Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 марта 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
364 Кб, 2520x1134
Всем привет.
Если вы помните, то месяца два назад я тут две недели ходил и всем надоедал, чтоб вы мне помогли сбить напряжение накала лампы с 12 вольт до 6.3 в схеме ламповой примочки. Мне тут один анон посоветовал использовать конденсаторы. Вот хотел сказать спасибо за решение и помощь, ну и так сказать отчитаться за проделанную работу, вот запилил подробное видео (может кто то тоже захочет себе собрать такую теплую, ламповую лампоту):
http://www.youtube.com/watch?v=30sglEri60A
Всем спасибо за терпение :)
#2 #150597
>>150594
Ламповый звук идет из транса. Это его сердце. А эту приблуду можешь засунуть в задницу.
#3 #150598
>>150594
Лампы ограничивают выход и перегружают транс. Разные лампы - разные характеристики.
66 Кб, 411x486
#4 #150599
#5 #150600
>>150594 Молодец, что уж там. Хотя за безграмотное видео тебе сейчас надают по шапке.
#6 #150601
>>150594
Если не будет трансформатора (обычного такого старинного, никак не стабилизатора) который накапливает ток при перегрузе то ты никакого перегруза не услышишь.

Эти штуки клепают для лохов которые не могут усилок за 3 тыс баксов купить.
#7 #150603
>>150594
Проигрываю с регуляторов для мед оборудования.
Messa Boogie сейчас 160k рублей стоит наверное.
#8 #150604
>>150594
12 вольт. Но подожди, а как ты вырывал с катода электроны таким маленьким электричеством. На аноде должны быть -100 вольт или около того (зависит от лампы). А развязка, как?
85 Кб, 1028x768
56 Кб, 322x294
#9 #150607
1) Без транса это не перегруз.
2) Есть характеристики 6Н1П (лучше видно просто) и 6Н2П.

Напряжение на аноде -80 вольт, не?
sage #10 #150608
>>150607
Ан, нет (Вторая картинка -10в). В любом случае, без этой лампы все будет работать аналогично.
sage #11 #150609
>>150608
В глаза ебусь. 20 вольт там.
sage #13 #150611
В пизду. Сам запутался. И ровная характеристика на сетке, вроде, только с 70 вольт начинается. А до этого нихуя не симметрично.
57 Кб, 330x294
sage #14 #150612
Или эта лампа сама по себе такая.
#15 #150614
>>150607
>>150608
>>150609
>>150610
>>150611
>>150612

О, сам с собой разговаривает, проснулся.
#16 #150618
>>150614
Я уже ушел. А ты сиди здесь раз пришел.
А тут пояснил что анон маркетинговое говно сделал которое нихуя не гармонизирует сигнал. а тем более имеет не ровную характеристику особенно на низком напряжении.
64 Кб, 721x376
#17 #150620
Пожалуй последний пост еще. Остальное сами гуглите. Развязка в ламповом усилителе.
#18 #150624
Пожалуй еще раз подчеркну мысль что в предусиление может стоять и обычные транзисторы сильно это на звук не влияет. Да, у транзисторов есть неприятные шумы. НО как раз это и делает их изюминкой особенно в случаях когда требуется дешевый ламповый усилитель. А звук требуется "Фузовый" (грязный).

Вот пруф, прям только что нагуглил.
http://datagor.ru/musicbox/1055-prostojj-gibridnyjj-gitarnyjj-usilitel-dlja.html
#19 #150625
>>150624
Хотя нет. Тоже говно. В пизду. Пойоду работу чтоли искать. Ну вас нах.
sage #20 #150626
Там тоже нет выходного трансформатораd итоге перезагружается опять транзисторы.
#21 #150633
>>150601

>Если не будет трансформатора (обычного такого старинного, никак не стабилизатора) который накапливает ток при перегрузе то ты никакого перегруза не услышишь.


>>150598

>Лампы ограничивают выход и перегружают транс


>>150597

>Ламповый звук идет из транса. Это его сердце. А эту приблуду можешь засунуть в задницу.


>>150626

>Там тоже нет выходного трансформатораd итоге перезагружается опять транзисторы.


Семён Семёныч, ты хоть немножко погугли на тему, перед тем, как такую хуйню писать.

>>150624
Транзисторы не могут в красивый перегруз, поэтому пред лучше иметь именно ламповый. Фузз - это другое дело, фуззы на паре-тройке германиевых транзисторов часто ставят как "грелки" перед ламповыми усилками или предами.
365 Кб, 900x384
#22 #150637
>>150633

>Семён Семёныч, ты хоть немножко погугли на тему, перед тем, как такую хуйню писать.


