Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 октября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
index9.jpg9 Кб, 327x154
Поиски призвания и смысла жизни. 918705 В конец треда | Веб
Проблема: не имею ни того, ни другого.
О себе: кун, 32 лвл. Хикка, не работаю, девственник, дрочер, извращенец. Живу с предками.
Работать не хочу, отношений с женщинами не хочу, нормально жить не хочу... Страдал депрессией и беспричинной тревогой. Недавно бросил дрочить и начал лечиться по КПТ-методике (книга Маккея "Как победить стресс и депрессию"). Депрессию вроде сбил, но чувствую себя как воздушный шарик: вроде легко и радостно, но внутри пусто. Вроде готов лететь куда угодно, но куда? - куда ветер понесет. Искать работу - не хочу (сейчас хиккую; конечно я понимаю что надо будет работать ради денег, но я не вижу смысла в какой-либо полезной деятельности), искать отношений с женщинами - не хочу, играть на компе, читать, заниматься всякими задротскими увлечениями - так это я и при депрессии делал.
Перекатился из КПТ-треда, там посоветовали два видео:
https://www.youtube.com/watch?v=SfpkbEuiGQg&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=cSIOMpeFFsA&feature=youtu.be
Посмотрел оба, выводы:
Относительно призвания: я почти то же самое читал у К.Хорни и у Литвака, мол найди себе дело по душе, лучше объединяющее хобби с работой, и все будет окей. Но как это дело найти? У меня такое ощущение, что как только дело превращается из развлечения в обязаловку, оно сразу становится мне неинтересно. Я бы наверное бросил играть на компе, если бы мне за игру платили деньги и требовали чтобы я за день прошел уровень. И у Хорни кстати написано что если дело и нравится, это не означает что оно будет сразу получаться. Потребуется много терпения, труда и упорства, чтобы достичь результатов (Хэмингуей вон 18 раз переписывал последнюю страницу романа "Прощай оружие"!). У меня нет ни того, ни другого, ни третьего. Я вообще лодырь, который всю жизнь увиливает от работы и трудностей.
Относительно смысла жизни: Хорни и Литвак пишут, что саморазвитие и есть смысл жизни. Ну и другие психологи в целом о том же. Чувак на видео говорит что смысл жизни - жить подольше и интересно, но я вообще никогда не хотел долго жить и вообще жить. Я хотел пожить в кайф и выпилиться. В 20 лет я хотел выпилиться в 30, сейчас планирую в 40, но пожить в кайф никак не удается - мешает то работа, то отсутствие денег.
Ну и потом я хотел выпилиться по какой-нибудь уважительной причине. Сначала мечтал выпилиться от несчастной любви к роковой женщине, но потом понял что женщину, достойную такой жертвы, так и не найти, они на самом деле все заурядные. Потом мечтал стать писателем/журналистом/блогером и выпилиться от того, что поисписался и спился, но поскольку я совершенно бездарен, этого я тоже не могу. А выпиливаться от того, что просто устал жить и бороться с проблемами - это некрасиво. Это банально, вульгарно и пошло. Это мещанство.
Короче: кто как ищет/нашел призвание и смысл жизни. Хотелось бы конкретные примеры.
(Автор этого поста был предупрежден.)
2 918960
Для начала нужно понять для себя что то что тебя лично интересует - это правда про то кто ты и что это за мир в котором ты живешь. Ты искатель, и путь этот может быть извилистый. Вырабатывай вкус к правде, поставь на служение всю свою жизнь этой цели.
Я лично искал смысл через изучение религиозных идей, сейчас утверждаюсь в христианстве, Бога за бороду пока не словил, но жизнь моя за 2 года существенно изменилась, ощущаю себя живым и более свободной личностью.
3 918961
>>18705 (OP)
1. Посадить дерево.
2. Построить дом.
3. Вырастить сына.
И потом можешь заняться философией и учить других.
4 918968
>>18961
Бать, ты что на двачах забыл?
5 919063
>>18961
Съебался нахуй отсюда, нормоблядок. Оп ясно написал, что не хочет этого.
6 919214
Попробуй в творчество въебать. Увлечься музыкой или писательством. Это помогает внутренне сбросить негатив и напряжение. Вдруг музыцыровать начнёшь или даже ахуенную книгу напишешь.
7 919233
Начинай ебошить кодинг, заодно и деньгами обзаведёшься
8 919847
>>19214
Я бездарность. Как сказано у В.Токаревой "самые несчастные люди, зараженные вирусом творчества, но при этом бездарные. Они вроде и тянуться к прекрасному, но сами создать ничего не могут". Вот как раз мой случай. Я так-то увлекаюсь литературой, подумывал стать писателем, но у меня, как у поручика Ромашова из "Поединка" 3 недописанных романа (хотя хз может и больше они по компу в разных местах раскиданы). Ведь у меня нет даже собственного стиля текста!!!!! Все фразы какие-то плоские, герои неживые... Да и с сюжетом проблемы. Придумаю яркий эпизод, а что дальше... хз. Вот так помучаюсь, и думаю: а нафига мне это? Деньги меня не интересуют (за большими не гонюсь, а за маленькими проще в офис ходить), славы не хочу (и даже боюсь, будут меня все узнавать, а вдруг ЧК найдет в моих творениях что-то диссидентское и т.д.), и уж разумеется не верю что мои книги изменят мир к лучшему.
Нет, настоящий писатель -тот, кто не может не писать. При советах они писали даже в стол, т.е. вообще не надеясь, что их когда-нибудь вообще опубликуют. А если у меня столько вопросов "а зачем мне это", литература явно не мое призвание
(Автор этого поста был предупрежден.)
9 919849
>>19233
Увы, программирование -явно не мое. Недавно ставил tools на линукс, почти час бился вводя в терминале эти команды, пока не обнаружил что в гайде название папки с тулзами написано с Большой буквы, а у меня папка называется с маленькой!!!! Теперь мне надо опенВПН на Линукс присобачить, хотел через нетворк менеджер устроить, но нет сертификатов. Глянул, сколько там команд надо водить чтоб вынуть из файла эти сертификаты и понял, что линуксоводом мне не стать.
А ты говоришь кодинг...
(Автор этого поста был предупрежден.)
10 919962
>>19849
Ну регистрозависимость - не весгда очевидная вещь, тут тупо внимательность нужна и опыт работы с конкретной системой. Да и нахуй тебе линукс, я вот понятия не имею, как он работает и при этом получаю нормальную з/п. Другое дело, что язык учить надо, в идеале, несколько. Тут главное, не ждать сразу больших результатов, хелловорлд с нуля - тоже прогресс
11 919976
>>19962
Не, программирование - это не мое. Я больше гуманитарий.
Кроме того, даже выучив кодинг, нужно еще уметь продавать свои услуги. Я читал блог одного чувака, который освоил программирование достаточно чтобы верстать сайты. Но фриланс быстро забросил, потому что клиенты в большинстве придирчивые, ТЗ идет с кучей геморроев - вот тут надо так через жопу сделать, и именно так. А нормальную работу найти не может, без опыта никуда не берут.
Линукс хотел поставить в рамках кибербезопасности.
12 919984
>>18705 (OP)
ОП, для начача определи для себя что ты за фрукт
Пройди типирование по соционике/психософии, типологию акцентуаций, типологию темпераментов, свп, физиогномике.
Составь полное представление о себе и своем характере
В идеале обратиться к специалисту из каждой сферы, потребуются на это денежки - я думаю не проблема заработать на дноработе.
Когда составишь полную карту себя попытайся интегрировать все свои скиллы в жизнь.
Например, все складывается таким образом что ты повар от бога, но на практике никогда не готовил ничего кроме яичницы
Берешь, открываешь ютуб кулинарные каналы, начинаешь смотреть и готовишь сам по ним, через годик ты уже начнешь сам экспереминтировать и у тебя будет получаться, потому что ты имеешь склонность к этой профессии, затем, получаешь мед книжку и устраиваешься помощником повара, наработаешь опыт устроишься поваром и вот тебе 40 лет, ты шеф-повар в ресторане на Невском.

Какие профиты будут от того, что ты будешь заниматься делом, к которому имеешь природную склонность:
1. У тебя будет ахуительно получаться, тяночки течь будут, например, от приготовленного бифштекса.
2. Когда начнешь работать - появятся свои деньги и ты наконец отсепарируешься (пиздец, в 32 с родоками жить, я в 23 свалил и то считаю что охуеть как поздно)
3. Занимаясь любимым делом природа тебя будет благодарить и накачивать тебя энергией, вкупе с нофапом ты станешь альфачом и тяночек будешь штабелями класть
4. Перестанешь хикковать, в соц конечно ты скорее всего не ворвешься, потому что по всей видимости ты такой же интроверт как и я, но хикковать перестанешь, гарантирую
5. ТЯН, читая твой пост, среди строк четко прописан крик души - КАКЖИХОЧЕТСЯТЯНОЧКУ!!!1 - и я тебя понимаю. Селедки любят успешных и сразу заметят тебя, как только ты появишься в их жизни. Сам не ищи - гиблое дело (пикап кококо), они сами найдут тебя, будь уверен.

Искренне желаю тебе удачи, анон!
13 920118
>>19984
От нормиса для нормиса.
sage 14 920139
>>19984
Ладно остальное, но

> свп


> физиогномика


это полная ерунда. Особенно свп сплошное сектантство с восхитительными идеями, которые совсем уж бред.
15 920149
>>19984
Составь полное представление о себе и своем характере.
Я и так знаю:
темперамент: меланхолик с примесью флегматика.
психотипы (по книжке Егидеса): шизоид +эпилептоид +(помаленьку) психастенид +сензитив+гипотим.
физиогномика: сатурнианец, немножко Венера. Судя по характеру должно быть что-то от луны, но во внешности лунных черт я у себя не нашел. Хотя вообще физиогномике в отличие от предыдущих классификаций я не очень доверяю. Попахивает ломброзианстовом. "Тип Луна-Венера как женщина представляет собой красивую куклу. Для мужчины это сочетание является неблагоприятным, потому что не соответствует достижению успеха в жизни." (Н. Равенский "Как читать человека"). И что ему теперь, повеситься?
СВП - это системно-векторная психология? Я согласен с критическими статьями в инете, где сказано, что это те же психотипы, что у Егидеса, только названные по-другому. Я звуковик+анальный, что в точности соответствует основным моим акцентуациям по Егидесу: шизоид +эпилептоид.
(Автор этого поста был предупрежден.)
16 920151
>>19984

>ТЯН, читая твой пост, среди строк четко прописан крик души - КАКЖИХОЧЕТСЯТЯНОЧКУ!!!>


Это раньше было, когда мечтал найти красивую женщину и посвятить всю жизнь ей. Ради нее работать, развиваться и т.д. Недавно смотрел "Гибель богов", узнал себя молодого в Брукмане -точь-в-точь. Так же думал, что если надо будет, ради своей королевы буду служить хоть красным, хоть белым, хоть черным, хоть полосатым. И даже Софи - почти тот типаж женщины, который мне нравился - зрелая жизнелюбивая стерва.
Ну а теперь когда прочитал что весь этот психологический садомазохизм деструктивен по своей сути, схож с алкоголизмом и ничем хорошим такой роман не кончиться, я как-то к женщинам остыл. А если найду призвание, вообще буду разве что по шлюхам ходить - нафига мне бабы с их проблемами. когда и так все будет хорошо?
(Автор этого поста был предупрежден.)
17 920197
>>20149
Разве так сложно найти пару тысяч и обратиться к специалисту, чем себя по книжкам типировать?
Самотипирование возможно, если ты непосредственно работаешь в этой сфере и имеешь хороший опыт.
Доверил бы дилетанту собрать Порше?
>>20151
У тебя в корни неверные представления об отношениях мужчина-женщина.
Мужчина не работает ради женщины, и тем более не служит ей.
Я тебе еще раз повторяю, суть человеческой жизни это как можно больше соответстовать своей природе.
Природа женщин заключается в служении своему мужчине, природа мужчин заключается в защите своей самки, очага и потомства.
Насчет шлюх твоя мысль годная, начни с них. Сейчас какая-нибудь милфа будет стоит 2-2.5к деревянных за час, что вполне достижимо.
Я кстати тоже со шлюх начинал.
18 920203
>>20197
В моем урюпинске нормальных специалистов нет.

>суть человеческой жизни это как можно больше соответстовать своей природе.>


>природа мужчин заключается в защите своей самки, очага и потомства.>


Короче, будь как все, и будет тебе счастье. Лол.
Защищать никого и никогда не собираюсь. Будет БП - выпилюсь. К очагу равнодушен, в очаге жуткий срач (как и принято у шизоидов). Детей не люблю, они меня раздражают (ибо шизоид).
(Автор этого поста был предупрежден.)
19 920204
>>20197
А вообще твой пост в корне противоречит мыслям серьезных психологов, о том, что суть жизни - саморазвитие. И для мужчин, и для женщин. Живут для размножения только животные.
(Автор этого поста был предупрежден.)
20 920206
>>20204
А чем человек отличается от животного?
21 920216
>>20203

>В моем урюпинске нормальных специалистов нет.


Зачем очная консультация? Достаточно онлайн.

>Короче, будь как все, и будет тебе счастье.


Где я так сказал? Я наоборот, топлю за будь собой, но ты меня будто не слышишь.

>Защищать никого и никогда не собираюсь.


Я тебе лишь сказал глобальную миссию мужчины, а нужно ли это тебе или нет решай сам.

Пойми, я тебе не навязываю общепринятые нормы типа "найди жену, роди потомство и впахивай до гроба платя за ипотеку и солярис в кредит"
Нет, наоборот, я хочу тебе помочь найти себя и реализоваться в этом мире
Смысл природной сути в том, что ты должен быть прежде всего в гармонии с собой и делать только то, к чему у тебя есть природная склонность.
Я не навязываю тебе долг создать семью, не хочешь - не надо, наоборот, будет даже лучше если у тебя будет много женщин, вместо одной.
22 920254
>>20203

> я шизоид я шизоид


Извините. https://www.youtube.com/watch?v=QyOPgOerQdg
23 920255
А если серьезно, то ты слишком привязался к своей маске психически неполноценного человека.
24 920385
>>18705 (OP)

Лаэртский с Запрещенными Барабанщиками по теме
https://www.youtube.com/watch?v=GSIXex8YwNw

ОП! Я думаю, что поиск призвания - это дело достойное, но никак нельзя забывать про пресловуютую Пирамиду потребностей Масло-уу-у. Можно бесконечно убеждать себя в том, что ты высоконравственный интеллектуал, которому претит мышиная возня, но твое тело и подсознание так не считают - факт. Сам это если и не прошел, то осознал, что это просто бегство от проблем.

Конечно, вся нынешняя идеалогия направлена на то, чтобы прививать неофитам потребительское отношение к жизни, поп-культура демонстрирует идеалистические недостежимые образы, богатство и всякий там гламур. Естественно, весь этот сверкающий пиздец и кич не соотносится с суровой действительностью большинства: отсюда внутренние конфликты, фрустрация (да, слово набило оскомину от псевдопсихолухов), жизнь в кредит и прочие выгодные транснациональным корпорациям вещи.

Примеров конкретных тебе никто не даст, это как в мерзких пабликах ограничится чем-то вроде: УКАЖДАВАСВОЙСМЫСЛ; ТЫМОЙСМЫСЛЛЮБИМКААЗАЗА; СМЫСОЛВЩЕМЛЕНИИЛОХОВ и прочей скверной.

Для себя я выделил два направления (заметь, конкретики здесь не будет):
1. это достижение мастерства в профессиональной деятельности (или ты находишь призвание или доводишь до совершенства то, чем ты занят на работе). Раньше были династии ремесленников, никто не спрашивал "а чем ты заниматься хочешь?" - с детства ребенку говорили "вот твой отец столяр, дед столяр, и вообще иди уже помогай ему, нечего тут разглагольствовать" и нет проблем. Если выбора в данный момент нет, оттачиваешь то, чем занят: пликтку хорошо кладешь, за кассой быстро и четкро работаешь, проводки и счета все знаешь на своем бух участке и т.п.
2. служение! К этому отнестись нужно серьезно. Я уверен, что у большинства людей с подобными проблемами есть потребность в служении людям\обществу и т.д. От топтания сапогов, обучения детей до религиозного служения. И участие в общественной деятельности (той, что приносит пользу человечеству, а не участие во всякой гнили) - никто не отменял.

Короче, подумай. Я изложил вкраце то, что передумал и частично реализовал на данный момент. Если тебе или кому-то еще это задаст необходмый вектор, буду рад!
24 920385
>>18705 (OP)

Лаэртский с Запрещенными Барабанщиками по теме
https://www.youtube.com/watch?v=GSIXex8YwNw

ОП! Я думаю, что поиск призвания - это дело достойное, но никак нельзя забывать про пресловуютую Пирамиду потребностей Масло-уу-у. Можно бесконечно убеждать себя в том, что ты высоконравственный интеллектуал, которому претит мышиная возня, но твое тело и подсознание так не считают - факт. Сам это если и не прошел, то осознал, что это просто бегство от проблем.

Конечно, вся нынешняя идеалогия направлена на то, чтобы прививать неофитам потребительское отношение к жизни, поп-культура демонстрирует идеалистические недостежимые образы, богатство и всякий там гламур. Естественно, весь этот сверкающий пиздец и кич не соотносится с суровой действительностью большинства: отсюда внутренние конфликты, фрустрация (да, слово набило оскомину от псевдопсихолухов), жизнь в кредит и прочие выгодные транснациональным корпорациям вещи.

Примеров конкретных тебе никто не даст, это как в мерзких пабликах ограничится чем-то вроде: УКАЖДАВАСВОЙСМЫСЛ; ТЫМОЙСМЫСЛЛЮБИМКААЗАЗА; СМЫСОЛВЩЕМЛЕНИИЛОХОВ и прочей скверной.

Для себя я выделил два направления (заметь, конкретики здесь не будет):
1. это достижение мастерства в профессиональной деятельности (или ты находишь призвание или доводишь до совершенства то, чем ты занят на работе). Раньше были династии ремесленников, никто не спрашивал "а чем ты заниматься хочешь?" - с детства ребенку говорили "вот твой отец столяр, дед столяр, и вообще иди уже помогай ему, нечего тут разглагольствовать" и нет проблем. Если выбора в данный момент нет, оттачиваешь то, чем занят: пликтку хорошо кладешь, за кассой быстро и четкро работаешь, проводки и счета все знаешь на своем бух участке и т.п.
2. служение! К этому отнестись нужно серьезно. Я уверен, что у большинства людей с подобными проблемами есть потребность в служении людям\обществу и т.д. От топтания сапогов, обучения детей до религиозного служения. И участие в общественной деятельности (той, что приносит пользу человечеству, а не участие во всякой гнили) - никто не отменял.

Короче, подумай. Я изложил вкраце то, что передумал и частично реализовал на данный момент. Если тебе или кому-то еще это задаст необходмый вектор, буду рад!
25 920396
>>20385
А что можно вложить в служение? Само слово ассоциируется у меня с чем то религиозным, различными общинами, да и вообще с Богом
Служение Богу дело похвальное, возвышенное, но как понять, что служишь правильно ? Да и вообще что идея какая либо верная. Грин пис вот сражаются за свои идеи, кто то за свои
26 920413
>>20396
Лично для меня - это нечто представляющее собой положительный вклад в развитие общества. Если производишь развлекательный контент - помогаешь людям отдохнуть после работы, принести им новые впечатления. Если метешь дворы - значит улучшаешь внешний вид какого-то конкретного места -> повышаешь настроение проходящим здесь людям -> люди лучше работают и значит делают больший вклад в в развитие общества, еще можно культурный уровень приплести.

Мимо
27 920414
>>20413
А если мне, например, интересно служение чему то возвышенному, Богу, определенной идее, учению, относится ли это к этому ?
28 920416
В твоей жизни никогда ничего не наладится по одной простой причине: ты до сих пор живешь с родителями.
Какой бы малозначительной вещью не казался данный факт, его настоящее влияние на твою жизнь огромно, оно фундаментально. Пока ты будешь жить с родителями под одной крышей, до тех пор ты будешь оставаться ребенком.
До тех пор пока ты будешь ребенком - ты в твоей жизни не произойдет ничего позитивного. Даже когда они умрут ты останешься ребенком, если не успеешь пройти процесс сепарации пока они живы.
По сути все твои проблемы на данный момент упираются в очень простой конфликт противоположностей: с одной стороны ты уже должен жить как взрослый, а с другой стороны ты хочешь оставаться ребенком.
Все проблемы с "внутренней пустотой", отсутствием мотивации и не знанием куда себя приложить - это лишь симптом твоего нежелания становиться взрослым.
29 920479
>>20414
Напрямую. Я бы поставил здесь на Бога, тут не ошибешься, если конечно Бог у тебя тот который любовь и творец мира а не что-то странное.
30 920633
>>20385

>Раньше были династии ремесленников>


Мать тоже хотела чтобы я стал историком, как она. История мне нравилась, но кем потом работать? Либо учителем в школе, либо ученым/преподом в вузе. 1-е для меня ужасно (тем более мать когда работала учителем, скакала из одной школы в другую, везде была недовольна и в итоге пристроилась на завод комплектовщицей; и все ныла как ей противно с ее образованием и умом работать по сути на рабочей специальности - я ей говорю - "а зачем на историка училась" - "так мне просто история нравилась"; и я в такую ситуацию попасть не хотел), 2-е более менее, но денег мало (по крайней мере тогда, в 2003г, когда поступал, в вузах копейки получали), а я хотел накопить на свою квартиру (или хотя бы на съем зарабатывать), поэтому стал экономистом. Пока учился, вроде интересно было, на работе тоже 1-е полгода вроде охотно работал, а потом понял - я к этому совершенно равнодушен.
С з/п я просчитался: экономисты на заводе получают как рабочие, главный профит от вышки - можно стать начальником, там з/п реально большая. Но чтобы стать надо вначале пахать как вол за копейки - "точно стану генералом, если переживу капрала". Да и ситуация изменилась за 5 лет пока учился. Экономисты не так востребованы стали, поэтому большого дохода эта должность уже не приносила.
31 920634
>>20385

>служение!>


Ну ты загнул. Мне бы со своей жизнью разобраться. А то буду из тех не переводящихся на Руси интеллигентов, которые знают как обустроить Россию, но не знают, как обустроить собственную жизнь.
Да и вообще я не создан для борьбы. А ведь служение подразумевает пассионарность. Со служением я могу оказаться в роли Мечика из фадеевского "Разгрома". Он ведь тоже хотел "послужить", а только подвел товарищей. А сидел бы спокойно дома, глядишь, ничего бы и не было.
32 920637
>>20634
Тем не менее, эти два направления, предложенные тем аноном - неплохой вариант для пристального рассмотрения и анализа как минимум. Хотя бы потому что если они не сработают, то можно идти от обратного, типа "я тут только ради денег" и "нахуй общество - хочу чтобы лично мне было комфортно". То есть уже будет направление для движения.
33 920641
Ну, раз знаешь что ты шизоид, тогда тебе нужно упороться в какую-то деятельность без остатка. Поставить её на первое место, даже перед нормальным сном (желательно чтобы это была работа), т.е. перевернуть пирамиду Маслоу. Остаться чёкнутым, но в направление созидательной результативной, оплачиваемой деятельности. Сейчас ты ничем не лучше тупого быдла у падика. Так же проёбываешь своё время, твоей начитанностью можно было хвалиться лет до 25, человек это то, кем он стал. Почитай Сартра, философия экзистенциализма. Если ты в 32 годам считаешь себя хуём, значит твоя жизнь была не что иное, как путь тому, чтобы стать хуём. Это твоя суть, твоё призвание, твоя самореализация. А если это не так, тогда как должно быть? Или ты просто начитанное быдло и кусок дерьма из толпы, посредственность и бездарность (ага, шизоид-бездарность - такое может случится только от проёбованного времени).

А депрессивное отупление от отсутствия физ. нагрузки. Делай регулярные прогулки километров по пять, турничок поставь, гирьку купи.
34 920642
>>20641
пруф:
36 920663
>>19962
Я не он, но пробовал.. и не осилил. По крайней мере пока. Может язык выбрал сложный (Джава). Тут еще вопрос в том что я боюсь поставить всё на эту карту + неуверенность в себе. Отсюда не стараюсь так как мог бы. Да и реально плохо понимаю.
37 920813
>>20633

>История мне нравилась, но кем потом работать? Либо учителем в школе, либо ученым/преподом в вузе.


Пиздец, что за ограниченное мышление?
Историки разве только преподают?
Возьмем к примеру, того же Задорного
Ты знал что он был историком?
Причем не просто любителем, а он реально шарил и даже написал про историю Руси.
И помимо всего прочего его все запомнили как сатира.
Я веду к тому, что у него призвание основное было именно история, она его заряжала, а сатирой он публично сбрасывал энергетику и вот тебе яркий пример как работает связка.
Найди себе отдушину, то где ты будешь сбрасывать энергию. Вот например, ты кричишь всем, что ты шизоид. Преврати свой "минус" на "плюс". Вон Вассерман к примеру яркий пример шизоида, он жалуется на это? Нет! Его знают в странах СНГ как очень интеллектуального человека. Начинай дрочить то, где требуется много думать, сунься в то же самое погроммирование и дрочи его до рассвета, рано или поздно что-нибудь получится.
38 920864
>>20637

>типа "я тут только ради денег" и "нахуй общество - хочу чтобы лично мне было комфортно".>


Это у меня уже было, когда был "Брукманом" - >буду служить хоть красным, хоть белым, хоть черным, хоть полосатым.>
39 920867
>>20641

>Если ты в 32 годам считаешь себя хуём, значит твоя жизнь была не что иное, как путь тому, чтобы стать хуём. Это твоя суть, твоё призвание, твоя самореализация.>


Да я вот тоже думаю, что мне на роду было написано стать алкашом и быдлом. Рос в нищете, мать-пьяница... А я все превозмогал, все пытался "выбиться в люди".
P.S. Не читаю почти ничего уже давно, ибо понял что для меня чтение было таким же способом сбежать от реальности, как для других комп.игры или алкоголь. Сейчас больше играю на компе.
40 920945
>>19984
Эти типологии работают ? Всегда когда слышал об этом казалось, что это просто очередная попытка загнать человека в рамки, в то время когда человек намного сложнее чем интроверт/экстраверт
41 920946
>>20813
М. Задорнов был инженер-механик по образованию, а историей занимался его отец. Правда, этот тоже пытался писать историю Руси, но в то время, когда историю писали и переписывали все кому лень (точнее кто хотел прославиться/заработать).
Что касается Вассермана, то это как раз пример человека, нахватавшегося знаний по разным предметам и претендующим на какую-то значимость. Лучше бы сидел бы да философствовал у себя дома, чем выделываться. К счастью,его еще не принимают всерьез как общественного деятеля.
42 920947
>>20813
Я это к тому, что мало найти призвание, надо еще суметь его реализовать. Одна знакомая тян закончила пединститут (специальность "соцработник"), а по блату через подругу устроилась в банк. Конечно, ей пришлось пройти. Сейчас начальник филиала. она видимо нашла свое призвание, но без блата кто бы ее взял, даже со справкой о бухгалтерских курсах?
А у меня блата нигде нет.
43 920948
>>20947
Пофиксил пост
Я это к тому, что мало найти призвание, надо еще суметь его реализовать. Одна знакомая тян закончила пединститут (специальность "соцработник"), а по блату через подругу устроилась в банк. Конечно, ей пришлось пройти спец курсы. Сейчас она начальник филиала. Она, видимо, нашла свое призвание, но без блата кто бы ее взял, даже со справкой о бухгалтерских курсах?
А у меня блата нигде нет.
44 920966
>>20867

А, у меня тоже такое было. Только понял, что можно поставить знак равно между бухлом в гоп-компании и задротсвом и в игры, хотя и также обчитался кое-чего из психологии, типажи личности и проч. Но дело в том, что после гоп-команпии стал чувствовать по жизни себя более распиздяйски, и никак не мог вернуться на уровень эффективной деятельности, когда работа=любимое дело=24ч./7 в неделю саморазвитие, т.к. алкоголь мозг повредил походу, и теперь вся эта литература, все эти атланты с плечами, торвальды, ницши уже так сильно не мотивируют.
Более того, я точно знаю в какое дело я, как чувак с шизоидной акцентуацией должен упороться, но что-то мешает, какой-то вселенский похуизм. ПО ходу, житие с родоками и уверенность на подсознании, что завтра всегда будет кусок хлеба, и нет бабы, которая бы мозг ебла своими хотелка, свистелками-перделками. Т.е. пора отстыковываться, и погружаться во взрослый мир тягот и невзгод нужды и бабьего гнёта, тоггда и мотивация будет. Но, вообще, это признак быдланства, т.е. осознание того, что бытие определяет тебя, а сам себя литературой уже не можешь самозавестись, видать гормоны в мозг уже не ебашат, как студенческие времена.
45 920996
Вот это
https://vc.ru/37370-pickupacareer
https://waitbutwhy.com/2018/04/picking-career.html

Поиск призвания - долгий процесс. Может занять месяцы и годы. Но так как ты лентяй, то скорее всего быстро забросишь это дело. Тут нужна решимость.
46 921197
>>20396
Боюсь, что это прозвучит (прочитается) слишком высокопарно, но в каждом достойном и полезном деле есть место служению Богу - косвенно через поступки, вне всякого религиозного контекста.

Рассуждать на тему религии не возьмусь, тем более мне лишь недавно удалось отойти от фазы воинствующего атеизма. Могу лишь предостеречь тебя от еретических сект и радикальных ответвлений авраамистических религий.

>>20413
Согласен частично: для меня практически весь нынешний развлекательный контент - вклад в дело одурманивания масс.

>>20633
Пример с ремесленными династиями приведен для того, чтобы дать понять, что "найти призвание всей жизни" - это одна из спекулятивных тем в современном обществе проблема поиска растет из того, что преемственность прервались в большинстве семей. Много кто на этом кормится и "выезжает", кроме того, человек в поиске "призвания" дезориентирован. Раньше выбирать не приходилось, зато приходилось становится профессионалом, грамотным работником.

>Мать тоже хотела чтобы я стал историком, как она. История мне нравилась, но кем потом работать? Либо учителем в школе, либо ученым/преподом в вузе. 1-е для меня ужасно (тем более мать когда работала учителем, скакала из одной школы в другую, везде была недовольна и в итоге пристроилась на завод комплектовщицей


Скажи мне теперь, есть ли разница между династией, скажем, историков и выучившихся на историков? Я никого не хочу обидеть, стабильность у нас только в СМИ, но ты извратил посыл сообщения. А может я просто плохо сформулировал.

>>20813
Ну, пример самых известных людей очень опасный, потому что мало кто сможет с ними тягаться! И все не так-то просто, мне кажется. Отец его, Николай Павлович, действительно был писателем, но в той же Википедии информации о нем мало, в частности, ни слова нет о том (подчистили?), что он не только состоял в партии, но и был секретарем обкома, например.
Я не был поклонником творчества его сына Михаила Задорнова, но немало удивился тому, что в одной из программ по случаю его кончины были истории о его жизни, в частности, запомнился момент, что он играл с Ельциным в теннис... Демократично.

Но мысль верная, кругозор большинства людей мой тоже крайне узок, и историк не обречен работать учителем в школе. Недавно я случайно набрел на какой-то фестиваль реконстукторов (не тех, которые напившись друг друга колотят дюралевыми мечами), к примеру, они и в истории должны разбираться и знать техпроцесс, поскольку возрождают ремесла в аутентичном виде, и руками уметь работать соответсвенно. Кроме того, у них свой движняк. Это так, для примера.
46 921197
>>20396
Боюсь, что это прозвучит (прочитается) слишком высокопарно, но в каждом достойном и полезном деле есть место служению Богу - косвенно через поступки, вне всякого религиозного контекста.

Рассуждать на тему религии не возьмусь, тем более мне лишь недавно удалось отойти от фазы воинствующего атеизма. Могу лишь предостеречь тебя от еретических сект и радикальных ответвлений авраамистических религий.

>>20413
Согласен частично: для меня практически весь нынешний развлекательный контент - вклад в дело одурманивания масс.

>>20633
Пример с ремесленными династиями приведен для того, чтобы дать понять, что "найти призвание всей жизни" - это одна из спекулятивных тем в современном обществе проблема поиска растет из того, что преемственность прервались в большинстве семей. Много кто на этом кормится и "выезжает", кроме того, человек в поиске "призвания" дезориентирован. Раньше выбирать не приходилось, зато приходилось становится профессионалом, грамотным работником.

>Мать тоже хотела чтобы я стал историком, как она. История мне нравилась, но кем потом работать? Либо учителем в школе, либо ученым/преподом в вузе. 1-е для меня ужасно (тем более мать когда работала учителем, скакала из одной школы в другую, везде была недовольна и в итоге пристроилась на завод комплектовщицей


Скажи мне теперь, есть ли разница между династией, скажем, историков и выучившихся на историков? Я никого не хочу обидеть, стабильность у нас только в СМИ, но ты извратил посыл сообщения. А может я просто плохо сформулировал.

>>20813
Ну, пример самых известных людей очень опасный, потому что мало кто сможет с ними тягаться! И все не так-то просто, мне кажется. Отец его, Николай Павлович, действительно был писателем, но в той же Википедии информации о нем мало, в частности, ни слова нет о том (подчистили?), что он не только состоял в партии, но и был секретарем обкома, например.
Я не был поклонником творчества его сына Михаила Задорнова, но немало удивился тому, что в одной из программ по случаю его кончины были истории о его жизни, в частности, запомнился момент, что он играл с Ельциным в теннис... Демократично.

Но мысль верная, кругозор большинства людей мой тоже крайне узок, и историк не обречен работать учителем в школе. Недавно я случайно набрел на какой-то фестиваль реконстукторов (не тех, которые напившись друг друга колотят дюралевыми мечами), к примеру, они и в истории должны разбираться и знать техпроцесс, поскольку возрождают ремесла в аутентичном виде, и руками уметь работать соответсвенно. Кроме того, у них свой движняк. Это так, для примера.
47 921205
>>21197

>Раньше выбирать не приходилось, зато приходилось становится профессионалом, грамотным работником.>


любое навязывание образа жизни есть зло. страшно подумать. сколько людей погубили свои таланты только потому, что родились не в той семье. Вот Моцарту повезло, его отец был музыкантом, и он смог унаследовть профессию. А родись он в семье крестьянина, он был бы скверным пастухом, наигрывающим на дудочке чудесные мелодии для своих овец и не замечающим, что полстада уже разбежалось.
48 921206
>>21197

>историк не обречен работать учителем в школе.>


Я уже писал в примере выше (https://2ch.hk/psy/res/918705.html#920813), (М) что если умеешь устраиваться в жизни, можешь с каким угодно образованием (и даже без оного) работать кем угодно. Вот только это опровергает тезис психологов о том, что надо найти призвание и дальше все сложиться само собой.
49 921234
>>21205
Я этот пассаж про дудочку и овец уже где-то видел неоднократно. Не нужно этих заезженных фантазий: начнем с того, что Моцарт родился в богатой семье, этим можно и закончить (и да, отец его - придворный музыкант, не будь Вольфганга такого дара, он был бы "ремесленником" - просто хорошим музыкантом). Даже если бы у него не было музыкального гения, он был бы всесторонне развитым образованным человеком и нашел бы свое место в жизни абсолютно точно.

Оставим Моцарта, потому что это один человек на миллиард, он попадает в статистическую погрешность, возьмем Сальери, лол, который тоже в погрешности, поскольку один из лучших композиторов своего времени...
Возьмем среднестатистического человека без очевидных с измальства дарований. Очевидно, что благоприятное воздействие среды, принадлежность к среднему (которого сейчас в России ни стало) хотя бы классу, достаток родителей, наличие нужных знакомых - это великое подспорье. С другой стороны, >>21206 если посмотреть, скажем, на еврейские семьи, которые не всегда блещут достатком, то будет ясно, что ставка в них делалась на образование для детей. В царские времена крайне осторожно относились к вопросу образования для народных масс. Аналогичная ситуация существует и сегодня. А все дело в том, что существует такое социальное понятие, как сегрегация
: за счет недоступности качественного образования, социальных лифтов формируется кастовость.

Конечно, сейчас очень много информации в свободном доступе, но и из нее нужно уметь выбрать то, что принесет пользу, нужно уметь учиться.

>если умеешь устраиваться в жизни, можешь с каким угодно образованием (и даже без оного) работать кем угодно


"Устраиваются" кретины, которых протаскивают за деньги и по знакомству. Работать "кем угодно" без образования нельзя, а вот получил ли ты качественное образование в каком-то заведении или грамотно самообразовался в отсутствии доступа - это другой вопрос.

>Вот только это опровергает тезис психологов о том, что надо найти призвание и дальше все сложиться само собой.


См. мой пост:

>"найти призвание всей жизни" - это одна из спекулятивных тем в современном обществе. Много кто на этом кормится и "выезжает", кроме того, человек в поиске "призвания" дезориентирован.


Я вообще не доверяю психологии и вижу в этой сфере бездонную кормушку для причастных. Люди, глядя на устроившихся посредственностей (которые тайн кухни не выдают никогда) или гениев, вроде Моцарта, ошибочно считают, что есть у каждого призвание, в котором все попрет само и работать не потребуется вовсе. Просто, как поезд, встал на рельсы и пошел. Про правило 10 000 часов они не вспоминают. Подобные искальщики прозябают часами в поисках дела всей жизни вместо расширения кругозора и повышения квалификации или востребованной специальности. Ищут "то самое" призвание, а не склонности.

Ладно, кто хочет, тот поймет. Привет!
49 921234
>>21205
Я этот пассаж про дудочку и овец уже где-то видел неоднократно. Не нужно этих заезженных фантазий: начнем с того, что Моцарт родился в богатой семье, этим можно и закончить (и да, отец его - придворный музыкант, не будь Вольфганга такого дара, он был бы "ремесленником" - просто хорошим музыкантом). Даже если бы у него не было музыкального гения, он был бы всесторонне развитым образованным человеком и нашел бы свое место в жизни абсолютно точно.

Оставим Моцарта, потому что это один человек на миллиард, он попадает в статистическую погрешность, возьмем Сальери, лол, который тоже в погрешности, поскольку один из лучших композиторов своего времени...
Возьмем среднестатистического человека без очевидных с измальства дарований. Очевидно, что благоприятное воздействие среды, принадлежность к среднему (которого сейчас в России ни стало) хотя бы классу, достаток родителей, наличие нужных знакомых - это великое подспорье. С другой стороны, >>21206 если посмотреть, скажем, на еврейские семьи, которые не всегда блещут достатком, то будет ясно, что ставка в них делалась на образование для детей. В царские времена крайне осторожно относились к вопросу образования для народных масс. Аналогичная ситуация существует и сегодня. А все дело в том, что существует такое социальное понятие, как сегрегация
: за счет недоступности качественного образования, социальных лифтов формируется кастовость.

Конечно, сейчас очень много информации в свободном доступе, но и из нее нужно уметь выбрать то, что принесет пользу, нужно уметь учиться.

>если умеешь устраиваться в жизни, можешь с каким угодно образованием (и даже без оного) работать кем угодно


"Устраиваются" кретины, которых протаскивают за деньги и по знакомству. Работать "кем угодно" без образования нельзя, а вот получил ли ты качественное образование в каком-то заведении или грамотно самообразовался в отсутствии доступа - это другой вопрос.

>Вот только это опровергает тезис психологов о том, что надо найти призвание и дальше все сложиться само собой.


См. мой пост:

>"найти призвание всей жизни" - это одна из спекулятивных тем в современном обществе. Много кто на этом кормится и "выезжает", кроме того, человек в поиске "призвания" дезориентирован.


Я вообще не доверяю психологии и вижу в этой сфере бездонную кормушку для причастных. Люди, глядя на устроившихся посредственностей (которые тайн кухни не выдают никогда) или гениев, вроде Моцарта, ошибочно считают, что есть у каждого призвание, в котором все попрет само и работать не потребуется вовсе. Просто, как поезд, встал на рельсы и пошел. Про правило 10 000 часов они не вспоминают. Подобные искальщики прозябают часами в поисках дела всей жизни вместо расширения кругозора и повышения квалификации или востребованной специальности. Ищут "то самое" призвание, а не склонности.

Ладно, кто хочет, тот поймет. Привет!
50 921260
>>21234
Про 10 000 часов знаешь, а с каких лет моцарт начал заниматься и с насколько грамотными людьми? Бесспорно задатки были, но все равно решило именно окружение и безумная наработка умений. Так-то до определенных лет он был всего лишь исполнителем, пока не послал папашу нахуй и не свалил, а потом - в добавок к наигранным часам - некоторое время просто безумно много ебашил на поприще композирования ЧСХ, опередил вкусы слушателей и отчасти погорел на этом. Так что я бы сказал, что гений кроется в готовности много работать, и решает именно вкалывание с приложением мозгов в процессе, а также среда способствующая всему этому. Но и self-made человеком можно стать, правда придется долго вытряхивать говно из головы, совмещая это с работой для обеспечения жизни. И засунуть в этот же временной промежуток всю остальную жизнь, типа пьянок и девок вряд ли выйдет.
Вообще, советую анонам интересующимся подобными вопросами книгу кою написал Роберт Грин "Мастер игры" да, рекламирую охуенную книжку, а что? - он досконально разбирает жизни многих "мастеров" прошлого, включая гейцов с фордами. И дает общие наставления по поводу нахождения призвания и становления в нем мастером. Книга невероятна полезна любому человеку, в общем-то - в ней даже выводятся наилучшие линии поведения с людьми, чтобы они не мешали тебе прокачиваться. Это практически гайд как прожить жизнь так, чтобы внести вклад в развитие человечества и быть прославляемым после смерти.
51 921272
>>21260
Я не понимаю, что ты хочешь сказать-то хотел? Ссылаешься на человека, который в 3 года стал снимать на слух и проигрывать отрывки пьес, в 4 стал заниматься с отцом, в 5 начал писать малые пьесы, а дальше под его чутким руководством освоил исполнительское искусство в совершенстве (без этого стать композитором в те времена было попросту невозможно). Кроме того папаша стал кем-то вроде его агента и даже был редактором его первых произведений. В Википедии все это есть.

Тут стечение гениальности (а это тоже отклонение от нормы в общем-то), среды, обстоятельств такое, что с точки зрения статистики попросту невозможно. Ссылаться на подобные единичные фигуры в мировой истории это огромная ошибка.

Но правило 10 000 часов - это необходимый базис для любого человека, у которого есть ни гений, ни дар, но склонность к деятельности для ее освоения на необходимом уровне.

>Вообще, советую анонам интересующимся подобными вопросами книгу кою написал Роберт Грин "Мастер игры" да, рекламирую охуенную книжку, а что? - он досконально разбирает жизни многих "мастеров" прошлого, включая гейцов с фордами.


Перечисленные тобой гейтсыы (госзаказы, заказ от монстра IBM на первую OS, перекупка DOS, его коммерциализация и продажа IBM, плагиат идеи "оконной" ОС и т.д...) да форды принадлежат не self-made, как навязывает это поп-культура, а к самой, что ни на есть элите, правящим кланам Америки, поэтому имели доступ к административным рычагам и финансирование для своих начинаний. Но книжку можно почтитать ради мифологической составляющей этого дела.
52 921276
>>21272
Ну не пьесы запоминал, а отрывки. И учитывая что он все детство слышал игру на клавесине, и сам пробовал на нем играть - это не то чтобы прямо невероятно. Заниматься с ним разучиванием пьес начал его отец с четырех. Я к тому что, задатки пусть и были, но к шести годам у него явно уже было больше практики, чем у большинства выпускников нынешних муз.колледжей, так что предрасположенность дала просто более высокий старт - больше решило время практики и окружение. Короче я оспариваю заявление про гениальность в виде необходимого условия для достижения мастерства и славы.
По поводу склонности согласен. Не знаю правда насколько наше понимание склонности совпадает - для меня это именно любовь к деятельности, а не талант.
Кстати, с Гейцом я промахнулся, в этой книге был Форд, а Гейц в книге про 10000 часов так что со сборником мифов - это туда. К тем самым десяти тысячам, лол. Тем не менее, ты не читая берешься заверять, что в книге собрана куча мифов о мол исторические фигуры создавали себя исключительно своими силами. Не надо. Там проводится анализ всех составляющих их жизни, причем по нескольку раз с разных точек зрения.
53 921305
>>21276
C'mon, go out'n get it, kid! Cносный композитор может взять какую-то устоявшуюся гармонию (как Моцарт, лол) и написать музыку, опираясь на нее. Станет ли он всемирно известным? Нет, никогда. Что практики больше у Моцарта, чем у выпускников - само собой. Выпускник муз. колледжа - это никакой не показатель мастерства, выпускники консерваторий и академий (композиторству учат там), лауреаты международных конкурсов стоят ближе к нему, но как исполнители. Мастерство - пожалуйста, слава - пожалуйста, но локальная. Чтобы прославится в веках упорства и предрасположенности недостаточно. Но этого достаточно, чтобы стать достойным человеком и мастером своего дела, об этом-то я и веду речь в этом треде.

Любви к деятельности недостаточно для того, чтобы в ней преуспеть: ты можешь бегать полумарафоны годами, но придет бедолага из Кении и тебя обставит потому, что у него предрасположенность к бегу, выработавшаяся веками, отношение длины ноги к туловищу выше, чем у тебя на 0.135, более легкий скелет и выше процент мышечной массы. Генетика. Это утрированный пример, необходимо принять, что факторов в любом деле очень много.

Гейтса ты привел в качестве примера, а не я, но с ним оказывается не все так радужно, как и с любой видной фигурой вроде Форда или [миллионер-миллиардер-нейм]. Попросту неизвестны реальные факты из жизни, т.к. нет доступа к достоверным источникам у авторов подобных исследований. Кроме того, любая корпорация в Америке тратит огромные деньги для создания имиджа, это не Россия, где люди будут ходить в Сбербанк десятилетиями, поскольку альтернативы никогда не будет, любые репутационные издержки могут обвалить акции.

Хорошо, правило 10 000 часов - миф и ерунда, вышел он за счет фантазии автора какой-то книги. Просто это удобная форма для "работать, работать, работать"... Раздели на 10 для вката и получай остальные часы в ходе работы.
14803726819450[1].png222 Кб, 453x451
54 921320
>>21305
Whatcha said oldman? В общем-то я с тобой согласен. Факторов безумно много, и на большинство повлиять мы никак не можем. Единственное что мы можем сделать если хотим достичь большего чем имеем - использовать на максимум то что у нас есть, и не терять в себя веры.
55 921329
>>21260
Хорошо, а что скажешь про бедного Франклина, из семьи многодетной? Человек, который изменил США. Вообще историю. Даже Пирамида Франклина есть, которая показывает, что каждый может добиться чего угодно
56 921332
>>18705 (OP)
Многие связывают успех и признание с деньгами, женщинами, славой, а по факту, это навязанные ценности
Мне кажется, что человек должен посвятить себя чему то более возвышенному, какому либо служению
8139.jpg145 Кб, 650x650
57 921378
>>21320
Да! Я не отрицаю, что можно найти дело, к которому предрасположенность имеется, но поиск такого дела это тоже работа, требуется несколько вариантов перебрать, чтобы определиться. В любом случае "талантливый человек талантлив во всем", так что в той или иной степени можно заниматься многим а в некоторых кругах когда-то не развиваться всесторонне считалось моветоном, так что keep on rockin'!

>>21329
Бедных Франклинов я люблю, чем их больше в наличии, тем лучше... Что тут сказать? Тогда многодетные семьи были в порядке вещей, люди не могли помыслить о том, что можно ограничиться одним ребенком из-за высокой младенческой и детской смертности, религиозных установок да и просто от незнания о контрацепции. Бедный или нет - это очередной вопрос мифотворчества. Одно могу сказать, что он поступил в типографию в возрасте 12 лет в те времена, XVlll, печатное дело - это очень прибыльное занятие. Если учесть, что типография была у его брата, то миф уже трещит по швам. Вскоре он основал собственную типографию, издавал собственную газету, что важно, т.к. аудитория у газет была такая, какая сейчас не снилась ни одному СМИ, но это понятно, стало быть, продвигать собственные идеи или лоббировать нужные - это вопрос техники. И т.д. Дальше можешь додумать сам, если хочешь.

Как бы там ни было, это все не отменяет того факта, что это крупная историческая величина.

Про Пирамиду Франклина сейчас прочитал впервые и не вижу в ней ничего оригинального даже для XVlll это очевидная вещь (но трудно выполнимая, если у тебя есть соображения, чем эту пирамиду можно заполнить - дай знать). Я до этого видел только Матрицу Эйзенхауэра, которая на меня произвела куда большее впечатление, она применима в повседневной жизни и полезна.
58 921423
Что-то аноны спорят об одном и том же, и как-то отдалились от темы. Но я из этого спора вижу только такой вывод, что если я лодырь, то мне призвание искать бесполезно.

ОП-кун
59 921425

>Если выбора в данный момент нет, оттачиваешь то, чем занят: пликтку хорошо кладешь, за кассой быстро и четкро работаешь, проводки и счета все знаешь на своем бух участке и т.п.Раньше выбирать не приходилось, зато приходилось становится профессионалом, грамотным работником.>


Я кстати изначально и пошел по такому пути. Экономистом я тоже стал не только в погоне за высокой з/п, но и потому что у меня бабушка была экономистом. И тоже работал и думал "Делай что должен, и будь что будет". И я был неплохим работником, разве что немного рассеянным. Я почти дослужился до начальника бюро, а в перспективе была должность начальника отдела. Но я задумался: а зачем это мне? Ну да, деньги, чтобы обеспечить себе жизнь. А зачем жить, если живешь от отпуска до отпуска? Я обнаружил, что по сути просто жду пенсии. Потом заболел депрессией и вообще все бросил. Сейчас подлечился и попал в состояние, описанное в первом посте. Так вот я конечно найду работу и буду опять ходить в офис, и добросовестно делать что от меня требуется, и ждать пенсии (хотя фиг знает, к тому времени наверное пенсии вообще отменять). Снова окажусь в положении этого чувака https://www.youtube.com/watch?v=UJLRQGgerJc&t=0s&list=PLwUWspfipXMJAqed8JBczDw5iTqYZhd5k&index=10. Он довольно точно описал мое состояние на предыдущей работе.
s1200.jpg170 Кб, 1200x848
60 921464
>>21425
Вообще говоря, это по-настоящему головокружительная карьера для двача, говорю это безо всякой иронии! С экономическим образованием устраиваются по специальности или хотя бы в бухгалтерию единицы.

И да, персонаж, снявший это видео, рассказывает по-сути о работе с низкой квалификацией. Нет, ничего не говорю, можно стать "кладовщиком от Бога", многие ребята зарабатывают на таких местах очень хорошие деньги, но это не тот случай. И хотя это видео не лишено смысла, оно настолько утрировано и в нем столько "позерства": все эти паузы, доморощенное актерство, эта интонация ala Рената Литвинова, затягивания трубочкой, съемки в темноте и на морозе, чтобы усилить атмосферу безысходности...
На самом-то деле ситуация не безвыходная отнюдь, наверняка в такой работе масса положительных моментов. Многие кладовщики, которых я видел заливают на работе бельма и спят благополучно половину рабочего дня, когда нет заказов. Стоит ли говорить, что никто не мешает купить на первую зарплату ноут, притащить его на работу и осваивать в свободное время все, что угодно? Разница подходов.
46550839.311252595[1].jpeg65 Кб, 480x639
61 921468
>>21423
Не знаю анон, лично я ни черта не понимаю в призваниях, и вообще хочу ли я делать то что я делаю. Потому что временами на меня нападает такая пиздецовая апатия, что я хочу лечь и сдохнуть. Чтобы натурально больше в принципе не существовать, и не портить жизни другим, и самому не вести какой-то уебищный полуовощной образ жизни. Это при том, что у меня как-бе ЕСТЬ занятие, которое я сам себе выбрал и которое интересное. А многие книги и советы по поиску работы, которая бы "стала вашим призванием" занимаются тем, что продолжают (помимо, собственно, кривой постановки вопроса) множить сущности, приплетая какие-то умения, "истинное предназначение на в жизни" и т.п.

Ведь, если подумать, то не может быть истинного призвания - может существовать только спектр подходящих тебе профессий. Даже несколько спектров, типа "прибыльность", "возможность роста", "предрасположенность", "интересность" и прочая. И отрисовав для человека все эти спектры, а затем совместив их - получаем наиболее подходящую для него профессию. Заебись. Примерно так же я анализировал свою ситуацию, и выбрал то, что имеет лучшие перспективы, наиболее интересно среди всего того, что мне известно и я пробовал. Если конкретизировать - рисование. Интернациональный скилл, с почти безграничным ростом, как в возможностях организации бизнеса, так и скиллов, к тому же это илитарно, все время есть челленж - да и просто мне интересно.

Охуенно, выбрал. Вот последнюю неделю старался войти в рабочий режим, делал стадики, что-то законченное, чтобы примериться в какую область изначально лезть, любовался на своих любимых художников. И тут вчера меня как пыльным мешком ударило. Ничего особенного не произошло, просто я могу теперь только смотреть в экран и выполнять какую-то работу, требующую от меня минимум усилий. Но НЕ умственных усилий - сидеть пиздеть на сосаче, пытаясь выкурить что со мной не так я все еще горазд.

Так что после такого (очередного) наплыва уныния и тоски возникает вопрос "а что же блядь со мной не так?". Цель есть (войти в рабочий режим, научившись быть продуктивным хотя бы 5 чистых часов в сутки на поприще рисовальном), условия (свой кабинет и материалы) - есть, даже скиллы, пусть и уровня любителя, но есть. Но ничего кроме как свернуться в комок и сдохнуть не хочется. Ну или поныть на сосаче в надежде найти какие-то зацепки на тему исправления своего состояния.

Ради эксперимента пойду прогуляюсь, может за это время мне хоть напишут, что я хуй. Какое-же таки мерзкое чувство - когда ты объективно САМ проебываешь свою жизнь. Восхитительно.
46550839.311252595[1].jpeg65 Кб, 480x639
61 921468
>>21423
Не знаю анон, лично я ни черта не понимаю в призваниях, и вообще хочу ли я делать то что я делаю. Потому что временами на меня нападает такая пиздецовая апатия, что я хочу лечь и сдохнуть. Чтобы натурально больше в принципе не существовать, и не портить жизни другим, и самому не вести какой-то уебищный полуовощной образ жизни. Это при том, что у меня как-бе ЕСТЬ занятие, которое я сам себе выбрал и которое интересное. А многие книги и советы по поиску работы, которая бы "стала вашим призванием" занимаются тем, что продолжают (помимо, собственно, кривой постановки вопроса) множить сущности, приплетая какие-то умения, "истинное предназначение на в жизни" и т.п.

Ведь, если подумать, то не может быть истинного призвания - может существовать только спектр подходящих тебе профессий. Даже несколько спектров, типа "прибыльность", "возможность роста", "предрасположенность", "интересность" и прочая. И отрисовав для человека все эти спектры, а затем совместив их - получаем наиболее подходящую для него профессию. Заебись. Примерно так же я анализировал свою ситуацию, и выбрал то, что имеет лучшие перспективы, наиболее интересно среди всего того, что мне известно и я пробовал. Если конкретизировать - рисование. Интернациональный скилл, с почти безграничным ростом, как в возможностях организации бизнеса, так и скиллов, к тому же это илитарно, все время есть челленж - да и просто мне интересно.

Охуенно, выбрал. Вот последнюю неделю старался войти в рабочий режим, делал стадики, что-то законченное, чтобы примериться в какую область изначально лезть, любовался на своих любимых художников. И тут вчера меня как пыльным мешком ударило. Ничего особенного не произошло, просто я могу теперь только смотреть в экран и выполнять какую-то работу, требующую от меня минимум усилий. Но НЕ умственных усилий - сидеть пиздеть на сосаче, пытаясь выкурить что со мной не так я все еще горазд.

Так что после такого (очередного) наплыва уныния и тоски возникает вопрос "а что же блядь со мной не так?". Цель есть (войти в рабочий режим, научившись быть продуктивным хотя бы 5 чистых часов в сутки на поприще рисовальном), условия (свой кабинет и материалы) - есть, даже скиллы, пусть и уровня любителя, но есть. Но ничего кроме как свернуться в комок и сдохнуть не хочется. Ну или поныть на сосаче в надежде найти какие-то зацепки на тему исправления своего состояния.

Ради эксперимента пойду прогуляюсь, может за это время мне хоть напишут, что я хуй. Какое-же таки мерзкое чувство - когда ты объективно САМ проебываешь свою жизнь. Восхитительно.
62 922677
Бамп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 октября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски