Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем сами прорабатывать свои проблемы и учиться этому друг у друга. Кому не нравится - скрывает тред или идёт к платному психотерапевту. Мы тут помогаем найти причины и выдвинуть варианты работы, а работает и ищет мотивацию для этого каждый сам. То есть, здесь каждый берёт ответственность за свою жизнь сам на себя и практикует самостоятельно.
В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:
1. Мотивация и интерес к жизни.
2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.
3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
4. Лень, страх жить.
5. Выгорание, кризис среднего возраста.
6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.
7. Фобии, страхи разного плана.
8. Стеснительность, стыд, вина.
9. Прокрастинация, самодисциплина.
10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.
11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.
12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.
13. Ревность, ревнивость, собственничество.
14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.
15. Отношения с родителями, гиперопека.
16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).
17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.
18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.
Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.
Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.
Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.
Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).
Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdf
Проработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработка
BSFF: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdf
EFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdf
Ho'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/
Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm
___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработки
Прочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание:
https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»
Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/976374.html (
М)
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.
Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.
Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.
Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html (М)
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html (М)
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html (М)
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html (М)
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html (М)
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html (М)
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html (М)
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html (М)
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html (М)
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя на форумах.
В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:
1. Мотивация и интерес к жизни.
2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.
3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
4. Лень, страх жить.
5. Выгорание, кризис среднего возраста.
6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.
7. Фобии, страхи разного плана.
8. Стеснительность, стыд, вина.
9. Прокрастинация, самодисциплина.
10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.
11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.
12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.
13. Ревность, ревнивость, собственничество.
14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.
15. Отношения с родителями, гиперопека.
16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).
17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.
18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.
Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.
Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.
Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.
Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).
Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdf
Проработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработка
BSFF: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdf
EFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdf
Ho'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/
Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm
___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработки
Прочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание:
https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»
Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/976374.html (
М)ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.
Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.
Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.
Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html (
М)8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html (
М)9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html (
М)10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html (
М)11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html (
М)12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html (
М)13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html (
М)14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html (
М)15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html (
М)Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя на форумах.
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Подгон анона:
http://rgho.st/666bYgWlP
Архив с кучей протоколов.
пароль чисти
Где копать материал:
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
Подгон анона:
http://rgho.st/666bYgWlP
Архив с кучей протоколов.
пароль чисти
Где копать материал:
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
Вим Хоф метод:
- 30-40 глубоких вдохов/выдохов на весь объем легких
- полный выдох
- задерживаем дыхание пока не станет тяжело (из за нехватки СО2 получится больше чем обычно, до 2х минут)
- глубокий вдох
- задержка дыхания на 10-15 сек
Повторить 3 раза.
Говорят лечит депрессию, тревогу, улучшает здоровье, повышает стрессоустойчивость/холодоустойчивость и т.д.
Кто нибудь таким занимался? Есть результаты? Впечатления? Комментарии? Вопросы? Пожелания? Донации?
Я так наверное месяц два раза в день делал, хз, такой какой-то ватный ходил. Но правда тревожность и озабоченность действительно понижались, как то все похуй становилось. Пока что перестал, потому что не хочу себе херячить легкие.
Че скажете?
- 30-40 глубоких вдохов/выдохов на весь объем легких
- полный выдох
- задерживаем дыхание пока не станет тяжело (из за нехватки СО2 получится больше чем обычно, до 2х минут)
- глубокий вдох
- задержка дыхания на 10-15 сек
Повторить 3 раза.
Говорят лечит депрессию, тревогу, улучшает здоровье, повышает стрессоустойчивость/холодоустойчивость и т.д.
Кто нибудь таким занимался? Есть результаты? Впечатления? Комментарии? Вопросы? Пожелания? Донации?
Я так наверное месяц два раза в день делал, хз, такой какой-то ватный ходил. Но правда тревожность и озабоченность действительно понижались, как то все похуй становилось. Пока что перестал, потому что не хочу себе херячить легкие.
Че скажете?
>>992033
Для чего он? Дыхание - это, конечно, хорошо и всё такое, но что ты им делаешь и как? Метода не видно. Или ты тредом ошибся?
Для чего он? Дыхание - это, конечно, хорошо и всё такое, но что ты им делаешь и как? Метода не видно. Или ты тредом ошибся?
>>992006
Подгон из прошлого треда:
Нашел архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся - rgho.st/6HcqD8Mk7
Кто-то искал его. Пароль чисти
Подгон из прошлого треда:
Нашел архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся - rgho.st/6HcqD8Mk7
Кто-то искал его. Пароль чисти
Аноны, вопрос. При проработке по BSFF травмирующих эпизодов из прошлого их нужно расписывать полностью, как я их помню, почти что поминутно?
То есть, например, помню, что жил в пригороде у отца-алкаша практически всё лето в 8 лет. Не буду описывать, что там было, но мне хуёво до сих пор, естественно.
Пишу это практически как небольшой краткий рассказ, собирая его из множества аспектов?
То есть, например, помню, что жил в пригороде у отца-алкаша практически всё лето в 8 лет. Не буду описывать, что там было, но мне хуёво до сих пор, естественно.
Пишу это практически как небольшой краткий рассказ, собирая его из множества аспектов?
>>992045
У меня был такой опыт, я шел после собеседования и чет такое напряжение было, неприятный осадок, проговаривал всякую хуйню в уме о том что можно сказать и вообще, лежал в кровати потом час и думал об этом, а потом сделал это упражнение и как рукой сняло, даже физически почувствовал облегчение в области груди и все норм, больше не беспокоило. Ну и плюс у меня на работе иногда нужно отвечать не звонки и меня это нервировало, но если утром и вечером делал эти упражнение то вообще на расслабоне.
>лечит депрессию, тревогу, улучшает здоровье, повышает стрессоустойчивость/холодоустойчивость и т.д.
У меня был такой опыт, я шел после собеседования и чет такое напряжение было, неприятный осадок, проговаривал всякую хуйню в уме о том что можно сказать и вообще, лежал в кровати потом час и думал об этом, а потом сделал это упражнение и как рукой сняло, даже физически почувствовал облегчение в области груди и все норм, больше не беспокоило. Ну и плюс у меня на работе иногда нужно отвечать не звонки и меня это нервировало, но если утром и вечером делал эти упражнение то вообще на расслабоне.
>>992051
Кому-то нравится тщательность, кто-то выбирает только самое болезненное. Я думаю, что для первых проходов можно выбирать общие моменты, которые наиболее заряжены. И только если проблема беспокоит дальше копать ко всё больше детализации и расписыванию.
Есть такой вариант проработки как реальное написание рассказа. Всплывал, вроде, в прошлом треде или нет?
Кому-то нравится тщательность, кто-то выбирает только самое болезненное. Я думаю, что для первых проходов можно выбирать общие моменты, которые наиболее заряжены. И только если проблема беспокоит дальше копать ко всё больше детализации и расписыванию.
>Пишу это практически как небольшой краткий рассказ, собирая его из множества аспектов?
Есть такой вариант проработки как реальное написание рассказа. Всплывал, вроде, в прошлом треде или нет?
>>992052
Хм. Дыханием действительно можно работать со стрессовыми состояниями. Но краковременно. Если ты говоришь, что тревога уменьшается, проследи, не возвращается ли она? Терапия только тогда является проработкой, когда ты избавляешься от проблемы навсегда, отпускаешь её из себя, рассоздаёшь травматически сцепленные нейронные связи.
Я подозреваю, что техника описана неполно и надо что-то ещё делать. Потому что выдох и задержка - это форс-мажор для организма, он впадёт в панику. И как раз такое состояние - ключевое. Но для чего? Вот это не написано. Для какой-то практики, а не просто посидеть в панике.
Ну, а в целом... Я это ещё студентам рекомендовал, но это не проработка: перед экзаменом глубоко выдыхать полминуты. Ощутимо снижалась тревога у всех без исключения. Но к следующему экзамену возвращалась. То есть, это просто купирование симптома без проработки причины.
Хм. Дыханием действительно можно работать со стрессовыми состояниями. Но краковременно. Если ты говоришь, что тревога уменьшается, проследи, не возвращается ли она? Терапия только тогда является проработкой, когда ты избавляешься от проблемы навсегда, отпускаешь её из себя, рассоздаёшь травматически сцепленные нейронные связи.
Я подозреваю, что техника описана неполно и надо что-то ещё делать. Потому что выдох и задержка - это форс-мажор для организма, он впадёт в панику. И как раз такое состояние - ключевое. Но для чего? Вот это не написано. Для какой-то практики, а не просто посидеть в панике.
Ну, а в целом... Я это ещё студентам рекомендовал, но это не проработка: перед экзаменом глубоко выдыхать полминуты. Ощутимо снижалась тревога у всех без исключения. Но к следующему экзамену возвращалась. То есть, это просто купирование симптома без проработки причины.
>>992054
В теории такие задержки дыхания призваны для борьбы со страхом смерти. Сильная нехватка кислорода вызывает режим выживания (бей-или-беги), но так как ты это делаешь сознательно - можно постепенно привыкнуть и уже в экстремальных жизненных ситуациях будет менее реактивное/перепуганное состояние.
На практике кстати заметил, что когда звонит телефон - в груди больше не сжимается вообще, физических симптомов нет и больше не появлялись, хотя до этого целый год аж подпрыгивал.
В теории такие задержки дыхания призваны для борьбы со страхом смерти. Сильная нехватка кислорода вызывает режим выживания (бей-или-беги), но так как ты это делаешь сознательно - можно постепенно привыкнуть и уже в экстремальных жизненных ситуациях будет менее реактивное/перепуганное состояние.
На практике кстати заметил, что когда звонит телефон - в груди больше не сжимается вообще, физических симптомов нет и больше не появлялись, хотя до этого целый год аж подпрыгивал.
>>992058
Иллюстрация к теме "Нехватка ресурса". Такие подпрыгивания характерны для тревожного состояния, да.
А так, ты дело говоришь. Вот если как-то свои состояния во время практики пускать в работу, то получится хорошая подмога практике. Потому что соображение самое простое: в форс-мажоре мы наиболее близки к себе истинному по действиям, мыслям и эмоциям. Нам некогда думать и прикладывать маски, некогда исполнять роль. И всё подсознание оказывается тут, перед глазами.
Я так понимаю, что если психотерапевтические техники не применяются, это должно делаться в составе медитации. То есть, подышал-помедитировал. Как я и предполагал, кстати.
>этого целый год аж подпрыгивал.
Иллюстрация к теме "Нехватка ресурса". Такие подпрыгивания характерны для тревожного состояния, да.
А так, ты дело говоришь. Вот если как-то свои состояния во время практики пускать в работу, то получится хорошая подмога практике. Потому что соображение самое простое: в форс-мажоре мы наиболее близки к себе истинному по действиям, мыслям и эмоциям. Нам некогда думать и прикладывать маски, некогда исполнять роль. И всё подсознание оказывается тут, перед глазами.
Я так понимаю, что если психотерапевтические техники не применяются, это должно делаться в составе медитации. То есть, подышал-помедитировал. Как я и предполагал, кстати.
хочу просто сказать спасибо тебе оп, за то что открыл для меня выписывание: такая простая вещь а столько говна с себя сбросил, убрал столько навязчивых мыслей и страхов которые годами были у меня, так стало на многое похуй!
Иногда перелистываю методичку по BSFF и в этот раз обратил внимание на тему с аффирмациями. Автор пишет, что проработками мы чистим ненужные установки, а аффирмациями можем вложить на свободное место те, которые нам нужны. Он там упоминал какого-то Синкльникова, но у меня его группа вконтакте доверия не вызвала.
Имела кто дело с такой схемой работы?
Это логично звучит конечно с определенной стороны, мол, я уверен, например, в том, что не могу стоять за себя, убираю это говно проработками и затем вкладываю на свободное место другую установку и тем самым в момент конфликта начинаю бычить и получаю пизды, но остаюсь собой довольным, а не жру себя потом за то, что зажался. Это так работает?
Имела кто дело с такой схемой работы?
Это логично звучит конечно с определенной стороны, мол, я уверен, например, в том, что не могу стоять за себя, убираю это говно проработками и затем вкладываю на свободное место другую установку и тем самым в момент конфликта начинаю бычить и получаю пизды, но остаюсь собой довольным, а не жру себя потом за то, что зажался. Это так работает?
>>992641
Нет. Предпочитал ничего не программировать.
Это пример как херово работает. Если ты проработан, ты ни бычить не начинаешь ни пизды не получаешь - причин этому нет.
А в системах перепрограммирования ты начинаешь этому радоваться, ага, но продолжаешь получать.
>Имела кто дело с такой схемой работы?
Нет. Предпочитал ничего не программировать.
>тем самым в момент конфликта начинаю бычить и получаю пизды, но остаюсь собой довольным, а не жру себя потом за то, что зажался. Это так работает?
Это пример как херово работает. Если ты проработан, ты ни бычить не начинаешь ни пизды не получаешь - причин этому нет.
А в системах перепрограммирования ты начинаешь этому радоваться, ага, но продолжаешь получать.
>>992664
Но ведь разные ситуации бывают в жизни. Окей, человек проработался, перестал чувствовать себя беззащитным маминым чмошником, ведёт себя спокойно, уверенно, etc. Но это же не значит, что он бронированным стал каким-то, ибо конфликты - это часть взаимодействия между людьми в социуме. Это просто как пример, ситуаций много можно перечислить, в которых вместо неправильной реакции не будет никакой реакции после проработки. Проработки депрограммируют же, то есть убирают лишнее, но ничего не добавляют.
Но ведь разные ситуации бывают в жизни. Окей, человек проработался, перестал чувствовать себя беззащитным маминым чмошником, ведёт себя спокойно, уверенно, etc. Но это же не значит, что он бронированным стал каким-то, ибо конфликты - это часть взаимодействия между людьми в социуме. Это просто как пример, ситуаций много можно перечислить, в которых вместо неправильной реакции не будет никакой реакции после проработки. Проработки депрограммируют же, то есть убирают лишнее, но ничего не добавляют.
>>992666
Мордобой - необязательная часть. Конфликт, конечно, возникает часто, но он быстро исчерпывается, если ты спокоен, уверен в себе, говоришь и делаешь правду. То есть, ты не исходишь из каких-то искажённых представлениях об истине или этике (например, считая, что своровать - то норма, или занять чьё-то место, загнобить кого-то), а действуешь так, что права на твоей стороне. Такие конфликты в массе своей исчерпываются словами, причём твоими.
У меня сто лет мордобоев не было. Я не дрищ, но и не Геракл - обычный человек. Изредка случается конфликт, но обычно он длится не более 15 секунд и 15 слов. Ну, вот, на вокзале встречал родственников, надо было престарелого человека усадить на некоторое время, а там посидеть негде, матч или что-то там, очень много народа, и люди занимают столики в кафе (купив самую маленькую чашку чая и цедя его по часу). Это понятно, как бы, но некоторые ещё и не хотят, чтобы рядом на стуле кто-то сидел, кладут на него сумки, ноги - я такой стул отнял и сказал, что так не делается. Без мата, но настойчиво. Побухтели в спину и всё.
По злачным местам не шляюсь - не тянет, в полночь в переулках никто не пристаёт, я не выгляжу как жертва. В общественном месте можно рассчитывать на полицию и все это понимают. Ну не вижу, где мордобой надо устраивать. Это же одно из крайних средств. И не каждый начнёт махать руками, даже в пьяном или угашенном состоянии, даже сильно расстроенный или обиженный. Живу в самом криминальном районе города, но на лавочке вечером можно спокойно сидеть. Криминал разбирается сам с собой - бухают и дерутся свои, стенка на стенку никто не ходит.
>ибо конфликты - это часть взаимодействия между людьми в социуме.
Мордобой - необязательная часть. Конфликт, конечно, возникает часто, но он быстро исчерпывается, если ты спокоен, уверен в себе, говоришь и делаешь правду. То есть, ты не исходишь из каких-то искажённых представлениях об истине или этике (например, считая, что своровать - то норма, или занять чьё-то место, загнобить кого-то), а действуешь так, что права на твоей стороне. Такие конфликты в массе своей исчерпываются словами, причём твоими.
У меня сто лет мордобоев не было. Я не дрищ, но и не Геракл - обычный человек. Изредка случается конфликт, но обычно он длится не более 15 секунд и 15 слов. Ну, вот, на вокзале встречал родственников, надо было престарелого человека усадить на некоторое время, а там посидеть негде, матч или что-то там, очень много народа, и люди занимают столики в кафе (купив самую маленькую чашку чая и цедя его по часу). Это понятно, как бы, но некоторые ещё и не хотят, чтобы рядом на стуле кто-то сидел, кладут на него сумки, ноги - я такой стул отнял и сказал, что так не делается. Без мата, но настойчиво. Побухтели в спину и всё.
По злачным местам не шляюсь - не тянет, в полночь в переулках никто не пристаёт, я не выгляжу как жертва. В общественном месте можно рассчитывать на полицию и все это понимают. Ну не вижу, где мордобой надо устраивать. Это же одно из крайних средств. И не каждый начнёт махать руками, даже в пьяном или угашенном состоянии, даже сильно расстроенный или обиженный. Живу в самом криминальном районе города, но на лавочке вечером можно спокойно сидеть. Криминал разбирается сам с собой - бухают и дерутся свои, стенка на стенку никто не ходит.
>>992696
Да много практиковал. БСФФ, практики Славинского (ПЭАТ, ГП-4, крутилка), проработка простая, выписывания, суслик, свободные протоколы.
Да много практиковал. БСФФ, практики Славинского (ПЭАТ, ГП-4, крутилка), проработка простая, выписывания, суслик, свободные протоколы.
>>992700
Ясно, благодарю.
Ясно, благодарю.
Кто-нибудь может подсказать насчёт зависимого расстройства личности? Как лечить, если нищий и денег на психотерапию нету и т.д. Поделитесь опытом профилактики заболевания, если есть.
Сам им скорее всего не страдаю, но есть ипохондрические предпосылки. Пиздец хуёво оставаться одному на длительное время, сложно самому принимать решения и т.д. В крайних случаях(как говорят в /б/) готов хоть с собакой общаться, в смысле, что готов делать для людей любую хуйню, лишь бы раздобыть свою "дозу" общения. Анонче, может это иначе как-то называется?
Сам им скорее всего не страдаю, но есть ипохондрические предпосылки. Пиздец хуёво оставаться одному на длительное время, сложно самому принимать решения и т.д. В крайних случаях(как говорят в /б/) готов хоть с собакой общаться, в смысле, что готов делать для людей любую хуйню, лишь бы раздобыть свою "дозу" общения. Анонче, может это иначе как-то называется?
Что-нибудь можете сказать за самопрояснение Пилота?
https://awake.kiev.ua/scio/kliring.htm
Кто-нибудь практиковал?
https://awake.kiev.ua/scio/kliring.htm
Кто-нибудь практиковал?
>>992712
Самостоятельно никак. Это же психическое расстройство. Лучше найти бесплатную психотерапию. У психиатра/в ПНД денег не требуют, кстати, если ты в РФ живёшь.
Так зачем лечить то, о чего не страдаешь? Надо сначала выяснить, от чего страдаешь, а потом работать. Спорт, что ли, такой - лечить у себя сифилис, внематочную беременность и шизофрению по приколу?
Есть сомнения - иди спроси у официально назначенных и специально обученных докторов. На вид, ты инфантилен до крайности. И как ты из этого состояния сам себя целить собрался, если даже решение не можешь принять? Надо ж будет планомерно и регулярно работать, что-то делать самостоятельно. Так что, лучше найди помощь.
>Кто-нибудь может подсказать насчёт зависимого расстройства личности? Как лечить, если нищий и денег на психотерапию нету и т.д.
Самостоятельно никак. Это же психическое расстройство. Лучше найти бесплатную психотерапию. У психиатра/в ПНД денег не требуют, кстати, если ты в РФ живёшь.
>Сам им скорее всего не страдаю, но есть ипохондрические предпосылки.
Так зачем лечить то, о чего не страдаешь? Надо сначала выяснить, от чего страдаешь, а потом работать. Спорт, что ли, такой - лечить у себя сифилис, внематочную беременность и шизофрению по приколу?
>Пиздец хуёво оставаться одному на длительное время, сложно самому принимать решения и т.д. В крайних случаях(как говорят в /б/) готов хоть с собакой общаться, в смысле, что готов делать для людей любую хуйню, лишь бы раздобыть свою "дозу" общения. Анонче, может это иначе как-то называется?
Есть сомнения - иди спроси у официально назначенных и специально обученных докторов. На вид, ты инфантилен до крайности. И как ты из этого состояния сам себя целить собрался, если даже решение не можешь принять? Надо ж будет планомерно и регулярно работать, что-то делать самостоятельно. Так что, лучше найди помощь.
>>992716
AdGuard заблокировал доступ к этой странице
Данная страница может содержать вредоносное ПО. Она была заблокирована в соответствии с вашими настройками безопасности.
Подробная информация
AdGuard заблокировал доступ к этой странице
Данная страница может содержать вредоносное ПО. Она была заблокирована в соответствии с вашими настройками безопасности.
Подробная информация
>>992716
А, в хохляндии настолько уже бесы мозг людям съели, что они блокируют адреса из РФ. Как поставил канадский прокси, так попал на страницу. Смотрю: саентология. Ну что тут сказать... Сам, наверное, додумаешься. А так, как и в любой секте, в саентологии есть несколькоработающих практик. Иначе бы просто паству не собрат было, люди не верят, когда совсем ничего не работает.
В саентологии только один минус - очень тяжело эти практики фильтровать и работают они медленно. Надо очень много, долго и упорно работать. Я не знаю, какая у нас тут в шапке самая "медленная" техника. БСФФ, наверное? Так вот, работающие саентологические практики работают в 10-30-50 раз медленнее. А неработающие, соответственно, вообще не работают.
Полностью я это читать не стану - 1Мб, 100 тысяч слов, 10 тысяч строк. По десять слов в строке. Глаза выпадут.
А, в хохляндии настолько уже бесы мозг людям съели, что они блокируют адреса из РФ. Как поставил канадский прокси, так попал на страницу. Смотрю: саентология. Ну что тут сказать... Сам, наверное, додумаешься. А так, как и в любой секте, в саентологии есть несколькоработающих практик. Иначе бы просто паству не собрат было, люди не верят, когда совсем ничего не работает.
В саентологии только один минус - очень тяжело эти практики фильтровать и работают они медленно. Надо очень много, долго и упорно работать. Я не знаю, какая у нас тут в шапке самая "медленная" техника. БСФФ, наверное? Так вот, работающие саентологические практики работают в 10-30-50 раз медленнее. А неработающие, соответственно, вообще не работают.
Полностью я это читать не стану - 1Мб, 100 тысяч слов, 10 тысяч строк. По десять слов в строке. Глаза выпадут.
>>992729
Хм, я успел прочесть чуть больше и дальше слова "саентология", поэтому не могу согласиться с тем, что ты написал. И у меня нет такой странной боязни, что у меня глаза могут вытечь - в принципе, планирую всё это прочитать. Просто интересно, есть ли тут те, кто уже работает по этому методу/подходу и может поделиться какими-то своими выводами? Ты явно не из таких - так что, спасибо, но хотелось бы с более компетентным мнением познакомиться.
Хм, я успел прочесть чуть больше и дальше слова "саентология", поэтому не могу согласиться с тем, что ты написал. И у меня нет такой странной боязни, что у меня глаза могут вытечь - в принципе, планирую всё это прочитать. Просто интересно, есть ли тут те, кто уже работает по этому методу/подходу и может поделиться какими-то своими выводами? Ты явно не из таких - так что, спасибо, но хотелось бы с более компетентным мнением познакомиться.
Было у кого такое, что проблема сама вылезает и просится в проработку? То есть я сегодня проснулся с явным чувством того, что должен один из эпизодов проработать, ощущается некая тяга и осознание необходимости решить именно эту проблему.
Если у кого было, то расскажите что это может значить и что потом обычно происходит.
Если у кого было, то расскажите что это может значить и что потом обычно происходит.
>>992947
С чего такое решение?
Я уточню, что это был очень мощный травмирующий эпизод из семейных отношений, который я часто вспоминаю, и я не зевал и ничего положительного не чувствовал, когда сел за проработку сегодня ночью, только неверие и отрицание вылезало постоянно. Обычно сижу час-два, в этот раз каждые минут десять что-то заставляло останавливаться.
С чего такое решение?
Я уточню, что это был очень мощный травмирующий эпизод из семейных отношений, который я часто вспоминаю, и я не зевал и ничего положительного не чувствовал, когда сел за проработку сегодня ночью, только неверие и отрицание вылезало постоянно. Обычно сижу час-два, в этот раз каждые минут десять что-то заставляло останавливаться.
>>992909
Бывает, не вижу чего-то такого необычного. Потом происходит проработка. Я отношусь просто: пока одна часть мозга занята утренними или другими делами, другие части осознали, что пора проработать проблему и мягко на это намекают, не отвлекая от дел.
Внутри сидит не один командир ("я"), а несколько фрагментов. До собирания себя в один фрагмент (полной проработки) ещё пройдём некоторое время у каждого, пока же каждый фрагментирован. Только один из фрагментов получает максимум ресурса и командует другими, создавая впечатление единственности. Однако, это не так. И хотя бы вот те части себя, которые мы отрицаем и подавили - это тоже наши части.
С опьянением это хорошо заметно. Алкоголь подавляет связи между частями мозга и контролирующая част ослабевает. И тут наружу начинают показываться все твои фрагменты. Часто это очень неприятно (агрессия, нытьё, похоть, всякое подавленное) и человек стремится обратно всё подавить и больше ни-ни.
Бывает, не вижу чего-то такого необычного. Потом происходит проработка. Я отношусь просто: пока одна часть мозга занята утренними или другими делами, другие части осознали, что пора проработать проблему и мягко на это намекают, не отвлекая от дел.
Внутри сидит не один командир ("я"), а несколько фрагментов. До собирания себя в один фрагмент (полной проработки) ещё пройдём некоторое время у каждого, пока же каждый фрагментирован. Только один из фрагментов получает максимум ресурса и командует другими, создавая впечатление единственности. Однако, это не так. И хотя бы вот те части себя, которые мы отрицаем и подавили - это тоже наши части.
С опьянением это хорошо заметно. Алкоголь подавляет связи между частями мозга и контролирующая част ослабевает. И тут наружу начинают показываться все твои фрагменты. Часто это очень неприятно (агрессия, нытьё, похоть, всякое подавленное) и человек стремится обратно всё подавить и больше ни-ни.
>>992954
Если так очевидно и ярко тебе явилось что-то - надо работать.
Если так очевидно и ярко тебе явилось что-то - надо работать.
Есть такой психологический косяк у меня: Я очень боюсь показывать себя таким какой я есть. Мои близкие друзья знают меня полностью и для них я открыт, у меня нет практически никакой скованности в общении с ними. Но для других людей, я создаю некий образ себя, к которому трудно доебаться, образ, который нельзя осудить. Просто обычный адекватный чувак, без какого-то особого мнения, который не встревает со своими мыслями, хотя бывает, что они есть. Когда настает возможность проявить какую-то социальную активность, то возникает сопротивление и в итоге все гасится, остается чувство неудовлетворенности собой. Разумеется, эта проблема мешает сблизиться с какой бы то ни было девушкой, поскольку начинаются постоянные мысли о том, что она подумает, что подумают окружающие и какое мнение у людей сложится обо мне. По сути, эта проблема не делает меня закрытым в плане изъяснения своих чувств, но абсолютно точно сковывает мою эмоциональность. Я занимаюсь некой деятельностью, допустим, вокалом. Для этого дела важно показывать эмоции и даже изображать их, когда их может и не быть, но из-за данной проблемы с головой я сковываюсь и боюсь проявить эмоции. Я ходил год к психотерапевту на психоанализ, но целиком от проблемы избавиться не удалось, может недостаточно глубоко копнул или недостаточно долго ходил. Может кто-то может подсказать, какой вариант работы над собой может помочь в какой-то степени ослабить данную проблему?
>>992954
С того, что важность и ценность любого материала - и есть материал для проработки. Но в твоём случае, лучше всё-таки поработать с самим эпизодом (либо и то, и то - в начале разобраться с тем, что ты такого особенного в этом всё видишь, а затем уже сам эпизод проработать). Если по ТС работаешь - пускай в автомашку неверие, отрицание, которое мешает работать, то, из-за чего останавливаешься.
С того, что важность и ценность любого материала - и есть материал для проработки. Но в твоём случае, лучше всё-таки поработать с самим эпизодом (либо и то, и то - в начале разобраться с тем, что ты такого особенного в этом всё видишь, а затем уже сам эпизод проработать). Если по ТС работаешь - пускай в автомашку неверие, отрицание, которое мешает работать, то, из-за чего останавливаешься.
>>992964
https://pikabu.ru/story/khvatit_byit_slavnyim_parnem_4093184
https://www.youtube.com/watch?v=MEwfz1OgVGs
Вот удивительно трудно читать. Буквально одно предложение прочту и меня засасывает в воспоминания, какие-то эмоции отрицательные. Иииии....Я бегу за чаем на кухню. Я включаю на компе всякую ерунду, возможно что снижаю уровень потребляемых книг. И вот как-то забываю, что читал что-то полезное вроде, ну скажем на неделю или даже месяц. И меня не устраивает, что Я читаю по предложению или абзацу аж за целый месяц.
https://pikabu.ru/story/khvatit_byit_slavnyim_parnem_4093184
https://www.youtube.com/watch?v=MEwfz1OgVGs
Вот удивительно трудно читать. Буквально одно предложение прочту и меня засасывает в воспоминания, какие-то эмоции отрицательные. Иииии....Я бегу за чаем на кухню. Я включаю на компе всякую ерунду, возможно что снижаю уровень потребляемых книг. И вот как-то забываю, что читал что-то полезное вроде, ну скажем на неделю или даже месяц. И меня не устраивает, что Я читаю по предложению или абзацу аж за целый месяц.
Я очень стесняюсь своей внешности. Меня в детстве травили и дразнили за неё. Сейчас пытаюсь её улучашать, но всё равно есть сильное отторжение к себе. Можно ли это проработать?
>>992989
Конечно, это и нужно проработать. Зрелому человеку, можно сказать, стесняться себя нельзя. Это очень вредно.
Конечно, это и нужно проработать. Зрелому человеку, можно сказать, стесняться себя нельзя. Это очень вредно.
Что делать, если депрессия, навязчивые мысли и бесконечная боль с районе живота (во время стресса) мучают уже 24/7? Вот приближается лето — и мне закономерно становится хуже. Мало и плохо питаюсь, плохо сплю, ночные кошмары, все заебало, все ненавистным сделалось, все меня словно хочет убить.
Кстати вопрос - а можно выписыванием заниматься в уме? Просто обнаружил что в голове точно могу имитировать выписывания подробно представляя как пишу каждую фразу, и вроде какой-то эффект был. А еще странное чувство было - когда очень долго прорабатывал все что было в памяти, почувствовал себя очень пустым, и представлял себе как почти рандомно пустое пространство заполнялось образами из книг фильмов которые посмотрел, прочитал, вопрос: это только мое воображение или действительно в подсознание что-то загрузилось?
>>992964
Так то, что накопали с терапевтом, попробуй проработать самостоятельно. Похожую на твою проблему разбирали выше в этом треде или в конце предыдущего.
Я особых отклонений в этом не вижу. Если жить комфортно, то можно так и жить. Что с того, что ты перед чужаками закрыт? В открытое окно они больше шишек накидают - там тоже свои минусы есть. А если ты неестественным для себя поведением будешь привлекать противоположный пол, то в итоге рискуешь оказаться с неподходящим тебе партнёром. Возможно, такая стратегия действует на кратковременные романы, но в дальнюю перспективу дело тухло - луче подбирать того, кого ты в обычной жизни совершенно обычным устраиваешь. Что ты будешь делать, когда тебе выскажут, что не хотят видеть тебя без маски? Охренеешь же на ношение 24/7 ресурсы расходовать.
Если у тебя проблема, что ты не можешь быт самим собой тогда, когда вдруг решил это показать, то прорабатывай эмоциональную зажатость, личные границы, детские травмы, когда ты открывался, а тебе взамен делали пакости или обманывали.
Помню, меня не приглашали играть в детском садике - я попал в группу старше себя, а потом вдруг подходит мальчик и говорит: "Пойдём, мы с тобой играть хотим! У нас там классный автомат есть". И приобнимает так и идёт. А я рот в предвкушении открыл, уши развесил и не заметил, как зашёл с ним в лужу, где он в своих больших сапогах хорошо проходит, а в мои маленькие заливается. Он рассмеялся и убежал. И все мальчики, которые сговорились меня так в лужу заманить, тоже свалили. А мне пришлось идти выгребать грязь и мыть сапоги. Мне было три года, а этим деятелям пять.
Обычно, череда вот таких подстав формирует травму и заставляет опасаться людей в дальнейшем. Чего от них ждать, если они постоянно подставляют?
Вот все такие подставы проработай, с самого маленького возраста.
Ещё образ себя-титана, который не должен проявлять эмоции. И установки с убеждениями насчёт того, как должен выглядеть мужчина (ты). И отношения со всеми людьми и воспитателями, через которых эти установки к тебе пришли. Может, отец говорил, что мальчики не плачут, к примеру. И ты решил все эмоции скопом подавить. Особенно, на фоне того, что за эмоции легко ухватить и начать манипулировать, то есть, сделать подставу.
Нет эмоций -никто не может ранить.
Однако, есть вполне себе нормальные проявления эмоций, органичные и экологичные, для мужчин. В конце концов, можно закрыться, выпить немного и поплакать - тоже терапия. Отнесись тут к этому так, что тебе хорошо удаются роли с мордой кирпичом, а пластичные и подвижные с меняющейся мимикой - роли мима - тебе ещё надо тренировать.
То бишь, надо расшевелить эту вполне осязаемую кучу установок и скрепок. Вариант работы - выписывание, можно даже в варианте с ролевой игрой (недавно выкладывали), простые проработки с людьми (и прощение), можно что-то из техник Славинского - ГП-4 или ПЭАТ.
Так то, что накопали с терапевтом, попробуй проработать самостоятельно. Похожую на твою проблему разбирали выше в этом треде или в конце предыдущего.
Я особых отклонений в этом не вижу. Если жить комфортно, то можно так и жить. Что с того, что ты перед чужаками закрыт? В открытое окно они больше шишек накидают - там тоже свои минусы есть. А если ты неестественным для себя поведением будешь привлекать противоположный пол, то в итоге рискуешь оказаться с неподходящим тебе партнёром. Возможно, такая стратегия действует на кратковременные романы, но в дальнюю перспективу дело тухло - луче подбирать того, кого ты в обычной жизни совершенно обычным устраиваешь. Что ты будешь делать, когда тебе выскажут, что не хотят видеть тебя без маски? Охренеешь же на ношение 24/7 ресурсы расходовать.
Если у тебя проблема, что ты не можешь быт самим собой тогда, когда вдруг решил это показать, то прорабатывай эмоциональную зажатость, личные границы, детские травмы, когда ты открывался, а тебе взамен делали пакости или обманывали.
Помню, меня не приглашали играть в детском садике - я попал в группу старше себя, а потом вдруг подходит мальчик и говорит: "Пойдём, мы с тобой играть хотим! У нас там классный автомат есть". И приобнимает так и идёт. А я рот в предвкушении открыл, уши развесил и не заметил, как зашёл с ним в лужу, где он в своих больших сапогах хорошо проходит, а в мои маленькие заливается. Он рассмеялся и убежал. И все мальчики, которые сговорились меня так в лужу заманить, тоже свалили. А мне пришлось идти выгребать грязь и мыть сапоги. Мне было три года, а этим деятелям пять.
Обычно, череда вот таких подстав формирует травму и заставляет опасаться людей в дальнейшем. Чего от них ждать, если они постоянно подставляют?
Вот все такие подставы проработай, с самого маленького возраста.
Ещё образ себя-титана, который не должен проявлять эмоции. И установки с убеждениями насчёт того, как должен выглядеть мужчина (ты). И отношения со всеми людьми и воспитателями, через которых эти установки к тебе пришли. Может, отец говорил, что мальчики не плачут, к примеру. И ты решил все эмоции скопом подавить. Особенно, на фоне того, что за эмоции легко ухватить и начать манипулировать, то есть, сделать подставу.
Нет эмоций -никто не может ранить.
Однако, есть вполне себе нормальные проявления эмоций, органичные и экологичные, для мужчин. В конце концов, можно закрыться, выпить немного и поплакать - тоже терапия. Отнесись тут к этому так, что тебе хорошо удаются роли с мордой кирпичом, а пластичные и подвижные с меняющейся мимикой - роли мима - тебе ещё надо тренировать.
То бишь, надо расшевелить эту вполне осязаемую кучу установок и скрепок. Вариант работы - выписывание, можно даже в варианте с ролевой игрой (недавно выкладывали), простые проработки с людьми (и прощение), можно что-то из техник Славинского - ГП-4 или ПЭАТ.
>>992964
Так то, что накопали с терапевтом, попробуй проработать самостоятельно. Похожую на твою проблему разбирали выше в этом треде или в конце предыдущего.
Я особых отклонений в этом не вижу. Если жить комфортно, то можно так и жить. Что с того, что ты перед чужаками закрыт? В открытое окно они больше шишек накидают - там тоже свои минусы есть. А если ты неестественным для себя поведением будешь привлекать противоположный пол, то в итоге рискуешь оказаться с неподходящим тебе партнёром. Возможно, такая стратегия действует на кратковременные романы, но в дальнюю перспективу дело тухло - луче подбирать того, кого ты в обычной жизни совершенно обычным устраиваешь. Что ты будешь делать, когда тебе выскажут, что не хотят видеть тебя без маски? Охренеешь же на ношение 24/7 ресурсы расходовать.
Если у тебя проблема, что ты не можешь быт самим собой тогда, когда вдруг решил это показать, то прорабатывай эмоциональную зажатость, личные границы, детские травмы, когда ты открывался, а тебе взамен делали пакости или обманывали.
Помню, меня не приглашали играть в детском садике - я попал в группу старше себя, а потом вдруг подходит мальчик и говорит: "Пойдём, мы с тобой играть хотим! У нас там классный автомат есть". И приобнимает так и идёт. А я рот в предвкушении открыл, уши развесил и не заметил, как зашёл с ним в лужу, где он в своих больших сапогах хорошо проходит, а в мои маленькие заливается. Он рассмеялся и убежал. И все мальчики, которые сговорились меня так в лужу заманить, тоже свалили. А мне пришлось идти выгребать грязь и мыть сапоги. Мне было три года, а этим деятелям пять.
Обычно, череда вот таких подстав формирует травму и заставляет опасаться людей в дальнейшем. Чего от них ждать, если они постоянно подставляют?
Вот все такие подставы проработай, с самого маленького возраста.
Ещё образ себя-титана, который не должен проявлять эмоции. И установки с убеждениями насчёт того, как должен выглядеть мужчина (ты). И отношения со всеми людьми и воспитателями, через которых эти установки к тебе пришли. Может, отец говорил, что мальчики не плачут, к примеру. И ты решил все эмоции скопом подавить. Особенно, на фоне того, что за эмоции легко ухватить и начать манипулировать, то есть, сделать подставу.
Нет эмоций -никто не может ранить.
Однако, есть вполне себе нормальные проявления эмоций, органичные и экологичные, для мужчин. В конце концов, можно закрыться, выпить немного и поплакать - тоже терапия. Отнесись тут к этому так, что тебе хорошо удаются роли с мордой кирпичом, а пластичные и подвижные с меняющейся мимикой - роли мима - тебе ещё надо тренировать.
То бишь, надо расшевелить эту вполне осязаемую кучу установок и скрепок. Вариант работы - выписывание, можно даже в варианте с ролевой игрой (недавно выкладывали), простые проработки с людьми (и прощение), можно что-то из техник Славинского - ГП-4 или ПЭАТ.
Так то, что накопали с терапевтом, попробуй проработать самостоятельно. Похожую на твою проблему разбирали выше в этом треде или в конце предыдущего.
Я особых отклонений в этом не вижу. Если жить комфортно, то можно так и жить. Что с того, что ты перед чужаками закрыт? В открытое окно они больше шишек накидают - там тоже свои минусы есть. А если ты неестественным для себя поведением будешь привлекать противоположный пол, то в итоге рискуешь оказаться с неподходящим тебе партнёром. Возможно, такая стратегия действует на кратковременные романы, но в дальнюю перспективу дело тухло - луче подбирать того, кого ты в обычной жизни совершенно обычным устраиваешь. Что ты будешь делать, когда тебе выскажут, что не хотят видеть тебя без маски? Охренеешь же на ношение 24/7 ресурсы расходовать.
Если у тебя проблема, что ты не можешь быт самим собой тогда, когда вдруг решил это показать, то прорабатывай эмоциональную зажатость, личные границы, детские травмы, когда ты открывался, а тебе взамен делали пакости или обманывали.
Помню, меня не приглашали играть в детском садике - я попал в группу старше себя, а потом вдруг подходит мальчик и говорит: "Пойдём, мы с тобой играть хотим! У нас там классный автомат есть". И приобнимает так и идёт. А я рот в предвкушении открыл, уши развесил и не заметил, как зашёл с ним в лужу, где он в своих больших сапогах хорошо проходит, а в мои маленькие заливается. Он рассмеялся и убежал. И все мальчики, которые сговорились меня так в лужу заманить, тоже свалили. А мне пришлось идти выгребать грязь и мыть сапоги. Мне было три года, а этим деятелям пять.
Обычно, череда вот таких подстав формирует травму и заставляет опасаться людей в дальнейшем. Чего от них ждать, если они постоянно подставляют?
Вот все такие подставы проработай, с самого маленького возраста.
Ещё образ себя-титана, который не должен проявлять эмоции. И установки с убеждениями насчёт того, как должен выглядеть мужчина (ты). И отношения со всеми людьми и воспитателями, через которых эти установки к тебе пришли. Может, отец говорил, что мальчики не плачут, к примеру. И ты решил все эмоции скопом подавить. Особенно, на фоне того, что за эмоции легко ухватить и начать манипулировать, то есть, сделать подставу.
Нет эмоций -никто не может ранить.
Однако, есть вполне себе нормальные проявления эмоций, органичные и экологичные, для мужчин. В конце концов, можно закрыться, выпить немного и поплакать - тоже терапия. Отнесись тут к этому так, что тебе хорошо удаются роли с мордой кирпичом, а пластичные и подвижные с меняющейся мимикой - роли мима - тебе ещё надо тренировать.
То бишь, надо расшевелить эту вполне осязаемую кучу установок и скрепок. Вариант работы - выписывание, можно даже в варианте с ролевой игрой (недавно выкладывали), простые проработки с людьми (и прощение), можно что-то из техник Славинского - ГП-4 или ПЭАТ.
>>992972
Нечто внутри тебя боится читать, потому что когда ты прочтёшь, поймёшь и осознаешь написанное, оно "умрёт". Не часть тебя умрёт (часть тебя интегрируется в тебя, потому что до того была разделена на своё отдельное бытие этим нечто), а рассоздастся нейронная связь, умрёт установка, убеждение, влияющее на целы пласт твоей жизни, поведение и так далее. Ты подчиняешься этим его порывам, потому что придерживаешь, оно для тебя чем-то важно (это убеждение), ты хочешь продолжать делать выборы и жить таким образом жизни, который сообразен этому убеждению.
То есть, видишь? Надо прорабатывать не только убеждение (и искать его), но и вот этот свой выбор, выгоду придерживать его для чего-то ещё.
Нечто внутри тебя боится читать, потому что когда ты прочтёшь, поймёшь и осознаешь написанное, оно "умрёт". Не часть тебя умрёт (часть тебя интегрируется в тебя, потому что до того была разделена на своё отдельное бытие этим нечто), а рассоздастся нейронная связь, умрёт установка, убеждение, влияющее на целы пласт твоей жизни, поведение и так далее. Ты подчиняешься этим его порывам, потому что придерживаешь, оно для тебя чем-то важно (это убеждение), ты хочешь продолжать делать выборы и жить таким образом жизни, который сообразен этому убеждению.
То есть, видишь? Надо прорабатывать не только убеждение (и искать его), но и вот этот свой выбор, выгоду придерживать его для чего-то ещё.
>>992989
Можно. По итогам ты примешь себя таковым, какой есть. А от этого уже будешь отталкиваться дальше.
Можно. По итогам ты примешь себя таковым, какой есть. А от этого уже будешь отталкиваться дальше.
>>993001
Если закономерно - к психиатру. Надо исключить психические заболевания и расстройства, а также, дисфункцию нервной системы (центральной и вегетативной).
Если закономерно - к психиатру. Надо исключить психические заболевания и расстройства, а также, дисфункцию нервной системы (центральной и вегетативной).
>>993002
Можно, но эффект будет слабенький. У тебя так работает один небольшой центр, который отвечает за речь "про себя", умственное проговаривание. А суть выписывания - подключит к этому другие центры мозга через микромоторику.
Более того, можно проговаривать всё вслух и танцевать сцены из выписки, чтобы включить в проработку ещё больше нейронных связей и центров. Вот ссылка на этот метод: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7600
Можно, но эффект будет слабенький. У тебя так работает один небольшой центр, который отвечает за речь "про себя", умственное проговаривание. А суть выписывания - подключит к этому другие центры мозга через микромоторику.
Более того, можно проговаривать всё вслух и танцевать сцены из выписки, чтобы включить в проработку ещё больше нейронных связей и центров. Вот ссылка на этот метод: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7600
>>993002
Твоё "подсознание" наполнено образами извне, это так. Проработкой ты прекращаешь давать им пищу и они могут рассоздаться, оставшись только в памяти, потерять рельеф, силу и эмоциональную наполненность. Кажется, это одна большая часть целей проработки - прекратить питать то, что приносит проблемы. Если образы приносят проблемы.
Ну а если ты про то, что в пустое место вдруг загрузился фильм, который ты не смотрел, то это вряд ли так. Скорее, ты уловишь общий характер фильма, общую направленность, но не эпизоды и сцены из него.
> это только мое воображение или действительно в подсознание что-то загрузилось?
Твоё "подсознание" наполнено образами извне, это так. Проработкой ты прекращаешь давать им пищу и они могут рассоздаться, оставшись только в памяти, потерять рельеф, силу и эмоциональную наполненность. Кажется, это одна большая часть целей проработки - прекратить питать то, что приносит проблемы. Если образы приносят проблемы.
Ну а если ты про то, что в пустое место вдруг загрузился фильм, который ты не смотрел, то это вряд ли так. Скорее, ты уловишь общий характер фильма, общую направленность, но не эпизоды и сцены из него.
>>993041
Спасибо, есть над чем подумать.
Спасибо, есть над чем подумать.
Страдаю такой хуйней что, не то чтобы прям БОЮСЬ людей, но когда общаюсь, постоянно треплю в руках всякую хрень, смеюсь невпопад, тяну лыбу все время, забываюсь вслушиваться в то, что говорит собеседник непосредственно мне, а потом когда остаюсь в одиночестве очень много анализирую и понимаю что выглядел очень глупо и обрываю все связи с человеком. Ничего такого страшного, но тем не менее в итоге у меня нет своей компании, а очень хочется иметь близких людей, в вашей пресловутой тяночке не нуждаюсь. Помогите аноны, что это и что делать?
>>993279
Застенчивость, стеснительность, тревожность. Тревожность - потому что анализируешь потом.
Прорабатывать. Подумай почему ты такой, повспоминай эпизоды из жизни, с которых ты начал себя так вести.
> что это
Застенчивость, стеснительность, тревожность. Тревожность - потому что анализируешь потом.
> что делать?
Прорабатывать. Подумай почему ты такой, повспоминай эпизоды из жизни, с которых ты начал себя так вести.
>>993074
Спасибо. Ну фильмы которыми заполнилось пустое пространство я смотрел, были конкретные образы людей и их поведение и проч.
Спасибо. Ну фильмы которыми заполнилось пустое пространство я смотрел, были конкретные образы людей и их поведение и проч.
>>993279
Ты стараешься не пустить никого в свои личные границы. Но слишком стараешься и отгоняешь людей ещё на подходах. Затыкание ушей и мыслей - достаточно характерное поведение. Как у ребёнка в детстве, который пальцами уши затыкает и начинает лялякать громко, чтобы не да й бог никакого слова не услышать случайно.
Дык, прорабатывай личные границы и два твоих желания, противоречащих друг другу: ты не хочешь общаться с людьми и хочешь общаться с людьми, ты не хочешь их допускать к себе (мало ли, урон какой нанесут) и хочешь, чтобы они были близко (видимо, только на твоих условиях - а такой вариант в реальности почти исключён). Близость - это компромисс, её на односторонних условиях не бывает. Может быть имитация за какую-то выгоду, до поры до времени.
Ты стараешься не пустить никого в свои личные границы. Но слишком стараешься и отгоняешь людей ещё на подходах. Затыкание ушей и мыслей - достаточно характерное поведение. Как у ребёнка в детстве, который пальцами уши затыкает и начинает лялякать громко, чтобы не да й бог никакого слова не услышать случайно.
Дык, прорабатывай личные границы и два твоих желания, противоречащих друг другу: ты не хочешь общаться с людьми и хочешь общаться с людьми, ты не хочешь их допускать к себе (мало ли, урон какой нанесут) и хочешь, чтобы они были близко (видимо, только на твоих условиях - а такой вариант в реальности почти исключён). Близость - это компромисс, её на односторонних условиях не бывает. Может быть имитация за какую-то выгоду, до поры до времени.
Расскажите, пожалуйста, подробнее о проработке личных границ, умении говорить нет, умении выстраивать тот вид общения, который будет приемлем для меня.
Как это прорабатывать? Где искать корни этих проблем?
Как это прорабатывать? Где искать корни этих проблем?
>>993465
Выписываешь всё, что есть у тебя в голове на предмет личных границ, потом читаешь книгу про личные границы и выписываешь все эпизоды из своей жизни, связанные с этими личными границами - как тебя родители (и прочие взрослые, коллеги, друзья, общество) воспитывали, как ломали личные границы, как не признавали за тобой право на них и так далее.
А потом берёшь технику из шапки и прорабатываешь с выписанным. Хотя, выписка сама по себе будет проработкой.
Выписываешь всё, что есть у тебя в голове на предмет личных границ, потом читаешь книгу про личные границы и выписываешь все эпизоды из своей жизни, связанные с этими личными границами - как тебя родители (и прочие взрослые, коллеги, друзья, общество) воспитывали, как ломали личные границы, как не признавали за тобой право на них и так далее.
А потом берёшь технику из шапки и прорабатываешь с выписанным. Хотя, выписка сама по себе будет проработкой.
>>993472
По-моему, это хрень, которая в числе десяти миллионов друих подобных киг растёт в США буйным цветом. И все примерно из одного источника - что-то типа Уоллен Уотлз "Наука стать богатым". Я не рискну назвать его отцом-основателем данного направления, потому что я в этом плохо разбираюсь, но классик он это точно. Всех этих программирований подсознания или подсознательных напряжений.
Я не говорю, что это не работает. При желании там можно найти рациональные зёрна и даже практическую пользу. отфильтровав неебическую гору шлака, жулья, шизотерики, воды и откровенной чепухи. Это ж целая отрасль коуч-бизнеса. Проработка касается подсознания не в части, как его так хитро поиспользовать на практическую пользу, а как его очистить, чтобы блокировки и комплексы в нём не мешали жить и трудиться.
По-моему, это хрень, которая в числе десяти миллионов друих подобных киг растёт в США буйным цветом. И все примерно из одного источника - что-то типа Уоллен Уотлз "Наука стать богатым". Я не рискну назвать его отцом-основателем данного направления, потому что я в этом плохо разбираюсь, но классик он это точно. Всех этих программирований подсознания или подсознательных напряжений.
Я не говорю, что это не работает. При желании там можно найти рациональные зёрна и даже практическую пользу. отфильтровав неебическую гору шлака, жулья, шизотерики, воды и откровенной чепухи. Это ж целая отрасль коуч-бизнеса. Проработка касается подсознания не в части, как его так хитро поиспользовать на практическую пользу, а как его очистить, чтобы блокировки и комплексы в нём не мешали жить и трудиться.
>>993495
Да вот, полный 0 в психологии. Но начальник на работке постоянно накидывает, такой литературы. Говорит, что я замкнут, и как только откроюсь всё в жизни у меня получится. Может есть что интересного? Или брать всё из шапки?
Да вот, полный 0 в психологии. Но начальник на работке постоянно накидывает, такой литературы. Говорит, что я замкнут, и как только откроюсь всё в жизни у меня получится. Может есть что интересного? Или брать всё из шапки?
>>993499
Везёт тебе с начальником
Везёт тебе с начальником
Аноны, испытываю проблемы при процедурах прощения/злости, зевается на 50 раз, либо зевка нет вообще, ну и главное, что интуитивно ощущается как оно туго идёт. Хотя вчера всё было нормально с этой частью работы. Работаю по BSFF.
Как проработать эту проблему?
Как проработать эту проблему?
>>993499
Этого разного плана вещи. В шапке - проработка, освобождение, исцеление. А книги такого плана - это личностный рост, карьера, эффективность, успешность.
Этого разного плана вещи. В шапке - проработка, освобождение, исцеление. А книги такого плана - это личностный рост, карьера, эффективность, успешность.
>>993536
Не хочешь прощать того, с кем прорабатываешь? В таком случае прорабатывается это сопротивление и обиды по отношению к прощаемому.
Не хочешь прощать того, с кем прорабатываешь? В таком случае прорабатывается это сопротивление и обиды по отношению к прощаемому.
>>993542
Я вообще хочу, чтобы тот человек уставал бояться, а потом долго умирал. Всю жизнь мне испортил. Такое чувство будто бы придется несколько лет это прорабатывать и то не факт.
Я вообще хочу, чтобы тот человек уставал бояться, а потом долго умирал. Всю жизнь мне испортил. Такое чувство будто бы придется несколько лет это прорабатывать и то не факт.
>>993549
Нууууу.... Такие штуки, когда яростно хочешь, чтобы он сдох разными способами, прощаются долго. По опыту могу сказать, я должников (больших, на 500кк) прощал больше 6 лет. Надо как-то поймать эту лёгкость и расслабление, которые происходят во время прощения, простить кучу всего остального, натренироваться "отпускать", а потом с этой лёгкостью проработать и конкретного человека.
Нууууу.... Такие штуки, когда яростно хочешь, чтобы он сдох разными способами, прощаются долго. По опыту могу сказать, я должников (больших, на 500кк) прощал больше 6 лет. Надо как-то поймать эту лёгкость и расслабление, которые происходят во время прощения, простить кучу всего остального, натренироваться "отпускать", а потом с этой лёгкостью проработать и конкретного человека.
>>993562
Добавлю: тут ещё само по себе понимание прощения может быть здорово искажено чем-нибудь: общественными установками, кинофильмами или детскими сказками. Типа, если простил, то прямо сейчас идёшь с ним в дёсны бахаться, а он тебе поллитру ставит и прям подмахивать с порога начинает. Нет, конечно, прощение должно быть внутренним. А вовне, скорее всего, всё так же и останется (кроме острой неприязни). Я и не думаю, что оно сильно должно меняться - ни к чему общаться с человеком, который обманул и ничего для этого исправления не сделал, он остался таким же.
Дружбы не появится и любви тоже. Что поменяется в итоге - ваш негатив по поводу друг друга исчезнет. Будешь относиться как к случайному прохожему. Никак.
Ценность тут не в ваших отношениях или их будущем - они безнадёжно испорчены. Ценность в том, чтобы не носить негатива в себе по этому поводу, извлечь урок, получить опыт и жить дальше так, чтобы это не влияло ничем на жизнь, кроме опыта. Если каждому помнить, как он в ведёрко нагадил в старшей группе детского садика, жизнь исковеркается. Вот для этого и нужно прощение - не носить в себе злой памяти, окрашенной негативом памяти, сильных эмоциональных зарядов.
Так вот. Я как до всего того допёр, так и простил. Мне не надо сейчас к тем людям идти и дружить с ними! Вообще ничего не надо по этому поводу делать. Зато, теперь у меня никто в долг не берёт и я не беру - крутой опыт.
Добавлю: тут ещё само по себе понимание прощения может быть здорово искажено чем-нибудь: общественными установками, кинофильмами или детскими сказками. Типа, если простил, то прямо сейчас идёшь с ним в дёсны бахаться, а он тебе поллитру ставит и прям подмахивать с порога начинает. Нет, конечно, прощение должно быть внутренним. А вовне, скорее всего, всё так же и останется (кроме острой неприязни). Я и не думаю, что оно сильно должно меняться - ни к чему общаться с человеком, который обманул и ничего для этого исправления не сделал, он остался таким же.
Дружбы не появится и любви тоже. Что поменяется в итоге - ваш негатив по поводу друг друга исчезнет. Будешь относиться как к случайному прохожему. Никак.
Ценность тут не в ваших отношениях или их будущем - они безнадёжно испорчены. Ценность в том, чтобы не носить негатива в себе по этому поводу, извлечь урок, получить опыт и жить дальше так, чтобы это не влияло ничем на жизнь, кроме опыта. Если каждому помнить, как он в ведёрко нагадил в старшей группе детского садика, жизнь исковеркается. Вот для этого и нужно прощение - не носить в себе злой памяти, окрашенной негативом памяти, сильных эмоциональных зарядов.
Так вот. Я как до всего того допёр, так и простил. Мне не надо сейчас к тем людям идти и дружить с ними! Вообще ничего не надо по этому поводу делать. Зато, теперь у меня никто в долг не берёт и я не беру - крутой опыт.
>>993565
Они не безнадежно испорчены. Если безнадежно испорчены, значит не простил до конца.
Если простил до конца, значит к человеку будешь относиться с любовью и вполне можешь завести с ним какие-то отношения, если так совпадет жизнь.
Они не безнадежно испорчены. Если безнадежно испорчены, значит не простил до конца.
Если простил до конца, значит к человеку будешь относиться с любовью и вполне можешь завести с ним какие-то отношения, если так совпадет жизнь.
>>993578
Как ты заведёшь отношения, если он не поменялся? Даже если ты с любовью вдруг к нему относиться стал. Он опять будет делать то же самое, что делал - пытаться пользовать и манипулировать.
Отношения же двусторонние, а не как в кино, где Том и Джерри в итоге обнимаясь жарят барбекю на фоне красивого заката.
Как ты заведёшь отношения, если он не поменялся? Даже если ты с любовью вдруг к нему относиться стал. Он опять будет делать то же самое, что делал - пытаться пользовать и манипулировать.
Отношения же двусторонние, а не как в кино, где Том и Джерри в итоге обнимаясь жарят барбекю на фоне красивого заката.
>>993580
Добавлю: здесь, кстати, ещё одна ловушка-убеждение лежит. Оно не относится к теме, просто вспомнилось.
"Любовью (моей) я могу исправить мир". У меня так знакомая вышла замуж за нарика, думая, что она своей любовью его исправит. Хрен там, настрогали трёх детей-проблемников с болезнями, муж живёт от неё отдельно в своей комнате, как хикка, деньги тратит на свои соли, ей ничего, но он должна готовить всем, содержать детей и стирать.
Как вижу, исправление любовью мира не работает. Любовь поможет только принять его таким, какой он и так был.
Добавлю: здесь, кстати, ещё одна ловушка-убеждение лежит. Оно не относится к теме, просто вспомнилось.
"Любовью (моей) я могу исправить мир". У меня так знакомая вышла замуж за нарика, думая, что она своей любовью его исправит. Хрен там, настрогали трёх детей-проблемников с болезнями, муж живёт от неё отдельно в своей комнате, как хикка, деньги тратит на свои соли, ей ничего, но он должна готовить всем, содержать детей и стирать.
Как вижу, исправление любовью мира не работает. Любовь поможет только принять его таким, какой он и так был.
>>993580
И ещё дополню: если ты поменялся сам, то, скорее всего, отношения не будут возможны. Ты внутри другой, а отношения возможны только между чем-то похожими людьми, которые сходны по какой-то тематике. Хищник-жертва, садист-мазохист - это классика. Если ты перестал быть жертвой, а он не перестал быть хищником, ты его просто не заинтересуешь.
И исчезновение столкновений с районной гопотой тоже, кстати, в эту же тему.
Отношения же могут быть и "отрицательными". Драка и перманентный конфликт - тоже в какой -то мере отношения.
И ещё дополню: если ты поменялся сам, то, скорее всего, отношения не будут возможны. Ты внутри другой, а отношения возможны только между чем-то похожими людьми, которые сходны по какой-то тематике. Хищник-жертва, садист-мазохист - это классика. Если ты перестал быть жертвой, а он не перестал быть хищником, ты его просто не заинтересуешь.
И исчезновение столкновений с районной гопотой тоже, кстати, в эту же тему.
Отношения же могут быть и "отрицательными". Драка и перманентный конфликт - тоже в какой -то мере отношения.
>>993584
Ты не мог бы подробнее расписать про ощущение себя жертвой? Как с этим работать, куда смотреть, какие эпизоды из жизни заряжают человека таким образом?
Ты не мог бы подробнее расписать про ощущение себя жертвой? Как с этим работать, куда смотреть, какие эпизоды из жизни заряжают человека таким образом?
>>993588
О, это такой пласт в психологии, что мне долго его расписывать. Там целые книги этому посвящают, с примерами. Загугли "комплекс жертвы" и "буллинг".
https://psyfactor.org/lib/uspeh40.htm
https://snob.ru/selected/entry/101892
https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
https://fidem.spb.ru/teoriya_uspeha/kompleks-zhertvy/
https://sunmag.me/sovety/22-03-2014-kak-izbavitsya-ot-kompleksa-zhertvy.html
http://psychologia.edu.ru/azbuka-bullinga/pages/zhertvy-bullinga.html
https://labkovskiy.ru/publikatsii/kak-perestat-byt-zhertvoj-v-chem-vina-nashih-roditelej-i-kak-sdelat-detej-schastlivymi-intervyu/
https://4brain.ru/blog/синдром-жертвы/
А ещё, прочитай Гулдинги "Родительские послания". Родители своим некоторым воспитанием тоже жертву формируют.
Когда читаешь, способы работы, предлагаемые по ссылкам, автоматом заменяй на проработки. А вот причины и варианты жертвы собирай. Тут просто столько много материала, что мне не описать его - тебе проще накопать свой лично, так как подкорка будет сигналить со всей силы, чем мне писать общий материал пару часов.
О, это такой пласт в психологии, что мне долго его расписывать. Там целые книги этому посвящают, с примерами. Загугли "комплекс жертвы" и "буллинг".
https://psyfactor.org/lib/uspeh40.htm
https://snob.ru/selected/entry/101892
https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
https://fidem.spb.ru/teoriya_uspeha/kompleks-zhertvy/
https://sunmag.me/sovety/22-03-2014-kak-izbavitsya-ot-kompleksa-zhertvy.html
http://psychologia.edu.ru/azbuka-bullinga/pages/zhertvy-bullinga.html
https://labkovskiy.ru/publikatsii/kak-perestat-byt-zhertvoj-v-chem-vina-nashih-roditelej-i-kak-sdelat-detej-schastlivymi-intervyu/
https://4brain.ru/blog/синдром-жертвы/
А ещё, прочитай Гулдинги "Родительские послания". Родители своим некоторым воспитанием тоже жертву формируют.
Когда читаешь, способы работы, предлагаемые по ссылкам, автоматом заменяй на проработки. А вот причины и варианты жертвы собирай. Тут просто столько много материала, что мне не описать его - тебе проще накопать свой лично, так как подкорка будет сигналить со всей силы, чем мне писать общий материал пару часов.
>>993580
Да легко. Твои собственные изменения провоцируют изменения в других.
Я с мамой срался 15 лет, потом попрорабатывался, и все, в следующий разговор она сама расплакалась и извиняться начала.
Когда перестаешь подпитывать агрессию, она тает.
Да легко. Твои собственные изменения провоцируют изменения в других.
Я с мамой срался 15 лет, потом попрорабатывался, и все, в следующий разговор она сама расплакалась и извиняться начала.
Когда перестаешь подпитывать агрессию, она тает.
>>993619
Если отношения построены на агрессии, то они исчерпаются.
Если отношения построены на агрессии, то они исчерпаются.
>>993595
Большое спасибо, анон.
Большое спасибо, анон.
>>993742
Можно, но практикуй в разное время суток. В одно не смешивай.
Можно, но практикуй в разное время суток. В одно не смешивай.
>>993823
Да. Если стремаешься, выдирай оттуда материал и работай по-своему. Материал безличен. Можешь использовать протоколы отсоединения от подсознаний ДЛ и прочих кругов. Можешь использовать свободные протоколы и вставлять в них материал откуда угодно. Всё будет работать.
Да. Если стремаешься, выдирай оттуда материал и работай по-своему. Материал безличен. Можешь использовать протоколы отсоединения от подсознаний ДЛ и прочих кругов. Можешь использовать свободные протоколы и вставлять в них материал откуда угодно. Всё будет работать.
>>992961
Я правильно понимаю у невротика, несколько голосов (частей) могут либо качать лодку на себя, либо же родитель или взрослый подавлять остальных?
А у цельного человека они собираются вместе и говорят цельно а не по одиночке?
Я правильно понимаю у невротика, несколько голосов (частей) могут либо качать лодку на себя, либо же родитель или взрослый подавлять остальных?
А у цельного человека они собираются вместе и говорят цельно а не по одиночке?
>>993041
Я правильно понимаю, что как говорится в одной юридической присказке "Нужно знать что и где говорить и что и где делать" то есть с близкими людьми можно быть и открыт(особенно с теми с кем строишь долгие отношения) а партнерами или не близкими можно быть тем кем тебе удобнее общаться?
То есть или молчун и подозрителен то с близкими можно таким и быть только в комфортном для всех состоянии(насколько позволяет взаимоотношение с этими людьми), а с коллегами можно и если нужно быть и рубахой парнем.
Или же лучше построить более комфортные взаимоотношения при которых не нужно быть кем то а быть самим собой?
Я правильно понимаю, что как говорится в одной юридической присказке "Нужно знать что и где говорить и что и где делать" то есть с близкими людьми можно быть и открыт(особенно с теми с кем строишь долгие отношения) а партнерами или не близкими можно быть тем кем тебе удобнее общаться?
То есть или молчун и подозрителен то с близкими можно таким и быть только в комфортном для всех состоянии(насколько позволяет взаимоотношение с этими людьми), а с коллегами можно и если нужно быть и рубахой парнем.
Или же лучше построить более комфортные взаимоотношения при которых не нужно быть кем то а быть самим собой?
>>994047
Да, и не только у невротика. У многих. Если понаблюдать, мы кроме масок и ролей, надеваемых сознательно, играем несколько ролей бессознательно. Как бы от имени разных людей (которые, на самом деле, являются нами, просто рассоединились в результате какого-то выбора, часто травмы). Это "жертва" или "пьяный агрессивный быдлан", а может "похотливый мачо" или "вечный мамкин сынок". Да кучи их. Но они не в одиночку жизнь определяют, а между ними идёт переключение. Даже "мамкин сынок" в некоторых ситуация ведёт себя не из этой бессознательной роли "сынка", а из других своих частей.
У цельного человека все его части интегрированы так, что в ситуациях он ведёт себя адекватно ситуации, а не из ролей и заготовок.
Да, и не только у невротика. У многих. Если понаблюдать, мы кроме масок и ролей, надеваемых сознательно, играем несколько ролей бессознательно. Как бы от имени разных людей (которые, на самом деле, являются нами, просто рассоединились в результате какого-то выбора, часто травмы). Это "жертва" или "пьяный агрессивный быдлан", а может "похотливый мачо" или "вечный мамкин сынок". Да кучи их. Но они не в одиночку жизнь определяют, а между ними идёт переключение. Даже "мамкин сынок" в некоторых ситуация ведёт себя не из этой бессознательной роли "сынка", а из других своих частей.
У цельного человека все его части интегрированы так, что в ситуациях он ведёт себя адекватно ситуации, а не из ролей и заготовок.
>>994057
Да. Причём, не обязательно играть роль, достаточно просто набора этики. Ну, скажем, в деловую этику не входит обнимание и сентиментальные прощания с плачем в жилетку. И никто это а травму или роль не считает. И оно не является травмой или ролью. Просто общественный договор. Так и ко всему можно спокойно относиться, проведя какие-то границы осознанно.
Когда ты станешь самим собой (цельным, центрированным, самодостаточным, самоценным), то всё это у тебя будет автоматически происходить. Если у тебя сейчас вызывает напряг продумывание новых ролей, то лучше этим не заниматься. Это явно лишнее. Займись исцелением себя, а всё приложится по дороге.
Я, вот, ни разу не думаю, какую мне роль играть при посторонних. Я действую адекватно - иногда надо улыбнуться, иногда сделать кислую морду. Люди совершенно из разного исходят, когда ко мне обращаются, я не могу их всех под одну гребёнку: и спившегося соседа, и случайную мамочку с ребёнком во дворе, и пьяного шашлычника в парке, даже если они все обратились с какой-то простой шуткой и без просьб о деньгах. Когда отворачиваюсь, когда в ответ шучу.
Я знаю, что общественный этике примерно говорит, что русские друг к другу лезть в душу могут только в бане под водочку, а в остальных случаях у каждого есть где-то полтора-два метра личного пространства. А у шведов ещё хуже - у них по 50 метров, они на остановке автобуса стоят реже, чем телеграфные столбы. Это ж просто можно иметь ввиду и как-то с этим жить, без необходимости напрягаться и играть это как роль.
>а партнерами или не близкими можно быть тем кем тебе удобнее общаться?
Да. Причём, не обязательно играть роль, достаточно просто набора этики. Ну, скажем, в деловую этику не входит обнимание и сентиментальные прощания с плачем в жилетку. И никто это а травму или роль не считает. И оно не является травмой или ролью. Просто общественный договор. Так и ко всему можно спокойно относиться, проведя какие-то границы осознанно.
>Или же лучше построить более комфортные взаимоотношения при которых не нужно быть кем то а быть самим собой?
Когда ты станешь самим собой (цельным, центрированным, самодостаточным, самоценным), то всё это у тебя будет автоматически происходить. Если у тебя сейчас вызывает напряг продумывание новых ролей, то лучше этим не заниматься. Это явно лишнее. Займись исцелением себя, а всё приложится по дороге.
Я, вот, ни разу не думаю, какую мне роль играть при посторонних. Я действую адекватно - иногда надо улыбнуться, иногда сделать кислую морду. Люди совершенно из разного исходят, когда ко мне обращаются, я не могу их всех под одну гребёнку: и спившегося соседа, и случайную мамочку с ребёнком во дворе, и пьяного шашлычника в парке, даже если они все обратились с какой-то простой шуткой и без просьб о деньгах. Когда отворачиваюсь, когда в ответ шучу.
Я знаю, что общественный этике примерно говорит, что русские друг к другу лезть в душу могут только в бане под водочку, а в остальных случаях у каждого есть где-то полтора-два метра личного пространства. А у шведов ещё хуже - у них по 50 метров, они на остановке автобуса стоят реже, чем телеграфные столбы. Это ж просто можно иметь ввиду и как-то с этим жить, без необходимости напрягаться и играть это как роль.
>>994067
Честно говоря я не задумывался над этим, мне казалось что есть взрослый,родитель и ребенок и только они (ну и их разновидности вроде контеминантного родителя или израненного ребенка) определяют наше поведение.
Отсюда все эти не в попад ситуации реакции или не неумение правильно понять ситуацию.
А то что вы написали это сценарии или сценарные послания.
Честно говоря я не задумывался над этим, мне казалось что есть взрослый,родитель и ребенок и только они (ну и их разновидности вроде контеминантного родителя или израненного ребенка) определяют наше поведение.
Отсюда все эти не в попад ситуации реакции или не неумение правильно понять ситуацию.
А то что вы написали это сценарии или сценарные послания.
>>994080
Ну, по-разному можно раскладывать. Так-то, и "ребёнок" - это некий сценарий (инфантильный).
Ну, по-разному можно раскладывать. Так-то, и "ребёнок" - это некий сценарий (инфантильный).
>>994073
То есть принявшая себя личность просто не играет ни каких ролей а просто принимает как данность ситуацию и действует в ней?В работе опирается на свои сильные качества и создает себе окружение по душе?
То есть принявшая себя личность просто не играет ни каких ролей а просто принимает как данность ситуацию и действует в ней?В работе опирается на свои сильные качества и создает себе окружение по душе?
Прорабатываю травмы из детства со школы, улицы, из семьи и прям с плеч падает, но с кровати вставать тяжело потом конечно.
>>994106
Да, можно так сказать.
Да, можно так сказать.
Сап.
Нашел ядро или нечто похожее на причину ригидности в контексте плохой адаптированности к всему новому, трудности в изменениях жизни и т.д.
Вопрос - как дальше фиксить?
Внезапно, этой причиной оказалась мать. Первые годы жизни я жил с бабулями, мать работала за границей, виделись мы может раз в полгода. Но я не осознавал, что это за человек, думал, что левая тетя какая-то. Годам к шести она укатилась обратно в мой мухосранск, купила квартиру, пригласила жить к ней. Я отказался, - не понимал, зачем мне это, боялся ее - не знал. Считайте, что человек, с которым редко видишься приглашает тебя переселиться. Стоит отметить, что отца у меня нет.
Ригидность проявляется частично. Освоить новое хобби, которое изначально не нравилось - получается.
А вот к примеру заменить разваливающийся стул на новый - не могу. Он сначала должен постоять месяц-полтора в комнате, чтобы я к нему привык. В школе было трудно писать новым ручками, карандашами.
Еще какое-то чувство жалости испытываю к старым вещам.
Нашел ядро или нечто похожее на причину ригидности в контексте плохой адаптированности к всему новому, трудности в изменениях жизни и т.д.
Вопрос - как дальше фиксить?
Внезапно, этой причиной оказалась мать. Первые годы жизни я жил с бабулями, мать работала за границей, виделись мы может раз в полгода. Но я не осознавал, что это за человек, думал, что левая тетя какая-то. Годам к шести она укатилась обратно в мой мухосранск, купила квартиру, пригласила жить к ней. Я отказался, - не понимал, зачем мне это, боялся ее - не знал. Считайте, что человек, с которым редко видишься приглашает тебя переселиться. Стоит отметить, что отца у меня нет.
Ригидность проявляется частично. Освоить новое хобби, которое изначально не нравилось - получается.
А вот к примеру заменить разваливающийся стул на новый - не могу. Он сначала должен постоять месяц-полтора в комнате, чтобы я к нему привык. В школе было трудно писать новым ручками, карандашами.
Еще какое-то чувство жалости испытываю к старым вещам.
Народец, а что за конференции проводят в психологи и психотерапевты и стоит ли туда сходить ради расширения кругозора и социализации?
Читаю сейчас турбо суслика, это нормально, что он гонит какую-то антинаучную хуету про связь всех людей?
>>994361
Хуеты там написано много и она может заставить вполне справедливо положить на него хуй. Но все техники оттуда работают, на отталкивающие моменты можно не обращать внимания. Такую вещь как проработки проблемный человек попробовать обязан, ящитаю. Если совсем суслик не нравится, то пробуй другие.
Хуеты там написано много и она может заставить вполне справедливо положить на него хуй. Но все техники оттуда работают, на отталкивающие моменты можно не обращать внимания. Такую вещь как проработки проблемный человек попробовать обязан, ящитаю. Если совсем суслик не нравится, то пробуй другие.
>>994358
Да я там был в студенчестве когда учился на юриста но там больше для студентов а сейчас проводят для всех желающих,причем не последние специалисты.
Вот думаю сходить ан пару секций про родительские послания и границы но очень не хочется отдавать деньги не пойми за что.
Если что то цель и знаний нахвататься и на людей посмотреть -себя показать.
Правда вот там молодежи много, а мне уже 31 год,вот думаю не буду ли выглядеть там аки тот самый товарищ в посудной лавке.
Да я там был в студенчестве когда учился на юриста но там больше для студентов а сейчас проводят для всех желающих,причем не последние специалисты.
Вот думаю сходить ан пару секций про родительские послания и границы но очень не хочется отдавать деньги не пойми за что.
Если что то цель и знаний нахвататься и на людей посмотреть -себя показать.
Правда вот там молодежи много, а мне уже 31 год,вот думаю не буду ли выглядеть там аки тот самый товарищ в посудной лавке.
Аноны, как искать в памяти родительские послания и другие заряженные эпизоды из совсем раненного возраста? Допустим, возраст до 7 лет, там закладывается очень многое, но проблема в том, что я помню себя как раз таки только с 7 лет, а по рассказам родственников я в этот временной период находился в несовсем нормальных условиях, да и смутно помню, что ощущал себя тогда плохо, но конкретные эпизоды не вылезают, может один-два найдутся. Может есть какие-то книги, гайды, рекомендации, ваши личные подходы к этому?
64 Кб, 500x500>>992003 (OP)
>Мотивация и интерес к жизни.
>Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
>Лень, страх жить.
>Выгорание, кризис среднего возраста.
>Хорошо и достаточно просто прорабатываются
>>994566
Легко только подрочить перед сном на самом деле. Тут речь о таких проблемах, которые практически полностью скатывают жизнь человека в говно, поэтому пару лет по часу в день пописать на бумажку предложения будет невпадлу ради того, чтобы не провести жизнь на дваче.
Легко только подрочить перед сном на самом деле. Тут речь о таких проблемах, которые практически полностью скатывают жизнь человека в говно, поэтому пару лет по часу в день пописать на бумажку предложения будет невпадлу ради того, чтобы не провести жизнь на дваче.
>>994566
А это уже зависит от самого человека, который в них вкатился. Проработки - это просто инструмент и не такой уж и сложный, но и не волшебная таблетка, нужно научиться пользоваться этим инструментом. Некоторые в восторге, некоторые себя ещё глубже скатывают. При сознательном подходе профиты огромны относительного обычного состояние людей с такими проблемами.
> ХОРОШО
А это уже зависит от самого человека, который в них вкатился. Проработки - это просто инструмент и не такой уж и сложный, но и не волшебная таблетка, нужно научиться пользоваться этим инструментом. Некоторые в восторге, некоторые себя ещё глубже скатывают. При сознательном подходе профиты огромны относительного обычного состояние людей с такими проблемами.
>>994216
Прорабатывать недоверчивость и обиды на мать, наверное. "Ты со мной не жила и я подожду". Личные границы таковы, что пропускают что=то в себя крайне медленно. Чтобы что-то вошло в ближний круг, оно должно "доказать", что оно достойно, длительным "испытанием".
Прорабатывать недоверчивость и обиды на мать, наверное. "Ты со мной не жила и я подожду". Личные границы таковы, что пропускают что=то в себя крайне медленно. Чтобы что-то вошло в ближний круг, оно должно "доказать", что оно достойно, длительным "испытанием".
>>994401
Ой, не пофиг ли, как выглядеть? Ты ж для выяснения интереса идёшь, а не себя поазать.
Ой, не пофиг ли, как выглядеть? Ты ж для выяснения интереса идёшь, а не себя поазать.
>>994361
Твоя личность - это не ты, а общество. Любая мелочь - это вложенное в тебя кем-то другим, то есть, ты состоишь из установок, данных тебе другими. Вот и думай после этого, связаны все люди или нет.
Твоя личность - это не ты, а общество. Любая мелочь - это вложенное в тебя кем-то другим, то есть, ты состоишь из установок, данных тебе другими. Вот и думай после этого, связаны все люди или нет.
>>994552
Мой личный подход - я вспоминал вспять. Прямо сразу не мог вспомнить себя 2,5 лет. А когда выяснил примерную историю своей жизни в детстве (от родственников) и начал вспоминать эпизоды в 9-8-7-6-5 и так далее лет, то за самым крайним эпизодом всегда через некоторое время начинали проглядывать более дальние. Вспоминал не только заряженные эпизоды, но и вообще все. Так активизируются спящие нейронные связи и сами активизируют ещё более глубоко спящие (ну, примерное рабочее объяснение) - тогда как напрямую до совсем глубоких не дотянуться.
Мой личный подход - я вспоминал вспять. Прямо сразу не мог вспомнить себя 2,5 лет. А когда выяснил примерную историю своей жизни в детстве (от родственников) и начал вспоминать эпизоды в 9-8-7-6-5 и так далее лет, то за самым крайним эпизодом всегда через некоторое время начинали проглядывать более дальние. Вспоминал не только заряженные эпизоды, но и вообще все. Так активизируются спящие нейронные связи и сами активизируют ещё более глубоко спящие (ну, примерное рабочее объяснение) - тогда как напрямую до совсем глубоких не дотянуться.
>>994566
В шапке набор хороших и простых техник. Мы тут сидим уже сколько лет? Больше четырёх. И за это время куча анонов оставили множество отзывов о работающих в их отношении практиках из шапки.
В шапке набор хороших и простых техник. Мы тут сидим уже сколько лет? Больше четырёх. И за это время куча анонов оставили множество отзывов о работающих в их отношении практиках из шапки.
Добрый день!
Года 4 назад практиковал Турбо Суслика от ДЛ. Откатов не чувствовал, но после команды зевал, толку особо не было. Недавно попробовал BSFF, мини убеждения прорабатывает только в путь. Даже бросил онанизм. Но слишком нудно.
Работают ли протоколы с сайта Медитация рф? Если я их заново перечитаю (слив, всякие авто-Машки, авто-Петьки), то будет ли толк?
Года 4 назад практиковал Турбо Суслика от ДЛ. Откатов не чувствовал, но после команды зевал, толку особо не было. Недавно попробовал BSFF, мини убеждения прорабатывает только в путь. Даже бросил онанизм. Но слишком нудно.
Работают ли протоколы с сайта Медитация рф? Если я их заново перечитаю (слив, всякие авто-Машки, авто-Петьки), то будет ли толк?
>>994619
Если ты их читал 4 года назад, то они до сих пор у тебя там внутри. Просто можешь в памяти освежить, еще раз перечитав, чтоб спокойнее было. Всё будет работать.
Если ты их читал 4 года назад, то они до сих пор у тебя там внутри. Просто можешь в памяти освежить, еще раз перечитав, чтоб спокойнее было. Всё будет работать.
>>994619
ДЛ сотоварищи и изобрёл ТС, потому что BSFF - это долго. Хотя, если сравнивать с ещё более старыми проработками, то те будут ещё дольше и нужнее. Ну, жизнь на месте не стоит, лень - двигатель прогресса. Хотя, я думаю, что проработку всё равно нельзя сократить до меньшего времени, чем необходимо для осознания корня своей проблемы, для ясного видения всего эпизода, качества и состояния в себе.
Работают. Можешь перечитывать, особенно, если они обновлялись за эти годы. А что ты собрался делать? Снова работать по сусликоподобным системам?
ДЛ сотоварищи и изобрёл ТС, потому что BSFF - это долго. Хотя, если сравнивать с ещё более старыми проработками, то те будут ещё дольше и нужнее. Ну, жизнь на месте не стоит, лень - двигатель прогресса. Хотя, я думаю, что проработку всё равно нельзя сократить до меньшего времени, чем необходимо для осознания корня своей проблемы, для ясного видения всего эпизода, качества и состояния в себе.
>Работают ли протоколы с сайта Медитация рф? Если я их заново перечитаю (слив, всякие авто-Машки, авто-Петьки), то будет ли толк?
Работают. Можешь перечитывать, особенно, если они обновлялись за эти годы. А что ты собрался делать? Снова работать по сусликоподобным системам?
А что если я с рождения восприимчив к критике, насмешкам, застенчив, робок, etc? То есть у меня нервная система такая. Помогут проработки в зрелом возрасте с этим справиться или хотя бы как-то минимизировать? Адаптивности и эффективности как у личности 0 сейчас у меня.
>>994623
Читал в одном из тредов как отключиться от подсознания ДЛ.
Ну не нравится он мне как человек. Так что возможно его протоколы уже и не работают.
>>994640
Согласен! Какая проработка сейчас наиболее простая и продуктивная?
BSFF начал использовать недавно, но уже забил. Но зависимость к онанизму победил, теперь сам решаю нужно мне дрочить или нет. С Сусликом вообще эффекта не было, лол.
4 года назад мне было 18 лет, меня волновали только девушки и взаимоотношения с ними :3. Сейчас мне бы проработать свою личность, социальный, денежный и другие вопросы.
Поэтому и спросил про прото с медитации, ибо в Суслик лезть не хочу, а BSFF слишком для меня нудно (хотя если Анон запилит краткий гайд со всеми шапками протоколов - то будет круто). Собственно подскажи пожалуйста самую простую и эффективную систему и вектор движения проработок в 2019 году, буду благодарен!
Читал в одном из тредов как отключиться от подсознания ДЛ.
Ну не нравится он мне как человек. Так что возможно его протоколы уже и не работают.
>>994640
>Хотя, я думаю, что проработку всё равно нельзя сократить до меньшего времени, чем необходимо для осознания корня своей проблемы, для ясного видения всего эпизода, качества и состояния в себе.
Согласен! Какая проработка сейчас наиболее простая и продуктивная?
BSFF начал использовать недавно, но уже забил. Но зависимость к онанизму победил, теперь сам решаю нужно мне дрочить или нет. С Сусликом вообще эффекта не было, лол.
>А что ты собрался делать? Снова работать по сусликоподобным системам?
4 года назад мне было 18 лет, меня волновали только девушки и взаимоотношения с ними :3. Сейчас мне бы проработать свою личность, социальный, денежный и другие вопросы.
Поэтому и спросил про прото с медитации, ибо в Суслик лезть не хочу, а BSFF слишком для меня нудно (хотя если Анон запилит краткий гайд со всеми шапками протоколов - то будет круто). Собственно подскажи пожалуйста самую простую и эффективную систему и вектор движения проработок в 2019 году, буду благодарен!
>>994653
Зависимость - это когда наносит вред жизни. А так, это биология. Я поступил проще - не менял проработки, а женился.
Да хрен знает. Я пользуюсь свободными обработчиками и изредка составляют большой протокол-список насущного. Запускаю перед сном и засыпаю. Как несколько лет назад уже нет такого сильно актуального, что надо подбирать технику - все проблемы меня того уже решены.
А, понятно. Те прото работают. В них же ты можешь вставить кучу материала откуда угодно из любых подобных систем - и это будет работать.
Офигеть труд. Мотивирует тут только работа с самим собой. А если всё это проработал, чего их пилить... Работа без выхлопа получится.
Тенденция у нас тут такая: свободные протоколы-обработчики с медитация.рф, материал с платных протоколов и психологических книг, выписывание с некоторым усовершенствованием в виде "театра" (есть на медитация.рф тоже). Уже с десяток анонов голосовал за выписывание в последние месяцев пять.
>Но зависимость к онанизму победил, теперь сам решаю нужно мне дрочить или нет. С Сусликом вообще эффекта не было, лол.
Зависимость - это когда наносит вред жизни. А так, это биология. Я поступил проще - не менял проработки, а женился.
>Какая проработка сейчас наиболее простая и продуктивная?
Да хрен знает. Я пользуюсь свободными обработчиками и изредка составляют большой протокол-список насущного. Запускаю перед сном и засыпаю. Как несколько лет назад уже нет такого сильно актуального, что надо подбирать технику - все проблемы меня того уже решены.
>Поэтому и спросил про прото с медитации, ибо в Суслик лезть не хочу
А, понятно. Те прото работают. В них же ты можешь вставить кучу материала откуда угодно из любых подобных систем - и это будет работать.
>хотя если Анон запилит краткий гайд со всеми шапками протоколов
Офигеть труд. Мотивирует тут только работа с самим собой. А если всё это проработал, чего их пилить... Работа без выхлопа получится.
>Собственно подскажи пожалуйста самую простую и эффективную систему и вектор движения проработок в 2019 году, буду благодарен!
Тенденция у нас тут такая: свободные протоколы-обработчики с медитация.рф, материал с платных протоколов и психологических книг, выписывание с некоторым усовершенствованием в виде "театра" (есть на медитация.рф тоже). Уже с десяток анонов голосовал за выписывание в последние месяцев пять.
>>994646
Если у тебя дисфункция нервной системы, то проработки её не исправят. Но рассоздадут травматические нейронные связи, которые создались из-за дисфункции в течение жизни. То есть, доведут тебя обратно до планки "0", условно нормального состояния. Однако, тебе потребуется всегда компенсировать эту слабость. Гимнастика-ЛФК, витамины-БАДы, искусство, дозированные нагрузки через сенсорную систему и погружение в какой-то предмет для утончения чувствования всякие его нюансов, чередование нагрузки (погружение во что-то, хоть в музыку, чтобы чувствовать её оттенки и различать инструменты) и расслабления (может, медитация-релаксация). То есть, делать какие-то личные усилия по тренировке своего организма.
Если у тебя дисфункция нервной системы, то проработки её не исправят. Но рассоздадут травматические нейронные связи, которые создались из-за дисфункции в течение жизни. То есть, доведут тебя обратно до планки "0", условно нормального состояния. Однако, тебе потребуется всегда компенсировать эту слабость. Гимнастика-ЛФК, витамины-БАДы, искусство, дозированные нагрузки через сенсорную систему и погружение в какой-то предмет для утончения чувствования всякие его нюансов, чередование нагрузки (погружение во что-то, хоть в музыку, чтобы чувствовать её оттенки и различать инструменты) и расслабления (может, медитация-релаксация). То есть, делать какие-то личные усилия по тренировке своего организма.
>>994662
Спасибо за информацию добрый Анон, попробую с медитации, если останутся ощутимые проблемы, то попробую их добавить вручную BSFF.
Извиняюсь за флуд, но собственно и пришлось бросать онанизм из-за проблем в сексе. Плюс чувствовал себя говном, сил не хватало и тд. но об этом лучше говорить в загоне ноуфаперов.
Кстати помимо BSFF я еще входил в так называемое Альфа состояние психики, гайдов в интернете полно. В нём уже программировал психику на отказ от зависимости. Но с курением пока к сожалению не помогло.
Спасибо за информацию добрый Анон, попробую с медитации, если останутся ощутимые проблемы, то попробую их добавить вручную BSFF.
>Зависимость - это когда наносит вред жизни. А так, это биология. Я поступил проще - не менял проработки, а женился.
Извиняюсь за флуд, но собственно и пришлось бросать онанизм из-за проблем в сексе. Плюс чувствовал себя говном, сил не хватало и тд. но об этом лучше говорить в загоне ноуфаперов.
Кстати помимо BSFF я еще входил в так называемое Альфа состояние психики, гайдов в интернете полно. В нём уже программировал психику на отказ от зависимости. Но с курением пока к сожалению не помогло.
>>994717
Проработать их причину. Что за грёзы? Путина хочешь победить? Ну, вот, ищи, зачем тебе его побеждать, если так - что лежит (кроме программирования пропагандой) в основе такой фантазии. На что нажали те, кто тебе эти грёзы в голове собрали - на ненависть, похоть, зависть, лень, мстительность, алчность, ревность? Её и прорабатывай.
Проработать их причину. Что за грёзы? Путина хочешь победить? Ну, вот, ищи, зачем тебе его побеждать, если так - что лежит (кроме программирования пропагандой) в основе такой фантазии. На что нажали те, кто тебе эти грёзы в голове собрали - на ненависть, похоть, зависть, лень, мстительность, алчность, ревность? Её и прорабатывай.
>>994770
Гулдинги "Родительские послания". Набрать в интернете "родительские послания" и "личные границы", отсеять глянцевые сайты со статьями в две странички, перемежающимися фото из стоков.
В гугле прям первая ссылка: https://www.google.com/search?q=литература+по+личным+границам
Только все методы сразу фильтруй набок. Из книг нужно брать только причины и связи разных эпизодов с травмами. Методы у нас свои.
Гулдинги "Родительские послания". Набрать в интернете "родительские послания" и "личные границы", отсеять глянцевые сайты со статьями в две странички, перемежающимися фото из стоков.
В гугле прям первая ссылка: https://www.google.com/search?q=литература+по+личным+границам
Только все методы сразу фильтруй набок. Из книг нужно брать только причины и связи разных эпизодов с травмами. Методы у нас свои.
Я вот о чем на досуге думал. Любая система, любое дело и т.д. должны иметь какой-то изъян или минус.
Проработки очень хороши и помогают решать действительно тяжёлые и глобальные проблемы, с которыми люди мучаются всю жизнь так и не находя решения, будь то постоянные страхи, неуверенность в себе, проблемы в социальной и денежной сферах, некоторым людям проработки помогают справиться с серьезными заболеваниями, лишним весом, алкоголизмом, наркоманией, курением, etc.
Из названных официальных минусов мы имеем маятники и различные побочные эффекты такие как нарушение сна, проблемы с настроением, депрессию. Но это опять же всё маятники. Я пообщался с юзерами, которые оставляли негативные отзывы на проработки в социальных сетях. Из общения стало ясно, что они либо ловили маятники и бросали либо банально использовали проработки неправильно.
Неужели минусы этой сферы только в заявленных самими авторами маятниках и неправильном использовании уже самим человеком, о котором также упоминают авторы? И не существует никаких скрытых изъянов, которые не называются?
То есть получается, что проработки идеальны, если у человека есть хоть какой-то мозг. Я в этом сомневаюсь, просто потому что природа всех вещей в мире такова, что должна быть и вторая отрицательная сторона. Проясните этот момент, пожалуйста.
Проработки очень хороши и помогают решать действительно тяжёлые и глобальные проблемы, с которыми люди мучаются всю жизнь так и не находя решения, будь то постоянные страхи, неуверенность в себе, проблемы в социальной и денежной сферах, некоторым людям проработки помогают справиться с серьезными заболеваниями, лишним весом, алкоголизмом, наркоманией, курением, etc.
Из названных официальных минусов мы имеем маятники и различные побочные эффекты такие как нарушение сна, проблемы с настроением, депрессию. Но это опять же всё маятники. Я пообщался с юзерами, которые оставляли негативные отзывы на проработки в социальных сетях. Из общения стало ясно, что они либо ловили маятники и бросали либо банально использовали проработки неправильно.
Неужели минусы этой сферы только в заявленных самими авторами маятниках и неправильном использовании уже самим человеком, о котором также упоминают авторы? И не существует никаких скрытых изъянов, которые не называются?
То есть получается, что проработки идеальны, если у человека есть хоть какой-то мозг. Я в этом сомневаюсь, просто потому что природа всех вещей в мире такова, что должна быть и вторая отрицательная сторона. Проясните этот момент, пожалуйста.
>>994869
Какой у плоскогубцев минус? Слесарь.
Так и тут. Минусы - это те, с кем ты общался в соцсетях. Не в смысле, что они плохие, а в смысле, что плюсы и минусы проработки определяются субъектом, он и есть плюс или минус. Как он работает - таков и результат.
Формально же, минусы надо искать там, где техника не подходит. Не всем же это можно рекомендовать. Кто-то будет сопротивляться из-за излишней простоты. Простота - это минус или плюс? Или из-за большого прикладного характера без теории. Это минус или плюс? НИКОРы без теории - вполне себе живут в технологиях, их даже с наукой путают. Вроде плюс, хотя может показаться и минусом. С т.з. академической науки.
Ещё минус надо искать с сторонниками и противниками конкретной техники. У BSFF - нудность. У простукивания - невозможность простучать больше, чем какие-то эмоциональные вопросы. У проработки простой - не все умеют чувствовать, когда она началась. У суслика - попытка ДЛ объединить людей. У техник Славинского - всякая гностика и агностика, много прикладного с теорией на югославский манер. У саентологов и техник дианетики минус в махровейшем сектантстве и крайней медлительности техник. Ну, если уж про них говорить.
Но то так себе минусы. Кому-то покажутся плюсами, опять же.
>Неужели минусы этой сферы только в заявленных самими авторами маятниках и неправильном использовании уже самим человеком, о котором также упоминают авторы? И не существует никаких скрытых изъянов, которые не называются?
Какой у плоскогубцев минус? Слесарь.
Так и тут. Минусы - это те, с кем ты общался в соцсетях. Не в смысле, что они плохие, а в смысле, что плюсы и минусы проработки определяются субъектом, он и есть плюс или минус. Как он работает - таков и результат.
Формально же, минусы надо искать там, где техника не подходит. Не всем же это можно рекомендовать. Кто-то будет сопротивляться из-за излишней простоты. Простота - это минус или плюс? Или из-за большого прикладного характера без теории. Это минус или плюс? НИКОРы без теории - вполне себе живут в технологиях, их даже с наукой путают. Вроде плюс, хотя может показаться и минусом. С т.з. академической науки.
Ещё минус надо искать с сторонниками и противниками конкретной техники. У BSFF - нудность. У простукивания - невозможность простучать больше, чем какие-то эмоциональные вопросы. У проработки простой - не все умеют чувствовать, когда она началась. У суслика - попытка ДЛ объединить людей. У техник Славинского - всякая гностика и агностика, много прикладного с теорией на югославский манер. У саентологов и техник дианетики минус в махровейшем сектантстве и крайней медлительности техник. Ну, если уж про них говорить.
Но то так себе минусы. Кому-то покажутся плюсами, опять же.
Из ТС
Обязательно регистрироваться? В шапке же вроде бы все эти чпоки и хоппо есть. А если регаться, то обязательно под своим настоящим именем? у меня какой-то загон есть, по типу если я зарегаюсь под условным Вася Пупкин, то техники не будут работать, и что если я буду заниматься по слитым платным протоколам, то они не будут работать
>В этом моменте работы (когда вы уже полностью закончили работу по Фазе 1) вам следует зайти на сайт и получить бесплатные обработчики «Чпок» и«Хоппо» (ссылка на сайт приведена в конце книги и зарегистрироваться вы можете прямо сейчас, это не запрещено).
Обязательно регистрироваться? В шапке же вроде бы все эти чпоки и хоппо есть. А если регаться, то обязательно под своим настоящим именем? у меня какой-то загон есть, по типу если я зарегаюсь под условным Вася Пупкин, то техники не будут работать, и что если я буду заниматься по слитым платным протоколам, то они не будут работать
>>996345
Нормально всё. Работает в любом случае (и под псевдонимом, и под именем) и никто у тебя сканов паспорта не просит. Да и потом никто тебе слова не скажет про твой ФИО. Там большинство этих заскоков, манер и стиля (что в книге, что на сайте) - чтобы просто сомневающийся контингент отсеять на подходах.
Сомневаешься, что будет работат - запускаешь протоколы для "отсоединения от Лёушкина" (хотя бы, для успокоения сомневающихся частей мозга), берёшь свободные обработчики, зачитываешь, выдираешь материал из платных протоколов и из бесплатных на сайте ДЛ (там их, кстати, дохрена, что весьма полезно) и работаешь так. Материал безличен, он никому не принадлежит, он универсален для всех и брать его можно откуда хочется.
Нормально всё. Работает в любом случае (и под псевдонимом, и под именем) и никто у тебя сканов паспорта не просит. Да и потом никто тебе слова не скажет про твой ФИО. Там большинство этих заскоков, манер и стиля (что в книге, что на сайте) - чтобы просто сомневающийся контингент отсеять на подходах.
Сомневаешься, что будет работат - запускаешь протоколы для "отсоединения от Лёушкина" (хотя бы, для успокоения сомневающихся частей мозга), берёшь свободные обработчики, зачитываешь, выдираешь материал из платных протоколов и из бесплатных на сайте ДЛ (там их, кстати, дохрена, что весьма полезно) и работаешь так. Материал безличен, он никому не принадлежит, он универсален для всех и брать его можно откуда хочется.
>>996375
Пробовать другую. Или пересмотреть свои ожидания от неё в сторону реальности.
Пробовать другую. Или пересмотреть свои ожидания от неё в сторону реальности.
>>996380
Пробую, например, слив любовь/ненависть, делаю ее до посинения и ничего не происходит, я не чувствую каких либо изменений, хотя там говориться о каком-то озарении
Пробую, например, слив любовь/ненависть, делаю ее до посинения и ничего не происходит, я не чувствую каких либо изменений, хотя там говориться о каком-то озарении
>>996478
У тебя может быть совсем другая полярность к любви. Любовь-страх, любовь-непривязанность, любовь-равнодушие и так далее.
У тебя может быть совсем другая полярность к любви. Любовь-страх, любовь-непривязанность, любовь-равнодушие и так далее.
>>996481
Или, даже, любовь-привязанность.
Или, даже, любовь-привязанность.
>>996486
А то. Больше 10 лет использую, по разным поводам.
А то. Больше 10 лет использую, по разным поводам.
>>996478
Не должно быть озарений от ТС же, просто проблема должна уйти.
Подожди несколько дней после запуска слива, а потом вернись к полярности и попробуй почувствовать её. Делал так?
> там говориться о каком-то озарении
Не должно быть озарений от ТС же, просто проблема должна уйти.
> слив любовь/ненависть
Подожди несколько дней после запуска слива, а потом вернись к полярности и попробуй почувствовать её. Делал так?
>>996501
Ты только начал работу?
Ты только начал работу?
Не знаю как называется такая проблема в психологии, просто опишу.
Я очень сложно и как-то раскурочено, рассеянно ставлю дела на полку, чтобы выполнить их в будущем. Например, сегодня сидел писал аспекты и мне в голову пришла мысль, о том, что нужно пересмотреть один фильм, и я уже думаю не только об аспектах, а начинаю вспоминать сюжет, героев и начинаю ждать когда смогу закончить проработку и пойти смотреть, тороплюсь, теряю концентрацию.
Также и на работе, печатаю текст на заказ, за которым придется сидеть по моему плану ещё часа три, задумался о том, что было неплохо проработать сегодня конкретную проблему, записываю её в заметки на телефоне, возвращаюсь к работе и начинаю обсасывать эту проблему - уже разбивают на аспекты, вспоминаю людей, прикидываю много ли времени это займет и тд и тп.
Иду по улице и прикидываю что буду делать по работе, когда приду, вспоминаю, что писал в тред перед выходом, захожу домой, сажусь за двач и лезу в тот тред, хотя хотел начать капчевать только после того, как поработаю. Я могу взять себя в руки и выполнять дело дальше, но все равно очень сложно из головы выкинуть то, что туда попало и отправить в режим ожидания.
И так практически всегда, примеров тысячи. Есть ли возможность как то исправить это или снизить влияние на жизнь, куда прорабатываться в таком случае?
Я очень сложно и как-то раскурочено, рассеянно ставлю дела на полку, чтобы выполнить их в будущем. Например, сегодня сидел писал аспекты и мне в голову пришла мысль, о том, что нужно пересмотреть один фильм, и я уже думаю не только об аспектах, а начинаю вспоминать сюжет, героев и начинаю ждать когда смогу закончить проработку и пойти смотреть, тороплюсь, теряю концентрацию.
Также и на работе, печатаю текст на заказ, за которым придется сидеть по моему плану ещё часа три, задумался о том, что было неплохо проработать сегодня конкретную проблему, записываю её в заметки на телефоне, возвращаюсь к работе и начинаю обсасывать эту проблему - уже разбивают на аспекты, вспоминаю людей, прикидываю много ли времени это займет и тд и тп.
Иду по улице и прикидываю что буду делать по работе, когда приду, вспоминаю, что писал в тред перед выходом, захожу домой, сажусь за двач и лезу в тот тред, хотя хотел начать капчевать только после того, как поработаю. Я могу взять себя в руки и выполнять дело дальше, но все равно очень сложно из головы выкинуть то, что туда попало и отправить в режим ожидания.
И так практически всегда, примеров тысячи. Есть ли возможность как то исправить это или снизить влияние на жизнь, куда прорабатываться в таком случае?
>>996666
Прорабатывать прокрастинацию классическую платиновою, а также, импульсивность (часто детскую импульсивность с детской непосредственностью - может, у тебя была куча игрушек в детстве?), немного увеличенную сверх меры инерцию мышления, лёгкость перехвата внимания (такая нецентрированность и незаякоренность тоже характерна для детей, которые быстро могут переключаться и их от чего-то плохого так можно отвлечь чем-то хорошим - игрушкой).
Залипание тоже (которое не усидчивость, а залипание в том, что не требуется сейчас, переключился и залип там). Отсутствие мотивации делать сейчас и здесь то, что необходимо здесь и сейчас, скуку, рутинность, нелюбовь к рутинности, нелюбовь к монотонности.
Прорабатывать прокрастинацию классическую платиновою, а также, импульсивность (часто детскую импульсивность с детской непосредственностью - может, у тебя была куча игрушек в детстве?), немного увеличенную сверх меры инерцию мышления, лёгкость перехвата внимания (такая нецентрированность и незаякоренность тоже характерна для детей, которые быстро могут переключаться и их от чего-то плохого так можно отвлечь чем-то хорошим - игрушкой).
Залипание тоже (которое не усидчивость, а залипание в том, что не требуется сейчас, переключился и залип там). Отсутствие мотивации делать сейчас и здесь то, что необходимо здесь и сейчас, скуку, рутинность, нелюбовь к рутинности, нелюбовь к монотонности.
Что прорабатывать если у меня такая ситуация : на работе и дома ем одну и ту же еду , но в 1ом случае у меня идёт несварение , а дома все нормально . Это нервы ? Такое было на 1ой работе где давно был знаком со всеми и чувствовал себя довольно вольготно , на 2ой сейчас тоже самое
>>996803
В столовках готовят внешне одинаково, а технически - хрен знает как, лишь бы подешевле. Масло для жарки могут не менять неделями и оно может быть очень низкого сорта. Могут сыпать много глютамата и всяких специй, чтобы скрыть огрехи готовки. Могут готовить немытыми руками, плевать в суп, не мыть овощи. На кухне столовой может быть антисанитария, могут храниться вместе продукты, запрещённые к совместному хранению.
Я ел в многих столовках - от мэрской до столовки на буровой. И везде мне эта еда не нравилась. По итогам, носил своё из дома. Вот, попробуй так - если от своего на работе начнёт проносить, тогда надо почётче рассматривать. А пока, я не вижу каких-то поводов к проработке. Ну, разве что ты, образно, не можешь "переварить" работу, саму необходимость ходить на работу и работать, как общее место.
Впрочем, можно проработать как-то абстрактно или, скорее, отвлечённо от психологических и психосоматических реалий (причин). Под материалом (прорабатываемым) будем понимать "попадание в ситуации на работе, когда столовская еда приносит раздражение и несварение". Несварение (диспепсия), кстати, это не диарея, это более жестокая штука. Но да ладно. Как обозначил, так обозначил. "Прошу моё подсознание просмотреть и проработать причины моего несварения на работе".
В столовках готовят внешне одинаково, а технически - хрен знает как, лишь бы подешевле. Масло для жарки могут не менять неделями и оно может быть очень низкого сорта. Могут сыпать много глютамата и всяких специй, чтобы скрыть огрехи готовки. Могут готовить немытыми руками, плевать в суп, не мыть овощи. На кухне столовой может быть антисанитария, могут храниться вместе продукты, запрещённые к совместному хранению.
Я ел в многих столовках - от мэрской до столовки на буровой. И везде мне эта еда не нравилась. По итогам, носил своё из дома. Вот, попробуй так - если от своего на работе начнёт проносить, тогда надо почётче рассматривать. А пока, я не вижу каких-то поводов к проработке. Ну, разве что ты, образно, не можешь "переварить" работу, саму необходимость ходить на работу и работать, как общее место.
Впрочем, можно проработать как-то абстрактно или, скорее, отвлечённо от психологических и психосоматических реалий (причин). Под материалом (прорабатываемым) будем понимать "попадание в ситуации на работе, когда столовская еда приносит раздражение и несварение". Несварение (диспепсия), кстати, это не диарея, это более жестокая штука. Но да ладно. Как обозначил, так обозначил. "Прошу моё подсознание просмотреть и проработать причины моего несварения на работе".
>>996896
Это не я не понял, это ты не объяснил. Полторы строки написал.
Если так, то последний абзац - прорабатывай всю ситуацию, как если бы ты работал с обычно психологической проблемой. Так можно работать, кстати, со многим, что не нравится, но что к себе относится косвенно. Иногда прорабатывается.
Это не я не понял, это ты не объяснил. Полторы строки написал.
Если так, то последний абзац - прорабатывай всю ситуацию, как если бы ты работал с обычно психологической проблемой. Так можно работать, кстати, со многим, что не нравится, но что к себе относится косвенно. Иногда прорабатывается.
>>996896
Подавленный страх, личные границы, боязнь ошибиться, боязнь не осилит рабочих обязанностей, несоответствие рабочему месту (реальное).
>тут какая-то психосоматика
Подавленный страх, личные границы, боязнь ошибиться, боязнь не осилит рабочих обязанностей, несоответствие рабочему месту (реальное).
Понял вчера (не спрашивайте как) что моя главная проблема это, то что у меня какая то травма рождения или тип того. У меня установка в голове, что я не должен жить и появилась она либо еще до рождения либо во время его. Есть ли у вас способ такое попробывать пофиксить?
>>997064
Способ обычный. Ищи в памяти эпизоды, которые заставляют чувствовать себя так. Погугли внимательно "родительские послания". Такое говницо хоть и может долго, сложно и некомфортно прорабатываться, но оно прорабатывается по итогу очень хорошо.
Способ обычный. Ищи в памяти эпизоды, которые заставляют чувствовать себя так. Погугли внимательно "родительские послания". Такое говницо хоть и может долго, сложно и некомфортно прорабатываться, но оно прорабатывается по итогу очень хорошо.
>>997073
Ты что я писал читал? Что тебе не ясно в том что я написал? Ты видел там какие то послания? а? а? А?
Ты что я писал читал? Что тебе не ясно в том что я написал? Ты видел там какие то послания? а? а? А?
>>997074
Проработок, которые проработают твою беременную тобой мать, чтобы ты в прошлом родился без твоей травмы нет, и так как перед выводом о именно родовой травме было бы логичным сначала проработать травмы при жизни, чтобы лучше понять, что на самом деле происходит внутри тебя, я решил предложить тебе разобраться сначала в своем прошлом, а потом уже лезть к дородовым проблемам, долбоёб.
Проработок, которые проработают твою беременную тобой мать, чтобы ты в прошлом родился без твоей травмы нет, и так как перед выводом о именно родовой травме было бы логичным сначала проработать травмы при жизни, чтобы лучше понять, что на самом деле происходит внутри тебя, я решил предложить тебе разобраться сначала в своем прошлом, а потом уже лезть к дородовым проблемам, долбоёб.
>>997077
Ты то куда лезешь долбаеб? Уже всё давно проработано, хватит показывать свой куций мозг и не отвечай мне больше лмао
>, я решил предложить тебе разобраться сначала в своем прошлом
Ты то куда лезешь долбаеб? Уже всё давно проработано, хватит показывать свой куций мозг и не отвечай мне больше лмао
>>997079
Ну если ты так начал злиться и истерить с пустого места на анона, который решил помочь и при этом уверен в том, что всё проработано и настойчиво глючишь про именно родовую травму, которую, то, очень вероятно, что не всё проработано.
Ну если ты так начал злиться и истерить с пустого места на анона, который решил помочь и при этом уверен в том, что всё проработано и настойчиво глючишь про именно родовую травму, которую, то, очень вероятно, что не всё проработано.
>>997064
Так, а в чём дело? "Прошу моё подсознание просмотреть и проработать мои установки до моего рождения и во время этого рождения, касающиеся того, что я не должен был рождаться" или списком это выпиши и в автоматический протокол (автомашка, автопетька или что ты используешь). Ну и всё, что тебе мама про рождение рассказала: пуповина вокруг горла, реанимация, родился задыхаясь, месяц боролись за жизнь, до тебя были выкидыши и прочее.
Так, а в чём дело? "Прошу моё подсознание просмотреть и проработать мои установки до моего рождения и во время этого рождения, касающиеся того, что я не должен был рождаться" или списком это выпиши и в автоматический протокол (автомашка, автопетька или что ты используешь). Ну и всё, что тебе мама про рождение рассказала: пуповина вокруг горла, реанимация, родился задыхаясь, месяц боролись за жизнь, до тебя были выкидыши и прочее.
>>996906
Всм не обьяснил, когда он тебе русским литературным текстом написал «на работе и дома ем одну и ту же еду»?
Всм не обьяснил, когда он тебе русским литературным текстом написал «на работе и дома ем одну и ту же еду»?
42 Кб, 499x499Социофоб, который боится людей и не умеет разговаривать, депрессивный сноб, хиккан с нулём друзей и без работки в треде. Что делать?
>>997312
Да, для нормального человека это значит, что ты дома ешь борщ и пюре с котлетой и на работе так же, покупая их в столовой. Ешь ту еду, которой привык.
Чтобы объяснить, что ты ешь домашнюю еду на работе, надо сказать: «На работе ем взятую из дома еду».
Да, для нормального человека это значит, что ты дома ешь борщ и пюре с котлетой и на работе так же, покупая их в столовой. Ешь ту еду, которой привык.
Чтобы объяснить, что ты ешь домашнюю еду на работе, надо сказать: «На работе ем взятую из дома еду».
>>997314
Читать шапку? Читать архив тредов? Прорабатываться? Прорабатывать страхи, закрытость, личные границы, неприязнь, желание общаться, желания, лежащие в основе желания общаться - желание внимания, например. И так далее.
Читать шапку? Читать архив тредов? Прорабатываться? Прорабатывать страхи, закрытость, личные границы, неприязнь, желание общаться, желания, лежащие в основе желания общаться - желание внимания, например. И так далее.
>>992003 (OP)
А как определить у меня психотерапия или просто?
>Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.
А как определить у меня психотерапия или просто?
>>997384
Ну реши чего ты боишься больше: сходить к врачу несколько раз или всю жизнь страдать и двачевать.
Загугли. Есть хорошие статьи на тему как подобрать себе психиатра и на наебаться.
> А если я боюсь к нему идти?
Ну реши чего ты боишься больше: сходить к врачу несколько раз или всю жизнь страдать и двачевать.
> Да и как найти?
Загугли. Есть хорошие статьи на тему как подобрать себе психиатра и на наебаться.
>>997386
А какого пола выбирать психиатра?
Да и вообще как-то неудобно. Вдруг врач начнёт задавать слишком личные вопросы?
А какого пола выбирать психиатра?
Да и вообще как-то неудобно. Вдруг врач начнёт задавать слишком личные вопросы?
>>997388
Любого. У них прошаренность и качество работы больше от опыта и личных качеств зависит, чем от пола.
Начнет конечно, придется потерпеть. Про секс спрашивают, про отношения в социуме, про вообще картину мира твою. Это же те критерии, которые позволят ему потом с точностью сказать больной ты или просто грустный сыч в относительной норме.
> А какого пола выбирать психиатра?
Любого. У них прошаренность и качество работы больше от опыта и личных качеств зависит, чем от пола.
> Да и вообще как-то неудобно. Вдруг врач начнёт задавать слишком личные вопросы?
Начнет конечно, придется потерпеть. Про секс спрашивают, про отношения в социуме, про вообще картину мира твою. Это же те критерии, которые позволят ему потом с точностью сказать больной ты или просто грустный сыч в относительной норме.
>>997427
Ну типа из тебя не будут тянуть деньги, если ты найдёшь нормального врача, он просто будет выполнять свою работу. А деньги найти, думаю, возможно, если дело касается своего будущего. И ты сразу так легко отказался от идеи похода к врачу, ссылаясь на нет денег и будут наёбывать, я поэтому так написал.
Ну типа из тебя не будут тянуть деньги, если ты найдёшь нормального врача, он просто будет выполнять свою работу. А деньги найти, думаю, возможно, если дело касается своего будущего. И ты сразу так легко отказался от идеи похода к врачу, ссылаясь на нет денег и будут наёбывать, я поэтому так написал.
>>997430
Он скажет в относительной норме ты или имеешь уже какой-то диагноз, депрессию там или тревожное расстройство, или что-то ещё. Они ставят диагноз или не ставят его на 1-2 приёме обычно. И дальше можно будет решать вкатываться в проработки или нет. Такая же идея изначально была у тебя - исключить наличие диагноза.
Я вкатился сюда с депрессией, нестабильными настроением и высокой тревожностью, например. Потому что их тоже на самом деле психотерапией лечить можно.
Он скажет в относительной норме ты или имеешь уже какой-то диагноз, депрессию там или тревожное расстройство, или что-то ещё. Они ставят диагноз или не ставят его на 1-2 приёме обычно. И дальше можно будет решать вкатываться в проработки или нет. Такая же идея изначально была у тебя - исключить наличие диагноза.
Я вкатился сюда с депрессией, нестабильными настроением и высокой тревожностью, например. Потому что их тоже на самом деле психотерапией лечить можно.
>>997436
Я вкатился два месяца назад.
Такое ощущение, что по ходу проработки ты из себя по капле убираешь всякое говно. У меня все эти проблемы, что я написал, стали меньше на несколько процентов, это очень отчётливо ощущается. То есть понятно, что всё работает, только не как волшебная таблетка, а медленно, но верно. Сложно это ощущение передать, но я сам чувствую, что можно очень качественно себя вылечить, что ли, если не бросать.
Я вкатился два месяца назад.
Такое ощущение, что по ходу проработки ты из себя по капле убираешь всякое говно. У меня все эти проблемы, что я написал, стали меньше на несколько процентов, это очень отчётливо ощущается. То есть понятно, что всё работает, только не как волшебная таблетка, а медленно, но верно. Сложно это ощущение передать, но я сам чувствую, что можно очень качественно себя вылечить, что ли, если не бросать.
>>997445
Начал заниматься по BSFF - простая и работающая техника, для новичка подойдёт, сначала не доверял и параноил, даже проверял. Прорабатывал всё вплоть от раздражения к мамке до меня обозвали на дваче. Эффект от этих вещей стал намного меньше. Я раньше загонялся после того как посрусь с матерью полдня, а сейчас отхожу через пять минут. Из-за того, что ты начинаешь проще относиться ко многим вещам, меньше застревать в них, снижается нагрузка на психику, по итогу чувствуешь себя лучше. Травмирующие эпизоды из детства я пока не трогал толком. Думаю, что Ерохой ты не станешь, но такого состояния когда чувствуешь себя хорошо и легко переносишь стандартные жизненные трудности нормисов достичь очень даже возможно, это интуитвно начинает ощущаться после того как разберёшься в проработках.
Начал заниматься по BSFF - простая и работающая техника, для новичка подойдёт, сначала не доверял и параноил, даже проверял. Прорабатывал всё вплоть от раздражения к мамке до меня обозвали на дваче. Эффект от этих вещей стал намного меньше. Я раньше загонялся после того как посрусь с матерью полдня, а сейчас отхожу через пять минут. Из-за того, что ты начинаешь проще относиться ко многим вещам, меньше застревать в них, снижается нагрузка на психику, по итогу чувствуешь себя лучше. Травмирующие эпизоды из детства я пока не трогал толком. Думаю, что Ерохой ты не станешь, но такого состояния когда чувствуешь себя хорошо и легко переносишь стандартные жизненные трудности нормисов достичь очень даже возможно, это интуитвно начинает ощущаться после того как разберёшься в проработках.
>>997454
Можешь, я сам до последнего кривил ебало, якобы из меня зомби-сектанта в манямирке могут сделать эти поработки, но ничего такого не происходит. Просто засыпать становится легче, а просыпаться приятнее, если коротко.
Если начнёшь проработки то больше внимания обращай на своё прошлое, на травмы, плохие ситуации и плохих людей.
Можешь, я сам до последнего кривил ебало, якобы из меня зомби-сектанта в манямирке могут сделать эти поработки, но ничего такого не происходит. Просто засыпать становится легче, а просыпаться приятнее, если коротко.
Если начнёшь проработки то больше внимания обращай на своё прошлое, на травмы, плохие ситуации и плохих людей.
>>997463
Друг есть один сейчас, остальных я отсеял сам, тянки были, работы были, в школе нормально общался с окружающими, но всегда приходилось всё это превозмогать и делать всякую хуйню от которой я уставал и не понимал зачем она мне, к 20 годам у меня жёстко протекла крыша и я укатился в сычевальню, в одиночку побухав и поторчав на веществах перед этим несколько месяцев, ещё сходив к нескольких врачам, которые выписывают хуиту и мямлят то, что не про меня, сейчас 22. Я не знаю нужны ли мне кенты и тянки, но очень хочу просто успокоиться.
Друг есть один сейчас, остальных я отсеял сам, тянки были, работы были, в школе нормально общался с окружающими, но всегда приходилось всё это превозмогать и делать всякую хуйню от которой я уставал и не понимал зачем она мне, к 20 годам у меня жёстко протекла крыша и я укатился в сычевальню, в одиночку побухав и поторчав на веществах перед этим несколько месяцев, ещё сходив к нескольких врачам, которые выписывают хуиту и мямлят то, что не про меня, сейчас 22. Я не знаю нужны ли мне кенты и тянки, но очень хочу просто успокоиться.
>>997469
Вот с этими проработками это тот самый момент, когда никогда не поздно, гарантирую.
Вот с этими проработками это тот самый момент, когда никогда не поздно, гарантирую.
>>997475
Да, хоть 50.
Тут нет критериев отбора для вката в проработки и это никак не влияет на результат, понимаешь? Выкинь из головы это говно из /b про то что ничего нельзя изменить и попробуй самостоятельно понять нужно конкретно тебе это или нет, пусть двачеры ищут тяночку и записываются в кочалочку дальше там у себя на нулевой. И помочь тебе и хочется и предлагать как товар заёбывает. Вкатывайся, попробуй месяца три, только с умом и погружением в дело, ничего кроме часа двачевания в день не потеряешь все равно. Представь, что ты через год нашел себе тян потому что прорабатывался - тут писали аноны о таком и в других местах с отзывами тоже.
> в 30 тоже?
Да, хоть 50.
> У меня только дрзуй, тян и работы не было норм.
Тут нет критериев отбора для вката в проработки и это никак не влияет на результат, понимаешь? Выкинь из головы это говно из /b про то что ничего нельзя изменить и попробуй самостоятельно понять нужно конкретно тебе это или нет, пусть двачеры ищут тяночку и записываются в кочалочку дальше там у себя на нулевой. И помочь тебе и хочется и предлагать как товар заёбывает. Вкатывайся, попробуй месяца три, только с умом и погружением в дело, ничего кроме часа двачевания в день не потеряешь все равно. Представь, что ты через год нашел себе тян потому что прорабатывался - тут писали аноны о таком и в других местах с отзывами тоже.
>>993057
Меня не травили, но у меня такое же ощущение, при этом когда я чувствую себя красивым, я нравлюсь незнакомым девчонкам, но только в этом настроении. Также в разное время дня разное отношение к своей внешности. Как это прорабатывать и чем? Чтобы убрать это неприятное восприятие.
Меня не травили, но у меня такое же ощущение, при этом когда я чувствую себя красивым, я нравлюсь незнакомым девчонкам, но только в этом настроении. Также в разное время дня разное отношение к своей внешности. Как это прорабатывать и чем? Чтобы убрать это неприятное восприятие.
2 Мб, 1860x2190>>997489
Вот это и своё неверие в то, что можно что-то исправить проработатывай в первую очередь. Если продолжаешь все равно не верить - прорабатывай опять, через неделю чуть-чуть светлее станет.
> потрачен
Вот это и своё неверие в то, что можно что-то исправить проработатывай в первую очередь. Если продолжаешь все равно не верить - прорабатывай опять, через неделю чуть-чуть светлее станет.
>>997496
Ладно, попробую завтра.
Ладно, попробую завтра.
>>997489
Начал проработки. А до этого изображал из себя слизняка, прося каждого встречного и поперечного пооблизывать его душевные болячки совместно.
>Начал что? А до этого он что делал? Просто мне кажется что я всё - потрачен.
Начал проработки. А до этого изображал из себя слизняка, прося каждого встречного и поперечного пооблизывать его душевные болячки совместно.
>>997518
Да прекрати ты эту хуйню обсасывать всю, иди методичку ту прочитай и попробуй проработать что-нибудь.
Да прекрати ты эту хуйню обсасывать всю, иди методичку ту прочитай и попробуй проработать что-нибудь.
>>997551
Вменяемых руководств, кроме этого не было. За последние 12 лет что-то новое перевели? Я не видел.
Вменяемых руководств, кроме этого не было. За последние 12 лет что-то новое перевели? Я не видел.
>>997551
Ну он там ничего зомбирующего не написал и точек связывания со своим подсознанием не оставлял, если ты об этом. Схема работы по БСФФ сохранена полностью и по возможности упрощена без ущерба самому процессу. Если все равно не нравится, то в сети есть перевод тру версии Лари Нимса.
> леушкина
Ну он там ничего зомбирующего не написал и точек связывания со своим подсознанием не оставлял, если ты об этом. Схема работы по БСФФ сохранена полностью и по возможности упрощена без ущерба самому процессу. Если все равно не нравится, то в сети есть перевод тру версии Лари Нимса.
>>992003 (OP)
А на инглише есть что-то получше? возможно более эффективное
А на инглише есть что-то получше? возможно более эффективное
>>997603
Есть - покажи где, вставим ссылку. Зевание, кстати, лучший маркер.
Есть - покажи где, вставим ссылку. Зевание, кстати, лучший маркер.
>>997574
Инглиши заняты личностным ростом и успешностью. Но вообще, дианетика вся на инглише написана. Только я бы назвал её максимально тормозной системой проработок. Барри Файрберн ещё на инглише лопочет. Приезжал в Киев давно, вёл семинар "Управление удачей".
Инглиши заняты личностным ростом и успешностью. Но вообще, дианетика вся на инглише написана. Только я бы назвал её максимально тормозной системой проработок. Барри Файрберн ещё на инглише лопочет. Приезжал в Киев давно, вёл семинар "Управление удачей".
Прохожу КПТ. Попробую и ваши методы, тем более я как то пробовал суслик, но чёт не зашло
>>997709
Та то просто тренировка можно сказать и подготовка к нормальной проработке же, как уровень с обучением в игрушках, пострелять дали, но не сюжете это никак не отразилось.
>>997712
Стало легче говорить нет, перестал бояться людей, ругаться с родителями, сам выбираю круг общения, понял что мне нужно говорит и делать, а что не нужно, чтобы потом не чувствовать себя дурачком, и ещё много чего. Просто спокойнее стало в общем плане, меньше грузящего говна в голове.
> Я просто ничего не почувствовал когда проработал все кластеры.
Та то просто тренировка можно сказать и подготовка к нормальной проработке же, как уровень с обучением в игрушках, пострелять дали, но не сюжете это никак не отразилось.
>>997712
> Расскажи о своих исправленных проблемах?
Стало легче говорить нет, перестал бояться людей, ругаться с родителями, сам выбираю круг общения, понял что мне нужно говорит и делать, а что не нужно, чтобы потом не чувствовать себя дурачком, и ещё много чего. Просто спокойнее стало в общем плане, меньше грузящего говна в голове.
>>997714
Суслик быстро и эффективно работает, но может вызывать сильные и странные реакции в организме на проработки по нему. БСФФ - медленная проработка и более щадящая в плане побочных эффектов относительно ТС. Сам выбирай, смотря какие у тебя предпочтения.
Суслик быстро и эффективно работает, но может вызывать сильные и странные реакции в организме на проработки по нему. БСФФ - медленная проработка и более щадящая в плане побочных эффектов относительно ТС. Сам выбирай, смотря какие у тебя предпочтения.
>>997717
Делай так как сам автор выбранной системы рекомендует.
Делай так как сам автор выбранной системы рекомендует.
Тут такой странный вопрос назрел. В последнее время во время проработок начинаю всегда думать о сексе. Я вполне научился уже останавливать внутренний диалог и концентрироваться на том, что прорабатываю, а эта мысль о том, что я кого-то трахаю занимает практически всё пространство в голове, вот прям явно в резко голову лезет ебля именно в момент проработок. Что с этим делать? При чем по телу начинает идти такое чувство будто мне нужно прямо сейчас ебать кого-то.
>>997717
Делай как удобнее, потом сам посмотришь. Можешь сравнить с тем, как делать рекомендуется. Можно делать. Главное - делать, а не языком взмахивать.
Делай как удобнее, потом сам посмотришь. Можешь сравнить с тем, как делать рекомендуется. Можно делать. Главное - делать, а не языком взмахивать.
>>997725
Такой вопрос: а как у тебя с этим делом? Может, это вполне себя явный голос биологии, которую подавляли до сих пор. И тебе действительно надо потрахаться.
Такой вопрос: а как у тебя с этим делом? Может, это вполне себя явный голос биологии, которую подавляли до сих пор. И тебе действительно надо потрахаться.
>>997747
Никак, дрочу в одиночку почти год. Я понимаю, да, что нужно потребность эту исполнить, но почему именно во время проработок совсем других проблем она лезет не понятно.
> а как у тебя с этим делом
Никак, дрочу в одиночку почти год. Я понимаю, да, что нужно потребность эту исполнить, но почему именно во время проработок совсем других проблем она лезет не понятно.
>>997790
Потому что ты расслабляешься и прекращаешь отвлекать себя повседневной деятельностью. Я думаю, что если ты просто сядешь на диван посидеть часик и посмотреть в окно (стену), произойдёт то же самое.
Потому что ты расслабляешься и прекращаешь отвлекать себя повседневной деятельностью. Я думаю, что если ты просто сядешь на диван посидеть часик и посмотреть в окно (стену), произойдёт то же самое.
>>997795
Можно же просто это желание ебли во время проработок просто проработать чтобы оно парило меньше?
Можно же просто это желание ебли во время проработок просто проработать чтобы оно парило меньше?
>>997803
Естественно.
Естественно.
786 Кб, webm,496x376, 0:18
>>992003 (OP)
проблемы с страх перед начальством и показаться дураков в глазах других?
СРОЧНО ПРОШУ, у меня психотическая ажитация на эту тему, вы спасёте мне нервы.
проблемы с страх перед начальством и показаться дураков в глазах других?
СРОЧНО ПРОШУ, у меня психотическая ажитация на эту тему, вы спасёте мне нервы.
Я хочу стать хитрюгой и хладнокровным человеком. Я смогу с вашей техникой добиться успеха?
>>997925
Дорогой, с психическими расстройствами (их явный симптом - психотическая ажитация) надо идти к специалисту. Вот к нему и двигай. К самостоятельной терапии тебе дорога закрыта.
Дорогой, с психическими расстройствами (их явный симптом - психотическая ажитация) надо идти к специалисту. Вот к нему и двигай. К самостоятельной терапии тебе дорога закрыта.
>>997927
Нет.
Нет.
>>997927
Более адекватным человеком без стремления ко всяким глюкам разве что.
> хитрюгой и хладнокровным
Более адекватным человеком без стремления ко всяким глюкам разве что.
>>992003 (OP)
Во время проработок постоянно зеваю, это нормально?
Во время проработок постоянно зеваю, это нормально?
>>998003
Конечно. Признак, что проработка запущена. Кажется, это упоминается в описании почти всех упражнений (BSFF, ТС, Проработка и прочие).
Конечно. Признак, что проработка запущена. Кажется, это упоминается в описании почти всех упражнений (BSFF, ТС, Проработка и прочие).
>>998358
Подходящая лично тебе, которую тебе выполнять легко и просто, которую ты делаешь без натужных и чрезмерных усилий и насилия над собой. Которую ты делаешь как любимое хобби - мотивированно, видя действие техники и видя её результаты. Надо ли говорить, что техника побирается индивидуально под человека, а не под проблему? Кажется, нет. Проблемы у нас у всех стандартны, потому что одинаковая биология. А вот люди - все разные, потому что очень много разных случайных влияющих факторов, которые определяют психологию.
Подходящая лично тебе, которую тебе выполнять легко и просто, которую ты делаешь без натужных и чрезмерных усилий и насилия над собой. Которую ты делаешь как любимое хобби - мотивированно, видя действие техники и видя её результаты. Надо ли говорить, что техника побирается индивидуально под человека, а не под проблему? Кажется, нет. Проблемы у нас у всех стандартны, потому что одинаковая биология. А вот люди - все разные, потому что очень много разных случайных влияющих факторов, которые определяют психологию.
как с помощью проработок можно сделать/вернуть себе дисциплину? Просто сейчас как будто тону в мыслях "надо то начать делать" "а потом это" и все это не делается из-за того что сейчас учебой занят, которой не так много но кажется что из-за того что ее "много" ничего не смогу сделать?
>>998443
Если ты изначально недисциплинирован, то никак. А если у тебя есть склонность к порядку, чёткости и дисциплине, то проработать всё, что этому мешает - неряшливость, необязательность, импульсивность, инфантильность, презрение к людям, эгоцентризм, потакание себе, лень, забывчивость и так далее.
Тут надо проработать нужность всего этого. Вполне возможно, что организм (и подсознание) очень чутки и умны и не хотят заниматься тем, что глупая голова нагружает ненужным, чужим и чуждым по причине прочитывания в глянцевом медиа очередных 10 надобностей. Саботаж имеет разные причины и не последняя из них - подсознательное ясное видение ненужности выбранного пути, плана, дела.
Если ты изначально недисциплинирован, то никак. А если у тебя есть склонность к порядку, чёткости и дисциплине, то проработать всё, что этому мешает - неряшливость, необязательность, импульсивность, инфантильность, презрение к людям, эгоцентризм, потакание себе, лень, забывчивость и так далее.
>Просто сейчас как будто тону в мыслях "надо то начать делать" "а потом это" и все это не делается из-за того что сейчас учебой занят, которой не так много но кажется что из-за того что ее "много" ничего не смогу сделать?
Тут надо проработать нужность всего этого. Вполне возможно, что организм (и подсознание) очень чутки и умны и не хотят заниматься тем, что глупая голова нагружает ненужным, чужим и чуждым по причине прочитывания в глянцевом медиа очередных 10 надобностей. Саботаж имеет разные причины и не последняя из них - подсознательное ясное видение ненужности выбранного пути, плана, дела.
кто может подсказать как вылечить медвежью болезнь? или как себя контролировать и выводить из паники?
>>998472
Проработать свои страхи и неприятие создающейся ситуации (образно "не могу переварить ситуацию", "не перевариваю людей", "не перевариваю такие действия"). Страх проработаешь - уйдёт реакция ЖКТ.
Проработать свои страхи и неприятие создающейся ситуации (образно "не могу переварить ситуацию", "не перевариваю людей", "не перевариваю такие действия"). Страх проработаешь - уйдёт реакция ЖКТ.
>>998473
как лучше это проработать подскажите плиз. методик же в шапке много, какая для это ситуации лучше? надоело уже так жить
как лучше это проработать подскажите плиз. методик же в шапке много, какая для это ситуации лучше? надоело уже так жить
>>998476
благодарю за помощь
благодарю за помощь
>>997725
Это самосаботаж, у меня тож такое. Ебись не ебись - один хрен. Избегание негатива и попытки сознания отвлечь. Еще из шизотерики - энергия, выпущенная на волю в результате проработок скапливается в пупочном центре и выше не идет - в цент воли, в сердце и т.д. Из-за блоков. Вот нижняя часть тела перегревается и все сознание наполняется всякой еблей с навязчивостями, появляются спазмы на уровне живота. Сам не знаю как с этим справляться. Я переключаю внимание, концентрируюсь на деле. Но телесный дискомфорт остается.
Это самосаботаж, у меня тож такое. Ебись не ебись - один хрен. Избегание негатива и попытки сознания отвлечь. Еще из шизотерики - энергия, выпущенная на волю в результате проработок скапливается в пупочном центре и выше не идет - в цент воли, в сердце и т.д. Из-за блоков. Вот нижняя часть тела перегревается и все сознание наполняется всякой еблей с навязчивостями, появляются спазмы на уровне живота. Сам не знаю как с этим справляться. Я переключаю внимание, концентрируюсь на деле. Но телесный дискомфорт остается.
можно и суслика и бсфф вместе юзать? в зависмости от обстоятельств когда удобно одно а когда другое
>>999143
Можно, конечно. Равно как и остальные типы проработок. Утром - стулья, вечером - табуретки. Главное что не в одну кучу всё мешать (то есть, одновременно использовать не надо).
Можно, конечно. Равно как и остальные типы проработок. Утром - стулья, вечером - табуретки. Главное что не в одну кучу всё мешать (то есть, одновременно использовать не надо).
В книге по BSFF делается основной акцент на умение разбивать проблему на аспекты. ДЛ в Суслике тоже пишет об этом, но не требует досконально и полностью разбивать эпизод/проблему на аспекты, просто, мол, распишите как помните, внимательно конечно, но особо не напрягайтесь, главное напишите основное. При этом качество проработки напрямую зависит от умения разбивать проблему на аспекты - так сказано в BSFF и я это вполне уже ощутил, да и другие пользователи об этом пишут. Говорит ли это о различии между техниками в том смысле, что проработки по BSFF более глубокие и качественные, чем в по ТС? Понятно, что можно разбивать проблему на много аспектов и в ТС, тут больше вопрос к самим техникам и разнице между ними.
Начал заниматься по Суслику недавно.
Начал заниматься по Суслику недавно.
>>999213
ДЛ упрощает (упрощал) с теми целями, чтобы собрать вокруг себя народ (хотя и отпихивался от него прилюдно). Конечно, в его версии проработок можно не тщательно это, типа, делать, главное - делать так, как он указывает.
Мы, когда на это наткнулись (ещё на его семинарах в 2007, когда до выпуска книги год оставался), решили, что таковая проработка нам не нужна - мы не хотим входить ни в какие круги вокруг ДЛ, ни внутрение, ни внешние, ни вообще как-то взаимодействовать с той тусовкой проработчиков.
Конечно, приятно, когда готовый материал тебе поставляют в виде тысяч протоколов куча людей, собранных вокруг ДЛ. Но оказалось, что наиболее эффективно - это поработать, конечно, перво-наперво, по стандартным предлагаемым схемам и протоколам, научиться, понять, а потом уже сидеть персонально с каждой своей проблемой и разбивать её на аспекты индивидуально. Не по схемам, а то, что идёт из своего подсознания. Часто бывают очень нетривиальные причины и следствия.
Таким образом, навык, полученный по работе с BSFF тебе пригодится и при работе с ТС - просто дальше используй своё умение раскладыват на аспекы и улучшай его, а что там написано про то, что это не надо - ну, прислушайся. У меня никак не складывалось, что "не надо", наоборот. И даже больше - где-то ДЛ или его "подручные" прямо отвечали на вопросы типа "почему я сливаю полярность я-мир и все полярности во вселенной не исчезают?", что так не получится, надо разбивать, и такие вещи получаются только у очень продвинутых (всем скопом сразу всё одним словом проработать).
ДЛ упрощает (упрощал) с теми целями, чтобы собрать вокруг себя народ (хотя и отпихивался от него прилюдно). Конечно, в его версии проработок можно не тщательно это, типа, делать, главное - делать так, как он указывает.
Мы, когда на это наткнулись (ещё на его семинарах в 2007, когда до выпуска книги год оставался), решили, что таковая проработка нам не нужна - мы не хотим входить ни в какие круги вокруг ДЛ, ни внутрение, ни внешние, ни вообще как-то взаимодействовать с той тусовкой проработчиков.
Конечно, приятно, когда готовый материал тебе поставляют в виде тысяч протоколов куча людей, собранных вокруг ДЛ. Но оказалось, что наиболее эффективно - это поработать, конечно, перво-наперво, по стандартным предлагаемым схемам и протоколам, научиться, понять, а потом уже сидеть персонально с каждой своей проблемой и разбивать её на аспекты индивидуально. Не по схемам, а то, что идёт из своего подсознания. Часто бывают очень нетривиальные причины и следствия.
Таким образом, навык, полученный по работе с BSFF тебе пригодится и при работе с ТС - просто дальше используй своё умение раскладыват на аспекы и улучшай его, а что там написано про то, что это не надо - ну, прислушайся. У меня никак не складывалось, что "не надо", наоборот. И даже больше - где-то ДЛ или его "подручные" прямо отвечали на вопросы типа "почему я сливаю полярность я-мир и все полярности во вселенной не исчезают?", что так не получится, надо разбивать, и такие вещи получаются только у очень продвинутых (всем скопом сразу всё одним словом проработать).
>>999213
Поначалу надо разбивать, потом уже не надо. Помогает осознать все детали - на первых порах хорошее подспорье.
Поначалу надо разбивать, потом уже не надо. Помогает осознать все детали - на первых порах хорошее подспорье.
Я не мог прорабатываться по ТС, потому что замыкало на сексе, два дня назад проработал это дело по BSFF, в момент проработки никаких зеваний и прочих знаков, просто сводило скулы и лицо горело, хотелось тетрадку сожрать или сгрызть ручку от злости. Сегодня попробовал опять поработать по Суслику другие проблемы: злости и возбуждения нет, желание секса есть, но оно как бы фоном идёт и психологического напряжения не возникнет, при этом материала проработки я не чувствую, будто бы с пустого листа какие-то каракули читаю, зеваний нет. До этого прям опускался в материал. Не ожидал этого всего.
Как быть? Ждать, ещё работать над этой темой или к проститутке идти вообще? Просто сам никаких знаков и направлений не ощущаю.
Этот - >>997725
Как быть? Ждать, ещё работать над этой темой или к проститутке идти вообще? Просто сам никаких знаков и направлений не ощущаю.
Этот - >>997725
>>999365
А ещё. Стоит закончить проработку и переключиться на другие дела - не вспоминаю про секс вообще. Смотрю порнуху и порнотреды здесь, ноль реакции.
А ещё. Стоит закончить проработку и переключиться на другие дела - не вспоминаю про секс вообще. Смотрю порнуху и порнотреды здесь, ноль реакции.
Люди, как по суслику, у кого как дела идут, кто как прошел его или проходит? Опишите своё состояние.
>>992003 (OP)
Для тех кто хочет заниматься турбо-сусликом обязательное прочтение инфы с лурка, прежде чем драконить свой мозг.
https://lurkmore.to/Турбо-суслик
Для тех кто хочет заниматься турбо-сусликом обязательное прочтение инфы с лурка, прежде чем драконить свой мозг.
https://lurkmore.to/Турбо-суслик
>>999378
Раньше каждый тред эту хрень приносили, я думал уже поумнели... Ну так, жить по Лурку, по писанине, "советам" и слухам с Лурка - это та ещё тупизна. По сути, ты свою жизнь направляешь по колее чьей-то боли, озлобленности и отчаяния. Оно надо тебе?
Лучший способ - пробовать, искать, получать результаты.
Раньше каждый тред эту хрень приносили, я думал уже поумнели... Ну так, жить по Лурку, по писанине, "советам" и слухам с Лурка - это та ещё тупизна. По сути, ты свою жизнь направляешь по колее чьей-то боли, озлобленности и отчаяния. Оно надо тебе?
Лучший способ - пробовать, искать, получать результаты.
>>999378
Авторы:
Пользовали:
В чем проблема?
Авторы:
> Вам может стать плохо
> Вам может стать похуй на вещи, которые были для вас важны
> Вы можете ощущать депрессию, тревогу, агрессию и другие эффекты
> Жизнь может поменяться так, как вы не могли себе представить
> Гарантий того, что вы станете сгустком счастья нет, да смысл не в этом
> Если вы к этому не готовы, то не трогайте проработки, это не эйфорическая наркота и волшебная таблетка
> Если начали то будьте внимательны, аккуратны и работайте с умом
Пользовали:
> Мне стало плохо, но я ожидал того, что стану альфа-самцом в состоянии вечной эйфории и с тяночек будут слетать трусики по щелчку пальцев, а быдло будет шквариться от одного моего взгляда. Проработки - говно! Я хотел волшебную таблетку!
В чем проблема?
>>999365
А чем плоха проститутка? Можно и сходить. Только выпей чуть и виагрой запасись, а то от волнения может не встать.
Чтоб прямо за ночь что-то свалилось - это надо как-то уникально проработаться. Подожди, потом вернись к теме. Секс же - это целая история. У людей он обусловлен биологией и брачным поведением приматов. отполированным миллионами лет истории и потому мужчины и женщины имеют разное либидо. Тебе и ей хочется ровно противоположного, у ней нет такого желания физически "сунуть" и слиться, у тебя нет такого желания эмоционально "сунуть" и слиться. То есть, до секса надо договориться, привыкнуть, какие-то общности найти. Я бы не ожидал, что наутро на тея с порога кто-то накинется (кроме Ашота).
А чем плоха проститутка? Можно и сходить. Только выпей чуть и виагрой запасись, а то от волнения может не встать.
>Как быть? Ждать, ещё работать над этой темой или к проститутке идти вообще? Просто сам никаких знаков и направлений не ощущаю.
Чтоб прямо за ночь что-то свалилось - это надо как-то уникально проработаться. Подожди, потом вернись к теме. Секс же - это целая история. У людей он обусловлен биологией и брачным поведением приматов. отполированным миллионами лет истории и потому мужчины и женщины имеют разное либидо. Тебе и ей хочется ровно противоположного, у ней нет такого желания физически "сунуть" и слиться, у тебя нет такого желания эмоционально "сунуть" и слиться. То есть, до секса надо договориться, привыкнуть, какие-то общности найти. Я бы не ожидал, что наутро на тея с порога кто-то накинется (кроме Ашота).
>>999366
А попробуй эксперимент: найди какое-нибудь дело, качественно похожее на проработку. То есть, во время которого ты расслабляешься, сосредоточен на какой-то проблеме или эпизоде из прошлого, ничего не делаешь физически, сидишь без внешних раздражителей и потоков информации, защищён, в безопасности и спокоен. Полезет ли секс в такой обстановке?
Либо, второй вариант: ты сейчас прорабатываешь что-то, что затрагивает тему секса косвенно, вот она и лезет.
А попробуй эксперимент: найди какое-нибудь дело, качественно похожее на проработку. То есть, во время которого ты расслабляешься, сосредоточен на какой-то проблеме или эпизоде из прошлого, ничего не делаешь физически, сидишь без внешних раздражителей и потоков информации, защищён, в безопасности и спокоен. Полезет ли секс в такой обстановке?
Либо, второй вариант: ты сейчас прорабатываешь что-то, что затрагивает тему секса косвенно, вот она и лезет.
>>999371
Так много раз описывали. Я с 2007 занимаюсь, в последние годы уже так (так как проработки уже эпизодические). Ты думаешь я ни разу никому не описывал результаты и сейчас с энтузиазмом кинусь? Ха. Ха. Десятки раз! Когда делаешь это многажды и несколько лет подряд, писать одно и то же надоедает. Нет, правда. Что бы тебе не поглядеть архив тредов, книгу отзывов, вопросы и ответы? Это ж невозможно перепечатывать каждый раз, когда кому-то интересны отзывы стали. Сам попробуй сто раз кому-то дорогу в библиотеку подсказать недалеко от библиотеки.
Так много раз описывали. Я с 2007 занимаюсь, в последние годы уже так (так как проработки уже эпизодические). Ты думаешь я ни разу никому не описывал результаты и сейчас с энтузиазмом кинусь? Ха. Ха. Десятки раз! Когда делаешь это многажды и несколько лет подряд, писать одно и то же надоедает. Нет, правда. Что бы тебе не поглядеть архив тредов, книгу отзывов, вопросы и ответы? Это ж невозможно перепечатывать каждый раз, когда кому-то интересны отзывы стали. Сам попробуй сто раз кому-то дорогу в библиотеку подсказать недалеко от библиотеки.
>>999381
Чем эта "хрень" отличается от той хрени, которую ты пишешь?
В суслике сказано одно, в треде ни слова об эффективности и никаких стори. Вот пусть читают другие мнения об этом суслике.
Чем эта "хрень" отличается от той хрени, которую ты пишешь?
В суслике сказано одно, в треде ни слова об эффективности и никаких стори. Вот пусть читают другие мнения об этом суслике.
>>999388
Лично тебя я ни о чем не спрашиваю.
Лично тебя я ни о чем не спрашиваю.
>>999390
А что в статье есть кроме лурковской классической воды, обливания говном ДЛа - облить говном можно кого угодно, и 4 отзывов? Или сколько их там...
Я тут треды листал, не каждый, а штук 8 посмотрел. Есть и положительные отзывы. Ни там ни тут принципиально нового не пишут: суслик работает потому что мне стало лучше, суслик говно потому что мне стало хуже.
А что в статье есть кроме лурковской классической воды, обливания говном ДЛа - облить говном можно кого угодно, и 4 отзывов? Или сколько их там...
Я тут треды листал, не каждый, а штук 8 посмотрел. Есть и положительные отзывы. Ни там ни тут принципиально нового не пишут: суслик работает потому что мне стало лучше, суслик говно потому что мне стало хуже.
>>999392
Как облить говном можно всех, так и написать отзыв анонимно коммерческому продукту можно.
Допустим техника работает. А тебя не настораживает, что автор пишет про торсионные поля и подключению к чужому мозгу?
Как облить говном можно всех, так и написать отзыв анонимно коммерческому продукту можно.
Допустим техника работает. А тебя не настораживает, что автор пишет про торсионные поля и подключению к чужому мозгу?
>>999390
А ты способен понять? Сдаётся мне, что ты даже не пытаешься.
О чём это предложение? Ты его смысл сам понял? Если в суслике сказано одно, а в треде - нет, то и читай суслик? В чём дело-то??
Тред - не про суслик, а про проработки в общем. И он для самостоятельной работы, а не для рекламы. Хочешь - работай, не хочешь - мимо иди. Отзывы были десятки раз, архивы тредов специально собраны, есть книга отзывов, есть вопросы и ответы. Я не знаю, что мешает это взять и прочитать, если есть интерес. Только одно: интереса нет. Ну а нет, чего время на тебя тратить? Посраться ты и в бэ сможешь.
Пусть. И занимаются, например, BSFF или техникой выписывания. Самая лучшая техника, если хочется начать прямо сейчас.
>Чем эта "хрень" отличается от той хрени, которую ты пишешь?
А ты способен понять? Сдаётся мне, что ты даже не пытаешься.
>В суслике сказано одно, в треде ни слова об эффективности и никаких стори
О чём это предложение? Ты его смысл сам понял? Если в суслике сказано одно, а в треде - нет, то и читай суслик? В чём дело-то??
Тред - не про суслик, а про проработки в общем. И он для самостоятельной работы, а не для рекламы. Хочешь - работай, не хочешь - мимо иди. Отзывы были десятки раз, архивы тредов специально собраны, есть книга отзывов, есть вопросы и ответы. Я не знаю, что мешает это взять и прочитать, если есть интерес. Только одно: интереса нет. Ну а нет, чего время на тебя тратить? Посраться ты и в бэ сможешь.
>Вот пусть читают другие мнения об этом суслике
Пусть. И занимаются, например, BSFF или техникой выписывания. Самая лучшая техника, если хочется начать прямо сейчас.
>>999396
Не пишет.
Видишь, ты уже вынужден лгать и передёргивать. То есть, ты зашёл просто посраться.
>автор пишет про торсионные поля
Не пишет.
Видишь, ты уже вынужден лгать и передёргивать. То есть, ты зашёл просто посраться.
>>999396
Можно написать такие отзывы конечно. Но я не думаю, что отзывы везде, на каждом ресурсе, могут быть такими, особенно здесь - вот прям ДЛ устроил такую кампанию и по сути заскамил и наебал весь интернет. Нет, что-нибудь бы точно лезло, да оно и лезет же. Помню треды даже в /b, где аноны просто писали кратко, что им становилось похуй на многие проблемы и загоны, то есть получали тот результат, который и обещается, если очень упростить всё это дело. Форумчан с антисектантских форумов я не беру в учёт, потому что это просто напросто их борьба, и проработки попадают в список их врагов. Там тоже люди идейные сидят, и ничего кроме обсасывания побочных эффектов и маятников там не делается. Да, я знаю, что есть персонажи, которые уезжали в дурку якобы. Но в дурку можно много с чего уехать, никто супербезопасную волшебную таблетку не обещал.
Мне это самому если честно не нравится, именно такой подход. Но там ничего не подключается ни к чему и ни к кому. Просто автор решил именно в такую одежду одеть свои техники. Есть даже протоколы для отключения от сознания ДЛ. Это все танцы с бубнами сделали, чтобы пользователь сам мог свои засохшие извилины, до которых очень тяжело добраться, вскрыть и поковыряться в них, но не кто-то другой. Есть техники и без всех этих подключений, но работают оба варианта, что как бы намекает.
> написать отзыв анонимно коммерческому продукту можно.
Можно написать такие отзывы конечно. Но я не думаю, что отзывы везде, на каждом ресурсе, могут быть такими, особенно здесь - вот прям ДЛ устроил такую кампанию и по сути заскамил и наебал весь интернет. Нет, что-нибудь бы точно лезло, да оно и лезет же. Помню треды даже в /b, где аноны просто писали кратко, что им становилось похуй на многие проблемы и загоны, то есть получали тот результат, который и обещается, если очень упростить всё это дело. Форумчан с антисектантских форумов я не беру в учёт, потому что это просто напросто их борьба, и проработки попадают в список их врагов. Там тоже люди идейные сидят, и ничего кроме обсасывания побочных эффектов и маятников там не делается. Да, я знаю, что есть персонажи, которые уезжали в дурку якобы. Но в дурку можно много с чего уехать, никто супербезопасную волшебную таблетку не обещал.
> А тебя не настораживает, что автор пишет про торсионные поля и подключению к чужому мозгу?
Мне это самому если честно не нравится, именно такой подход. Но там ничего не подключается ни к чему и ни к кому. Просто автор решил именно в такую одежду одеть свои техники. Есть даже протоколы для отключения от сознания ДЛ. Это все танцы с бубнами сделали, чтобы пользователь сам мог свои засохшие извилины, до которых очень тяжело добраться, вскрыть и поковыряться в них, но не кто-то другой. Есть техники и без всех этих подключений, но работают оба варианта, что как бы намекает.
>>999404
Какая-то опасная техника. Лучше было бы вытащить "заряд" с чего-то негативного в частных случаях, например тревога по пустякам, а не во всём, как говорится в книге.
Пожалуй, стоит поискать что-то более щадящее. Спасибо за ответ, анон.
Какая-то опасная техника. Лучше было бы вытащить "заряд" с чего-то негативного в частных случаях, например тревога по пустякам, а не во всём, как говорится в книге.
Пожалуй, стоит поискать что-то более щадящее. Спасибо за ответ, анон.
>>999448
Это по другому работает. Все равно придется целый ряд проблем разбирать, чтобы эта тревога по пустякам отвалилась полностью, но да, ТСовскую тотальную проработку можно не использовать в таком случае, а взять что-нибудь попроще.
> Лучше было бы вытащить "заряд" с чего-то негативного в частных случаях, например тревога по пустякам, а не во всём, как говорится в книге.
Это по другому работает. Все равно придется целый ряд проблем разбирать, чтобы эта тревога по пустякам отвалилась полностью, но да, ТСовскую тотальную проработку можно не использовать в таком случае, а взять что-нибудь попроще.
Вот интересно стало. Мне от проработок только лучше стало. Каким образом и по каким причинам проработки могут людям сделать хуже?
>>999466
Если ты психически больной. Или если ты подсознательно хочешь себе делать только хуже и хуже (наказывать, например). Включая такие крайние формы как аутоагрессия, селфхарм, деструктивное поведение - тоже на грани психопатий. Ты будешь это делать, а формально называть свою деятельность "проработкой", механически повторяя какие-то движения или формулы. Проработка же - инструмент, как ты его применяешь, зависит от тебя. И молитвой можно себя угробить, и ножом можно себя вылечить.
В остальных случаях максимум, что возможно - маятник. Временное обычное явление (как любое исцеление идёт через обострение, так и психологии тоже).
Если ты психически больной. Или если ты подсознательно хочешь себе делать только хуже и хуже (наказывать, например). Включая такие крайние формы как аутоагрессия, селфхарм, деструктивное поведение - тоже на грани психопатий. Ты будешь это делать, а формально называть свою деятельность "проработкой", механически повторяя какие-то движения или формулы. Проработка же - инструмент, как ты его применяешь, зависит от тебя. И молитвой можно себя угробить, и ножом можно себя вылечить.
В остальных случаях максимум, что возможно - маятник. Временное обычное явление (как любое исцеление идёт через обострение, так и психологии тоже).
>>999448
Так прорабатывая негативное ты автоматом прорабатываешь полярность этого - позитивное. Заряд держит полярности в разделении, а убирая его, ты слипаешь полярности и получаешь пустоту. Желая убрать плохое, ты автоматом убираешь хорошее связанное с этим.
Так прорабатывая негативное ты автоматом прорабатываешь полярность этого - позитивное. Заряд держит полярности в разделении, а убирая его, ты слипаешь полярности и получаешь пустоту. Желая убрать плохое, ты автоматом убираешь хорошее связанное с этим.
>>999467
О чем конкретно речь, где чёткая грань для тех кто может или не может прорабатываться? Например, шизофрения и прочие болезни шизоспектра - тут ясно, что нельзя. Биполярное аффективное расстройство - тоже, потому что там сильно нарушается баланс и сама работа нейромедиаторов в организме. А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Кому интересно - погуглите список психиатрических болезней, там симптомы очень многих заболеваний пересекаются с проблемами описанными в шапке, та же клиническая депрессия собирает в себе половину шапки и никаких отличий не имеет.
> Если ты психически больной
О чем конкретно речь, где чёткая грань для тех кто может или не может прорабатываться? Например, шизофрения и прочие болезни шизоспектра - тут ясно, что нельзя. Биполярное аффективное расстройство - тоже, потому что там сильно нарушается баланс и сама работа нейромедиаторов в организме. А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Кому интересно - погуглите список психиатрических болезней, там симптомы очень многих заболеваний пересекаются с проблемами описанными в шапке, та же клиническая депрессия собирает в себе половину шапки и никаких отличий не имеет.
Аноны, уже наверное спрашивали, но почему этот тред не в магаче? Это же явная шизотерика.
>>999599
Да нет. Та же самая психотерапевтическая проработка своих травмирующих эпизодов, загонов и прочего. Только в другой одежде.
Вообще, проработки по BSFF, например, пошли от самогипноза. При этом психотерапевты используют гипноз в своей практике. Гипноз не в смысле ууу шиза глюки считайте до трёх вы сейчас станете Буддой, а как состояние повышенной внушаемости. Там всё вполне научно.
Не всё так просто и тупо как себе воображают некоторые, типа мы тут пытаемся чакры прочистить и с космосом связаться, в общем.
> явная шизотерика.
Да нет. Та же самая психотерапевтическая проработка своих травмирующих эпизодов, загонов и прочего. Только в другой одежде.
Вообще, проработки по BSFF, например, пошли от самогипноза. При этом психотерапевты используют гипноз в своей практике. Гипноз не в смысле ууу шиза глюки считайте до трёх вы сейчас станете Буддой, а как состояние повышенной внушаемости. Там всё вполне научно.
Не всё так просто и тупо как себе воображают некоторые, типа мы тут пытаемся чакры прочистить и с космосом связаться, в общем.
>>999594
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
Я чуть выше про это написал. Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
>Кому интересно - погуглите список психиатрических болезней, там симптомы очень многих заболеваний пересекаются с проблемами описанными в шапке, та же клиническая депрессия собирает в себе половину шапки и никаких отличий не имеет.
Я чуть выше про это написал. Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
>>999594
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
Я чуть выше про это написал. Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
>Кому интересно - погуглите список психиатрических болезней, там симптомы очень многих заболеваний пересекаются с проблемами описанными в шапке, та же клиническая депрессия собирает в себе половину шапки и никаких отличий не имеет.
Я чуть выше про это написал. Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
>>999599
Психология/психиатрия вся - шизотерика. Наукой не является.
Психология/психиатрия вся - шизотерика. Наукой не является.
>>999594
Спасибо за пояснения. Тоже думал в таком ключе. Депрессия, тревожность, социофобия как отдельные диагнозы практически всегда являются следствием каких-то эпизодов. Просто человек невхожий может зайти в этот тред и увидеть, как ему покажется, противоречия, мол, ему поставили социрфобию в больнице психиатры, а тут говорится, что якобы нельзя трогать проработки, если вы психически больной, хотя в шапке сказано, что это прорабатывается ведь это просто один из страхов. При этом этот социофоб полностью в своём уме, сохранил интеллект, способность мыслить и тд. И главное - его болезнь является следствием ряда травмирующих эпизодов в детстве и/или неправильного воспитания.
Этот момент следует как-нибудь уточнить в самой шапке, думаю.
Спасибо за пояснения. Тоже думал в таком ключе. Депрессия, тревожность, социофобия как отдельные диагнозы практически всегда являются следствием каких-то эпизодов. Просто человек невхожий может зайти в этот тред и увидеть, как ему покажется, противоречия, мол, ему поставили социрфобию в больнице психиатры, а тут говорится, что якобы нельзя трогать проработки, если вы психически больной, хотя в шапке сказано, что это прорабатывается ведь это просто один из страхов. При этом этот социофоб полностью в своём уме, сохранил интеллект, способность мыслить и тд. И главное - его болезнь является следствием ряда травмирующих эпизодов в детстве и/или неправильного воспитания.
Этот момент следует как-нибудь уточнить в самой шапке, думаю.
>>999607
Хорошо, я допишу.
Хорошо, я допишу.
Что думаете вот это https://2ch.hk/psy/res/984554.html (М) ?
М) ?>>999622
Ничего. Господин Бурхаев, очевидно, сидит там и надрачивает, чтобы тред висел на нулевой. А характер его бесед, откровений и "проработок" диктуется его аудиторией, которую он видит в задротах двача. Не просто читателей, а именно рафинированных задротов, как на лурке пишут. Наверное, таким проще впаривать его семинары или что там он впаривает.
Если бы он выбрал более широкую аудиторию, наверное, он был бы более академичен - так-то ничего не мешает коучить как все его плана. Читаешь все тусовки и потом рассказываешь это на семинаре. Вон, тот же Довлатов (Константин который, лысенький) неплохо так поднимался в своё время. Но ему нужны задроты, так что разговаривать особо не о чем - не о его же манерах.
Ничего. Господин Бурхаев, очевидно, сидит там и надрачивает, чтобы тред висел на нулевой. А характер его бесед, откровений и "проработок" диктуется его аудиторией, которую он видит в задротах двача. Не просто читателей, а именно рафинированных задротов, как на лурке пишут. Наверное, таким проще впаривать его семинары или что там он впаривает.
Если бы он выбрал более широкую аудиторию, наверное, он был бы более академичен - так-то ничего не мешает коучить как все его плана. Читаешь все тусовки и потом рассказываешь это на семинаре. Вон, тот же Довлатов (Константин который, лысенький) неплохо так поднимался в своё время. Но ему нужны задроты, так что разговаривать особо не о чем - не о его же манерах.
>>999656
Образование при желании и мотивации получается через самообразование. Лет за десять ты можешь выучить материал трёх-четырёх вузовских специальностей, а уж напрактиковаться - на доктора наук. Если есть хоть какие-то мозги и мотивация.
Сейчас любой вменяемый специалист занимается постоянным самообразованием (не так, чтобы пахать как на вечернем вузе, но хотя бы понемногу).
Другое дело, что если ты просто заучиваешь штампы и потом их воспроизводишь - вот это основная беда как инфобизнеса, так и обычных профессий психолога, врача да и всяких творческих/гуманитарных.
Образование при желании и мотивации получается через самообразование. Лет за десять ты можешь выучить материал трёх-четырёх вузовских специальностей, а уж напрактиковаться - на доктора наук. Если есть хоть какие-то мозги и мотивация.
Сейчас любой вменяемый специалист занимается постоянным самообразованием (не так, чтобы пахать как на вечернем вузе, но хотя бы понемногу).
Другое дело, что если ты просто заучиваешь штампы и потом их воспроизводишь - вот это основная беда как инфобизнеса, так и обычных профессий психолога, врача да и всяких творческих/гуманитарных.
>>992003 (OP)
Что скажете о методе Сильва?
Что скажете о методе Сильва?
>>999845
Если мишуру отскрести и перестать плеваться от грубой религиозной шизотерики, то в остатке получится позитивное программирование себя методами концентрации и аутотреинга. Этим занимаются, например, КПТ-шники тут на доске.
Идеи же программирования в корне противоречат принципам проработок - депрограммировать себя и получить свободу действий и выборов.
Если мишуру отскрести и перестать плеваться от грубой религиозной шизотерики, то в остатке получится позитивное программирование себя методами концентрации и аутотреинга. Этим занимаются, например, КПТ-шники тут на доске.
Идеи же программирования в корне противоречат принципам проработок - депрограммировать себя и получить свободу действий и выборов.
>>999900
Получается, что можно сначала себе депрограммировать, а потом на освободившееся место программировать на что-то новое?
Получается, что можно сначала себе депрограммировать, а потом на освободившееся место программировать на что-то новое?
Народ подскажите что делать в такой ситуации.
В последнее время стала накрывать разновидность зависти.
Собственно имею свой бизнес по репетиторству и документам.
Часто моя ЦА студенты и меня в последние месяцы начинают давить разновидность зависти к тем, кто смог стать вписаться в студенческую группу,и стать там своим и при этом сделать студенческую научную карьеру-заметили преподаватели,у них появились друзья\ знакомые. Их приглашают в гости, на провести время и т.д.Помогают устроиться на работе.
Собственно у меня в университете были проблемы (которые я сам же и создал) но я вроде как проработал их, сумел сделать карьеру(пусть не много не в той сфере на которую учился но и тут есть светлые моменты), помогаю родителям.Имею проф.связи.
А тут по работе (да и интереса ради) общаюсь с этими людьми(студентами,либо людьми которых любят в коллективе) и накатывает такое необъяснимое чувство зависти причем настолько осязаемое что сдавливается позвоночник о зажима в шее.
И чувство очень иррациональное,примерно как в детстве когда ты очень старался что то сделать и приложить максимум усилий но выбрали не тебя и придя домой (или в темном углу что бы никто не видел) впадаешь в истерику.
Хотя я прекрасно понимаю что многие из них делали себе имя в университете, работали, вписывались в группу,дружили с ней (в отличии от меня, (так как я тогда боялся людей а потом и в когда все же сумел влиться сделал не самое лучшее дело но с благими для себя намерениями и как результат очень много посыпалось) и в принципе по сути ко мне относятся нормально.
Да и я уже нашел как жить в мире с людьми и гармонии.Меня уважают как профессионала.
Но вот как я это вижу, так это чувство обиды и зависти,вперемешку со злобой и себя желением.(а почему у меня не получилось и чем я хуже или почему их выбирают в качестве секс партнеров красивые люди).
Собственно как я писал чувство иррациональное, я прекрасно знаю ответы на эти вопросы да и у сам я могу найти себе партнера как для секса так и для длительных отношений.И меня не сильно то устраивают сами такие большие компании и вечеринки(они просто не из моей песочницы им со мной не интересно а мне с ними, хотя я могу провести весело с людьми время практически любого плана и найти к ним подход).
Мне скорее важно то что бы мне делали такое предложение (может проявляли внимание я не могу понять)
И ничего не могу с этим сделать.
Как вообще с таким работать?
Отмечу что у меня есть определенная неудовлетворенность в жизни так как я хочу развиться в другой отрасли но я над этим работаю и в принципе клиентуру уже нашел.Собственно если взяться за гуж то я думаю смогу вытянуть.Плюс с женой есть проблемы в отношениях (мы работаем над этим но пока что не очень получается).
Да и ощущение от таких приходов мне очень мешает,чувствую себя от них не взрослым человеком, который имеет связи,знание,опыт и у уверенность а маленьким мальчиком, у которого нет уверенности в ни в чем кроме тех ощущений что я написал чуть выше.
Еще раз повторюсь,как это можно исправить\проработать?
В последнее время стала накрывать разновидность зависти.
Собственно имею свой бизнес по репетиторству и документам.
Часто моя ЦА студенты и меня в последние месяцы начинают давить разновидность зависти к тем, кто смог стать вписаться в студенческую группу,и стать там своим и при этом сделать студенческую научную карьеру-заметили преподаватели,у них появились друзья\ знакомые. Их приглашают в гости, на провести время и т.д.Помогают устроиться на работе.
Собственно у меня в университете были проблемы (которые я сам же и создал) но я вроде как проработал их, сумел сделать карьеру(пусть не много не в той сфере на которую учился но и тут есть светлые моменты), помогаю родителям.Имею проф.связи.
А тут по работе (да и интереса ради) общаюсь с этими людьми(студентами,либо людьми которых любят в коллективе) и накатывает такое необъяснимое чувство зависти причем настолько осязаемое что сдавливается позвоночник о зажима в шее.
И чувство очень иррациональное,примерно как в детстве когда ты очень старался что то сделать и приложить максимум усилий но выбрали не тебя и придя домой (или в темном углу что бы никто не видел) впадаешь в истерику.
Хотя я прекрасно понимаю что многие из них делали себе имя в университете, работали, вписывались в группу,дружили с ней (в отличии от меня, (так как я тогда боялся людей а потом и в когда все же сумел влиться сделал не самое лучшее дело но с благими для себя намерениями и как результат очень много посыпалось) и в принципе по сути ко мне относятся нормально.
Да и я уже нашел как жить в мире с людьми и гармонии.Меня уважают как профессионала.
Но вот как я это вижу, так это чувство обиды и зависти,вперемешку со злобой и себя желением.(а почему у меня не получилось и чем я хуже или почему их выбирают в качестве секс партнеров красивые люди).
Собственно как я писал чувство иррациональное, я прекрасно знаю ответы на эти вопросы да и у сам я могу найти себе партнера как для секса так и для длительных отношений.И меня не сильно то устраивают сами такие большие компании и вечеринки(они просто не из моей песочницы им со мной не интересно а мне с ними, хотя я могу провести весело с людьми время практически любого плана и найти к ним подход).
Мне скорее важно то что бы мне делали такое предложение (может проявляли внимание я не могу понять)
И ничего не могу с этим сделать.
Как вообще с таким работать?
Отмечу что у меня есть определенная неудовлетворенность в жизни так как я хочу развиться в другой отрасли но я над этим работаю и в принципе клиентуру уже нашел.Собственно если взяться за гуж то я думаю смогу вытянуть.Плюс с женой есть проблемы в отношениях (мы работаем над этим но пока что не очень получается).
Да и ощущение от таких приходов мне очень мешает,чувствую себя от них не взрослым человеком, который имеет связи,знание,опыт и у уверенность а маленьким мальчиком, у которого нет уверенности в ни в чем кроме тех ощущений что я написал чуть выше.
Еще раз повторюсь,как это можно исправить\проработать?
Народ подскажите что делать в такой ситуации.
В последнее время стала накрывать разновидность зависти.
Собственно имею свой бизнес по репетиторству и документам.
Часто моя ЦА студенты и меня в последние месяцы начинают давить разновидность зависти к тем, кто смог стать вписаться в студенческую группу,и стать там своим и при этом сделать студенческую научную карьеру-заметили преподаватели,у них появились друзья\ знакомые. Их приглашают в гости, на провести время и т.д.Помогают устроиться на работе.
Собственно у меня в университете были проблемы (которые я сам же и создал) но я вроде как проработал их, сумел сделать карьеру(пусть не много не в той сфере на которую учился но и тут есть светлые моменты), помогаю родителям.Имею проф.связи.
А тут по работе (да и интереса ради) общаюсь с этими людьми(студентами,либо людьми которых любят в коллективе) и накатывает такое необъяснимое чувство зависти причем настолько осязаемое что сдавливается позвоночник о зажима в шее.
И чувство очень иррациональное,примерно как в детстве когда ты очень старался что то сделать и приложить максимум усилий но выбрали не тебя и придя домой (или в темном углу что бы никто не видел) впадаешь в истерику.
Хотя я прекрасно понимаю что многие из них делали себе имя в университете, работали, вписывались в группу,дружили с ней (в отличии от меня, (так как я тогда боялся людей а потом и в когда все же сумел влиться сделал не самое лучшее дело но с благими для себя намерениями и как результат очень много посыпалось) и в принципе по сути ко мне относятся нормально.
Да и я уже нашел как жить в мире с людьми и гармонии.Меня уважают как профессионала.
Но вот как я это вижу, так это чувство обиды и зависти,вперемешку со злобой и себя желением.(а почему у меня не получилось и чем я хуже или почему их выбирают в качестве секс партнеров красивые люди).
Собственно как я писал чувство иррациональное, я прекрасно знаю ответы на эти вопросы да и у сам я могу найти себе партнера как для секса так и для длительных отношений.И меня не сильно то устраивают сами такие большие компании и вечеринки(они просто не из моей песочницы им со мной не интересно а мне с ними, хотя я могу провести весело с людьми время практически любого плана и найти к ним подход).
Мне скорее важно то что бы мне делали такое предложение (может проявляли внимание я не могу понять)
И ничего не могу с этим сделать.
Как вообще с таким работать?
Отмечу что у меня есть определенная неудовлетворенность в жизни так как я хочу развиться в другой отрасли но я над этим работаю и в принципе клиентуру уже нашел.Собственно если взяться за гуж то я думаю смогу вытянуть.Плюс с женой есть проблемы в отношениях (мы работаем над этим но пока что не очень получается).
Да и ощущение от таких приходов мне очень мешает,чувствую себя от них не взрослым человеком, который имеет связи,знание,опыт и у уверенность а маленьким мальчиком, у которого нет уверенности в ни в чем кроме тех ощущений что я написал чуть выше.
Еще раз повторюсь,как это можно исправить\проработать?
В последнее время стала накрывать разновидность зависти.
Собственно имею свой бизнес по репетиторству и документам.
Часто моя ЦА студенты и меня в последние месяцы начинают давить разновидность зависти к тем, кто смог стать вписаться в студенческую группу,и стать там своим и при этом сделать студенческую научную карьеру-заметили преподаватели,у них появились друзья\ знакомые. Их приглашают в гости, на провести время и т.д.Помогают устроиться на работе.
Собственно у меня в университете были проблемы (которые я сам же и создал) но я вроде как проработал их, сумел сделать карьеру(пусть не много не в той сфере на которую учился но и тут есть светлые моменты), помогаю родителям.Имею проф.связи.
А тут по работе (да и интереса ради) общаюсь с этими людьми(студентами,либо людьми которых любят в коллективе) и накатывает такое необъяснимое чувство зависти причем настолько осязаемое что сдавливается позвоночник о зажима в шее.
И чувство очень иррациональное,примерно как в детстве когда ты очень старался что то сделать и приложить максимум усилий но выбрали не тебя и придя домой (или в темном углу что бы никто не видел) впадаешь в истерику.
Хотя я прекрасно понимаю что многие из них делали себе имя в университете, работали, вписывались в группу,дружили с ней (в отличии от меня, (так как я тогда боялся людей а потом и в когда все же сумел влиться сделал не самое лучшее дело но с благими для себя намерениями и как результат очень много посыпалось) и в принципе по сути ко мне относятся нормально.
Да и я уже нашел как жить в мире с людьми и гармонии.Меня уважают как профессионала.
Но вот как я это вижу, так это чувство обиды и зависти,вперемешку со злобой и себя желением.(а почему у меня не получилось и чем я хуже или почему их выбирают в качестве секс партнеров красивые люди).
Собственно как я писал чувство иррациональное, я прекрасно знаю ответы на эти вопросы да и у сам я могу найти себе партнера как для секса так и для длительных отношений.И меня не сильно то устраивают сами такие большие компании и вечеринки(они просто не из моей песочницы им со мной не интересно а мне с ними, хотя я могу провести весело с людьми время практически любого плана и найти к ним подход).
Мне скорее важно то что бы мне делали такое предложение (может проявляли внимание я не могу понять)
И ничего не могу с этим сделать.
Как вообще с таким работать?
Отмечу что у меня есть определенная неудовлетворенность в жизни так как я хочу развиться в другой отрасли но я над этим работаю и в принципе клиентуру уже нашел.Собственно если взяться за гуж то я думаю смогу вытянуть.Плюс с женой есть проблемы в отношениях (мы работаем над этим но пока что не очень получается).
Да и ощущение от таких приходов мне очень мешает,чувствую себя от них не взрослым человеком, который имеет связи,знание,опыт и у уверенность а маленьким мальчиком, у которого нет уверенности в ни в чем кроме тех ощущений что я написал чуть выше.
Еще раз повторюсь,как это можно исправить\проработать?
>>998449
Что значит "изначально недисциплинирован"? Изначально никто не дисциплинирован.
Что значит "изначально недисциплинирован"? Изначально никто не дисциплинирован.
>>999925
Если депрограммировал качественно, то "зацепка" исчезает. То есть, пропадает возможность исполнять такой же деструктивный "код". Ты как бы научаешься не ходит по тем же граблям и тебя нельзя зацепить за то же самое, что повлекло проблемы. Депрограммирование - это не очищение оперативной памяти от кода, а, скорее, выпалывание деструктивных микросхем и замена их работающими гармонично.
Если депрограммировал качественно, то "зацепка" исчезает. То есть, пропадает возможность исполнять такой же деструктивный "код". Ты как бы научаешься не ходит по тем же граблям и тебя нельзя зацепить за то же самое, что повлекло проблемы. Депрограммирование - это не очищение оперативной памяти от кода, а, скорее, выпалывание деструктивных микросхем и замена их работающими гармонично.
>>999955
Проработать запрет на выражение несогласия, "давишь" свой голос протеста. Запрет на нелюбовь к своей карьере и запрет на любовь к той карьере. Проработать желание для себя не своей карьеры, а той, которой завидуешь. Можно даже "слить" их, убрав заряд между ними, как классическую полярность. И слить два разных запрета (выше написал).
Обид, за то, что судьба выпала не такой, как желалось. Стыд это показать, стыд показать обиду, запрет показывать обиду ("Ты должен выглядеть успешным, нормальным, доброжелательным, ты не должен протестовать"). Кстати, запрет на протесты может идти от родителей, которые постоянно затыкают капризничающего ребёнка (а посмотреть, что они, к примеру, штанишки постоянно надевают так, что складка давит в промежность - это они не соображают, а ребёнок сам сказать не может, так как он не дифференцирует ощущения).
Желание имени, известности, власти, социального и научного статуса. Желание лезть выше и выше. Всё это - нормалmные желания, напомним себе, это типичная биология и социология человека. Эта норма! (с) просто когда начинается подавление, то лезут извращения желаний и проблемы.
Вина, жалость к себе и аутоагрессия. Кстати, аутоагрессия - это запрет на выражение агрессии вовне, которая поворачивается в таком случае на себя. Запретишь на себя - полезут болезни (а уж водку пить вовсе нельзя будет - потому что есть риск залить глаза и наломать дров, отключив систему контроля, как обычно пьяные и делают). Вина за то, что не смог достичь того ,что желал, а вынужден довольствоваться тем, что есть. То есть, есть ещё презрение к своей настоящей позиции, неприятие себя такого, какой есть. Неприязнь к себе и стандарты для себя, иногда от себя скрываемые. Вот эти стандарты тоже в проработку. Но их надо будет честно найти.
Вот, выше: желание внимания и статуса - это нормальные вещи.Собственно, как и агрессия. Просто ты их себе пытаешься совсем запретить. Однако, у таких вещей, которые вытекают из биологии, есть "нормальный" вариант выражения, и деструктивный. Агрессия, к примеру, вполне себе необходима и может выражаться абсолютно гармонично, нетоксично, экологично, технично и так далее. Просто ты не видишь ,как это сделать и боишься потерять контроль - потому запрещаешь вообще всё совсем.
То есть, надо проработать не только агрессию, но и вот эти запреты и убеждения по поводу агрессии ("Я боюсь потерять контроль", "Если мне дать волю в агрессии, я бы отрывал ноги и разбивал головы", "Я жажду крови и жестокости"). И покопать, откуда такие убеждения растут. И покопать шаблоны и паттерны - заготовленные заранее схемы действий, как ты будешь действовать в тех ситуациях, которые себе запретил.
Проработать запрет на выражение несогласия, "давишь" свой голос протеста. Запрет на нелюбовь к своей карьере и запрет на любовь к той карьере. Проработать желание для себя не своей карьеры, а той, которой завидуешь. Можно даже "слить" их, убрав заряд между ними, как классическую полярность. И слить два разных запрета (выше написал).
Обид, за то, что судьба выпала не такой, как желалось. Стыд это показать, стыд показать обиду, запрет показывать обиду ("Ты должен выглядеть успешным, нормальным, доброжелательным, ты не должен протестовать"). Кстати, запрет на протесты может идти от родителей, которые постоянно затыкают капризничающего ребёнка (а посмотреть, что они, к примеру, штанишки постоянно надевают так, что складка давит в промежность - это они не соображают, а ребёнок сам сказать не может, так как он не дифференцирует ощущения).
Желание имени, известности, власти, социального и научного статуса. Желание лезть выше и выше. Всё это - нормалmные желания, напомним себе, это типичная биология и социология человека. Эта норма! (с) просто когда начинается подавление, то лезут извращения желаний и проблемы.
Вина, жалость к себе и аутоагрессия. Кстати, аутоагрессия - это запрет на выражение агрессии вовне, которая поворачивается в таком случае на себя. Запретишь на себя - полезут болезни (а уж водку пить вовсе нельзя будет - потому что есть риск залить глаза и наломать дров, отключив систему контроля, как обычно пьяные и делают). Вина за то, что не смог достичь того ,что желал, а вынужден довольствоваться тем, что есть. То есть, есть ещё презрение к своей настоящей позиции, неприятие себя такого, какой есть. Неприязнь к себе и стандарты для себя, иногда от себя скрываемые. Вот эти стандарты тоже в проработку. Но их надо будет честно найти.
>Мне скорее важно то что бы мне делали такое предложение (может проявляли внимание я не могу понять)
>И ничего не могу с этим сделать.
>Как вообще с таким работать?
Вот, выше: желание внимания и статуса - это нормальные вещи.Собственно, как и агрессия. Просто ты их себе пытаешься совсем запретить. Однако, у таких вещей, которые вытекают из биологии, есть "нормальный" вариант выражения, и деструктивный. Агрессия, к примеру, вполне себе необходима и может выражаться абсолютно гармонично, нетоксично, экологично, технично и так далее. Просто ты не видишь ,как это сделать и боишься потерять контроль - потому запрещаешь вообще всё совсем.
То есть, надо проработать не только агрессию, но и вот эти запреты и убеждения по поводу агрессии ("Я боюсь потерять контроль", "Если мне дать волю в агрессии, я бы отрывал ноги и разбивал головы", "Я жажду крови и жестокости"). И покопать, откуда такие убеждения растут. И покопать шаблоны и паттерны - заготовленные заранее схемы действий, как ты будешь действовать в тех ситуациях, которые себе запретил.
>>999955
Проработать запрет на выражение несогласия, "давишь" свой голос протеста. Запрет на нелюбовь к своей карьере и запрет на любовь к той карьере. Проработать желание для себя не своей карьеры, а той, которой завидуешь. Можно даже "слить" их, убрав заряд между ними, как классическую полярность. И слить два разных запрета (выше написал).
Обид, за то, что судьба выпала не такой, как желалось. Стыд это показать, стыд показать обиду, запрет показывать обиду ("Ты должен выглядеть успешным, нормальным, доброжелательным, ты не должен протестовать"). Кстати, запрет на протесты может идти от родителей, которые постоянно затыкают капризничающего ребёнка (а посмотреть, что они, к примеру, штанишки постоянно надевают так, что складка давит в промежность - это они не соображают, а ребёнок сам сказать не может, так как он не дифференцирует ощущения).
Желание имени, известности, власти, социального и научного статуса. Желание лезть выше и выше. Всё это - нормалmные желания, напомним себе, это типичная биология и социология человека. Эта норма! (с) просто когда начинается подавление, то лезут извращения желаний и проблемы.
Вина, жалость к себе и аутоагрессия. Кстати, аутоагрессия - это запрет на выражение агрессии вовне, которая поворачивается в таком случае на себя. Запретишь на себя - полезут болезни (а уж водку пить вовсе нельзя будет - потому что есть риск залить глаза и наломать дров, отключив систему контроля, как обычно пьяные и делают). Вина за то, что не смог достичь того ,что желал, а вынужден довольствоваться тем, что есть. То есть, есть ещё презрение к своей настоящей позиции, неприятие себя такого, какой есть. Неприязнь к себе и стандарты для себя, иногда от себя скрываемые. Вот эти стандарты тоже в проработку. Но их надо будет честно найти.
Вот, выше: желание внимания и статуса - это нормальные вещи.Собственно, как и агрессия. Просто ты их себе пытаешься совсем запретить. Однако, у таких вещей, которые вытекают из биологии, есть "нормальный" вариант выражения, и деструктивный. Агрессия, к примеру, вполне себе необходима и может выражаться абсолютно гармонично, нетоксично, экологично, технично и так далее. Просто ты не видишь ,как это сделать и боишься потерять контроль - потому запрещаешь вообще всё совсем.
То есть, надо проработать не только агрессию, но и вот эти запреты и убеждения по поводу агрессии ("Я боюсь потерять контроль", "Если мне дать волю в агрессии, я бы отрывал ноги и разбивал головы", "Я жажду крови и жестокости"). И покопать, откуда такие убеждения растут. И покопать шаблоны и паттерны - заготовленные заранее схемы действий, как ты будешь действовать в тех ситуациях, которые себе запретил.
Проработать запрет на выражение несогласия, "давишь" свой голос протеста. Запрет на нелюбовь к своей карьере и запрет на любовь к той карьере. Проработать желание для себя не своей карьеры, а той, которой завидуешь. Можно даже "слить" их, убрав заряд между ними, как классическую полярность. И слить два разных запрета (выше написал).
Обид, за то, что судьба выпала не такой, как желалось. Стыд это показать, стыд показать обиду, запрет показывать обиду ("Ты должен выглядеть успешным, нормальным, доброжелательным, ты не должен протестовать"). Кстати, запрет на протесты может идти от родителей, которые постоянно затыкают капризничающего ребёнка (а посмотреть, что они, к примеру, штанишки постоянно надевают так, что складка давит в промежность - это они не соображают, а ребёнок сам сказать не может, так как он не дифференцирует ощущения).
Желание имени, известности, власти, социального и научного статуса. Желание лезть выше и выше. Всё это - нормалmные желания, напомним себе, это типичная биология и социология человека. Эта норма! (с) просто когда начинается подавление, то лезут извращения желаний и проблемы.
Вина, жалость к себе и аутоагрессия. Кстати, аутоагрессия - это запрет на выражение агрессии вовне, которая поворачивается в таком случае на себя. Запретишь на себя - полезут болезни (а уж водку пить вовсе нельзя будет - потому что есть риск залить глаза и наломать дров, отключив систему контроля, как обычно пьяные и делают). Вина за то, что не смог достичь того ,что желал, а вынужден довольствоваться тем, что есть. То есть, есть ещё презрение к своей настоящей позиции, неприятие себя такого, какой есть. Неприязнь к себе и стандарты для себя, иногда от себя скрываемые. Вот эти стандарты тоже в проработку. Но их надо будет честно найти.
>Мне скорее важно то что бы мне делали такое предложение (может проявляли внимание я не могу понять)
>И ничего не могу с этим сделать.
>Как вообще с таким работать?
Вот, выше: желание внимания и статуса - это нормальные вещи.Собственно, как и агрессия. Просто ты их себе пытаешься совсем запретить. Однако, у таких вещей, которые вытекают из биологии, есть "нормальный" вариант выражения, и деструктивный. Агрессия, к примеру, вполне себе необходима и может выражаться абсолютно гармонично, нетоксично, экологично, технично и так далее. Просто ты не видишь ,как это сделать и боишься потерять контроль - потому запрещаешь вообще всё совсем.
То есть, надо проработать не только агрессию, но и вот эти запреты и убеждения по поводу агрессии ("Я боюсь потерять контроль", "Если мне дать волю в агрессии, я бы отрывал ноги и разбивал головы", "Я жажду крови и жестокости"). И покопать, откуда такие убеждения растут. И покопать шаблоны и паттерны - заготовленные заранее схемы действий, как ты будешь действовать в тех ситуациях, которые себе запретил.
>>1000079
Колебания настроения - это биологическая норма. Это значит, что твои эмоции живы и ты сам жив. Очень плохо, когда оно (настроение) одно и то же. Некоторые даже специально себя задалбывают до такого состояния, потому что считают, что ровный эмоциональный фон - это некая "продвинутость". Хотя, контроль за эмоциями - это то ещё подавление.
Колебания настроения - это биологическая норма. Это значит, что твои эмоции живы и ты сам жив. Очень плохо, когда оно (настроение) одно и то же. Некоторые даже специально себя задалбывают до такого состояния, потому что считают, что ровный эмоциональный фон - это некая "продвинутость". Хотя, контроль за эмоциями - это то ещё подавление.
>>1000023
Спасибо.
Честно тут написано для меня столько путаного и не понятного легче было учиться вписываться в общество и учиться контактировать с людьми.Как то более понятно, границы, доверие,определение значимости челвоека и общего уровня доверия к нему.А тут все не понятно.
как можно нивелировать "Запрет на нелюбовь к своей карьере и запрет на любовь к той карьере. Проработать желание для себя не своей карьеры, а той, которой завидуешь. Можно даже "слить" их, убрав заряд между ними, как классическую полярность. И слить два разных запрета (выше написал).".
Я например кроме как уйти в желанную сферу иного пути не вижу но там где я сейчас я зарабатываю больше чем не которые директора нашего города. Но вот деятельность эта очень и очень не признаваемая в обществе.(вспоминаем пасту про директора Макдака мутировавшего из разносчика но от которого вертят нос узнав где он работает).
Спасибо.
Честно тут написано для меня столько путаного и не понятного легче было учиться вписываться в общество и учиться контактировать с людьми.Как то более понятно, границы, доверие,определение значимости челвоека и общего уровня доверия к нему.А тут все не понятно.
как можно нивелировать "Запрет на нелюбовь к своей карьере и запрет на любовь к той карьере. Проработать желание для себя не своей карьеры, а той, которой завидуешь. Можно даже "слить" их, убрав заряд между ними, как классическую полярность. И слить два разных запрета (выше написал).".
Я например кроме как уйти в желанную сферу иного пути не вижу но там где я сейчас я зарабатываю больше чем не которые директора нашего города. Но вот деятельность эта очень и очень не признаваемая в обществе.(вспоминаем пасту про директора Макдака мутировавшего из разносчика но от которого вертят нос узнав где он работает).
>>1000104
А разве понимание эмоций это плохо? И если уметь их не много не допускать до влияния до тела в нужные моменты это так плохо(как бывает у эпилептойдов?)?
А разве понимание эмоций это плохо? И если уметь их не много не допускать до влияния до тела в нужные моменты это так плохо(как бывает у эпилептойдов?)?
>>1000111
Я писал по мере чтения, что приходило.
Проработка и слив запретов как полярностей - это часть сусликообразных проработок, полярности взяты из практик Славинского. Слив полярностей означает убирание между ними эмоциональной разницы. Для тебя одно отношение более значимо чем второе. И помимо проработки каждого отношения отдельно, ты можешь убрать разницу между ними двумя.
Но согласен, это уже абстрагирование. Если сложно, то помимо проблемы просто прорабатывай ещё и своё отношение к проблеме.
Я писал по мере чтения, что приходило.
Проработка и слив запретов как полярностей - это часть сусликообразных проработок, полярности взяты из практик Славинского. Слив полярностей означает убирание между ними эмоциональной разницы. Для тебя одно отношение более значимо чем второе. И помимо проработки каждого отношения отдельно, ты можешь убрать разницу между ними двумя.
Но согласен, это уже абстрагирование. Если сложно, то помимо проблемы просто прорабатывай ещё и своё отношение к проблеме.
>>1000116
Ты не можешь уметь не допускать эмоцию. Она рождается в лимбическом мозге гораздо раньше, чем ты ощущаешь какие-то движения в самосознании (это неокортекс мозга). Исследования показывают, что эмоция рождается за 4-13 секунд до того, как ты её видишь и начинаешь о неё думать. Кто будет управлять эмоциями, это просто невозможно.
Можно убрать программы, которые эмоции запускают, можно гармонизировать их. Но управлять...
Ты не можешь уметь не допускать эмоцию. Она рождается в лимбическом мозге гораздо раньше, чем ты ощущаешь какие-то движения в самосознании (это неокортекс мозга). Исследования показывают, что эмоция рождается за 4-13 секунд до того, как ты её видишь и начинаешь о неё думать. Кто будет управлять эмоциями, это просто невозможно.
Можно убрать программы, которые эмоции запускают, можно гармонизировать их. Но управлять...
>>1000118
Грубо говоря, в экстренной ситуации ты вместо того что бы их допустить до сознания "задерживаешь" в теле или же переводишь их в ресурс и делаешь то что должен.
Но как я понимаю все это может грозить накоплением аффекта.
Грубо говоря, в экстренной ситуации ты вместо того что бы их допустить до сознания "задерживаешь" в теле или же переводишь их в ресурс и делаешь то что должен.
Но как я понимаю все это может грозить накоплением аффекта.
>>1000119
Именно.
Именно.
>>1000117
Насчет агрессии я понимаю почему она возникает и как с нею работать в большинстве своем.
А как убрать эмоциональную значимость между ними?И почему вдруг это возникло сейчас(с месяца два назад).
Может просто развиться в этом деле и проблема решится сама?
Но честно говоря меня очень вымораживает то что других заметили,выделяют и двигают а мне приходится расти куда то в бок в тех направлениях которые важны но другие их считают таким себе.
Насчет агрессии я понимаю почему она возникает и как с нею работать в большинстве своем.
А как убрать эмоциональную значимость между ними?И почему вдруг это возникло сейчас(с месяца два назад).
Может просто развиться в этом деле и проблема решится сама?
Но честно говоря меня очень вымораживает то что других заметили,выделяют и двигают а мне приходится расти куда то в бок в тех направлениях которые важны но другие их считают таким себе.
>>999966
Тоже интересно.
Тоже интересно.
>>1000023
То есть? Не мог бы подробнее? Не представляю себе такого нормального выражения агрессии после той, которую давал сам, видел вокруг и испытывал на себе.
> Агрессия, к примеру, вполне себе необходима и может выражаться абсолютно гармонично, нетоксично, экологично, технично и так далее.
То есть? Не мог бы подробнее? Не представляю себе такого нормального выражения агрессии после той, которую давал сам, видел вокруг и испытывал на себе.
Можно ли проработать прокрастицию ?
Устроился на новую работу , и все как на прошлой - работаю 5 минут , а потом лезу в телефон
Устроился на новую работу , и все как на прошлой - работаю 5 минут , а потом лезу в телефон
>>1000227
Некоторые люди по другому не понимают. Агрессия - сорт оф манипуляция. Но когда это осознанно с намерением повлиять, а не реактивно. Например стимулировать чела, чтобы он сделал свою часть работы. Делаешь вид, как будто тебя это докопало. Большинство людей ссытся конфликта и делает потом то что должен был. Но тебе в душе это будет просто как актерская игра. Можно тонко подъебнуть на чсв, опустить токсика чтобы он не выебывался. Причем ответные манипуляции не будут тебя цеплять. Можно начать хамить кому-то в общественном месте если тебе нахамили. А хуле им можно, а тебе нельзя? Отыгрывать адеквата и правильного - не выгодная роль. Менять роль по ситуации - везде иметь профиты.
мимо
Некоторые люди по другому не понимают. Агрессия - сорт оф манипуляция. Но когда это осознанно с намерением повлиять, а не реактивно. Например стимулировать чела, чтобы он сделал свою часть работы. Делаешь вид, как будто тебя это докопало. Большинство людей ссытся конфликта и делает потом то что должен был. Но тебе в душе это будет просто как актерская игра. Можно тонко подъебнуть на чсв, опустить токсика чтобы он не выебывался. Причем ответные манипуляции не будут тебя цеплять. Можно начать хамить кому-то в общественном месте если тебе нахамили. А хуле им можно, а тебе нельзя? Отыгрывать адеквата и правильного - не выгодная роль. Менять роль по ситуации - везде иметь профиты.
мимо
>>1000227
Есть адекватные способы выражения агрессии, так как агрессия - это, по сути, отстаивание своего, своих личных границ, своей территории. Я в этом смысле. Если из агрессии вынуть жажду нападать, ненависть, гнев, жажду мести, жажду убийств, то останется вполне себе адекватная эмоция, данная природой приматам, чтобы они друг друга в узде держали. Потому что некоторые понимают только язык агрессии.
Не обязательно драться, убивать и доводить дело до крови и увечий. Всё может ограничиться вообще словами. Главное - центрированность, адекватность и готовность защищать свои личные границы (ну и границы своих близких, смотря что там по ситуации). Я не дрался уже лет двадцать. Но иногда приходится конфликтовать, иногда даже пихаться руками. Говорить жёстко, но без унижений, без оскорблений, без посылов и обсценной лексики, которую некоторые могут неадекватно воспринять. По сути, такое наполнение в словах - та же самая негармоничная агрессия, переполненная личной болью и проблемами.
Кстати, такие агрессоры (у которых это всё не из-за реакции на ситуацию, а по причине личных проблем), наткнувшись на твою агрессию, но если ты центрирован и проработан, довольно быстро сваливают. Потому что их не нарушение твоих личных границ интересует, что ты отстаиваешь, а манифестация собственной боли (может и через причинение боли тебе), что вне твоих интересов или страхов - у тебя это проработано. Так как у вас пересечений нет, то такие персонажи могут и вовсе мимо пройти. Мимо меня проходят, конфликты все разрешаются крайне быстро.
Кстати, это же позволяет глянуть в себя глубже - когда ты чист от программ реагирования, можно много узнать об отношениях, убеждениях и своей биологии. Да и подавления свои найти.
Есть адекватные способы выражения агрессии, так как агрессия - это, по сути, отстаивание своего, своих личных границ, своей территории. Я в этом смысле. Если из агрессии вынуть жажду нападать, ненависть, гнев, жажду мести, жажду убийств, то останется вполне себе адекватная эмоция, данная природой приматам, чтобы они друг друга в узде держали. Потому что некоторые понимают только язык агрессии.
Не обязательно драться, убивать и доводить дело до крови и увечий. Всё может ограничиться вообще словами. Главное - центрированность, адекватность и готовность защищать свои личные границы (ну и границы своих близких, смотря что там по ситуации). Я не дрался уже лет двадцать. Но иногда приходится конфликтовать, иногда даже пихаться руками. Говорить жёстко, но без унижений, без оскорблений, без посылов и обсценной лексики, которую некоторые могут неадекватно воспринять. По сути, такое наполнение в словах - та же самая негармоничная агрессия, переполненная личной болью и проблемами.
Кстати, такие агрессоры (у которых это всё не из-за реакции на ситуацию, а по причине личных проблем), наткнувшись на твою агрессию, но если ты центрирован и проработан, довольно быстро сваливают. Потому что их не нарушение твоих личных границ интересует, что ты отстаиваешь, а манифестация собственной боли (может и через причинение боли тебе), что вне твоих интересов или страхов - у тебя это проработано. Так как у вас пересечений нет, то такие персонажи могут и вовсе мимо пройти. Мимо меня проходят, конфликты все разрешаются крайне быстро.
Кстати, это же позволяет глянуть в себя глубже - когда ты чист от программ реагирования, можно много узнать об отношениях, убеждениях и своей биологии. Да и подавления свои найти.
>>1000232
Проработай немотивированность, незаинтересованность в работе, отбывание "срока" за деньги, ощущение бессмысленности, ненужности (а человек - стайное животное и ощущение ненужности сильно демотивирует). Про прокрастинацию ИТТ говорилось очень много, поищи в архивах по этому слову и по слову "лень". Работа тебе не даёт то, что ты ей даёшь - взаимообмен неравнозначен. И тебе надо как-то восполнять ресурс, потому что он у тебя уходит в болото, а получаешь ты только деньги за это.
Проработай немотивированность, незаинтересованность в работе, отбывание "срока" за деньги, ощущение бессмысленности, ненужности (а человек - стайное животное и ощущение ненужности сильно демотивирует). Про прокрастинацию ИТТ говорилось очень много, поищи в архивах по этому слову и по слову "лень". Работа тебе не даёт то, что ты ей даёшь - взаимообмен неравнозначен. И тебе надо как-то восполнять ресурс, потому что он у тебя уходит в болото, а получаешь ты только деньги за это.
В треде часто заходит речь про физические реакции тела на проблемы психологии человека. У меня очень часто ощущается как бы резкий тепловой удар или или резкое повышение напряжения в груди, которые потом спускаются вниз к желудку, при этом чувствую что они резко начинают греть меня изнутри что-ли. Такое происходит часто и длиться секунд 5-10 в качестве реакции на стресс, негативные мысли, плохие воспоминания. Что это может означать?
>>1000338
Выброс адреналина, мышечные спазмы, тело адаптируется к стрессовой ситуации исходя из инстинктивных установок. Пытается уменьшиться в пространстве, сбежать или готовиться нанести удар. Для нашего мозга негативные воспоминания, мысли и реальные ситуации равноценны.
Выброс адреналина, мышечные спазмы, тело адаптируется к стрессовой ситуации исходя из инстинктивных установок. Пытается уменьшиться в пространстве, сбежать или готовиться нанести удар. Для нашего мозга негативные воспоминания, мысли и реальные ситуации равноценны.
>>1000338
Гормональный выброс, очевидно. Который вдобавок запускает температурную реакцию. Тело "собирается", готовое отвечать, ведь, для него воспоминаний нет, прошлого нет - оно твои мысли в настоящем времени обрабатывает.
Гормональный выброс, очевидно. Который вдобавок запускает температурную реакцию. Тело "собирается", готовое отвечать, ведь, для него воспоминаний нет, прошлого нет - оно твои мысли в настоящем времени обрабатывает.
>>1000384
Представь у себя в голове что тебя сейчас будут пиздить гопники или ты на войне, угроза жизни какая-либо. Твой мозг будет думать ты в данный момент находишься в реальной опасности и для этого выделит адреналин, норадреналин, кортизол и прочие вещества необходимые для мобилизации ресурсов организма и борьбой. Также в теле будут зажимы, напряжения, сковывания. Мозг не отличает фантазий от реальности, имею ввиду именно лимбическую систему, наш рептильный мозг.
Представь у себя в голове что тебя сейчас будут пиздить гопники или ты на войне, угроза жизни какая-либо. Твой мозг будет думать ты в данный момент находишься в реальной опасности и для этого выделит адреналин, норадреналин, кортизол и прочие вещества необходимые для мобилизации ресурсов организма и борьбой. Также в теле будут зажимы, напряжения, сковывания. Мозг не отличает фантазий от реальности, имею ввиду именно лимбическую систему, наш рептильный мозг.
>>1000387
Эту вещь можно использовать и для поднятия настроения, представь в голове победу в бою или предвкушение битвы, ты получишь всплеск тестостерона, эндорфинов, дофамина.
Эту вещь можно использовать и для поднятия настроения, представь в голове победу в бою или предвкушение битвы, ты получишь всплеск тестостерона, эндорфинов, дофамина.
>>1000387
Теперь ясно. Что с этим можно делать в плане проработок? Я так понимаю что мой мозг помнит стресс из прошлого и постоянно проецирует его на настоящее. Если поработать всё, то эти перегревы и всплески жара закончатся?
Теперь ясно. Что с этим можно делать в плане проработок? Я так понимаю что мой мозг помнит стресс из прошлого и постоянно проецирует его на настоящее. Если поработать всё, то эти перегревы и всплески жара закончатся?
>>1000384
Времени не существует. Это не более чем параметр пространства, а не отдельная сущность (измерение). Есть только память о прошлом и фантазии или планы о будущем, но это есть только в настоящем. Иллюзия времени возникает из-за работы нашего мозга, из-за способности вспоминать и планировать.
Тело же, в отличие от мозга, памятью не обладает. Для него любые сигналы - это сигналы в настоящем. И если ты вспоминаешь какое-то дерьмо, негатив, стрессовые состояния, то для него это сигнал о том, что стресс происходит прямо сейчас. И оно начинает готовиться: выбрасывает (адекватно силе нервных сигналов) в кровь кортизол, норадреналин, адреналин и остальные гормоны и нейромедиаторы. Начинается фоном сокращение мышц и прочие психосоматические/кинезиологические штуки.
Собственно, поэтому нехорошо постоянно "жевать" негатив - гормональный фон изменяется и это ведёт к болезням, вплоть до онкологии (которая возникает, если постоянно жевать сильные обиды на людей). Причём, если такие жевания вытеснить в подсознание, то длятела ничего не поменяется - его гормональный фон будет по-прежнему деградировать и оно будет двигаться в сторону болезни. Вот этим и опасны психологические защиты, перепрограммирование себя, всякие вытеснения и подавления, а также ,психотерапии, построенные на этом (типа КПТ). Поэтому депрограммирование - наше всё.
>Этого не понял, можете перефразировать?
Времени не существует. Это не более чем параметр пространства, а не отдельная сущность (измерение). Есть только память о прошлом и фантазии или планы о будущем, но это есть только в настоящем. Иллюзия времени возникает из-за работы нашего мозга, из-за способности вспоминать и планировать.
Тело же, в отличие от мозга, памятью не обладает. Для него любые сигналы - это сигналы в настоящем. И если ты вспоминаешь какое-то дерьмо, негатив, стрессовые состояния, то для него это сигнал о том, что стресс происходит прямо сейчас. И оно начинает готовиться: выбрасывает (адекватно силе нервных сигналов) в кровь кортизол, норадреналин, адреналин и остальные гормоны и нейромедиаторы. Начинается фоном сокращение мышц и прочие психосоматические/кинезиологические штуки.
Собственно, поэтому нехорошо постоянно "жевать" негатив - гормональный фон изменяется и это ведёт к болезням, вплоть до онкологии (которая возникает, если постоянно жевать сильные обиды на людей). Причём, если такие жевания вытеснить в подсознание, то длятела ничего не поменяется - его гормональный фон будет по-прежнему деградировать и оно будет двигаться в сторону болезни. Вот этим и опасны психологические защиты, перепрограммирование себя, всякие вытеснения и подавления, а также ,психотерапии, построенные на этом (типа КПТ). Поэтому депрограммирование - наше всё.
>>1000395
Да, я прорабатывал обиду и моменты с ярко выраженным чувством стыда, вспоминая которые, чувствовал себя плохо как в голове так и в теле. Проработав их, воспоминания стали тусклыми и не вызывают реакций в теле. Я работаю по BSFF, во время выписывания всегда упоминаю моменты телесного проявления проблем, блоки, зажимы, тревога, инстинктивные реакции тела в момент мнимого стресса.
Да, я прорабатывал обиду и моменты с ярко выраженным чувством стыда, вспоминая которые, чувствовал себя плохо как в голове так и в теле. Проработав их, воспоминания стали тусклыми и не вызывают реакций в теле. Я работаю по BSFF, во время выписывания всегда упоминаю моменты телесного проявления проблем, блоки, зажимы, тревога, инстинктивные реакции тела в момент мнимого стресса.
>>1000395
В целом, да. Но саму реакцию не подавляй и не избавляйся именно от неё. Пусть она остаётся и служит индикатором.
В целом, да. Но саму реакцию не подавляй и не избавляйся именно от неё. Пусть она остаётся и служит индикатором.
>>1000398
Мне кажется от нее не избавится это базовые функции тела, просто мы перестаем помнить и воспринимать воспоминание как травму, потому что проработали ее и вычленили все профиты и выгоды.
Мне кажется от нее не избавится это базовые функции тела, просто мы перестаем помнить и воспринимать воспоминание как травму, потому что проработали ее и вычленили все профиты и выгоды.
можно с помощью BSFF как нибудь от жависмостей ибавиться? от порно/дрочки/курения например?
Извиняюсь, если офтоп или платина, но есть одна проблема. У меня очень низкие социальные навыки. Я нормально выстраиваю межличностные отношения, есть друзья, поддерживаю со всеми хорошие отношения (из-за того, что неконфликтный, и часто помогаю), но не понимаю взаимоотношения между людьми. В коллективе все конфликты проходят мимо меня и узнаю я о них только тогда, когда мне кто-то прямо об этом рассказывает. Из-за того, что часто помогаю, некоторые садятся на шею (не успею отказывать, но это другая проблема), но, без чужих комментариев, даже это нормально не могу заметить. Может есть какие-то книги, которые помогут лучше понимать других людей, в которых описаны какие-то признает, на которые стоит обращать внимание, чтобы лучше понимать мотивы других людей?
>>1000552
Так распиши свою зависимость и расписанное прорабатывай. Назови его ключевым словом, например, "КУРИЦЦА", назначь -10 и дальше по базовой процедуре BSFF. https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/5722 Когда думаешь или проговариваешь "курицца", то понимаешь тут же, что имеешь ввиду выписанный руками на листок материал. Потом прочитываешь каждую строку из списка и произносишь "курицца", замеряешь ощущения по шкале и повторяешь, если надо. Я не особо помню саму процедуру и ты её наверняка лучше меня знаешь. Мне просто не очень понятно, чего ты на ровном месте встрял. Если ты прорабатываешь отношения с коллегой или страхи, то точно так же можешь проработать отношение к курению или дрочку.
Так распиши свою зависимость и расписанное прорабатывай. Назови его ключевым словом, например, "КУРИЦЦА", назначь -10 и дальше по базовой процедуре BSFF. https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/5722 Когда думаешь или проговариваешь "курицца", то понимаешь тут же, что имеешь ввиду выписанный руками на листок материал. Потом прочитываешь каждую строку из списка и произносишь "курицца", замеряешь ощущения по шкале и повторяешь, если надо. Я не особо помню саму процедуру и ты её наверняка лучше меня знаешь. Мне просто не очень понятно, чего ты на ровном месте встрял. Если ты прорабатываешь отношения с коллегой или страхи, то точно так же можешь проработать отношение к курению или дрочку.
>>1000542
Проработай себя, познай себя и тогда станешь понимать других. Либо тебе придётся заучивать тонны шаблонных ситуаций. Причём, не из одной книги (я таких книг не видел, кстати говоря, если не считать классическую мировую литературу, посвящённую именно этому). Чем глубже знаешь себя, тем прозрачнее видно других.
Проработай себя, познай себя и тогда станешь понимать других. Либо тебе придётся заучивать тонны шаблонных ситуаций. Причём, не из одной книги (я таких книг не видел, кстати говоря, если не считать классическую мировую литературу, посвящённую именно этому). Чем глубже знаешь себя, тем прозрачнее видно других.
>>1000558
Да вот самокопанием я периодически занимаюсь, других как-то не очень получается, да и не думал я об этом раньше. Вообще никаких книг на подобную тематику не встречал?
Да вот самокопанием я периодически занимаюсь, других как-то не очень получается, да и не думал я об этом раньше. Вообще никаких книг на подобную тематику не встречал?
>>1000562
Чтобы были перечислены стандартные или стандартизованные ситуации отношений - нет, увы. Я лет двадцать пять назад тоже хотел таких книг по психологии, где бы объяснялось ВСЁ и давались практические шаблоны. Да хуй там.
Чтобы были перечислены стандартные или стандартизованные ситуации отношений - нет, увы. Я лет двадцать пять назад тоже хотел таких книг по психологии, где бы объяснялось ВСЁ и давались практические шаблоны. Да хуй там.
>>1000578
В основном, приходится просто набирать сведения там и сям, часто из практики. Общего свода нигде нет.
В основном, приходится просто набирать сведения там и сям, часто из практики. Общего свода нигде нет.
>>1000585
Блин, недели по проведению людей нет никакой более менее научной книжки?
Блин, недели по проведению людей нет никакой более менее научной книжки?
>>1000589
*Неужели, самофикс
*Неужели, самофикс
>>1000589
Есть, но не то, что ты хочешь. Вот, зацени: "Игры, в которые играют люди", Эрик Леннард Берн. По-моему, охренеешь это читать.
Есть, но не то, что ты хочешь. Вот, зацени: "Игры, в которые играют люди", Эрик Леннард Берн. По-моему, охренеешь это читать.
>>1000630
Чел не может быть универсальной программы "как адаптироваться в обществе и найти друзей" есть только ты и твоя психика и заложенные адаптационные механизмы.Их и надо развивать.
Максимум что придумали люди это типичные патеры поведения.
Ты можешь только изучить их но без реальной практики общения это не заработает.
А обучают их ан сайтах психотерапевтов, спец.форумах,тут и т.д.
Чел не может быть универсальной программы "как адаптироваться в обществе и найти друзей" есть только ты и твоя психика и заложенные адаптационные механизмы.Их и надо развивать.
Максимум что придумали люди это типичные патеры поведения.
Ты можешь только изучить их но без реальной практики общения это не заработает.
А обучают их ан сайтах психотерапевтов, спец.форумах,тут и т.д.
>>1000641
Можно ещё развить эмпатию и чувствовать, его собеседник на самом деле хочет. Соответственно, давать или пресекать. Или подталкивать к самостоятельному решению. Творческий подход, так сказать.
Можно ещё развить эмпатию и чувствовать, его собеседник на самом деле хочет. Соответственно, давать или пресекать. Или подталкивать к самостоятельному решению. Творческий подход, так сказать.
>>1000653
Слишком сильно развитые либо врождённые эмпатия и интуиция, чувствительность тоже могут приносить вред. Думаю по понятным причинам.
Как прорабатываться человеку с повышенной чувствительностью? На что больше обращать внимания?
> эмпаты
Слишком сильно развитые либо врождённые эмпатия и интуиция, чувствительность тоже могут приносить вред. Думаю по понятным причинам.
Как прорабатываться человеку с повышенной чувствительностью? На что больше обращать внимания?
>>1000662
Перестать путать эмпатию и сензитивность. И проработать по отдельности. Можно даже слить их как полярности. Чувствительность - это часто пробитые личные границы (особенно родителями) - вот отсюда и плясать. Это когда чувствуешь всякую боль, проецируешь её даже туда, где её отродясь не было, постоянно все задевают, а ты такой весь из себя возвышенно-чувствительный чувствуешь все горести мира в уголке. Сензитивы чувствуют не настроения другого человека, а свои собственные проекции, вплоть до стыда за действия другого. И часто это всё связано с негатиом, тревогой, болью, страхом. Короче, если, как обычно пишут в дамско-сопливых журналах, ты чувствуешь всю боль и страдания мира и ощущаешь их как собственные, принимаешь всё близко к сердцу, то ты не эмпат, а дегенерат. Упс, сорри. Но красиво написалось.
Но, банально, мир не стоит на том, чтобы у кого-то всё болело.
Эмпат - это устойчивый, самоценный, центрированный и крайне эмоционально сбалансированный сензитив, чувствователь. За ним никогда не тянется чужое чувство, он его прекращает ощущать тогда, когда ситуация себя исчерпала. Мне понравилось, что говорила Эволюция про эмпатию. Что-то типа эмпат - это не тот, кто ощущает других на месте себя, а тот, кто ощущает себя на месте других. https://evo-lutio.livejournal.com/372679.html
https://evo-lutio.livejournal.com/tag/Эмпатия
Эмпат - это тот, кто чувствует чужую радость, любовь, тепло, душевность, открытость, расположенность, расслабленность, игривость, потаённую радость и прочие лёгкие и счастливые состояния, в том числе со всякими негативными. И чувствует легко, без впадания в чужое эмоциональное состояние, потому что он сепарирует чужие состояния от своего автоматом. Хороший эмпат это всё чувствует по косвенным следам деятельности - по буквам на экране, по рисунку, по манере вести машину, по походке. Отличный эмпат уже близко к экстрасенсорике, он чувствует настроения, которые ещё только начинаются в человеке и делает это интуитивно, почти не оценивая и не анализируя мимику, жесты, слова, эмоции и прочее, что идёт от человека.
Перестать путать эмпатию и сензитивность. И проработать по отдельности. Можно даже слить их как полярности. Чувствительность - это часто пробитые личные границы (особенно родителями) - вот отсюда и плясать. Это когда чувствуешь всякую боль, проецируешь её даже туда, где её отродясь не было, постоянно все задевают, а ты такой весь из себя возвышенно-чувствительный чувствуешь все горести мира в уголке. Сензитивы чувствуют не настроения другого человека, а свои собственные проекции, вплоть до стыда за действия другого. И часто это всё связано с негатиом, тревогой, болью, страхом. Короче, если, как обычно пишут в дамско-сопливых журналах, ты чувствуешь всю боль и страдания мира и ощущаешь их как собственные, принимаешь всё близко к сердцу, то ты не эмпат, а дегенерат. Упс, сорри. Но красиво написалось.
Но, банально, мир не стоит на том, чтобы у кого-то всё болело.
Эмпат - это устойчивый, самоценный, центрированный и крайне эмоционально сбалансированный сензитив, чувствователь. За ним никогда не тянется чужое чувство, он его прекращает ощущать тогда, когда ситуация себя исчерпала. Мне понравилось, что говорила Эволюция про эмпатию. Что-то типа эмпат - это не тот, кто ощущает других на месте себя, а тот, кто ощущает себя на месте других. https://evo-lutio.livejournal.com/372679.html
https://evo-lutio.livejournal.com/tag/Эмпатия
Эмпат - это тот, кто чувствует чужую радость, любовь, тепло, душевность, открытость, расположенность, расслабленность, игривость, потаённую радость и прочие лёгкие и счастливые состояния, в том числе со всякими негативными. И чувствует легко, без впадания в чужое эмоциональное состояние, потому что он сепарирует чужие состояния от своего автоматом. Хороший эмпат это всё чувствует по косвенным следам деятельности - по буквам на экране, по рисунку, по манере вести машину, по походке. Отличный эмпат уже близко к экстрасенсорике, он чувствует настроения, которые ещё только начинаются в человеке и делает это интуитивно, почти не оценивая и не анализируя мимику, жесты, слова, эмоции и прочее, что идёт от человека.
>>1000662
Перестать путать эмпатию и сензитивность. И проработать по отдельности. Можно даже слить их как полярности. Чувствительность - это часто пробитые личные границы (особенно родителями) - вот отсюда и плясать. Это когда чувствуешь всякую боль, проецируешь её даже туда, где её отродясь не было, постоянно все задевают, а ты такой весь из себя возвышенно-чувствительный чувствуешь все горести мира в уголке. Сензитивы чувствуют не настроения другого человека, а свои собственные проекции, вплоть до стыда за действия другого. И часто это всё связано с негатиом, тревогой, болью, страхом. Короче, если, как обычно пишут в дамско-сопливых журналах, ты чувствуешь всю боль и страдания мира и ощущаешь их как собственные, принимаешь всё близко к сердцу, то ты не эмпат, а дегенерат. Упс, сорри. Но красиво написалось.
Но, банально, мир не стоит на том, чтобы у кого-то всё болело.
Эмпат - это устойчивый, самоценный, центрированный и крайне эмоционально сбалансированный сензитив, чувствователь. За ним никогда не тянется чужое чувство, он его прекращает ощущать тогда, когда ситуация себя исчерпала. Мне понравилось, что говорила Эволюция про эмпатию. Что-то типа эмпат - это не тот, кто ощущает других на месте себя, а тот, кто ощущает себя на месте других. https://evo-lutio.livejournal.com/372679.html
https://evo-lutio.livejournal.com/tag/Эмпатия
Эмпат - это тот, кто чувствует чужую радость, любовь, тепло, душевность, открытость, расположенность, расслабленность, игривость, потаённую радость и прочие лёгкие и счастливые состояния, в том числе со всякими негативными. И чувствует легко, без впадания в чужое эмоциональное состояние, потому что он сепарирует чужие состояния от своего автоматом. Хороший эмпат это всё чувствует по косвенным следам деятельности - по буквам на экране, по рисунку, по манере вести машину, по походке. Отличный эмпат уже близко к экстрасенсорике, он чувствует настроения, которые ещё только начинаются в человеке и делает это интуитивно, почти не оценивая и не анализируя мимику, жесты, слова, эмоции и прочее, что идёт от человека.
Перестать путать эмпатию и сензитивность. И проработать по отдельности. Можно даже слить их как полярности. Чувствительность - это часто пробитые личные границы (особенно родителями) - вот отсюда и плясать. Это когда чувствуешь всякую боль, проецируешь её даже туда, где её отродясь не было, постоянно все задевают, а ты такой весь из себя возвышенно-чувствительный чувствуешь все горести мира в уголке. Сензитивы чувствуют не настроения другого человека, а свои собственные проекции, вплоть до стыда за действия другого. И часто это всё связано с негатиом, тревогой, болью, страхом. Короче, если, как обычно пишут в дамско-сопливых журналах, ты чувствуешь всю боль и страдания мира и ощущаешь их как собственные, принимаешь всё близко к сердцу, то ты не эмпат, а дегенерат. Упс, сорри. Но красиво написалось.
Но, банально, мир не стоит на том, чтобы у кого-то всё болело.
Эмпат - это устойчивый, самоценный, центрированный и крайне эмоционально сбалансированный сензитив, чувствователь. За ним никогда не тянется чужое чувство, он его прекращает ощущать тогда, когда ситуация себя исчерпала. Мне понравилось, что говорила Эволюция про эмпатию. Что-то типа эмпат - это не тот, кто ощущает других на месте себя, а тот, кто ощущает себя на месте других. https://evo-lutio.livejournal.com/372679.html
https://evo-lutio.livejournal.com/tag/Эмпатия
Эмпат - это тот, кто чувствует чужую радость, любовь, тепло, душевность, открытость, расположенность, расслабленность, игривость, потаённую радость и прочие лёгкие и счастливые состояния, в том числе со всякими негативными. И чувствует легко, без впадания в чужое эмоциональное состояние, потому что он сепарирует чужие состояния от своего автоматом. Хороший эмпат это всё чувствует по косвенным следам деятельности - по буквам на экране, по рисунку, по манере вести машину, по походке. Отличный эмпат уже близко к экстрасенсорике, он чувствует настроения, которые ещё только начинаются в человеке и делает это интуитивно, почти не оценивая и не анализируя мимику, жесты, слова, эмоции и прочее, что идёт от человека.
>>1000667
Ну, а суперэмпат видит мотивы и причины эмоциональных состояний человека. И может ему их подсказать. Вот таким бы в психотерапевты и идти (или терапевтам тренироваться в этом направлении).
Ну, а суперэмпат видит мотивы и причины эмоциональных состояний человека. И может ему их подсказать. Вот таким бы в психотерапевты и идти (или терапевтам тренироваться в этом направлении).
>>1000667
Спасибо за разъяснения, и правда раньше не задумывался о таком и смешивал всё в кучу. То есть чувствительный человек, если проработается, то должен приблизиться к этому состоянию уравновешенного чувствования других, при этом перестанет впитывать их говно?
Спасибо за разъяснения, и правда раньше не задумывался о таком и смешивал всё в кучу. То есть чувствительный человек, если проработается, то должен приблизиться к этому состоянию уравновешенного чувствования других, при этом перестанет впитывать их говно?
>>1000672
Именно. Просто чувствуешь как чувствуешь предмет хорошей работы - где у предмета какой сучок торчит, где можно что спилить, где покрасить, а где и дырку просверлить. Но без отождествления. Хороший врач чувствует, где болит у пациента и понимает, почему болит (даже более: он сам помнит свою боль и понимает, каково пациенту, но не опускается на его уровень страданий), но сам этой болью не проникается. Иначе он тупо сдохнет вместе с больным, не успев ему таблетку выписать или аппендицит отрезать. И врачебный цинизм (закрытость) тут ни при чём. Закрытость мешает чувствовать. Эмпат открыт. Но умеет канализировать состояния когда они больше не требуются, умеет очищаться и расслабляться. Вот это здоровая чувствительность.
Именно. Просто чувствуешь как чувствуешь предмет хорошей работы - где у предмета какой сучок торчит, где можно что спилить, где покрасить, а где и дырку просверлить. Но без отождествления. Хороший врач чувствует, где болит у пациента и понимает, почему болит (даже более: он сам помнит свою боль и понимает, каково пациенту, но не опускается на его уровень страданий), но сам этой болью не проникается. Иначе он тупо сдохнет вместе с больным, не успев ему таблетку выписать или аппендицит отрезать. И врачебный цинизм (закрытость) тут ни при чём. Закрытость мешает чувствовать. Эмпат открыт. Но умеет канализировать состояния когда они больше не требуются, умеет очищаться и расслабляться. Вот это здоровая чувствительность.
>>1000641
У меня нет проблем с адаптацией в обществе и поиском друзей. С этим как раз все прекрасно. У меня именно проблемы с тем, чтобы анализировать, понимать других людей. Единственное, что я, наверно, умею делать, это отвлечь человека, когда он прям совсем убитый ко мне приходит, и то, я не могу его успокоить, как-то поддержать, я его выслушаю, и плавно меняю тему.
У меня нет проблем с адаптацией в обществе и поиском друзей. С этим как раз все прекрасно. У меня именно проблемы с тем, чтобы анализировать, понимать других людей. Единственное, что я, наверно, умею делать, это отвлечь человека, когда он прям совсем убитый ко мне приходит, и то, я не могу его успокоить, как-то поддержать, я его выслушаю, и плавно меняю тему.
>>1000721
Чел те же проблемы, по этому лучше спросить у тех кто более компетентен в этом треде.
Правда вот ко мне обращаются только как к профессионалу-друзья у меня нет а есть личные контакты,проф.связи,клиенты.
Если не можешь в эмпатию то смотри по их языку тела, я ориентируюсь на него и редко ошибаюсь.
Вот интересно а почему у меня нет друзей и в обществе меня хоть и уважают как профи но говорят что я странный и держусь особняком от остальных? А у меня нет того чувства приятия в общество которое бывает когда тебя приняли.
И все время напряжены плечи в воротниковой зоне.
Чел те же проблемы, по этому лучше спросить у тех кто более компетентен в этом треде.
Правда вот ко мне обращаются только как к профессионалу-друзья у меня нет а есть личные контакты,проф.связи,клиенты.
Если не можешь в эмпатию то смотри по их языку тела, я ориентируюсь на него и редко ошибаюсь.
Вот интересно а почему у меня нет друзей и в обществе меня хоть и уважают как профи но говорят что я странный и держусь особняком от остальных? А у меня нет того чувства приятия в общество которое бывает когда тебя приняли.
И все время напряжены плечи в воротниковой зоне.
>>992003 (OP)
Не могу перестать следить за людьми через социальные сети. Изначально это было достаточно безобидно, но в какой-то момент я стал замечать вещи, от которых мне становилось физически плохо. Достаточно простые вещи - например, мой кореш стал выходить оффлайн и заходить онлайн в одно время с бывшей, которая серьезно мне поднасрала. Сначала мне казалось, что это совпадение, но совпадение не может продолжаться неделями. Дропнул приятеля, не объяснив ему никаких причин.
И я не знаю, что с этим делать. Я не могу поверить, что это совпадение, но понимаю, что вести слежку - это ненормально. Объясните, пожалуйста, что со мной не так, могу ли я быть прав в своих подозрениях и что делать?
Не могу перестать следить за людьми через социальные сети. Изначально это было достаточно безобидно, но в какой-то момент я стал замечать вещи, от которых мне становилось физически плохо. Достаточно простые вещи - например, мой кореш стал выходить оффлайн и заходить онлайн в одно время с бывшей, которая серьезно мне поднасрала. Сначала мне казалось, что это совпадение, но совпадение не может продолжаться неделями. Дропнул приятеля, не объяснив ему никаких причин.
И я не знаю, что с этим делать. Я не могу поверить, что это совпадение, но понимаю, что вести слежку - это ненормально. Объясните, пожалуйста, что со мной не так, могу ли я быть прав в своих подозрениях и что делать?
>>1000777
Чел то что ты начал за кем то следить и чекать чей то профиль уже говорит о проблемах.
Скорее всего у тебя сорт оф аддикции.
Лучшее всего заняться своей жизнью.Дальше будет только хуже.
Чел то что ты начал за кем то следить и чекать чей то профиль уже говорит о проблемах.
Скорее всего у тебя сорт оф аддикции.
Лучшее всего заняться своей жизнью.Дальше будет только хуже.
>>1000778
Я пытался. Не получается. Каждый раз, когда я пытался заводить друзей или тем более отношения, в конечном итоге всегда оставался один, но с ворохом неприятных воспоминаний. А для подавляющего большинства тех, с кем хоть раз приходилось взаимодействовать, я изгой/ебанутый/странный и тому подобное. А если относятся относительно хорошо, то это всегда означает, что мной хотят воспользоваться.
Я пытался. Не получается. Каждый раз, когда я пытался заводить друзей или тем более отношения, в конечном итоге всегда оставался один, но с ворохом неприятных воспоминаний. А для подавляющего большинства тех, с кем хоть раз приходилось взаимодействовать, я изгой/ебанутый/странный и тому подобное. А если относятся относительно хорошо, то это всегда означает, что мной хотят воспользоваться.
>>1000780
Может сходишь к психотерапевту?
Без хорошего ума и знания себя и психики за волосы вытащить себя трудно.
Может сходишь к психотерапевту?
Без хорошего ума и знания себя и психики за волосы вытащить себя трудно.
>>1000781
Ходил к двум разным. Один почти что напрямую говорил, что я безнадежный и мне надо учиться быть фриком на потеху остальным, это типа поможет извлечь профит. Мысль второго заключалась в том, что я неискренний и о своем состоянии, как ему казалось, говорю как будто читаю книжку про вообще стороннего человека. Дескать, ситуация страшная, а взгляд стеклянный и поведение не соответствует. Потом у меня просто силы и деньги кончились на трехчасовые поездки в соседний город каждую неделю.
Лекарствами лечили, но дальше побочек не продвинулось.
Ходил к двум разным. Один почти что напрямую говорил, что я безнадежный и мне надо учиться быть фриком на потеху остальным, это типа поможет извлечь профит. Мысль второго заключалась в том, что я неискренний и о своем состоянии, как ему казалось, говорю как будто читаю книжку про вообще стороннего человека. Дескать, ситуация страшная, а взгляд стеклянный и поведение не соответствует. Потом у меня просто силы и деньги кончились на трехчасовые поездки в соседний город каждую неделю.
Лекарствами лечили, но дальше побочек не продвинулось.
>>1000782
К сожалению либо психотерапевты были так себе(девочки за 25 из местных ВУЗов?) либо у тебя ирл проблемы с психикой.
К сожалению либо психотерапевты были так себе(девочки за 25 из местных ВУЗов?) либо у тебя ирл проблемы с психикой.
>>1000775
Ну, у меня друзья просто со схожими интересами, и они более активны, чем я. Обычно они проявляют инициативу в общении. А по языку тела я тоже думал, но какие на эту тематику есть хорошие книги?
Ну, у меня друзья просто со схожими интересами, и они более активны, чем я. Обычно они проявляют инициативу в общении. А по языку тела я тоже думал, но какие на эту тематику есть хорошие книги?
>>1000783
Ну психотерапевты - мужики за 30, но не старше 32. А проблемы с психикой... ну, есть, наверное. Находили в разное время невротическое расстройство, депрессивный эпизод ставили, хотя тем, кто ставил окончательный диагноз, все свои проблемы я не рассказывал - только частично.
Ну психотерапевты - мужики за 30, но не старше 32. А проблемы с психикой... ну, есть, наверное. Находили в разное время невротическое расстройство, депрессивный эпизод ставили, хотя тем, кто ставил окончательный диагноз, все свои проблемы я не рассказывал - только частично.
>>1000784
Начни с Пиза но он уже устарел.
Затем книги по психоэмоциональности.
Ильин,Яковлев,Эванс.
Во общем вбей психофизиология эмоций и пляши от нее.Поймешь для чего они нужны и как протекают в организме то будет легче понять себя и как следствие других людей.
Затем читай современное книги о жестах людей. Плюс учиь понимать характер типы личности и их поведение в обществе.
В принципе все.За год азы можно освоить а там уже накапливать знания.
Если учишься то заходи на семинары и конференции на кафедре психологии и психотерапии. Обычно с них ен прогоняют ну и плюс будь в обществе и формирую свои соц.навыки и компетенции.
Начни с Пиза но он уже устарел.
Затем книги по психоэмоциональности.
Ильин,Яковлев,Эванс.
Во общем вбей психофизиология эмоций и пляши от нее.Поймешь для чего они нужны и как протекают в организме то будет легче понять себя и как следствие других людей.
Затем читай современное книги о жестах людей. Плюс учиь понимать характер типы личности и их поведение в обществе.
В принципе все.За год азы можно освоить а там уже накапливать знания.
Если учишься то заходи на семинары и конференции на кафедре психологии и психотерапии. Обычно с них ен прогоняют ну и плюс будь в обществе и формирую свои соц.навыки и компетенции.
>>1000785
Может просто специалисты были так себе ну или не твои?
Потому что если у тебя нет психопатологий то не понятна такая реакция на тебя.
Хотя кому я вру,В 12 лет попал на скорой в больницу а там врач начал у меня спрашивать какую то джичь а я ему от боли ничего толком ответить не мог.
ТАк что он наговорил моей матери "он ебанутый, в его возрасте надо баб трахать" .Может у тебя так же?
Врач нормисс ахуел от шизойда и решил забить?
Может просто специалисты были так себе ну или не твои?
Потому что если у тебя нет психопатологий то не понятна такая реакция на тебя.
Хотя кому я вру,В 12 лет попал на скорой в больницу а там врач начал у меня спрашивать какую то джичь а я ему от боли ничего толком ответить не мог.
ТАк что он наговорил моей матери "он ебанутый, в его возрасте надо баб трахать" .Может у тебя так же?
Врач нормисс ахуел от шизойда и решил забить?
>>1000790
Да не то, чтобы они прямо вот клали болт, но я как-то быстро обнаружил, что советы пустые и бесполезные - я до них и сам допер давно уже.
А так да, кстати, с "надо баб трахать" тоже было. Но я когда потрахался впервые, то мне максимально не зашло. Но да ладно, это бог с ним. Вот то, что я шизоид - не знаю, сомнительно как-то.
Да не то, чтобы они прямо вот клали болт, но я как-то быстро обнаружил, что советы пустые и бесполезные - я до них и сам допер давно уже.
А так да, кстати, с "надо баб трахать" тоже было. Но я когда потрахался впервые, то мне максимально не зашло. Но да ладно, это бог с ним. Вот то, что я шизоид - не знаю, сомнительно как-то.
>>1000792
Чел прежде чем идти к специалисту с нм можно по беседовать для начала,как минимум мнут 15 а потом только решить работать с ним или нет.
Скорее всего вы просто не совпали с ними.
Во взглядах,ценностях характерами или еще чем то.
А адаптировать другого человека это очень сложно.И по идее они должны были предложить адаптирующую психотерапию.
Чел прежде чем идти к специалисту с нм можно по беседовать для начала,как минимум мнут 15 а потом только решить работать с ним или нет.
Скорее всего вы просто не совпали с ними.
Во взглядах,ценностях характерами или еще чем то.
А адаптировать другого человека это очень сложно.И по идее они должны были предложить адаптирующую психотерапию.
>>1000801
Добра, добра, долбаная автозамена
Добра, добра, долбаная автозамена
>>1000777
Диагнозы у нас ставят официальные лица. С этим лучше к ним.
Диагнозы у нас ставят официальные лица. С этим лучше к ним.
Сап, психач. Моя странная история... Лонгрид. Сам по себе я часто загоняюсь по поводу различных проблем в жизни и являюсь типичным интровертом. Так же есть уже точно подтверждённый и пока что терпимый комплекс неполноценности. И всё бы ничего, если бы не началось... Из-за близости экзаменов(мимостудент) загоны возросли по экспоненте, смешались с комплексом неполноценности и превратились в то, что я чувствую себя просто ущербным, от чего не могу ничего выучить и т.д. и т.п. Всё это день ото дня становится только хуже, я теряю веру в то, что хочу жить... Каждый день будто ад. Но внезапно появилось решение. В рамках своего интереса к фармакологии(не наркоман) я достал
феназепам и попробовал его для снятия тревоги. В итоге, когда принимаю 1мг, то становлюсь совершенно нормальным человеком. Жить хочется, я могу работать, учиться спокойно, что-то делать, у меня появляется эмпатия, которая сама собой выключается без лекарства, и в целом из полностью унылого депрессивного говна на время действия лекарства и немного после я становлюсь нормальным весёлым человеком с планами на будущее, с желанием что-то делать(кроме как закрыться от всех), с желанием жить, чётким и устойчивым и т.д. Когда лекарство не действует, я уже ежедневно плачу, случаются истерики и т.д. Но, конечно, за всё своя цена, и я сплю куда больше обычного, что в положении студента плохо. Дык вот хочу спросить, что это за хрень такая в мозгах, что абсолютно полностью устраняется феназепамом, как это примерно называется и как это лечить? Нормально лечить, а не бензодиазепиновыми транквилизаторами с побочками, зависимостями и синдромом отмены.
Я, конечно, при первой же возможности пойду к грамотному специалисту за помощью, но сейчас ввиду занятости подготовкой к экзаменам и финансовым положением такой возможности нет, так что хочу узнать у анонов, может кто знает, что это за херня такая.
феназепам и попробовал его для снятия тревоги. В итоге, когда принимаю 1мг, то становлюсь совершенно нормальным человеком. Жить хочется, я могу работать, учиться спокойно, что-то делать, у меня появляется эмпатия, которая сама собой выключается без лекарства, и в целом из полностью унылого депрессивного говна на время действия лекарства и немного после я становлюсь нормальным весёлым человеком с планами на будущее, с желанием что-то делать(кроме как закрыться от всех), с желанием жить, чётким и устойчивым и т.д. Когда лекарство не действует, я уже ежедневно плачу, случаются истерики и т.д. Но, конечно, за всё своя цена, и я сплю куда больше обычного, что в положении студента плохо. Дык вот хочу спросить, что это за хрень такая в мозгах, что абсолютно полностью устраняется феназепамом, как это примерно называется и как это лечить? Нормально лечить, а не бензодиазепиновыми транквилизаторами с побочками, зависимостями и синдромом отмены.
Я, конечно, при первой же возможности пойду к грамотному специалисту за помощью, но сейчас ввиду занятости подготовкой к экзаменам и финансовым положением такой возможности нет, так что хочу узнать у анонов, может кто знает, что это за херня такая.
>>1000916
Мы же здесь не по таблеткам. Почитай что-нибудь из шапки, любое, что приглянется, кроме Турбо-суслика пожалуй, покури сайт медитация.рф в разделах по проработкам, поймёшь как в этом треде люди фиксят свои проблемы. И потом спрашивай конкретнее. Решить твои психологические проблемы может не только психотерапевт, и по моему мнению, скорее всего решить их полностью редко когда сможет. Можешь только ты сам, просто у большинства людей в голове присутствует четкий глюк на тему того, что им помогут либо якобы специалисты либо колеса какие то за 300 рублей.
Мы же здесь не по таблеткам. Почитай что-нибудь из шапки, любое, что приглянется, кроме Турбо-суслика пожалуй, покури сайт медитация.рф в разделах по проработкам, поймёшь как в этом треде люди фиксят свои проблемы. И потом спрашивай конкретнее. Решить твои психологические проблемы может не только психотерапевт, и по моему мнению, скорее всего решить их полностью редко когда сможет. Можешь только ты сам, просто у большинства людей в голове присутствует четкий глюк на тему того, что им помогут либо якобы специалисты либо колеса какие то за 300 рублей.
>>1000967
Ок, почитаю конечно. Но всё же вдруг есть теории почему так вот может быть или кто сталкивался с таким.
Я и не думал, что таблетки мне помогут. Феназепам добывал вообще для других целей(не наркоман опять же). Но, приняв однажды, вообще перевернулось сознание(успокоилось наконец), немного пересмотрел взгляды на вещи. И даже сторонние наблюдатели отмечают, что я выгляжу намного более нормальным человеком под ним чем без него. В плане настроения, загонов, мыслей и всего вообще. Потому и интересно, как такое вообще может быть от транквилизатора и может это прямой сигнал на какое-то конкретное расстройство?
Ок, почитаю конечно. Но всё же вдруг есть теории почему так вот может быть или кто сталкивался с таким.
Я и не думал, что таблетки мне помогут. Феназепам добывал вообще для других целей(не наркоман опять же). Но, приняв однажды, вообще перевернулось сознание(успокоилось наконец), немного пересмотрел взгляды на вещи. И даже сторонние наблюдатели отмечают, что я выгляжу намного более нормальным человеком под ним чем без него. В плане настроения, загонов, мыслей и всего вообще. Потому и интересно, как такое вообще может быть от транквилизатора и может это прямой сигнал на какое-то конкретное расстройство?
>>1000968
Я тоже давно феназепам кушол, не зажирайся им, у него есть свойства к повышению дозировки, то есть наращиванию толерантности к препарату, и сильному синдрому отмены. Я его употреблял в качестве снотворного.
Бензодиазепиновые транквилизаторы в первую очередь применяют для снятия тревоги, успокоения, ещё как снотворное средство. Феназепам угнетает нервную систему, что называется, тормозит её. Вот от этого и пляши, диагностировать тебя через интернет вот так прям верно не получится. Тревожникам он очень нравится, короче говоря. Затоторможенных людей в депрессии без проявлений тревоги по каким либо поводам он овощит ещё сильнее.
Но это всё по книжкам, у почти каждого человека в голове компот из тех или иных отрицательных чувств и мыслей.
Я тоже давно феназепам кушол, не зажирайся им, у него есть свойства к повышению дозировки, то есть наращиванию толерантности к препарату, и сильному синдрому отмены. Я его употреблял в качестве снотворного.
Бензодиазепиновые транквилизаторы в первую очередь применяют для снятия тревоги, успокоения, ещё как снотворное средство. Феназепам угнетает нервную систему, что называется, тормозит её. Вот от этого и пляши, диагностировать тебя через интернет вот так прям верно не получится. Тревожникам он очень нравится, короче говоря. Затоторможенных людей в депрессии без проявлений тревоги по каким либо поводам он овощит ещё сильнее.
Но это всё по книжкам, у почти каждого человека в голове компот из тех или иных отрицательных чувств и мыслей.
>>1000968
Нет, на может, по одному только действую таблетки не стоит такие выводы делать. Но это говорит о том, что ты находишься в состоянии постоянного напряжения как минимум. А про эти расстройства(тревожное, депрессивное, тревожно-депрессивное и тд) лучше погугли описания и симптомы и смотри что твоё из списка а что нет.
> может это прямой сигнал на какое-то конкретное расстройство?
Нет, на может, по одному только действую таблетки не стоит такие выводы делать. Но это говорит о том, что ты находишься в состоянии постоянного напряжения как минимум. А про эти расстройства(тревожное, депрессивное, тревожно-депрессивное и тд) лучше погугли описания и симптомы и смотри что твоё из списка а что нет.
>>1000972
Понятно... Спасибо. Я стараюсь им не зажираться, тк. мне нужно заниматься, а не спать. Хочу перейти на "дневной" транквилизатор что-то вроде градоксина(тоже бензодиазепиновый).
Постоянное напряжение перед экзаменами - норма. Но не до такой степени же, что до приёма таблетки и после два совершенно разных человека. Без него нет вообще мотивации что-либо делать и даже жить, а с ним сразу силы на всё находятся. Вот это и странно, ведь он наоборот должен "угнетать". Овощность почувствовал на себе - это да. Но с другой стороны получается так, что в обычном состоянии я не могу заниматься, сложно воспринимать информацию, когда загоняюсь, что тупой и ничего не понимаю. А вот с ним наоборот всё очень легко заходит. И решение задач по вышмату и просто ботанье... Так что "угнетение и овощность" похоже относительны.
Понятно... Спасибо. Я стараюсь им не зажираться, тк. мне нужно заниматься, а не спать. Хочу перейти на "дневной" транквилизатор что-то вроде градоксина(тоже бензодиазепиновый).
Постоянное напряжение перед экзаменами - норма. Но не до такой степени же, что до приёма таблетки и после два совершенно разных человека. Без него нет вообще мотивации что-либо делать и даже жить, а с ним сразу силы на всё находятся. Вот это и странно, ведь он наоборот должен "угнетать". Овощность почувствовал на себе - это да. Но с другой стороны получается так, что в обычном состоянии я не могу заниматься, сложно воспринимать информацию, когда загоняюсь, что тупой и ничего не понимаю. А вот с ним наоборот всё очень легко заходит. И решение задач по вышмату и просто ботанье... Так что "угнетение и овощность" похоже относительны.
>>1000973
Ещё и от дозировки его эффекты зависят и от того насколько сильно перегружена нервная система у тебя. Ты может быть подобрал себе дозировку, которая снимает как бы груз с тебя и позволяет сосредоточиться на текущих задачах, скорее всего именно такой вариант. Так или иначе если он действует так, что ты становишься деятельным и при этом спокойным значит есть какие-то изьяны, усталость, ворох негативных мыслей в голове и загонов по различным поводам, которые перегружают психику и наоборот тормозят тебя, заставляют терять концентрацию, буксовать, загоняться и тд и тп, это не говорит о том что тебе нужно в дурку, но о том что ты один из миллиона заёбанных жизнью рандомов в постоянном напряжении - это, да, очень вероятно.
То есть он тормозит и охлождает все эти негативные присадки и позволяет тебе действовать более эффективно, аноны его любят за это свойство тоже.
Ещё и от дозировки его эффекты зависят и от того насколько сильно перегружена нервная система у тебя. Ты может быть подобрал себе дозировку, которая снимает как бы груз с тебя и позволяет сосредоточиться на текущих задачах, скорее всего именно такой вариант. Так или иначе если он действует так, что ты становишься деятельным и при этом спокойным значит есть какие-то изьяны, усталость, ворох негативных мыслей в голове и загонов по различным поводам, которые перегружают психику и наоборот тормозят тебя, заставляют терять концентрацию, буксовать, загоняться и тд и тп, это не говорит о том что тебе нужно в дурку, но о том что ты один из миллиона заёбанных жизнью рандомов в постоянном напряжении - это, да, очень вероятно.
То есть он тормозит и охлождает все эти негативные присадки и позволяет тебе действовать более эффективно, аноны его любят за это свойство тоже.
Сливаю полярности по ТС, почти закончил, осталось пару страниц. Но вчера перестал зевать, чувствовать психологически что материал прорабатывается, то никакого отклика от полярностей нет, когда их читаю. Пытался представлять людей или действия, которые могли бы как то олицетворять полярности, но тоже не получается, практически пустая картинка в голове либо иногда тихий шепот внутреннего диалога на левые темы - не мешает. При этом как зевать и чувствовать материал перестал, начал физически ощущать свои мозги в момент проработки и чувствовать их вес, и понял что правая сторона моего мозга весит тяжелее левой и чешется! Сейчас лежу, хочу почесать себе мозги, через полчаса должно отпустить до следующей проработки. Что это может значить?
>>1000991
*то есть
*то есть
>>1000991
Ну как, левая половина мозгов - логика, правая - абстракция. Полярности стали абстрактными, ты на них не зеваешь, а мог механически прогоняет протоколы. Может, просто отдохнуть один день?
Ну как, левая половина мозгов - логика, правая - абстракция. Полярности стали абстрактными, ты на них не зеваешь, а мог механически прогоняет протоколы. Может, просто отдохнуть один день?
>>1000991
Может они у тебя и так посливались сами. Я когда готовлю себе протоколы на пару дней вперед, мозги пухнут хотя я еще их не запустил, а потом не хочу их читать. Сначала все равно пытался заставить себя их читать, а потом читаю и думаю что за херь в материал нет погрузки будто инструкцию по стиралке читаешь. Короче подсознание чувствует твое твердое намерение проработать это и берет и само все прорабатывает. Но нагрузка может быть чересчур сильной и мозги пухнут.
Может они у тебя и так посливались сами. Я когда готовлю себе протоколы на пару дней вперед, мозги пухнут хотя я еще их не запустил, а потом не хочу их читать. Сначала все равно пытался заставить себя их читать, а потом читаю и думаю что за херь в материал нет погрузки будто инструкцию по стиралке читаешь. Короче подсознание чувствует твое твердое намерение проработать это и берет и само все прорабатывает. Но нагрузка может быть чересчур сильной и мозги пухнут.
>>1001002
Вот и боюсь за это. Мне с диагнозом нельзя. Я учусь на военной кафедре с допуском к секретной информации. Диагноз - прямой путь нахер оттуда.
Вот и боюсь за это. Мне с диагнозом нельзя. Я учусь на военной кафедре с допуском к секретной информации. Диагноз - прямой путь нахер оттуда.
>>1001142
Если ты уже учишься, то диагноз никто не узнает. Промежуточных диспансеризаций, насколько я помню (в России), на военной кафедре нет.
Если ты уже учишься, то диагноз никто не узнает. Промежуточных диспансеризаций, насколько я помню (в России), на военной кафедре нет.
>>1001150
Есть медосмотр после обучения перед получением звания лейтенанта запаса. Там по базе данных будут смотреть.
Есть медосмотр после обучения перед получением звания лейтенанта запаса. Там по базе данных будут смотреть.
>>992003 (OP)
Впервые зашёл в ваш тред, список тем интересный, конечно. Хочу сразу задать самый главный вопрос: у кого-нибудь результаты есть? У кого-нибудь получилось из сыча-лошары-домоседа ебаного стать нормальным человеком? Ну там баб ебать, деньги зарабатывать, с людьми норм общаться и просто нормально жить.
Впервые зашёл в ваш тред, список тем интересный, конечно. Хочу сразу задать самый главный вопрос: у кого-нибудь результаты есть? У кого-нибудь получилось из сыча-лошары-домоседа ебаного стать нормальным человеком? Ну там баб ебать, деньги зарабатывать, с людьми норм общаться и просто нормально жить.
>>1001156
Да, многократно аноны отписывались.
Да, многократно аноны отписывались.
>>1001003
Может и стоит взять отдых на пару дней, но до этого момента с ощущением веса своих мозгов не прорабатывался несколько дней, и к тому времени работал только дня три после перерыва.
>>1001068
Не понял, то есть я прочитал полярность и она тут же проработалась? Да, разобраться с проблемами очень хочу, сегодня снилось как прорабатываю один из эпизодов, а потом жду следующей проработки.
Может и стоит взять отдых на пару дней, но до этого момента с ощущением веса своих мозгов не прорабатывался несколько дней, и к тому времени работал только дня три после перерыва.
>>1001068
Не понял, то есть я прочитал полярность и она тут же проработалась? Да, разобраться с проблемами очень хочу, сегодня снилось как прорабатываю один из эпизодов, а потом жду следующей проработки.
>>1001262
Тогда, я думаю, это не что-то такое - просто инвентаризируй эти ощущения, как все ощущения тела во время проработки. Потом проработаешь отдельно, вместе с пришедшими мыслями, эмоциями, ощущениями и прочим.
Ну, я обычно дописываю всё приходящее в протокол (или список) и через некоторое время повторно прорабатываю.
Тогда, я думаю, это не что-то такое - просто инвентаризируй эти ощущения, как все ощущения тела во время проработки. Потом проработаешь отдельно, вместе с пришедшими мыслями, эмоциями, ощущениями и прочим.
Ну, я обычно дописываю всё приходящее в протокол (или список) и через некоторое время повторно прорабатываю.
>>1001156
сразу всего не будет конечно, но сначала заметно уменьшился уровень мозговой самоебли которая только вредна, переживаний о прошлом и т.п. сам относительно недавно начал заниматься - ушел напряг из многих ситуаций и т.п. планирую дальше.
сразу всего не будет конечно, но сначала заметно уменьшился уровень мозговой самоебли которая только вредна, переживаний о прошлом и т.п. сам относительно недавно начал заниматься - ушел напряг из многих ситуаций и т.п. планирую дальше.
>>1001283
Анон, что именно прорабатываешь, как давно начал?
Анон, что именно прорабатываешь, как давно начал?
>>1001283
вообще, где-то месяц назад, начинал с самого просто - выписывания. Проработал сначала самое сложное: хуевые обстоятельства которые постоянно наслаивались друг на друга и сделали меня не очень общительным, бывало всякий раз когда плохое настроение психовал "а за что мне то, а за что это и почему именно мне", а после нескольких выписываний (1-2 часа каждое) стал гораздо нейтральнее все это воспринимать, типо было и было, и даже злость исчезла почти. Общение с людьми проработал - стало легче говорить то, чего раньше боялся, меньше сил стал тратить на общение, барьеров в общем меньше стало. Там где раньше раздражался - стал меньше раздражаться, вдобавок стал яснее смотреть на общение с людьми, особенно плохими, и стало виднее где манипуляция, а где нет. Недавно BSFF начал - работает, низкую самооценку пофиксил.
вообще, где-то месяц назад, начинал с самого просто - выписывания. Проработал сначала самое сложное: хуевые обстоятельства которые постоянно наслаивались друг на друга и сделали меня не очень общительным, бывало всякий раз когда плохое настроение психовал "а за что мне то, а за что это и почему именно мне", а после нескольких выписываний (1-2 часа каждое) стал гораздо нейтральнее все это воспринимать, типо было и было, и даже злость исчезла почти. Общение с людьми проработал - стало легче говорить то, чего раньше боялся, меньше сил стал тратить на общение, барьеров в общем меньше стало. Там где раньше раздражался - стал меньше раздражаться, вдобавок стал яснее смотреть на общение с людьми, особенно плохими, и стало виднее где манипуляция, а где нет. Недавно BSFF начал - работает, низкую самооценку пофиксил.
>>1001297
кхм, сажу забыл убрать, соре
кхм, сажу забыл убрать, соре
>>1001297
ну и еще что удивило, заметил - то что я говорю или как действую, полная противоположность тому что вышло из подсознания с помощью проработок. Видимо защитный механизм какой-то
ну и еще что удивило, заметил - то что я говорю или как действую, полная противоположность тому что вышло из подсознания с помощью проработок. Видимо защитный механизм какой-то
>>1001299
Противоположное тоже надо прорабатывать. Это ж полярность.
Противоположное тоже надо прорабатывать. Это ж полярность.
75 Кб, 750x750Вопрос про романтические отношения. Скорее психологический, чем непосредственно сексуальный, поэтому, минуя инцел-/sex/, бегу сюда.
Попал сюда в 12 лет, восемь лет назад. Разумеется, с легкостью впитал в себя всевозможные "законы отношений", говно про инцелов и меркантильных баб, западающих только на кошельки и внешку. Пока я впитывал эту историю, что-то в голове точно пошло не так. Весь мой личный опыт отношений - это невротично-истеричный пиздец с интрижками и мозгоеблей, с ужасным сексом, бесконечными претензиями и презрением в мою сторону в итоге. В голове мечтаю о всяких возвышенных отношениях с диалогами и поцелуйчиками, а когда случайно (и ненадолго) доходило до дела - общение с женщинами меня только утомляло, а сам я был сконцентрирован только на их сиськах и вагинах.
На выходе получилось так, что я вообще не умею в романтические отношения, да и сам ко мне никто не липнет, не подкатывает, потому как не красавец, не высокий, да и наверное скучный. Отца не было, да и вообще он вряд ли дал бы мне ответ на эти вопросы. Поэтому спешу к вам. Как и что нужно прорабатывать? Внешку?
Попал сюда в 12 лет, восемь лет назад. Разумеется, с легкостью впитал в себя всевозможные "законы отношений", говно про инцелов и меркантильных баб, западающих только на кошельки и внешку. Пока я впитывал эту историю, что-то в голове точно пошло не так. Весь мой личный опыт отношений - это невротично-истеричный пиздец с интрижками и мозгоеблей, с ужасным сексом, бесконечными претензиями и презрением в мою сторону в итоге. В голове мечтаю о всяких возвышенных отношениях с диалогами и поцелуйчиками, а когда случайно (и ненадолго) доходило до дела - общение с женщинами меня только утомляло, а сам я был сконцентрирован только на их сиськах и вагинах.
На выходе получилось так, что я вообще не умею в романтические отношения, да и сам ко мне никто не липнет, не подкатывает, потому как не красавец, не высокий, да и наверное скучный. Отца не было, да и вообще он вряд ли дал бы мне ответ на эти вопросы. Поэтому спешу к вам. Как и что нужно прорабатывать? Внешку?
>>1001344
Проработай то, что тебе не нравится в отношениях.
По сути, тебе зеркалируют твоё же отношение. Ты презираешь женщин и они тебе отвечают взаимностью. Женщине биологически нужно общение, а тебе (тоже биологически) - только вагина. Ну, отношения - это компромисс и надо как-то договариваться. То есть, давать женщине то, что ей нужно, и тогда будешь получать то, что нужно тебе. Биологическая роль женщины не в беспорядочном быстром сексе, а в стабильных отношения и гарантированном достатке, чтобы вырастить ребёнка. На это даже влюблённость (биохимически) настроена, ступенчато сходящая на нет в 1, 3 и 7 лет отношений, когда ребёнок проходит те фазы, когда уже может сам что-то делать).
Так вот, пока ты действуешь в стиле "сунул, вынул и бежать", а разговоры о возвышенном - ну нафиг, потому что она тупая или не тот уровень логики, ты не уважаешь человека и его желания. Соответственно, он не будет уважать твои (если только он не жертва). В любом случае, отношения деградируют.
Второе, проблемники находят схожих себе проблемников, каждый человек находит и может хоть как-то зацепиться только за того человека, с кем в чём-то схож. То, что нам нравится и не нравится в окружающих - это не они в этом виноваты, это что-то наше подавленное сигнализирует. Вот по этим приязням и неприязням его надо искать и прорабатывать. Не нравится то, что тебе мозги компостируют и постоянно предъявляют претензии - посмотри, что в тебе такого похожего или имеющего причины, по которым к тебе выдвигают претензии. Не только то, что ты сам с претензиями к окружающим, но и почему ты позволяешь выдвигать к себе претензии. Чувствуешь вину или страх за то или иное поведение или качество.
Проработай то, что тебе не нравится в отношениях.
По сути, тебе зеркалируют твоё же отношение. Ты презираешь женщин и они тебе отвечают взаимностью. Женщине биологически нужно общение, а тебе (тоже биологически) - только вагина. Ну, отношения - это компромисс и надо как-то договариваться. То есть, давать женщине то, что ей нужно, и тогда будешь получать то, что нужно тебе. Биологическая роль женщины не в беспорядочном быстром сексе, а в стабильных отношения и гарантированном достатке, чтобы вырастить ребёнка. На это даже влюблённость (биохимически) настроена, ступенчато сходящая на нет в 1, 3 и 7 лет отношений, когда ребёнок проходит те фазы, когда уже может сам что-то делать).
Так вот, пока ты действуешь в стиле "сунул, вынул и бежать", а разговоры о возвышенном - ну нафиг, потому что она тупая или не тот уровень логики, ты не уважаешь человека и его желания. Соответственно, он не будет уважать твои (если только он не жертва). В любом случае, отношения деградируют.
Второе, проблемники находят схожих себе проблемников, каждый человек находит и может хоть как-то зацепиться только за того человека, с кем в чём-то схож. То, что нам нравится и не нравится в окружающих - это не они в этом виноваты, это что-то наше подавленное сигнализирует. Вот по этим приязням и неприязням его надо искать и прорабатывать. Не нравится то, что тебе мозги компостируют и постоянно предъявляют претензии - посмотри, что в тебе такого похожего или имеющего причины, по которым к тебе выдвигают претензии. Не только то, что ты сам с претензиями к окружающим, но и почему ты позволяешь выдвигать к себе претензии. Чувствуешь вину или страх за то или иное поведение или качество.
>>1001362
Хм. Знаешь, я так сейчас основательно поразмыслил и пришел к выводу, что все мои случайные приключения в романтической области все же этой логике подчиняются. Обе мои женщины - это жертва или невротичная фантазерка, то есть два моих огромных изъяна. И ведь может получится так, что в своем нынешнем состоянии (там уже глубоко психиатрия) я не могу найти себе пассию в том числе и из-за того, что в ближайшем окружении нет этих условных психованых дурочек? То есть мне не с кем зацепиться друг за друга своими проблемами?
> проблемники находят схожих себе проблемников, каждый человек находит и может хоть как-то зацепиться только за того человека, с кем в чём-то схож
Хм. Знаешь, я так сейчас основательно поразмыслил и пришел к выводу, что все мои случайные приключения в романтической области все же этой логике подчиняются. Обе мои женщины - это жертва или невротичная фантазерка, то есть два моих огромных изъяна. И ведь может получится так, что в своем нынешнем состоянии (там уже глубоко психиатрия) я не могу найти себе пассию в том числе и из-за того, что в ближайшем окружении нет этих условных психованых дурочек? То есть мне не с кем зацепиться друг за друга своими проблемами?
Что делать психач? Меня очень очень часто ебет боль одиночества, и только спорт меня спасает. Хочу ТЯНУЧКУ. Но при этом знакомиться ИРЛ для меня решительно невозможно заебы в голове, даже под алкашкой и травой я зажат люто, а если много накачу то зверею. Спасает только спорт и учеба. А так пиздец погано, кстати когда сниму шлюху на час раз в месяц, становится немножко легче. Но все равно не то, да и взгляды зачастую жалостливые или жалостливо брезгливые, да и это дизморалит. А в одном из походов я шлюху обнимал, а потом тупо плакал дома от счаться что я живой и могу чувствовать. Ну ты понял мою проблему. Кст у друзей,родственников и в кругах вообще нету ТЯНУЧИК!!!111 На любом концерте буду стоять 1 как вафел и хуй подойду, я свою внешность ненавижу и стесняюсь ее, она мерзка, секс либо по огромной любви которой не было,либо за деньги.Хули делать? Боль ебет все время, особенно ночью, грызу и виню себя, представляю как душу мать которая давно мертва. А еще недавно произошла дичь,вспомнил как я родился, свой роддом, загуглил его и БА, все как там, да и вообще все чаще вспоинаю детство, 2-3-4-11 лет урывками такими,но чотко, всякие ощущения фиксирую.
>>1001441
у меня жизнь 10/10 я всем доволен и все идет своим чередом, но сука вопрос баб это пробел и белый лист у меня, тупо нуль , ни в детстве ни в подрочестве не было ничего такого, что то было вялое в период с 22до23 а потом опять затишье и хуй кто ищется
у меня жизнь 10/10 я всем доволен и все идет своим чередом, но сука вопрос баб это пробел и белый лист у меня, тупо нуль , ни в детстве ни в подрочестве не было ничего такого, что то было вялое в период с 22до23 а потом опять затишье и хуй кто ищется
>>1001419
Да. У вас не будет общих "культурных кодов", знаков и характерного языка, а также, общих интересов, проистекающих из ваших общих проблем, чтобы иметь что-то общее. Если ты в разных социальных нишах со своим окружением, то никаких отношений, кроме формальных, создать не получится. Однако, тебя будет тянуть туда, где хоть какие-то условия есть, которые сообразны твоим проблемам. Все так и собираются по жизненным кучкам, в итоге. Да и у людей, почти у всех, есть схожие проблемы. В том смысле, что нет какого-то такого уникального титана, проблемы которого не похожи ни на что (чьи) в нашей области Галактики.
Да. У вас не будет общих "культурных кодов", знаков и характерного языка, а также, общих интересов, проистекающих из ваших общих проблем, чтобы иметь что-то общее. Если ты в разных социальных нишах со своим окружением, то никаких отношений, кроме формальных, создать не получится. Однако, тебя будет тянуть туда, где хоть какие-то условия есть, которые сообразны твоим проблемам. Все так и собираются по жизненным кучкам, в итоге. Да и у людей, почти у всех, есть схожие проблемы. В том смысле, что нет какого-то такого уникального титана, проблемы которого не похожи ни на что (чьи) в нашей области Галактики.
>>1001459
почему бы банально не выписать?
почему бы банально не выписать?
Если нельзя прорабатываться психически больным, то как понять здоровый ли я? И кого считать за психически здорового человека? Их ведь очень мало по сути, вот видос на ютубе посмотрел, там говорится что полностью психически здоровых людей на планете 5%, а остальные либо невротики (это здоровые или как?) и пограничные вроде.
>>1001516
Это интересный момент относительного этого треда, я поднимал уже такой вопрос здесь, было небольшое обсуждение, можешь просмотреть выше.
Короче говоря, если ты шизофреник, шизотипик, биполярщик/етц, то есть человек с патологическим нарушением выработки и работы нейромедиаторов в мозгу, то не работай. Вообще, момент про биполярщиков спорный для меня, ибо у них есть очень отчётливая критика своего состояния и самосознание, но то уже совсем другая история.
Если ты невротичный, тревожный, депрессивный человек с низким уровнем социализации, с низкой самооценкой и тд, при этом у тебя сохранена критика своего состояния, ты понимаешь свои эмоции, чувства, глюки, можешь в самоанализ и самокопание без, грубо говоря, голоса в голове, который тебе это всё будет диктовать, то прорабатываться можно.
Ещё рекомендовали в некоторых случаях вести проработки под присмотром того, кто понимает суть проработок и тебя самого, если у тебя есть какие-то сомнения в своей вменяемости.
Если есть сомнения в вменяемости, то надо идти к специалисту и уточнять этот момент. Социофобы, одинокие мамины домоседы, которым кажется, что они ничего не могут в жизни, девственники с низкой самооценкой в постоянной депрессии и остальная основная масса анонов проработатываться может.
Это интересный момент относительного этого треда, я поднимал уже такой вопрос здесь, было небольшое обсуждение, можешь просмотреть выше.
Короче говоря, если ты шизофреник, шизотипик, биполярщик/етц, то есть человек с патологическим нарушением выработки и работы нейромедиаторов в мозгу, то не работай. Вообще, момент про биполярщиков спорный для меня, ибо у них есть очень отчётливая критика своего состояния и самосознание, но то уже совсем другая история.
Если ты невротичный, тревожный, депрессивный человек с низким уровнем социализации, с низкой самооценкой и тд, при этом у тебя сохранена критика своего состояния, ты понимаешь свои эмоции, чувства, глюки, можешь в самоанализ и самокопание без, грубо говоря, голоса в голове, который тебе это всё будет диктовать, то прорабатываться можно.
Ещё рекомендовали в некоторых случаях вести проработки под присмотром того, кто понимает суть проработок и тебя самого, если у тебя есть какие-то сомнения в своей вменяемости.
Если есть сомнения в вменяемости, то надо идти к специалисту и уточнять этот момент. Социофобы, одинокие мамины домоседы, которым кажется, что они ничего не могут в жизни, девственники с низкой самооценкой в постоянной депрессии и остальная основная масса анонов проработатываться может.
>>1001517
Хотя не, с биполярщиками я перебрал, забыл кое что важное касаемо их.
Хотя не, с биполярщиками я перебрал, забыл кое что важное касаемо их.
>>1001459
Техники в шапке. Ими и проработайся. Я не понял, где ты там увидел, что здесь "советы опытных парней" и почему ты там не увидел "проработки своих проблем самостоятельно".
Техники в шапке. Ими и проработайся. Я не понял, где ты там увидел, что здесь "советы опытных парней" и почему ты там не увидел "проработки своих проблем самостоятельно".
>>1001516
Тебе нельзя прорабатываться, явно. Если уж и не психически больной, то лёгкая олигофрения точно присутствует.
Ну а так, годикам к 17-19 психически нездоровый уже общался с психиатрами и обычно знает свой диагноз. Окружающие сказали.
>вот видос на ютубе посмотрел, там говорится что полностью психически здоровых людей на планете 5%
Тебе нельзя прорабатываться, явно. Если уж и не психически больной, то лёгкая олигофрения точно присутствует.
Ну а так, годикам к 17-19 психически нездоровый уже общался с психиатрами и обычно знает свой диагноз. Окружающие сказали.
>>1001517
А нужна не только критика, но и отстранённое отношение, способность видеть себя со стороны хотя бы усилием. Что с того, что ты можешь включить программу критики, если это заданная программа, а не отстранённое наблюдение того, что есть сейчас? Программа отработает так, как ей давно задали. А вживую себе арбитраж устроить, если у тебя где-то что-то поломано в психике, часто бывает крайне сложно или невозможно. Когда в судьях коррупционеры, "подсуживающие" незаметно своим, то правильного арбитражного решения не жди.
Потому в этих случаях нужен психотерапевт. Полистай истории встреч с ним - озлобленные психбольные в аффекте и слепом бешенстве яростно, импульсивно, отчаянно и желчно оскорбляют, обзывают и сопротивляются действиям психотерапевта. Вот именно так будут проводить арбитраж твои больные зоны мозга, которые попадут в судьи твоего состояния. Потому что действия психотерапета ведут к рассозданию их идентичностей и напряжений, к уничтожению данной зоны, которая огородилась с неким подобием самосознания (из-за чего крыша и поехала). Ну, я условно и образно, развивать метафору не следует.
>>1001516
В остальном, этот человек >>1001517 более-менее верно говорит. И почитай, что там выше писали раньше про это.
>ибо у них есть очень отчётливая критика своего состояния и самосознание, но то уже совсем другая история.
А нужна не только критика, но и отстранённое отношение, способность видеть себя со стороны хотя бы усилием. Что с того, что ты можешь включить программу критики, если это заданная программа, а не отстранённое наблюдение того, что есть сейчас? Программа отработает так, как ей давно задали. А вживую себе арбитраж устроить, если у тебя где-то что-то поломано в психике, часто бывает крайне сложно или невозможно. Когда в судьях коррупционеры, "подсуживающие" незаметно своим, то правильного арбитражного решения не жди.
Потому в этих случаях нужен психотерапевт. Полистай истории встреч с ним - озлобленные психбольные в аффекте и слепом бешенстве яростно, импульсивно, отчаянно и желчно оскорбляют, обзывают и сопротивляются действиям психотерапевта. Вот именно так будут проводить арбитраж твои больные зоны мозга, которые попадут в судьи твоего состояния. Потому что действия психотерапета ведут к рассозданию их идентичностей и напряжений, к уничтожению данной зоны, которая огородилась с неким подобием самосознания (из-за чего крыша и поехала). Ну, я условно и образно, развивать метафору не следует.
>>1001516
В остальном, этот человек >>1001517 более-менее верно говорит. И почитай, что там выше писали раньше про это.
>>1001535
Когда "видос на ютубе" путает психическое и психологическое здоровье, сливай его в унитаз и не засоряй голову.
Когда "видос на ютубе" путает психическое и психологическое здоровье, сливай его в унитаз и не засоряй голову.
>>1001538
Добавлю: более того, психологическое нездоровье не переходит в психические расстройства! Они вообще разные. Я не думаю, что моно себе крышу сломать любыми психологическими проблемами - фобиями, виной, страхом, сожалениями, опасениями, фантазиями и прочим. Даже депрессией, истончающей нервную ткань годами. Психические расстройства лежат на совсем другой почве - какой-то дисфункции нервной ткани мозга.
Добавлю: более того, психологическое нездоровье не переходит в психические расстройства! Они вообще разные. Я не думаю, что моно себе крышу сломать любыми психологическими проблемами - фобиями, виной, страхом, сожалениями, опасениями, фантазиями и прочим. Даже депрессией, истончающей нервную ткань годами. Психические расстройства лежат на совсем другой почве - какой-то дисфункции нервной ткани мозга.
>>1001539
Ещё добавлю: какие-то ИЗ многочисленных симптомов психических болезней и психологического нездоровья могут совпадать. Это не повод одно мешать с другим.
Тот же невроз. У здорового человека и у психически больного он значит совершенно разные вещи и оказывает совершенно разное влияние (насколько вообще симптом может влияние оказывать, потому что он вторичен). Это как насморк - он есть и у простудившегося, и у аллергика, и у болеющего дифтерией. Не стоит всё население планеты тут же записывать в тяжело больных дифтеритом или аллергией.
Таким образом, безграмотность подобных посылов (только 5% психически здоровы) очевидна.
Ещё добавлю: какие-то ИЗ многочисленных симптомов психических болезней и психологического нездоровья могут совпадать. Это не повод одно мешать с другим.
Тот же невроз. У здорового человека и у психически больного он значит совершенно разные вещи и оказывает совершенно разное влияние (насколько вообще симптом может влияние оказывать, потому что он вторичен). Это как насморк - он есть и у простудившегося, и у аллергика, и у болеющего дифтерией. Не стоит всё население планеты тут же записывать в тяжело больных дифтеритом или аллергией.
Таким образом, безграмотность подобных посылов (только 5% психически здоровы) очевидна.
>>1001539
Двачую. Но вообще грань тонка. У меня вот бывали состояния дереализации и деперсонализации. Было некое сноподобное состояние. Была депра. Отсутствие эмоций. Кучу симптомов невротического спектра.
Можно считать, если не путаешься в реальности, нет галлюнов, то шизы нет, значит психически здоров. Но так ли это? Я считаю себя здоровым, но если психиатр меня обследует, у него может быть другое мнение. Пациенты психиатрических больниц частенько считают себя здоровыми. Нет возможности изнутри расстройства оценить свое состояние, так как шизик может просто не знать как нормально. Был знаком с шизиком - любой может сказать на 100% с челом что-то не так. А сам не понимает. Все у него сговорились против него бедного и наговаривают.
В одном я уверен - изнеженные нытики-двачеры в основной своей массе просто инфантильны. Они могут мнить себе миллион болячек и даже иметь какой-то диагноз, пить таблеточки, но это не говорит о психическим нездоровье. В основном.
Двачую. Но вообще грань тонка. У меня вот бывали состояния дереализации и деперсонализации. Было некое сноподобное состояние. Была депра. Отсутствие эмоций. Кучу симптомов невротического спектра.
Можно считать, если не путаешься в реальности, нет галлюнов, то шизы нет, значит психически здоров. Но так ли это? Я считаю себя здоровым, но если психиатр меня обследует, у него может быть другое мнение. Пациенты психиатрических больниц частенько считают себя здоровыми. Нет возможности изнутри расстройства оценить свое состояние, так как шизик может просто не знать как нормально. Был знаком с шизиком - любой может сказать на 100% с челом что-то не так. А сам не понимает. Все у него сговорились против него бедного и наговаривают.
В одном я уверен - изнеженные нытики-двачеры в основной своей массе просто инфантильны. Они могут мнить себе миллион болячек и даже иметь какой-то диагноз, пить таблеточки, но это не говорит о психическим нездоровье. В основном.
>>992003 (OP)
Есть какие-нибудь серьёзные исследования на тему эффективности этих проработок?
Есть какие-нибудь серьёзные исследования на тему эффективности этих проработок?
>>1001762
Можешь провести. Сотни человек за десятки лет показывают положительные результаты. Осталось только их собрать и писнуть в реферируемый журнальчик.
Можешь провести. Сотни человек за десятки лет показывают положительные результаты. Осталось только их собрать и писнуть в реферируемый журнальчик.
>>1001884
Потому что своей психикой и вообще жизнью занимаются очень маленькое количество людей. Дальше пабликов про мотивацию и повышение уверенности в себе они не доходят.
Потому что своей психикой и вообще жизнью занимаются очень маленькое количество людей. Дальше пабликов про мотивацию и повышение уверенности в себе они не доходят.
>>993282
Сори терялся надолго, сессия. Так а если я уже знаю собственно какие такие моменты меня в жизни подкосили? Знать то знаю, а что с ними делать вот
Сори терялся надолго, сессия. Так а если я уже знаю собственно какие такие моменты меня в жизни подкосили? Знать то знаю, а что с ними делать вот
>>1001884
Относительно популярно, кстати. Из тех, кто хочет собой заниматься. Люди же, в основном, менять себя не хотят - они хотят, чтобы у них всё было и им за это ничего не было, то есть, оставаться теми же, но не получать шишек за свой образ жизни, да ещё присыпать сверху сплошными удовольствиями. Что невозможно принципиально.
Относительно популярно, кстати. Из тех, кто хочет собой заниматься. Люди же, в основном, менять себя не хотят - они хотят, чтобы у них всё было и им за это ничего не было, то есть, оставаться теми же, но не получать шишек за свой образ жизни, да ещё присыпать сверху сплошными удовольствиями. Что невозможно принципиально.
>>1001893
Сдай сессию, освободи голову, потом прочитай шапку, выбери технику и прорабатывай.
Сдай сессию, освободи голову, потом прочитай шапку, выбери технику и прорабатывай.
У социофобов в их треде немного нагрелось с ненаучных-антилогичных "сектантов" из этого треда.
>>1001949
Ну, пусть в хоть какое-то подобие общностей соберутся и потусят с мотивацией друг против друга. Хот, польза будет, чем от пустых разговоров или от пастора КПТ-зиккурата, который тут по всей доске пытается без мыла пролезть.
>У социофобов
Ну, пусть в хоть какое-то подобие общностей соберутся и потусят с мотивацией друг против друга. Хот, польза будет, чем от пустых разговоров или от пастора КПТ-зиккурата, который тут по всей доске пытается без мыла пролезть.
>>1001959
Я понимаю, что никто никого упрашивать не должен и человек должен сам придти к этому, но все равно получается, что проработки очень хорошо фиксят именно их проблему, а люди там начинают корчить ебало. Хуёво это, очень многие упустят возможность. Будет ещё огромная пачка их тредов с беготней по кругу в своем личном аду.
Я понимаю, что никто никого упрашивать не должен и человек должен сам придти к этому, но все равно получается, что проработки очень хорошо фиксят именно их проблему, а люди там начинают корчить ебало. Хуёво это, очень многие упустят возможность. Будет ещё огромная пачка их тредов с беготней по кругу в своем личном аду.
недавно начал прораьатываться по BSFF и уже третий день не отпускает апатия и нежелание что либо делать. Как фиксить? Как проработать апатию? Выписать "все хуево" и "ничего не будет" и произнести ключевую фразу не работает как-то, прощения делал и все прочее.
>>1001965
Так они собрались не решать проблему, а корчить ебало. Я таких не имею таланта отговаривать - по многолетнему опыту работы с людьми скажу, что это бесполезная затея. Можно заронить зерно сомнения и может быть оно прорастёт, человек через какое-то время (иногда продолжительное) вдруг начнёт заниматься самопомощью, а не сосать с другими общую опухоль. Но то бывает нечасто. А перемогать в лоб - да ну...
Если глубоко потаённая истинная причина состоит в жалости к себе и необходимости собраться с такими же, чтобы уныло сосать язвы, то это произойдёт в любом случае. Человек в любом случае этим займётся, пока не увидит и не осознает этой причины. Чем глубже она - тем тяжелее это ему увидеть. А тут ещё сверху всякие страдания навалены. Ну и как ему туда фонарь просунуть - это ж будет воспринято как акт агрессии против его идентичности (со своей язвой и страданиями), он будет сопротивляться. А образно, его болезнь будет с тобой биться за право жить.
>а люди там начинают корчить ебало
Так они собрались не решать проблему, а корчить ебало. Я таких не имею таланта отговаривать - по многолетнему опыту работы с людьми скажу, что это бесполезная затея. Можно заронить зерно сомнения и может быть оно прорастёт, человек через какое-то время (иногда продолжительное) вдруг начнёт заниматься самопомощью, а не сосать с другими общую опухоль. Но то бывает нечасто. А перемогать в лоб - да ну...
>Будет ещё огромная пачка их тредов с беготней по кругу в своем личном аду.
Если глубоко потаённая истинная причина состоит в жалости к себе и необходимости собраться с такими же, чтобы уныло сосать язвы, то это произойдёт в любом случае. Человек в любом случае этим займётся, пока не увидит и не осознает этой причины. Чем глубже она - тем тяжелее это ему увидеть. А тут ещё сверху всякие страдания навалены. Ну и как ему туда фонарь просунуть - это ж будет воспринято как акт агрессии против его идентичности (со своей язвой и страданиями), он будет сопротивляться. А образно, его болезнь будет с тобой биться за право жить.
>>1001968
Проработать самосаботаж и понять, что исцеление идёт через обострение, а старые нейроструктуры (негативные) в мозгу просто так не хотят рассоздаваться и забирают ресурс на себя, не оставляя для тебя ничего (отсюда и лень, апатия, вялость). Вероятно, это как раз тот момент, где необходимо некоторое усилие с твоей стороны, чтобы не отступать.
Проработать самосаботаж и понять, что исцеление идёт через обострение, а старые нейроструктуры (негативные) в мозгу просто так не хотят рассоздаваться и забирают ресурс на себя, не оставляя для тебя ничего (отсюда и лень, апатия, вялость). Вероятно, это как раз тот момент, где необходимо некоторое усилие с твоей стороны, чтобы не отступать.
>>1001965
Ты всё делаешь правильно, хотя и двигаешь стену (если это ты там в дымоход им угля подкидываешь). Думаю, ты должен сам убедиться и заиметь опыт инертности людей и их нежелания вообще сделать себе хорошо и стать здоровым/нормальным. Люди желают болеть, это часть их идентификации.
Ты всё делаешь правильно, хотя и двигаешь стену (если это ты там в дымоход им угля подкидываешь). Думаю, ты должен сам убедиться и заиметь опыт инертности людей и их нежелания вообще сделать себе хорошо и стать здоровым/нормальным. Люди желают болеть, это часть их идентификации.
>>1001969
Я так и понял, таким же образом выёбывался в один из проблемных периодов в жизни, никто ко мне подойти и объяснит не мог ничего. Потом сожалел, что столько времени и нервов потерял.
>>1001973
Да, я. Я сам тревожный довольно человек, и понимаю как у них голова работает, и понимаю как они устают, и как проработки хорошо с этим справляются. И я КПТ различные пробовал, там тоже надо себя в напряжении постоянно держать и упрашивать постоянно свои извилины работать по-другому. Ясно, что это удел каких-то святых или их мам - пытаться им объяснить что-то. Ну, пусть курят тогда дальше. Я так и задумывал, чтоб кто-нибудь из тех анонов сомневаться начал и пришел сюда посмотреть. Слепо верить в этот информационный шум про ноуку и логику, которыми всегда пытаются заткнуть каждую дырку - то тоже сектантство, в котором они обвиняют пользователей проработок. Так сильно, надолго и при этом легко в штаны накладывать себе - я удивление от этого ещё не проработал.
Я так и понял, таким же образом выёбывался в один из проблемных периодов в жизни, никто ко мне подойти и объяснит не мог ничего. Потом сожалел, что столько времени и нервов потерял.
>>1001973
Да, я. Я сам тревожный довольно человек, и понимаю как у них голова работает, и понимаю как они устают, и как проработки хорошо с этим справляются. И я КПТ различные пробовал, там тоже надо себя в напряжении постоянно держать и упрашивать постоянно свои извилины работать по-другому. Ясно, что это удел каких-то святых или их мам - пытаться им объяснить что-то. Ну, пусть курят тогда дальше. Я так и задумывал, чтоб кто-нибудь из тех анонов сомневаться начал и пришел сюда посмотреть. Слепо верить в этот информационный шум про ноуку и логику, которыми всегда пытаются заткнуть каждую дырку - то тоже сектантство, в котором они обвиняют пользователей проработок. Так сильно, надолго и при этом легко в штаны накладывать себе - я удивление от этого ещё не проработал.
>>1001965
У некоторых личный ад это их способ чувствовать вкус жизни. Так что все у них нормально.
У некоторых личный ад это их способ чувствовать вкус жизни. Так что все у них нормально.
>>1001998
Да, только есть ещё ряд проблем, которые подогревают саму боязнь покраснеть и вызывают само краснение как эффект, их тоже нужно. Тогда краснеть перестанешь. Если проработать именно только боязнь краснеть, то краснеть будешь, но в этот момент будет уже меньше внимания этому уделяться.
> Эритрофобию
Да, только есть ещё ряд проблем, которые подогревают саму боязнь покраснеть и вызывают само краснение как эффект, их тоже нужно. Тогда краснеть перестанешь. Если проработать именно только боязнь краснеть, то краснеть будешь, но в этот момент будет уже меньше внимания этому уделяться.
>>1002019
Молодец. Уже разбирали сто раз.
Молодец. Уже разбирали сто раз.
Что-то я не до конца понимаю, как работать по ТС. Вот слил я полярности, обработал кластеры. Запустил "чпок". Теперь надо выписывать аспекты проблемы, проговаривать их и после каждого аспекта произносить "чпок"? это по типу как в бсфф произносишь аспекты и ключевое слово?
А как пользоваться бесплатными протоколами? Просто один раз зачитать от "эта инстр. для тебя...." до "конец инструкций" и всё?
А как пользоваться бесплатными протоколами? Просто один раз зачитать от "эта инстр. для тебя...." до "конец инструкций" и всё?
>>1002061
Нет. Если ты работаешь с выписанным списком, то запускать надо какой-то соответствующий автосписковый протокол. Например, зачитал весь список (про себя, не надо мамку на кухне пугать) и затем запустил "автомашка СТАРТ".
Один раз прочитал каждый протокол. А потом по необходимости запускаешь "Имя протокола" + слово "СТАРТ".
>Теперь надо выписывать аспекты проблемы, проговаривать их и после каждого аспекта произносить "чпок"?
Нет. Если ты работаешь с выписанным списком, то запускать надо какой-то соответствующий автосписковый протокол. Например, зачитал весь список (про себя, не надо мамку на кухне пугать) и затем запустил "автомашка СТАРТ".
>А как пользоваться бесплатными протоколами?
Один раз прочитал каждый протокол. А потом по необходимости запускаешь "Имя протокола" + слово "СТАРТ".
>>1002076
А ещё, в некоторые такие протоколы надо заранее вписывать свой материал, зачитывать и запускать по ключевому словосочетанию (это название протокола и слово "старт").
>и затем запустил "автомашка СТАРТ".
А ещё, в некоторые такие протоколы надо заранее вписывать свой материал, зачитывать и запускать по ключевому словосочетанию (это название протокола и слово "старт").
>>1002368
В самом низу шапки.
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя на форумах.
В самом низу шапки.
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя на форумах.
>>1002369
Это означает, что они неэффективны или просто по-другому работают? В прошлом треде анон писал, что ТЕОС пизже ТС работает
>Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя на форумах.
Это означает, что они неэффективны или просто по-другому работают? В прошлом треде анон писал, что ТЕОС пизже ТС работает
>>1002379
Это создатель ТЕОСа отследил, где в интернете упоминают его, пришёл и начал нереально срать на всё, попутно возвеличивая свою систему. Никакие другие аноны ничего про эту систему программирования себя не писали, вроде. Программирование/НЛП - не проработка (хотя, на коротких отрезка, конечно, такое "пизже" работает).
Это создатель ТЕОСа отследил, где в интернете упоминают его, пришёл и начал нереально срать на всё, попутно возвеличивая свою систему. Никакие другие аноны ничего про эту систему программирования себя не писали, вроде. Программирование/НЛП - не проработка (хотя, на коротких отрезка, конечно, такое "пизже" работает).
>>1002384
А проработки работают так, что если проблема полностью разобрана и проработана, ей не за что цепляться, все подогревающие её проблемы тоже проработаны и тд, то человека навсегда отпускает?
> хотя, на коротких отрезка
А проработки работают так, что если проблема полностью разобрана и проработана, ей не за что цепляться, все подогревающие её проблемы тоже проработаны и тд, то человека навсегда отпускает?
>>1002384
Да похер на создателя теоса, это еще не показатель работы системы. У суслов много долбоебов суслов да и сам ДЛ не тянет на объект подражания. Может у них роль эго такая - ебанько подай патрон.
Было бы здраво ценить идею. Конфигураций ума существует сотни, существует сотни практик под каждую конфигурацию. Одному может этот ТЕОС спасти всю жизнь, даже если он не идеален. Короче не научно выбирать по личности, я то думал нормальные практики такой не хуйней не страдают. Тем более что с каждым годом всё яснее недостатки каждой техники, ведь любая техника однобока.
Да похер на создателя теоса, это еще не показатель работы системы. У суслов много долбоебов суслов да и сам ДЛ не тянет на объект подражания. Может у них роль эго такая - ебанько подай патрон.
Было бы здраво ценить идею. Конфигураций ума существует сотни, существует сотни практик под каждую конфигурацию. Одному может этот ТЕОС спасти всю жизнь, даже если он не идеален. Короче не научно выбирать по личности, я то думал нормальные практики такой не хуйней не страдают. Тем более что с каждым годом всё яснее недостатки каждой техники, ведь любая техника однобока.
>>1002399
Да. Проработка должна вести к окончательному осознанию. А это как опыт сования пальца в огонь - больше не будешь.
Да. Проработка должна вести к окончательному осознанию. А это как опыт сования пальца в огонь - больше не будешь.
>>1002408
Да, тут твоя личная территория, я уже понял. Сорри, случайно тут пометил, ничего просто переметь.
Да, тут твоя личная территория, я уже понял. Сорри, случайно тут пометил, ничего просто переметь.
>>1002412
Это духовное учение уже умершего (в 54 года) человека. Передаётся только лично, а то, что на сайте - какое-то невообразимое количество воды и противоречий. Никогда не было времени это копать и, тем более, получать лично. Ну, вот, сразу:
«Процессинг игр» Усачева А.В. — это методика духовного возрождения. Своими корнями она глубоко уходит в буддизм.
И тут же:
Первым, кто увидел и осознал столь печальное положение вещей, был Будда. Он был честен перед своими последователями. Он не обещал им освобождение из Сансары, он утешал их… нирваной. Нирвана (санскрит — «угасание, прекращение») — понятие, обозначающее состояние освобождения от страданий. Другими словами, Будда говорил людям, уставшим страдать и преодолевать жизнь, о том, что когда-нибудь они перестанут испытывать боль и мучения. Он не уточнял, каким образом свершится чудесное избавление, и не рассказывал, каким будет конец, да его, видимо об этом никто и не спрашивал.
По мне, типичное шизотерическое гонево. Зачем объявлять себя последователем Будды и тут же срать на него?? Ну, вот, зачем??! Это значит, Будду тут используют для самоутверждения. Ни на гран не разобравшись в его учении.
Я вот этот коммерческий ход понимаю, но не люблю: когда для пропихивания своего продукта используется приём "обосри всех", планомерного обгаживания всего вокруг и даже того, на чём собственное учение строится. Обычно этим в шизотерике грешат, в "народной" науке и в пропихивании чудодейственных БАДов. Прямо недавно на такого гуру натыкался - Жуковца. Читаешь - вроде правильные мысли (натыренные у разных людей), листаешь-листаешь - бац! - начинает лить вёдра помоев на тех, у кого только что мысли стырил.
Это духовное учение уже умершего (в 54 года) человека. Передаётся только лично, а то, что на сайте - какое-то невообразимое количество воды и противоречий. Никогда не было времени это копать и, тем более, получать лично. Ну, вот, сразу:
«Процессинг игр» Усачева А.В. — это методика духовного возрождения. Своими корнями она глубоко уходит в буддизм.
И тут же:
Первым, кто увидел и осознал столь печальное положение вещей, был Будда. Он был честен перед своими последователями. Он не обещал им освобождение из Сансары, он утешал их… нирваной. Нирвана (санскрит — «угасание, прекращение») — понятие, обозначающее состояние освобождения от страданий. Другими словами, Будда говорил людям, уставшим страдать и преодолевать жизнь, о том, что когда-нибудь они перестанут испытывать боль и мучения. Он не уточнял, каким образом свершится чудесное избавление, и не рассказывал, каким будет конец, да его, видимо об этом никто и не спрашивал.
По мне, типичное шизотерическое гонево. Зачем объявлять себя последователем Будды и тут же срать на него?? Ну, вот, зачем??! Это значит, Будду тут используют для самоутверждения. Ни на гран не разобравшись в его учении.
Я вот этот коммерческий ход понимаю, но не люблю: когда для пропихивания своего продукта используется приём "обосри всех", планомерного обгаживания всего вокруг и даже того, на чём собственное учение строится. Обычно этим в шизотерике грешат, в "народной" науке и в пропихивании чудодейственных БАДов. Прямо недавно на такого гуру натыкался - Жуковца. Читаешь - вроде правильные мысли (натыренные у разных людей), листаешь-листаешь - бац! - начинает лить вёдра помоев на тех, у кого только что мысли стырил.
Высрал это в закрепленный тред, пожалуй еще и сюда высру.
Сап, психачик. Сейчас фор лулз наебнул цветовой тест Люшера, и все бы ничего если не вот это:Психологически: Вы стремитесь производить сильное впечатление и казаться окружающим симпатичным. Однако излишне беспокоитесь и волнуетесь по этому поводу, так как не уверены в ожидаемом успехе. В сочетании с сомнением ожидание перерастает в безусловное требование. Возникает чувство собственного бессилия при создании условий, угрожающих верному успеху. Вы страдаете, если обстоятельства оборачиваются против Вас. Одна лишь возможность неудач чрезвычайно огорчает Вас и приводит к нервному истощению. Вы видите в себе «жертву», которую ввели в заблуждение, разочаровали и злоупотребили ее доверием. Эти вымышленные драматизированные чувства Вы принимаете за действительность и пытаетесь убедить себя в том, что в Вашей неудаче достичь желанного положения и признания виноваты другие. Вы считаете, что способны магически и ритуально преодолеть страх перед потерей престижа и влияния. (Компенсаторно нуждаетесь в цветовой паре начала ряда.)
Собсна, это крайне точно описывает то, что я чувствую последние года полтора. Не сказать, что меня прям очень сильно это беспокоит, но неприятная дрисня довольно. Можно как-то эту хуйню самому проработать?
inb4 довольно успешно сам фиксил навязчивые мысли.
Сап, психачик. Сейчас фор лулз наебнул цветовой тест Люшера, и все бы ничего если не вот это:Психологически: Вы стремитесь производить сильное впечатление и казаться окружающим симпатичным. Однако излишне беспокоитесь и волнуетесь по этому поводу, так как не уверены в ожидаемом успехе. В сочетании с сомнением ожидание перерастает в безусловное требование. Возникает чувство собственного бессилия при создании условий, угрожающих верному успеху. Вы страдаете, если обстоятельства оборачиваются против Вас. Одна лишь возможность неудач чрезвычайно огорчает Вас и приводит к нервному истощению. Вы видите в себе «жертву», которую ввели в заблуждение, разочаровали и злоупотребили ее доверием. Эти вымышленные драматизированные чувства Вы принимаете за действительность и пытаетесь убедить себя в том, что в Вашей неудаче достичь желанного положения и признания виноваты другие. Вы считаете, что способны магически и ритуально преодолеть страх перед потерей престижа и влияния. (Компенсаторно нуждаетесь в цветовой паре начала ряда.)
Собсна, это крайне точно описывает то, что я чувствую последние года полтора. Не сказать, что меня прям очень сильно это беспокоит, но неприятная дрисня довольно. Можно как-то эту хуйню самому проработать?
inb4 довольно успешно сам фиксил навязчивые мысли.
>>1002514
Можно. Я полностью проработал года за три, до мельчайших отголосков. Помню, из подъезда не мог выйти.
Только, тебе сначала следовало бы поменять отношение к себе: ты "высираешь", а не пишешь. С таким отношением ты много не наработаешь (или будешь делать это долго, сам себе, фактически, сопротивляясь). Себя же простить и полюбить можно? Можно.
Можно. Я полностью проработал года за три, до мельчайших отголосков. Помню, из подъезда не мог выйти.
Только, тебе сначала следовало бы поменять отношение к себе: ты "высираешь", а не пишешь. С таким отношением ты много не наработаешь (или будешь делать это долго, сам себе, фактически, сопротивляясь). Себя же простить и полюбить можно? Можно.
>>1002516
Ну у меня далеко не так все запущено, как у тебя было. А можешь какие-нибудь упражнения относительно конкретно этой проблемы предложить?
Ну, например когда я справлялся с навязчивыми мыслями, то надо было абстрагироваться от эмоций и как-бы смотреть на мысли со стороны. Хотя, я не уверен, что это можно проработкой назвать. Ну вообще, может посоветуешь с чего начать или сорт оф?
Ну у меня далеко не так все запущено, как у тебя было. А можешь какие-нибудь упражнения относительно конкретно этой проблемы предложить?
Ну, например когда я справлялся с навязчивыми мыслями, то надо было абстрагироваться от эмоций и как-бы смотреть на мысли со стороны. Хотя, я не уверен, что это можно проработкой назвать. Ну вообще, может посоветуешь с чего начать или сорт оф?
>>1002519
Планомерное выписывание (с поиском психологических причин), а потом ещё проработка выписываемого по система сусликового типа (включая BSFF, ПЭАТ, ГП-4). Я делал так. Очень много выписал, наверное, пять-шесть больших томов. Там, в итоге, вообще всё подряд уже шло. И углублялся в далёкое детство ,во все неприятные эпизоды воспитания и общения.
Медитации или созерцание - тоже вариант проработок, только более медленный.
>А можешь какие-нибудь упражнения относительно конкретно этой проблемы предложить?
Планомерное выписывание (с поиском психологических причин), а потом ещё проработка выписываемого по система сусликового типа (включая BSFF, ПЭАТ, ГП-4). Я делал так. Очень много выписал, наверное, пять-шесть больших томов. Там, в итоге, вообще всё подряд уже шло. И углублялся в далёкое детство ,во все неприятные эпизоды воспитания и общения.
>Ну, например когда я справлялся с навязчивыми мыслями, то надо было абстрагироваться от эмоций и как-бы смотреть на мысли со стороны. Хотя, я не уверен, что это можно проработкой назвать.
Медитации или созерцание - тоже вариант проработок, только более медленный.
>>1002526
Я почему так и думал всегда, что если ты изначально пришел в проработки не в виде, грубо говоря, почти нормиса, который чуть чуть боится девушек и боится уволиться с работы, а именно как качественный невротик с глазами на выкат каждый день, то проработки - это на несколько лет, а не как пишет ДЛ на полгода-год.
Другой анон
Я почему так и думал всегда, что если ты изначально пришел в проработки не в виде, грубо говоря, почти нормиса, который чуть чуть боится девушек и боится уволиться с работы, а именно как качественный невротик с глазами на выкат каждый день, то проработки - это на несколько лет, а не как пишет ДЛ на полгода-год.
Другой анон
>>1002529
Основное прорабатывается за полгода-год. Самое такое крупное и грубое. Но там становится понятно, что ещё авгиевы конюшни не чищены. И что много всяких мелочей цепляют за собой ещё больше мелочей и влияют на кучу всего.
Но это не умаляет того, что ты в более-менее приличную норму придёшь за полгода. Просто, скорее всего, тебя это не удовлетворит и сам станешь дальше полировать. Возможно, уместно сравнить с мастерством. За год учишься делать всё в общих чертах, не ронять инструмент, правильно его держать, отделывать на хорошо. За три года уже делаешь на отлично, инструмент прирос к руке, можешь подтягивать подмастерьев, делаешь всё быстро, чётко и аккуратно. За пять-семь лет ты становишь уже сам инструментом, который не делает, а творит. И так во всех областях нашего мира. В любом случае, какое-то время тратится на обучение, а потом идёт работа от грубого к мелкому, с увеличением глубины и мастерства.
В целом же, мир вокруг бежит очень быстро, а психика Гомо Сапиенсов осталась на то же уровне, что и десять тысяч лет назад. Изменения происходят очень медленно, с некоторыми психотерапиями можно заниматься десять-двадцать лет. Более того, чем человек старше, тем в нём больше косности и нежелания что-то менять. А это уже ничем извне не сковырнёшь. У меня bate за 80 - я неоднократно ему что-то предлагал проработать. Так он не слышит этого даже. Просто мимо ушей пропускает, кивает, улыбается и дальше барагозит.
То есть, я к чему. Внутреннего саботажника тоже надо иметь ввиду, когда видишь какие-то цифры. А он очень талантлив и усерден.
Основное прорабатывается за полгода-год. Самое такое крупное и грубое. Но там становится понятно, что ещё авгиевы конюшни не чищены. И что много всяких мелочей цепляют за собой ещё больше мелочей и влияют на кучу всего.
Но это не умаляет того, что ты в более-менее приличную норму придёшь за полгода. Просто, скорее всего, тебя это не удовлетворит и сам станешь дальше полировать. Возможно, уместно сравнить с мастерством. За год учишься делать всё в общих чертах, не ронять инструмент, правильно его держать, отделывать на хорошо. За три года уже делаешь на отлично, инструмент прирос к руке, можешь подтягивать подмастерьев, делаешь всё быстро, чётко и аккуратно. За пять-семь лет ты становишь уже сам инструментом, который не делает, а творит. И так во всех областях нашего мира. В любом случае, какое-то время тратится на обучение, а потом идёт работа от грубого к мелкому, с увеличением глубины и мастерства.
В целом же, мир вокруг бежит очень быстро, а психика Гомо Сапиенсов осталась на то же уровне, что и десять тысяч лет назад. Изменения происходят очень медленно, с некоторыми психотерапиями можно заниматься десять-двадцать лет. Более того, чем человек старше, тем в нём больше косности и нежелания что-то менять. А это уже ничем извне не сковырнёшь. У меня bate за 80 - я неоднократно ему что-то предлагал проработать. Так он не слышит этого даже. Просто мимо ушей пропускает, кивает, улыбается и дальше барагозит.
То есть, я к чему. Внутреннего саботажника тоже надо иметь ввиду, когда видишь какие-то цифры. А он очень талантлив и усерден.
>>1002536
И ещё одно: за год работы привыкаешь и не видишь из-за постоянных маленьких изменений всей картины. Себя год назад не отличаешь от себя сейчас. А вот проглядывая ретроспективу на 5-7-10 лет уже осознаёшь, какую пропасть перешёл.
И ещё одно: за год работы привыкаешь и не видишь из-за постоянных маленьких изменений всей картины. Себя год назад не отличаешь от себя сейчас. А вот проглядывая ретроспективу на 5-7-10 лет уже осознаёшь, какую пропасть перешёл.
А вообще какой потанцевал у этих ваших проработок? За год-два психологической дрочки я дропну вообще все свои загоны и стану сверхчеловеком? Или как это работает вообще?
>>1002544
Нет, ты станешь нормальным человеком, который хорошо живёт и живёт так как ему хочется, и перестанешь хотеть стать сверхчеловеком. Это более чем, мягко говоря.
> За год-два психологической дрочки я дропну вообще все свои загоны и стану сверхчеловеком?
Нет, ты станешь нормальным человеком, который хорошо живёт и живёт так как ему хочется, и перестанешь хотеть стать сверхчеловеком. Это более чем, мягко говоря.
>>1002547
Как хочешь, тот мужчина выше расписал о том, что они просто станут хорошим инструментом, который можно будет использовать с удобством, без сомнений и нервов. При этом уже не будет гонева, потому что ты избавишься от большинства глюков, и проработки не будут ощущаться как ПРОРАБОТКИ, а просто сел, написал, что-то исправил, потихоньку, без напряга.
Просто, в общем, хорошим помощником станет, от которого не захочется избавляться, только перерывы брать может быть.
Как хочешь, тот мужчина выше расписал о том, что они просто станут хорошим инструментом, который можно будет использовать с удобством, без сомнений и нервов. При этом уже не будет гонева, потому что ты избавишься от большинства глюков, и проработки не будут ощущаться как ПРОРАБОТКИ, а просто сел, написал, что-то исправил, потихоньку, без напряга.
Просто, в общем, хорошим помощником станет, от которого не захочется избавляться, только перерывы брать может быть.
Методом маминого домашнего самоанализа обнаружил тревожное растройство личности + сдв.
1 в 1 все симптомы, которые с детства. Сейчас мне 23 года.
Если сдв я прочитал, и понял что можно кое как купировать медитацией, то вот с остальным у меня есть маленькая проблема.
Работа. Я боюсь устраиваться на работу. Как только подумаю, сразу животный страх берет, в груди все сжимается. Просто о любой работе. Пытаюсь мысли чем то сбить, о другом сразу думать. При этом если меня просто так за ручку отведут на работу, самую тяжелую, я без задней мысли буду работать как нормальный человек - я так работал месяц на стройке по 12+ часов.
Вот недавно, я купировал свой страх баклофеном, у меня пропала эта хуйня, я перестал бояться работы, и наоборот захотел устроиться - рассматривая её как какой то апгрейд и выживание в компьютерной игре.
Как сделать так, чтобы это было без приема наркотиков? Помогите пожалуйста.
1 в 1 все симптомы, которые с детства. Сейчас мне 23 года.
Если сдв я прочитал, и понял что можно кое как купировать медитацией, то вот с остальным у меня есть маленькая проблема.
Работа. Я боюсь устраиваться на работу. Как только подумаю, сразу животный страх берет, в груди все сжимается. Просто о любой работе. Пытаюсь мысли чем то сбить, о другом сразу думать. При этом если меня просто так за ручку отведут на работу, самую тяжелую, я без задней мысли буду работать как нормальный человек - я так работал месяц на стройке по 12+ часов.
Вот недавно, я купировал свой страх баклофеном, у меня пропала эта хуйня, я перестал бояться работы, и наоборот захотел устроиться - рассматривая её как какой то апгрейд и выживание в компьютерной игре.
Как сделать так, чтобы это было без приема наркотиков? Помогите пожалуйста.
>>1002529
ДЛ указывал срок в пару месяцев только для платных пользователей. у меня невроз прошел как 90% загонов только через несколько лет проработок. Я думаю он указал срок сильно в идеале. У других суслов более-менее тот же срок - около 2х-3х лет.
ДЛ указывал срок в пару месяцев только для платных пользователей. у меня невроз прошел как 90% загонов только через несколько лет проработок. Я думаю он указал срок сильно в идеале. У других суслов более-менее тот же срок - около 2х-3х лет.
>>1002564
Как было и как стало, расскажешь?
> у меня невроз прошел как 90% загонов только через несколько лет проработок.
Как было и как стало, расскажешь?
Сап, сейчас наебнул книжку про методику синельникова, вроде все понятно. Но только что должно делать сознание во время проработок? Ну, типа аспект + кодовое слово я должен произносить машинально или как-то визуализировать то что говорю в голове?
>>1002544
Смотря какие у тебя таланты, а то ты спрашиваешь, сможешь ли ты выучить голландский за два года (правильный ответ: хрен тебя знает, а также, как ты учить собрался).
Смотря какие у тебя таланты, а то ты спрашиваешь, сможешь ли ты выучить голландский за два года (правильный ответ: хрен тебя знает, а также, как ты учить собрался).
Вышло так, что я с детства не мог за себя стоять, был каким-то робким и беззащитным постоянно, в детский садик не ходил, с детства очень плохо проходил социализацию. В школе травили в общей сумме года 3, 1 год очень сильно. Сейчас прошло несколько лет как закончил, но всё также ощущаю себя беззащитным. Люди меня не уважают, относятся как у дурачку или бомжу какому-то, могут также как и в школе самоутверждаться за мой счёт, а я ничего не могу сделать, просто не знаю как за себя стоять, вообще не представляю. Ну и много проблем на этой почве, думаю все поймут примерно какие помогут быть, есть зависимость от чужого мнения, тревожность, неуверенность. Ощущаю себя жертвой постоянно, не уважаю себя. Я догадываюсь, что я, образно говоря, остался там, в школьном периоде, и живу по той же схеме и манере поведения, поэтому так происходит и во взрослой жизни. Как это можно с помощью проработок исправить?
>>1002552
Медитация, баклофен, самодиагностика психического расстройства... Друг, тебе лучше сначала к специалисту показаться, чтобы, хотя бы, знать направление. Ну, чтобы отсечь реальную психиатрию. А то будет только хуже.
Медитация, баклофен, самодиагностика психического расстройства... Друг, тебе лучше сначала к специалисту показаться, чтобы, хотя бы, знать направление. Ну, чтобы отсечь реальную психиатрию. А то будет только хуже.
>>1002586
По-моему, лучший вариант - это максимально погружать сознание в то состояние, которое прорабатываешь. Но без потери себя и вовлечения, помня, что ты здесь и сейчас.
По-моему, лучший вариант - это максимально погружать сознание в то состояние, которое прорабатываешь. Но без потери себя и вовлечения, помня, что ты здесь и сейчас.
>>1002596
То есть если я прорабатываю аспект, например "Мама говорили, что я умнее других", то мне надо максимально вспоминать и погружаться в ситуации, когда она это говорила? Или чисто эмоционально прочувствовать эти моменты?
То есть если я прорабатываю аспект, например "Мама говорили, что я умнее других", то мне надо максимально вспоминать и погружаться в ситуации, когда она это говорила? Или чисто эмоционально прочувствовать эти моменты?
>>1002594
Так начать с техники выписывания и выписать всё, что пришло в голову, без поиска закономерностей. Потом проработать тем же сусликом. Найти книжку Гулдингов "Родительские послания" и прочитать - заодно, выписать оттуда то, что повлияло на твою слабохарактерность.
Ну а уже потом искать из всего выписанного причинные цепочки - что и почему привело тебя к череде выборов (и эти выборы и решения тоже), которые в итоге привели к слабому характеру.
Потом увидишь, что ты этот характер ещё и поддерживаешь, потому что он тебе выгоден по некоторым причинам (например, не надо самому принимать решения и нести за них ответственность). И это всё тоже в проработку.
Так начать с техники выписывания и выписать всё, что пришло в голову, без поиска закономерностей. Потом проработать тем же сусликом. Найти книжку Гулдингов "Родительские послания" и прочитать - заодно, выписать оттуда то, что повлияло на твою слабохарактерность.
Ну а уже потом искать из всего выписанного причинные цепочки - что и почему привело тебя к череде выборов (и эти выборы и решения тоже), которые в итоге привели к слабому характеру.
Потом увидишь, что ты этот характер ещё и поддерживаешь, потому что он тебе выгоден по некоторым причинам (например, не надо самому принимать решения и нести за них ответственность). И это всё тоже в проработку.
>>1002597
По мне, это одно и то же. Вспомненные мелочи помогут вызвать максимально соответствующие эмоции. Ты даже телом можешь помочь, занимаю соответствующие позы или делая танцевальные "па", соответствующие (по своему личному разумению) ситуации и ей проработке.
По мне, это одно и то же. Вспомненные мелочи помогут вызвать максимально соответствующие эмоции. Ты даже телом можешь помочь, занимаю соответствующие позы или делая танцевальные "па", соответствующие (по своему личному разумению) ситуации и ей проработке.
>>1002601
Ну а вообще вот этой техники с выписыванием аспектов, а потом постоянным бубнежом их достаточно для фикса основных проблем? Или надо еще выучить чего?
Ну а вообще вот этой техники с выписыванием аспектов, а потом постоянным бубнежом их достаточно для фикса основных проблем? Или надо еще выучить чего?
>>1002599
Не понял, что значит без поиска закономерностей. Просто вспоминать всё подряд, что может быть связано с моей проблемой?
Я смотрел ранее о чем там. Там речь идёт о матери с отцом, но я жил на нескольких квартирах, то с бабушкой с дедушкой, то с матерью, отцом, то с дядей. Потом после развода родителей так же всё чередовалось. Долго рассказывать почему они дрочили так, но у меня детство в плане взрослых вокруг - солянка. То отец наорёт, то бабуля пылинки сдувает, потом приезжает мать и орет уже на них при мне, потом дядя рассказывает какую то хуйню про то как быть мужчиной, и так по кругу. Я поэтому не совсем понял как в таком случае с этой книгой работать.
> без поиска закономерностей
Не понял, что значит без поиска закономерностей. Просто вспоминать всё подряд, что может быть связано с моей проблемой?
> Найти книжку Гулдингов "Родительские послания" и прочитать - заодно, выписать оттуда то, что повлияло на твою слабохарактерность.
Я смотрел ранее о чем там. Там речь идёт о матери с отцом, но я жил на нескольких квартирах, то с бабушкой с дедушкой, то с матерью, отцом, то с дядей. Потом после развода родителей так же всё чередовалось. Долго рассказывать почему они дрочили так, но у меня детство в плане взрослых вокруг - солянка. То отец наорёт, то бабуля пылинки сдувает, потом приезжает мать и орет уже на них при мне, потом дядя рассказывает какую то хуйню про то как быть мужчиной, и так по кругу. Я поэтому не совсем понял как в таком случае с этой книгой работать.
>>1002580
Много лет уже прошло с того состояния. Боялся устраиваться на работу, шарахался от любой ответственности. С тянками вообще труба. Там вообще был такой ядреный набор акцентуаций, что до вечера можно перечислять. Сейчас я вроде как норми. Кем я не стал, так это социоблядью. А так сам с себя поражаюсь насколько у меня отпало желание что-то из себя строить ни в отношениях, ни в работе. Просто говорю всем, что на уме без какой-либо фильтрации и ничем мне это не грозит. Раньше вечно переживал, что не то подумают, не так посмотрят. Пыжился соответствовать, трясся перед авторитетами, чувствовал себя мелким и жалким. Денег много у меня не стало, но если надо - зарабытываю. В основном все результаты касаются внутреннего ощущения себя и способа эффективно собраться и действовать, количества эмоций, чистоты восприятия, спокойствия и всего этого. Некоторые вещи я так и не преодолел, но они перестали быть тем моментом, которые отравляют жизнь, скорее как временные помутнения. Как бонус - способность видеть причины и следствия явлений в конкретных ситуациях, а не предполагать, додумывать, обобщать. Осознал, что прошлое не важно, а будущее фантомно, что дает большое облегчение в плане ощущения жизни, погружения в момент.
Много лет уже прошло с того состояния. Боялся устраиваться на работу, шарахался от любой ответственности. С тянками вообще труба. Там вообще был такой ядреный набор акцентуаций, что до вечера можно перечислять. Сейчас я вроде как норми. Кем я не стал, так это социоблядью. А так сам с себя поражаюсь насколько у меня отпало желание что-то из себя строить ни в отношениях, ни в работе. Просто говорю всем, что на уме без какой-либо фильтрации и ничем мне это не грозит. Раньше вечно переживал, что не то подумают, не так посмотрят. Пыжился соответствовать, трясся перед авторитетами, чувствовал себя мелким и жалким. Денег много у меня не стало, но если надо - зарабытываю. В основном все результаты касаются внутреннего ощущения себя и способа эффективно собраться и действовать, количества эмоций, чистоты восприятия, спокойствия и всего этого. Некоторые вещи я так и не преодолел, но они перестали быть тем моментом, которые отравляют жизнь, скорее как временные помутнения. Как бонус - способность видеть причины и следствия явлений в конкретных ситуациях, а не предполагать, додумывать, обобщать. Осознал, что прошлое не важно, а будущее фантомно, что дает большое облегчение в плане ощущения жизни, погружения в момент.
>>1002606
Желание изменяться и работать. Механическое зачитывание не даст ничего. Это ж просто инструмент, он сам по себе ничего не делает.
Желание изменяться и работать. Механическое зачитывание не даст ничего. Это ж просто инструмент, он сам по себе ничего не делает.
>>1002607
Да. И не только, что связано, а можно и вообще всё, что настойчиво лезет в голову. Потому что часто мы не видим связей и истинных причин. У меня в школе (советской ещё) травили человека за то, что от него пахло, но при этом, он не хотел от запаха избавляться, да ещё высокомерно себя вёл по отношению ко всем остальным. Типа, они, эта вся чернь тупая, придумали, чтобы на ним, таким хорошим и величайшим, поиздеваться. А мама ещё эту корзинку возвеличивала. Казалось бы, чуть ли не хрестоматийная ситуация, а поди ж ты там разбери, почему очевидного люди не видят.
Я думаю, такого порядка причины практически никто сразу не накопает. Поэтому, лучше выписывать всё, а там есть шанс, что найдётся закономерности. Мне рассуждать легко (и искать эти закономерности) - я тридцать лет этим занимаюсь. А анонасу без опыта, конечно, эта задача та ещё.
Найти то, что причиняет в ней резкую боль, желание закрыть, отвлечься, внезапную скуку, вину, страх, стыд, гнев, отрицание - что-то, что созвучно твоим травматическим причинам, от чего они тут е активизируются и тебе неосознаваемо становится некомфортно, что выливается в агрессию или попытку избежать. Если нет ничего, ну... Значит не в воспитании дело (но обычно, большинство бзиков оттуда). Тогда переходим на школу и ВУЗ, отношения с одноклассниками и коллегами. Они тоже, в некотором роде, воспитатели. Человек все свои установки и убеждения берёт из социума (а потом делает выборы на их основании).
В чём выгода твоей мягкости?
>Просто вспоминать всё подряд, что может быть связано с моей проблемой?
Да. И не только, что связано, а можно и вообще всё, что настойчиво лезет в голову. Потому что часто мы не видим связей и истинных причин. У меня в школе (советской ещё) травили человека за то, что от него пахло, но при этом, он не хотел от запаха избавляться, да ещё высокомерно себя вёл по отношению ко всем остальным. Типа, они, эта вся чернь тупая, придумали, чтобы на ним, таким хорошим и величайшим, поиздеваться. А мама ещё эту корзинку возвеличивала. Казалось бы, чуть ли не хрестоматийная ситуация, а поди ж ты там разбери, почему очевидного люди не видят.
Я думаю, такого порядка причины практически никто сразу не накопает. Поэтому, лучше выписывать всё, а там есть шанс, что найдётся закономерности. Мне рассуждать легко (и искать эти закономерности) - я тридцать лет этим занимаюсь. А анонасу без опыта, конечно, эта задача та ещё.
>Я поэтому не совсем понял как в таком случае с этой книгой работать.
Найти то, что причиняет в ней резкую боль, желание закрыть, отвлечься, внезапную скуку, вину, страх, стыд, гнев, отрицание - что-то, что созвучно твоим травматическим причинам, от чего они тут е активизируются и тебе неосознаваемо становится некомфортно, что выливается в агрессию или попытку избежать. Если нет ничего, ну... Значит не в воспитании дело (но обычно, большинство бзиков оттуда). Тогда переходим на школу и ВУЗ, отношения с одноклассниками и коллегами. Они тоже, в некотором роде, воспитатели. Человек все свои установки и убеждения берёт из социума (а потом делает выборы на их основании).
В чём выгода твоей мягкости?
Проясните следующий момент. Вот есть обработчик автомашка, есть протокол "социофобия". Мы копируем из файла протокола всё что между "верх" и "низ" и вставляем в автомашку в то место, где написано "материал вставлять сюда", так?
>>1002629
Можно и так да. Вообще автомашка несколько короче, чем стандартный шаблон. Она для того, чтобы ты побыстрому выписал свой личный материал.
Можно и так да. Вообще автомашка несколько короче, чем стандартный шаблон. Она для того, чтобы ты побыстрому выписал свой личный материал.
>>1002595
У меня нет денег на специалиста. Да и боюсь я их.
Да и тред вроде про проработку своих проблем.
Извините.
Мне надо шапку наверное прочитать.
У меня нет денег на специалиста. Да и боюсь я их.
Да и тред вроде про проработку своих проблем.
Извините.
Мне надо шапку наверное прочитать.
>>1002632
Тревожное расстройство себе просто может любой тревожны ипохондрик поставить. Баклофен тот же тревожник с низкой самооценкой тоже может кушать, чтоб с загонов своих попуститься. Ты на работу на стройке, говоришь, год ходил по 12 часов, значит в физическом в плане у тебя точно всё более или менее. Если у тебя никаких голосов, глюков и прочех шизодел нет, а только сильные тревожность и неуверенность в себе, то проработки попробуй. Но это моё мнение, если сомневаешься в чем-то другом или нам не дописал, то к дохтуру сходи или ещё раз всё сам проверь.
Если что-то конкретное надо спросить по теме, то спрашивай все равно.
Тревожное расстройство себе просто может любой тревожны ипохондрик поставить. Баклофен тот же тревожник с низкой самооценкой тоже может кушать, чтоб с загонов своих попуститься. Ты на работу на стройке, говоришь, год ходил по 12 часов, значит в физическом в плане у тебя точно всё более или менее. Если у тебя никаких голосов, глюков и прочех шизодел нет, а только сильные тревожность и неуверенность в себе, то проработки попробуй. Но это моё мнение, если сомневаешься в чем-то другом или нам не дописал, то к дохтуру сходи или ещё раз всё сам проверь.
Если что-то конкретное надо спросить по теме, то спрашивай все равно.
>>1002640
*месяц
*месяц
>>1002640
Я если честно даже оправдываться не буду по поводу тревожности, потому что мне уже на это похуй всилу возраста, это раньше к примеру на улицу в поте выходил, так как были ощущение что я обосранный, и все люди взади идут и фотографируют меня. Или еще какая хуйня по этому поводу. Это если без подробностей.
По поводу работки, я это написал к тому, что мне не трудно работать, мне трудно пройти этап ебаного собеседования. Когда я уже влился в коллектив, мне не сложно.
А вот по поводу сдв я буду до конца идти, так как я не хочу себе признавать что я ленивое хуйло. НУ, это же плохо, для самооценки. НАверное. Ну, по симптомам же подхожу вроде. Как говорят.
Я если честно даже оправдываться не буду по поводу тревожности, потому что мне уже на это похуй всилу возраста, это раньше к примеру на улицу в поте выходил, так как были ощущение что я обосранный, и все люди взади идут и фотографируют меня. Или еще какая хуйня по этому поводу. Это если без подробностей.
По поводу работки, я это написал к тому, что мне не трудно работать, мне трудно пройти этап ебаного собеседования. Когда я уже влился в коллектив, мне не сложно.
А вот по поводу сдв я буду до конца идти, так как я не хочу себе признавать что я ленивое хуйло. НУ, это же плохо, для самооценки. НАверное. Ну, по симптомам же подхожу вроде. Как говорят.
>>1002630
А как можно ещё? Вот есть протокол, который начинается с "эти инструкции для тебя, сейчас мы инсталируем протокол звукофобия", а есть протоколы без этого вступления. Как тогда поступить? Во вступлении просто изменять название протокола и после строки "Под материалом в данной инструкции имеется в виду:" вставлять нужный протокол то что между верх и низ?
>Можно и так да.
А как можно ещё? Вот есть протокол, который начинается с "эти инструкции для тебя, сейчас мы инсталируем протокол звукофобия", а есть протоколы без этого вступления. Как тогда поступить? Во вступлении просто изменять название протокола и после строки "Под материалом в данной инструкции имеется в виду:" вставлять нужный протокол то что между верх и низ?
>>1002643
Я вообще думаю, что это не тревожное расстройство, а просто твой глюк какой-то, если всё так как ты пишешь и никаких других важных моментов не упускаешь. ТРЛщики себя по другому чувствуют совсем, им каждый день в коллективе мучителен, хоть первый, хоть сотый.
> По поводу работки, я это написал к тому, что мне не трудно работать, мне трудно пройти этап ебаного собеседования. Когда я уже влился в коллектив, мне не сложно.
Я вообще думаю, что это не тревожное расстройство, а просто твой глюк какой-то, если всё так как ты пишешь и никаких других важных моментов не упускаешь. ТРЛщики себя по другому чувствуют совсем, им каждый день в коллективе мучителен, хоть первый, хоть сотый.
>>1002646
Ну значит я один из тех долбоебов, который навыдумывал себе.
Ну значит я один из тех долбоебов, который навыдумывал себе.
>>1002644
Да вставляй в автомашку не парься. Я сам шаблонами не заморачиваюсь. Можешь даже название не менять это чисто формальность. Они в голове друг друга не заменяют.
Да вставляй в автомашку не парься. Я сам шаблонами не заморачиваюсь. Можешь даже название не менять это чисто формальность. Они в голове друг друга не заменяют.
>>1002629
Да.
Да.
Из архива протоколов на рыгосте я для себя вычленил 105 протоколов. Это норм? Ну типа слишком много или само то?
>>1002695
добавлю.
Даже 155 протоколов. Плюс ещё имеется у меня материал, который можно/нужно выписать
добавлю.
Даже 155 протоколов. Плюс ещё имеется у меня материал, который можно/нужно выписать
>>1002695
Ты лучше не строй конкретных строгих планов, не закидывайся протоколами как таблетками. Сусел немного иначе работает. Вот беспокоит проблема - выписываешь, запускаешь протоколы, ждешь пока она полностью со всеми деталями не проявится. Иначе будет галопам по европам с низким результатом. Всё это запустить 100 протоколов в конкретный график - херня.
Ты лучше не строй конкретных строгих планов, не закидывайся протоколами как таблетками. Сусел немного иначе работает. Вот беспокоит проблема - выписываешь, запускаешь протоколы, ждешь пока она полностью со всеми деталями не проявится. Иначе будет галопам по европам с низким результатом. Всё это запустить 100 протоколов в конкретный график - херня.
>>1002713
Да пусть запускает. Получит бесценный опыт. Я вот на Win98 как-то открыл 1000 окон...
Да пусть запускает. Получит бесценный опыт. Я вот на Win98 как-то открыл 1000 окон...
Есть вопрос про BFSS. Собсна, прорабатываю что-нибудь, и, блядь, не зеваю. То есть я, впринципе даже чувствую, как мне поебать на проблему, но зевка нет. При этом аспект проговариваю по 100+ раз и все равно нихуя. Мб я просто выписал какой-то хуевый аспект, на который мне настолько побоку, что я даже не зеваю? Или баг тела какой-то? В чем проблема, психач?
>>1002769
Или организм должен не сам зевать, а тока как-то легонько дать мне понять, что он хочет зевнуть? Я не понимаю, бляяяяяядь.
Или организм должен не сам зевать, а тока как-то легонько дать мне понять, что он хочет зевнуть? Я не понимаю, бляяяяяядь.
>>1002775
В методичке по BSFF написано же, что зацикливаться не стоит на зевании. Ты давно начал заниматься вообще? Если только начал, то проговаривай аспекты по несколько раз до ощущения того, что что-то начало происходить, если не происходит, то иди дальше. Потом сможешь вернуться к проблеме ещё раз. Начнёшь зевать попозже через 5-10 повторений. Я через месяц начал, ты пока что только учишься считай, обучаешь своё подсознание этому всему. Проблемы, которые не идут, отмечай и возвращайся к ним позже. Сейчас главное научись чувствовать это всё, без зевка.
В методичке по BSFF написано же, что зацикливаться не стоит на зевании. Ты давно начал заниматься вообще? Если только начал, то проговаривай аспекты по несколько раз до ощущения того, что что-то начало происходить, если не происходит, то иди дальше. Потом сможешь вернуться к проблеме ещё раз. Начнёшь зевать попозже через 5-10 повторений. Я через месяц начал, ты пока что только учишься считай, обучаешь своё подсознание этому всему. Проблемы, которые не идут, отмечай и возвращайся к ним позже. Сейчас главное научись чувствовать это всё, без зевка.
У вас слезятся глаза во время проработок из-за многократного зевания? У меня очень сильно, беру платок с собой. Я так понимаю, это не исправить, просто обычная физическая реакция на многократное зевание.
>>1002911
У меня тоже слезятся. Я даже до слёз и старался всегда зевнуть - так глубже. Физиологическая реакция со слезами - норма.
Слезы при зевании – процесс обычный и характерный для всех людей. В процессе зевания у человека сокращаются мышцы лица и шеи. Т.к. лицевые мышцы соприкасаются с железами, выделяющими слезы, и давят на них, то в результате из глаз могут потечь слезы, особенно, если зевнуть «от души». У некоторых людей железы «сильные» и от зевания у них лишь слегка увлажняются глаза.
У меня тоже слезятся. Я даже до слёз и старался всегда зевнуть - так глубже. Физиологическая реакция со слезами - норма.
Слезы при зевании – процесс обычный и характерный для всех людей. В процессе зевания у человека сокращаются мышцы лица и шеи. Т.к. лицевые мышцы соприкасаются с железами, выделяющими слезы, и давят на них, то в результате из глаз могут потечь слезы, особенно, если зевнуть «от души». У некоторых людей железы «сильные» и от зевания у них лишь слегка увлажняются глаза.
Как справиться с желанием сраться здесь? Я должен всем отвечать, кто ответил мне. Тону в этом говне часами и больше. Часто сам пытаюсь зацепить тех, кто якобы не прав. Веду себя как двачер из раковых разделов, в общем. Потом ещё анализирую это говно всё, думаю как можно было лучше поговорить.
>>1003074
"Здесь" ты его просто реализуешь, так как форма реализации наиболее тебе подходит. Так-то сраться можно где угодно (и ты будешь это делать в другом месте, если "здесь" исчезнет). Проработай обидчивость, мстительность, гневность. Нереализацию, которая вызывает неприязнь и ненависть (возможно, ты не можешь их идентифицировать и просто в подсознании растёт глухая ненависть и агрессия, требующие выхлопа) - то есть, ещё надо найти и проработать нереализованные сильные желания (включая сексуальные). Ещё, утечку ресурса, которая вызывает раздражительность и лень - раздражительность тоже может вызывать агрессию и желание кому-то навредить чрезмерно и неадекватно. И это может быть замкнутым кругом - ты "здесь" тратишь ресурс, чтобы выразить агрессию и злость по поводу потери ресурса здесь, порочная рекурсия. Кстати, про неадекватность/несоразмерность злости и урона - проработай остатки максимализма в себе.
"Здесь" ты его просто реализуешь, так как форма реализации наиболее тебе подходит. Так-то сраться можно где угодно (и ты будешь это делать в другом месте, если "здесь" исчезнет). Проработай обидчивость, мстительность, гневность. Нереализацию, которая вызывает неприязнь и ненависть (возможно, ты не можешь их идентифицировать и просто в подсознании растёт глухая ненависть и агрессия, требующие выхлопа) - то есть, ещё надо найти и проработать нереализованные сильные желания (включая сексуальные). Ещё, утечку ресурса, которая вызывает раздражительность и лень - раздражительность тоже может вызывать агрессию и желание кому-то навредить чрезмерно и неадекватно. И это может быть замкнутым кругом - ты "здесь" тратишь ресурс, чтобы выразить агрессию и злость по поводу потери ресурса здесь, порочная рекурсия. Кстати, про неадекватность/несоразмерность злости и урона - проработай остатки максимализма в себе.
нашел в одной группе вк, по бсфф
Я не пойму, зачем заниматься перестройкой своей психики по методу чистки, хирургических удалений, при этом нанося урон и здоровым рефлекторным дугам, с чем опять и дальше нужно справляться. При этом жестко страдает эмоциональный интеллект - он просто уходит
что скажете по этому поводу? правда что bsff так вредит?
Я не пойму, зачем заниматься перестройкой своей психики по методу чистки, хирургических удалений, при этом нанося урон и здоровым рефлекторным дугам, с чем опять и дальше нужно справляться. При этом жестко страдает эмоциональный интеллект - он просто уходит
что скажете по этому поводу? правда что bsff так вредит?
>>1003100
Такой метод проработок как BSFF позволяет работать очень выборочно. Если использовать этот инструмент правильно, то ничего лишнего, по мнению самого пользователя, можно не задеть вообще.
Человек, видимо, спутал свою эмоциональность с эмоциональным интеллектом: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эмоциональный_интеллект
Многие люди эти два термина путают, мол, если я перестал визжать от радости, когда мне дают зарплату или не стал обижаться, когда наступили на ногу в автобусе, то у меня снизился эмоциональный интеллект, мда. То эмоции свои просто получается контролировать или хотя бы относиться к ним осознанно, а не тонуть в них.
Проработав весь хлам, автоматические реакции на окружающие события и и прочие привычки человека в плане тех же эмоций, можно как раз таки освободить почву для использования того самого эмоционального интеллекта. Вот то осознание эмоций как раз и есть эмоциональный интеллект, если говорить коротко.
> Я не пойму, зачем заниматься перестройкой своей психики по методу чистки, хирургических удалений, при этом нанося урон и здоровым рефлекторным дугам, с чем опять и дальше нужно справляться.
Такой метод проработок как BSFF позволяет работать очень выборочно. Если использовать этот инструмент правильно, то ничего лишнего, по мнению самого пользователя, можно не задеть вообще.
> При этом жестко страдает эмоциональный интеллект - он просто уходит
Человек, видимо, спутал свою эмоциональность с эмоциональным интеллектом: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эмоциональный_интеллект
Многие люди эти два термина путают, мол, если я перестал визжать от радости, когда мне дают зарплату или не стал обижаться, когда наступили на ногу в автобусе, то у меня снизился эмоциональный интеллект, мда. То эмоции свои просто получается контролировать или хотя бы относиться к ним осознанно, а не тонуть в них.
Проработав весь хлам, автоматические реакции на окружающие события и и прочие привычки человека в плане тех же эмоций, можно как раз таки освободить почву для использования того самого эмоционального интеллекта. Вот то осознание эмоций как раз и есть эмоциональный интеллект, если говорить коротко.
>>1003106
окей, спасибо, но что значит "можно не задеть вообще" т.е. какая то вероятность все таки есть?
окей, спасибо, но что значит "можно не задеть вообще" т.е. какая то вероятность все таки есть?
>>1003107
Тут по другому эта ситуация выглядит - чуть сложнее, если углубиться, но по итогу ясно, что всё безопасно и таких неожиданностей, как себе представляют люди со стороны, не будет.
Твоё подсознание/нутро/етц, вот эта вся внутренняя составляющая очень хорошо понимает чего ты хочешь достигнуть, когда пробатываешь ту или иную проблему, но у этой проблемы могут быть ещё какие-то ответвления и следствия, которые она держит, являясь для них основой. Например, тот же страх девушек. Работая над этим рано или поздно ты себя почувствуешь свободно в общении с ними, может быть что-то отвалится, что цеплялось за этот страх у тебя внутри, но ты сам, на поверхности, подумаешь, что ты что-то случайно "убил" ещё. Но такого не бывает, ты можешь обманывать себя, мол, эти вещи - страх девушек и вот то, что отвалилось вместе с ним не связаны были и я выпиливаю вместе с плохим и хорошее!!1. Внутри связано абсолютно всё, там как бы паутина, а не колья, которые можно выборочно выдергивать. Но в этой паутине есть ответвления из проблем. Проблемы, когда уходят, забирают то, что они породили после себя, но не тащат с собой что-то исходя из случайного выбора.
> "можно не задеть вообще" т.е. какая то вероятность все таки есть?
Тут по другому эта ситуация выглядит - чуть сложнее, если углубиться, но по итогу ясно, что всё безопасно и таких неожиданностей, как себе представляют люди со стороны, не будет.
Твоё подсознание/нутро/етц, вот эта вся внутренняя составляющая очень хорошо понимает чего ты хочешь достигнуть, когда пробатываешь ту или иную проблему, но у этой проблемы могут быть ещё какие-то ответвления и следствия, которые она держит, являясь для них основой. Например, тот же страх девушек. Работая над этим рано или поздно ты себя почувствуешь свободно в общении с ними, может быть что-то отвалится, что цеплялось за этот страх у тебя внутри, но ты сам, на поверхности, подумаешь, что ты что-то случайно "убил" ещё. Но такого не бывает, ты можешь обманывать себя, мол, эти вещи - страх девушек и вот то, что отвалилось вместе с ним не связаны были и я выпиливаю вместе с плохим и хорошее!!1. Внутри связано абсолютно всё, там как бы паутина, а не колья, которые можно выборочно выдергивать. Но в этой паутине есть ответвления из проблем. Проблемы, когда уходят, забирают то, что они породили после себя, но не тащат с собой что-то исходя из случайного выбора.
А как прорабатывать эритрофобию? Выписывать по типу "краснею от того, что кто-то смотрит на меня"?
>>1003100
Это из разряда "слышал звон, а не понял, где он". То, что люди себе пытаются подавить эмоции - это общая тема. Точнее, они имеют главную цель - контроль над эмоциями. Для чего используют все подряд инструменты, включая неподходящие (проработки), просто их извращая или не применяя так, как следует. То, что контроль - это подавление, оказывается совсем потом, когда разочарованная старуха сидит у разбитого корыта.
Проработки же выступают против контролирования (напряжения, перепрограммирования или программирования себя). Проработки - депрограммирование, расслабление и через это "обнаружение" истинного себя. И последующая его реализация.
То есть, никакой перестройки (синоним перепрограммирования) псхики нет. Тем более, нет хирургического вмешательства (этот человек вообще, понимает, что пишет? - Это же относится и к неверно используемому термину "рефлекторная дуга"; первый раз слышу, что какими-то усилиями можно подавить рефлекс или обратную связь с рецепторами, типа заставить себя ослепнуть)
Что есть: рассоздание негативных нейронных связей. Нейроны никуда не деваются - они остаются на месте и участвуют в дальнейшей работе мозга уже без негативной нагрузки на себя.
Это из разряда "слышал звон, а не понял, где он". То, что люди себе пытаются подавить эмоции - это общая тема. Точнее, они имеют главную цель - контроль над эмоциями. Для чего используют все подряд инструменты, включая неподходящие (проработки), просто их извращая или не применяя так, как следует. То, что контроль - это подавление, оказывается совсем потом, когда разочарованная старуха сидит у разбитого корыта.
Проработки же выступают против контролирования (напряжения, перепрограммирования или программирования себя). Проработки - депрограммирование, расслабление и через это "обнаружение" истинного себя. И последующая его реализация.
То есть, никакой перестройки (синоним перепрограммирования) псхики нет. Тем более, нет хирургического вмешательства (этот человек вообще, понимает, что пишет? - Это же относится и к неверно используемому термину "рефлекторная дуга"; первый раз слышу, что какими-то усилиями можно подавить рефлекс или обратную связь с рецепторами, типа заставить себя ослепнуть)
Что есть: рассоздание негативных нейронных связей. Нейроны никуда не деваются - они остаются на месте и участвуют в дальнейшей работе мозга уже без негативной нагрузки на себя.
>>1003115
Ну да. А также, вину и стыд. Неловкость и всякие этические установки, особенно, двоякие (я могу, остальным и никому вообще нельзя, а когда застукали, то начинается прилив). Попробуй выписывать мысли во время приступов покраснения - всякую панику, несоответствие установкам, вину, страхи, опасения за статус, необходимость лезть по иерархии, выгода иметь статус для чего-то (например, для секса).
Ну да. А также, вину и стыд. Неловкость и всякие этические установки, особенно, двоякие (я могу, остальным и никому вообще нельзя, а когда застукали, то начинается прилив). Попробуй выписывать мысли во время приступов покраснения - всякую панику, несоответствие установкам, вину, страхи, опасения за статус, необходимость лезть по иерархии, выгода иметь статус для чего-то (например, для секса).
>>1003115
выпиши лучше почему тебе не похуй
выпиши лучше почему тебе не похуй
Вот я сам по себе эмоциональный человек и испытываю очень большой спектр эмоций, они также часто сменяются. Это всё лезет из меня других или в меня. Получается снежный ком, я устаю, говорю лишнее, отвлекаюсь и прочее-прочее. И это для меня является проблемой. Я громкий, вспыльчивый человек, иногда агрессивный. Проработки, если не уменьшают их силу и не позволяют контролировать, то мне они не помогут с этой проблемой? Объясните, пожалуйста, я скорее всего чего-то не понял.
>>1003142
Добавлю, что я всегда таким был. То есть мне отец рассказывал что я бывало и на них с матерью как-то наезжал. На детей на детской площадке агрился и ещё много как себе проявлял в виде ебанутого ребенка, а потом человека. Хотя я не злой и никого не гнобил, просто очень быстро и легко раздражаюсь. То есть мне кажется что я таким родился и непонятно с какой стороны к этой проблеме подходить вообще.
Добавлю, что я всегда таким был. То есть мне отец рассказывал что я бывало и на них с матерью как-то наезжал. На детей на детской площадке агрился и ещё много как себе проявлял в виде ебанутого ребенка, а потом человека. Хотя я не злой и никого не гнобил, просто очень быстро и легко раздражаюсь. То есть мне кажется что я таким родился и непонятно с какой стороны к этой проблеме подходить вообще.
>>1003149
Ну а че ты орешь? Должна быть причина. Никто без причины не будет просто орать. Это энергозатратно вообще-то. Выпиши почему орешь. Темперамент - этой херью обзывают все что ни попало.
Ну а че ты орешь? Должна быть причина. Никто без причины не будет просто орать. Это энергозатратно вообще-то. Выпиши почему орешь. Темперамент - этой херью обзывают все что ни попало.
>>1003142
Проработки помогут, но разгребать надо будет много. Тем более, ты не склонен к выслушиванию помощи извне (а она часто будет болезненной для "эго").
Это только так кажется, что непонятно. Достаточно начать - с той же самой техники выписывания. Сидишь и пишешь - вон, уже четыре абзаца текста накатал.
Это, кстати, для всех полезно знать. Память устроена таким образом, что "события" "записаны" в нейронах по временной шкале и "упакованы" в связи с соседними "событиями". Как только одно тянешь, так сразу начинает вспоминаться куча всего того, что рядом по времени и по связям.
То есть, одно дело - обдумывать, что ты там начнёшь прорабатывать. А друге дело - реально потянуть за первую попавшуюся нитку и ловить большой покатившийся ком связей.
Проработки помогут, но разгребать надо будет много. Тем более, ты не склонен к выслушиванию помощи извне (а она часто будет болезненной для "эго").
>мне кажется что я таким родился и непонятно с какой стороны к этой проблеме подходить вообще.
Это только так кажется, что непонятно. Достаточно начать - с той же самой техники выписывания. Сидишь и пишешь - вон, уже четыре абзаца текста накатал.
Это, кстати, для всех полезно знать. Память устроена таким образом, что "события" "записаны" в нейронах по временной шкале и "упакованы" в связи с соседними "событиями". Как только одно тянешь, так сразу начинает вспоминаться куча всего того, что рядом по времени и по связям.
То есть, одно дело - обдумывать, что ты там начнёшь прорабатывать. А друге дело - реально потянуть за первую попавшуюся нитку и ловить большой покатившийся ком связей.
Правильно ли считать, что проработка это осознание причинноследственных связей? Недавно что-то меня заглючило что я начал разбирать все подряд обработчики и понял, что они все ложны. Тяжело объяснить да и долго, в общем не важно. Не, они все работают, кто прочел - не переживайте оно работает.
Но. Без всей этой шелухи остается только причины и следствия же?
Но. Без всей этой шелухи остается только причины и следствия же?
>>1003157
Если конкретно "осознание", то да. Но не всякое осознание влечёт понимание, вот в чём закавыка. Можно что-то осознать, но так никогда и не понять. То есть, проработать и что-то в себе отпустить без понимания, что отпустил, рассоздать какие-то нейронные связи без понимания, какие в этом пептиды поучаствовали.
>Правильно ли считать, что проработка это осознание причинноследственных связей?
Если конкретно "осознание", то да. Но не всякое осознание влечёт понимание, вот в чём закавыка. Можно что-то осознать, но так никогда и не понять. То есть, проработать и что-то в себе отпустить без понимания, что отпустил, рассоздать какие-то нейронные связи без понимания, какие в этом пептиды поучаствовали.
>>1003165
По-моему без понимания оно по настоящему не отпускается. Можно сделать ритуал вроде Хоппо, но через время материал нарастет по новой так как самого понимания не было. Причем само понимание можно получить просто задавшись такой целью без всяких обработчиков, а выписывание тут выступает как инструмент для концентрация внимания на материале. Короче можно не грузить мозги всякими Обработай это, Чпоками и Хераксами а просто задавать намерение прояснить материал
По-моему без понимания оно по настоящему не отпускается. Можно сделать ритуал вроде Хоппо, но через время материал нарастет по новой так как самого понимания не было. Причем само понимание можно получить просто задавшись такой целью без всяких обработчиков, а выписывание тут выступает как инструмент для концентрация внимания на материале. Короче можно не грузить мозги всякими Обработай это, Чпоками и Хераксами а просто задавать намерение прояснить материал
Еще словил такой инсайт, что обработчик у меня не убирает материал, а создает его. Ведь чтобы удалить время из материала, надо подразумевать что есть какое-то время. Чтобы убрать связи, надо представить связи. А как их представишь, так мрак какой-то в голове утяжеляется, думаешь во ебать там этих связей и в прошлом и будущем включая мнение тети Сраки об этом материале. Кажется будто пиздец это говно за 10 лет не вычерпаешь. Но это иллюзия все. Нет никаких связей, зачем их создавать в воображении. Короче я походу окончательно перерос суслик.
>>1003151
Я буду очень долго перечислять почему я ору. Я просто себя таким всю жизнь помню. Если меня обидела учительница в школе, то я краснею от злости, потею и трясусь, потом наору на знакомого, когда пойду с ним гулять после школы. Постоянно ругался с родителями. Когда жил с девушкой, то тоже орал на неё. Вот я, грубо говоря, уроню себе на ногу утюг, потом сорвусь на неё. Очень долго перечислять. Если я разозлился, то я как то автоматически всегда стараюсь убить человека в психологическом плане. Если не получилось, то я потом несколько сигарет подряд выкуриваю и срываюсь на следующего. Вот сейчас на работе я стараюсь сдерживаться, потому что там совсем нельзя, но мне нужно, чтоб это выходило и я как-то автоматически могу начать искать с кем бы поконфликтовать на улице. Я потребность в этих вспышках чувствую то есть.
>>1003155
Я опять буксую наверное...Но с чего мне начинать? Что конкретно выписывать? Вспыльчивость это не одна проблема. Я и смеяться могу только в таком же стиле, а не как нормальный уравновешенный человек.
Я буду очень долго перечислять почему я ору. Я просто себя таким всю жизнь помню. Если меня обидела учительница в школе, то я краснею от злости, потею и трясусь, потом наору на знакомого, когда пойду с ним гулять после школы. Постоянно ругался с родителями. Когда жил с девушкой, то тоже орал на неё. Вот я, грубо говоря, уроню себе на ногу утюг, потом сорвусь на неё. Очень долго перечислять. Если я разозлился, то я как то автоматически всегда стараюсь убить человека в психологическом плане. Если не получилось, то я потом несколько сигарет подряд выкуриваю и срываюсь на следующего. Вот сейчас на работе я стараюсь сдерживаться, потому что там совсем нельзя, но мне нужно, чтоб это выходило и я как-то автоматически могу начать искать с кем бы поконфликтовать на улице. Я потребность в этих вспышках чувствую то есть.
>>1003155
Я опять буксую наверное...Но с чего мне начинать? Что конкретно выписывать? Вспыльчивость это не одна проблема. Я и смеяться могу только в таком же стиле, а не как нормальный уравновешенный человек.
>>1003172
Начать с прочтения техники, там всё рассказано (обычно). Пишешь всё, что связано с твоей проблемой в любой свободной форме. Хочешь - пиши в файл, как пишешь сюда. То есть, обращаясь к анонам и описывая свою проблему.
Постепенно, когда напишешь всё описание, увидишь связи с тем или иным человеком, эпизодом или возрастом - это тоже выписываешь. Все отношения с людьми и отношения к событиям. Ощущения в теле, посторонние мысли, эмоциональные состояния во время выписывания тоже выписываешь.
Хочешь - можешь поиграть в психоаналитика и выписывать кажущиеся, мнимые и реальные причинно-следственные связи. Можешь выписывать иррациональные связи. Главное - писать не ляляля какое-то, а то, что приходит в связи с работой над проблемой. То есть, сел, сказал себе "начинаю работать" и планомерно пишешь, пока не скажешь "заканчиваю работать".
>Я опять буксую наверное...Но с чего мне начинать? Что конкретно выписывать?
Начать с прочтения техники, там всё рассказано (обычно). Пишешь всё, что связано с твоей проблемой в любой свободной форме. Хочешь - пиши в файл, как пишешь сюда. То есть, обращаясь к анонам и описывая свою проблему.
Постепенно, когда напишешь всё описание, увидишь связи с тем или иным человеком, эпизодом или возрастом - это тоже выписываешь. Все отношения с людьми и отношения к событиям. Ощущения в теле, посторонние мысли, эмоциональные состояния во время выписывания тоже выписываешь.
Хочешь - можешь поиграть в психоаналитика и выписывать кажущиеся, мнимые и реальные причинно-следственные связи. Можешь выписывать иррациональные связи. Главное - писать не ляляля какое-то, а то, что приходит в связи с работой над проблемой. То есть, сел, сказал себе "начинаю работать" и планомерно пишешь, пока не скажешь "заканчиваю работать".
>>1003174
Спасибо.
Спасибо.
Я сейчас попробовал выписывание, возник такой вопрос в плане родителей и наследственности. У меня и отец такой же, и дед по матери, спокойных людей в роду просто нет. Все подвижные, а половина такие же агрессивные. Вот сейчас младшая сестра учится в младших классах и проявляет это всё. Мать очень долго с этим боролась и пила какие-то таблетки самостоятельно. Я сам проходил врачей перед армией, а после обращался к психотерапевту, те никаких отклонений не нашли, сказали это ваш характер, просто почитайте об этом, поучитесь себя контролировать, я на них тоже чуть не разорвался. У родственников тоже никаких серьезных проблем с головой нет, просто такой темперамент. Возможно ли с этим что то сделать? Это получается уже не мое дурное воспитание даже, а кровь такая как бы, как черта семейства.
>>1003190
Посмотри как ты себя ведешь детально. Копируешь же своих родственников, как они себя вели. Больше не откуда взяться этому. А они так себя ведут почему. Да мало ли почему. Орущий чел считает, что имеет право проявлять негатив, где-то он особенный. Типа смотрите все Я недоволен! Страдайте все со мной потому что МНЕ не нравится, как складываются события. Я ожидал одно, а получил другое. Мир должен под меня подстраиваться.
Короче раздражительность это на 80% раздутое до невозможности чсв.
Посмотри как ты себя ведешь детально. Копируешь же своих родственников, как они себя вели. Больше не откуда взяться этому. А они так себя ведут почему. Да мало ли почему. Орущий чел считает, что имеет право проявлять негатив, где-то он особенный. Типа смотрите все Я недоволен! Страдайте все со мной потому что МНЕ не нравится, как складываются события. Я ожидал одно, а получил другое. Мир должен под меня подстраиваться.
Короче раздражительность это на 80% раздутое до невозможности чсв.
352 Кб, 768x432>>1003190
С одной стороны импульсивность и взрывной характер, конечно, закодированы в генах, а с другой, "родовые программы" и "родовые послания" никто никуда не девал. Потому что человеки воспитываются и обучаются не словами (любыми, вплоть до избиений и угроз), а действиями. Дед действует импульсивно - отец будет такой же, а потом сын такой, и его сын такой. Потому что первые заученные в жизни паттерны поведения, когда ребёнок даже ещё слов не понимает - вот такие, импульсивные, "темпераментные". Они записываются на подкорку с биркой "норма". Эту часть ты сможешь проработать. Ну, а генетическую можно научиться компенсировать или использовать - она, на самом деле, много не добавляет, просто служит фундаментом. Да и просто небольшая "темпераментность" - это даже интересно. Хотя, я северянин хуже Короля Куриной Жопки, а вот весело на арабов посмотреть, как они торгуются.
С одной стороны импульсивность и взрывной характер, конечно, закодированы в генах, а с другой, "родовые программы" и "родовые послания" никто никуда не девал. Потому что человеки воспитываются и обучаются не словами (любыми, вплоть до избиений и угроз), а действиями. Дед действует импульсивно - отец будет такой же, а потом сын такой, и его сын такой. Потому что первые заученные в жизни паттерны поведения, когда ребёнок даже ещё слов не понимает - вот такие, импульсивные, "темпераментные". Они записываются на подкорку с биркой "норма". Эту часть ты сможешь проработать. Ну, а генетическую можно научиться компенсировать или использовать - она, на самом деле, много не добавляет, просто служит фундаментом. Да и просто небольшая "темпераментность" - это даже интересно. Хотя, я северянин хуже Короля Куриной Жопки, а вот весело на арабов посмотреть, как они торгуются.
Люди, посоветуйте что-нибудь простое и действенное из проработок от сильной стеснительности и тревожности?
>>1003247
Выпиши почему ты стесняешься и почему тебе не похуй на то что ты стесняешься. И чего тревожишься и откуда эти тревоги у тебя появились. Может от мамы или бабушки - часто они вселяют тревожность.
Выпиши почему ты стесняешься и почему тебе не похуй на то что ты стесняешься. И чего тревожишься и откуда эти тревоги у тебя появились. Может от мамы или бабушки - часто они вселяют тревожность.
Уточните, пожалуйста, в шапке следующего треда момент про социальную тревожность, которую поставил врач-психиатр в больнице.
>>1003318
Пробуй по bsff
Пробуй по bsff
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.