Я достаточно знаю. Да я читал про выходной транс (но немного запамятовал про что именно).
А знаний у меня достаточно чтобы спаять свой простой ламповый усилитель.
1074 Кб, 900x1568
#23 #150638
17 Кб, 463x274
#24 #150639
>>150633
Германиевые уже не делают, вроде бы. Там вообще мышьяк использовался, вроди бы.
Устаревшая технология. Проверка будет ипать больно.
#25 #150641
Или даже не так. Сначала была германиевая параша, а потом эпитаксиальная мышьяковая (вредное производство). фосфор (n-тип) или бор (p-тип)
#26 #150642
>>150633
Если лукаво не умничать (но обоссать тонкой струйкой) то фузз работает на эффекте обратной связи но как ее реализовывать не имеет значения. Вообще то изначально этим эффектом имитировали рваные колонки.
#27 #150643
>>150633
Трушный фузз это порезанные ножиком динамики лампового усилителя.
http://youtu.be/-2GmzyeeXnQ

Германий эта лишь щадящая замена данного метода разнообразить звук.
581 Кб, 1760x1168
#28 #150644
Вот обратная связь транзисторная
http://www.youtube.com/watch?v=F-wo1yeAuio

Вот реплика.
http://youtu.be/DSnjsw_O-Iw
#30 #150651
Вот гибридный усилитель на германиевых транзисторах.

http://youtu.be/4t-wQM2MnVk
185 Кб, 1051x1280
#31 #150653
34 Кб, 626x544
#32 #150654
Теперь это Тон Бендера тред.
172 Кб, 1279x931
#33 #150655
Интересно было бы сделать устройство в виде такой педали, но с годной начинкой: АЦП + ПЛИС + ЦАП и программированием мышкой.
Со всякими простыми эффектами типа дисторшн, овердрайв оно точно будет быстро работать, но что с более сложными? Задержка убьет всю идею на корню, даже с плиской?
#34 #150656
>>150655
Получиться обычный процессор, но с подключением к компьютеру. Контроллер нужен еще к АЦП и ЦАП. В операционную память можно записывать способ поведения практически мгновенно. Пинг можно допустить что будет
#35 #150658
>>150656

>но с подключением к компьютеру


Нет, подключение к ПК не нужно. Набросал программу на пекарне, скинул туда и уже на ПЛИСке быстро быстро все считается. Педалью переключаешь программы.
#36 #150662
>>150658
Но хз. Я в первый раз это слово слышу. Но как я понял ты просто хочешь собрать устройство, а затем его единожды прошить. Тебе все равно память потребуется и чем лучше сигнал ты захочешь получить тем больше памяти (так называемый буфер. И задержка будет, хоть и небольшая.
#37 #150663
>>150662
Что-то ты хуйню несешь. Может быть через переводчик пишешь?
Оказывается есть такая вещь как гитарный процессор. Как раз так и работает. Только не понятно реально ли при помощи него набросать любой алгоритм обработки (если взять матлабовский simulink, то там можно что угодно сделать, лишь бы хватило ресурсов).
#38 #150664
>>150663
Где твой ПЛИС будет модифицировать сигнал? В памяти. Про нее я и пишу. Он же цифровой.
Я сам не в теме если честно.

Или ты распараллеливаешь на биты и пропускаешь их через операционные усилители? Теперь посчитай сколько их нужно. flac - 709kb/c
#39 #150665
>>150663
В общем эту тему копать. Cходу я ничего не скажу. Но мне почему то кажется что в дешевых процессорах как раз аналог андруино стоит.
#41 #150668
>>150664
Памяти всякой сейчас навалом. В простейшим случае нам надо обрабатывать 2 байта за менее, чем 20 мкс.
>>150665
Ардуина не потянет абсолютно ничего из того, что требуется. Она там может только кнопками и дисплеем рулить.
#42 #150669
>>150667
Если хочешь распараллеливать. То считай качество сигнала, потом быстродействие операционных усилителей, а из этого уже выведешь сколько потоков необходимо. Это будет минимум. (И все равно будут блоки как в mp3 (jpg), не знаю что ты с ним будешь делать может конденсаторами сглаживать). В общем ищи конкретную реализации и ПО либо тебе придется все самому делать.
#43 #150672
>>150669

>И все равно будут блоки как в mp3 (jpg), не знаю что ты с ним будешь делать может конденсаторами сглаживать


Что ты несешь?
#44 #150673
>>150672
А не про андруино если что.

Есть поток данных от АЦП, допустим 700кбит/сек. Один операционный усилитель обрабатывает бит за n сек. Считаем сколько нужно потоков чтобы обработать все данные за секунду.
Каждый поток потом будет обрабатываться отдельно (допустим HEX прибавляется), а на выходе все потоки их надо будет опять вместе склеить. Так вот раз они отдельно обрабатывались и довольно грубо. То склеиваться он будут хуево (как jpg).
#45 #150674
>>150672
Про испорченный телефон слышал? Как контролировать какой бит придет быстрее? Они как спермотозоиды. Блоки допустим можно как то гипотетически склеить, но если их не нумеровать то может быть пизда.
Так что андруино андруинчики.
#46 #150675
>>150673

>Один операционный усилитель


Это аналоговое устройство, а ты говоришь, что он обрабатывает цифровой сигнал.
#47 #150676
И буфер для этого же нужен чтобы там всех собирать в порядке следования. А это задержки.
#48 #150677
>>150675

>Это аналоговое устройство, а ты говоришь, что он обрабатывает цифровой сигнал.


Это цифровая "частичка". Нах ты ересь несешь цифра то будет обрабатываться. Ты ебнулся чтоли? Анон просит цифру.
#49 #150678
>>150675
ПЛИС - логическая интегральная схема. А теперь гули что это такое. И подумай как анон собирался этим обрабатывать цифру с АЦПа
#50 #150679
>>150678
Как все нормальные люди уже много лет и с высокой скоростью.
#51 #150682
>>150679
Ну ну. Маняфантазии.
#52 #150683
>>150679
А на Марс еще не высадились? А то совсем отстал от жизни.
63 Кб, 620x417
#53 #150684
7 Кб, 258x196
#54 #150685
Блин, я наслаждаюсь.
Шизоид помножился на говнариста, и в этом треде идет цепная реакция сумасшествия!
#55 #150686
>>150678

>А теперь гули что это такое


>Это приложения, где необходимо большое количество портов ввода-вывода (бывают ПЛИС с более чем 1000 выводов («пинов»)), цифровая обработка сигнала (ЦОС), цифровая видеоаудиоаппаратура, высокоскоростная передача данных, криптография, проектирование и прототипирование ASIC, в качестве мостов (коммутаторов) между системами с различной логикой и напряжением питания, реализация нейрочипов, моделирование квантовых вычислений.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9B%D0%98%D0%A1
#56 #150690
>>150686
И что дальше? На заборе тоже написано.
#57 #150691
>>150690
А на самом деле там склад.
#58 #150693
>>150686
Во первых в видео есть упорядоченный массив 24 кадра в секунду. 768 пикселей в ширину и 576 - в высоту. 442,368Кбайт.
Далее там намного легче пикселям прибавлять яркость или отнимать. Например, гамму изменить линейно поднять середину диапазона контрастности. Там все ясно и прозрачно. Этим даже в HEX редакторе можно заниматься если сильно захотеть.
#59 #150695
Примерно 0,4Кбайт на кадр. За секунду 10мб. Но секунда это достаточно много. По идее в потовом режиме они могут успеть обработаться.

В звуке есть глубина звука - громкость. Но если ее модифицировать допустим маленькими молоточками в потоковом режиме. То хуй знает что получиться.
Хуйня какая то, люди так же ебуться с синтезаторами и ничего пока что не придумали нормального.
#60 #150697
Все что приходит в голову так это такое же разделение на кусочки и потом тюнинг этих кусочков. Это все. Уровень jpg.
#61 #150698
>>150667
Ахаха. Ты траль?
Даже если бы я придумал то хер бы сказал, ибо на таком изобретении можно дохера заработать.
#62 #150699
Чтобы не интриговать, сразу напишу, что нихуя не придумал. С "молоточками" разве что идея. Число молоточков равняется частоте т.е. 20 000 и работают они с частотой 20кГц. Но они должны как то реагировать на сигнал. А вот в этом то заключается работы. Как его интеллектуально запрограммировать? Допустим они есть и работают. Но как их заставить работать правильно?
Да похер мне, что ты джа года ждал.
#63 #150701
Предположим есть одни сенсоры (транзисторы) которые считывают, а другие транзисторы добавляют/отнимают.
Но без "мозгов" работать не будет. Чисто софт, нервная система.
sage #64 #150705
Вот и получается что копьюктер может в реальном времени все посчитать по программе. Велосипед карочи. при хуевом качестве компьютер может считать в реальном времени по программе. А при очень хорошем качестве процессу упрется в быстродействие транзисторов.
Надо как-нибудь в спокойной обстановке все обрисовать. Но кажется мне, что эта вундервафля не нужна в качестве процессора, а в качестве синтезатора даже очень пригодиться. Если уже кто-то не сделал, но судя по тому что щас все цифровые синтезаторы говно ибо так горят сами музыканты) тогда выходит что нет пути.
sage #65 #150706
>>150699

>20 000


Кстати даже нет. Число должно превышать в пару раз как это считают для ЦАП, АЦП. (название хуй помню)
sage #66 #150707
Битрейт. Карочи с моими знаниями слоупочными...
sage #67 #150709
Так действительно поедешь как Тесла.
В 3D представлении удобнее представлять музыку. Разрез и будет то что следует обработать в момент dt. Вся хрень в лаконичной и закончено обработке которая бы за за самый малы промежуток бы могла оценить данные и выполнить действие по изменению данных. Копирование и подмешивание каждые N мс - хуйня (делей). Эквалайзер тоже не особо сложно. Так как нет (обратной связи с данными) уменьшается диапазон или увеличивается в любом случае. Единственное что сложновато так это число транзисторов требующееся для этого. 800 кбит не хуй собачий.

Вот модифицирование с анализом данных... Или синтезирование.
sage #68 #150711
Дело в том что никому не нужны цифровой аналог обычных примочек. им подавай эмуляцию или какой-нить заебенистый звук.
85 Кб, 760x551
#69 #150713
Это все рано что иметь ЧПУ и 3D притер одновременно.
Вот только это не просто программа, а это воплощенная в транзисторах программа. И их должно быть минимум.
Если ошибки не будут исправляться(хотя бы исключаться проверкой с начала) или отслеживаться тогда это нельзя будет назвать настоящей цифрой.

Но в любом случает никогда скорость не приблизиться к аналогу.
#70 #150714
Ах да. Я читал еще про какие то неопределенности и маскировки (не просто психоакустика) а то что все частоты записываются в одну механически искаженную синусоиду и не все можно восстановить в спектрограмму с 100% точностью. Т.е. разумные внесения искажений в такой сигнал в частотном представлении (как пикча выше) - это потеря информации. Это не лучше аналога.
Да это волн,а но когда ее декодируешь в частоты часть теряется.
#71 #150715
Цифровики как всегда соснули, кароч.
#72 #150719
Кот Шредингера, епта.
#73 #150720
Преобразование Фурье. Еще ищу механический аналог.
sage #74 #150721
Хотя с другой стороны звук покромсает двойное преобразование АЦП - ЦАП, а не то что будет происходит в примочке. + задержки.
200 Кб, 946x1654
#75 #150722
Механический аналог преобразования Фурье.
sage #76 #150723
>>150722
Хотя это не совсем то. спать уже хочется, на фото из журнала Нейча про световые усилители какие то
#77 #150724
>>150715
Уже есть гитарные процессоры и задержка настолько мала, что никак не влияет.
#78 #150725
>>150721
В итоге все дрочат на FLAC.
Потому что искажения при этом преобразовании ничтожно малы.
12 Кб, 416x252
341 Кб, 1200x801
sage #79 #150727
Спать.
sage #80 #150728
Здесь можно кнопки потыкать и картинки.

http://electro-music.com/wiki/pmwiki.php?n=Articles.TheSoundwave-FromOrgansToNyquist
#81 #150730
>>150725
Ты наркоман?
68 Кб, 800x639
#82 #150739
Образцовая шизофазия ITT!
Особенно радует обработка цифрового потока молоточками. Наковаленками, напильничками, ыыы! Фиксиками с помогаторами.
Пик тоталли релейтед.
#83 #150747
>>150594
Здорово, наркоман. Рад, что у тебя всё получилось.

Чувак с резистором
758 Кб, 300x373
195 Кб, 837x751
sage #84 #150751
>>150739
Механическая интерпретация моделирование, слышал?
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_harmonic_oscillator
9 Кб, 709x249
sage #86 #150754
79 Кб, 300x212
sage #87 #150755
>>150739
Осциллятором это называется. Кстати катушки и конденсаторы тоже можно реализовать на чипе.
sage #88 #150756
>>150655
А вообще вот что используют вместо ПЛИС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_сигнальный_процессор
sage #89 #150757
ЦИФРОВЫЕ СИГНАЛЬНЫЕ ПРОЦЕССОРЫ
Методическое пособие к практикуму

http://www.inp.nsk.su/students/radio/lectures/Proc.pdf
sage #90 #150758
Как я понял с осцилляторами только ведутся исследования.
Вот простейший программируемый осциллятор с программируемой частотой.
https://www.sparkfun.com/products/9089
#91 #150759
Еще книгу не вредно почитать на эту тему.

Цифровая обработка сигналов: практический подход
2-е издание
Эммануил C. Айфичер, Барри У. Джервис

http://www.williamspublishing.com/Books/5-8459-0710-1.html
sage #92 #150760
Всего 8 постов подряд? Хули так мало? Активнее, шизоид, активнее.
#93 #150761
>>150760
Всего 3 поста с оскорблениями.
#94 #150762
>>150668

>Ардуина не потянет абсолютно ничего из того, что требуется.


Пок пок пок.
#95 #150763
DSP-процессор, напротив, должен быть «узким специалистом». Его един-
ственная задача — изменять поток цифровых сигналов, и делать это быстро.
DSP-процессор состоит главным образом из высокоскоростных аппаратных
схем, выполняющих арифметические функции и манипулирующих битами,
оптимизированных для того, чтобы быстро изменять большие объемы данных.
В силу этого набор команд у DSP куда меньше, чем у центрального процес-
сора настольного компьютера; их число не превышает 80. Это значит, что для
DSP требуется облегченный декодер команд и гораздо меньшее число испол-
нительных устройств. Кроме того, все исполнительные устройства в конечном
итоге должны поддерживать высокопроизводительные арифметические
операции. Таким образом, типичный DSP-процессор состоит не более чем из
нескольких сот тысяч транзисторов
#96 #150765
30 баксов dsp-процессоры стоят, лол. (в розницу). От 2 тыс рублей.
sage #97 #150767
Вообще то за 20 (1к рублей) можно взять. + пересылка.
2046 Кб, 270x435
#100 #151065
Всем привет. Это снова я.
Мне тут на одном форуме высказали критику относительно использования конденсаторов в качестве сопротивления в накале лампы. Вот цитата:

>Единственное на что нужно обратить внимание - предельно допустимая величина пульсаций переменного тока электролитов (те что в цепи накала). Накал 6Н2П жрет 340мА по паспорту. >Убедитесь, что те электролиты, что Вы собираетесь применять, выдерживают такой ток пульсаций. Иначе они долго не проживут.


>PS стандартные типы допускают около 260 мА, Low Impedance около 400мА.


>В общем, смотрите параметры прежде чем использовать.



Что вы про это думаете? Он прав, что со временем эти конденсаторы навернутся?
#101 #151069
>>151065
Безусловно навернутся.
Тащем-та при таком зверском риппле долго могут жить только пленочные и металлобумажные. Но они габаритные.
#102 #153914
>>150597

>>Ламповый звук идет из транса. Это его сердце.


ЛЗ идёт из формы графика передачи активного элимента усилителя.

Вносимые НЕлинейностью активного элемента искажения отличаются для Ламп и Транзисторов, спектром.
Для Л. К г иск складывается из НЕчётных гармоник (сильных но их 3-5шт), для Т. это 20-50 значимых Чётных гармоник.
Человеческому "уху" легче проигнорить НЕчетные гармоники, поэтому ламповый звук "ламповый".

Мимо неаудиофил
#103 #153918
>>151065 Какие эти наркоман? Для ширпотребных 220мкф 16в, да будет превышение риппла, сдохнут во столько-то раз быстрее. Для фирменных low esr или обычных вольт на 35 это штатный режим работы.
#104 #153941
>>153914

>Мимо неаудиофил


Оно и видно. Наиболее существенные искажения, как линейные, так и нелинейные, вносит трансформатор на ферромагнитном сердечнике.
#105 #153942
>>153914
А вот ты и неправ. Чётные гармоники вносятся асимметричными каскадами — такие наиболее распространены в ламповой аппаратуре. Транзисторные усилители почти всегда двухтактные и чётных гармоник вносят достаточно мало.
#106 #153958
>>153918
>>151069
При каком "таком" риппле, наркоманы усатые?
Вы приравняли риппл величине постоянного тока через лампу? В закон Кирхгофа не можем? Даташиты на кондеры не читали?
#107 #153960
>>153958
220 uF, риппл 300 мА, щенок безусый, будет меня учить, тварь недоношенная.
Какой нахуй постонный ток, гондон ты штопаный?
#108 #153962
>>153960
Пардон, не посмотрел, что местный омич хочет ронять на конденсаторе напряжение, чтобы накал лампы не спалить. Думал он выпрямляет накал и риппл кондеров фильтра проверяет.
Аноним #109 #153979
>>153962
Ну он уже как бы все запустил (правда смещение на сетку второго триода за каким-то хуем с анода подал) и теперь озаботился, как скоро у него кондюки попухнут.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 марта 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски