Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 января 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
#2 #167401
Ну давай первый напиши фак и что-то интересное.
131 Кб, 800x579
5 Кб, 206x91
#3 #167403
да некуй , чо блядь ...
82 Кб, 468x575
#4 #167404
ну шо кусок , бодай стену )))
#5 #167412
>>167403
печатку этого жука можно ужать до размеров пав, антенну сделать печатную, микрофон сосна и батарейку поменьше.
#6 #167416
>>167403
Судя по размеру антенны это нихуя не СВЧ.
Небось на 13МГц?
26 Кб, 500x500
#7 #167436
>>167400
У тебя земля в иллюминаторе на среднем пике.
#8 #167443
>>167400
Почему до сих пор не придумали импульсные бп с частотой в мегагерцы?
#9 #167446
>>167443
качер вполне так импульсный повышающий транс на пару МГц
http://www.youtube.com/watch?v=S84PF7XoCcE
#10 #167449
#11 #167450
Бляяя, как выглядит участок СВЧ с перемычкой в модели с распределенными параметрами? Как этот случай рассчитывать, суки?!! Боже, как же мне припекло от этого.
#12 #167451
>>167450
Я про средний оп-пик.
#13 #167452
>>167403
На СВЧ не похоже. Вряд ли 100 MHz будет.
#14 #167463
>>167452
Встречал упоминание что СВЧ уже от 35МГц можно считать, правд это бы немного старенькая литература.
#15 #167469
Что за фиолетовые цилиндрики на среднем оп-пике?
#16 #167549
>>167469
Диэлектрические резонаторы - элементы свч фильтра.
Зигзаги -печатная индуктивность.
Фольга с отверстиями - земля.
Перевёрнутые на 180 гр. относительно друг друга дорожки в форме буквы П - микрополосковый ППФ шпилечного типа.
#17 #167556
>>167400
Вот смотрю я на средний ОП-пик и понимаю что вертел на хую я все эти ваши СВЧ. Никогда такую хуйню мне не осилить.
#18 #167562
>>167549

>Диэлектрические резонаторы


Читнул маленько, интересно пиздец.
Посему спрашиваю: как на оп-пике организован вход и выход фильтра?

Вообще, было бы хорошо, если бы анон расписал базовые понятия и принципы СВЧ, тогда и вопросов дебильных не будет.
#19 #167565
>>167549
А что скажешь о перемычке "0" справа посередине под углом где-то 45 градусов?
8 Кб, 151x176
#20 #167574
>>167565
Перемычка 0 - проводник к сумматору мощности, только тот сумматор что на оп-пике немного трансформирован чтобы вписаться в габаритные размеры печатной платы.
86 Кб, 1000x378
3098 Кб, 3264x2448
#21 #167576
Ещё немного красивых свч топологий c электроникса.
#22 #167583
>>167574
А эта перемычка не создает паразитной связи?
18 Кб, 432x220
#23 #167588
>>167583
Интересный вопрос, но это уже к специалистам.
#27 #167594
Какие китайцы делают на заказ печатки для 5-10GHz устройств?
#28 #167602
>>167594
Хорошие.
#29 #167605
>>167576
Что за катушка в форме воронки? ПОЧЕМУ она в форме воронки?
#30 #167632
>>167605
Трансформатор для выравнивания сопротивлений?
#31 #167633
>>167605
Дроссель. Такая форма - для того, чтобы исключить собственный резонанс - погонная индуктивность и межвитковая емкость изменяются вдоль намотки.
На КВ есть аналог - анодный дроссель с переменным шагом.
1159 Кб, 1333x999
#34 #167776
3038 Кб, 3264x2448
#36 #167781
#38 #167825
Давайте делиться литературой, линками на форумы, линками на изготовителей свч pcb.
#39 #167834
>>167576

> обмен опытом


Чем обмазана полосковая линия на первом фото? Феррит? Для чего?
Зачем секторы кругов на линии, почему разных размеров? Что за тупиковые прямоугольные площадки разных размеров на втором?
Для чего некоторые активные элементы размещены под углом в 45 градусов относительно других компонентов?
Материал для плат рекомендуемый в СВЧ?
#40 #167837
>>167834

>Зачем секторы кругов на линии, почему разных размеров? Что за тупиковые прямоугольные площадки разных размеров на втором?


Элементы фильтров
#41 #167854
>>167834
Материл может быть разный, в зависимости от требований к диэлектрической проницаемости и затуханию.
Может быть и обычный стеклотекстолит FR4, и фольгированный фторопласт и поликор (сапфир искусственный, коричневый-розовый, у него малые потери и высокая диэлектрическая проницаемость, около 10, можно делать платы меньших размеров).
#42 #167859
>>167854
А как называется гибкий материал подложки свч плат? В позднем СССР использовался. Забыл.
#43 #167891
>>167859
Фторопласт?
#44 #167892
Отмечусь и я. Кто знаком с разваркой кристаллов? Для чего сборки герметизируют? Чем опасна работа кристалла в воздухе? Земли рвать при резводке ВЧ части есть смысл? как правильно рвать?
#45 #167893
>>167774
Советским и военным сильно отдаёт.
Чем паяют золотые проводники? Пайка ультразвуковой частотой, типа такой конус на пластине из пьезокерамики?
#46 #167894
>>167891
Нет. Как-то иначе называли.
#47 #167896
>>167893
Я припаивался к позолоченым дорожкам полоскового фильтра на керамике с помощью ПОСК и кусочка химически/гальванически (хуй его знает) залуженной фольги.
#48 #167905
>>167893
по-моему это жиг фильтр
#49 #167909
>>167893
На кристалле паяют индием.
#50 #167955
>>167909
Индием топологии подстраиваем. В сварку не можем уже. Золотые волоски и все платы на флане обычным легкоплавким припоем. Керамику еще и прогреваем на плитке. Герметизация - от климата защита. Вот с литературой плоховато, кроме журналов Электроника с микроконтроллерами и диодами толковой информации современной не поступает к нам, пользуемся справочниками 70-ых годов.
#51 #168019
>>167777
Что это? Схема есть? Такие-то медные фидеры...
#52 #168022
>>168019
РГ4-09 Генератор сигналов высокочастотный, Киевский з-д "Радиоприбор", 1990 г
12000-17850 MHz
#53 #168043
>>167859
полиамид
#54 #169374
>>168022
Схема есть?
#55 #169376
>>167400
Странно что тут никто не форсит этих долбоёбов. Я знаю как минимум двух интересных /ra блогеров
https://youtu.be/7Xkx7FTWERw
#56 #169377
>>167834
Она не обмазана, а заклеена кусочком виниловой изоленты, чтоб увести частоту в 2.4, это тв-конвертер переделанный под ПЧ в 433/144.
#57 #169378
>>167400
ВЕРТОЛЬОТИКИ!
#58 #170532
>>167400
может хотел что конкретнее?
#59 #173316
>>170532
нет
#61 #173491
Сижу в отделе с СВЧ господами. Спрашиваете ответы например
#62 #173535
>>173491
Чем моделят ребята? как и на чем макетируют? над какими диапазонами\мощностями трудятся?
#63 #173536
>>173318
есть с хорошим разрешением, а то не разобрать больше половины?
#64 #173542
>>173536
Это рандомная выборка с амазона по запросу "rf & microwave"
#65 #173624
>>173535
Честно - не заглядывал в пеки к ним. Вообще часто используют Ansys HFSS. Много макетов делают на заводе, их и тестируют. Оборудования много: всякие разные генераторы СВЧ, тысячи коаксиалов и разьёмов, векторные анализаторы цепей и лсциллографы. Диапазоны порядка десятков ГГц.
#66 #174570
>>173624
а приборы отечественные\зарубежные? Какие фирмы используются? Как с импортозамещением?
#67 #174651
>>174570
Измерительная техника и генераторы в подавляющем большинстве американская и канадская. Из фирм помню Agilent, мультиметры и небольшие осциллографы Fluke. Есть пара отечественных источников питания, но это все не интересно.

Импортохамещение пытаются ввести, но банально не на что замещать. Заместили пока какое-то говно - ЖК индикаторы, какие-то светодиоды блядь. Слышал, что разговаривали с Микраном или как там, которые недавно цп представили, но вердикт не знаю.
Хотели использовать arm от Миландра на кортексе 3, почти полный аналог атмеловским SAM3, но чото не используют, не знаю причину.
#68 #176064
>>167400
а что по деньгам в СВЧ? ловчее не соваться и идти в программирование ПЛИС?
110 Кб, 1080x530
#69 #176174
>>173624

>Ansys HFSS


Святой Аллах, какая интересная штука, с симуляцией электромагнитных полей.
Есть ли какая литература на русском про нее?
#70 #176183
>>176174
http://kurushin1.narod.ru любит этот промптом книжки писать, но альтернатив в СВЧ по прогам вообще маловато.
#71 #178987
>>176183
кстати с китайским свистком rtl-sdr кто на СВЧ диапазонах работал? Как его можно применить кроме спутника?
#72 #180589
Бамп треду, посоветуйте годной литературы уровня "для чайников", чтоб хотя бы въехать в тему
#73 #180598
>>180589
максвелла почитай
#74 #180913
>>167463
3 гига - 30 гигов. На стене выруби, на бумажке запиши.
Впрочем, у радиоблядей уже и 300 мег ниибацо исвоча
#75 #180914
>>169374
Клизма отражательная и ЛБВ, инфа 80%
77 Кб, 807x605
#76 #180915
СВЧ-тред?
Ой как интересно)
43 Кб, 807x454
#77 #180916
>>176064
Смотря что для тебя СВЧ.
Я и про частоты и про специфику - полоски/кокс недорого, спутниковые конвертеры тоже. Радиоблядствовать хватит хилой лбв/клистрона или лепи на транзисторах, благо галя-арсений позволяют, хотя уже дороже
Если хочешь чот более энергичное, вроде импульсных магнетронов, жечь факела, греть ебало - готовь крупные суммы.
141 Кб, 1280x960
#78 #180918
>>180914

>Клизма


>>180916

>галя-арсений


>греть ебало


Анон, я ебанутый наверное, но я просто неистово проигрываю.
Это ты в /b/ волноводы постил?

личинка Полякова
#79 #180928
>>167782
А КТ315 там в виде антенны используется?
#80 #180930
>>180916

>греть ебало


Ты уверен что плисины дешевле?
#81 #180934
>>180930
Простые CPLD - дешевле.
#82 #180935
>>180928
У меня с КТ315 связаны тёплые воспоминания из детства.
407 Кб, 3112x3064
#83 #180984
>>180918

>Это ты в /b/ волноводы постил?


Ага.
Чот трiд вялого поймал.
#84 #181045
>>180916
про высокооплачиваемого специалиста спрашивал, не про хобби. Нужна паста как про проектировщиков\бурильщиков.

И почему волноводы красят разной краской: синей\желтойчерной и т.п.?
#85 #186035
>>181045
Хуинский его знает. Знаю что у авиа обычно желтые и черные, передвижная связь черные и серые, корабли - синие, серые. Метео - синие. Спутниковая радиосвязь - красные и черные
#86 #186244
>>167782
жесть :3
#87 #186270
А правда, что у вас свчшников, нерабочая схема может заработать от того, что великий СВЧ-шаман подвинет ногу нужного резистора на 0,125 мм в сторону? И посадит капельку припоя в середине дорожки на другом конце платы?
#88 #186278
>>186270
Да, правда. Но это у смазливых мальчиков с полосочками, на уже достаточно высоких диапазонах типа Х либо К.
#89 #187402
юамп
#90 #187522
Пацаны, как начать понимать, что я делаю? Вот надо мне настроить аналоговый радиоблок (сопли на полоски вешать, ага), так я это делаю практически случайно, я не понимаю принципов настройки. На мои вопросы о них получаю ответ в духе "побольше этим позанимаешься и поймёшь".
45 Кб, 500x381
7 Кб, 231x218
#91 #187558
>>187522
Может стоит что то почитать по твоей тематике

>Вот надо мне настроить аналоговый радиоблок (сопли на полоски вешать, ага


Тут сразу все поняли чем ты занят и что непонятно
и сопли можно по разному
#92 #187623
>>186270
У меня возбуд был из-за того, что кабель на вход приемника хуево прикрутили. Я сидел охуевал, откуда вылезло, потому что день назад не было. Потом случайно на разъем надавил и возбуд исчез, я отпускаю - опять торчит, сука. Затянул разъем - все нормально стало.
>>187558
Есть у меня устройство с приемопередатчиком, надо мне его настроить, потому что где-то наводится что-то, усиления не хватает и вообще ачх с большим перепадом в рабочей полосе (а она не маленькая). Вот сижу я и втыкаю в анализатор спектра и не могу догнать, как определить куда и какую нашлепку повесить. Суть такова, что на свч-дорожки налепляются вырезанные из фольги полоски разной толщины и длины, а я вот нихуя не понимаю, исходя из какой информации я должен эту толщину и длину подбирать. Вот методом тыка полдня проебался - кое-что получилось, но те, кто давно работают, как-то быстрее это делают, из чего я делаю вывод, что они как-то определяют, что и куда надо поставить, и знают, почему.

>что то почитать по твоей тематике


Вопрос в том, что. Книг хуева гора и одна охуительнее другой. Часто советуют институтские учебники, а они в 95% случаев хуевые, мой опыт с цифровой электроникой это только подтверждает. Да и вообще мой опыт обучения в вузе подтверждает, что все, что нам там давали читать, было по большей части бесполезным дерьмом.
#93 #187894
>>187558
Это ЦП у тебя на первом пике?
#94 #187900
>>187623

> У меня возбуд был из-за того, что кабель на вход приемника хуево прикрутили


ну такое сплошь и рядом случается, даже не обязательно в свч

> Вот методом тыка полдня проебался


> они как-то определяют, что и куда надо поставить, и знают, почему.


Неит. Эти ребята просто имеют большой опыт использования данного метода, интуиция уже надрочена. Да, они примерно знают что вот сюда вот надо её повесить скорее всего, а вон там не поможет. Но "почему" они не знают, просто чувствуют что вот так лучше. Опыт и всё, больше ничего.
#95 #187941
Может кто доходчиво порекламировать, почему надо пересаживаться с фпга, аналоговой и прочей веселости на буквы П и зигзаги в СВЧ?
Магнетроны, радиолокация. Что еще интересного?
#96 #188004
>>187623

> У меня возбуд был из-за того, что кабель на вход приемника хуево прикрутили. Я сидел охуевал, откуда вылезло, потому что день назад не было. Потом случайно на разъем надавил и возбуд исчез, я отпускаю - опять торчит, сука. Затянул разъем - все нормально стало.


Это норма. Серьезные мужики для этого дела даже специальные динамометрические ключи по килобаксу штука, умудряются продавать.
#97 #188018
>>187900
Но неужели нет никаких теоретических обоснований, которые могли бы ускорить и улучшить процесс? И что, при проектировании, получается, тоже только опыт?
>>187941
А может, не надо наоборот? В моём городе электроники свч-инженер не особо востребован, а где нужен, там обещают зп 55к, что мало довольно. Для сравнения погромисты среднего такого уровня получают больше. Ещё для сравнения несколько вакансий инженеров-схемотехнмков и системщиков под Linux со знанием микроконтроллеров и плис с зп 60-70к. Вакансий меньше, чем у погромистов высокого уровня, зп тоже в целом меньше, конечно, но ситуация лучше, чем у радиоинженеров. Алсо, есть предприятия, работающие на оборонку и фсб, где такие спецы востребованы, но как туда попасть не понятно, потому что ни одной вакансии у них я не видел. Разве что по направлению на практику во время обучения в местном вузике.
>>188004
Ага, знаю. У меня без изъебств, но тоже какие-то особенные ключи в лаборатории есть, вместе с измерительным оборудованием поставлялись.
95 Кб, 790x531
#98 #188019
>>188018

>А может, не надо наоборот?


Треды то создают.
Да и литературы по high frequency pcb routing тоже много. Значит кому-то надо, значит интересно.
Мне вот всегда представлялась разводка для СВЧ следующим этапом схемотехники, ибо здесь уже не точки соединяешь абы как, а еще матан через матан.
#99 #188081
>>188018
Что у тебя свч-инженер? стрип лоу-повер комуникейшен системс?
Я вот, например, спецуюсь на высоких мощностях, в основном радиолокация, накачка газовых сред, физика свч плазмы и прочее. И мне интересно, кому я нахуй нужен с этим в век софтопидоров?
#100 #188696
Правда ли то, что еда, разогретая в свч-печке, как-то там становится маня-вредной ?
#101 #188740
>>188019
Да хер знает, насколько это интересно и нужно кому, особенно у нас в стране. Кое-где нужно, да, но насчёт интереса - мне остоебенило мудиться с аналогом до поздних ночей в поисках недостающего усиления. Не интересно, сам процесс разработки пока за 2 года работы пока тоже не особо интересен был. Хочу уйти в цифру, только не знаю, куда, потому что тоже особо не нужно нигде в городе.

>атан через матан


У меня не было такого, все расчёты производились в сапре и очень просто, все это переносилось в программу для создания топологии (pcad, ага). Вот и весь матан, который у меня был. Может, частоты или мощности не те, не знаю.
>>188081

>стрип лоу-повер комуникейшен системс?


В том числе, почему нет?

>в основном радиолокация, накачка газовых сред, физика свч плазмы и прочее. И мне интересно, кому я нахуй нужен с этим в век софтопидоров?


У меня тоже радиолокация по большей части, только мощности маленькие - десяток или два ватт в лучшем случае. Ну, задачи такие, щито поделать. И оно тоже нигде не надо особо.
#102 #188743
>>188696
Нет.
#103 #189923
Тут кукаретики или есть грамотные люди, способные пояснить за алгоритм обработки сигналов с радара?
#104 #190552
>>167774
судя по круглой плате, эта штука в трубу ставится?
#105 #190553
>>187522
тыкаешь везде индием, отслеживаешь усиление

как увеличилось - ты попал, припаивай
#106 #190558
парни, оцените идею

АФАР для вайфая, вешается на крышку ноутбука, автоматически выставляет луч по максимуму сигнала

я совсем поехал?
#107 #190574
>>180928
Ушел в защиту с этого хохмача
#108 #190575
>>190558
Ты определенно поехал, но не совсем. Было бы даже интересно понаблюдать за разработкой подобного.
#109 #190577
>>188018

>Алсо, есть предприятия, работающие на оборонку и фсб, где такие спецы востребованы, но как туда попасть не понятно, потому что ни одной вакансии у них я не видел.


Там кумовщина везде, и хуй ты без связей или родни туда попадешь.
мимоСВЧкрокодил
#110 #190580
>>190575
Мотоподвес туда еще запили, демон
#111 #190588
>>190580
А его некуда пихать-то, панелью будет работать крышка, ее крутить нельзя - пользователь не рад будет. А вот фар, действительно может быть полезной, когда уже в любом мухосранском спальном районе, в любой жопе 3-5 точек ловятся на одних и тех же каналах.
#112 #190596
>>190588

а если вражеская точка будет мощнее и будет перемещатся?
#113 #190600
>>190596
ну это уже джеймсбонды

я просто прикинул, 2.4 гига - это 12.5 см длина волны, это около 3 сантиметров характерная длина элемента, можно штук 20 элементов вкрячить на крышку

а чо нет когда да
#114 #190887
Приветствую. Меня послали сюда из треда для нюфагов.
Нужно сообразить (или лучше купить готовый) режекторный фильтр для подавления излучения от базовой станции мобильной связи 900/1800 МГц. Может подскажете, в каком направлении копать?
готовых не нашёл, думаю, буду делать на полосках на фр-4, но опыта в этом 0
#115 #190966
>>190887

>Может подскажете, в каком направлении копать?



ну вот например

http://elib.krasu.ru/bitstream/2311/7358/1/s023-006.pdf

гугли 'микрополосковые режекторные фильтры' короче
#116 #190968
>>190887
или блять вот это попробуй
http://adsbradar.ru/polosovoi-filtr-980-1150mgts

колхоз конечно, но собрать на коленке можно

панорама есть?
#117 #191042
>>190966
>>190968
Спасибо, бро, хорошая статья, попробую смоделировать такой фильтр в какой-нибудь проге.

>панорама есть?


Панорама это что?
#118 #191045
>>191042

>Панорама это что?



типа такого

http://www.planar.chel.ru/Products/Measurement%20instrument/obzor-304

только сейчас узнал, что на самом деле это векторный анализатор.

чтобы фильтр померять
#120 #191101
>>191045
Есть спектроанализатор с генератором.
Векторный анализатор можно достать, но проблематично
#121 #191149
>>190887
Колхозили плату для этих целей как-то - вкорячили на входе первого каскада последовательно подстроечник на 5-20пф с параллельной ему индуктивностью в единицы нг, и на выходах этого и других каскадов подстроечник на 3-10пф с последовательной индуктивностью на землю. Настаивали потом с помощью генератора и анализатора спектра. На краю рабочей полосы завал был до 6 дБ на пару десятков МГц, но gsm задавили.
#122 #192488
>>167400 (OP)
Поясните для дегенерата, вот есть векторные и скалярные анализаторы цепей. Скалярные это как старые панорамные измерители КСВН и ослабления? А векторные тоже самое + всякие S-параметры?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 января 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски