Это копия, сохраненная 28 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.
- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.
В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.
У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.
Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.
Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Паста для переката: https://pastebin.com/LJzaP60X
У меня такая ситуация. Дело все в том, что я столкнулся с проблемой, вызванной... эмм... газлайтингом наверное, если это слово вообще научно.
Короче, у моих родителей и вообще окружающих людей (обычно родственников, друзей-то не было) есть одна привычка. Когда я делаю что-то необычное, развлекаюсь, занимаюсь творчеством или что-то в подобном роде, а также когда я просто делал какую-то хуету в детстве, просто потому что еще ребенок и жизненного опыта у меня ноль (например, я однажды расплакался на утреннике в детском саду, потому что подумал, что Баба Яга пришла за мной, ведь я иногда плохо себя вел), то мамка или любой другой родственник округляли глаза и произносили сакральное "ТЫ СТРАННЫЙ".
Вслед за ним обычно начинали мне втирать мне речи, которые сводились к тому, что я неправильно понимаю этот мир. Вот есть люди которые смотрят на мир правильно, а я дурачок. Поэтому я как-то с детства немного стал чураться людей. Они-то нормальные, а я странный.
Я ходил к психиатрам, психологам. Ничего у меня они не нашли. Сказали, что просто фантазия хорошая и оптимист.
И в общем так я и жил, пока у меня не завелась тян. А потом тян меня бросила, ушла к другому анону, просто потому что захотела. Для меня это был удар. А другим ударом для меня было то, что причина этого была в том, что "ты странный". Что я делал странного она мне так и не сказала.
И с тех пор у меня началась постоянная тревога. Почти каждое действие сопровождается мыслями "А нормальные люди тоже так воспринимают эту ситуацию?". Я немного помешался на том, что я неправильно воспринимаю этот мир.
Читал книги по МКТ и АКТ, мне реально очень помогло и я понимаю, что единственная моя проблема в самооценке. Но что с ней можно сделать? Как перестать считать себя "неправильным"?
Ну так воспользуйся обычной КПТ.
Если ты и правда считаешь себя "неправильным" или "странным", то расскажи с какого хера ты так решил.
Только давай без абстрактной хуйни. А прямо по делу.
Например:
1. Я странный, потому что я не смеюсь, когда Петька шутки травит. А все остальные ржут как кони.
2. Я странный потому, что все легко знакомятся, а я так не могу.
Кстати, а сакксес сторей нет? Чего-нибудь короткого, вроде "зашел в тред, упоролся по КПТ, теперь больше не тревожусь))))"
Ну так и что это значит?
Если тебе говорят, что ты странный. То человек который это произносит думает, что он бы так не делал. Т.е. в его картине мира он выбирает другое поведение на эту ситуацию. Ну и что блять? Что с того?
Для тебя этот человек тоже странный. Потому, что он выбирает другое поведение.
А если завтра скажут, что ты ччайник, то что? Будешь завариваться?
Хинт: мысленно заменяй слово странный на слово РОЛИДОВЫЙ. И подумай, что изменилось по сути.
нихуя
Ты хоть СТРАННЫЙ. Я себя вообще ощущал говном, недостойным общества других людей. Если среди парней я мог найти такое же говно и подружиться, то с девушками вообще пиздец был. Даже в мыслях не возникало, что я могу кому-то понравиться. И когда ко мне подходила какая-то девушка и пыталась заговорить, я просто думал, что она или какой-то прикол и надо мной сейчас будут издеваться, или что она вообще ебанутая, т.к. подошла ко мне. Думал "Уходи, зачем ты стоишь рядом, над тобой же смеяться будут, зашкваришься об меня". Я - это ёбаный Квазимодо.
>Я странный, потому что мне так говорят
Я бы людей с такой риторикой на хуй отправлял. Странный, блядь. На себя посмотри, говно.
Более, чем уверен, что ты - нормальный чел. Алсо, понимаю суть проблемы - от понимания того, что это все хуйня, она не исчезнет, т.к. находится на эмоциональном уровне.
Работаешь, учишься, какой лвл?
и там нужно выполнять определенные упражнения в течении 4 месяцев, пишут вначале что желательно нужно найти наставника, и такой вопрос, где его искать?
Все мы, обезьяны, ждем пока нас похвалят и боимся быть отвергнутыми, осмеянными. Если не все, то большинство точно, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.
Недавно осознал, что вот эта вот зависимость от мнения окружающих - корень практически всех моих проблем. Боюсь где-то не так что-то сказать, не так что-то сделать, ошибиться и ловить на себя косые взгляды из-за этого. Боюсь показаться слабым, глупым, омежным. Из-за этого еще больше загоняюсь, чувствую буквально это напряжение в руках, плечах, животе. Руки дрожат практически постоянно, кстати. В метро столкнувшись взглядом с красивой тянкой, даже шея зажимается и начинает дрожать голова. При этом никаких мыслей в голове я (вроде как) не замечаю.
Как с этим бороться, анон? Есть тут те, кому это удалось?
Книга – "Хватить быть славным парнем". Удачи анон.
меня она сильно поменяла
ну и два года групповой и индивидуальной психотерапии конечно
Лол. не поверишь, но буквально за 5 минут до прочтения твоего поста скачал ее на телефон.
А можешь рассказать про психотерапию подробнее?
Там как-то учат избавляться от этого мышечного панциря? Мне иногда удается осознать эти зажимы в теле. Стараюсь при этом как бы "дышать" в них, не знаю, как объяснить. Бывает, получается успокоить тельце. А вообще страшно бесит, когда тебе нужно просто обратиться к топле людей, а ты весь на иголках, сердце аж в горле валит, запинаешься. Какой-то рациональной частью мозга ведь понимаешь, что нет ничего страшного в этом...
Все мои психологические проблемы следуют из утверждения "мужчины ниже 160 неполноценные". Я правильно понимаю, что следуя подходу КПТ я должен убедить себя в том, что данное утверждение неверно? Или хотя бы поставить его менее категорично?
Просто вот уже лет десять я не могу тут найти никаких противоречий, и их реально скорее всего нет.
Может тогда бороться со следствиями вроде "неполноценные люди недостойны счастья" и тому подобное. Просто следствий так много, что я ебанусь себя переубеждать.
Считаю, что если тебя ебёт чужое мнения, то ты ссышь сам оценить свои действия и поступки. Больше и больше отдаёшь свой "руль" в чужие руки и начинается
>И с тех пор у меня началась постоянная тревога. Почти каждое действие сопровождается мыслями "А нормальные люди тоже так воспринимают эту ситуацию?". Я немного помешался на том, что я неправильно воспринимаю этот мир.
Посмотри в книге Перезагрузи мозг техники неслияния с мыслью, тебе могут зайти.
Ослабление дофаминовых рецепторов / Конитивные заблуждения, иррациональные мысли
Или она при решении всех проблем сама пройдет?
Почему-то на русском мало инфы по этой теме, как и по соматоформным расстройствам.
Палю годноту, но на инглише. На русском по терапии соматоформных расстройств нет вообще ничего, на инглише нашёл эту книгу, очень годная.
http://libgen.io/book/index.php?md5=F6207BF83A662010FC4A7585CCEC08D2
Бывают три вида внутренних диалогов: спор (я выдумываю собеседника и доказываю ему, что он хуй дроченый), кулстори (я рассказываю кому-то что-то очень эмоционально) и монолог (я просто структурирую мысли,которые у меня есть). Сразу же говорю — я делаю это не потому что едет крыша (хотя кто знает), а именно потому, что привык таким образом справляться с болью.
Но эти копинговые стратегии приносят только краткосрочный результат. Если использовать их часто я становлюсь дико психованным и мне нужна пара недель чтобы успокоиться.
А теперь сама проблема. Уже года джва происходит следующая ситуация: Когда срабатывает триггер, у меня начинается возбуждение и вместе с ним появляется непреодолимое желание "высказаться". То есть если раньше был выбор — успокойся или поспорь сам с собой, то теперь диалог начинается сам по себе. Если пытаться его давить, то один хуй он все равно прорывается и я незаметно для самого себя начинаю это делать. Пытаться снова и снова давить бесполезно — все равно заговорю, проще высказаться. Но высказываясь я гарантирую себе сильный невроз.
Как поступать в данной ситуации? Что может помочь?
inb4 дурка, психиатр сказал, что не по его части, нужна психотерапия
http://psytests.org/result?v=lnhB3iy-93wB_
Я начал.
социофоб-ипохондрик, который переодически хочеть избить других людей
А где можно найти более подробную интерпретацию результатов теста? Ну, кроме похода к врачу.
Можешь подсказать насчёт терапии и тренингов? Интересует конкретные типы терапии, которые ты использовал. КПТ? Просто есть дохуя всего, но много чего связано с изотерикой и прочим, а в эффективности таких техник я очень сильно сомневаюсь. Да и просто не хочется с ними дело иметь.
И не лечат.
cognitive = познавательное
behavioral = поведенческое
therapy = лечение
Познавательное поведенческое лечение. То есть по умолчанию, ты не будешь заниматься бездельем. Напридумывали английских слов. Не понять что значит.
Бихевиоризм и КПТ не путай, товарищ.
На русском не видел, но можешь читнуть АСТ, всё это ебучий бихевиоризм всё равно.
>все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
Если его реакции нормальные, то зачем ему стараться убрать или ослабить симптомы? А если симптомы мешают ему жить, то нет, это ненормально.
Пока что по Ричардсу, но тут диабетные симптомы не уходят, поэтому мне бы лучше начать КПТ по соматическим.
Его реакции нормальные, но это не значит что они приятные. Наш организм развивался в эволюции в том числе чтобы тревожится\страдать ( и тем самым защищать себя). Поэтому иногда пытаться исправить это с помощью мыслительных трюков м.б. неээфективно.
вопрос: я правильно разобрал? или не так понял?
пытался свою проблему разложить:
делаю дело->становится скучно\сложно->/еще не смог понять какая автоматическая мысль запускает процесс, но она здесь есть/->ухожу в фантазии и мечты об успехе->страдаю, что ничего делаю
А нахрен тебе мир где любят просто так? В таком мире нет смысла становится лучше. Если и так всех любят бесплатно и не пойми за что.
>Наш организм развивался в эволюции в том числе чтобы тревожится\страдать ( и тем самым защищать себя)
Cтоп-стоп-стоп. От чего защищают страдания и печали? Ладно тревога, как обучающий аффект, а всякие тоска и грусти нахуя нужны? От них пользы ноль и нихуя же, даже в плане "хочу избегать эти неприятные чувства" работает крайне хуевато.
Оке, покопаюсь в этом.
пруфы или пиздежь. эволюцией у нас очень сложный мозг, который способен на самые разные трюки.
вся тревога и печаль - от существующего социального устройства мира. то бишь определенной формы социализации.
сейчас нуклеарная семья+капитализм, когда-то страх перед выходом из пещеры.
рэпт - это подвид кпт.
Какую фарму посоветуешь?
Не понял, при чем здесь стыд и лень? У меня, например, тревожность и каким боком ты к моей тревожности приплел лень?
То есть, хочешь сказать, что причина тревожности в пассивном образе жизни? Других причин нет?
Почему ты так считаешь?
Соц. - Сидишь дома, развлекаешь себя, становишься антисоциальным.
Ипохондрия - Проблемы Вегетативной Системы, остеохондроз, поиск симптомов в интернете, самодиагностика
>причина тревожности в пассивном образе жизни?
не знаю.
Единственная блять причина твоей тревожности это неосознанность, то есть ты существуешь не в данном моменте - данной секунде, а в ебаных размышлениях о будущем и фантазировании-ожидании пиздеца. Вот и всё.
Хоть какая-то крупица разумного есть, но в целом это какая-то психология уровня дивана.
Ты типо дохуя статист?
Статистику в студию тогда, эмпирические данные, я хз
Пиздануть хуйню каждый может. Например, я скажу что ты на 99% конченый даун и от этого все твои проблемы
То, что ты написал, больше похоже на рационализацию. Любят действительно "просто так", но такое счастье доступно не всем.
Итак, у тебя есть мысль, что тебя никто не полюбит просто так.
Допустим что это правда.
А как тогда тебя можно полюбить?
Что должно по-твоему произойти с тобой, чтобы тебя полюбили?
Некоторые верующие чувствуют безусловную любовь и к бомжам (можно представить отношение как к детям).
А быть на столько самоуверенным, чтоб думать что они 100% неправы — иррационально.
У меня ситуация такова что ненавижу своего брата выблядка. Он блядь не умеет нормально ходить как обычный человек а вместо этого то гупает то шаркает. Это пиздец как выводит особенно после рабочего дня. Я уже поехал и стал прислушиваться когда он идет (по коридору мимо моей спальни). Кроме того он орет в свою ебаную дотку, мне в этот момент вообще ничего не хочется, только лечь вырубится что естественно не возможно. Я в последнее время недосыпаю и просыпаюсь за час до будильника а дальше лежу и мучаюсь(ибо он в это время идет поссать). Мамка поддерживает его и говорит что дело во мне, даже когда эта скотина ломилась ко мне ночью изза того что я выключил вайфай (как писал выше, он любит поорать в свою порашную игру) она обвинила меня, сказала что я завидую и вообще если б хотел то заснул ага... И куча подобных абсурдных оправданий для него
Держи в курсе.
Ограничиваешь скорость интернета ему через мак и все, пусть играет сколько хочет, скручиваешь пока у него не начнет идти дым из комнаты.
Мимо троллил тупых пезд так на работе, ограничиваешь скорость вкудахта и прочего говна, которое они любят.
Там 5 минут в настройках роутера кликать и он уже тише будет.
Любят вообще-то вопреки, если чо. Любят не за что-то, не просто так, а вопреки.
любить=несудить
>>68297
>>68394
Эволюция - не человек и никакого целеполагания у неё нет в принципе. Эволюционное закрепление признака не значит, что он чем-то полезен, оно значит, что признак выживать не мешает, не более.
Эволюция - это как миллион печатающих обезьян, только с отсевом того, что совсем ни в пизду ни в Красную армию.
Большое спасибо.
Зачем с ней что-либо делать?
спасибо
бля, мне не заходит пока.
у меня не такая тревожность, что боюсь чего-то (это тоже, но в меньшей степени). у меня лютый эскапизм, все мои мешающие мысли - прокрастинаторские мечты, фантазии об успехе.
как мне на свою проблему эту книгу наложить? или никак?
После я стал очень недоверчивым, начал опасаться мужчин которые физически сильнее меня. Не то что бы это был страх, скорее комплекс неполноценности. Неуверенность в себе, как в мужчине, вызывала проблемы при общении с противоположным полом. В общем, я незаметно стал классическим дрочером затворником не факт, что я не стал бы им в другом случае, но теперь уже не проверишь
Годы шли, ничего не менялось в лучшую сторону. Сейчас мне 29 лет, я привык жить один, но всё же чувствую себя унылым говном. Ни с кем не могу близко сойтись, подружиться, полюбить. Сексуальные фантазии со временем всё более отклоняются от нормы. Тревожность, плохой сон, приступы чёрной тоски - мои постоянные спутники по жизни.
Что думаете, поможет мне КПТ или всё уже слишком запущено?
>Что думаете, поможет мне КПТ или всё уже слишком запущено?
Тебе нужно найти тех насильников и проломить им головы из потижка в темном переулке, тогда ты почувствуешь свою силу и выйдешь на новый уровень сознания и станешь альфачем.
Есть друг 160см, у него было около 50 тянок. Хотя у него тоже комплексов дохуя из-за роста.
Неудачи у всех бывают, у кого-то больше/чаще, у кого-то меньше — зачем на этом зацикливаться, негативизировать?
>>69687
>>69692
>МИФ 1: СЧАСТЬЕ — ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ
Для некоторых естественное. Царство Божье есть праведность, мир и радость.
>МИФ 2: ЕСЛИ ВЫ НЕСЧАСТЛИВЫ, ЗНАЧИТ, В ВАС ЕСТЬ КАКОЙ-ТО ИЗЪЯН
Изъян это когда-то что-то изъято, правильнее — недостаток, и это не миф — человек несчастен только из-за неправды в своём восприятии и ему недостаёт истины.
Другой вопрос в том, что это можно воспринимать негативно, но не стоит — можно желать истины и пробовать искать их и без недовольства их недостигнутостью. Это вообще всех целей касается.
>МИФ 3: ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ, МЫ ДОЛЖНЫ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГАТИВНЫХ ЧУВСТВ
Конечно, чтобы быть счастливей следует избавляться от душевного негатива (в перспективе — полностью), следственного от неправды. (Не путать с неприят. физ. чувствами, от которых можно не страдать душевно, а принимать их)
>МИФ 4: НУЖНО УМЕТЬ КОНТРОЛИРОВАТЬ СВОИ МЫСЛИ И ЧУВСТВА
>Замещать негативные мысли позитивными
Без этого негатив не искоренить, вот только замещать не соскакивая с темы, а заменяя на правильную (истинную) трактовку.
>«ДУМАЙ О ХОРОШЕМ — И БУДЕШЬ СЧАСТЛИВ»
А плохого ничего и нет, "плохо" — это негативное понятие, а любой негатив основан на неправде.
Кстати, "неправда" и следственное неправильное восприятие тоже могут восприниматься негативно, можно заменять, например, на "иллюзорное восприятие".
Таким образом, человек только о хорошем и может думать, неправды это тоже касается, т.к. в ней тоже есть благой смысл.
Шизика потёрли, но он опять пришёл.
>Неудачи у всех бывают, у кого-то больше/чаще, у кого-то меньше — зачем на этом зацикливаться, негативизировать?
Я тоже себе этот вопрос задаю, но всё же, несмотря на ответ, что смысла нет, это помогает едва ли. То есть да, смысла считать себя говном и неудачником нет, но всё же многое указывает за это утверждение.
Речь про то, что понятие ("неудачник") негативно "зря". Т.е. либо не негативизируй его (неудачи есть у всех, значит все неудачники, значит это норма), либо если слово всё же кажется негативным — не используй его: неудачи были — пусть, и не важно сколько.
Не вижу религиозности в обсуждаемом ответе. Отвечай с любой.
>>65209 (OP)
>Материалы
Идинахуй, материалы, мне вылечиться нужно, а не стать ведущим терапевтом.
Короче, все сильнее склоняюсь, что должна быть какая-то система, которую пользователи будут коллективно наполнять и по которой легко можно будет находить ошибочные убеждения
Но мне не с кем ее делать, вокруг идиоты, а сам я не сильно верю в себя
Даешь маньке материалы для лечения
@
>ЧЁ ЭТО ЗА ХУЙНЯ, ПОШЕЛ НАХУЙ, МНЕ НУЖНО ЛЕЧИТЬСЯ, А НЕ УЧИТЬСЯ НА СПЕЦИАЛИСТА
>Пиздец, как же сложно без терапевта выявлять свои ошибочные когниции, спустя годы узнаешь что-то новое, а выхода и не виднеется. А терапевтов нет. Есть только вы, полуграмотные пидарасы
Вопрос ещё что с ними делать. Допустим, выявил ты у себя, что "нищее говно" всё же слишком жестоко по отношению к себе, но если ты и напоминаешь себе, что ты достаточно неплохо устроился в сравнении с африканским людоедом, а говном не являешься по определению, особо это не вдохновляет и настроения не улучшает по жизни.
>Даешь маньке материалы для лечения
Просто материалы с общей информацией, а проблемы - частные. Ну, то есть здравое зерно в выявлении автоматических мыслей и их ошибочности, возражении им и рациональном объяснение есть, но пример "у меня ничего не получается - нонсенс, большинство вещей я делаю хорошо" не примерить.
Ведущие кукаретики говорят о том, что человек может быть независим от чужого мнения и самодостаточен сам по себе, что он может иметь радость в жизни, даже без людей, но блять
1. У человека есть зеркальные нейроны. Если он тусуется с неудачниками - то отражает их модели восприятия в своем поведении, если с успешными - то успешные модели. Это работает на уровне нервной системы, как реакция младенца на сиську
2. Самые счастливые люди - те, у которых есть хорошие отношения, а не богатства, так говорят исследования. Люди - существа социальные, и когда тебе ОДИНОКО ЧЕТ, то это организм говорит о необходимости возврата в социум или смене этого социума
3. Все подвижки у меня происходили исключительно при наличии людей. Мне нужно было не одобрения, а отношения
4. При усиленном социальном одобрении изменяется экспрессия 500 генов - одна из ваших книг
Короче кпт того еще говна со своими книгами добавляет в мозг
>И еще, я боюсь стать этаким ботаником, который будет рационализировать все.
Эх ты жертва ложных стереотипов.
Как раз ботаники в фильмах ведут себя иррационально не меняя свои стратегии поведения с другими кунами и тянками, ты можешь себя надрочить на физику и матан но это не значит что ты автоматически стаёшь жизненным мудрецом.
>Допустим, тянка изменила, а я как куколд буду рационализировать ее измену, вместо того, чтобы дать по ебалу и выгнать на мороз.
Лол непутай рационализацию и оправдание.
>дать по ебалу и выгнать на мороз
Это рационально, сечешь тему?
>Или на меня наехало быдло, а я буду рационализировать, типа ну бывает, люди разные попадаются и тп.
Ну да люди разные бывают и разные ситуации, есть ситуации где нужно бить ебло а есть ситуации где нужно убегать, а есть такие где можно зарезать быдло, все это контекстуальные ситуации с разным поведением.
>Я не хочу становиться таким ничтожеством, поэтому меня отталкивает кпт. Может, я что-то не так понял?
Ты совершено не так понял, КПТ помогает уравновесить ум и эмоции например, тебе предстоит выступать перед публикой и ты боишься обосратся, так вот через несколько сеансов КПТ тебе в разумной мере станет похуй на реакцию людей по отношению к тебе и ты без задней мысли просто возьмешь и выступишь перед публикой.
У меня была одна болячка, не опасная, но заебывающая. Я ее вылечил хирургически. Послеоперационный период, контрольные осмотры - все идеально. Однако я продолжил себя накручивать, получил небольшой СРК. Соответственно до результатов обследований и анализов боялся пиздецомы, страдал от всех симптомов стремных болезней. Место операции не беспокоило. Наконец получил все результаты, поболтал с гастроэнтерологом - аналилы в полной норме, ставим вам срк. Рекомендуем обратится к психотерапевту. СРК прошел за неделю. Но опять начался дискомфорт в оперированной области, который усилялся. Опять нагуглил себе кучу пиздецом, сорвался к оперировавшему хирургу, два раза. Итог такой же - все ок в принципе. Намекнул тоже на психотерапевта и успокоительные.
Три месяца все мое внимание приковано к этому месту, три месяца я только о нем и думаю. Постоянный дискмофорт, напряжение мышц, раздираю в кровь заусенцы на автомате. Иногда что то больнет, пожжет. Опять вангую пиздец, начитываюсь симптомов, вдруг врач за два раза что-то проглядел? Одновременно с этим умом понимаю, что это уже пошла психосоматика, потому что ни одно заболевание органическое не проявляется такими симптомами. Они могут быть в целом похожи, но не зависят от например физического раздражения. Как пример - воспаленные ткани болят постоянно, нажатие на них усиливает боль. Я же могу ощущить дискомфорт и надавить на место - ничего не происходит. Хожу по дому и норм, а выхожу на улицу - все усиливается. В "больном" месте куча ощущений, мышечное напряжение, побаливание, жжение, ощущения будто что-то холодное по нему течет. А смотришь на него - там ничего нет.
Три года назад лечил нихуевое тревожно-фобическое, мнительный пиздец.
Я вангую уже это вообще от того пошло, что я ожидал такую хуйню - сейчас вылечусь и горы сверну, главное только вылечится. А горы то не охота сворачивать, лень, страх и тд. И вот опять подсознание или что там выпячивает уже новую выдуманную болезнь, лишь бы оставаться в зоне комфорта, мол больной, ничего не могу делать.
Но если я это как-то и понимаю, то только интеллектуальным пиздежом, никакой осознанности, озарения "блядь я же просто мудак и все выдумал" нету.
Что с этим делать?
У меня была одна болячка, не опасная, но заебывающая. Я ее вылечил хирургически. Послеоперационный период, контрольные осмотры - все идеально. Однако я продолжил себя накручивать, получил небольшой СРК. Соответственно до результатов обследований и анализов боялся пиздецомы, страдал от всех симптомов стремных болезней. Место операции не беспокоило. Наконец получил все результаты, поболтал с гастроэнтерологом - аналилы в полной норме, ставим вам срк. Рекомендуем обратится к психотерапевту. СРК прошел за неделю. Но опять начался дискомфорт в оперированной области, который усилялся. Опять нагуглил себе кучу пиздецом, сорвался к оперировавшему хирургу, два раза. Итог такой же - все ок в принципе. Намекнул тоже на психотерапевта и успокоительные.
Три месяца все мое внимание приковано к этому месту, три месяца я только о нем и думаю. Постоянный дискмофорт, напряжение мышц, раздираю в кровь заусенцы на автомате. Иногда что то больнет, пожжет. Опять вангую пиздец, начитываюсь симптомов, вдруг врач за два раза что-то проглядел? Одновременно с этим умом понимаю, что это уже пошла психосоматика, потому что ни одно заболевание органическое не проявляется такими симптомами. Они могут быть в целом похожи, но не зависят от например физического раздражения. Как пример - воспаленные ткани болят постоянно, нажатие на них усиливает боль. Я же могу ощущить дискомфорт и надавить на место - ничего не происходит. Хожу по дому и норм, а выхожу на улицу - все усиливается. В "больном" месте куча ощущений, мышечное напряжение, побаливание, жжение, ощущения будто что-то холодное по нему течет. А смотришь на него - там ничего нет.
Три года назад лечил нихуевое тревожно-фобическое, мнительный пиздец.
Я вангую уже это вообще от того пошло, что я ожидал такую хуйню - сейчас вылечусь и горы сверну, главное только вылечится. А горы то не охота сворачивать, лень, страх и тд. И вот опять подсознание или что там выпячивает уже новую выдуманную болезнь, лишь бы оставаться в зоне комфорта, мол больной, ничего не могу делать.
Но если я это как-то и понимаю, то только интеллектуальным пиздежом, никакой осознанности, озарения "блядь я же просто мудак и все выдумал" нету.
Что с этим делать?
Ну, я не секу почему бить кого-то по ебалу из-за своих личных обидок и эмоций это рационально.
Вот скопирую один из примеров из книги. Сорян за кривую верстку, но из PDF-файла только так копируется:
Дерену – 18. Он работает спасателем на пляже. И его БУ заключается
в том, что его абсолютно невозможно полюбить. Это убеждение в какой-
то степени появилось под влиянием того, что отец бросил его мать еще до
его рождения. Мать Дерена сама его воспитывала, старалась, как могла, но
внушила ему мысль, что людям нельзя верить, потому что они всегда могут
тебя оставить (подобно тому, как поступил отец Дерена).
К сожалению, Дерен впитал в себя обиду своей матери, и каждый
раз, когда он пытается завести роман с какой-нибудь девушкой, оказывается,
что он ужасный собственник и катастрофически ревнив. Он признается: «Я
так ревную, что не верю ни слову из того, что они говорят. Мне все время
приходится их проверять». Неудивительно, что Дерену довольно сложно
сохранить отношения. Ему кажется, что проблема только в том, что пока он
не встретил «правильную» девушку.
На самом же деле проблема Дерена – в неспособности довериться
кому-либо. Его БУ шепчут ему, что его невозможно полюбить и рано или
поздно его все равно бросят. Его недоверие отпугивает девушек, и это
типичный случай самореализуемого пророчества.
Таким образом, первым делом Дерен должен увидеть, кто на самом
деле заслуживает доверия. Это его мама и его лучший друг из школы. То
есть, по крайней мере, есть два человека в жизни Дерена, про которых можно
сказать, что они его не бросили. К тому же Дерен признался, что многие из
его девушек не хотели с ним расставаться, но он сам их рано или поздно
отталкивал. Поэтому внимательно изучив, как он думает и ведет себя, нужно начать ставить под сомнение его базовое убеждение, что «никто меня не
любит, и все меня бросают». На самом деле все наоборот, просто Дерен пока
этого не понял.
Что мы видим в примере да, я понимаю, что он придуман автором книги на пустом месте, но тем не менее? Чуваку 18, и в этом возрасте у него куча девок, у него нормальные отношения с матерью и при этом он "хнык-хнык, миня нивазможна полюбить((". А мудрый психолог такой: "ну чувак, это заблуждение просто)) ты не доверяешь людям и в этом вся проблема)) ты уже сейчас можешь довериться своей мамке и лучшему другу и все изменится))". Ну и чувак сразу: "и действительно)) вот это у меня глаза открылись)) меня ведь вполне возможно полюбить и вот такие-то и такие-то пруфы из моей жизни, которые я не замечал)) спасибо, дядь психолог, моя жизнь наладилась))".
А вот сценарий из реальной жизни, а не придуманной. Ты доверяешься мамке, а потом спустя какое-то время в ходе какой-то ссоры, исчерпав все аргументы и набросы по сути текущего конфликта она начинает припоминать тебе все твои косяки и проебы чуть ли не с самого рождения: а вот тогда ты начал то-то и бросил, а вот тогда ты говорил что сделаешь то-то и не довел до конца, а вот у тебя даже девушки нет, а вот ты, а вот тогда. А ты слушаешь весь этот поток ментального дерьма и понимаешь, что если бы ты сам все это время не делился с ней своими мыслями и планами, то она бы замолчала еще несколько минут назад, потому что ей просто нечего было бы сказать. Или ты доверяешься подруге, а потом спустя какое-то сталкиваешься с тем, что в приступе негатива она начинает ставить тебе в упрек, что ты когда-то о ком-то плохо подумал или отозвался, а еще когда-то сказал вот это, а еще раньше вот то. Причем моментального негативного фидбэка эти твои откровения у нее не вызывали, нет, с мыслью какой же ты плохой она спокойно продолжала общаться с тобой дальше. И хотела продолжать общаться с тобой и дальше, думая что проблема в том, что она тебя обидела и за это просто нужно попросить прощения, а не в том, что она тебя предала, хоть и в достаточно легкой и не наносящей реального вреда форме. Или ты делишься с кем-то своими проблемами, а в ответ получаешь: "сам виноват!".
В общем, меня конкретно этот пример из книги триггернул, но еще больше триггернула сама продвигаемая концепция, что негативные убеждения всегда основываются на какой-то хуйне и если ты покопаешься в себе, то легко сможешь опровергнуть их здравым смыслом и контпримерами. А если эти убеждения сформировались не на пустом месте, а именно потому что ты смог сделать правильные выводы из происходивших с тобой событий? Могу я считать, что меня никто никогда не полюбит? Да без проблем, потому что в моей жизни, в отличие от жизни того воображаемого 18летнего мальчика из примера психолога, не было толпы девочек, которые и хотели одарить меня своей любовью, да я не замечал и отталкивал их от себя. С убеждением "людям нельзя доверять" и того проще - у него есть куча подтверждений и ни одного опровержения. Теория КПТ предлагает мне залезть в свои мысли и рационально объяснить самому себе, что мое убеждения насчет невозможности меня любить - ошибочны. Но у меня нет подходящих примеров для таких объяснений. С дружелюбием людей я сталкивался, но с любовью или влюбленностью в меня - никогда. То есть самые неприятные вещи внутри себя КПТ убрать не может, но оттого они и неприятные.
Вот скопирую один из примеров из книги. Сорян за кривую верстку, но из PDF-файла только так копируется:
Дерену – 18. Он работает спасателем на пляже. И его БУ заключается
в том, что его абсолютно невозможно полюбить. Это убеждение в какой-
то степени появилось под влиянием того, что отец бросил его мать еще до
его рождения. Мать Дерена сама его воспитывала, старалась, как могла, но
внушила ему мысль, что людям нельзя верить, потому что они всегда могут
тебя оставить (подобно тому, как поступил отец Дерена).
К сожалению, Дерен впитал в себя обиду своей матери, и каждый
раз, когда он пытается завести роман с какой-нибудь девушкой, оказывается,
что он ужасный собственник и катастрофически ревнив. Он признается: «Я
так ревную, что не верю ни слову из того, что они говорят. Мне все время
приходится их проверять». Неудивительно, что Дерену довольно сложно
сохранить отношения. Ему кажется, что проблема только в том, что пока он
не встретил «правильную» девушку.
На самом же деле проблема Дерена – в неспособности довериться
кому-либо. Его БУ шепчут ему, что его невозможно полюбить и рано или
поздно его все равно бросят. Его недоверие отпугивает девушек, и это
типичный случай самореализуемого пророчества.
Таким образом, первым делом Дерен должен увидеть, кто на самом
деле заслуживает доверия. Это его мама и его лучший друг из школы. То
есть, по крайней мере, есть два человека в жизни Дерена, про которых можно
сказать, что они его не бросили. К тому же Дерен признался, что многие из
его девушек не хотели с ним расставаться, но он сам их рано или поздно
отталкивал. Поэтому внимательно изучив, как он думает и ведет себя, нужно начать ставить под сомнение его базовое убеждение, что «никто меня не
любит, и все меня бросают». На самом деле все наоборот, просто Дерен пока
этого не понял.
Что мы видим в примере да, я понимаю, что он придуман автором книги на пустом месте, но тем не менее? Чуваку 18, и в этом возрасте у него куча девок, у него нормальные отношения с матерью и при этом он "хнык-хнык, миня нивазможна полюбить((". А мудрый психолог такой: "ну чувак, это заблуждение просто)) ты не доверяешь людям и в этом вся проблема)) ты уже сейчас можешь довериться своей мамке и лучшему другу и все изменится))". Ну и чувак сразу: "и действительно)) вот это у меня глаза открылись)) меня ведь вполне возможно полюбить и вот такие-то и такие-то пруфы из моей жизни, которые я не замечал)) спасибо, дядь психолог, моя жизнь наладилась))".
А вот сценарий из реальной жизни, а не придуманной. Ты доверяешься мамке, а потом спустя какое-то время в ходе какой-то ссоры, исчерпав все аргументы и набросы по сути текущего конфликта она начинает припоминать тебе все твои косяки и проебы чуть ли не с самого рождения: а вот тогда ты начал то-то и бросил, а вот тогда ты говорил что сделаешь то-то и не довел до конца, а вот у тебя даже девушки нет, а вот ты, а вот тогда. А ты слушаешь весь этот поток ментального дерьма и понимаешь, что если бы ты сам все это время не делился с ней своими мыслями и планами, то она бы замолчала еще несколько минут назад, потому что ей просто нечего было бы сказать. Или ты доверяешься подруге, а потом спустя какое-то сталкиваешься с тем, что в приступе негатива она начинает ставить тебе в упрек, что ты когда-то о ком-то плохо подумал или отозвался, а еще когда-то сказал вот это, а еще раньше вот то. Причем моментального негативного фидбэка эти твои откровения у нее не вызывали, нет, с мыслью какой же ты плохой она спокойно продолжала общаться с тобой дальше. И хотела продолжать общаться с тобой и дальше, думая что проблема в том, что она тебя обидела и за это просто нужно попросить прощения, а не в том, что она тебя предала, хоть и в достаточно легкой и не наносящей реального вреда форме. Или ты делишься с кем-то своими проблемами, а в ответ получаешь: "сам виноват!".
В общем, меня конкретно этот пример из книги триггернул, но еще больше триггернула сама продвигаемая концепция, что негативные убеждения всегда основываются на какой-то хуйне и если ты покопаешься в себе, то легко сможешь опровергнуть их здравым смыслом и контпримерами. А если эти убеждения сформировались не на пустом месте, а именно потому что ты смог сделать правильные выводы из происходивших с тобой событий? Могу я считать, что меня никто никогда не полюбит? Да без проблем, потому что в моей жизни, в отличие от жизни того воображаемого 18летнего мальчика из примера психолога, не было толпы девочек, которые и хотели одарить меня своей любовью, да я не замечал и отталкивал их от себя. С убеждением "людям нельзя доверять" и того проще - у него есть куча подтверждений и ни одного опровержения. Теория КПТ предлагает мне залезть в свои мысли и рационально объяснить самому себе, что мое убеждения насчет невозможности меня любить - ошибочны. Но у меня нет подходящих примеров для таких объяснений. С дружелюбием людей я сталкивался, но с любовью или влюбленностью в меня - никогда. То есть самые неприятные вещи внутри себя КПТ убрать не может, но оттого они и неприятные.
>Но у меня нет подходящих примеров для таких объяснений.
Заебали вы мысли дрочить.
Что такое КПТ? Когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ, блять, терапия. То есть, то, что ты отыскиваешь мысли и меняешь их на рациональные, это лишь 10, максимум 20% терапии. Нет опыта с тнями, нет подтвержления? Значит ищи тней, набирайся опыта. А не дрочи мысли попусту.
>Нет опыта с тнями, нет подтвержления? Значит ищи тней, набирайся опыта.
Чел, если бы я знал хотя бы примерные пути, пойдя по которым я бы мог что-то улучшить в проблемных областях своей жизни, я бы тут не сидел и книжки эти не пытался читать.
На одиночество я долго закрывал глаза, потому что хватало суррогата общения (переписки с пока еще знакомыми людьми вконтакте и приятель ИРЛ, на которого я избыточно надеялся) и я думал, что как разрулю те или иные возникающие проблемы, то легко все налажу в социальном плане - благодаря суррогату общения казалось, что все будет просто и надо только захотеть. Пока не оказался перед фактом, что друзей и знакомых у меня уже нет, а где и как знакомиться с людьми я на самом деле не имею представления. Автошколу я уже прошел, курсы английского языка мне не нужны, на улицах и в магазинах как-то не представляется возможностей с кем-то познакомиться, а больше вариантов я просто не знаю. И это самое гнетущее, когда понимаешь, что надо что-то делать, но не знаешь что именно, куда копать.
ACT это оно и есть
Да вариантов масса на самом деле. Устройся на работу в какой-нибудь коллектив, запишись на какой-нибудь спорт, набухайся для храбрости и сходи в клуб, сходи в поход. Устройся работать таксистом, вон у тебя как раз и права есть, программу на андройд тебе скачают и будешь выходить, когда тебе удобно, будешь общаться с клиентами. Сходи на курсы испанского, китайского. Запишись на танцы, там и с тнями познакомишься. Да масса вариантов.
Тут как бы не мысли дрочить надо, а делать что-то, чтобы чаще взаимодействовать с людьми и в процессе опыта придет уверенность в себе и прочее.
>Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии.
лол, паста из статьи 50х?
А что не так?
>Устройся на работу в какой-нибудь коллектив, запишись на какой-нибудь спорт, набухайся для храбрости и сходи в клуб, сходи в поход. Устройся работать таксистом, вон у тебя как раз и права есть, программу на андройд тебе скачают и будешь выходить, когда тебе удобно, будешь общаться с клиентами. Сходи на курсы испанского, китайского. Запишись на танцы, там и с тнями познакомишься. Да масса вариантов.
Охуительные советики.
Хуле тебе не нравится, сычуш? Или ты хотел измениться, стать уверенным в себе альфачом, сидя дома под мамкиной юбкой, дроча на хентай и просматривая аниме? Ведение дневников и записывание своих омежных мыслей бесполезная хуйня без последующего реального опыта.
Если честно, я подумал, взвесил и советы действительно хорошие, я просто эмоционально выпалил, извини. Просто проблема реализации таких действий лежит в сломанной мотивации. То есть да, рекомендации сходить в поход, например, очень хороший, но реализация... ну, как порекомендовать устроиться работать дворником, мол, так будешь каждый день людей видеть.
Так и есть.
Делаю так - смотрю концерты любимых групп и собираю коллективные сходки тех, кому не с кем пойти. Получается толпа человек 20. Где я главная фигура
Звучит так как будто какие то советы по общению с тянами вообще есть. Их нет, как нет и действий обеспечивающих успех. И ты можешь продолжать стоически переносить это ища правильный выход в селф-хелп книгах, в том же кпт (продолжая верить что у тебя никого не будет) . Со стороны это выглядит: "У меня появилась мысль что никто не будет со мной встречаться" - "Есть ли причины?"-"Ну да я одинок и некчемен". Затем ты пытаешься искать утешение в книгах и теориях. В итоге твоя жизнь будет посвящена умственной и мыслительной работе, этого ли ты хочешь? Можешь ли ты сконцентрироваться на внешнем поведении, а не на том что ты мыслишь и чувствуешь?
Я тебе честно признаюсь, я сам избавился от социофобии, устроившись работать в такси. Работаю уже месяца 3, но в общем всего месяц.
>советы действительно хорошие
Другой анон.
Эти советы логичные, но, как ты уже и сказал, трабла в реализации. На самом деле человек сам знает, что надо делать. Просто это всё ему до жути неприятно и даже болезненно.
Вот как, например, идти на какие-то курсы, если от любого нахождения в обществе всё нутро корчится и заставляет как можно скорее убежать оттуда?
То есть, есть набор инструмента, чтобы сделать что-то с собой, но в силу "боли в руках" человек не может этот инструмент взять.
+
Также вопрос в том, насколько сильную боль ты способен выдержать, чтобы делать то, что тебе поможет. Насколько долго ты сможешь ходить на курсы, испытывая страх, насколько долго можешь общаться с человеком, не думая о том, что ты неправильно сказал и т.д. Этот метод "клин клином". То есть, опыт по идее должен разрушить прежние представления и мысли. Короче, надо учиться владеть собой в этих ситуациях.
>Хуле тебе не нравится, сычуш? Или ты хотел измениться, стать уверенным в себе альфачом, сидя дома под мамкиной юбкой, дроча на хентай и просматривая аниме?
Мне (тому, кто писал этот >>71739 и >>71806 посты) как-то до лампочки являюсь я "уверенным в себе альфачом" или нет.
Одиночество - да, проблема. Однако твои рекомендации - ну такие себе варианты найти себе друзей и подруг.
Вариант "устройся на работу в коллектив" можно не рассматривать сразу. Ну то есть если ты прям совсем ничего не делаешь, сутками сидишь дома и смотришь японские мультики это наверное лучше, чем ничего. Но я работаю, у меня свои проекты и бросать их не хочется. Хочется, наоборот, работать больше и упорнее - а для этого нужно устранить наиболее беспокоящие проблемы, на переживание которых растрачивается эмоциональная энергия. На данный момент первоочередной проблемой является одиночество.
Записаться на спорт - уже есть в планах, т.к. в любом случае полезно для здоровья и самочувствия. Но поможет ли хождение в тренажерку завести друзей (и тем более подруг) - хз, я лично на это ставку не делаю.
Клубы - мимо. Ходил еще школьником, не мое это. Походы - опять мимо. С кем мне идти-то? Когда у меня были знакомые - меня приглашали на природу с палаткой, но это были именно знакомые, они знали и в достаточной мере доверяли мне, а я им. Курсы нестандартных языков, отличных от английского - ок, надо посмотреть какие есть варианты в городе.
Поработать таксистом - вообще пушка. Это суррогат общения уровня потолкаться в толпе людей в час пик. В результате ничего не меняется, но вроде с людьми побыл, мозг обманулся и затих на какое-то время. У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
>>72386
Что есть социофобия на твой взгляд? У меня это ассоциируется с чем-то вроде страха посмотреть в глаза продавщице в магазине, спросить дорогу у незнакомого человека или зайти в заполненный людьми ТЦ. Если так, то социофобом я себя не считаю.
>>72254
>Можешь ли ты сконцентрироваться на внешнем поведении, а не на том что ты мыслишь и чувствуешь?
А конкретнее?
>Хуле тебе не нравится, сычуш? Или ты хотел измениться, стать уверенным в себе альфачом, сидя дома под мамкиной юбкой, дроча на хентай и просматривая аниме?
Мне (тому, кто писал этот >>71739 и >>71806 посты) как-то до лампочки являюсь я "уверенным в себе альфачом" или нет.
Одиночество - да, проблема. Однако твои рекомендации - ну такие себе варианты найти себе друзей и подруг.
Вариант "устройся на работу в коллектив" можно не рассматривать сразу. Ну то есть если ты прям совсем ничего не делаешь, сутками сидишь дома и смотришь японские мультики это наверное лучше, чем ничего. Но я работаю, у меня свои проекты и бросать их не хочется. Хочется, наоборот, работать больше и упорнее - а для этого нужно устранить наиболее беспокоящие проблемы, на переживание которых растрачивается эмоциональная энергия. На данный момент первоочередной проблемой является одиночество.
Записаться на спорт - уже есть в планах, т.к. в любом случае полезно для здоровья и самочувствия. Но поможет ли хождение в тренажерку завести друзей (и тем более подруг) - хз, я лично на это ставку не делаю.
Клубы - мимо. Ходил еще школьником, не мое это. Походы - опять мимо. С кем мне идти-то? Когда у меня были знакомые - меня приглашали на природу с палаткой, но это были именно знакомые, они знали и в достаточной мере доверяли мне, а я им. Курсы нестандартных языков, отличных от английского - ок, надо посмотреть какие есть варианты в городе.
Поработать таксистом - вообще пушка. Это суррогат общения уровня потолкаться в толпе людей в час пик. В результате ничего не меняется, но вроде с людьми побыл, мозг обманулся и затих на какое-то время. У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
>>72386
Что есть социофобия на твой взгляд? У меня это ассоциируется с чем-то вроде страха посмотреть в глаза продавщице в магазине, спросить дорогу у незнакомого человека или зайти в заполненный людьми ТЦ. Если так, то социофобом я себя не считаю.
>>72254
>Можешь ли ты сконцентрироваться на внешнем поведении, а не на том что ты мыслишь и чувствуешь?
А конкретнее?
Мимо
>Вариант "устройся на работу в коллектив" можно не рассматривать сразу.
Мне не помогло. Да, люди оказались норм, но я продолжаю уже 5й год ходить в напряжении, что однажды я "споткнусь", сделаю неверное "социальное телодвижение" и подвергнусь травле. Кроме того, уже испытываю давление на то, что до сих пор не женат в 27. Короче говоря, в лечении это меня не продвинуло.
>>72495
>Но поможет ли хождение в тренажерку завести друзей (и тем более подруг)
Моему приятелю не помогло. Помогло, разве что, забыться, но когда тренажёрка приелась, его снова накрыло.
>>72495
>У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
Пробовал таксовать, кстати, на своём жигуле. В основном, пьяные обрыганы ездят, которые сами не прочь языком потрепать, что сильно бесило. Сам же ездил молча - желания поговорить с пассажирами никогда не возникало. Да и тян крайне мало попадалось - замужние в основном, поэтому не особо рвущиеся общаться.
>Вот как, например, идти на какие-то курсы, если от любого нахождения в обществе всё нутро корчится и заставляет как можно скорее убежать оттуда?
Ничего не корчится и не заставляет бежать, не передергивай.
Тут другое. Мне, по большому счету, не очень интересна суть этих возможных курсов сама по себе. Вот в автошколу я несколько лет назад пошел, потому что мне хотелось получить водительские права, и с кем я там буду общаться в процессе учебы (и буду ли) меня особо не парило. К слову, с общением с сокурсниками по школе у меня проблем не было, одна девочка даже хотела продолжить общение после окончания учебы, но я провафлил этот момент. А вот перспектива выучить какой-нибудь там итальянский язык на курсах меня особо не возбуждает. Ну то есть вроде как оно и не плохо, но и не хорошо. Я вполне могу пойти на курсы по итальянскому языку лет этак в 40 вместе со своей женой, предвкушая последующую поездку в Италию. А сейчас более значимой и первостепенной задачей видится как-то устроить свою жизнь, ну и для начала найти не жену, а хотя бы просто девушку. Поэтому посещение каких-либо курсов видится исключительно в свете новых знакомств, и возникают сомнения - будут ли эти знакомства, и не окажется ли оно пустой тратой времени и денег. Вот, как-то так.
Ну ты отсекаешь любые советы. На любую возможность выбраться из одиночества и социализироваться ты придумаешь десять отмазок. Какой тогда был смысл задавать вопрос? Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
>Поработать таксистом - вообще пушка. Это суррогат общения уровня потолкаться в толпе людей в час пик. В результате ничего не меняется, но вроде с людьми побыл, мозг обманулся и затих на какое-то время. У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
Лол, вообще бред. Откуда тебе знать это, если ты не работал таксистом? Я за месяц работы пообщался с кучей тней и парней, познакомился и поебал одну тян, пообщался вообще с разными людьми. Да, это работа дно и неуважительная, но зато там есть общение и возможность завести друзей.
>Ну ты отсекаешь любые советы. На любую возможность выбраться из одиночества и социализироваться ты придумаешь десять отмазок. Какой тогда был смысл задавать вопрос? Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
Это - является одной из проблем. Здесь ты допускаешь ошибку поп-психологов, у которых "нет мотивации - никак не помочь". Депрессия и околодепрессивные расстройства как раз характеризуются нарушением мотивационного механизма. Это крайне... мягко скажем, странно рассказывать человеку с нарушениями психики о том, что его проблема, дескать, в том, что "ему ничего не хочется"и ему надо "просто захотеть". Это можно назвать даже издевательством, на уровне абсурда: ведь если человек знает чего хочет, то ему не нужна помощь со стороны - он знает чего хочет, знает пути достижения и знает способы реализации.
>Лол, вообще бред. Откуда тебе знать это, если ты не работал таксистом? Я за месяц работы пообщался с кучей тней и парней, познакомился и поебал одну тян, пообщался вообще с разными людьми. Да, это работа дно и неуважительная, но зато там есть общение и возможность завести друзей.
А здесь ты совершаешь очевидную ошибку своего акцента. "Откуда ты знаешь, что работать дворником плохо? Я выебал десять подъездных сменщиц, накопил 10 лопат и со мной здоровается каждый жильдомец".
>Откуда тебе знать это, если ты не работал таксистом?
Ну пассажиром-то на такси я ездил, и не раз. Примерно представляю какое там общение.
Но расскажи о чем, например, ты общался со своими клиентами и как тню выебал. Она вместо денег натурой что ли предложила расплатиться, или что-то более интересное?
Ох, опять разговоры про мотивацию. Здесь очень важно уточнить, что ты подразумеваешь под мотивацией? Потому что мне кажется, что для каждого человека свое понимание мотивации. Для многих мотивация - это такой мощный драйв, который придает кучу энергии и желания что-то делать.
Мне кажется, что дисциплина куда важнее, чем такая мотивация, которая вообще редкость. У меня у самого не больше мотивации, чем у того парня, который просил советов. И мое финансовое состояние и все остальное намного плачевнее, чем у многих здесь. Но я превозмогаю. Хоть как-то.
И вообще, ты походу говоришь об астенизации, то есть когда у невротика очень истощенное состояние организма. Тут сначала надо прибегать к фарме, налаживать режим дня, питания, сна, прием воды и прочее. Чтобы организм восстановился и появилась энергия.
>>72532
Во-первых, я не говорил, что работа дворником плохо. Во-вторых, работа таксистом не так уж ужасна, не надо преувеличивать. А вообще, делайте, как считаете нужным. Я ведь ни на чем не настаиваю
>>72535
95% общаются нормально.
>Но расскажи о чем, например, ты общался со своими клиентами и как тню выебал. Она вместо денег натурой что ли предложила расплатиться, или что-то более интересное?
Наоборот, тян была молодая, стройная и красивая. Предложила мне сначала 1к, а потом 2к рублей за то, чтобы я с ней выпил. Вообще, я веду канал в телеге по вылезаторству. С этой тней было много всего, я потом ругался с ее мужем и прочее. Бывают, что тни сами заводят разговор. Одна тян сама попросила у меня номер. Со временем появляется уверенность.
>Ох, опять разговоры про мотивацию. Здесь очень важно уточнить, что ты подразумеваешь под мотивацией? Потому что мне кажется, что для каждого человека свое понимание мотивации. Для многих мотивация - это такой мощный драйв, который придает кучу энергии и желания что-то делать.
Нет, мотивация - это направление мыслительной организации, задающей цель действия или само действие. Если удобнее на примере, то "работа - зарплата" или "секс - удовольствие" - мотивация по осуществлению подобные действий. Она совершенно разная. И если говорить о сбоях, то в простой схеме "еда - приятные ощущения" вклиниваются дезадаптивные и деструктивные моменты на уровне мышления - отсюда, напрмиер, булимия, анорексия, стрессовое переедание. И это только самый простой и упрщённый по механизму пример.
>Мне кажется, что дисциплина куда важнее, чем такая мотивация, которая вообще редкость. У меня у самого не больше мотивации, чем у того парня, который просил советов. И мое финансовое состояние и все остальное намного плачевнее, чем у многих здесь. Но я превозмогаю. Хоть как-то.
Ты говоришь о банальностях, а речь идёт о фундаментальных представлениях. Рассуди так: твои представления о дисциплине ассоциируются с мучениями и провалами. Будешь ли ты дальше отстаивать дисциплину или оторвёшься от неё, как о дискомфортном варианте?
>Во-первых, я не говорил, что работа дворником плохо. Во-вторых, работа таксистом не так уж ужасна, не надо преувеличивать. А вообще, делайте, как считаете нужным. Я ведь ни на чем не настаиваю
А речь как раз о том, что "если ты не пробовал, то это не факт" работает не всегда и не для каждого и уж точно не каждому и не всегда нужно попробовать на своей собственной шкуре подобные убеждения. В этом плане уместнее говорить о том, что человеку ближе, что ему приятнее для ассоциаций и когда уже человек сможет убедиться на околодоступных для восприятия моментах, что все его плачевные убеждения - хрупки и ошибочны, вот тогда уже и можно предлагать варианты типа таксиста или дворника. Просто на примере: "жизнь алкаша и бомжа не так уж плоха, есть такие-то и такие-то плюсы" - возьмёшь ли ты сразу и безоговорочно на вооружение такую альтернативу?
>Ох, опять разговоры про мотивацию. Здесь очень важно уточнить, что ты подразумеваешь под мотивацией? Потому что мне кажется, что для каждого человека свое понимание мотивации. Для многих мотивация - это такой мощный драйв, который придает кучу энергии и желания что-то делать.
Нет, мотивация - это направление мыслительной организации, задающей цель действия или само действие. Если удобнее на примере, то "работа - зарплата" или "секс - удовольствие" - мотивация по осуществлению подобные действий. Она совершенно разная. И если говорить о сбоях, то в простой схеме "еда - приятные ощущения" вклиниваются дезадаптивные и деструктивные моменты на уровне мышления - отсюда, напрмиер, булимия, анорексия, стрессовое переедание. И это только самый простой и упрщённый по механизму пример.
>Мне кажется, что дисциплина куда важнее, чем такая мотивация, которая вообще редкость. У меня у самого не больше мотивации, чем у того парня, который просил советов. И мое финансовое состояние и все остальное намного плачевнее, чем у многих здесь. Но я превозмогаю. Хоть как-то.
Ты говоришь о банальностях, а речь идёт о фундаментальных представлениях. Рассуди так: твои представления о дисциплине ассоциируются с мучениями и провалами. Будешь ли ты дальше отстаивать дисциплину или оторвёшься от неё, как о дискомфортном варианте?
>Во-первых, я не говорил, что работа дворником плохо. Во-вторых, работа таксистом не так уж ужасна, не надо преувеличивать. А вообще, делайте, как считаете нужным. Я ведь ни на чем не настаиваю
А речь как раз о том, что "если ты не пробовал, то это не факт" работает не всегда и не для каждого и уж точно не каждому и не всегда нужно попробовать на своей собственной шкуре подобные убеждения. В этом плане уместнее говорить о том, что человеку ближе, что ему приятнее для ассоциаций и когда уже человек сможет убедиться на околодоступных для восприятия моментах, что все его плачевные убеждения - хрупки и ошибочны, вот тогда уже и можно предлагать варианты типа таксиста или дворника. Просто на примере: "жизнь алкаша и бомжа не так уж плоха, есть такие-то и такие-то плюсы" - возьмёшь ли ты сразу и безоговорочно на вооружение такую альтернативу?
Я тебе вот что скажу, анон. Ты слишком много думаешь и рассуждаешь и слишком мало делаешь. Все намного проще. Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать. Вот и все. Пока ты этого не поймешь и не признаешься себе в этом, ты не сдвинешься с мертвой точки.
Мимо
>Наоборот, тян была молодая, стройная и красивая. Предложила мне сначала 1к, а потом 2к рублей за то, чтобы я с ней выпил.
Я просто охреневаю. Где вообще такие тян? Я за свою жизнь только и делал, что уламывал. Да и то посылали лесом. А тут вон сами предлагают.
>>72542
>ты походу говоришь об астенизации, то есть когда у невротика очень истощенное состояние организма. Тут сначала надо прибегать к фарме, налаживать режим дня, питания, сна, прием воды и прочее. Чтобы организм восстановился и появилась энергия.
Об этом я, кстати, выше говорил, что это надо делать в самую первую очередь. Ещё опционально добавлял прекратить просмотр прона и баловство "ручником". Лично у меня это отжирает огромное количество сил на ближайшие 2-3 дня. Сейчас меня назовут нофап-сектантом, но на себе я эту хуиту заметил. Но без энергии становится чувствительной любая малейшая неудача. Любые неудавшиеся дела немедленно начинают откладываться.
>>72502
>Ничего не корчится и не заставляет бежать, не передергивай.
Ну, значит у тебя не так всё плохо.
>>72502
>Мне, по большому счету, не очень интересна суть этих возможных курсов сама по себе.
И это, кстати, тоже. Идти на курсы только потому, чтобы кого-то там найти как-то странно. Думаю, что и курсы хотя бы должны быть интересными. Вот меня не штырит ходить на курсы кройки и шитья, несмотря на всю логичность такого курса - ведь там будет куча тян, с которыми я вроде как смогу познакомиться. Только я знаю, что знакомиться я всё равно не буду, как пробовал однажды ходить в центр города и с кем-то заговорить. После пару тройку попыток "ласты склеились". Вот люблю на велике кататься. Только вот общительным меня это не сделало, несмотря на наличие других велосипедистов.
>>72502
>К слову, с общением с сокурсниками по школе у меня проблем не было, одна девочка даже хотела продолжить общение после окончания учебы
Ну тогда ты нормальный анон. Просто у меня такого не было. Да и в целом со всеми я не очень общителен. Правда это заставляет нервничать в основном только меня.
>>72549
>Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать.
Лень, на самом деле, реже всего мешает человеку. Представь, что тебе лень сходить в магазин за продуктами. Но когда продуктов не становится, ты всё равно идёшь туда, ибо есть хочется. Важное отличие - ты же при этом не боишься идти в магазин за продуктами. Ты можешь сходить туда в любое время. Тебе просто лень. Но такой человек не спрашивает у людей советов "блин. У меня кончились продукты. Что делать?". Потому что ответ будет очевидным - просто сходи в магазин (человек это и сам знает). Здесь то же самое - если бы у человека не было проблем с поиском друзей, там, или тянки, а ему просто было бы влом это всё делать, он бы не стал спрашивать, что делать. Потому что он и сам знает, что надо делать. Он не знает, как сделать это безболезненно.
И, кстати, со многими делами так. Если тебе надо починить кран, то это не всегда лень. У меня, например, была такая хуита - когда я брался что-либо чинить, я постоянно нервничал. Плюс мне приходилось лезть в ящик и искать нужные инструменты. Так как порядок у меня в вещах напрочь отсутствовал, меня сильно бесило, что я не могу найти нужный ключ. Затем оказывалось, что стандартный ключ не подходит под нужную гайку и т.д. Это сильно изматывало и в дальнейшем мешало начинать какое бы то ни было действие потому, что я знал, что сейчас начну что-то делать, начнутся нервотрёпки, поиск инструмента или ещё какая-то херня. А чистая лень - это просто влом. (Да, я знаю, что у меня есть инструмент, я знаю, что кран течёт, но мне особо это не мешает, да и так сойдёт).
>>72526
>Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
Вот с этим, в большинстве случаев, человек не хочет соглашаться. Хочется, чтобы усилия пошли по назначению. И что самое прикольное - человек даже отказывается от действий, если начинает считать, что они не принесут результата. Мне такой случай и на работе попадался, когда начальство заставляло человека что-то сделать, а тот упрямился, потому что считал данное действие абсолютно бесполезной тратой сил и времени, и предлагал более короткий способ решить проблему. Начальство настояло на своём, а человек делал задачу спустя рукава.
Мимо
>Наоборот, тян была молодая, стройная и красивая. Предложила мне сначала 1к, а потом 2к рублей за то, чтобы я с ней выпил.
Я просто охреневаю. Где вообще такие тян? Я за свою жизнь только и делал, что уламывал. Да и то посылали лесом. А тут вон сами предлагают.
>>72542
>ты походу говоришь об астенизации, то есть когда у невротика очень истощенное состояние организма. Тут сначала надо прибегать к фарме, налаживать режим дня, питания, сна, прием воды и прочее. Чтобы организм восстановился и появилась энергия.
Об этом я, кстати, выше говорил, что это надо делать в самую первую очередь. Ещё опционально добавлял прекратить просмотр прона и баловство "ручником". Лично у меня это отжирает огромное количество сил на ближайшие 2-3 дня. Сейчас меня назовут нофап-сектантом, но на себе я эту хуиту заметил. Но без энергии становится чувствительной любая малейшая неудача. Любые неудавшиеся дела немедленно начинают откладываться.
>>72502
>Ничего не корчится и не заставляет бежать, не передергивай.
Ну, значит у тебя не так всё плохо.
>>72502
>Мне, по большому счету, не очень интересна суть этих возможных курсов сама по себе.
И это, кстати, тоже. Идти на курсы только потому, чтобы кого-то там найти как-то странно. Думаю, что и курсы хотя бы должны быть интересными. Вот меня не штырит ходить на курсы кройки и шитья, несмотря на всю логичность такого курса - ведь там будет куча тян, с которыми я вроде как смогу познакомиться. Только я знаю, что знакомиться я всё равно не буду, как пробовал однажды ходить в центр города и с кем-то заговорить. После пару тройку попыток "ласты склеились". Вот люблю на велике кататься. Только вот общительным меня это не сделало, несмотря на наличие других велосипедистов.
>>72502
>К слову, с общением с сокурсниками по школе у меня проблем не было, одна девочка даже хотела продолжить общение после окончания учебы
Ну тогда ты нормальный анон. Просто у меня такого не было. Да и в целом со всеми я не очень общителен. Правда это заставляет нервничать в основном только меня.
>>72549
>Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать.
Лень, на самом деле, реже всего мешает человеку. Представь, что тебе лень сходить в магазин за продуктами. Но когда продуктов не становится, ты всё равно идёшь туда, ибо есть хочется. Важное отличие - ты же при этом не боишься идти в магазин за продуктами. Ты можешь сходить туда в любое время. Тебе просто лень. Но такой человек не спрашивает у людей советов "блин. У меня кончились продукты. Что делать?". Потому что ответ будет очевидным - просто сходи в магазин (человек это и сам знает). Здесь то же самое - если бы у человека не было проблем с поиском друзей, там, или тянки, а ему просто было бы влом это всё делать, он бы не стал спрашивать, что делать. Потому что он и сам знает, что надо делать. Он не знает, как сделать это безболезненно.
И, кстати, со многими делами так. Если тебе надо починить кран, то это не всегда лень. У меня, например, была такая хуита - когда я брался что-либо чинить, я постоянно нервничал. Плюс мне приходилось лезть в ящик и искать нужные инструменты. Так как порядок у меня в вещах напрочь отсутствовал, меня сильно бесило, что я не могу найти нужный ключ. Затем оказывалось, что стандартный ключ не подходит под нужную гайку и т.д. Это сильно изматывало и в дальнейшем мешало начинать какое бы то ни было действие потому, что я знал, что сейчас начну что-то делать, начнутся нервотрёпки, поиск инструмента или ещё какая-то херня. А чистая лень - это просто влом. (Да, я знаю, что у меня есть инструмент, я знаю, что кран течёт, но мне особо это не мешает, да и так сойдёт).
>>72526
>Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
Вот с этим, в большинстве случаев, человек не хочет соглашаться. Хочется, чтобы усилия пошли по назначению. И что самое прикольное - человек даже отказывается от действий, если начинает считать, что они не принесут результата. Мне такой случай и на работе попадался, когда начальство заставляло человека что-то сделать, а тот упрямился, потому что считал данное действие абсолютно бесполезной тратой сил и времени, и предлагал более короткий способ решить проблему. Начальство настояло на своём, а человек делал задачу спустя рукава.
>Я тебе вот что скажу, анон. Ты слишком много думаешь и рассуждаешь и слишком мало делаешь. Все намного проще. Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать. Вот и все. Пока ты этого не поймешь и не признаешься себе в этом, ты не сдвинешься с мертвой точки.
У меня высшее медицинское. Когда ты рассказываешь "что не надо делать", ты для меня на автомате попадаешь в раздел пациентов с нарциссизмом в проектах мании. Не надо, пожалуйста, говорить в темах по психологии по поводу вещей, в которых ты не разбираешься - не в плане, что это слишком толсто, это просто неэтично касаемо людей интересующихся.
>У меня высшее медицинское.
И че?
>Когда ты рассказываешь "что не надо делать", ты для меня на автомате попадаешь в раздел пациентов с нарциссизмом в проектах мании.
Ты перечитай свои сообщения, кто из нас ещё нарцисс.
>Не надо, пожалуйста, говорить в темах по психологии по поводу вещей, в которых ты не разбираешься - не в плане, что это слишком толсто, это просто неэтично касаемо людей интересующихся.
В чем я не разбираюсь? И кто ты такой, чтобы мне указывать?
>Когда ты рассказываешь "что не надо делать", ты для меня на автомате попадаешь в раздел пациентов с нарциссизмом в проектах мании.
>Не надо, пожалуйста, говорить
Ебать ты долбоеб, братиш. Ты в одном предложении дважды обосрался. Давай-ка ты нахуй пойдешь со своими высокомерными речами и манятеориями, которые ты себе выдумал. Пока ты тут надменно рассказываешь о психике человека, при этом нихуя в жизни не делая и не применяя знания на практике, Ванька Ерохин трахает топ-тней и запускает свой энный бизнес без знания абсолютно бесполезных манятеорий. Я тебе ещё раз говорю, пока ты всячески оправдываешь свою лень и безделие, ты не сдвинешься с мёртвой точки, а так и будешь продолжать деградировать.
>Ну спрятался ты за титулом, ну и что? Помогло тебе это?
С чем? Я объяснял человеку где он ошибается, рекомендуя нежизнеспособные действия.
>>72575
>В чем я не разбираюсь? И кто ты такой, чтобы мне указывать?
Я тебе как медицинский работник с образованием указываю, что ты неправильно понимаешь принципы расстройств
>Пока ты тут надменно рассказываешь о психике человека, при этом нихуя в жизни не делая и не применяя знания на практике, Ванька Ерохин трахает топ-тней и запускает свой энный бизнес без знания абсолютно бесполезных манятеорий.
А, так ты перепутал посты. Ну, я поясню: здесь нет ников, нет аватарок, здесь люди изъяснятся в свободной манере. Я обратил внимание, что в качестве рекомендации к действиям и причинам к действиям, ты совершаешь ошибку - во-первых в пояснении человеку, касаемо его проблем. Советы правильные - подход неверный.
>Я тебе ещё раз говорю, пока ты всячески оправдываешь свою лень и безделие, ты не сдвинешься с мёртвой точки, а так и будешь продолжать деградировать.
Здесь нет речи о лени вообще, расстройство мотивационных стратегий =/= лень. Если ты делаешь бутерброд, вместо супа это не равнозначно алкоголизму вместо устройства на работу.
>Я тебе как медицинский работник с образованием указываю, что ты неправильно понимаешь принципы расстройств
Я тебя не просил что-то указывать. И хватит кичиться своей низкосортной корочкой
>А, так ты перепутал посты
Нет, я ничего не путал. По твоим постам мне несложно догадаться о твоём образе жизни. Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
>Здесь нет речи о лени вообще, расстройство мотивационных стратегий =/= лень
Ты профессиональный бездельник, однако
Уже 27 лвл, а мозги как у киндера.
Как побыстрее отвыкнуть от этой херни? Работа есть, сейчас хату ремонтирую. Но вот с общением полное днище. Перестал пьянки посещать, так как зажимаюсь там сильно, да и не могу общаться спокойно. Какие шаги можно предпринять, чтобы сгладить хотя бы эту херь?
>Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
Бля. Это моя тема. Как остановить этот пиздец?
Мимо другой
>Я тебя не просил что-то указывать. И хватит кичиться своей низкосортной корочкой
А мне и не надо твоих просьб, несёшь хуйню - тебя тыкнут носом где ты несёшь хуйню, привыкай.
>Нет, я ничего не путал. По твоим постам мне несложно догадаться о твоём образе жизни. Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
Ну вот, обиженка начала проекции. Я ничего не усложняю, ещё раз: ты не разбираешься в теме, ты не знаешь почему люди испытывают те или иные проблемы, ты не знаешь как им помочь и как объяснить им, что они не являются бракованными. Все твои разговоры про быдломассу, усложнение и непонимание очевидных вещей - это детский сад, повзрослей уже.
>Ты профессиональный бездельник, однако
Смеюсь. Ещё расскажи что-нибудь про меня, ребёнок.
https://www.reddit.com/r/OCD/comments/81rzdx/is_this_ocd/
Смотрите как школьник из /b столкнулся с тем, что его считают за дебила.
Просто мне в тесаче один сказал, что у меня ОКР, из-за того, что удалил Skyrim с 200+ модами.
>Ванька Ерохин трахает топ-тней и запускает свой энный бизнес без знания абсолютно бесполезных манятеорий.
Ебать ты в заблуждении братишка.
https://www.youtube.com/watch?v=6ZDBG9_eq_k
>Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
Прочитал эту фразу и подумал, что это применимо ко мне. Я тоже люблю все усложнять, планировать наперед, пытаться предвидеть возможные проблемы, волноваться и сомневаться что вообще что-то получится. Так как лечить эту хрень? Где отправная точка? Я могу сказать себе что-то в духе "успешные люди не плывут по течению, а все планируют, вот и я делаю так же" или "как я могу понять чем есть перспектива заниматься, а чем нет, если не буду продумывать все наперед?" или "мне некомфортно делать что-то сейчас, не зная следующие шаги - а вдруг это путь в никуда?". И эти убеждения невозможно заместить более рациональными доводами, потому что они сами по себе рациональны.
Лол, кпт. Вы что из 40х? Покупайте биткоины в 2003!!!
Враждебно я стал относиться после событий детства. Я пробовал опровергать когнитивно, но все ослабевало ненадолго, я пробовал общаться с людьми, но те с кем мне было хорошо - не хотели общаться, а с теми с кем не хорошо - ничего не менялось.
Вся моя поведенческая практика свелась к тому, что люди, которые лечили меня, приходили в мою жизнь ненадолго для сохранения эффекта на долгое время, и происходило это случайным образом, а не потому, что я долго и упорно работал над этой задачей.
Если я снижу враждебность - я смогу общаться с людьми, сблизиться с ними и вылечиться полностью.
Если я снижу враждебность - я стану больше привлекать других людей.
Но я не знаю как это сделать. Я дерганный, замкнутый, зашуганный, и как бы не преодолевал это - люди это видят и уходят, а от того я начинаю бояться их - они опять принесут боль.
Сейчас пытаюсь корректировать состояние ноотропами и легкими стимуляторами, потому что никакие другие препараты и меры не помогли для достижения цели.
В частности, после книги "хватит быть приятным парнем" состояние улучшилось на пару дней. Но потом я понял, что мне просто нужен близкий человек рядом, которого я смогу привлечь
Потому что КПТ не волшебная таблетка. Тут нужна систематичность и постоянная практика. Тут именно дисциплина уже играет роль. План такой:
В течении 2-3 недель разбираешь свои мысли относительно людей. Утром(1 час) и вечером(1 час). А в течении дня тренируешь новое поведение основанное на новых выводах. Причем делать нужно столько, сколько можешь. Т.е. постоянные тренировки.
Распиши конкретно что ты делал и как. Сколько? Как часто? Распиши вобщем максимально подробно свой опыт КПТ.
КПТ краткосрочная терапия. 10 или 20 сессий. Не помню сколько точно. Если за 5 лет нет никаких результатов, значит ты делаешь что-то не так.
>mindfulness техники
Я наверно жопоглазый, но ничего конкретного не нашел. Как делать? Конечно написано, осознавай епт, но как? Есть более подробное что-то?
А нахуя тебе стимуляторы, если ты активно враждебен?
Значит химический баланс мозга настолько изменился что КПТ не поможет, тебе нужно уже принимать антидеприсанты и успокоительные препараты, чтобы все пришло в норму.
Чет как-то не удобно, "школьному" психологу про свою роскомнадзорность уже месяц не могу сказать, хотя давно планировал.
Суб у меня самого переодически появляется.
Причина ее ухода в том, что он ей больше нравится. "Что я делал странного она мне так и не сказала."-
потому, что сказать было нечего. Ляпнула, что пришло в голову, а ты загоняешься.
Кстати, да, годный вопрос.
Посмотрел впаше группы знакомств своего города, на днях попробую запостить там объявление о знакомстве. Впечатление двойственное. С одной стороны там отписывается в основном какой-то скам, два самых распространенных мужских типажа - это либо юный спортсмен с фотками голого торса, либо потасканно-пролетарского вида парни постарше с партаками на руках-ногах. С другой, может на фоне подобных людей мой профиль вызовет интерес у сидящих там в рид-онли тней и получится познакомиться с кем-нибудь в полупассивном режиме.
И уже вот просто АЖТРИСЕТ от интернетовских советов в духе "ну прост обзаведись увлечениями и будь доброжелательным и все приложится само собой)00".
>И уже вот просто АЖТРИСЕТ от интернетовских советов в духе "ну прост обзаведись увлечениями и будь доброжелательным и все приложится само собой)00".
Это хуйня советы.
Самый годный совет, который я тебе могу дать и он реально работает - почаще взаимодействуй с тянками, выбери те увлечения, работу, хобби, места итдитп, с которыми ты станешь чаще взаимодействовать с тян.
>Это хуйня советы.
Это я и сам знаю, потому что мое увлечение книгами, системами "умный дом" и еще парой-тройкой вещей за всю жизнь не принесли мне ни одного нового знакомства ИРЛ.
Уж больше оснований поверить в существование шизотерики, всяких там чакр, аур, трансерфингов и прочих антинаучных вещей, потому что в прошлом жизнь подкидывала совершенно непредсказуемые и трудно объяснимые здравым смыслом сценарии знакомств с новыми людьми. Впрочем, и в шизотерику мешает по-настоящему уверовать критический ум.
>почаще взаимодействуй с тянками, выбери те увлечения, работу, хобби, места итдитп, с которыми ты станешь чаще взаимодействовать с тян.
Разумно, трудности возникают только с переходом от общего к частному.
>Опять сегодня чот жестко накрыло на тему одиночества и неустроенности жизни в целом.
Принимай антидепрессанты или успокаивающие таблетки.
Ищи тян в любых места, клубы, парки, дискотеки, сз, ок, и т.д. все средства хороши.
Только сейчас такое время что чтобы найти тян нужно очень многих просеивать, так у всех сейчас.
> Уж больше оснований поверить в существование шизотерики, всяких там чакр, аур, трансерфингов и прочих антинаучных вещей
Вот я тоже надеюсь на существование следующей жизни, если не в этой то хотя бы в той есть возможность пожить в свое удовольствие
Далеко не факт, что есть следующая жизнь.
Факт в том, что есть земная жизнь. А ты готов жертвовать ею ради иллюзий. Почему?
>>74801
Ну ты инфантил, анон. Что ты там проебал? Не поебал Машку в девятом классе? В биткоины не вложился в 2010? Что ты проебал?
Все люди проебуют какие-то возможности, всегда можно было бы сделать что-то лучше.
А как быть тем людям, у которых все было прекрасно. И они стали инвалидами, попав в ДТП?
Как быть тем, кто попал за решетку по случайности или будучи невиновным?
Как быть тем, кто заболел в расцвете сил неизлечимой болезнью.
Твои проблемы детский лепет по сравнению с ними.
>А как быть тем людям, у которых все было прекрасно. И они стали инвалидами, попав в ДТП?
Хуй знает. Мой дед стал инвалидом в детстве, при этом прожил насыщенную жизнь, никогда не унывал (по крайней мере я ни разу не видел его в чем-то сомневающимся или подавленным), да еще и в финансовом плане был довольно обеспеченным. А вот его сын (мой отец) особо ничего в жизни не достиг. И я тоже.
Или вот в вузе нам преподавал философию профессор, в 14 лет ослепший на оба глаза, но после этого умудрившийся понаехать из родного города в ДС и окончить МГУ, завести семью, переехать уже из ДС по распределению и сделать научную карьеру.
Я не знаю как им это удается, просто не знаю.
>Я не знаю как им это удается, просто не знаю.
Может быть, потому что они постоянно что-то делают? А ты сидишь и ноешь. Ты тоже можешь стать профессором, ты знаешь, что нужно делать, чтобы им стать.
Вот теперь скажите мне, кптешники, как быть в таких ситуациях?
Хз, можно попытаться унять баттхерт мыслью, что ты не обязан поддерживать порядок в чужом доме. У кафе есть администратор и что-то типа охраны (хотя бы ЧОП с тревожной кнопкой точно есть), если они не могут усмирить невменяемых посетителей - это их вина. Претензии можно предъявлять непосредственно администратору - "утихомирьте, пожалуйста, эту компанию. они мешают мне и другим посетителям".
Ну или купить газовый баллон на будущее, чтобы в подобной ситуации можно было вести разговор с позиции силы, зная что в любой момент можешь залить всю компашку газом. При необходимости заливать и съебывать, если ничего из вещей залитых с собой не прихватишь - полиция заморачиваться поисками не станет.
Подскажите КПТаны, как пробить изначальное сопротивление к вопросам. У человека есть определенные шаблоны, которые блокируют саму возможность рационального решения проблемы (разговорами тут не поможешь итд). Вот где бы почитать именно про борьбу с копинг стратегиями.
Я очень эффективно, но нужно изначально быть не слишком эмоциональным человеком и более логиком, чтобы не так пидарасило от раскапывания самого себя. Так как нужна определенная отрешенность, чтобы самому себе задавать болезненные вопросы. А вещества (на самом деле оно одно, Шульгин подскажет) для помогут пробить начальный барьер самообмана и/или страха.
Что мне делать?
Я про стандартные медикаменты - АД. ну еще на крайняк у меня есть банка грибов и банка трифазина
Склоняюсь к самоюзу "Когнитивная терапия основанная на осознанности". Юзал уже дпдг, был некий парадоксальный эффект, но про него я не буду кукарекать, так как не уверен на сто процентов, что там и как и с чем совпало. И долговременного наблюдения пока нет.
Ты дурак что ли ?
Тренинг не поможет , тренер тоже , тут нужна индивидуальная психотерапия у нормального психолога и психиатра
Коль поставил себе диагноз социофобия докажи по критериям МКБ 10 или иди на хуй
Купи шлюху, поясни ей ситуацию и всю ночь занимайся флудингом-экспозицией с ней, кек.
Анон. Я тянок всех боюсь. Я их пиздец как боюсь. Меня охватывает настоящая паника. Это касается вообще всех тян.
Самое хуёвое, что я никак не могу взять эту хуйню под контроль. Однажды я собрал волю в кулак и позвал тян погулять. Но тут начался просто адовый пиздец - необходимость показаться тян сковала вообще всё. Это не просто какое-то волнение. Это тряска рук, ног. Я не могу буквально идти в таком состоянии, не то, что говорить.
Ну тогда к заказу шлюхи добавь таблетку феназепама.
>>76470
> что я никак не могу взять эту хуйню под контроль.
Это невозможно. Чем сильнее попытка взять контроль, чем сильнее борьба с эмоциями и мыслями тем хуже. Мысли это не ты, это мысли. Эмоции это эмоции. Физические ощущения завязаны на мыслях и эмоциях, обратное абсолютно точно верно. Совмести осознанный подход с аналитическим. Сначала проанализируй и пойми что нечего боятся, что все физическое - лишь реакция нервной системы, выбросы веществ, а ментальное - такая же реакция на телесное. Когда наступят физические симптомы, просто ощущай их. С тобой ничего не случится плохого, абсолютно, совершенно. Так же с мыслями и эмоциями. Они - не ты, но они твои и ничьи больше. Прими их, наблюдай за ними. Не думай о последствиях, не думай как ты будешь выглядеть. Точнее не то что не думай - не вовлекайся с головой в этот процесс.
Если есть психотравма, есть критическая точка, от которой пошло говно - попробуй ДПДГ.
>У тебя много опыта было с тян?
Какой же опыт у листвы-то... Можно сказать, что с тян я за всю жизнь не то, что не говорил, а как бы не дружил что ли. То есть, не контактировал. В школе с большой опаской и только по делу. В институте то же самое. До более близкого общения, хотя бы дружеского, не доходило никогда. Я не со зла как бы их опасаюсь, а просто сильно опасаюсь, что тян отвергнет. Я просто человек не разговорчивый. Достаточно скучный. Образ жизни у меня был в основном дома. То есть, я жизни-то не знаю совсем (хотя работаю). Для меня это слишком болезненно. Сейчас при многочисленных попытках всё происходит так, что я запарываю как-то это всё бессознательно, чтобы поскорее перестать испытывать этот ужас. Максимум до чего попробовал добраться - звонок тян после долгой переписки. Она очень удивилась, но разговор поддержать не удалось. Она сказала, что я какой-то несерьёзный похуист. Стало после этого совсем плохо - после этого я потерял аппетит и у меня снова обострился простатит с болями (да, да. Ещё я страдаю хуепадом на почве хр. простатита, который пока не могу победить). Сейчас опять откатился до переписки, потому как лучше получается, но понимаю, что не дело.
>>76472
>С тобой ничего не случится плохого, абсолютно, совершенно.
Меня начинает сильно лихорадить и появляется бессонница. Плюс ко всему, почему-то обостряется простатит, и даже фап становится недоступен. Колбасит не по-детски. Я не знаю, что это за хуита, но я хотел бы хотя бы смягчить что ли эту жесть. Я начинаю тупить, тян начинает удивляться, что происходит, а это ещё больше меня начинает накручивать и пошло-поехало.
> Меня начинает сильно лихорадить и появляется бессонница. Плюс ко всему, почему-то обостряется простатит, и даже фап становится недоступен. Колбасит не по-детски. Я не знаю, что это за хуита, но я хотел бы хотя бы смягчить что ли эту жесть. Я начинаю тупить, тян начинает удивляться, что происходит, а это ещё больше меня начинает накручивать и пошло-поехало.
Это не страшно.
> меня начинает накручивать и пошло-поехало.
Все эти реакции взаимосвязаны.
>Все эти реакции взаимосвязаны.
Я понял вот что: Какая-то мысль запускает процесс ровно в тот момент, когда общение с тян (хотя бы даже по переписке) начинает складываться. Я уже начинаю чувствовать, что пора уже переходить на личное общение, и в этот момент начинает запускаться процесс. Сначала он идёт слабо, я ещё могу контактировать, что-то там писать, на позитиве быть. Но по мере того, как дело доходит всё дальше и дальше, становится всё сложнее. Эти самые неприятные ощущения сами становятся источником каких-то мыслей, а они усиливают ощущения. Я понял, что надо подходить осознанно, осмысленно. Мой мозгоправ сказал, что нужно пытаться быть собой, как бы банально это ни звучало. И при разговоре, и при общении и т.д., потому что я как бы пытаюсь "держать марку" и сил уже не остаётся. Пока очень сложно даётся анализ - это состояние очень инертное. Я начинаю давить позитивными рассуждениями, но проходит это в течение где-то двое суток при условии, что я на время прекращаю общение.
> Какая-то мысль
Не только. Мысль, эмоция, телесная реакция. Все это запускает друг друга в разной последовательности. Раньше считалось, что мысль - эмоция - телесная реакция. Оказалось, что может быть в любом порядке.
> сложно даётся анализ - это состояние очень инертное. Я начинаю давить позитивными рассуждениями
Это врятли не сработает, потому что нацеленно на подавление. Чем сильнее подавляешь, тем сильнее и навязчивее симптомы.
Кстати, в какой-то момент тян довольно сильно рассердилась и прямо спросила, почему я так пофигистически отношусь к ней, как-то прерывисто общаюсь, пропадаю. В конце концов я пояснил ей ситуацию, что сильно нервничаю, что не могу себя контролировать и сруливаю ненадолго, чтобы хотя бы чуть-чуть набраться сил. Короче говоря, она мысленно "покачала головой", сказав, что ей не везёт на знакомства. После этого я понял, что снова всё запорол. Но спустя время (и долгий перерыв в пару месяцев) обнаружил, что тян всё так же идёт на контакт, и у меня снова начинает накатывать этот "саботаж".
>Чем сильнее подавляешь, тем сильнее и навязчивее симптомы.
Поясни поподробнее, пожалуйста, анон. Что именно нужно попытаться сделать? Продолжать действия на фоне этих переживаний? Просто по мере усиления этих всех ужасов мне всё труднее становится проявлять инициативу.
>Насколько хорошо ты знаешь эту тян?
На самом деле не слишком хорошо. В инете познакомились. Там общение пошло. Затем я для фана стал накручивать её на телефон. Я абсолютно не был нацелен на то, чтобы получить телефон. Всё выглядело как игра что ли. А когда она совершенно серьёзно взяла и дала номерок, меня сильно "ударило" вот это, о чём сейчас и говорю. Ну пару раз пытался завязать разговор по телефону. Но из-за сильных переживаний мало что смог сказать. Она тоже не была сильно общительна, что добавило угля в мою топку. Короче, встретиться не вышло, и всё скатилось опять к переписке.
>Чего ты боишься?
Пока я не полностью понял, чего именно я боюсь. Понял лишь часть из того, чего я боюсь:
1)Что я буду молчать при встрече (даже по телефону). Потому что человек я не сильно любитель поболтать. У меня всегда плохо это получалось. Я очень много молчу.
2)Как следствие, вскроятся все мои не очень хорошие черты перед тян, и она это оценит негативно. Впрочем, это уже происходило, но мне это почему-то крайне болезненно слышать.
3)Я не смогу дать тян эмоции радости, расслабления и чего-то такого, чтобы она могла хотя бы приятно провести время и пришла на встречу не зря.
Пока такие вещи выявил. Но есть что-то ещё.
Способен ли ты в одиночестве мысленно в голове представить полностью ситуацию, которая введет тебя в сравнимый ужас с реальной встречей? Во всех подробностях, во всех возможных худших исходах?
>Способен ли ты в одиночестве мысленно в голове представить полностью ситуацию, которая введет тебя в сравнимый ужас с реальной встречей? Во всех подробностях, во всех возможных худших исходах?
Мысленно могу представить, что может произойти, но почему-то эти представления в голове не вызывают таких сильных переживаний. (К слову сказать, мне мозгоправ давал подобное задание, чтобы я каждый день представлял себе как намеренно делаю какую-то ошибку - в отношениях, в работе и т.д. и постарался при этом сильно переживать, но у меня плохо это получалось, и в конце концов я стал халатно относиться к этому заданию. Сейчас планирую вернуться к этому).
Ну, попробуй поделать ДПДГ в двух вариациях.
Первый:
> Мысленно могу представить, что может произойти, но почему-то эти представления в голове не вызывают таких сильных переживаний.
Усрись на том, что бы представить все как можно хуже, сделай себе максимально хуево и выполняй технику.
Второй:
Каким-либо образом ин виво свяжись, встреться с тян и максимально разгони себя в самую бездну ада своих ощущений и пока они на пике делай технику.
>Каким-либо образом ин виво свяжись, встреться с тян и максимально разгони себя в самую бездну ада своих ощущений
Это, пожалуй, будет несложно. Тем более, тян довольно своеобразная. Благодарю за помощь. Буду пробовать. Надеюсь, что не помру совсем. Насчёт встречи не знаю, удастся ли вытянуть, а вот телефончик доступен.
> Я не со зла как бы их опасаюсь, а просто сильно опасаюсь, что тян отвергнет
Так ты работал с этой тревогой по стандартной КПТ-схеме? Идентификацией чувств, сопутствующих автоматических мыслей, поиском доводов за, доводов против и так далее?
>Так ты работал с этой тревогой по стандартной КПТ-схеме?
Меня вёл мозгоправ. Я так понял, что его инструмент как раз был в основном КПТ. Чаще всего он пытался логически опровергать мой бред. Задавал вопросы по поводу всяких ситуаций и объяснял, что вот это вот - обычное дело, вот это вот - тоже. Ну и домашнее задание - разгонять себя настолько мысленно, представить себе как косячишь и максимально сильно переживать эти эмоции. Настолько сильно, насколько могу. Вторым заданием было попытаться наблюдать за окружающими людьми, смотреть как они ошибаются и к чему это обычно приводит и т.д. (задание было особенно сложным, потому что у меня вскрылась такая особенность, что я постоянно хожу в себе, какой-то погружённый, очень поверхностно воспринимающий окружающий мир). Такие дела.
Третьим заданием было поболтать с тянами по телефону при этом усиленно пытаясь не притворяться кем-то, не раскачиваться и не прикидываться вообще никем. Быть максимально приближенным к себе, независимо от того, какой бред будет происходить (вплоть до того, что не о чем поговорить).
Также пробовал работать по книжке МакКейна "Как побороть стресс и депрессию". Но не сильно долго на самом деле.
Всегда интересовала эффективность методики по тревоге
> сопутствующих автоматических мыслей, поиском доводов за, доводов против
Если уже присутствует тревога во всех своих аспектах, логика и доводы тут не помогают же, потому как субъективность. Мыслительный и эмоциональный фон забит тревогой как таковой, ценность доводов околонулевая. А если еще присутствует элемент навязчивости - то совсем плохо. Это же ебанешься, по любой негативной мысли, эмоции, ощущении собирать ворох доводов, копинговых стратегий и прочего?
> Мыслительный и эмоциональный фон забит тревогой как таковой, ценность доводов околонулевая.
Ты заранее уже себя настраиваешь на негативный исход: ничего не получится, эмоциональный фон сильнее (автоматические мысли). Главное перенастроить оптику и воспринимать тревогу не как угрозу, а как возможность улучшить свое состояние. Ну и работать дальше по КПТ-схеме.
>Распиши потом план по использованию.
Итак. Вот что я понял из этой техники:
1) Получается, что организовываем себе движущуюся точку влево-вправо и взглядом фокусируемся на ней.
2) На заднем плане рисуем себе весь треш и угар той самой ситуации, которая больше всего и вызывает ужасы.
3) Двигаем глазами до тех пор, пока весь треш на заднем плане не станет нейтральным.
Повторяем всё то же самое при движении точки по знаку "бесконечность", а потом ещё против часовой стрелке.
Остались кое-какие вопросы:
Если делать эту технику непосредственно, когда попал в ситуацию, то просто рисуем себе сами мысленную точку и водим глазами?
Плюс, собеседник наверняка заметит, что происходит что-то странное. Или это не должно в принципе быть видно?
Я никак себя не настраиваю, я ищу эффективность. И мне субъективно кажется, что пускай ведение списков и опровержение работает - это все же ограничено конкретными вещами. Мне видится, что найдя эффективный способ нивелирования негатива скажем от 50 автомыслей, что само по себе не маленькая работа, что делать, если появилось еще 100 мыслей? Вангую ответ в виде того, что новое не возникнет благодаря предыдущей работе, но разве это в целом "healthy", когда ты не живешь, а на каждый ворох говна переучиваешься на ассинизатора? В моем понимании все должно быть в балансе. Но это имхо конечно же.
Так же может быть я так думаю, потому что больше склонен к самонаблюдению и могу например испытывать тревогу или страх без каких-то мыслей, тупо как физическое состояние. Однако уровень скилла в самонаблюдении слаб и например навязчивые страхи+тревога+образы для меня уже проблема.
Поэтому меня интересует относительно новый подход в виде основаннай на осознанности когнитивно-поведенческой терапии.
1) Рисуем себе весь треш и угар той самой ситуации, которая больше всего и вызывает ужасы. Максимально четко во всех аспектах. Желательно вспомнить и ощутить все физические ощущения, вкусы, запахи, звуки.
2) Оцениваем по шкале от 0 до 10 степень охуевания.
3)Врубаем http://pj3.ru/dpdg-norm.aspx Лицо должно быть настолько близко к монитору, что бы глазные мышцы чуть растягивались на крайних положениях.
4)Удерживая ощущения, картинку и тд водим исключительно глазами за шариком. Задаем себе связанные вопросы. Если вдруг вспылывают совершенно левые воспоминания, не трогаем их, не прогоняем.
5) В конце техники оцениваем степень охуевания.
6) Повторяем, пока оценка не станет 3-2-1-0 по мере сил.
После выполнения скорее всего будет ощущения будто дали по голове мешком, или выпил пару бокалов винца. Оглушенное такое. Может заболеть голова, особенно затылок. Это норма, значит процесс пошел. При работе с серьезными травмами и с личным ПТ некоторые ревели в три ручья. В начале возможно сильное обострение симптоматики.
И да, все же реально подумай, может была какая травма, событие, что в итоге привело тебя к твоему состоянию? Если да - ее проработай.
> Если делать эту технику непосредственно, когда попал в ситуацию, то просто рисуем себе сами мысленную точку и водим глазами?
Ты не понял, суть была в том что ты сам написал, что мысленно не можешь ощутить всю полноту ужаса и тревоги. Суть в том, что бы попасть в эту ситуацию, и начать делать технику. Наверное бежать к монитору домой, лол.
>нивелирования негатива скажем от 50 автомыслей
Подразумевается, что после того как ты прокачаешь скилл по работе с автоматическими мыслями, он будет работать в автономном режиме без затраты усилий.
>что делать, если появилось еще 100 мыслей
Есть еще работа с фундаментальными убеждениями, от которых идут автоматические мысли.
>когда ты не живешь, а на каждый ворох говна переучиваешься на ассинизатор
Если тебе норм живется, или проблемы несерьезные, то психотерапия тебе не сдалась - живи, как дальше жил. Понятно, что это для людей, у которых качество жизни серьезно страдает и кто готов тратить время и силы. А на аутосорс работу с своей психикой не вынесешь, тут сантехника не позовешь толчок починить. А вообще, мне, исходя их своих ограниченных познаний в КПТ, кажется, что никаких "секретных техник" в ней нет - многим из этого люди пользуются интуитивно, просто терапия упорядочивает практики, придает организованный строй и снабжает наукоподобными объяснениями.
> многим из этого люди пользуются интуитивно, просто терапия упорядочивает практики, придает организованный строй и снабжает наукоподобными объяснениями.
Ну да, живут себе, а потом оказывается, что мастера копинговых стратегий, лол. Я будучи пиздюком избавился от страха темноты, заставляя себя находится в темных помещениях, ходить по дому без света на всякие звуки. Лет через 20 узнал, что это оказывается ЭКСПОЗИЦИЯ ХУЕ МОЕ. ОКР еще довольно сильный детский вылечил, в какой-то момент крепко задумался, какой геморрой мне приносят компульсии и какова их польза, после чего эксперементально превозмогая перестал делать и естественно ничего плохого не произошло - как отрезало в итоге. А потом уже узнал про методики КПТ, опять же экспозицию и тд. Вот тебе и интуитивная психотерапия.
>И да, все же реально подумай, может была какая травма, событие, что в итоге привело тебя к твоему состоянию?
Много, на самом деле, чего вспоминается. Основные "вехи", пожалуй - адовая травля в садике от тян. Вторая - перевод из начального класса в другой класс (где, впрочем, тоже был травим двумя тян, лол - почему мне так повезло...). В начальных классах кое-как чего-то там общался с тян. После перевода в другой класс настал окончательный пиздец, который длится и по сей день (получается, уже 17й год) с незначительным "сглаживанием" острых углов характера. Тогда я затопил это учёбой и компьютером (судя по всему). Может, таким образом убежал от себя и своих проблем.
>Я будучи пиздюком избавился от страха темноты, заставляя себя находится в темных помещениях, ходить по дому без света на всякие звуки.
Судя по всему, не все экспериментально находят эти способы. Видимо, человек за жизнь овладевает какими-то приёмами на себя воздействовать. А некоторые не овладевают, вот и выливается это во всякие такие вот заскоки у людей.
Мимо
Ну, на комплексную психотравму тянет, но по симптомам очень сильно до к-птрс не дотягивает, попробуй по отдельности или как само пойдет проработать это дело все.
Да ладно, "со своим страхом надо столкнутся лицом к лицу" - это нас сопровождает во многих сказках, фильмах, книгах и тд. А вот найти силы для этого уже другой вопрос. Особенно когда раздражитель где-то там. В случае с темнотой мне деваться было некуда, а сковывающий меня ужас и отчаяние уже доходили до пика, бежать было некуда, скорее это и сыграло роль. Ну и плюс страх сойти с ума от контакта с ситуацией, не выдержать, все же ограниченность и специфичность фобий некоторых.
>со своим страхом надо столкнутся лицом к лицу
Таки экспозиция предполагает постепенное наращивание дозы с анализом переживаний. Если сразу нырнешь с головой - то охуеешь и больше не захочешь. Хотя и про это говорят, советуют потренироваться на кошках, скажем прочитать речь перед положительно настроенной аудиторией, перед тем как читать перед незнакомыми людьми.
Флудинг тоже имеет место быть и максимально эффективен и сразу работает, но сам понимаешь - пиздец.
>А вот найти силы для этого уже другой вопрос.
У страха всё-таки есть градации. Например, я немного побаивался высоты, но, тем не менее, я был в состоянии "отложить" этот страх в сторону и сосредоточиться на деле. Но вот если страх буквально жалит и колбасит, то собраться бывает очень сложно.
Мимо
Возраст тоже зависит мне кажется. Ребенком я боялся всего типичного для темноты, но не боялся сойти с ума от страха, не боялся жизни сумасшедшего и тд.
Я уже был готов встретить всех возможных монстров в темноте и или сдохнуть или попробовать дать отпор. Детский-юношеский максимализм и черно-белое виденье мира тут наоборот может сыграть положительную роль, все или ничего. А взрослый уже другим заморачивается.
>Надеюсь, что ты не дрочишь.
С этим вообще отдельная хрень. Начал с 5 лет, лол. Быстро переросло в зависимость. То есть, налицо ещё и нарушения полового развития. Сейчас подъехали проблемы с возбуждением даже на прон. В результате, охуев от такого поворота событий, пытаюсь завязать. То есть, дроч уже стала как психологический наркотик без физической надобности. Короче, не знаю аноны. Говна в голове масса. Сколько это всё разгребать я даже не представляю...
Нехуй представлять, разгребай. Половина не проблемы, а хуйня. Я вообще в детском саду начал фапать и охуенно все развилось.
Расширение нужное добавить.
>Половина не проблемы, а хуйня.
Понятно, что это даже не проблемы, а полная лажа в голове. Но вот ощущаешь её сполна.
Половые признаки и тд. Кун сверху писал про нарушения этого у него.
Нофаперы, вы нормально питаться не пробовали? Чтоб не пицца и прочие углеводы, а белки и жиры. Если ты чувствуешь себя овощем от того что передернул, то проблема не в том, что ты передергиваешь, а в том что жрешь такое дерьмо, что процесс пополнения запаса спермы расходует все питательные вещества, которые умудрился получить из пищи организм.
Психочую. Жру около зож, хуй стоит как кол, после фапа через пять минут может опять стоять как ни в чем не бывало.
Попробовать начать писать курсовую.
Анон тянофоб, ты там чего-нибудь попробовал сделать или так и сидишь?
А зачем звонить по телефону незнакомому человеку, о чем ты собирался с ней разговаривать? Предложи встретиться и погулять этой или какой-нибудь другой тянке, телефон нужен только для того чтобы созвониться перед встречей и убедиться что все в силе. В живом общении лицом к лицу люди ведут себя более дружелюбно, и тут не надо пытаться избегать пауз как в телефонном разговоре, вполне уместно и помолчать какое-то время.
В нофап-треде постоянно напоминают о правильном питании
>- МКТ, Метакогнитивная терапия Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции:бояться опасно
А если я не хочу фокусироваться на некоторых мыслях, ибо из-за них у меня может появится понос?
С таким ответом тебе надо было сразу нахуй идти.
И еще, суть КПТ - это не то же ли самое, что задрачивают в треде проработок? BSFF вот выглядит очень похоже. Отлавливание ограничивающих убеждений и DDoS подсознания связками "ограничивающее убеждение - его зеркальная формулировка", если я правильно понял суть после прочтения рандомных протоколов на разные проблемные темы.
Нет, КПТ подразумевает, что ты сознательно отслеживаешь свои мысли и пытаешься их рационально осмыслить.
>Ощущается жалость к себе, отчаяние, чувство невозможности что-либо изменить.
Ты пока только их отслеживаешь, а анализировать не пытался? Слежение за чувствами и мыслями - это только первый шаг. Дальше ты должен найти доводы "за" правдивость своих мыслей, доводы "против" правдивости своих автоматических мыслей и на их основе сконструировать новое убеждение.
>Нофаперы, вы нормально питаться не пробовали? Чтоб не пицца и прочие углеводы, а белки и жиры.
Чем надо именно питаться?
Я вот что жру: утром каша (гречка, овсянка или пшёная), чай. Обед:салат (винегрет или из огурцов и помидор), 3 компота, какой-нибудь суп (грибной, борщ, фасолевый), ватрушка и пирожок с мясом-капустой.
Вечером:
Макароны (или пюре, жареную картошку) с каким-нибудь мясом (обычно говядина или курица). Потом чай с чем-нибудь сладким.
С таким рационом по телосложению как спичка. Судя по всему, что-то с усвояемостью веществ, так как страдаю всяческими расстройствами ЖКТ вдобавок (по-большей части толстого кишечника).
>>76709
>Анон тянофоб, ты там чего-нибудь попробовал сделать или так и сидишь?
Короче говоря, вышел на связь с тян (опять переписка) и вот что - обозлилась за то, что "исчез" на 3 суток. И вот в этот момент со мной начался адовый пиздец. Я решил воспользоваться моментом и развил по совету состояние до "всё, сейчас сдохну", нарисовав себе кучу последствий и обломов и попробовал делать ДПДГ. Надо сказать, чуть успокоился, потом снова долбануло. На разговор не удалось вытащить, так как сказала, что разговаривать неудобно. Сейчас лежу, выжатый как лимон с адовой простатической болью. Почему-то она усиливается при таких эпизодах.
по каким мне заниматься то?
есть Дж.У.Биик
Курс Ричардса преодоление социофобии
как побороть застенчивость Зимбардо
Как победить стресс и депрессию Мэтью Маккей
КПТ по Дж.Бек
еще курс Ричардса Преодоление социофобии Шаг За шагом
Я однажды подходил к метро и увидел тянку которая не могла дверь открыть станция на которой реально тяжёлые деревянные двери, подошёл к ней и молча открыл. Тянка мне улыбнулась а я запаниковал и убежал вперед, чуть прыжком влетев в поезд. Я не знаю зачем я это здесь написал, извините
и больше о них не переживаю, значит оно все же так и есть что я пидор и все же хочу зарезать мать
Как фиксить?
Он уже давно покинул наш тред.
> то начинаю творожиться, что раз я их принимаю
> и больше о них не переживаю, значит оно все же так и есть
Это тоже навязчивые мысли.
Ну наверно ты написал, потому что хочешь в будущем в такой ситуации улыбнуться в ответ и может быть попробовать завести знакомство. А я вот недавно зашел в подъезд, там девушка ждала лифта. Я ей улыбнулся, так она резко перестала ждать лифта, а пошла пешком. Может тоже запаниковала.
Потому, что научились лучше всё это диагностировать; потому, что существует ОМС; потому, что существует бесплатная консультация, кризисные линии и т.д. Скорее всего они были и до этого, просто никто не мог их конкретно обозначить и включить в статистку.
Кстати, твой пост заставил вспомнить о одной штуке, на тему которой я думал некоторые время. Это так, если что, лирика.
Порой натыкался на индивидов, которые говорят, что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ , мол шизиков не было, никто не загонялся по мелочам , все жили в счастье и радости, а ты тут со своими тараканами , деды и бабки жили раньше и ничего, всё нормально было. И тут меня осенило: ведь раньше по-любому были подобные люди, только они из-за отсутствия профессиональной помощи просто подыхали: кто с голода, кто от алкашки, кто от самовыпила и т.д. Повезло нам больше, в отличии от них, господа аноны.
Ага. Я как-то обращался на такую линию. Мне там полностью отбили желание обращаться к каким бы то ни было психологам. Нахуй этих пидоров.
> доцент кафедры психфака МГУ
Если учитывать время, научный, теоретический и практический прогресс - он хуесос.
> жили раньше и ничего, всё нормально было.
> Повезло нам больше, в отличии от них, господа аноны.
А ты пидор не задумывался, что если бы у тебя было поле, которое надо было возделать и от этого зависело бы физическое выживание тебя, твоих трех сестер и родителей тебя бы не ебало ОКР, депресссия и прочая хуйня? Или ты был бы в блокадном Ленинграде и размышлял бы о том, что тебе страшно общаться с тян?
>ведь раньше по-любому были подобные люди, только они из-за отсутствия профессиональной помощи просто подыхали: кто с голода, кто от алкашки, кто от самовыпила и т.д.
Раньше средний человек работал руками на заводе, потом шел пешком до трамвая, а потом от трамвая домой, где читал газету и ложился спать.
Сейчас средний человек занимается бессмысленной работой сидя в кресле в офисе, потом садится в машину и доезжает на ней до самого дом, включает компьютер и загружает в голову тонны противоречивой информации, рекламы, новостей, набросов, которые мозг не успевает обрабатывать.
Так что ничем нам не повезло, раньше шизиков действительно меньше было, потому что жизнь была устроена по-другому, гормональная система работала по-другому и мозг не нагружался тоннами всякой херни. А хандра, астения, неврастения и прочие синонимы того, что сейчас чаще называют тревожными расстройствами и депрессией были широко распространены среди илиты общества, чей уклад жизни уже тогда был близок к укладу жизни современного офисного работника.
У тебя депра в терминальной стадии. Ты не хочешь жить. Нахуй тебе поле возделывать, даунич? Ты повесишься скорее всего.
>>77600
Суицидников, стало быть, не было среди работяг? Алкашей, которым похуй на себя и на свою жизнь, тоже?
В нашем мире есть люди, которые работают, ездят на машине, включают компуктер и при этом не имеют психологический проблем (хотя бы серьезных) или даже чувствуют себя счастливо.
Т.е. вы, господа, отрицаете, что раньше не было людей с ментальными проблемами?
Вижу здесь как минимум одну когнитивную/логическую/психологическую/хуеболическую ошибку - ошибку выжившего. Если вы знаете о работягах 24/7, то это не значит, что не было других. Скорее всего шизики вроде нас, лол либо подыхали в детстве, либо с началом серьезных жизненных проблем опять же подыхали и оставались наиболее приспособленные. Не даром же семьи по 15 человек были, где, дай Боже, один заведет свою собственную семью.
Синдром упущенной выгоды. Блядь, за одну секунду в Гугле нашел. Откуда вы, блядь, такие только лезете?
Кстати, похоже на меня очень, лол. Спасибо анону сверху за наводку.
Что сказали?
этот etot
желательно без всякого буддизма, лозунгов жизнь-заебись и прочей хуйни. просто руководство
И самое сложное - на русском
Я бы спросил в других тредах, но во там или обсуждают другое или просто пишут хуиту. Поэтому надеюсь получить ответ в этом оплоте передовой западной психологической науки на харкаче.
Дэнни-Пенман-Марк-Уильямс-Осознанность.-Как-обрести-гармонию-в-нашем-безумном-мире
Аутогенная тренировка по Шульцу
Метод прогрессивной мышечной релаксации Якобсона
>Скорее всего шизики вроде нас, лол
На сосаче всех не нормально мыслящих называют шизиками, не только самих шизиков?
Спросил в /t/, есть ли радиация\излучение в сломанных наушниках, и меня назвали шизиком
Узнал об этой хуйне, когда спросил на реддите, почему я скачивал так много модов на игры.
Короче, приглашаю кпт-анонов в нашу телеграм-конфу @nofaper
Хочу начать изучать кпт и есть вопросы по ней. Короче, заходите аноны.
Недавно совсем уж капитально накрыло депрой. Так, что начал думать о самовыпиле , но потом проплакался хорошенько и стало лучше . Это было окончательной каплей, поэтому решил идти к страшным людям в белых халатах .
Вот в чем вопрос. Нашел в своем городе психиатров, разумеется частных. В биографии некоторых указано "пройдены курсы по НЛП" или "повышение квалификации в Институте Психоанализа", хотя образование высшее, не в самом хуевом универе, стаж больше 10 лет, работа в диспансере и т.д. И я задумываюсь по поводу их профессиональной... подготовки. Типа ты 6 лет слушал охуительные истории из сложных книжек про болезни, фарму и терапию, научные работы писал, а потом проходишь курсы НЛП-шные. Отзывы, кстати, на prodoctorov не плохие. Некоторые имеют сертификаты о КПТ-курсах.
Стоит ли доверять таким? Можно ли ходить?
Сап двач! ОП хуй20летний антоша, дело в том что часто провалы в речи. Помнится бытность школьника, абитурента мог в красноречие, херачил сочинения так шо учителя текли, но уже под конец школы, перед егэ начал замечать пиздецовые провалы речи, когда говорил не мог вспомнить слова БЛЯТЬ КАКОЕ ЖЕ БЕСЯЧЕЕ ЧУВСТВО. ТЫ ЗНАЕШЬ ЭТО СЛОво, Знаешь как выглядит эта вещь/человек И так далее, но сука не можешь вспомнить, поэтому ты экаешь окаешь и прочее. В моем случае я начинаю судорожно щелкать пальцами и вспомнить то самое слово, за меня договаривают окружающие с таким видом будто перед ними какой то даунмб так и есть кек но я далеко не тупой, могу в саморазвитие, почитываю книжки иногда, с мозгами все в порядке,началось это именно тогда когда я заканчивал школу, теперь я уже на втором курсе, но до сих пор страдаю от этой хуйни и нет аноны, это не просто хуйня когда у тебя иногда слова вылетают из головы- это у каждого бывает, у меня прям постоянно почему то. Сегодня например залетел в бургер кинг, получаю заказ и заметил что нет стаканчика хочу сказать: «дайте пожалуйста СТАКАНЧИК» Но получается «дайте пожалуйста щелкает пальцами и показывает на ебучий стаканчик продавец не вдупляет сразу а ты стоишь где то минуту не можешь сказать слово СТАКАНЧИК БЛЯТЬ СУКА аноны, даже щас когда писал не не мог написать «стучал пальцами, клацал пальцами» сидел вспоминал. Что за хуйня аноны? Таких примеров дофига у меня, на кухне хочу попросить мамку передать графин НО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ СЛОВО ГРАФИН ТУПО ЗАБЫВАЮ КАК ЭТА ШТУКА НАЗЫВАЕТСЯ. Очень много таких примеров, обидно пиздец когда люди с высокомерием думают что ты ограниченное быдло которое не может двух слов связать. Сначала я думал что я деградирую после школы, но блять нет, я начал читать, писать статейки в стол, много разговаривать и прочую хуебень, но нет, это не связано с деградацией. Все было нормально же. Еще часто апатия сильная, ничего не делаю, в универе довел ситуациюс успеваемостью до пиздеца, но это не связано с речью. Просто нытье анончика. Помгите антуанусы. Люблю вас.
Сап двач! ОП хуй20летний антоша, дело в том что часто провалы в речи. Помнится бытность школьника, абитурента мог в красноречие, херачил сочинения так шо учителя текли, но уже под конец школы, перед егэ начал замечать пиздецовые провалы речи, когда говорил не мог вспомнить слова БЛЯТЬ КАКОЕ ЖЕ БЕСЯЧЕЕ ЧУВСТВО. ТЫ ЗНАЕШЬ ЭТО СЛОво, Знаешь как выглядит эта вещь/человек И так далее, но сука не можешь вспомнить, поэтому ты экаешь окаешь и прочее. В моем случае я начинаю судорожно щелкать пальцами и вспомнить то самое слово, за меня договаривают окружающие с таким видом будто перед ними какой то даунмб так и есть кек но я далеко не тупой, могу в саморазвитие, почитываю книжки иногда, с мозгами все в порядке,началось это именно тогда когда я заканчивал школу, теперь я уже на втором курсе, но до сих пор страдаю от этой хуйни и нет аноны, это не просто хуйня когда у тебя иногда слова вылетают из головы- это у каждого бывает, у меня прям постоянно почему то. Сегодня например залетел в бургер кинг, получаю заказ и заметил что нет стаканчика хочу сказать: «дайте пожалуйста СТАКАНЧИК» Но получается «дайте пожалуйста щелкает пальцами и показывает на ебучий стаканчик продавец не вдупляет сразу а ты стоишь где то минуту не можешь сказать слово СТАКАНЧИК БЛЯТЬ СУКА аноны, даже щас когда писал не не мог написать «стучал пальцами, клацал пальцами» сидел вспоминал. Что за хуйня аноны? Таких примеров дофига у меня, на кухне хочу попросить мамку передать графин НО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ СЛОВО ГРАФИН ТУПО ЗАБЫВАЮ КАК ЭТА ШТУКА НАЗЫВАЕТСЯ. Очень много таких примеров, обидно пиздец когда люди с высокомерием думают что ты ограниченное быдло которое не может двух слов связать. Сначала я думал что я деградирую после школы, но блять нет, я начал читать, писать статейки в стол, много разговаривать и прочую хуебень, но нет, это не связано с деградацией. Все было нормально же. Еще часто апатия сильная, ничего не делаю, в универе довел ситуациюс успеваемостью до пиздеца, но это не связано с речью. Просто нытье анончика. Помгите антуанусы. Люблю вас.
>6 лет слушал охуительные истории из сложных книжек про болезни, фарму и терапию,
Ты сначала разберись, кто из них что учил и что делает.
https://sreda.io/questions/111-kakie-shkoly-psihoterapii-suschestvuyut-kakie-iz-nih-prohodyat-proverku-dokazatelnoy-meditsinoy
Я о этом знаю, да. Почему ты именно заострил внимание на сломанных наушниках? Типа как в Бонде с кнопкой - щелкнул и пошла радиация? Так-то, насколько я знаю, если радиация есть, не важно в каком состоянии наушники, она в любом случае будет.
А вообще похуй.
>Почему ты именно заострил внимание на сломанных наушниках?
У меня начало левое ухо болеть, не исключено, что накрутил. Год назад, когда только купил, ощущал тяжесть, когда их воткнул в уши, т.к. опять же вспомнил про радиацию.
Мне посоветовали:
Групповая терапия социофобии и тренировка принятия себя и других
Денег у меня сейчас нет, сколько это стоит? как найти такое? и будет ли эффективно?
город дс
Блядь, анон, жаль я не застал тебя в тот момент, когда ты сюда писал. Тоже изнасиловали, мне было 12 лет тогда. Сейчас мне 27 и вот чувствую абсолютно всё то же самое, что и ты. Может, ты ещё тут?
Я думаю, тебе поможет курс психотерапии лично с терапевтом. Ладно мы тут, молодые, шутливые, страдаем от гиперопеки мамки и ещё чего, но у тебя другой случай.
И да, никогда нельзя сказать "всё запущено". Наверное, некоторые возможности упущены, но даже не смотря на это ты сможешь поднять свою жизнь на достойный уровень.
мимо-анон с дистимией ~5 лет
А что такое или кто такой ты, если это не мысли и не эмоция?
Несколько лет жил, грустил, охуевал, а теперь что-то временами накатывает. Боюсь, однажды доебёт окончательно,
но что-то не сильно хочется выпиливаться в 20.
*пишу в ворде
Тоже самое, боишься пропустить какую-то важну информацию, которая, как ты думаешь будет важна для твоего выздоровления\чегоудгодно хотя возможно она действительно важна, я же сам такой
1) Когда я общаюсь с тян, при этом совершенно точно не предполагая, что пытаюсь завязать с ней отношения, чувствую себя намного комфортнее. Паузы в разговоре не воспринимаются как какая-то хуита. Стоит же посмотреть на тян как на потенциальную тян для отношений, запускается пиздец.
2)Друзья в юности - это очень важно. Причём разные друзья. В том числе и друзья-тян. С этим набором гораздо проще. И я понял, что именно так обычные люди и знакомятся - в расслабленной обстановке, когда узнают немножко друг друга, и пошло-поехало. Любовь-морковь.
Если же идти на свиданку хз с кем, то пиздецкий страх вполне понятен - ты идёшь на встречу с неизвестной тян, неизвестно как оно это всё там повернётся, что там за тян и т.д.
Я понимаю, что я кэп-очевидность, но понял, что именно из-за недостатка общения с сверстниками возникает вот такая хуита с девушками. И связь тут совершенно прямая. Предполагаю, что может помочь какая-то группа людей. К сожалению, самостоятельно выбраться из этого дна будет сложно, так как мозгам нужна пища для позитивных убеждений. Вопрос в том, возьмёт ли кто психологически ущербного человека в свою тусовку.
Ходил на свидания с незнакомыми тнями, никакого страха не было. И развлекать тней разговорами не нужно - они сами болтают достаточно. И если бы даже возникло то самое страшащее тебя молчание, то мне было бы абсолютно нормально, потому что я не вижу в этом ничего постыдного. И большинство людей не видит.
Так что ты в каком-то не том направлении копаешь свои страхи.
Олсо, надо поменьше вспоминать что там было не так в юности. В этом психачевском раковнике (и в /sex/ еще) дохуя постов на тему упущенных возможностей, и если все это читать и уж тем более самому пытаться об этом думать, то это все дикую тоску нагоняет, которая может загрузить сильно и надолго. Сам несколько раз попадал в эту ловушку. А надо просто перевернуть страницу и не упиваться всей этой жалостью к себе. Хорошее там в прошлом было, плохое, это никак не влияет на жизнь сейчас (только если в самооправданиях). И другим людям тоже похуй. Олсо, похуй не только на проебанную (и то не факт что действительно все было так плохо) юность бордовского сыча, но и на бурно проведенную юность человека, который к 30-40 годам скатился до овощного состояния и предается воспоминаниям как он когда-то зажигал.
Недавно в /б был тред по типу "Самые охуенные и приятные воспоминания из вашего детства/юности". Зашел, почитал и просто охуел. Охуел от того, как же люди весело (порой неловко, глупо, захватывающе, романтично, приятно) проводили время. И даже не смотря на то, что в детстве я сам много гулял, ходил в походы, бухал и лапал одноклассниц, пиздец как сильно припекает с чувства упущенных возможностей. Так хочется вернуться туда, обратно и сделать много всякой глупой и интересной хуйни, с упоением вспоминать это сейчас.
Так-то я понимаю, что подобные мысли не самые верные, но... где в них ошибка, на какие реалистичные их можно заменить?
>Ходил на свидания с незнакомыми тнями, никакого страха не было.
Блин. Я тоже так хочу. Тут вот какая фишка. Я понимаю, что сам себе надумал. Но тян сказала, что терпеть не может молчание парня. И вот тут я и "поплыл". И так себя накручивал, а тут ещё она угля в топку кинула.
>>78829
>И развлекать тней разговорами не нужно - они сами болтают достаточно.
>>78829
>Так что ты в каком-то не том направлении копаешь свои страхи.
Да мне бы не копать их, а чтобы они от меня отвязались. Я почему-то сам не справляюсь. Я понимаю, что вся эта херня сидит из прошлого. Я почему-то постоянно цепляюсь за него. Хочу отцепиться, но оно навязчиво лезет. Может это просто привычка. Я так понял, главный приём - это, своего рода, "стирание памяти". То есть, как будто всё, что было в прошлом было вообще не с тобой. А с тобой ничего такого и не было.
>>78829
>дохуя постов на тему упущенных возможностей, и если все это читать и уж тем более самому пытаться об этом думать, то это все дикую тоску нагоняет
Есть такое. Поэтому я захожу только в этот тред и стараюсь не вчитываться в чужие "самоуничижения", потому что это "резонирует" с моими, и они усиливаются.
>Хорошее там в прошлом было, плохое, это никак не влияет на жизнь сейчас
Вот именно это надо осознать. Ещё добавлю - у меня страх даже не молчания самого, а то, что из-за этого молчания тян выйдет из себя и просто скажет, что она недовольна, и уйдёт. Со стороны вообще ничего такого не произошло. А вот меня просто рвёт на британский флаг. И я понимаю, что всем понравиться невозможно, что у тян тоже есть свои вкусы, но самого почему-то подтачивает.
Кстати, аноны. Мне мозгоправ сказал, что главное, что надо ликвидировать - это жалость к себе. Я не совсем понимаю, что это такое? Как она проявляется эта жалость к себе?
Вообще, не понятно что он имеет ввиду под жалостью. Если определить это слово как чувство дискомфорта, приобретающее вид сострадания , то можно предположить, что человек, испытывающий жалость к самому себе, считает себя "жалким", униженным и обделенным. Ну, тут, я думаю, очевидно, что считать себя таковым плохо. Но я не вижу ничего плохого в том, чтобы... не знаю, переживать... за собственное состояние?
Хорошо, давай зайдем с другой стороны. Если твой терапевт говорит тебе ликвидировать жалость, то резонно полагать, что если ты не испытываешь к себе жалость, то должен испытывать безжалостность. Я точно не знаю, но, вроде как, отсутствие одного (жалости) предполагает присутствие другого (безжалостности).
Исходя из этого, скорее всего дохтор имел ввиду что-то другое. Скорее всего имеет место быть установка "Я такой хороший, а вокруг меня все плохие. Со мной все в порядке, а вот мир вокруг - не торт. Вот пусть это вокруг всё меняется, а я-то заебись, ничего делать не буду". Подобная "жалость" - нихуя не круто. Здесь уже попахивает ЧСВ до неба.
Резюмируя: любить себя и иметь высокую самооценку (внимание: не завышенную) - заебись; винить во всех бедах окружающих/окружающее и ничего не делать для того, чтобы меняться - не заебись.
И да, пусть он в следующий раз поясняет за базар, чтобы анон (я) не делал бесплатно работу за него, лол.
Хм, сложно понять что тут конкретно, шиза или правда, но проверить можно как-то так.
Где-то с неделю-месяц рассказываешь (упоминаешь в скользь, не особо акцентируешь внимание, чтобы не просекла твой тухлый пиздежь) про то, что:
у тебя есть знакомый со своим наебизнесом непрогораемым и что ты думаешь инвестнуть туда n-ое кол-во шекелей;
биток/альт/МММ сейчас в тренде и думаешь закупить их, чтобы приумножить капитал;
* есть вариант купить недвижимость по привлекательной цене и больше вообще в жизни не работать и часа.
В конце, естественно, тебя ждет обсер: знакомый кидает, мавро падает, а фирма по продаже недвижимости оказалась однодневкой. Тут нужно охуенно сыграть эмоции разочарования и охуевания (хотя можешь сыграть полную апатию и безразличие).
Если проявит сострадание, заинтересованность и будет поддерживать: суй хуй в пизду, а кольцо на палец. В противном случае... Ну, ты знаешь что делать в противном случае.
сам бы я так никогда не сделал, просто фантазию свою описал, мда
Я тут ещё немного подумал. Типа один хуй, если ты на неё хату не запишешь, жениться не будешь, кредитов на себя не будешь брать и машины дарить не будешь, то, вроде как, безопасно. Нет ведь ничего плохого в том, чтобы выбирать себе в том числе состоятельного партнера.
>Типа один хуй, если ты на неё хату не запишешь, жениться не будешь, кредитов на себя не будешь брать и машины дарить не будешь, то, вроде как, безопасно.
Ну хату, конечно, нет. Хата моя со мной. С кредитами я даже сам дел не имею. Но мужики ведь попадают всё равно. И понятно как - вроде тян норм, вроде всё хорошо. А как киндер, так развод и алименты. И как оказывалось, это был хитрый план тянки.
Эта тян вроде вполне неплоха. Из приличной небогатой среднестатистической семьи, речь образована, живёт скромно в такой же хрущёвке. Я опасаюсь даже не того, что тян может оказаться корыстной, а того, что эта тян была очень годной, но из-за моей речевой дурости в ней пробудятся корыстные мысли, а так называемый интерес у неё пробудится на основе моего нормального финансового положения прежде, чем ко мне самому. (Не знаю, бывает ли такое.) Ничего плохого тоже не вижу в выборе состоятельного чела, но опасаюсь за то, что таким вот образом тян сама себя обманет, мол "вроде понравился", при этом себе не сможет признаться, что понравился из-за состоятельности.
Ты странный потому, что веришь людям.
Я только что сказал то, что равносильно тому, что говорят другие люди тебе. Полегчало?
>Это ДПДГ помогло наверно.
Да хз. Думаю, что мозг наебался немного (эту тян я не собираюсь "клеить", поэтому похуй). Если начну делать шаги в её сторону сейчас, то тян перейдёт в категорию потенциальной тян для отношачек, что снова может включить хуиту. Хотя с ней как-то всё по-другому. Не заискиваешь, не давишься, а просто делишься своим чем-то. То есть, хотите сказать, что в большинстве своём с тян так и происходит? Вполне допускаю, потому как жил в вакууме и думал, что отношения с тян - постоянные унижения, заискивания, попытки чего-то выдумать, придумать смешное и т.д. и т.п.
>Попал, в общем, совершенно случайно на сборчик друзей-одноклассников. Посидел, поболтали. И там была интересная тян, с которой я умудрился как-то разговаривать, несмотря на свою ебанутую молчаливость. Удивило то, что в этой ситуации я не почувствовал никакой хуйни. То есть, мои думки и комплексы просто на время растворились. Ну и она мегапозитивный человек. С ней даже слова выжимать из себя не надо.
Знакомая стори, так один раз чуть было не потрахался с ней, но было слишком страшно и не смог ничего сделать.
>где в них ошибка, на какие реалистичные их можно заменить?
Дык самое очевидное, что это прошедшее время, которое ты не можешь изменить, но можешь изменять свою жизнь здесь и сейчас, реализовывать желания здесь и сейчас. По большому счёту, сейчас ты можешь реализовать куда больше, чем мог в детстве.
Вот именно, что прошедшее. У большинства было всякое разное и вовремя. А у тебя не было и такое ощущение, что все как все, а ты появился сразу лет в 25 и начинаешь превозмогать. А всего остального у тебя не будет никогда, что у нормальных уже давно прошло. Тебе не будет 16, не будет 14. Вот всё. Даже, если привести в пример отношения, в 14-16 это всё как-то романтично и спонтанно, а вот тебе уже под 30 и такого хочется, то все остальные уже поперетрахались, попереласкались и смотрят исключительно на практическую составляющую, а ты выглядишь как недоразвитый долбоёб, каковым в общем-то и являешься. Окей. У тебя больше возможностей сейчас. В какой-то мере да. Только большую часть времени сжирает работа. Ну пошёл ты такой купил себе что-то дорогое. Ну окей. И что? Нахуй оно тебе не нужно. Ну пошёл ты в спорт за достижениями. А тебе говорят иди отсюда дедуль. Когда там 6-летние пиздюки золотые медали выигрывают. Ну и вот такое всё. Это пиздец короч.
25 это не 95, рано подводить какие-то итоги
Переедь в другой город, сделай себе фальшивые документы, и устройся учеником в школу в десятый класс. Придумай себе легенду, реализуй свои мечты
Ну, во-первых, я, как человек, съевший на самотерапии по Бернсу не одну собаку хотя до сих пор чувствую себя хуевенько, вижу одну штуку. А именно: хочу - не значит так должно быть. Типа хотеть чего-то нормально, но как только твое желание принимает форму должествования, это нехорошо.
Во-вторых, ну не все такие. Мы вот здесь с вами, шизики, уверен нас не мало. Ещё больше тех, кто просто не говорит о этом. Короче, ты не один такой, бро.
В-третьих, это чем-то похоже на инфантильность. Мол хочу в дество, где всё было хорошо, приятно, мама успокоит и т.д. Никто не спорит, что тогда было хорошо, но время и условия меняются и нужно меняться в соответствии с ними.
В-четвертых, неопытность в отношениях приходит с опытом. Какое-то глупое допущение, что люди в возрасте смотрят только на порнуху-бытовуху. Почти все и всегда хотят любви, ласки, заботы и понимания. Получается, проблема только в выборе адекватного партнера. Ну, а это всегда было не легким занятием.
В-пятых, в том же спорте есть не только профессиональный, но и любительский уровень. Да, скорее всего олимпийским чемпионом ты не станешь, но привести себя в форму и получить какие-нибудь места на люительских соревнованиях можно.
Такая хуня, кароче. Когда начинаю заниматься подобным, в голове начинает говорить хуйня по типу: "Ну и зачем все эти оправдания, зачем все эти жалкие потуги? Ты же прекрасно понимаешь, что всё упущено и ничего не вернуть. Никогда не будет так, как ты хотел. Детство/юношество упущено". Здесь важно не спустить эти мысли на самотек, а работать над ними и убедиться, что они всегда - лживые и неверные, ведущие в апатико-абулический и прочую нездоровую хуйню.
пытаюсь_бороться_с_чувством_упущенных_возможностей-анон
>Любят вообще-то вопреки, если чо. Любят не за что-то, не просто так, а вопреки.
>любить=несудить
Опишу такой случай: в периоде с 7-9 класс, мы проходили какое-то произведение на уроках литературы. И был вопрос такого характера: "Почему мать не любила сына?" Все молчат, я поднимаю руку и говорю: "Потому что его не за что было любить", ответ оказался неправильным. разумеется, потом учительница рассказывала, что любят не за что-то, а вопреки и т.д. В чем суть написанного, собственно, в том, что у меня уже к 13-15 годам сформировалось неосязаемое убеждение, что любить можно только за что-то. Прошло 10 лет, как бы, а я все там же, но если тогда я бы смог допустить мысль о том, что любят не за что-то, то теперь рыночек решает, и если тебе нечего предложить, то иди нахуй в этой области жизни.
>хочу - не значит так должно быть
Я понимаю. Но имелось в виду то, что у нормальных оно было так, как оно и должно быть. А у меня получается дичайший пропуск. Разумеется хочется планомерного развития, так сказать, а по факту надо быть сразу взрослым.
>В-четвертых
Это вообще отдельная, огромная и печальная тема. Лучше не углубляться в неё.
>а ты выглядишь как недоразвитый долбоёб, каковым в общем-то и являешься.
У меня тоже проскакивают такие мысли. Эти мысли подкрепляют и окружающие. Видят, что что-то не то. Но это поганые мысли.
Во-первых, тогда ты не понимал всего того, что понимаешь сейчас. А тогда не мог. И никто в этом не виноват. У тебя возникали вопросы, и никто не дал тебе на них ответы тогда, когда они были тебе нужны. А сам, скорее всего, запрятал проблему поглубже тогда (это не обвинение - это распространённая хрень любого человека, когда он не знает, что делать. Просто с возрастом оно перерастает в поиски решения).
Во-вторых, мысли об упущенных возможностях ничего, кроме страданий, не приносят. Стоит один раз "сорваться", и уйдёшь в мысленный запой.
В-третьих, это всё неприятно, да. Что в таком возрасте оказались в таком положении. Большинство не поймёт. Придётся проявлять терпение. Их можно понять - у них были несколько другие проблемы, не такие как у нас. Тут уж, кому что.
Радуйся анон, что здоров. Потому что есть варики и похуже. Мне 27, а я с тян не был, боюсь их, и при этом стал страдать нестояком. Что делать? Хз. Живу один пока.
Тян стали нет-нет, но появляться на горизонте, но я не могу избавиться от недоверия к ним - ведь в подростковом и юношеском возрасте я им никогда не нравился, а тут здрасьте. В голове мелькает мысль, что что-то не то, и что где-то пытаются наебать. Или на алименты, или на деньги, или просто от безысходности кидаются на то, что осталось.
>Почти все и всегда хотят любви, ласки, заботы и понимания.
Да. Только вот стало складываться ощущение, что тян ходят налево от таких качеств. А я, например, не могу по другому. Если тян мне не чужая, почему я должен непременно её принижать, "бить по ебалу", относиться как-то как к чужому человеку, а тем более, изменять ей, если меня она устраивает (пусть даже с некоторыми недостатками)? А ведь они выходят замуж за тех, кто потом ходит от них налево. И чем-то их привлекают. А вот не ходящие налево почему-то нет.
Да не очень-то здоров. Не очень-то красив. Всё такое не очень-то. Стараюсь держаться, вылезать. Но это от случая к случаю. Вроде окей окей, что-то получается. Шаг вперёд. Где-то проебался - два шага назад. Тянов я не боюсь, но боюсь, что быстро привязываюсь. Посылают нахуй. Ну и плюс отношение как у >>79439. Тоже искренне не понимаю, почему я не должен хотеть делать приятное приятному мне человеку. Пока что только фэилы. Да такие, что продолжать не хочется. А к одиночеству за долгие годы так и не могу привыкнуть. Сейчас скачал книгу с этим вашим кпт, но желания пока нет читать. Может чем-нибудь поможет мне.
>пытаюсь_бороться_с_чувством_упущенных_возможностей-анон
https://www.ozon.ru/context/detail/id/7388237/ читал?
>Пока что только фэилы.
У меня одноклассник тоже так же. Тян его динамили, динамили, и он падал духом всё больше и больше. Потом он внезапно нашёл тян, которая ценит именно такие качества. Причём встретил совершенно случайно, заебавшись окончательно и кидаясь даже на разведёнок с прицепом. Закрутилось, пошло-поехало достаточно быстро. Долго вместе. Думаю, что тян разные, просто мы ошибаемся с выбором, увы. Раз за разом выбираем определённую группу тян, которым похуй (как и тян выбирают кунов, которым похуй). А те, что не похуй, проходят мимо нашего внимания, или просто не встречаются, потому что так же работают и занимаются домашними делами, редко выбираясь на какие-то там тусовки. Знаю такую тян - офигенная тян. Пусть не модель, пусть курящая, но в ней чувствуется какая-то женственность, стремление сблизиться. И у самого начинает проявляться какая-никакая мужественность (во всяком случае та, что хотя бы имеется в наличии). Нет, не та, от которой хочется бить морды, наезжать как бык и т.д., а та, которая исправляет собственные недостатки, стремление что-то сделать, стать лучше что ли. Жаль, что я похерил этот вариант, поскольку у самого целый багаж комплексов вылезает. Да и хуепад никак не исправлю - зачем тогда тян годную губить такими проблемами.
Мне-то казалось, что здесь как раз и делятся печальными темами с надеждой получить помощь и поддержку.
>>79439
Это же не правда. То есть конечно существуют тян, которые ходят на лево (не обязательно от таких качеств), но это просто нехорошие женщины, мягко говоря. Я уверен, что есть тян, которые оценят твою заботу и будут счастливы рядом.
>>79496
Есть в библиотеке, но руки до неё не дошли. Спасибо за наводку.
>>79504
Бля, анончик, пиздец жиза. У самого ебаный СТОСН и дикие переживания перед половым сношением. Уже ~10 раз пробовал поебстись и если во время петтинга ПМХ шевелится, то стоит ей только руку на живот положить, как мистер вялый гарантирован. Самое смешное в том, что когда тян уезжает, проходит время и я... начинаю дрочить, лол. Пиздец с этого припекает.
Вся эта ситуация так по самооценке бьет, что я отхожу потом несколько дней.
А ты ещё пиздишь ей. Мол, спать слишком хочу, устал, перепил, претворяешься спящим. В такие ситуации еле сдерживаюсь, чтобы не разрыдаться от собственной ничтожности. Потом пишут ещё иногда, приехать хотят, а ты такие пизданутые отмазы придумываешь, пиздишь её за глаза просто.
А ещё друзья спрашивают Ну чё, выебал её?. А правду сказать тебе стыдно.
Пиздец, короче.
Интересно, но смотреть невозможно, у "лектора" при всей его образованности не хватает слов чтобы заменить ими крайне избыточные обороты "да? да, то есть, я бы даже так сказал, ещё раз говорю...".
Добавил бы ещё, что рассуждает как-то стереотипно. Мол США - земля обетованная, а РФ - рашка-пидорашка.
К тому же в самом КПТ учат поменьше обращать внимания на мнение окружающих.
>Я уверен, что есть тян, которые оценят твою заботу и будут счастливы рядом.
Оценят заботу, да, но не среднестатистического анона, скорее всего.
Это не то, чем я хотел бы делиться. Я вообще об этом стараюсь не думать, потому что у меня сразу же наступает терминальная стадия экзистенциального кризиса.
Суть в том что я снял медикаментозно все это говно, но вот эти навязчивые мысли-ассоциации иногда возвращаются. Они не вызывают тревогу или страх, но мне не приятен сам факт того, что они есть, что теперь у меня сформировались ненужные ассоциации и типа я теперь всю жизнь буду так думать? Что тоже является окр-загоном. Что делать при такой хуйне?
Смотри шапку треда. Там сайт (https://sites.google.com/site/cbt2ch/home), а чуть ниже тема с книгой по ОКР. Читай, занимайся самотерапией. Если хочешь, чтобы дело пошло быстрее и дороже иди к психотерапевту и работай с ним. Будут сложности или вопросы - заходи к нам, тут тебя с дивана подскажут.
И нет, ты не будешь думать так всю жизнь.
Сажа приклеилась.
У меня нет 95% симпотомов чего либо, если у меня нет тревоги и тд. Ритуалов нет, вот прям навязчивых мыслей - тоже, которые САМИ возникают, я отмечал что именно образы-мысли я таки сам вызываю.
Слишком размыта окр симтоматика что бы ей долбить я считаю.
Тогда я не понимаю твоей проблемы.
Есть тревога - борешься с тревогой. Есть навязчивые состояния - борешься с обсессиями.
Если ты сам вызываешь образо-мысли, то и сам должен их отзывать, не?
> Если ты сам вызываешь образо-мысли, то и сам должен их отзывать, не?
попробуй не думать о слоне
Смекаешь? Например когда мне пиздец страшно и стревожно, фобические образы кажутся везде и становится еще хуже.
Когда мне норм - от медикаментозной терапии транками и ад - мне похуй, даже если я вспомню образ или мысль.
Но меня бесят остаточные соматические что ли? реакции - мол когда мне было хуево я нагнал себе связь ощущение-мысль-страх\тревога-дальнейшая накрутка.
Сейчас мне норм, но я невольно вспоминаю периодически при подобных ощущениях то, что не хочу и боюсь, что у меня сформировалась устойчивая ассоциация.
>У самого ебаный СТОСН
А у меня, увы, хрон. прост. Даже на порнуху уже почти не поднять. Ну это ладно.
Слушай, а вопрос такой не в тему немного: как с тян знакомишься? Где ищешь, о чём разговариваете, чтобы дошло до сношалок? А то меня почему-то дропают (хотя я всё равно импотент, лол).
Дружище, ну так КПТ тебе в помощь. Я тебе дал ссыль на книгу, так ты её даже открывать не хочешь. Если ничего не делать, то самом собой не пройдет. Там и про фобии, и про навязчивые состояния, и хуй знает что ещё. Сам поищи, почитай, попробуй - хуже не станет.
Ты же не думаешь, что будешь сидеть на фарме 24/7 365/год. Она помогает тебе не охуевать супер-сильно, ну так и пользуйся этим случаем, чтобы изменить свои установки. Даже стимул, подкрепленный годами, может уйти, если грамотно с ним работать.
>>79787
Сочувствую, анон. Но это же должно как-то лечиться. В крайнем случае есть колеса против эректильной дисфункции. Если вдруг всё очень печально, есть ведь асексуальные тян. Уверен, что на тематических формуах/пабликах/группах/сообществах они обитают.
Знакомлюсь обычно в компании знакомых и друзей. Они приводят кого-то, а там уже в общем разговоре все-со-всеми как-то с ней взаимодействуешь. Могу подшутить над ней, шутку охуенную нет пиздануть, просто что-то в тему подпизднуть, а если совсем не интересно, то обычно вопросы задаю. Не знаю, всё как-то само по себе получается, напрягаться особо не приходится. Просто понимаю, что тян - такие же люди, как и все, бояться их не надо. Тем более, что их дохуя. Слился с одной - есть другие варианты.
Так-то я дохуя интеллектуальный тип, можем о кино/книгах/загонах/тараканах попиздеть, но зачастую неинтересные темы из жизни заливают, истории вские, про бухло, вписки и т.д.
Серьезным упущением, надо сказать, в этой истории является то, что по некоторым словам, я довольно не плох на ебало, хотя считаю себя средне-куном.
До отношалок не доходит, т.к. у меня с этим траблы. Не знаю, после первой недели/месяца влюбленность проходит и я начинаю к тян испытывать отвращение, все её негативные черты подмечаю, мелочи всякие. Чувствую, что чем-то ограничен и на душе как будто камень ебаный. Подумал, что пока свое ментальное говно не разгребу, отношаться не буду, не хочется очередную тян разочаровывать и себе негативный опыт зарабатывать.
До ебли обычно доходит так. Устраиваю вписку у себя на хате, потом все разъезжаются и мы остаемся вдвоем. Ну, а что далее, я описал выше. Ни-ху-я. СТОСН в рот ебал.
Ах да, тян иногда даже сами подкатывают, лол. В основном школьницы, которые нихуя в этой жизни не прохавали. Ага, будто я сам не такой.
На концертах всяких ещё знакомства завожу, встречах тематических, клубах дискуссионных и т.д. Считаю, что знакомится на улице - путь в никуда.
Дружище, ну так КПТ тебе в помощь. Я тебе дал ссыль на книгу, так ты её даже открывать не хочешь. Если ничего не делать, то самом собой не пройдет. Там и про фобии, и про навязчивые состояния, и хуй знает что ещё. Сам поищи, почитай, попробуй - хуже не станет.
Ты же не думаешь, что будешь сидеть на фарме 24/7 365/год. Она помогает тебе не охуевать супер-сильно, ну так и пользуйся этим случаем, чтобы изменить свои установки. Даже стимул, подкрепленный годами, может уйти, если грамотно с ним работать.
>>79787
Сочувствую, анон. Но это же должно как-то лечиться. В крайнем случае есть колеса против эректильной дисфункции. Если вдруг всё очень печально, есть ведь асексуальные тян. Уверен, что на тематических формуах/пабликах/группах/сообществах они обитают.
Знакомлюсь обычно в компании знакомых и друзей. Они приводят кого-то, а там уже в общем разговоре все-со-всеми как-то с ней взаимодействуешь. Могу подшутить над ней, шутку охуенную нет пиздануть, просто что-то в тему подпизднуть, а если совсем не интересно, то обычно вопросы задаю. Не знаю, всё как-то само по себе получается, напрягаться особо не приходится. Просто понимаю, что тян - такие же люди, как и все, бояться их не надо. Тем более, что их дохуя. Слился с одной - есть другие варианты.
Так-то я дохуя интеллектуальный тип, можем о кино/книгах/загонах/тараканах попиздеть, но зачастую неинтересные темы из жизни заливают, истории вские, про бухло, вписки и т.д.
Серьезным упущением, надо сказать, в этой истории является то, что по некоторым словам, я довольно не плох на ебало, хотя считаю себя средне-куном.
До отношалок не доходит, т.к. у меня с этим траблы. Не знаю, после первой недели/месяца влюбленность проходит и я начинаю к тян испытывать отвращение, все её негативные черты подмечаю, мелочи всякие. Чувствую, что чем-то ограничен и на душе как будто камень ебаный. Подумал, что пока свое ментальное говно не разгребу, отношаться не буду, не хочется очередную тян разочаровывать и себе негативный опыт зарабатывать.
До ебли обычно доходит так. Устраиваю вписку у себя на хате, потом все разъезжаются и мы остаемся вдвоем. Ну, а что далее, я описал выше. Ни-ху-я. СТОСН в рот ебал.
Ах да, тян иногда даже сами подкатывают, лол. В основном школьницы, которые нихуя в этой жизни не прохавали. Ага, будто я сам не такой.
На концертах всяких ещё знакомства завожу, встречах тематических, клубах дискуссионных и т.д. Считаю, что знакомится на улице - путь в никуда.
Как жить, если нет своей хаты, а съём не тянешь с точки зрения КПТ? Как вообще КПТ работает с тотальным и беспросветным пиздецом этого плана, когда обречённость как бы нихуёво так маячит далеко не когнитивными искажениями?
Я тебя понимаю бро. Просто я в недоумении. Меня перекрыло обострение на две недели. Я просто охуевал, думал едет крыша и тд. Пошел в пнд, думал уже положат. Хуй - феназепам и паксил. Радостно выпил табл фена и... ВСЕ НАХУЙ ПРОПАЛО! Это как волшебная таблетка ей богу - все, от чего я реально охуевал две недели разом сняло и соматику и мысли, и страх и тревогу. Я не понял как так - это же не нейролептик (от мыслей), не АД (как попустило, настроение взлетело прям) и тд и тп - я даже подождал и неначал пить Паксил недельку, ограничиваясь половиной фена на ночь, причем ощущая что даже он мне не нужен. Но вот теперь стал опять замечать за собой, что проявляются какие-то наработанные ассоциативные связи что-ли, за те две недели (ну и за то, что раньше бывало). Может это типичная побочка СИОЗС вылезает, пью 4 день. Вот и думаю, как конкретно изжить проблему, если у меня не типичная симптоматика, а какая-то не выраженная мешанина. КПТ основанная на осознанности если только?
И на это КПТ дает вопрос. В книге Дэвида Бернса - "Хорошее самочувствие" есть Часть третья. "Реальные" депрессии. В ней описаны все пиздецовые ситуации вроде банкротства, бедности, преклонного возраста, инвалидности, смерти близких и т.д.
Блядь, лол. Я в такие моменты чувствую себя свидетелем секты КПТ-шников, прямо как цитатами из Библии сыплю.
Желание жить лучше - это нормально, я бы даже сказал супер-охуенно. Возникновение депрессивной симптоматики в трудных жизненных обстоятельствах - не нормально.
Ладно, первый пример, который пришел в голову. Вот ты же по-любому видел бомжей. Некоторым их них заебись и без постоянного места жительства, и у некоторых из них не возникает депрессий.
Другой пример. Некоторое время назад выпилился солист группы Линкин Парк. У него было много всего, чего нет у местного анона: деньги, слава, друзья, любимая тян и т.д. Только его это не остановило. И вообще, есть куча примеров состоятельных людей: Принц, Монро, хуй сейчас кого ещё вспомню. Что это доказывает? До то, что счастье человека не зависит от его достижений и материального благополучия. Понимаю, звучит дико. Сам до сих пор окончательно это принять не могу.
Конечно, я не призываю жить тебя в говне и забить на всё хуй. Наоборот: двигайся вперед, развивайся, достигай. Только страдать при этом не надо. Трудности есть у всех, без них не было бы возможно развитие. Главное - это уметь решать эти трудности.
Будь счастлив.
>>79808
Прости, анон, я не особо шарю за ОКР и осознанность. Может, другой кто по этому ответит.
Вот буквально в соседнем треде обсуждаем фарму и терапию, плюсы и минусы.
Пойми, анон, что колеса - это такой перевалочный пункт и возможность почувствовать себя человеком, дать тебе силы заниматься терапией и вообще что-либо делать. Главная проблема невротиков в образе мышления и образе жизни. Изменишь две эти составляющие и тараканы больше не приползут. Я не призываю тебя отказываться от фармы, я рекомендую
обратиться тебе к психотерапевту и вместе с ним работать над разрешением твоих проблем. Он поможет и диагноз поставить правильно, избавив тебя от вопроса о не типичной симптоматике и не выраженной мешанины, и, если займешься самотерапией, скорректирует твои занятия, подскажет что и ответит на все вопросы.
Вспомнил ещё тут, что есть безколесные способы быстрого улучшения. Это вские релаксационные техники, аутотренинг и т.д.
Там дыхательные упражнения, медитация, напряжение/расслаблений мышц, вся эта хуита. Сам иногда практикую, помогает.
Но только в это случае что-то делать надо, а мне так лень зачастую, эх.
И на это КПТ дает вопрос. В книге Дэвида Бернса - "Хорошее самочувствие" есть Часть третья. "Реальные" депрессии. В ней описаны все пиздецовые ситуации вроде банкротства, бедности, преклонного возраста, инвалидности, смерти близких и т.д.
Блядь, лол. Я в такие моменты чувствую себя свидетелем секты КПТ-шников, прямо как цитатами из Библии сыплю.
Желание жить лучше - это нормально, я бы даже сказал супер-охуенно. Возникновение депрессивной симптоматики в трудных жизненных обстоятельствах - не нормально.
Ладно, первый пример, который пришел в голову. Вот ты же по-любому видел бомжей. Некоторым их них заебись и без постоянного места жительства, и у некоторых из них не возникает депрессий.
Другой пример. Некоторое время назад выпилился солист группы Линкин Парк. У него было много всего, чего нет у местного анона: деньги, слава, друзья, любимая тян и т.д. Только его это не остановило. И вообще, есть куча примеров состоятельных людей: Принц, Монро, хуй сейчас кого ещё вспомню. Что это доказывает? До то, что счастье человека не зависит от его достижений и материального благополучия. Понимаю, звучит дико. Сам до сих пор окончательно это принять не могу.
Конечно, я не призываю жить тебя в говне и забить на всё хуй. Наоборот: двигайся вперед, развивайся, достигай. Только страдать при этом не надо. Трудности есть у всех, без них не было бы возможно развитие. Главное - это уметь решать эти трудности.
Будь счастлив.
>>79808
Прости, анон, я не особо шарю за ОКР и осознанность. Может, другой кто по этому ответит.
Вот буквально в соседнем треде обсуждаем фарму и терапию, плюсы и минусы.
Пойми, анон, что колеса - это такой перевалочный пункт и возможность почувствовать себя человеком, дать тебе силы заниматься терапией и вообще что-либо делать. Главная проблема невротиков в образе мышления и образе жизни. Изменишь две эти составляющие и тараканы больше не приползут. Я не призываю тебя отказываться от фармы, я рекомендую
обратиться тебе к психотерапевту и вместе с ним работать над разрешением твоих проблем. Он поможет и диагноз поставить правильно, избавив тебя от вопроса о не типичной симптоматике и не выраженной мешанины, и, если займешься самотерапией, скорректирует твои занятия, подскажет что и ответит на все вопросы.
Вспомнил ещё тут, что есть безколесные способы быстрого улучшения. Это вские релаксационные техники, аутотренинг и т.д.
Там дыхательные упражнения, медитация, напряжение/расслаблений мышц, вся эта хуита. Сам иногда практикую, помогает.
Но только в это случае что-то делать надо, а мне так лень зачастую, эх.
> Некоторым их них заебись и без постоянного места жительства
Это не так, среди бедных уровни депрессии в среднем выше. По тревожности я видел цифры, что у людей у которых есть недвижимость, которую они сдают в аренду тревожность ниже в 10 раз. Понятно, если у тебя есть постоянный источник дохода, то поводов волноваться меньше, чем когда живешь от зарплаты до зарплаты. К тому же бомж вряд ли будет идентифицировать свое состояние как "депрессию", он просто будет считать, что ему хуево.
> Это вские релаксационные техники, аутотренинг и т.д.
> Там дыхательные упражнения, медитация, напряжение/расслаблений мышц, вся эта хуита
Да я все это юзаю, плюс ДПДГ, да и таблы мне врач назначал.
>В книге Дэвида Бернса - "Хорошее самочувствие" есть Часть третья. "Реальные" депрессии. В ней описаны все пиздецовые ситуации вроде банкротства, бедности, преклонного возраста, инвалидности, смерти близких и т.д.
Что-то я вскользь прочитал и расстроился ещё больше: раковобольная, которая расцвела от "моё достоинство"; женщина-инвалид, которая с любящим мужем и детьми проводит досуг в ресторанах и на пляжах; уволенный "неудачник", у которого семья, свой дом, многолетний опыт работы в престижной фирме. Как-то удручает.
>Сочувствую, анон. Но это же должно как-то лечиться.
Очень-очень хуёво. Хр. простатит - это болезнь неизвестная, увы. Вот только таблы и планирую использовать. Ассексуальные тян, конечно, варик, только зачем тогда, собственно, тян...
>>79806
>Знакомлюсь обычно в компании знакомых и друзей.
Так, собственно, и думал. Один раз представилась возможность так познакомиться - действительно идёт легче и эффективнее. Во-первых, немного спокойнее себя чувствуешь, потому что это не свиданка, и вы не 1 на 1.
Во-вторых, как-то общение идёт легче, да и тян тебя видит, а не какое-то общение в сети.
Короче говоря, понял - надо вываливаться в реал срочно.
У многих моих друзей-сверстников социализация прошла как-то сама собой, хотя начинали мы все одинаково -- омежками. У одного в голове что-то щёлкнуло и он в один момент перестал бояться общения и тян. И теперь у него всё хорошо. Другому хватило один раз на бухиче блевануть в сумку из-под ноутбука, чтоб у него в голове что-то щёлкнуло и социализация как-то началась сама собой. И теперь у него всё хорошо. Подытоживая, у всех людей выше было событие этакого метафорического "щелчка", когда страх пропал.
У меня же этот самый момент щелчка не происходит, хотя я приложил массу усилий для этого. Полгода назад я работал с кпт психологом, который мне явно показал, что в общении нет ничего страшного. Я делал различные предложенные методики (таблички для работы с глубинными убеждениями и автоматическими мыслями), читал Джудит Бекк. И вроде как всё понятно. И вроде как общение это вовсе не страшно. Но щелчка не произошло и я всё ещё омежка. Да, у меня есть успехи: однажды мне хватило моральных сил собрать пати из незнакомых людей, чтоб сходить на митол концерт, и участвовать в слэмах, чего буквально год назад я бы ни за что сделать не смог. Ничего не изменилось, на следующий же день смелость пропала и я вернулся в состояние унылого говна. И я помню свою радость от того, что впервые переборол себя и заговорил с тнёй. Дальше этого не пошло и это знакомство я успешно проебал, оставшись унылым омежкой.
Итак, подытоживая, моя проблема: Моя общительность работает в каких-то экстраординарных ситуациях (публичное выступление, например), а в повседневной жизни работать перестаёт. Хотя я понимаю, что люди нестрашные и общение это хорошо, всё равно остаётся какой-то барьер из страха, который я не могу преодолеть. Но порой я могу выступать перед толпой и не бояться, порой я могу говорить громко и красиво. Тем не менее, я всё ещё омежен и испытываю из-за этого массу стресса. У меня появляется ощущение, что я никогда не смогу перебороть себя и стать общительным и деятельным. В такие моменты становится страшно.
/psy/, вопрошаю, скажи мне, что я делаю не так?
У многих моих друзей-сверстников социализация прошла как-то сама собой, хотя начинали мы все одинаково -- омежками. У одного в голове что-то щёлкнуло и он в один момент перестал бояться общения и тян. И теперь у него всё хорошо. Другому хватило один раз на бухиче блевануть в сумку из-под ноутбука, чтоб у него в голове что-то щёлкнуло и социализация как-то началась сама собой. И теперь у него всё хорошо. Подытоживая, у всех людей выше было событие этакого метафорического "щелчка", когда страх пропал.
У меня же этот самый момент щелчка не происходит, хотя я приложил массу усилий для этого. Полгода назад я работал с кпт психологом, который мне явно показал, что в общении нет ничего страшного. Я делал различные предложенные методики (таблички для работы с глубинными убеждениями и автоматическими мыслями), читал Джудит Бекк. И вроде как всё понятно. И вроде как общение это вовсе не страшно. Но щелчка не произошло и я всё ещё омежка. Да, у меня есть успехи: однажды мне хватило моральных сил собрать пати из незнакомых людей, чтоб сходить на митол концерт, и участвовать в слэмах, чего буквально год назад я бы ни за что сделать не смог. Ничего не изменилось, на следующий же день смелость пропала и я вернулся в состояние унылого говна. И я помню свою радость от того, что впервые переборол себя и заговорил с тнёй. Дальше этого не пошло и это знакомство я успешно проебал, оставшись унылым омежкой.
Итак, подытоживая, моя проблема: Моя общительность работает в каких-то экстраординарных ситуациях (публичное выступление, например), а в повседневной жизни работать перестаёт. Хотя я понимаю, что люди нестрашные и общение это хорошо, всё равно остаётся какой-то барьер из страха, который я не могу преодолеть. Но порой я могу выступать перед толпой и не бояться, порой я могу говорить громко и красиво. Тем не менее, я всё ещё омежен и испытываю из-за этого массу стресса. У меня появляется ощущение, что я никогда не смогу перебороть себя и стать общительным и деятельным. В такие моменты становится страшно.
/psy/, вопрошаю, скажи мне, что я делаю не так?
Я думаю к проституткам походить, может поможет, все равно бесплатного секса не предвидится.
Орнул с этого.
Бамп вопросу. Буду рад любой помощи.
Все проблемы от того, что в башке я всё время обращаюсь к прошлому. Любые действия, авантюры сталкиваются с воспоминаниями. Причём это стало настолько автоматически, что я этого не вижу. Но если пораскинуть мозгом, то вот что получается:
1)Болтаем с тян
2) Приглашаем погулять, и начинается пиздец.
(Я стеснительный, я молчаливый и вообще говно). По сути, это же мои воспоминания о себе, о тех ситуациях в прошлом, в которых я был скучный, молчаливый и вообще говно, и за это мне, судя по всему, давали в ебало - мысленно.
Получается, что чтобы убрать эту хуиту, надо отвязать реальность от прошлого. Либо "переделать" прошлое в своей башке.
И ещё вопрос - совершенно непонятно, почему пугает неудача с тян. Мысли при этом у меня такие: тян отказывает - бля, она была классной - я больше такой никогда не найду - я лошара и всё испортил - пиздец...
Как это говно можно переработать?
И вот ещё вопрос - я не могу действовать, когда мне страшно. Любой страх превращает меня в утырка. Можно ли как-то его ослабить без садомазохизма, типа "делай, несмотря на страх"?
Вылавливать АМ, связанные с чувствами, которые возникают во время этих воспоминаний.
Засуньте в шапку первой книгой Маккея Как победить стресс и депрессию. Там всё неплохо разжёвано.
>Вылавливать АМ, связанные с чувствами, которые возникают во время этих воспоминаний.
Я кое-что, кстати, подловил. Получается, что неудача с тян - следовательно, я говно и утырок, что не смог нормально с тян пообщаться. Ещё всплывает мысль "тян выяснила, что я лох - теперь тян расскажет всем своим знакомым, подругам, и меня забанит весь мой Мухосранск, узнав, что есть такой уебан")
Притом я совершенно не пойму, почему мысль идёт именно в этом направлении. Ведь есть куча всяких других логичных мыслей (тян не в настроении была, я не ясновидящий, чтобы её вкусы сразу знать, я не опытный всего лишь, но учусь и т.д.). Лезет именно мысль, что я полное чмо.
Ещё такой момент. Я понял, почему с тянками часто был в друзьяшках. Я привык к ебанутому "ожиданию". То есть, сделал шаг и жду. Видимо жду, что тянка сама за меня будет что-то делать. А когда сам начинаю заставлять себя проявлять инициативу, начинается сильный дискомфорт.
Кроме того, я понял, почему с тянками дело не идёт: я не позволяю себе вести себя как кун, проявлять свою сексуальную потребность. Где-то внутри меня сидит, что это стыдно. Стыдно приобнять тян на первом свидании, стыдно потрогать в приличных местах, наращивая темп дальше и т.д. От этого начинает воротить, несмотря на то, что это нормально - иметь половое влечение к тян.
Ещё такой момент. Страдаю простатитом, но неясно, связан ли хуепад с ним или с моими мыслями о том, что у меня простатит. Может ли потенция пойти по пизде из-за сидящей мысли, что у меня простатит и я импотент?
>Притом я совершенно не пойму, почему мысль идёт именно в этом направлении. Ведь есть куча всяких других логичных мыслей
Потому что автоматические мысли именно так и устроены - они запускаются на автомате, ты им веришь, они иррациональны.
>Может ли потенция пойти по пизде из-за сидящей мысли, что у меня простатит и я импотент?
Может. Ты ловишь АМ, тревожишься и тебе уже не до сексуального возбуждения. Всякие фейловые первые разы у анончиков, когда тупо не встал, по тем же причинам - перенервничали.
>ты им веришь, они иррациональны.
Ок. Значит, моя задача - подвергнуть сомнению эти самые мысли?
>>80198
>Ты ловишь АМ, тревожишься и тебе уже не до сексуального возбуждения.
Тут вот эта штука ещё разбавляется тазовой ноющей болью, которая, кстати, вряд ли связана с простатой. Но врач мне сказал, что, скорее всего, в мозгах я связываю эту боль с болезнью половой системы, от чего и не стоит. Подумал, что это слишком странный "диагноз".
И я уже не знаю как выкарабкиваться из этого дерьма. Обчитался книг из шапки, но особого эффекта работа с мыслями не приносит, да и примеры там людей нормальных, даже у инвалидов счастливая, здорвая семья, с которой они проводят весело время.
А я в своей ебучей хандре провёл 30 лет, за 30 лет нихуя, блядь, не изменилось в моей жизни, ничего нет и уже, боюсь, не будет: образование получать уже смысла нет, да и на работу потом хуё устроишься, специальности нет, живу с родителями, в семье атмосфера просто пиздец какая токсичная, никто ни с кем не разговаривает, друзей нет, личной жизни нет и не было, хуй маленький, голова лысеет, зрение падает, спина побаливает, лёгкие барахлят. Полный пиздец. И главное, что расстраивает - выхода нет. Нет никакой цели, которую интересно было бы достигать, нет никаких желаний. Блядь, я даже не знаю что я хочу в целом, кем я хочу работать или на кого выучиться, вообще. При этом, безусловно, хотелось бы жить самодостаточно: зарабатывать хорошие деньги, иметь своё жильё, любимую женщину, круг друзей, увлечения, но это, блядь, уже нихуя недоступно, я сам чисто морально не смогу с этим всем справиться, даже если оно мне на голову упадёт. Вот была идея - раз уж всё так хуёво, то на вахты поехать: подальше от городской суеты и родителей, тяжёлая работа, зарплата хорошая, но как назло пизданула бронхиальная астма и теперь я совсем в говне.
Не знаю я что делать, анон, уж извини за полотно. Мне уже не кажутся мысли о суициде такими уж абсурдными. Чувствую себя очень плохо и безысходно.
>Что-то мне совсем хуёво, ребята, уже неделю не отпускает.
Был там, анон. И периодически туда же погружаюсь. Скажу, что мне помогает, а там смотри - может поможет чего-то.
1) Распорядок дня. Анон, нужен регулярный полный ночной сон. Не, в 1:00 лечь - это хуйня. Надо в 22:00. Или даже ещё раньше. Точную цифру методом подбора выбирать - зависит от организма.
2) Полноценно есть. Всякие фаст-фуды и дошираки нахуй. Мясо, свежие овощи, фрукты, витамины.
3) Чуть-чуть физически разминаться. Чуть-чуть! Никаких ударов в качалки и прочее.
Это может помочь только стабилизировать состояние. Дальше надо вычерпывать ментальную хуиту. Тут уже в помощь тред, но это когда мало-мальски силы появятся.
Я понял только одну мысль - помощь наша лежит внутри. К сожалению, слова извне в таком состоянии не воспринимаются и кажутся легкомысленной хуитой.
Непсихолог-анон.
Сегодня сходил к терапевту отвалил 1,5к. Это был уже 4 за всё время. Предыдущие не ставили диагноз, игнорировали некоторые жалобы, отказывались прописывать колеса и всё в таком духе. Не был я доволен ими, короче. В этот же раз всё было по другому.
Приятный терапевт, улыбается, шутит, слушает внимательно и задает вопросы в добавок ко всему является КПТ-ориентированным психотерапевтом, что не может не радовать, так как были на одной волне. Чувствовался профессионализм и некая непринужденность. Объяснила многие мои жалобы, наконец-то поставили диагноз дистимия, если интересно, прописали колеса триттико, настоятельно рекомендовали не ограничиваться одним сеансом терапии. Блядь, мне аж легче стало просто от осознания того, что я нашел годного терапевта.
К чему это я? Да к тому, аноны, что никогда не поздно обращаться к психотерапевту, я бы даже сказал нужно. Если не ходили - идите. Если ходили и не получилось - ищите ещё и идите опять.
Кстати, спасибо всем за поддержку (не всегда осознанную) и добрые советы. Просто приятно ощущать, что не один такой шизик, есть вы.
Не ты первый, не ты последний. И не из таких жоп люди выбирались.
Здесь (>>79821) уже отвечал про "безысходные ситуации" спойлер: их нет.
Длительная продолжительность + суицидальные мысли = точно нужно идти к дохтору. Психиатр или психотерапевт. А лучше один специалист, сочетающий в себе обе эти квалификации.
Помни, что твое состояние - не столько отражение реальности, сколько выученная беспомощность и непродуктивное мышление по отношению к себе. Выпилиться всегда успеешь. До тех пор, пока не использовал все варианты помочь себе - роскомнадзор не выход. Хотя он вообще никогда не выход.
Мог бы порекомендовать тебе всякие релаксационные техники, аутотренинг и безрецептурные седативки на первое время, но я же рандомхуй с дивана, так что...
https://books.google.ru/books?id=uf1MAQAAMAAJ&printsec=frontcover
ну или на инглише, если дореволюционный не катит
https://books.google.ru/books?id=TKsCAAAAYAAJ&pg=PA169#v=onepage&q&f=false
>Здесь (>>79821) уже отвечал про "безысходные ситуации" спойлер: их нет.
Не знаю, анон, кажется всё слишком запущенно. У Бернса в приведённой главе реальные примеры людей, у которых... ну, не совсем всё плохо в жизни, даже говоря о больной раком и женщине-инвалиде, хотя казалось бы, что страшнее, представь себя на их месте, мол. Но всё же у них есть на что опираться, есть поддержка, есть внутренний позитивный настрой, омрачённый отдельными переживаниями. Или приведённый пример, который ближе к моему состоянию - по поводу потерявшего работу мужчины: психотерапевт его разубеждает в искажениях, потому что он "добился больше других людей". Как же такое на себя примерить? Ну и печально, что Бернс после этих примеров сразу перескакивает на тему самозащиты от прошедшей депрессии, не углубляясь.
>Помни, что твое состояние - не столько отражение реальности, сколько выученная беспомощность и непродуктивное мышление по отношению к себе.
Наверное, ты прав. Просто сейчас, размышляя что можно сделать, впадаю в такое уныние, что хочется под стол залезть и клубком свернуться. Мне 30, я просто бездарно потратил на переживания, хандру, жалость к себе и поиск ответов что со мной не так, почему не могу быть как нормальные люди больше 10 лет, не приобрёл ничего, что помогло бы мне сейчас, ни опыта, ни образования, ни сбережений, ни навыков - просто спустил время в унитаз. И сейчас что мне остаётся? Работать грузчиком, мыть посуду в кафе, убирать следы в ТЦ? Или потратить время на учёбу хрен знает чему и работать за такую же зарплату, а потом быть неспособным найти работу по возрастным ограничениям? Опять же давит отсутствие своего жилья, полный провал в личной жизни, недовольство своим внешним видом. Перечисленное, возможно, можно было бы решить отдельно, если бы была какая-то одна из проблем, но все скопом...
Нунизнаю, братиш. Поддержка ирл очень много даёт. Жаль у меня её никогда не было. Даже наоборот.
Чувство безысходности, пониженное настроение, отсутствие сил и желаний - всё это симптомы депрессии и все твои нехорошие мысли по этому поводу - поганые и лживые. Все депрессующие склонны склонны видеть в будущем только плохое.
Ты не виноват в том, что такая ситуация произошла с тобой. Это не потому, что ты плохой или сам захотел вызвать у себя депрессивное состояние. У тебя были вопросы - никто тебе на них не ответил; у тебя были траблы - никто не помог. Но в этом нет чьеи либо вины. Это просто случилось. И вообще, я уверен, что ты принижаешь свои заслуги и много нам не договариваешь. Как-то ведь жил до 30. Не знаю, ты хотя бы пишешь грамотно, что не может не радовать :з
Анон, никогда не поздно начать. 30 - это не 40, не 50 (а есть люди, которые обращались за помощью и в 70 и им помогали и они избавлялись от гнетущего чувства упущенных возможностей). Есть разные центры трудоустройства, курсы по повышению квалификации или по переквалификации. Первое что в голову пришло: какая-нибудь сантехника. Если запариться посильнее, можно не то, что большую и постоянную базу клиентов набрать, да и вообще открыть свой наебизнес. Есть заочная форма обучения, есть вообще хуева туча вариантов. Здесь дело не в кажущейся тебе безвыходности, а в наличии сил и желаний. Пройдет депра - придут силы и желания, а с ними и голова будет как на спидах работать, найдешь выход даже из "очень сложной жизненной ситуации".
По поводу упущенных возможностей сейчас сам читаю "Если бы да кабы... 15 ментальных ошибок, которые мешают вам жить", можешь её на всякий случай чекнуть.
Понятное дело, что я тут своим микро-постом не изменю твои взгляды и твою жизнь. Именно поэтому я ОХУЕТЬ КАК настоятельно рекомендую обратиться тебе к специалисту. Сходи, попробуй, хуже точно не станет.
- У меня много проблем, я точно не смогу их решить.
- Почему?
- Ну их же много.
- И?
- Будь их поменьше, я бы смог, а так... Какой смысл пытаться?
- Ты точно уверен, вот прямо на все 100%, что не сможешь с ними справиться? Ты Ванга какая, штоле, можешь свое будущее предсказывать? Если так оно и есть, то приглашаем вас в нашу брокерскую компанию, будете предсказывать курс доллара/битка/рубля.
Чувство безысходности, пониженное настроение, отсутствие сил и желаний - всё это симптомы депрессии и все твои нехорошие мысли по этому поводу - поганые и лживые. Все депрессующие склонны склонны видеть в будущем только плохое.
Ты не виноват в том, что такая ситуация произошла с тобой. Это не потому, что ты плохой или сам захотел вызвать у себя депрессивное состояние. У тебя были вопросы - никто тебе на них не ответил; у тебя были траблы - никто не помог. Но в этом нет чьеи либо вины. Это просто случилось. И вообще, я уверен, что ты принижаешь свои заслуги и много нам не договариваешь. Как-то ведь жил до 30. Не знаю, ты хотя бы пишешь грамотно, что не может не радовать :з
Анон, никогда не поздно начать. 30 - это не 40, не 50 (а есть люди, которые обращались за помощью и в 70 и им помогали и они избавлялись от гнетущего чувства упущенных возможностей). Есть разные центры трудоустройства, курсы по повышению квалификации или по переквалификации. Первое что в голову пришло: какая-нибудь сантехника. Если запариться посильнее, можно не то, что большую и постоянную базу клиентов набрать, да и вообще открыть свой наебизнес. Есть заочная форма обучения, есть вообще хуева туча вариантов. Здесь дело не в кажущейся тебе безвыходности, а в наличии сил и желаний. Пройдет депра - придут силы и желания, а с ними и голова будет как на спидах работать, найдешь выход даже из "очень сложной жизненной ситуации".
По поводу упущенных возможностей сейчас сам читаю "Если бы да кабы... 15 ментальных ошибок, которые мешают вам жить", можешь её на всякий случай чекнуть.
Понятное дело, что я тут своим микро-постом не изменю твои взгляды и твою жизнь. Именно поэтому я ОХУЕТЬ КАК настоятельно рекомендую обратиться тебе к специалисту. Сходи, попробуй, хуже точно не станет.
- У меня много проблем, я точно не смогу их решить.
- Почему?
- Ну их же много.
- И?
- Будь их поменьше, я бы смог, а так... Какой смысл пытаться?
- Ты точно уверен, вот прямо на все 100%, что не сможешь с ними справиться? Ты Ванга какая, штоле, можешь свое будущее предсказывать? Если так оно и есть, то приглашаем вас в нашу брокерскую компанию, будете предсказывать курс доллара/битка/рубля.
>У меня одноклассник тоже так же. Тян его динамили, динамили, и он падал духом всё больше и больше.
Так у очень многих парней происходит и у меня и у моих друзей.
>Думаю, что тян разные, просто мы ошибаемся с выбором, увы
>Раз за разом выбираем определённую группу тян, которым похуй
>зачем тогда тян годную губить такими проблемами.
А вот и повторяющеяся риторика куны во всем виновати а тян швятые, просто куны далбайобы искать правильно не умеют.
Где ты её взял? Нигде не смог найти пиратскую. Думал уже купить, но и электронную платную не нашёл.
Нашёл.
Мне одмен КПТ-канала в Телеге скинул архив годных книжок.
Полностью отказался от колес благодаря неслиянию, как бы оптимистично это не звучало.
>Поддержка ирл очень много даёт.
Хорошая поддержка - вполне. А не слова "да не парься", "всё будет нормально", "будь мужиком" и т.д.
>>80295
>У тебя были вопросы - никто тебе на них не ответил; у тебя были траблы - никто не помог. Но в этом нет чьеи либо вины. Это просто случилось.
Очень жизненно. Именно так я и выбираюсь. из этого говна, но потом опять падаю. (Я другой анон - мимо.[/i))
>>80310
>А вот и повторяющеяся риторика куны во всем виновати а тян швятые, просто куны далбайобы искать правильно не умеют.
Я вот только одного не пойму. Откуда это говно оказалось у меня в голове, и почему оно так там пропитано, что мысли о том, что тян - обыкновенные, не лучше тебя, никак не прошиваются в подкорку
То, что ты перечислил, это не поддержка. Это "отъебись от меня".
Спасибо.
А что за город, можешь сказать? А то я вот думаю ехать в ДС из своего мухосранска и цена терапевта 4к.
>И вообще, я уверен, что ты принижаешь свои заслуги и много нам не договариваешь. Как-то ведь жил до 30.
Я всю жизнь с родителями прожил в 4-х стенах, у меня попросту нет заслуг - им неоткуда взяться. Ну, разве что пишу "грамотно", но при этом не смог даже тестовые работы на копирайт/рерайт биржах сдать из-за ошибок в пунктуации и стилистике.
>Есть разные центры трудоустройства, курсы по повышению квалификации или по переквалификации. Первое что в голову пришло: какая-нибудь сантехника. Если запариться посильнее, можно не то, что большую и постоянную базу клиентов набрать, да и вообще открыть свой наебизнес. Есть заочная форма обучения, есть вообще хуева туча вариантов.
То есть похуй чем заниматься, даже если не нравится и тошнит от этого - главное, бодать, как бы хуёво не было?
>Здесь дело не в кажущейся тебе безвыходности, а в наличии сил и желаний. Пройдет депра - придут силы и желания, а с ними и голова будет как на спидах работать, найдешь выход даже из "очень сложной жизненной ситуации".
Получается, у меня всю жизнь депра, учитывая, что у меня не было ни дня, когда голова бы работала на спидах и искала бы выходы. Скорее, наоборот - любая ошибка, недовольство, сложность и всё, погиб.
>Ты точно уверен, вот прямо на все 100%, что не сможешь с ними справиться? Ты Ванга какая, штоле, можешь свое будущее предсказывать?
В некоторых вопросах - да, на все 100.
Я параноик и крипто_анонимист, лол. Могу сказать, что это Центральный регион. Вообще, думаю, можно выбрать любой административный центр.
Очевидно, что начать надо со знакомства с основами КПТ. Там в шапке ссылка, куча книг. Я начинал с Бернса, но он скорее для депрессующих.
Какие мысли в голову приходят, когда случается конфликт, трудности?
Ты работаешь? Учился где-то? Опиши чуть подробнее как проходили последние 10-15 лет, только не лукавь. В жизни каждого человека есть негативные, нейтральные и позитивные моменты.
> у меня нет заслуг
Собсна говоря, классика. Я своим надроченым глазом на АБС-моделях вижу ошибку.
Нет, не похуй. Я, честно говоря, не могу много чего сказать по этому поводу, не вижу к чему зацепиться. Тебе перестанет быть хуево после ремиссии.
> ни дня
Максимализм такой максимализм. Если были ошибки, недовольства и сложности, значит и была какая-то деятельность.
> все 100%
Ошибка в предсказании судьбы, частный случай скачущих умозаключений. Ты точно книги из шапки читал?
>Ты работаешь? Учился где-то? Опиши чуть подробнее как проходили последние 10-15 лет, только не лукавь. В жизни каждого человека есть негативные, нейтральные и позитивные моменты.
Я учился в школе, отучился на двойки и тройки 11 классов, потом родители заставили пойти в хуёвый юридический ВУЗ, в который я перестал ходить после окончания первого курса, потом служба в армии и всё, я сидел дома и никуда не выходил. Работал грузчиком и мойщиком машин недолго, не справлялся с работой физически и морально, тоже ушёл. Вот и всё.
>Максимализм такой максимализм. Если были ошибки, недовольства и сложности, значит и была какая-то деятельность.
Так в том-то и дело, что её не было. Не было волевых самостоятельных решений, не было желаемых целей, не было стремлений. Не было ни разу, чтобы мозг работал на решение проблем, он всегда работал на избегание с характерными плохими настроениями.
>Ошибка в предсказании судьбы, частный случай скачущих умозаключений. Ты точно книги из шапки читал?
Да. Я просто пример приведу: я на 100% не смогу вылечить бронхиальную астму и устроиться в военный флот по возрастным ограничениям, так же как и не смогу 100% работать на любых вахтовых работах, связанными с дальними переездами.
Даже не знаю с чего начать.
Я боюсь людей. Нет, я не социофоб и даже не тревожник (как я думаю).
В ВУЗе я держался ото всех особняком, даже не знаю почему. А мысль о подготовке к семинарам вызывала тревогу и я избегал любой подготовки. А когда и был готов не мог вызваться отвечать Закономерно отчислен с третьего курса.
И вот уже пару месяцев не могу найти работу. Любая мысль, как и из семинарами, о том, чтобы даже посмотреть вакансии вызывает страх. Вечером я думаю "Завтра точно запишусь на собеседование", а утром просыпаюсь с мыслю "Только не сегодня! Завтра!".
Я не могу перебороть себя.
Недавно я смотрел сериал "Вавилон-Берлин". Про полицию Берлина 1920-х.
Там есть сцена где молодежь отдыхает на пляже. Играет в волейбол, загорает, плавает или просто болтают компанией сидя на покрывале. У меня сама собой, в голове, проскочила мысль "Как они могут так беспечно быть среди людей? Там же каждый только и думает как вонзить в спину нож другому!". Мне было бы не комфортно даже пройти мимо них.
Я не верю в доброту людей. Точнее я твердо уверен в их зле, лицемерии и порочности. И вроде умом понимаю, что далеко не все люди такие, но вот именно не верю в это.
Кроме уговоров себя устроиться на работу я параллельно готовлюсь снова поступать в ВУЗ, но снова таки мысль о подготовке внушает страх и тахикардию.
И я боюсь не самой подготовки или устройства, а что будет потом.
Вот устроюсь\поступлю и все будет так же как и когда-то в школе. Точнее в 10-11 классах, когда я пришел в новую школу.
Я полагал на нее огромные надежды. Я никогда не был членом большой компании и был в не слишком дружном классе в первой школе, где с парой человек, совершенно не близких мне по духу, держался особняком.
Полагал надежды, что наконец найду новых друзей (Справедливости ради скажу, что есть пара друзей со двора, но у нас как-то свои жизни). Что наконец заживу. Быть может даже найду девушку.
Но я жестоко разочаровался.
Одноклассники относились ко мне недоброжелательно и высокомерно. С большинством я даже не познакомился за 2 года и знал их именно только с перекличек учителей. Я был для них чужим.
Была еще паря совсем маргинальных особ, которые Бога знает как были в школе, а не в колонии, которые не травили меня но прощупывали почву. Два года я жил в невыносимом ожидании нападения от которого мне не было скрыться.
Переживал я это очень тяжело, я рыдал, обнимал подушку фантазируя, что это девушка и жил в отчаянии вплоть до самоповреждений. Это оставило отпечаток на мне.
Девушку я, кстати нашел после школы, но спустя 2 года она разочаровалась во мне и ушла от меня.
Что ты посоветуешь мне, анон?
Извини за кривой почерк
Даже не знаю с чего начать.
Я боюсь людей. Нет, я не социофоб и даже не тревожник (как я думаю).
В ВУЗе я держался ото всех особняком, даже не знаю почему. А мысль о подготовке к семинарам вызывала тревогу и я избегал любой подготовки. А когда и был готов не мог вызваться отвечать Закономерно отчислен с третьего курса.
И вот уже пару месяцев не могу найти работу. Любая мысль, как и из семинарами, о том, чтобы даже посмотреть вакансии вызывает страх. Вечером я думаю "Завтра точно запишусь на собеседование", а утром просыпаюсь с мыслю "Только не сегодня! Завтра!".
Я не могу перебороть себя.
Недавно я смотрел сериал "Вавилон-Берлин". Про полицию Берлина 1920-х.
Там есть сцена где молодежь отдыхает на пляже. Играет в волейбол, загорает, плавает или просто болтают компанией сидя на покрывале. У меня сама собой, в голове, проскочила мысль "Как они могут так беспечно быть среди людей? Там же каждый только и думает как вонзить в спину нож другому!". Мне было бы не комфортно даже пройти мимо них.
Я не верю в доброту людей. Точнее я твердо уверен в их зле, лицемерии и порочности. И вроде умом понимаю, что далеко не все люди такие, но вот именно не верю в это.
Кроме уговоров себя устроиться на работу я параллельно готовлюсь снова поступать в ВУЗ, но снова таки мысль о подготовке внушает страх и тахикардию.
И я боюсь не самой подготовки или устройства, а что будет потом.
Вот устроюсь\поступлю и все будет так же как и когда-то в школе. Точнее в 10-11 классах, когда я пришел в новую школу.
Я полагал на нее огромные надежды. Я никогда не был членом большой компании и был в не слишком дружном классе в первой школе, где с парой человек, совершенно не близких мне по духу, держался особняком.
Полагал надежды, что наконец найду новых друзей (Справедливости ради скажу, что есть пара друзей со двора, но у нас как-то свои жизни). Что наконец заживу. Быть может даже найду девушку.
Но я жестоко разочаровался.
Одноклассники относились ко мне недоброжелательно и высокомерно. С большинством я даже не познакомился за 2 года и знал их именно только с перекличек учителей. Я был для них чужим.
Была еще паря совсем маргинальных особ, которые Бога знает как были в школе, а не в колонии, которые не травили меня но прощупывали почву. Два года я жил в невыносимом ожидании нападения от которого мне не было скрыться.
Переживал я это очень тяжело, я рыдал, обнимал подушку фантазируя, что это девушка и жил в отчаянии вплоть до самоповреждений. Это оставило отпечаток на мне.
Девушку я, кстати нашел после школы, но спустя 2 года она разочаровалась во мне и ушла от меня.
Что ты посоветуешь мне, анон?
Извини за кривой почерк
Как и всем здесь в первую очередь нужно советовать психотерапевта. Платного, с хорошими отзывами и т.д. Он и диагноз поставит (или не поставит), и фарму назначит, и терапией будет заниматься. Если вопрос в деньгах, то в среднем нужно 5-15 сеансов. В моем миллионнике прием~1.5к. Колеса стоят от 50 руб. до 2к. Хватает их где-то на месяц-чуть_меньше. Если знаком с математикой, посчитаешь сколько выйдет в среднем.
Второй совет заключается в том, что к советам рандомохуя из Интернетов, а тем более Двача, стоит относится максимально осторожно.
Третий совет: начни заниматься самотерапией по книжокам КПТ. У тебя явно наблюдается много когнитивных ошибок. Самая яркая из них: "Они все думают как вонзить нож в спину". По себе знаю, что "понимать" и "осознавать" (в твоем случае верить) - разные вещи. Здесь может помочь дикая дрочка на практику КПТ, вроде выполнения упражнений, ведения дневника дисфункциональных мыслей, их опровержение и т.д. Но это длительное занятие, хотя улучшение самочувствия может наступить довольно быстро. Ещё у нас тут модно дрочить на АСТ, но я с этой штукой не знаком, может быть тебе подойдет, хуй знает, я не врач.
Успокою тебя:
1. Ты не один такой. Есть множество людей с подобными проблемами.
2. Многие из этих людей успешно излечивались и начинали вести полноценную жизнь без страха и тревоги.
3. Ты ничем не хуже этих людей, у тебя тоже может получиться.
4. Любые тараканы - это не на всегда.
Если хочешь примерно понять какие у тебя траблы, пройди пару тестов на депрессию, тревожность, фобии, вот это всё говно. Можно здесь: psytests.org. Только всегда помни: тесты не могут являться достаточным основанием для постановки диагноза. Только врач может поставить диагноз. Тест может сказать лишь о неопределенной вероятности заболевания, не более. Ах да, слишком серьезно их тоже воспринимать не стоит.
>>80495
Анончег, ты мне уже какой пост пытаешься доказать свою ничтожность, простит меня Господь за такие слова. Ну это же не так, НЕ ТАК. С удовольствием помог тебе как-нибудь в преодолении этих нехороших мыслей, но я настолько ленивое хуйло, что порой сам не делаю упражнения. Ещё раз могу тебе порекомендовать книги и специалиста. Начни заниматься хотя бы самостоятельно, а если вопросы возникнут какие опровержение, когнитивные ошибки, ещё какая дрысня, здесь тебе всегда рады.
> Я учился в школе...
Опять же, никакая ситуация не может являться реальной причиной для возникновения депры в том смысле, что нет такой ситуации, в которой бы тебе сказали: у тебя депра - это правильная реакция на окружающую действительность. Депра - это всегда искаженное мышление. Работал же какое-то время, хотя бы что-то получалось.
> Так в том-то и дело...
Вот прямо очевиднейшая ошибка. Ты решил написать в этот тред - ты написал. У тебя есть желания изменить свою жизнь, найти хорошую работу, получить образование, найти тян. Хотя бы твои ответы здесь - стремление избавиться от дерьма внутри. Разве ты не замечаешь этих очевидных вещей?
> Да. Я просто пример приведу...
А то у нас кроме флота и вахтовых работ больше нет способов заработать, ага. Ты сам находишь самые плохие варианты и думаешь, что они - единственные. У всех нас есть какие-то ограничения. Вот я, например, имею некоторые проблемы со зрением. Вероятнее всего, снайпером я не стану. И мне совершенно похуй на этих снайперов пока они не целятся в меня, естественно. Мы опять приходим к тому, что дело тут не в возможностях, а в болезненном восприятии мира.
Как и всем здесь в первую очередь нужно советовать психотерапевта. Платного, с хорошими отзывами и т.д. Он и диагноз поставит (или не поставит), и фарму назначит, и терапией будет заниматься. Если вопрос в деньгах, то в среднем нужно 5-15 сеансов. В моем миллионнике прием~1.5к. Колеса стоят от 50 руб. до 2к. Хватает их где-то на месяц-чуть_меньше. Если знаком с математикой, посчитаешь сколько выйдет в среднем.
Второй совет заключается в том, что к советам рандомохуя из Интернетов, а тем более Двача, стоит относится максимально осторожно.
Третий совет: начни заниматься самотерапией по книжокам КПТ. У тебя явно наблюдается много когнитивных ошибок. Самая яркая из них: "Они все думают как вонзить нож в спину". По себе знаю, что "понимать" и "осознавать" (в твоем случае верить) - разные вещи. Здесь может помочь дикая дрочка на практику КПТ, вроде выполнения упражнений, ведения дневника дисфункциональных мыслей, их опровержение и т.д. Но это длительное занятие, хотя улучшение самочувствия может наступить довольно быстро. Ещё у нас тут модно дрочить на АСТ, но я с этой штукой не знаком, может быть тебе подойдет, хуй знает, я не врач.
Успокою тебя:
1. Ты не один такой. Есть множество людей с подобными проблемами.
2. Многие из этих людей успешно излечивались и начинали вести полноценную жизнь без страха и тревоги.
3. Ты ничем не хуже этих людей, у тебя тоже может получиться.
4. Любые тараканы - это не на всегда.
Если хочешь примерно понять какие у тебя траблы, пройди пару тестов на депрессию, тревожность, фобии, вот это всё говно. Можно здесь: psytests.org. Только всегда помни: тесты не могут являться достаточным основанием для постановки диагноза. Только врач может поставить диагноз. Тест может сказать лишь о неопределенной вероятности заболевания, не более. Ах да, слишком серьезно их тоже воспринимать не стоит.
>>80495
Анончег, ты мне уже какой пост пытаешься доказать свою ничтожность, простит меня Господь за такие слова. Ну это же не так, НЕ ТАК. С удовольствием помог тебе как-нибудь в преодолении этих нехороших мыслей, но я настолько ленивое хуйло, что порой сам не делаю упражнения. Ещё раз могу тебе порекомендовать книги и специалиста. Начни заниматься хотя бы самостоятельно, а если вопросы возникнут какие опровержение, когнитивные ошибки, ещё какая дрысня, здесь тебе всегда рады.
> Я учился в школе...
Опять же, никакая ситуация не может являться реальной причиной для возникновения депры в том смысле, что нет такой ситуации, в которой бы тебе сказали: у тебя депра - это правильная реакция на окружающую действительность. Депра - это всегда искаженное мышление. Работал же какое-то время, хотя бы что-то получалось.
> Так в том-то и дело...
Вот прямо очевиднейшая ошибка. Ты решил написать в этот тред - ты написал. У тебя есть желания изменить свою жизнь, найти хорошую работу, получить образование, найти тян. Хотя бы твои ответы здесь - стремление избавиться от дерьма внутри. Разве ты не замечаешь этих очевидных вещей?
> Да. Я просто пример приведу...
А то у нас кроме флота и вахтовых работ больше нет способов заработать, ага. Ты сам находишь самые плохие варианты и думаешь, что они - единственные. У всех нас есть какие-то ограничения. Вот я, например, имею некоторые проблемы со зрением. Вероятнее всего, снайпером я не стану. И мне совершенно похуй на этих снайперов пока они не целятся в меня, естественно. Мы опять приходим к тому, что дело тут не в возможностях, а в болезненном восприятии мира.
>Начни заниматься хотя бы самостоятельно, а если вопросы возникнут какие опровержение, когнитивные ошибки, ещё какая дрысня, здесь тебе всегда рады.
Ну, я по большому счёту, поэтому и написал, несмотря на прочитанное и постоянные напоминания себе про когнитивные ошибки, рассмотрение убеждений с иных углов, попытки рациональнее отвечать на автоматические мысли, накатило в последнюю неделю так сильно, что я аж охуел. Словно всё, что было накопилось и вылилось концентратом. Я не говорю, что не помогает - я отчётливо вижу здравое звено в упражнениях, умом понимаю пользу, но объяснить себе почему я не говно не получается. В примерах, приведённых Бернсом, например, у людей всегда есть основы, базис, к которому можно обратиться и почувствовать себя лучше: семья, любовные отношения, карьера, бизнес, увлечения. У меня нет из этого ничего.
>Работал же какое-то время, хотя бы что-то получалось.
Так мне в любом случае не заплатили, потому что я не устраивался с оформлением и просто ушёл с двух работ. Получалось - сказано с натяжкой, если честно.
>Разве ты не замечаешь этих очевидных вещей?
Да, ты прав, но у меня складывается ощущение, что я просто по кругу хожу: чувствую плохо, пытаюсь найти ответы или помощь, не нахожу, чувствую себя опять плохо. И что самое печальное - оно всё сильнейшим образом демотивирует, никак не настраивает на деятельность.
>А то у нас кроме флота и вахтовых работ больше нет способов заработать, ага. Ты сам находишь самые плохие варианты и думаешь, что они - единственные.
Так флот и вахты это то, чем бы я не отказался зарабатывать если не сейчас, то в будущем. Причём во флоте я бы работал даже за еду, образно говоря. И невозможность заниматься этим сильно расстраивает. Так читаешь те же книжки из шапки или какие-нибудь другие по самопомощи, например, Расса Хэрриса, а там пишут, что следует заниматься чем нравится, путь к успеху начинается тогда, когда от деятельность получаешь удовольствие и у меня сердце в пятки падает.
Безусловно, способы заработать есть, на базовые потребности: грузчик, официант, уборщик, мойщик, какие-нибудь ещё малооплачиваемые без роста, не требующие образования и опыта, но... я просто не вижу в этом никакого не смысла, не могу объяснить себе зачем мне вообще идти на такую работу, что я получу и что я хочу получить от подобного заработка. А мысли, что я так до конца жизни и буду работать на подобных должностях, отбивает желание двигаться вообще.
>Начни заниматься хотя бы самостоятельно, а если вопросы возникнут какие опровержение, когнитивные ошибки, ещё какая дрысня, здесь тебе всегда рады.
Ну, я по большому счёту, поэтому и написал, несмотря на прочитанное и постоянные напоминания себе про когнитивные ошибки, рассмотрение убеждений с иных углов, попытки рациональнее отвечать на автоматические мысли, накатило в последнюю неделю так сильно, что я аж охуел. Словно всё, что было накопилось и вылилось концентратом. Я не говорю, что не помогает - я отчётливо вижу здравое звено в упражнениях, умом понимаю пользу, но объяснить себе почему я не говно не получается. В примерах, приведённых Бернсом, например, у людей всегда есть основы, базис, к которому можно обратиться и почувствовать себя лучше: семья, любовные отношения, карьера, бизнес, увлечения. У меня нет из этого ничего.
>Работал же какое-то время, хотя бы что-то получалось.
Так мне в любом случае не заплатили, потому что я не устраивался с оформлением и просто ушёл с двух работ. Получалось - сказано с натяжкой, если честно.
>Разве ты не замечаешь этих очевидных вещей?
Да, ты прав, но у меня складывается ощущение, что я просто по кругу хожу: чувствую плохо, пытаюсь найти ответы или помощь, не нахожу, чувствую себя опять плохо. И что самое печальное - оно всё сильнейшим образом демотивирует, никак не настраивает на деятельность.
>А то у нас кроме флота и вахтовых работ больше нет способов заработать, ага. Ты сам находишь самые плохие варианты и думаешь, что они - единственные.
Так флот и вахты это то, чем бы я не отказался зарабатывать если не сейчас, то в будущем. Причём во флоте я бы работал даже за еду, образно говоря. И невозможность заниматься этим сильно расстраивает. Так читаешь те же книжки из шапки или какие-нибудь другие по самопомощи, например, Расса Хэрриса, а там пишут, что следует заниматься чем нравится, путь к успеху начинается тогда, когда от деятельность получаешь удовольствие и у меня сердце в пятки падает.
Безусловно, способы заработать есть, на базовые потребности: грузчик, официант, уборщик, мойщик, какие-нибудь ещё малооплачиваемые без роста, не требующие образования и опыта, но... я просто не вижу в этом никакого не смысла, не могу объяснить себе зачем мне вообще идти на такую работу, что я получу и что я хочу получить от подобного заработка. А мысли, что я так до конца жизни и буду работать на подобных должностях, отбивает желание двигаться вообще.
> Ну, я по большому счёту, поэтому и написал...
А это потому, что эффект от упражнений приходит со временем. Я несколько недель или месяцев, не помню всё равно иногда мучился от тех мыслей, которое приходили в голову, не смотря на их "разбор". Зато теперь, спустя продолжительное время, вижу иррациональные мысли и утверждения при разговоре с друзьями, знакомыми и близкими. Это прямо как моча в голову бьет и ты такой: "Ох, ебать, так это нелогично, зачем ты так говоришь?".
Возможно, ты придумываешь не самые сильные опровержения. Что значит "я говно"? Дай свое определение слову.
Мне, например, чтобы быстро избавиться от супер-сильных переживаний, порой помогает охуенно проплакаться. И потом ты лежишь спустя 30 минут, нет никаких сил и чувствуешь такое облегчение. Ну, это если есть возможность поплакать. Если нет - ставлю какую-нибудь драму в последний раз это был фильм "Ангел А"; к тому же фильм с терапевтическим эффектом, насколько я понял, накручиваю мысли до состояния пиздеца и тогда профит. Но не факт, что в других случаях данный метод не поможет роскомнадзору. Всё жи индивидуально.
Окей, ещё раз. Ты, насколько я помню, говорил, что всегда винил себя в неудачах, мозг избегал плохих ситуаций, добавляя поганое настроение, а в семье токсичная ситуация. Ну и скажи мне, как в таких условиях можно чем-то заниматься супер-продуктивно? Ты виноват, что такая ситуация произошла с тобой? Подозреваю, что и родители ещё постарались в закладывании невротичных установок. Ну, ещё одно. Если ты будешь продолжать думать в этом ключе я говно, у меня ничего нет, у меня не получится исправить свою ситуацию,
я не смогу разобраться с жизненными трудностями, то вряд ли у тебя появится семья, любимая тян, карьера, бизнес, увлечения. Такой образ мысли парализует тебя, не дает сил двигаться вперед, отравляет сознание. Время аллегорий. Вот перед тобой ебиная стена, а тебе нужно попасть за неё. Прыгать через неё и игнорировать можно всё время, так и не сдвинувшись с места. Но если попытаться разобрать её по кусочкам, найти слабые места и окончательно разрушить её, то твоё стремление попасть за её пределы будет иметь огромные успехи.
> Так мне в любом случае не заплатили...
Ты пробовал и не сидел на жопе ровно. Многие аноны из /б вообще не знаю что такое собесед и работа.
> Да, ты прав, но у меня складывается ощущение...
Это да. Многие из депрессующих, в том числе я, отмечают "хождение по кругу". Он разрывается ровно тогда, когда мысли становятся логичными по отношению к себе. Нужно работать с ними в первую очередь.
> Так флот и вахты...
Ты уверен, что удовольствие ты можешь испытывать только от двух работ во всем мире: флот и вахты? Даже если так, неужели твои соматические заболевания нельзя вылечить? Более того, есть малооплачиваемые работы, но с возможностью роста. Нк знаю, call-центр какой-нибудь, 1С фирмы, в которых на начальных должностях будешь теткам из бухгалтерии программы устанавливать, биржи копирайтинга, нв которых не требуется в начале писать эссе, бесплатные курсы в Интернете, после которых можно поднимать хотя бы небольшую денежку. А ведь ещё наверняка есть сотни не самых ужасных вариантов. Ты сам рисуешь себе безвыходную ситуацию. Говоришь: есть два стула; на пики я сесть не могу, поэтому... А правда в том, что жизнь не делится на черное/белое, всё/ничего, хороший/плохой, она многогранна и в ней есть куча разных, нетипичных, вариантов.
> Ну, я по большому счёту, поэтому и написал...
А это потому, что эффект от упражнений приходит со временем. Я несколько недель или месяцев, не помню всё равно иногда мучился от тех мыслей, которое приходили в голову, не смотря на их "разбор". Зато теперь, спустя продолжительное время, вижу иррациональные мысли и утверждения при разговоре с друзьями, знакомыми и близкими. Это прямо как моча в голову бьет и ты такой: "Ох, ебать, так это нелогично, зачем ты так говоришь?".
Возможно, ты придумываешь не самые сильные опровержения. Что значит "я говно"? Дай свое определение слову.
Мне, например, чтобы быстро избавиться от супер-сильных переживаний, порой помогает охуенно проплакаться. И потом ты лежишь спустя 30 минут, нет никаких сил и чувствуешь такое облегчение. Ну, это если есть возможность поплакать. Если нет - ставлю какую-нибудь драму в последний раз это был фильм "Ангел А"; к тому же фильм с терапевтическим эффектом, насколько я понял, накручиваю мысли до состояния пиздеца и тогда профит. Но не факт, что в других случаях данный метод не поможет роскомнадзору. Всё жи индивидуально.
Окей, ещё раз. Ты, насколько я помню, говорил, что всегда винил себя в неудачах, мозг избегал плохих ситуаций, добавляя поганое настроение, а в семье токсичная ситуация. Ну и скажи мне, как в таких условиях можно чем-то заниматься супер-продуктивно? Ты виноват, что такая ситуация произошла с тобой? Подозреваю, что и родители ещё постарались в закладывании невротичных установок. Ну, ещё одно. Если ты будешь продолжать думать в этом ключе я говно, у меня ничего нет, у меня не получится исправить свою ситуацию,
я не смогу разобраться с жизненными трудностями, то вряд ли у тебя появится семья, любимая тян, карьера, бизнес, увлечения. Такой образ мысли парализует тебя, не дает сил двигаться вперед, отравляет сознание. Время аллегорий. Вот перед тобой ебиная стена, а тебе нужно попасть за неё. Прыгать через неё и игнорировать можно всё время, так и не сдвинувшись с места. Но если попытаться разобрать её по кусочкам, найти слабые места и окончательно разрушить её, то твоё стремление попасть за её пределы будет иметь огромные успехи.
> Так мне в любом случае не заплатили...
Ты пробовал и не сидел на жопе ровно. Многие аноны из /б вообще не знаю что такое собесед и работа.
> Да, ты прав, но у меня складывается ощущение...
Это да. Многие из депрессующих, в том числе я, отмечают "хождение по кругу". Он разрывается ровно тогда, когда мысли становятся логичными по отношению к себе. Нужно работать с ними в первую очередь.
> Так флот и вахты...
Ты уверен, что удовольствие ты можешь испытывать только от двух работ во всем мире: флот и вахты? Даже если так, неужели твои соматические заболевания нельзя вылечить? Более того, есть малооплачиваемые работы, но с возможностью роста. Нк знаю, call-центр какой-нибудь, 1С фирмы, в которых на начальных должностях будешь теткам из бухгалтерии программы устанавливать, биржи копирайтинга, нв которых не требуется в начале писать эссе, бесплатные курсы в Интернете, после которых можно поднимать хотя бы небольшую денежку. А ведь ещё наверняка есть сотни не самых ужасных вариантов. Ты сам рисуешь себе безвыходную ситуацию. Говоришь: есть два стула; на пики я сесть не могу, поэтому... А правда в том, что жизнь не делится на черное/белое, всё/ничего, хороший/плохой, она многогранна и в ней есть куча разных, нетипичных, вариантов.
>Возможно, ты придумываешь не самые сильные опровержения. Что значит "я говно"? Дай свое определение слову.
Ну, это означает, что я не представляю из себя полноценную личность. Что во мне нет качеств, которыми бы я мог гордиться, что я отличаюсь в худшую сторону от большинства нормальных людей, что я настолько утонул в своём пессимизме, что уже не могу рассчитывать на какие-то улучшения в своей жизни, что я просто неудачник, который из-за своего тупорылого проёбывания времени и пережёвывания говна в голове потерял всевозможные перспективы в жизни.
>Ну и скажи мне, как в таких условиях можно чем-то заниматься супер-продуктивно?
Мне кажется, никак. Ещё один камешек к безвыходности.
>Ты виноват, что такая ситуация произошла с тобой?
Думаю, да. В конце концов, мне действительно никто не мешал работать, получать образование, превозмогать, копить, съезжать. Да, эмоционально я чувствовал себя плохо в то время, но вряд ли это послужит хорошим оправданием.
>Если ты будешь продолжать думать в этом ключе я говно, у меня ничего нет, у меня не получится исправить свою ситуацию,
я не смогу разобраться с жизненными трудностями, то вряд ли у тебя появится семья, любимая тян, карьера, бизнес, увлечения.
Я боюсь, они вряд ли появятся даже если я перестану думать в этом ключе. Всё же, одно дело мыслительная деятельность, а другое - посторонние люди, со своими интересами и предпочтенями. Ну и тут я не являюсь ни завидных женихом, ни привлекательным парнем, ни успешным карьеристом, ни толковым предпринимателем, ни увлекающимся оптимистом.
>Такой образ мысли парализует тебя, не дает сил двигаться вперед, отравляет сознание.
Не знаю, наверное, ты прав. И всё же я никак не могу найти выход из положения. Допустим, я свой меланхоличный характер смогу поправить. Но ведь я всё равно остаюсь в жопе и всё так же не вижу то, чем бы я мог заниматься по жизни, чтобы не ощущать себя говном. Именно конкретного направления не вижу. Неплохо бы работать, выучиться, расти по карьере, желательно, в выбранной сознательно сфере, верно? Но мне ведь не 20 лет, закончу учёбу к 35, пока найду через тернии работу, пока втянусь, пока приобрету опыт, мне уже стукнет 40 и меня пинком под сраку выпнут, предоставив место молодым - тут даже если я напоминаю себе, что это ложное предсказание будущего, никакого утешения не приносит, т.к. повсюду примеры того как люди имеют проблемы с поиском работы из-за политики компаний по поводу возраста соискателей.
>Ты уверен, что удовольствие ты можешь испытывать только от двух работ во всем мире: флот и вахты? Даже если так, неужели твои соматические заболевания нельзя вылечить?
Про вахту не уверен, но насчёт флота - да, это то, чем хотелось бы заниматься. И что касается заболевания - ну, медицина не знает случаев полного излечения от подобного хронического заболевания, считается неизлечимым, я бы с радостью поверил, что я особенный и исключительный в этом плане, конечно, но как-то я не настолько уверен в себе.
>Более того, есть малооплачиваемые работы, но с возможностью роста.
Есть, безусловно, просто рост подразумевает как раз высшее образование, а не выслугу лет. То есть с менеджера по продажам до торгового представителя и супервайзера, конечно, можно вырасти, но для этого нужна вышка, свой автомобиль, большой опыт продаж, хорошая рекомендация, знание городов и точек в них. А так я не знаю какие ещё есть работы с ростом, да и принципы повышения не понимаю.
>Возможно, ты придумываешь не самые сильные опровержения. Что значит "я говно"? Дай свое определение слову.
Ну, это означает, что я не представляю из себя полноценную личность. Что во мне нет качеств, которыми бы я мог гордиться, что я отличаюсь в худшую сторону от большинства нормальных людей, что я настолько утонул в своём пессимизме, что уже не могу рассчитывать на какие-то улучшения в своей жизни, что я просто неудачник, который из-за своего тупорылого проёбывания времени и пережёвывания говна в голове потерял всевозможные перспективы в жизни.
>Ну и скажи мне, как в таких условиях можно чем-то заниматься супер-продуктивно?
Мне кажется, никак. Ещё один камешек к безвыходности.
>Ты виноват, что такая ситуация произошла с тобой?
Думаю, да. В конце концов, мне действительно никто не мешал работать, получать образование, превозмогать, копить, съезжать. Да, эмоционально я чувствовал себя плохо в то время, но вряд ли это послужит хорошим оправданием.
>Если ты будешь продолжать думать в этом ключе я говно, у меня ничего нет, у меня не получится исправить свою ситуацию,
я не смогу разобраться с жизненными трудностями, то вряд ли у тебя появится семья, любимая тян, карьера, бизнес, увлечения.
Я боюсь, они вряд ли появятся даже если я перестану думать в этом ключе. Всё же, одно дело мыслительная деятельность, а другое - посторонние люди, со своими интересами и предпочтенями. Ну и тут я не являюсь ни завидных женихом, ни привлекательным парнем, ни успешным карьеристом, ни толковым предпринимателем, ни увлекающимся оптимистом.
>Такой образ мысли парализует тебя, не дает сил двигаться вперед, отравляет сознание.
Не знаю, наверное, ты прав. И всё же я никак не могу найти выход из положения. Допустим, я свой меланхоличный характер смогу поправить. Но ведь я всё равно остаюсь в жопе и всё так же не вижу то, чем бы я мог заниматься по жизни, чтобы не ощущать себя говном. Именно конкретного направления не вижу. Неплохо бы работать, выучиться, расти по карьере, желательно, в выбранной сознательно сфере, верно? Но мне ведь не 20 лет, закончу учёбу к 35, пока найду через тернии работу, пока втянусь, пока приобрету опыт, мне уже стукнет 40 и меня пинком под сраку выпнут, предоставив место молодым - тут даже если я напоминаю себе, что это ложное предсказание будущего, никакого утешения не приносит, т.к. повсюду примеры того как люди имеют проблемы с поиском работы из-за политики компаний по поводу возраста соискателей.
>Ты уверен, что удовольствие ты можешь испытывать только от двух работ во всем мире: флот и вахты? Даже если так, неужели твои соматические заболевания нельзя вылечить?
Про вахту не уверен, но насчёт флота - да, это то, чем хотелось бы заниматься. И что касается заболевания - ну, медицина не знает случаев полного излечения от подобного хронического заболевания, считается неизлечимым, я бы с радостью поверил, что я особенный и исключительный в этом плане, конечно, но как-то я не настолько уверен в себе.
>Более того, есть малооплачиваемые работы, но с возможностью роста.
Есть, безусловно, просто рост подразумевает как раз высшее образование, а не выслугу лет. То есть с менеджера по продажам до торгового представителя и супервайзера, конечно, можно вырасти, но для этого нужна вышка, свой автомобиль, большой опыт продаж, хорошая рекомендация, знание городов и точек в них. А так я не знаю какие ещё есть работы с ростом, да и принципы повышения не понимаю.
Мои советы.
Прежде всего, плюнь на то, хочешь ли ты что-то делать или нет. Плюнь на то, есть ли у тебя мотивация или нет. Это лохотрон для заработка бабла. Просто делай, что должен, что поможет тебе выйти из дна.похуй, хочешь ты или нет. Делай без всяких мыслей.
Займись физкультурой, делай кардио. Именно кардио.
Наладь режим сна, сон должен быть глубоким. Сон очень важен, ОЧЕНЬ. Ты не преставляешь как.
Далее, ищи работу. Либо изучай что-то. Попробуй программирование.
Плюнь на то, сколько тебе лет. Смысл жизни не в том, чтобы прийти к успеху. А в пути, в получении опыта. Научись ловить кайф от изменений в жизни и в себе.
Алсо, мог бы написать много всего, но должен идти. Сам выбираюсь из дна, только мне 25
Короче, 30летний анон, напиши мне в телеге @vilezator
> Ну, это означает...
Что значит "неполноценная личность"?
Вот прямо нет ни одного качества, которым ты бы мог гордиться? Не верю. Вот прямо сейчас подумай и напиши 5 штук, подумай, выуди всё, что можно.
Что значит "нормальные люди"? Как мы отделяем нормальных от ненормальных? Как мы измеряем их "нормальность", с помощью чего?
Почему ты не можешь рассчитывать на улучшения в своей жизни? Как мы можем определить, когда можно рассчитывать на улучшения, а когда нет? Я знал много людей, которые: не сдавали ЕГЭ; ни дня не работали; болели анорексией долгое время; имели крайне неустойчивый эмоциональный фон и т.д. И все они сейчас в той или иной мере справляются/справились со своими проблемами, ведут если не отличную жизнь, то хотя бы нормальную.
Что значит "неудачник"? Человек, у которого всё и всегда ничего не получается? Таких людей просто нет, их не существует. С другой стороны, все из нас испытывают трудности, у многих что-то не получается. И это нормально.
Перед тобой сейчас нет вообще никаких перспектив? Ни одной? Совсем пиздец? Ослеп, стал инвалидом, пережил войну хотя даже это не означает отсутствие перспектив? Не люблю такие премеры, сам персонаж мне не нравится, но похуй на мое мнение. Есть же Ник Вуйчич, он вообще без рук/ног, но: имеет тянку, детей, деньги, хату и т.д.
> из-за своего тупорылого проёбывания времени и пережёвывания говна в голове
Выходит, согласно твоим словам, достаточно избавиться от проебывания времени и переживания говна в голове. Избавляйся, в чем проблема.
> Мне кажется, никак. Ещё один камешек к безвыходности.
Я не совсем так написал, как это было в моей голове. Я к тому, что у тебя были непростые условия и неудивительно, что в этих самых условиях у тебя развилась депрессивная симптоматика. В наших силах изменить эти условия.
> Думаю, да. В конце концов, мне действительно никто не мешал работать...
Если ты настаиваешь на том, что неприятные состояния сопровождают тебя всю сознательную жизнь, то здесь можно предположить, что здесь постарались родители которым ты в то время отпор дать не могу или дофаминовые рецепторы в мозгу. Пойми, что твоя ситуация может измениться, но только на продолжение нашего долго диалога, ты пытаешься убедить меня в том, что с тобой всё кончено. Но я ведь знаю, что это не так.
> я не смогу разобраться с жизненными трудностями, то вряд ли у тебя появится семья...
Так может стоит исправить жизненные трудности, чтобы всё это появилось?
Если боишься, что всё равно ничего не измениться, то хотя бы попробуй сделать это. Начни думать по другому, выполняй упражнения, трать много времени на улучшение психологического здоровья. До тех пор, пока ты не избавишься от поганых мыслей, можешь не бояться. А вот когда избавишься, бояться по этому поводу не будешь, т.к. будешь понимать где иррациональные мыли, а где рациональные.
Стань завидным женихом, чтобы это не значило. Сходи в барбер, H&M, закупи шмоток. Вылечи залысину. Начни карьеру. Найди увлечение. Не всё из этого просто добиться, но это не значит "невозможно".
> Не знаю, наверное, ты прав. И всё же я никак не могу найти выход из положения...
Лол, тут смешно. Если образ мысли мыли тебя парализует, то нужно заменить этот самый образ на другой. Не?
Поправишь меланхоличный характер, перестанешь считать себя говном, освободившееся пространство в мозге будешь использовать для поиска выходов из сложных ситуаций. Глядишь, ещё в /wrk/ встретимся. Ведь сейчас ты находишь больше предлогов считать себя говном, вместо того, чтобы на изнанку вывернуться, но найти любимое/прибыльное дело.
> Про вахту не уверен, но насчёт флота - да, это то, чем хотелось бы заниматься...
Твое "хочу" не должно становится "так должно быть", не должно приобретать форму должествования.
> Есть, безусловно, просто рост подразумевает как раз высшее образование...
Схуя ты так решил? Пол года назад ходил в 1С компанию, им насрать было на мое неоконченное высшее. Поспрашивали по основам программирования, про жизнь поговорили, задачку логическую дали решить. Было не сложно. Конечно, первое время я бы не греб деньги лопатой, но всё же. А перспективы роста там были охуеть какие. И я уверен, что это не одно такое место. Блядь, да Мак тот же есть, там некоторые за 3 года до директора ресторана поднимались. Поднатаскайся на курсах каких-нибудь, книжоки почитай, на форумах посиди.
> Ну, это означает...
Что значит "неполноценная личность"?
Вот прямо нет ни одного качества, которым ты бы мог гордиться? Не верю. Вот прямо сейчас подумай и напиши 5 штук, подумай, выуди всё, что можно.
Что значит "нормальные люди"? Как мы отделяем нормальных от ненормальных? Как мы измеряем их "нормальность", с помощью чего?
Почему ты не можешь рассчитывать на улучшения в своей жизни? Как мы можем определить, когда можно рассчитывать на улучшения, а когда нет? Я знал много людей, которые: не сдавали ЕГЭ; ни дня не работали; болели анорексией долгое время; имели крайне неустойчивый эмоциональный фон и т.д. И все они сейчас в той или иной мере справляются/справились со своими проблемами, ведут если не отличную жизнь, то хотя бы нормальную.
Что значит "неудачник"? Человек, у которого всё и всегда ничего не получается? Таких людей просто нет, их не существует. С другой стороны, все из нас испытывают трудности, у многих что-то не получается. И это нормально.
Перед тобой сейчас нет вообще никаких перспектив? Ни одной? Совсем пиздец? Ослеп, стал инвалидом, пережил войну хотя даже это не означает отсутствие перспектив? Не люблю такие премеры, сам персонаж мне не нравится, но похуй на мое мнение. Есть же Ник Вуйчич, он вообще без рук/ног, но: имеет тянку, детей, деньги, хату и т.д.
> из-за своего тупорылого проёбывания времени и пережёвывания говна в голове
Выходит, согласно твоим словам, достаточно избавиться от проебывания времени и переживания говна в голове. Избавляйся, в чем проблема.
> Мне кажется, никак. Ещё один камешек к безвыходности.
Я не совсем так написал, как это было в моей голове. Я к тому, что у тебя были непростые условия и неудивительно, что в этих самых условиях у тебя развилась депрессивная симптоматика. В наших силах изменить эти условия.
> Думаю, да. В конце концов, мне действительно никто не мешал работать...
Если ты настаиваешь на том, что неприятные состояния сопровождают тебя всю сознательную жизнь, то здесь можно предположить, что здесь постарались родители которым ты в то время отпор дать не могу или дофаминовые рецепторы в мозгу. Пойми, что твоя ситуация может измениться, но только на продолжение нашего долго диалога, ты пытаешься убедить меня в том, что с тобой всё кончено. Но я ведь знаю, что это не так.
> я не смогу разобраться с жизненными трудностями, то вряд ли у тебя появится семья...
Так может стоит исправить жизненные трудности, чтобы всё это появилось?
Если боишься, что всё равно ничего не измениться, то хотя бы попробуй сделать это. Начни думать по другому, выполняй упражнения, трать много времени на улучшение психологического здоровья. До тех пор, пока ты не избавишься от поганых мыслей, можешь не бояться. А вот когда избавишься, бояться по этому поводу не будешь, т.к. будешь понимать где иррациональные мыли, а где рациональные.
Стань завидным женихом, чтобы это не значило. Сходи в барбер, H&M, закупи шмоток. Вылечи залысину. Начни карьеру. Найди увлечение. Не всё из этого просто добиться, но это не значит "невозможно".
> Не знаю, наверное, ты прав. И всё же я никак не могу найти выход из положения...
Лол, тут смешно. Если образ мысли мыли тебя парализует, то нужно заменить этот самый образ на другой. Не?
Поправишь меланхоличный характер, перестанешь считать себя говном, освободившееся пространство в мозге будешь использовать для поиска выходов из сложных ситуаций. Глядишь, ещё в /wrk/ встретимся. Ведь сейчас ты находишь больше предлогов считать себя говном, вместо того, чтобы на изнанку вывернуться, но найти любимое/прибыльное дело.
> Про вахту не уверен, но насчёт флота - да, это то, чем хотелось бы заниматься...
Твое "хочу" не должно становится "так должно быть", не должно приобретать форму должествования.
> Есть, безусловно, просто рост подразумевает как раз высшее образование...
Схуя ты так решил? Пол года назад ходил в 1С компанию, им насрать было на мое неоконченное высшее. Поспрашивали по основам программирования, про жизнь поговорили, задачку логическую дали решить. Было не сложно. Конечно, первое время я бы не греб деньги лопатой, но всё же. А перспективы роста там были охуеть какие. И я уверен, что это не одно такое место. Блядь, да Мак тот же есть, там некоторые за 3 года до директора ресторана поднимались. Поднатаскайся на курсах каких-нибудь, книжоки почитай, на форумах посиди.
Много читаю 'токсичного контента', из-за которого портится настроение и становлюсь агрессивным.
Может ли КПТ помочь мне?
Лол да хватит его оправдывать. Чуваку 30 лет, он за эти годы не смог сделать абсолютно ничего. По факту он дерьмо и неудачник. Ну и что? Да, это хуево. Но это наоборот должно мотивировать выбираться из жопы. Вечно кто-то пытается оправдать неудачника по жизни. Ему от этого лучше не станет и качество жизни не улучшится. А наоборот, может пропасть мотивация менять жизнь к лучшему.
Вот что я скажу тебе, 30лвл анон. Ты полное дерьмо и неудачник. Но ты можешь все изменить, шансы еще есть. 30 лет не приговор. Вот краткий список того, что можно сделать всего за 1 год, если работать и активно менять свою жизнь:
1. Найти работу хотя бы со средним заработком
2. Переехать от родителей
3. Заняться спортом и улучшить физическое развитие и внешний вид
4. Заняться плотно психотерапией и избавиться от заебов
5. Лишиться листвы
6. Сходить хотя бы на 20 свиданий, познакомившись с тнями через интернет
7. Освоить какой-нибудь язык программирования и начать фрилансить
8. Получить права и приобрести дешевую машину
9. Изменить образ жизни, приобрести множество хобби.
10. Найти друзей
И это всего за год. Короче, ты либо действуешь и становишься нормалкуном. Либо умираешь ничтожным червем. Выбор за тобой!
>>80827
Так а нахуй читаешь? Не читай, в чем проблема.
>По факту он дерьмо и неудачник.
>Ты полное дерьмо и неудачник.
>умираешь ничтожным червем
То есть он не может сделать что-либо что сделало бы его более дерьмовым и ничтожным?
Анон, это всего лишь игра слов. От депрессии его это не избавит!
>Блядь, да Мак тот же есть
Тащемта, в Маке как раз без вышки не повышают. То есть без вышки - кассир это потолок.
Не оправдывать, а показывать, что его мыли поганые.
Дерьмо и неудачник - это ярлыки. Должен не хуже меня это знать. А ещё ты должен знать, что они только ухудшают жизнь. Да и к тому же, зачем оскорблять человека? Нет, я понимаю, что это Двач, мне не привыкать, но вроде как, не /б, тут люди поспокойнее должны быть.
Блядь, да он на протяжении 10 лет так и думает о себе. Думаешь, от твоего поста что-то изменится? "Мотивация от" работает не для всех.
Советы с дивана? Даже опытные психотерапевты, знающие своих пациентов после нескольких десятков сеансов, не решаются давать советы. Ну а вообще, список не плохой, да.
>А наоборот, может пропасть мотивация менять жизнь к лучшему.
Лол, а она у него есть? Или ты думаешь, что он в 30 лет не знает, что можно работать, получать права, ходить в качалку и ебать шлюх? Алсо, кто сказал, что программирование может осилить каждый?
>>Какие мысли приходят
Читаю новости->приходят мысли о несправедливости. Начинаю испытывать агрессию, воображаю как иду на баррикады, устраиваю массовые расстрелы.В процессе могу пару раз ебнуть кулаком по стене или поломать что-то из предметов.
>>Что думаешь, когда портится настроение
Что я червь. Что надо устраивать собственную жизнь, а не думать о судьбах народа.
27lvl
>Блядь, да он на протяжении 10 лет так и думает о себе. Думаешь, от твоего поста что-то изменится?
Ну а смысл думать? Почему бы не начать что-то делать? Это не так сложно, как кажется. Пускай начнет что-то делать, изменит свою унылую жизнь и перестанет ощущать себя дерьмом.
>Лол, а она у него есть?
Когда я выбирался из жопы, у меня тоже не было мотивации. Я все делал через нехочу. И ничего, жив и здоров. Мотивация не обязательна.
>он в 30 лет не знает, что можно работать, получать права, ходить в качалку и ебать шлюх?
Ага. А еще можно и в космос слетать. И 99% людей это знают. Но почему-то летают единицы.
Короче, пусть хоть что-то сделает.
Полностью согласен с тобой с первым пунктом.
>>80853
Ну, тебе правильно сказали, что можно было бы меньше или совсем не смотреть/читать новости.
"Почему столько несправедливости? Так не должно быть! Не должно! Не может такого быть, что люди причиняли бы друг другу боль."
Короче, поможет тебе КПТ. Бернса почитать можешь, но там скорее про депру. Или книжки на сайте "Основы КПТ".
>>80854
Я не особо шарю за тревожность и социофобию, но на сайте есть раздел "Материалы", а внизу "Тревожные расстройства". Попробуй для начала их почитать.
>Короче, пусть хоть что-то сделает.
Хех, ну ок: автошкола: 30-40к (разовое), жильё - 18-30к (в месяц), спортзал - 5-10к (полгода/год), психотерапия - 4-10к (за один сеанс в 2 часа), тянки на свиданиях - 5-10к (разовое, опционально), машина - от 400к. Ты серьёзно считаешь, что за год это всё можно осуществить, при этом не забывая въёбывать на работе, да ещё программирование учить, которое даже не нравится?
>Хех, ну ок: автошкола: 30-40к (разовое)
Можно и за 12-20к найти. Ну ок, пусть будет 25к. У нас в городе стоит 24к.
>жильё - 18-30к (в месяц)
Это если он из ДС. А в обычных мухосранях можно и за 10к найти годное жилье.
>спортзал - 5-10к (полгода/год)
Не так много за полгода. Для здоровья, внешности, энергии и настроения можно потратиться.
>психотерапия - 4-10к (за один сеанс в 2 часа)
Можно заниматься самому. Да и там психотерапии особо не понадобится, если он начнет что-то делать и менять. Повторяюсь, он должен привыкнуть к активности. Месяц-два через нехочу делать что-то. Пока это не войдет в привычку.
>машина - от 400к
Бля, ну ты загнул. Может какой-нибудь ланос, нексию или логан взять за 150К. Или даже отечественную 14 за 100.
>Ты серьёзно считаешь, что за год это всё можно осуществить, при этом не забывая въёбывать на работе, да ещё программирование учить, которое даже не нравится?
Я всерьез считаю, что за год можно сделать и больше, если каждый день что-то делать, да. Просто люди настолько привыкли проебывать время, что им кажется, что год это маленький срок. И да, кто сказал, что программирование ему не нравится? Пусть хоть попробует.
>И да, кто сказал, что программирование ему не нравится?
Мы как бы на Дваче сидим, здесь не видел посты о программировании и 300к/c только слепой. Если человек так и не попробовал до сих пор или попробовал и не втянулся, то это не явно не его, обычно люди, которые занимаются программированием, сами по себе знают, что им это нравится, а не просто "хочу денег заработать" - это сразу фейл.
Алсо, я пропустил
>тянки на свиданиях - 5-10к (разовое, опционально)
Бля, он же не с моделями будет встречаться, лол. А с обычными тнями. Ты что, тратишь на свиданках по 5-10к на незнакомых тней? Я вообще нихуя не трачу, обычно прогуливаюсь, либо кофе выпью, на машине покатаю.
Да я бы не сказал, что хотеть заработать денег программированием фейл. Я так и начинал, а потом втянулся и мне понравилось.
>Это если он из ДС. А в обычных мухосранях можно и за 10к найти годное жилье.
Ну, ок: зарплата 12-20к в Саратове, например, где цены аренды как раз 10к. Возьмём даже максимум для человека без образования и опыта - 30к. Минус 10 - остаётся 20к. Качалка - остаётся 15к. Еда - 10к. Средства гигиены, транспорт и связь - 7к. 7 тысяч умножить на 12 = 84000 рублей. То есть всё равно два года копить на права и какое корыто разваливающееся, которую ещё потом ремонтировать, заправлять, оплачивать налог, ТО, штрафы.
>>80836
>1. Найти работу хотя бы со средним заработком
Например, у меня она есть. Помогло в лечении себя? Нет. Пока такой же неудачник с тян.
>>80836
>2. Переехать от родителей
Осуществил недавно. Съехал в свою хату. Страдал как последний лох первое время, и ездил к ним на поесть. Теперь немного втянулся и езжу реже, да и пожрать как-нибудь сам смогу. Думал, что избавлюсь от своих комплексов - хуй плавал. Остались со мной.
>>80836
>3. Заняться спортом и улучшить физическое развитие и внешний вид
Вот с этим беда, но это хуйня - сделаем.
>>80836
>4. Заняться плотно психотерапией и избавиться от заебов
Это первое, что должно быть. Кроме того, это является и главным, потому что всё остальное НЕ ИЗБАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА от его косяков.
>>80836
>5. Лишиться листвы
Бля. Это такая больная тема для меня (27 лвл). Начинает давить обстановка, что ты отсталый. И, что характерно, она и мешает. Но причина опять в пункте 4, а не во всём остальном!
>>80836
>6. Сходить хотя бы на 20 свиданий, познакомившись с тнями через интернет
Было 2 варика. На сайте общение норм. А вывести тян прямо штаны мокнут. Для меня разрыв её шаблона - это пиздец. Я даже не думаю о том, что она может оказаться не самой хорошей тян. Я непременно думаю, что я обязательно хуёвый анон.
>>80836
>7. Освоить какой-нибудь язык программирования и начать фрилансить
Отношение к успеху в жизни это не имеет.
>>80836
>8. Получить права и приобрести дешевую машину
У меня и права и старый жигуль. И всё равно лох лохом.
>>80836
>9. Изменить образ жизни, приобрести множество хобби.
Полезно, но снова не является причиной всего говна, так как пункт 4 - опять ключевой.
>>80836
>10. Найти друзей
Помогает. Особенно, если они знают как поддержать.
Что хочу сказать. Аноны, вы можете понять, что человек спрашивает не "что мне делать" на самом деле, а "как мне сделать так, чтобы я мог без проблем сделать то, что я хочу?".
Вот взять меня. Я говорю, что у меня патологическая боязнь тян. Мой вопрос не в том, как познакомиться с тян (хотя двач сплошь и рядом заставляет идти знакомиться), где найти тян, куда вести и т.д. Я, например, спрашивал, что мне сделать, чтобы мне было совсем не страшно с тян? Больше мне нахуй было бы ничего не надо, потому как человек ВСЕГДА знает, какие есть варианты действий. Он НЕ ЗНАЕТ, что ему сделать с собой, чтобы он мог эти действия выполнять.
>>80836
>1. Найти работу хотя бы со средним заработком
Например, у меня она есть. Помогло в лечении себя? Нет. Пока такой же неудачник с тян.
>>80836
>2. Переехать от родителей
Осуществил недавно. Съехал в свою хату. Страдал как последний лох первое время, и ездил к ним на поесть. Теперь немного втянулся и езжу реже, да и пожрать как-нибудь сам смогу. Думал, что избавлюсь от своих комплексов - хуй плавал. Остались со мной.
>>80836
>3. Заняться спортом и улучшить физическое развитие и внешний вид
Вот с этим беда, но это хуйня - сделаем.
>>80836
>4. Заняться плотно психотерапией и избавиться от заебов
Это первое, что должно быть. Кроме того, это является и главным, потому что всё остальное НЕ ИЗБАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА от его косяков.
>>80836
>5. Лишиться листвы
Бля. Это такая больная тема для меня (27 лвл). Начинает давить обстановка, что ты отсталый. И, что характерно, она и мешает. Но причина опять в пункте 4, а не во всём остальном!
>>80836
>6. Сходить хотя бы на 20 свиданий, познакомившись с тнями через интернет
Было 2 варика. На сайте общение норм. А вывести тян прямо штаны мокнут. Для меня разрыв её шаблона - это пиздец. Я даже не думаю о том, что она может оказаться не самой хорошей тян. Я непременно думаю, что я обязательно хуёвый анон.
>>80836
>7. Освоить какой-нибудь язык программирования и начать фрилансить
Отношение к успеху в жизни это не имеет.
>>80836
>8. Получить права и приобрести дешевую машину
У меня и права и старый жигуль. И всё равно лох лохом.
>>80836
>9. Изменить образ жизни, приобрести множество хобби.
Полезно, но снова не является причиной всего говна, так как пункт 4 - опять ключевой.
>>80836
>10. Найти друзей
Помогает. Особенно, если они знают как поддержать.
Что хочу сказать. Аноны, вы можете понять, что человек спрашивает не "что мне делать" на самом деле, а "как мне сделать так, чтобы я мог без проблем сделать то, что я хочу?".
Вот взять меня. Я говорю, что у меня патологическая боязнь тян. Мой вопрос не в том, как познакомиться с тян (хотя двач сплошь и рядом заставляет идти знакомиться), где найти тян, куда вести и т.д. Я, например, спрашивал, что мне сделать, чтобы мне было совсем не страшно с тян? Больше мне нахуй было бы ничего не надо, потому как человек ВСЕГДА знает, какие есть варианты действий. Он НЕ ЗНАЕТ, что ему сделать с собой, чтобы он мог эти действия выполнять.
Анон, нужно думать же. Никто просто так не даст рецепт успеха. Нужно думать, где бы подзаработать побольше в короткие сроки. И потом эту сумму вложить в образование или в то, что в дальнейшем поможет в поднятии бабла.
>>80875
Ну хз, у тебя все вертится вокруг тян. Я в свое время решил, что буду тням прямо говорить о своих заебах на первом же свидании. Я им говорил, что я немного с заебами, привык к одиночеству и у меня толком никогда не было отношений. И мне было так намного легче. Попробуй так же. А вообще, я думаю, тебе просто нужен опыт общения с тнями. И тогда страхи постепенно будут проходить.
Фронтенд, фриланс. Заработок разный. Углубляться не хочу, ибо тут есть свои секреты. Короче, похуй, чем ты занимаешься в сети. Самое главное, насколько ты раскручен и сколько людей о тебе знает.
>И потом эту сумму вложить в образование или в то, что в дальнейшем поможет в поднятии бабла.
В какое образование?
>Я им говорил, что я немного с заебами, привык к одиночеству и у меня толком никогда не было отношений.
Смотря какой у тебя левел был. Я так пробовал, кстати, анон. 3 тян от меня съебали нахуй в ужасе, ибо для них эта информация о том, что у меня не было отношачек, что я несколько одинок и с причудами, была как серпом по яйцам. Хотя поначалу всё было нормально, относились тепло. Хз. Может есть тян, которая отнеслась бы с пониманием? Хз.
Вот общаюсь сейчас по инету с красивой тян. Она уже постоянно намекает, почему я её не зову никуда, почему я так странно себя веду. А я хочу её пригласить. Вот пиздец - правда хочу. Но у меня начинает нарастать состояние ужаса. Это не просто волнение, а УЖАС - показаться тян. Это для меня просто пиздец. А если что-то ещё и не так пойдёт - я просто буду уничтожен в самом прямом смысле. Это вот такое ебанутое восприятие, которое я сейчас и пытаюсь преодолеть, ибо тян я мучаю уже слишком долго. А представь, что я ещё листва с простатитом? С такими загонами и нервами точно далеко не уехать, а действовать, "забив на страхи" не всегда получается. Я уже приводил эту метафору: будет ли человек, опустив руку в кипяток, держать её и терпеть (глядишь рука чувствовать перестанет)?
Наша разница от нормальных людей в том, что мы суём руку в нормальную воду, и нам кажется, что там кипящий пиздец. Нужно "рецепторы" вылечить, а всё, что нужно, человек сам сделает.
https://www.b17.ru/avfpsychotherapist/
кто-то отсюда лечился у них?
социофобия
>Что значит "неполноценная личность"?
В моём понимании, это уровень адаптированности в обществе, навыков и достижений. Собственно, как говорит анон >>80836 - по факту я дерьмо и неудачник. Это, конечно, грустно и обидно, но я с такой оценкой согласен.
>Вот прямо нет ни одного качества, которым ты бы мог гордиться? Не верю. Вот прямо сейчас подумай и напиши 5 штук, подумай, выуди всё, что можно.
1. Я доброжелательный.
2. Гиперответственный (тяжело переживаю, если подвожу других людей).
3. Исполнительный.
4. Щедрый (тут из-за зависимости от чужого мнения/положительной оценки).
5. Скромный.
Нюанс в том, что я это качествами, которыми можно гордиться назвать не смогу - я достаточно с трудом выудил из себя несколько качеств, которые можно назвать положительными, но они... ну, не совсем положительные, если рассматривать пристальнее.
>Что значит "нормальные люди"? Как мы отделяем нормальных от ненормальных? Как мы измеряем их "нормальность", с помощью чего?
Думаю, мерой большинства. Мы отделяем нормальных от ненормальных критериями, принятыми и исполняемыми в обществе. Не столько измеряем, сколько машинально понимаем, в силу социально-культурного воспитания.
>Почему ты не можешь рассчитывать на улучшения в своей жизни? Как мы можем определить, когда можно рассчитывать на улучшения, а когда нет?
Просто если собрать в совокупности все недостатки, получается какой-то мерзкий котёл. Наверное, ты прав, я ещё не до конца отчаялся, если спрашиваю тут советов, выговариваюсь, но опять же: "Либо умираешь ничтожным червем" - на данный период кажется самым правдоподобным сценарием. Почему конкретнее? Ну, потому что самое главное что мешает верить в улучшение - отсутствие интересов, желаний, целей в жизни - банально не к чему стремиться, ни к чему не лежит душа. Спроси меня чего я хочу и я не смогу ответить внятно, хотя понятно, что хочется и жить, и дышать нормально, и зарабатывать прилично, но я боюсь, что профукаю всё так же как и раньше из-за своей тупости, лености, страхов и пр.
>Перед тобой сейчас нет вообще никаких перспектив? Ни одной? Совсем пиздец? Ослеп, стал инвалидом, пережил войну хотя даже это не означает отсутствие перспектив?
Лично я их просто не вижу, если размышлять о том что выбрать, на кого учиться, стоит ли вообще учиться, куда работать, что делать. Наверное, перспективы в целом есть действительно у каждого - как термин, как определение, но субъективно я не вижу себя ни семейным человеком, ни успешным карьеристом, ни бизнесменом.
>Выходит, согласно твоим словам, достаточно избавиться от проебывания времени и переживания говна в голове. Избавляйся, в чем проблема.
В этом и проблема. Сейчас мне кажется, что если я не выберу ту деятельность, которой будет интересно заниматься, в плане работы, то это будет всё то же проёбывание времени и ошибка, за которую я буду вновь буду себя пилить. Ну, например, если я через силу засяду учить язык программирования и не смогу работать в дальнейшем в силу собственной глупости и гуманитарного склада ума, то это будет совсем печально.
>Пойми, что твоя ситуация может измениться, но только на продолжение нашего долго диалога, ты пытаешься убедить меня в том, что с тобой всё кончено. Но я ведь знаю, что это не так.
Я же не спорю, анон, не пытаюсь доказать что-то. Я просто озвучиваю ту кашу в голове в более удобоваримой форме: во-первых я смогу прочитать как люди воспринимают подобное со стороны, а во-вторых смогу перечитать потом, может, отмечая изменения или подмечая ошибки в рассуждениях. Вряд ли было бы продуктивно, если бы я просто соглашался, продолжая бурлить в собственном соку, хотя я и понимаю, что тут никто не обязан мне помогать. За что тебе большое спасибо.
>Так может стоит исправить жизненные трудности, чтобы всё это появилось?
Стоит, безусловно. Я не вижу как, вот в чём проблема: я не смогу вылечить лёгкие, не смогу заработать на своё жильё, не смогу исправить некоторые дефекты внешности и не знаю в каком направлении строить карьеру. Я понимаю, это логично - начни хоть что-то делать, выйди из зоны комфорта, вот это всё, но мотивации нет - я хочу верить, что всё получится, но не верю, хочу надеяться на улучшение жизни, но не надеюсь. У меня другое представление о вылезаторстве в моём случае: малооплачиваемая работа физического труда, дешёвая во всех планах съёмная квартира, усталость, одиночество и алкоголизм.
>Пол года назад ходил в 1С компанию, им насрать было на мое неоконченное высшее. >Поспрашивали по основам программирования, про жизнь поговорили, задачку логическую дали решить. Было не сложно.
Предлагаешь 1С поучить?
>Что значит "неполноценная личность"?
В моём понимании, это уровень адаптированности в обществе, навыков и достижений. Собственно, как говорит анон >>80836 - по факту я дерьмо и неудачник. Это, конечно, грустно и обидно, но я с такой оценкой согласен.
>Вот прямо нет ни одного качества, которым ты бы мог гордиться? Не верю. Вот прямо сейчас подумай и напиши 5 штук, подумай, выуди всё, что можно.
1. Я доброжелательный.
2. Гиперответственный (тяжело переживаю, если подвожу других людей).
3. Исполнительный.
4. Щедрый (тут из-за зависимости от чужого мнения/положительной оценки).
5. Скромный.
Нюанс в том, что я это качествами, которыми можно гордиться назвать не смогу - я достаточно с трудом выудил из себя несколько качеств, которые можно назвать положительными, но они... ну, не совсем положительные, если рассматривать пристальнее.
>Что значит "нормальные люди"? Как мы отделяем нормальных от ненормальных? Как мы измеряем их "нормальность", с помощью чего?
Думаю, мерой большинства. Мы отделяем нормальных от ненормальных критериями, принятыми и исполняемыми в обществе. Не столько измеряем, сколько машинально понимаем, в силу социально-культурного воспитания.
>Почему ты не можешь рассчитывать на улучшения в своей жизни? Как мы можем определить, когда можно рассчитывать на улучшения, а когда нет?
Просто если собрать в совокупности все недостатки, получается какой-то мерзкий котёл. Наверное, ты прав, я ещё не до конца отчаялся, если спрашиваю тут советов, выговариваюсь, но опять же: "Либо умираешь ничтожным червем" - на данный период кажется самым правдоподобным сценарием. Почему конкретнее? Ну, потому что самое главное что мешает верить в улучшение - отсутствие интересов, желаний, целей в жизни - банально не к чему стремиться, ни к чему не лежит душа. Спроси меня чего я хочу и я не смогу ответить внятно, хотя понятно, что хочется и жить, и дышать нормально, и зарабатывать прилично, но я боюсь, что профукаю всё так же как и раньше из-за своей тупости, лености, страхов и пр.
>Перед тобой сейчас нет вообще никаких перспектив? Ни одной? Совсем пиздец? Ослеп, стал инвалидом, пережил войну хотя даже это не означает отсутствие перспектив?
Лично я их просто не вижу, если размышлять о том что выбрать, на кого учиться, стоит ли вообще учиться, куда работать, что делать. Наверное, перспективы в целом есть действительно у каждого - как термин, как определение, но субъективно я не вижу себя ни семейным человеком, ни успешным карьеристом, ни бизнесменом.
>Выходит, согласно твоим словам, достаточно избавиться от проебывания времени и переживания говна в голове. Избавляйся, в чем проблема.
В этом и проблема. Сейчас мне кажется, что если я не выберу ту деятельность, которой будет интересно заниматься, в плане работы, то это будет всё то же проёбывание времени и ошибка, за которую я буду вновь буду себя пилить. Ну, например, если я через силу засяду учить язык программирования и не смогу работать в дальнейшем в силу собственной глупости и гуманитарного склада ума, то это будет совсем печально.
>Пойми, что твоя ситуация может измениться, но только на продолжение нашего долго диалога, ты пытаешься убедить меня в том, что с тобой всё кончено. Но я ведь знаю, что это не так.
Я же не спорю, анон, не пытаюсь доказать что-то. Я просто озвучиваю ту кашу в голове в более удобоваримой форме: во-первых я смогу прочитать как люди воспринимают подобное со стороны, а во-вторых смогу перечитать потом, может, отмечая изменения или подмечая ошибки в рассуждениях. Вряд ли было бы продуктивно, если бы я просто соглашался, продолжая бурлить в собственном соку, хотя я и понимаю, что тут никто не обязан мне помогать. За что тебе большое спасибо.
>Так может стоит исправить жизненные трудности, чтобы всё это появилось?
Стоит, безусловно. Я не вижу как, вот в чём проблема: я не смогу вылечить лёгкие, не смогу заработать на своё жильё, не смогу исправить некоторые дефекты внешности и не знаю в каком направлении строить карьеру. Я понимаю, это логично - начни хоть что-то делать, выйди из зоны комфорта, вот это всё, но мотивации нет - я хочу верить, что всё получится, но не верю, хочу надеяться на улучшение жизни, но не надеюсь. У меня другое представление о вылезаторстве в моём случае: малооплачиваемая работа физического труда, дешёвая во всех планах съёмная квартира, усталость, одиночество и алкоголизм.
>Пол года назад ходил в 1С компанию, им насрать было на мое неоконченное высшее. >Поспрашивали по основам программирования, про жизнь поговорили, задачку логическую дали решить. Было не сложно.
Предлагаешь 1С поучить?
>Предлагаешь 1С поучить?
Учи веб.
Заебал ныть. Относись к вылезаторству, как к игре. Большинство людей живут не лучше тебя. Ну да, есть жируха жена и унылая работа. Если будешь что-то делать постоянно, то что-то выстрелит. Обязательно.
Думаю, что наш путь - постепенные посильные шаги. Посильные! Не надо бросаться во все тяжкие - подозреваю, что подход "всё и сразу" просто отожрёт и без того малую энергию, да ещё и добавит стресса. Я вот начал с ремонта в квартире. Потихоньку втягиваюсь. Но снова напоминаю - всё это лишь отвлекает от проблем, но их не решает. Это внутреннее состояние, восприятие. Как их решать? Очевидно - пробовать что-то из психотерапии. Излишние рассуждения тоже идут во вред. Мысли начинают плодиться в геометрической прогрессии, на каждом шагу начинают мерещиться проблемы и т.д., которые, как правило, представляют из себя личные барьеры, страхи.
И ещё. По моим наблюдениям, лень - это не псих. проблема. Ленивый человек ленится, но не страдает.
Непсихолог, мимо
Есть вебинары. Ну полезное можно найти в его вебинарах, конечно. Но а так его хейтят. Введи в яндексе Красиков "Что думаете о нем" и первая ссылка на антивсд.
Чувак в армии служил, учился на юриста и подрабатывал на автомойке. Ты серьёзно считаешь, что в твоих советах нет пробела?
По твоему определению: "личность"- это полностью адаптированный к обществу индивид, обладающий некоторыми достижениями и навыками, так?
Адаптация - изменяясь, становиться способным эффективно действовать в изменившихся условия. Хочешь сказать, что ты не изменяешься никак? Никак не подстраиваешься под окружающие условия? В таком случае ты бы вовсе не дожил до наших дней.
Достижение - попадание в определённое место, переход к определённому статусу, возрасту или качеству, воплощение определённого плана; результат такого действия, успех в решении какой-либо задачи. То есть, ты совершал ничего из выше перечисленного? Ни разу не достигал успеха в какой-либо задаче?
Зубы чистить умеешь, писать грамотно умеешь? Чем тебе не навык.
А "говно и неудачник" - это ярлыки. Ярлыки - это плохо и для людей из каменного века.
Да понятно. Всё у депрессующих не достаточно. В любом случае ты только что подтвердил, что у тебя есть положительные качества, а раньше думал, что их нет. Это уже успех и эволюция.
Хорошо, тогда наши критерии нормальности размыты и никто не может сказать, кого точно можно считать нормальным. А если человек успешно работает, знакомится, имеет семью и т.д., но по вечерам просит свою жену одеть его в платьице принцессы и ебать 20/20 страпоном, он нормальный? Короче, нет критериев - нельзя точно определить. Только оценочное суждение отдельно взятого человека. Да и к тому же, нахуя быть нормальным? Я вот, например, слегка припизднутый и от этого только веселее. Призываю всех быть ненормальными и рвать шаблоны, вот.
Так всё таки есть цели? Или нет? Ты определись уже.
Не слушай этого анона, СЛУШАЙ МЕНЯ, ЗАКЛИНАЮ. Дело в том, что люди в таких состояниях обладают крайне заразной способностью убеждать в своей ничтожности окружающих. И этот анон один из тех, кого тебе удалось убедить. По себе знаю как легко убедить знакомых в том, что ты хуйло. Поэтому не ведусь на такие дешевые провокации.
Выходит, что перспективы у тебя есть, но ты просто не видишь их из-за своего болезненного состояния. Избавляйся от своего поганого состояния и будешь прекрасно всё субъективно видеть.
Так ты попробуй. Сначала одно, потом другой, затем третье и так до тех пор, пока что-то не вставит. На TEDe была лекция "Как научиться чему угодно за 20 часов". Потрать эти 20 часов на изучение той области, которая, как тебе кажется, интересная, к которой душа лежит. Естественно, что за 20 часов ты не станешь охуительным спецом в выбранной области, зато будешь хоть немного в курсе, чем там вообще придется заниматься, изучишь основы. Не подойдет - к следующей и т.д. Маленькими шагами к большой цели. И да - без ошибок нет опыта и развития. Люби ошибаться.
Одному уже доказал). Ну, да, я понимаю тебя, тут ты прав. Лучше высказывать все контраргументы.
Да пожалуйста. Я тут недавно задумался, почему же я тут так изъебываюсь и отвечаю но многие посты. Наверное, /psy - это одно из тех мест, где я могу чувствовать свою нужность,
могу оказывать помощь и быть полезен. В суровой реальности-то всё по-другому. Там я нахуй никому не нужен, лел.
Опять же, откуда ты заранее знаешь, что у тебя ничего не выйдет? Пожалуй, всё, кроме легких вероятнее всего можно снимать хотя бы симптомы, подвергается коррекции и изменению. Не смогу, не смогу, не смогу... Звучит как какая-то мантра. Не знаешь как строить карьеру? А я раньше не знал, как решать дифф. уравнения. Всему можно научиться. Зарегайся на НН.ру, почитай их статьи, рассылки, книги по работе и устройству карьеры, сайты вроде tinkoff.jornal, посиди в /wrk. На TEDe я знаю, что заебал с этой левацкой помойкой, но иногда там есть годнота есть лекция, не помню как называется, про то, как мужчина ходил на 100 собеседований, все 100 провалил, но в итоге добился желаемого и выступил на крупнейшей зарубежной speak-площадке.
Про мотивацию ничего сказать не могу, так как крайне мало о ней знаю. Но уверен, что и на это можно хорошо ответить.
С 1С был просто пример. Я показал тебе, что можно без опыта пойти в шарго-контору и строить карьеру. Да, скорее всего с определенного уровня нужна будет вышка, но если начнешь учиться в ближайшее время, то как-раз к моменту получишь диплом. А вот что делать тебе прямо конкретно - я сказать не могу. Почему? Потому, что только ты знаешь что тебе делать и куда двигаться. Тебе уже тут советовали идти в web. По мне, так это не совсем верно. Можно было бы сказать, что есть web - заниматься там нужно тем-то и тем-то, платят столько-то, учиться столько-то и т.д. А уж решение, браться за web или нет должно полностью исходить от тебя, а не от какого-то анона с дивана.
Гринтекст не ставил, ибо и так заебался, было лень. Надеюсь, разберешься что к чему относится.
По твоему определению: "личность"- это полностью адаптированный к обществу индивид, обладающий некоторыми достижениями и навыками, так?
Адаптация - изменяясь, становиться способным эффективно действовать в изменившихся условия. Хочешь сказать, что ты не изменяешься никак? Никак не подстраиваешься под окружающие условия? В таком случае ты бы вовсе не дожил до наших дней.
Достижение - попадание в определённое место, переход к определённому статусу, возрасту или качеству, воплощение определённого плана; результат такого действия, успех в решении какой-либо задачи. То есть, ты совершал ничего из выше перечисленного? Ни разу не достигал успеха в какой-либо задаче?
Зубы чистить умеешь, писать грамотно умеешь? Чем тебе не навык.
А "говно и неудачник" - это ярлыки. Ярлыки - это плохо и для людей из каменного века.
Да понятно. Всё у депрессующих не достаточно. В любом случае ты только что подтвердил, что у тебя есть положительные качества, а раньше думал, что их нет. Это уже успех и эволюция.
Хорошо, тогда наши критерии нормальности размыты и никто не может сказать, кого точно можно считать нормальным. А если человек успешно работает, знакомится, имеет семью и т.д., но по вечерам просит свою жену одеть его в платьице принцессы и ебать 20/20 страпоном, он нормальный? Короче, нет критериев - нельзя точно определить. Только оценочное суждение отдельно взятого человека. Да и к тому же, нахуя быть нормальным? Я вот, например, слегка припизднутый и от этого только веселее. Призываю всех быть ненормальными и рвать шаблоны, вот.
Так всё таки есть цели? Или нет? Ты определись уже.
Не слушай этого анона, СЛУШАЙ МЕНЯ, ЗАКЛИНАЮ. Дело в том, что люди в таких состояниях обладают крайне заразной способностью убеждать в своей ничтожности окружающих. И этот анон один из тех, кого тебе удалось убедить. По себе знаю как легко убедить знакомых в том, что ты хуйло. Поэтому не ведусь на такие дешевые провокации.
Выходит, что перспективы у тебя есть, но ты просто не видишь их из-за своего болезненного состояния. Избавляйся от своего поганого состояния и будешь прекрасно всё субъективно видеть.
Так ты попробуй. Сначала одно, потом другой, затем третье и так до тех пор, пока что-то не вставит. На TEDe была лекция "Как научиться чему угодно за 20 часов". Потрать эти 20 часов на изучение той области, которая, как тебе кажется, интересная, к которой душа лежит. Естественно, что за 20 часов ты не станешь охуительным спецом в выбранной области, зато будешь хоть немного в курсе, чем там вообще придется заниматься, изучишь основы. Не подойдет - к следующей и т.д. Маленькими шагами к большой цели. И да - без ошибок нет опыта и развития. Люби ошибаться.
Одному уже доказал). Ну, да, я понимаю тебя, тут ты прав. Лучше высказывать все контраргументы.
Да пожалуйста. Я тут недавно задумался, почему же я тут так изъебываюсь и отвечаю но многие посты. Наверное, /psy - это одно из тех мест, где я могу чувствовать свою нужность,
могу оказывать помощь и быть полезен. В суровой реальности-то всё по-другому. Там я нахуй никому не нужен, лел.
Опять же, откуда ты заранее знаешь, что у тебя ничего не выйдет? Пожалуй, всё, кроме легких вероятнее всего можно снимать хотя бы симптомы, подвергается коррекции и изменению. Не смогу, не смогу, не смогу... Звучит как какая-то мантра. Не знаешь как строить карьеру? А я раньше не знал, как решать дифф. уравнения. Всему можно научиться. Зарегайся на НН.ру, почитай их статьи, рассылки, книги по работе и устройству карьеры, сайты вроде tinkoff.jornal, посиди в /wrk. На TEDe я знаю, что заебал с этой левацкой помойкой, но иногда там есть годнота есть лекция, не помню как называется, про то, как мужчина ходил на 100 собеседований, все 100 провалил, но в итоге добился желаемого и выступил на крупнейшей зарубежной speak-площадке.
Про мотивацию ничего сказать не могу, так как крайне мало о ней знаю. Но уверен, что и на это можно хорошо ответить.
С 1С был просто пример. Я показал тебе, что можно без опыта пойти в шарго-контору и строить карьеру. Да, скорее всего с определенного уровня нужна будет вышка, но если начнешь учиться в ближайшее время, то как-раз к моменту получишь диплом. А вот что делать тебе прямо конкретно - я сказать не могу. Почему? Потому, что только ты знаешь что тебе делать и куда двигаться. Тебе уже тут советовали идти в web. По мне, так это не совсем верно. Можно было бы сказать, что есть web - заниматься там нужно тем-то и тем-то, платят столько-то, учиться столько-то и т.д. А уж решение, браться за web или нет должно полностью исходить от тебя, а не от какого-то анона с дивана.
Гринтекст не ставил, ибо и так заебался, было лень. Надеюсь, разберешься что к чему относится.
>Пол года назад ходил в 1С компанию, им насрать было на мое неоконченное высшее. Поспрашивали по основам программирования, про жизнь поговорили, задачку логическую дали решить. Было не сложно.
Тоже так хочу, блин! :((((
Знаю основы программирования, да вот толку...
Так и делал. Проебал все испытательные сроки, потому что по итогам нихуя не понимал и не умел.
Можно.
Там в группе (99 мыслей) есть кнопка "Записаться на консультацию". Эфиры и стримы у него годные, кстати. Много чего нового узнал. Он ещё говорил, что как раз с двачерами работает, лол. Прошаренный тип в обоих смыслах, короче.
я понял, он пишет нужно каждую неделю консультацию проводить
сколько мне накопить чтобы получилось пройти лечение?
Петруша говорит, что в среднем ему хватает около 5 сеансов. Первая консультация - 4к на 2 часа. Далее 2к за час. 4 + 5*2 =14к. Ну это в среднем, опять же. Тебе может потребоваться меньше или больше, всё индивидуально. Хотя, можешь на эту цифру опираться.
>так ходить по собеседам
Не представляю, как можно куда-то идти на собеседование, если у тебя нет реального опыта работы в этой сфере, за плечами только самые основы кодинга, и при этом тебе 30+.
Мне кажется, даже на самую днищенскую вакансию не возьмут.
Или есть шанс?
Не знаю, так как я быдло-студент, мне предлагали курсы по подготовке (иногда и платить за них стипуху обещали, лол), просто обучение на дому и т.д.
Я так говорил: "Мало что умею, основы есть, готов за еду и хуи в жопу учиться, обладаю ОГРОМНОЙ стрессоустойчивость, быстро обучаюсь, лишнего не говорю, хочу на долго задержаться у вас и построить карьеру". Но не всегда прокатывало, лол.
Можно на фрилансе надрочить себе пару проектов, чтобы убедительнее было.
Пока не сходил раз 20, можешь свои "кажется" засунуть... Ну, ты понел.
Тащемта, он тут как раз и демонстрирует одно из когнитивных искажений - общие выводы из единичных фактов.
>Он недавно высказался как раз про КПТ на своем канале, причем не в самом позитивном ключе.
А ещё он высказался, что первоочередная вещь при психотических состояниях - это съезд от мамки.
Что он долбоёб, что тут ещё думать. У него каждый месяц новая охуительная терапия, решающая все проблемы.
Так хороший совет, разве нет? Может тебе просто с мамкой повезло, а вообще это источник 90% проблем с психикой типичного Сычева, наверное.
Брухля слишком зациклен на детско-родительских отношениях и других этой зацикленностью заражает.
То, что ты видишь из переводов - лишь небольшая часть вкуснятины. У них так разные борцы за социальную справедливость выступали, про общество и политоту иногда затирают. Вот такой формат - говно.
Всё остальное, что про науку и полезные фичи - годнота.
Не знаю, что там у них в переводах, просто странно, что ты главное место сбора всех корпоративных идеологов называешь левым.
>Хочешь сказать, что ты не изменяешься никак? Никак не подстраиваешься под окружающие условия? В таком случае ты бы вовсе не дожил до наших дней.
Я вроде бы изменяюсь, правда не в ту сторону, то есть я адаптируюсь от общества, а не к нему.
>То есть, ты совершал ничего из выше перечисленного? Ни разу не достигал успеха в какой-либо задаче?
Если только в видеоиграх, но это такой себе успех.
>Зубы чистить умеешь, писать грамотно умеешь? Чем тебе не навык.
Только их не применить нигде. Уровень моего письма не позволяет зарабатывать даже на копирайт/рерайте - это то, что я пробовал в течении относительно долгого периода, в надежде на какой-нибудь заработок.
>В любом случае ты только что подтвердил, что у тебя есть положительные качества, а раньше думал, что их нет.
Ну... видишь ли, анон, я не могу их уверенно назвать положительными. Доброжелательность это следствии слабости характера, неумение отстаивать свои права; гиперответственность - зависимость от чужого мнения, оценки; исполнительность это по сути синоним вышеописанного; щедрость туда же - желание угодить, повысить своё репутацию в глазах других людей; ну и скромность тоже лживая - это просто омежность.
>Так всё таки есть цели? Или нет? Ты определись уже.
Целей нет, есть абстрактные хочушки, которые даже эмоций не вызывают. Например, я хочу своё жильё. Зачем? Смогу жить отдельно от родителей, повысить свою самостоятельность, обустраивает свой комфорт в соответствии со своими предпочтениями, возможно, найду девушку и буду с ней жить. Или хочу много зарабатывать? Зачем? Смогу купить мотоцикл и поехать в путешествие, смогу позволить питаться как я хочу, покупать одежду которая нравится, попробовать заниматься малыми инвестициями, прорыв соответствующий форум, смогу накопить на жильё или позволить себе безболезненный съём и т.д. Но я вот не знаю является ли нормой, что подобное "хочу" присутствует, но никакого позитивного эмоционального отклика не вызывает? То есть не мотивирует на действие, не повышает настроение. Но провоцирует мысли "вряд ли ты накопишь на квартиру, а если и накопишь тебе будет уже 40-50, нахуй оно тебе в такие года?" или "да тебе 30 лет, какие большие зарплаты? Ты пока отучишься, пока найдёшь работу, куда тебя возьмут, тебе будет уже 40 и ты хуя насосёшься".
>Не слушай этого анона, СЛУШАЙ МЕНЯ, ЗАКЛИНАЮ. Дело в том, что люди в таких состояниях обладают крайне заразной способностью убеждать в своей ничтожности окружающих. И этот анон один из тех, кого тебе удалось убедить. По себе знаю как легко убедить знакомых в том, что ты хуйло. Поэтому не ведусь на такие дешевые провокации.
Я знаю, анон, извини, я тоже понимаю как это со стороны выглядит - словно я не решить проблемы хочу, а поспорить впустую, сопротивляясь изо всех сил. Но я тут исхожу не из того, что я хочу поныть и чтобы меня пожалели или подтвердить свои упаднические мысли, а чтобы наоборот найти убедительные опровержения, т.к. сам я их найти не могу. Поэтому так стараюсь развёрнуто отвечать.
>Потрать эти 20 часов на изучение той области, которая, как тебе кажется, интересная, к которой душа лежит.
В этом одна из больших проблем. У меня сейчас ни к чему душа не лежит и я не преувеличиваю. Я и тесты по профориентации проходил с психологом - там совсем всё неутешительно было: минуса практически по всем профессиям, низкая интернальность практически по всем пунктам, на что психолог сказал, что такого в чистом виде не бывает, но видимо сказывается многолетняя апатия. То есть я банально не знаю чем заняться и не могу ответить себе зачем мне этим заниматься, учитывая, что гарантий никаких не будет, а в 30 лет особо карьеру не построишь, ещё надо найти такую, чтобы взяли без опыта и образования в 30 лет. А как настроить себя на то, чтобы нравился не результат, а процесс - я не знаю.
>Я тут недавно задумался, почему же я тут так изъебываюсь и отвечаю но многие посты. Наверное, /psy - это одно из тех мест, где я могу чувствовать свою >нужность,
>могу оказывать помощь и быть полезен. В суровой реальности-то всё по-другому. Там >я нахуй никому не нужен, лел.
Ты себя недооцениваешь, анон. Если ты можешь помочь человеку здесь, то ты можешь помочь человеку и в суровой реальности, оказать поддержку, проявить заботу и участие. Другое дело, что вокруг тебя может временно не оказаться отзывчивых людей, но это не твоя вина. Мне кажется, у тебя непременно будут вокруг люди, которым ты будешь действительно нужен.
>Зарегайся на НН.ру, почитай их статьи, рассылки, книги по работе и устройству карьеры, сайты вроде tinkoff.jornal, посиди в /wrk.
Не могу сказать про статьи, но я читал форумы на хедхантере и воркаче - примерно такие же вопросы задавал в общие и специфические: вроде продаж, опять же программирование. Говоря кратко, меня обоссали и сказали, что ничего не получится.
>Потому, что только ты знаешь что тебе делать и куда двигаться.
Не знаю даже... я понимаю, что это здравая мысль, понимаю умом, что надо что-то делать, куда-то двигаться, что-то искать, думать, действовать, но я попросту не знаю куда. Наверное, стоит попробовать опять программирование, но я же ебаный гуманитарий - вернее, я необразованный долбоёб, который считает, что у него гуманитарный склад ума, собственно, я даже считаю на пальцах и с таблицей умножения до сих пор проблемы. Какая-нибудь техническая специальность - ну, сварщиком меня не возмут, а по остальным меня даже отвращает немного от строительства, например. Звучит, конечно, пиздец, мол, "сам никто, да ещё нос воротит, мудак", но очень не хотелось бы.
>Хочешь сказать, что ты не изменяешься никак? Никак не подстраиваешься под окружающие условия? В таком случае ты бы вовсе не дожил до наших дней.
Я вроде бы изменяюсь, правда не в ту сторону, то есть я адаптируюсь от общества, а не к нему.
>То есть, ты совершал ничего из выше перечисленного? Ни разу не достигал успеха в какой-либо задаче?
Если только в видеоиграх, но это такой себе успех.
>Зубы чистить умеешь, писать грамотно умеешь? Чем тебе не навык.
Только их не применить нигде. Уровень моего письма не позволяет зарабатывать даже на копирайт/рерайте - это то, что я пробовал в течении относительно долгого периода, в надежде на какой-нибудь заработок.
>В любом случае ты только что подтвердил, что у тебя есть положительные качества, а раньше думал, что их нет.
Ну... видишь ли, анон, я не могу их уверенно назвать положительными. Доброжелательность это следствии слабости характера, неумение отстаивать свои права; гиперответственность - зависимость от чужого мнения, оценки; исполнительность это по сути синоним вышеописанного; щедрость туда же - желание угодить, повысить своё репутацию в глазах других людей; ну и скромность тоже лживая - это просто омежность.
>Так всё таки есть цели? Или нет? Ты определись уже.
Целей нет, есть абстрактные хочушки, которые даже эмоций не вызывают. Например, я хочу своё жильё. Зачем? Смогу жить отдельно от родителей, повысить свою самостоятельность, обустраивает свой комфорт в соответствии со своими предпочтениями, возможно, найду девушку и буду с ней жить. Или хочу много зарабатывать? Зачем? Смогу купить мотоцикл и поехать в путешествие, смогу позволить питаться как я хочу, покупать одежду которая нравится, попробовать заниматься малыми инвестициями, прорыв соответствующий форум, смогу накопить на жильё или позволить себе безболезненный съём и т.д. Но я вот не знаю является ли нормой, что подобное "хочу" присутствует, но никакого позитивного эмоционального отклика не вызывает? То есть не мотивирует на действие, не повышает настроение. Но провоцирует мысли "вряд ли ты накопишь на квартиру, а если и накопишь тебе будет уже 40-50, нахуй оно тебе в такие года?" или "да тебе 30 лет, какие большие зарплаты? Ты пока отучишься, пока найдёшь работу, куда тебя возьмут, тебе будет уже 40 и ты хуя насосёшься".
>Не слушай этого анона, СЛУШАЙ МЕНЯ, ЗАКЛИНАЮ. Дело в том, что люди в таких состояниях обладают крайне заразной способностью убеждать в своей ничтожности окружающих. И этот анон один из тех, кого тебе удалось убедить. По себе знаю как легко убедить знакомых в том, что ты хуйло. Поэтому не ведусь на такие дешевые провокации.
Я знаю, анон, извини, я тоже понимаю как это со стороны выглядит - словно я не решить проблемы хочу, а поспорить впустую, сопротивляясь изо всех сил. Но я тут исхожу не из того, что я хочу поныть и чтобы меня пожалели или подтвердить свои упаднические мысли, а чтобы наоборот найти убедительные опровержения, т.к. сам я их найти не могу. Поэтому так стараюсь развёрнуто отвечать.
>Потрать эти 20 часов на изучение той области, которая, как тебе кажется, интересная, к которой душа лежит.
В этом одна из больших проблем. У меня сейчас ни к чему душа не лежит и я не преувеличиваю. Я и тесты по профориентации проходил с психологом - там совсем всё неутешительно было: минуса практически по всем профессиям, низкая интернальность практически по всем пунктам, на что психолог сказал, что такого в чистом виде не бывает, но видимо сказывается многолетняя апатия. То есть я банально не знаю чем заняться и не могу ответить себе зачем мне этим заниматься, учитывая, что гарантий никаких не будет, а в 30 лет особо карьеру не построишь, ещё надо найти такую, чтобы взяли без опыта и образования в 30 лет. А как настроить себя на то, чтобы нравился не результат, а процесс - я не знаю.
>Я тут недавно задумался, почему же я тут так изъебываюсь и отвечаю но многие посты. Наверное, /psy - это одно из тех мест, где я могу чувствовать свою >нужность,
>могу оказывать помощь и быть полезен. В суровой реальности-то всё по-другому. Там >я нахуй никому не нужен, лел.
Ты себя недооцениваешь, анон. Если ты можешь помочь человеку здесь, то ты можешь помочь человеку и в суровой реальности, оказать поддержку, проявить заботу и участие. Другое дело, что вокруг тебя может временно не оказаться отзывчивых людей, но это не твоя вина. Мне кажется, у тебя непременно будут вокруг люди, которым ты будешь действительно нужен.
>Зарегайся на НН.ру, почитай их статьи, рассылки, книги по работе и устройству карьеры, сайты вроде tinkoff.jornal, посиди в /wrk.
Не могу сказать про статьи, но я читал форумы на хедхантере и воркаче - примерно такие же вопросы задавал в общие и специфические: вроде продаж, опять же программирование. Говоря кратко, меня обоссали и сказали, что ничего не получится.
>Потому, что только ты знаешь что тебе делать и куда двигаться.
Не знаю даже... я понимаю, что это здравая мысль, понимаю умом, что надо что-то делать, куда-то двигаться, что-то искать, думать, действовать, но я попросту не знаю куда. Наверное, стоит попробовать опять программирование, но я же ебаный гуманитарий - вернее, я необразованный долбоёб, который считает, что у него гуманитарный склад ума, собственно, я даже считаю на пальцах и с таблицей умножения до сих пор проблемы. Какая-нибудь техническая специальность - ну, сварщиком меня не возмут, а по остальным меня даже отвращает немного от строительства, например. Звучит, конечно, пиздец, мол, "сам никто, да ещё нос воротит, мудак", но очень не хотелось бы.
почему он так вы*бывается?
написал что возможно у меня тяжелый случай, и можно ли рассказать о себе, сможет он помочь или нет
он говорит что времени нет ничего читать
хм, но там на 5 минут чтения
>Не могу сказать про статьи, но я читал форумы на хедхантере и воркаче - примерно такие же вопросы задавал в общие и специфические: вроде продаж, опять же программирование. Говоря кратко, меня обоссали и сказали, что ничего не получится.
Лол блять, запомни раз и навсегда. На сосаче 90% сидят уебки и апатичные омежки. Спрашивать советов у них о жизни и работе глупо, 90% сосачеров это уебки и ничтожества. И любого я бы обоссал и трахнул, как ссаную шлюху.
А тебе нужно не профессию получать, так как у тебя все равно не хватит силы воли, энергии и прочего на это. А идти другим путем. А именно предпринимательским. Либо в ирл, либо в сети. Что-то покупать и продавать дороже. И все. Тему ищи сам, ищи все время и найдешь. Например, можешь заказывать что-то в сети и продавать у себя в соц. сетях чуть дороже. На этом можно заработать больше, чем любой ссаный омежный специалист, лол. Короче, анон, твое дело - предпринимательство. О профессиях и не думай.
Очень просто. Щас у него рил много клиентов. С ним можно было свободно пиздеть во времена, когда сеанс стоил 1к. А щас уже всё, Звонов популярен и имеет стабильный приток гоев, которых обдирает как липку.
Проиграл. То есть работать на дядю с инструкциями и обязанностями у него не хватит воли и энергии, а въёбывать предпринимателем, где нужно как минимум быть не тупым и не ленивым - хватит?
Ну вот видишь, анон, у тебя нет опыта наблюдения за предпринимателями, в твоей семье и среди близких и знакомых их не было. А вот я родился в семье предпринимателей, у меня родственники многие предприниматели, у меня есть друзья, которые не могли найти работу, поэтому стали предпринимателями. И да, те же бывшие гастарбайтеры из Кавказа, которые сейчас имеют прибыльные бизнесы. Почему они стали предпринимателями и бизнесменами? Да прежде всего потому что их на работу никто не брал, поэтому они вынуждены были работать на себя.
>>81224
ну а где тогда искать подходящего?
который будет заинтересован помочь
вот инфа
http://rgho.st/private/6qNyWnm6F/754965e174e52dfda5d5822f5c917909
>ну а где тогда искать подходящего
Ну, можешь к тому же Звонову. Говорят, многим помогает. Хотя у меня тоже была социофобия, но я пососал и несильно преобразился. Конечно, после пары сеансов я лучше понял как там работает вся хуйня в моей голове и процесс избавления от омежности медленно, но идёт. Но, не хочу тебя пугать и отговаривать от работы со специалистом, мне не помогло толком. Не знаю, отдал бы 2к за это или нет. 1к ещё ладно, но 2... Хуй знает, короче, решай сам.
Можешь чекнуть Веритова (гештальт терапевт, но оч много использует кпт). Не знаю, практикует он или нет сейчас, но ютуб канал чекни.
Можешь чекнуть Зыгмантовича. Оч дорогой, но толковый, белорашенский кпт психолук с 7-8к за сеанс.
Из вариантов, можешь потаскаться по всяким, как писал анон выше, тренингам.
>вот инфа
Не люблю переходить по не понятным ссылкам с борд. Уж извини.
Ещё сам же Звонов рекомендовал какого-то препода-психолога из его вуза. Тип, если Звонов не помогает, то поможет этот препод. Имя я благополучно проебал. Мб кто из анонов и вспомнит.
зыгмантовича у меня есть книга там про инфантилов
одному как-то не хочется этим заниматься
не знаю
для меня и 2к большая сумма на самом деле
но если надо накопить, то я накоплю
Вот явный пример сосачера. Озлобленный, завистливый, глупый, с преобладающим инфантилизмом, мировоззрением, построенным на самых древних стереотипах, глупым и с отсутствием жизненного опыта. Это тупое хуйло даже не подозревает, что любые торгаши зарабатывают раз в 10 больше него, пока он пресмыкается перед жирным дядей.
Поэтому сосач это дно. И те люди, которым нужна помощь, как например 30лвл анон выше, приходя сюда за советами и помощью, сами же себя закапывают в еще большую яму.
Держи в курсе, братан.
А почему ты так хочешь заниматься по Интернетам? Почему бы не очно, в медицинском центре? Там и колеса могут выписать, если что.
То есть они не платят налоги, не закупаются товаром, не арендуют помещение? Чистая прибыль сколько у твоих торгашей? Тысячи 2-3 в месяц?
>Это тупое хуйло даже не подозревает, что любые торгаши зарабатывают раз в 10 больше него
Прохладная история. Девяностые давно закончились, это уже совсем не так.
Перед тем, как продолжить, хочу сразу отметить всё то, что бросилось мне наконец в глаза, после нашей длительной переписки:
1. Отсутствие сил реализовывать желаемое и, собственно говоря, отсутствие желаний/мотивации (апатико-абулический синдром). Возможно, эмоциональное выгорание.
2. Отсутствие виденья перспектив в будущем.
3. Общий пессимизм.
4. Заниженная самооценка.
4. Опционально куча когнитивных искажений.
5. Некоторые проблемы социализации, возможно социофобия.
Всё это, конечно же, мои маняфантазии и я никакой не врач, чтобы разбрасываться диагнозами. Это всего лишь мои скромные наблюдения, которые не претендуют на объективность и т.д. Но, не смотря на всё это, можно настоятельно рекомендовать тебе психиатра или психотерапевта. Поднасобирай денег на первые сеансы и ещё чуть-чуть на колеса и быстро и решительно отправляйся к дохтору. Расскажи ему всё, что тебя волнует. Я очень надеюсь, что ты не проигнорируешь мои рекомендации.
> Я вроде бы изменяюсь, правда не в ту сторону, то есть я адаптируюсь от общества, а не к нему.
А речь-то и не о этом шла. Мы с тобой говорили вообще о изменениях. Они есть? Ты сам сказал, что они есть. Вопрос о их полезности и применимость - вторичный. Главное, что мы наконец-то сдвинулись с мертвой точки.
> Если только в видеоиграх, но это такой себе успех.
Опять же, речь шла вообще про успех, неважно где. Он есть? Ты сам сказал, что он есть.
> Только их не применить нигде. Уровень моего письма не позволяет зарабатывать даже на копирайт/рерайте - это то, что я пробовал в течении относительно долгого периода, в надежде на какой-нибудь заработок.
Смотри пункт 1 и 2.
> Ну... видишь ли, анон, я не могу их уверенно назвать положительными. Доброжелательность это следствии слабости характера, неумение отстаивать свои права; гиперответственность - зависимость от чужого мнения, оценки; исполнительность это по сути синоним вышеописанного; щедрость туда же - желание угодить, повысить своё репутацию в глазах других людей; ну и скромность тоже лживая - это просто омежность.
Ну, почему я не удивлен? У тебя все хорошее превращается в плохое. Это как философский камень, только наоборот: из золота он делает говно. В твоем случае он любые положительные и позитивные стороны отрицает или считает, что они недостаточно хороши. Платиновая классика.
> Целей нет, есть абстрактные хочушки, которые даже эмоций не вызывают.
Ну-ка, подскажи мне, мой дорогой друг, чем отличаются твои "абстрактные хочушки" от целей? Наверное, можно сказать, что твои цели немного размыты и не имеют четкого плана, вроде: "Хочу 2-ух комнатную квартиру в пределах МКАДа, с отделкой под старину, с мебелью, стоимость в районе 30 млн руб, недалеко от станции метро Ерохинская". Но, опять же, ты можешь сесть за тетрадь, написать все свои "абстрактные хотелки", немного подредактировать их, а затем оформить в виде таблицы/отдельной страницы. Где ты укажешь все: сколько денег примерно нужно, сколько времени примерно, какими способностями я должен обладать и т.д., всё, что ты посчитаешь нужным. Хотя, скорее всего, у тебя это вызовет очередной поток мыслей в стиле: "О Господи, это так долго и так дорого, я точно ничего не смогу сделать". Знай, что это поганые мысли.
Нормально ли отсутствие "позитивного эмоционального отклика"? В твоем случае совершенно нормально. Но, заметь, нормально =/= правильно/хорошо.
То есть, согласно твоим мыслям, нужно сидеть на жопе ровно, ничего не менять и продолжать терпеть, ведь всё равно ничего не изменить. Тебе хочется так? Я сомневаюсь. Значит, нужно менять ситуацию и свое состояние. И похуй, если у тебя это не получится, зато ты сможешь сказать: "Я пробовал, я пытался, я рвался вперед и набивал шишки, я рвал глотки зубами и пробивался вперед, вверх. Я горжусь тем, что я не просто просирал свою жизнь, а пробовал что-то изменить, измениться самому и изменить условия". И то, если ты будешь всё это делать, то наверняка хотя бы где-то добьешься успеха. Любая продолжительная и эффективная деятельность приносит свои плоды. Возможно, СЕО Apple ты не станешь, но точно сможешь зарабатывать более-менее достойные деньги.
> Я знаю, анон, извини, я тоже понимаю как это со стороны выглядит - словно я не решить проблемы хочу, а поспорить впустую, сопротивляясь изо всех сил.
Да я понимаю. Про того аноны был просто пример убедительности депрессивный мыслей для окружающих.
> В этом одна из больших проблем. У меня сейчас ни к чему душа не лежит и я не преувеличиваю.
Это потому, что у тебя, вероятнее всего, апатико-абулический синдром. Для начала нужно справиться с ним. Да и вообще, для начала, я думаю, тебе нужно разгрести свои псих. проблемы. Можешь попробовать для себя на первое место поставить психотерапию и активно заниматься ей. Ты ведь не работаешь? Думаю, ты вполне сможешь выделить хотя бы пару часов на самотерапию. И да, не забывай про дохторов.
> Ты себя недооцениваешь, анон. Если ты можешь помочь человеку здесь, то ты можешь помочь человеку и в суровой реальности, оказать поддержку, проявить заботу и участие.
Ооо, анончик, спасибо тебе :з
> Говоря кратко, меня обоссали и сказали, что ничего не получится.
Обращать внимание на троллей и долбоебов в интернете - совсем нехорошо. Ты же на Дваче сидишь, должен был привыкнуть.
> Не знаю даже... я понимаю, что это здравая мысль, понимаю умом, что надо что-то делать, куда-то двигаться, что-то искать, думать, действовать, но я попросту не знаю куда.
Собсна, передо мной та же проблема, только я быдло-студент. Вот учусь, а на той ли специальности? Нахуй оно мне надо? Нравится ли мне оно? Хуй проссышь. Я просто решил для себя, что буду пробовать все сферы, который более-менее вызывают оклик. Собираю их так:
- вижу рекламу наебательского казино - хочу научиться играть в карты;
- кто-то упомянул о какой-то книжке по социологии - хочу прочитать;
- при просмотре видоса кто-то упомянул про политику - хочу прочитать книгу о политологии, посмотреть курсы;
- везде твердят про важность ангельского - хочу выучить.
и т.д.
> "сам никто, да ещё нос воротит, мудак"
Ну так перестань считать себя мудаком.
Кстати, ОПчик, ты почему треды не сохраняешь? В архиваче 1.5 треда про КПТ.
Перед тем, как продолжить, хочу сразу отметить всё то, что бросилось мне наконец в глаза, после нашей длительной переписки:
1. Отсутствие сил реализовывать желаемое и, собственно говоря, отсутствие желаний/мотивации (апатико-абулический синдром). Возможно, эмоциональное выгорание.
2. Отсутствие виденья перспектив в будущем.
3. Общий пессимизм.
4. Заниженная самооценка.
4. Опционально куча когнитивных искажений.
5. Некоторые проблемы социализации, возможно социофобия.
Всё это, конечно же, мои маняфантазии и я никакой не врач, чтобы разбрасываться диагнозами. Это всего лишь мои скромные наблюдения, которые не претендуют на объективность и т.д. Но, не смотря на всё это, можно настоятельно рекомендовать тебе психиатра или психотерапевта. Поднасобирай денег на первые сеансы и ещё чуть-чуть на колеса и быстро и решительно отправляйся к дохтору. Расскажи ему всё, что тебя волнует. Я очень надеюсь, что ты не проигнорируешь мои рекомендации.
> Я вроде бы изменяюсь, правда не в ту сторону, то есть я адаптируюсь от общества, а не к нему.
А речь-то и не о этом шла. Мы с тобой говорили вообще о изменениях. Они есть? Ты сам сказал, что они есть. Вопрос о их полезности и применимость - вторичный. Главное, что мы наконец-то сдвинулись с мертвой точки.
> Если только в видеоиграх, но это такой себе успех.
Опять же, речь шла вообще про успех, неважно где. Он есть? Ты сам сказал, что он есть.
> Только их не применить нигде. Уровень моего письма не позволяет зарабатывать даже на копирайт/рерайте - это то, что я пробовал в течении относительно долгого периода, в надежде на какой-нибудь заработок.
Смотри пункт 1 и 2.
> Ну... видишь ли, анон, я не могу их уверенно назвать положительными. Доброжелательность это следствии слабости характера, неумение отстаивать свои права; гиперответственность - зависимость от чужого мнения, оценки; исполнительность это по сути синоним вышеописанного; щедрость туда же - желание угодить, повысить своё репутацию в глазах других людей; ну и скромность тоже лживая - это просто омежность.
Ну, почему я не удивлен? У тебя все хорошее превращается в плохое. Это как философский камень, только наоборот: из золота он делает говно. В твоем случае он любые положительные и позитивные стороны отрицает или считает, что они недостаточно хороши. Платиновая классика.
> Целей нет, есть абстрактные хочушки, которые даже эмоций не вызывают.
Ну-ка, подскажи мне, мой дорогой друг, чем отличаются твои "абстрактные хочушки" от целей? Наверное, можно сказать, что твои цели немного размыты и не имеют четкого плана, вроде: "Хочу 2-ух комнатную квартиру в пределах МКАДа, с отделкой под старину, с мебелью, стоимость в районе 30 млн руб, недалеко от станции метро Ерохинская". Но, опять же, ты можешь сесть за тетрадь, написать все свои "абстрактные хотелки", немного подредактировать их, а затем оформить в виде таблицы/отдельной страницы. Где ты укажешь все: сколько денег примерно нужно, сколько времени примерно, какими способностями я должен обладать и т.д., всё, что ты посчитаешь нужным. Хотя, скорее всего, у тебя это вызовет очередной поток мыслей в стиле: "О Господи, это так долго и так дорого, я точно ничего не смогу сделать". Знай, что это поганые мысли.
Нормально ли отсутствие "позитивного эмоционального отклика"? В твоем случае совершенно нормально. Но, заметь, нормально =/= правильно/хорошо.
То есть, согласно твоим мыслям, нужно сидеть на жопе ровно, ничего не менять и продолжать терпеть, ведь всё равно ничего не изменить. Тебе хочется так? Я сомневаюсь. Значит, нужно менять ситуацию и свое состояние. И похуй, если у тебя это не получится, зато ты сможешь сказать: "Я пробовал, я пытался, я рвался вперед и набивал шишки, я рвал глотки зубами и пробивался вперед, вверх. Я горжусь тем, что я не просто просирал свою жизнь, а пробовал что-то изменить, измениться самому и изменить условия". И то, если ты будешь всё это делать, то наверняка хотя бы где-то добьешься успеха. Любая продолжительная и эффективная деятельность приносит свои плоды. Возможно, СЕО Apple ты не станешь, но точно сможешь зарабатывать более-менее достойные деньги.
> Я знаю, анон, извини, я тоже понимаю как это со стороны выглядит - словно я не решить проблемы хочу, а поспорить впустую, сопротивляясь изо всех сил.
Да я понимаю. Про того аноны был просто пример убедительности депрессивный мыслей для окружающих.
> В этом одна из больших проблем. У меня сейчас ни к чему душа не лежит и я не преувеличиваю.
Это потому, что у тебя, вероятнее всего, апатико-абулический синдром. Для начала нужно справиться с ним. Да и вообще, для начала, я думаю, тебе нужно разгрести свои псих. проблемы. Можешь попробовать для себя на первое место поставить психотерапию и активно заниматься ей. Ты ведь не работаешь? Думаю, ты вполне сможешь выделить хотя бы пару часов на самотерапию. И да, не забывай про дохторов.
> Ты себя недооцениваешь, анон. Если ты можешь помочь человеку здесь, то ты можешь помочь человеку и в суровой реальности, оказать поддержку, проявить заботу и участие.
Ооо, анончик, спасибо тебе :з
> Говоря кратко, меня обоссали и сказали, что ничего не получится.
Обращать внимание на троллей и долбоебов в интернете - совсем нехорошо. Ты же на Дваче сидишь, должен был привыкнуть.
> Не знаю даже... я понимаю, что это здравая мысль, понимаю умом, что надо что-то делать, куда-то двигаться, что-то искать, думать, действовать, но я попросту не знаю куда.
Собсна, передо мной та же проблема, только я быдло-студент. Вот учусь, а на той ли специальности? Нахуй оно мне надо? Нравится ли мне оно? Хуй проссышь. Я просто решил для себя, что буду пробовать все сферы, который более-менее вызывают оклик. Собираю их так:
- вижу рекламу наебательского казино - хочу научиться играть в карты;
- кто-то упомянул о какой-то книжке по социологии - хочу прочитать;
- при просмотре видоса кто-то упомянул про политику - хочу прочитать книгу о политологии, посмотреть курсы;
- везде твердят про важность ангельского - хочу выучить.
и т.д.
> "сам никто, да ещё нос воротит, мудак"
Ну так перестань считать себя мудаком.
Кстати, ОПчик, ты почему треды не сохраняешь? В архиваче 1.5 треда про КПТ.
Кстати, что же все так дрочите на этот наебизнес? "Свой бизнес - это круче, чем работать на дядю!". Ты просто долбоеб.
На, блядь, просвещайся:
https://www.youtube.com/watch?v=p80xBW2SR68
https://www.youtube.com/watch?v=pUcJhKDB1fk
Работник оказывает услуги за свою работу предприятию/организации/предпринимателю/фирме за фиксированный оклад + премии. Да, у него есть регламент, для него есть правила и условия труда, его может ебать в жопу работодатель. Но ты подожди, прочти дальше. Плюсы: тебя охраняет законодательство (порой крайне хуево), стабильный оклад, карьера.
Бизнесмен - оказывает услуги населению или же другому бизнесу. В этом случае он ограничен только законодательством. Да? Нет. Если наемного работника ебет работодатель, то работодателя ебет в жопу невидимая рука рынка, конкуренция, силовики, кризис и прочие неприятные вещи. Если ты хочешь быть в плюсе, ты должен быть конкурентно способным. А это значит, что у тебя должны: здорово варить башка, ты должен иметь высокие показатели эмоционального и социального интеллекта, охуенно рассчитывать риски, подбирать персонал и хуй его знает что ещё нужно.
Статистика закрытия:
http://www.the-village.ru/village/business/finance/229033-closed
https://lenta.ru/articles/2015/07/20/rest/
http://legitimist.ru/sight/economics/2015/malyij-biznes-v-rossii-czifryi-i-faktyi.html
Далее, всех вас, неистово дрочащих на наебизнес, объединяет одна ошибка: ошибка выжившего. Вы видите позитивные примеры наебизнесов и упорно игнорируете негативные.
Конечно, я не в коем случае не хочу сказать, что быть наемным работником лучше, чем предпринимателем. Просто у людей разные способности, желания, возможности и т.д. Если, например, я, программист, начну лезть в наебизнес вот таким, голым, то с очень высокой долей вероятности обосрусь; если бизнесмен начнет вместо меня писать код, то он наверняка обосрется.
Ах да, можешь послушать ещё много полезностей в Интернетах:
1. Павел Зыгмантович на Ютабе. Наверняка по заголовкам найдешь нужные тебе видосы. Очень понятно и доступно всё объясняет. Ещё на сайте есть книжки годные. Только там они платные. Поэтому нужно искать "павел зыгмантович книги сказать бесплатно".
2. Петр Звонов. Стримы на Ютабе и эфиры радио в его группе "99 мыслей".
3. Игорь Неповинных на Ютабе. На самом деле сомнительный персонаж, но есть годные мысли.
4. Вероника Степанова. Психоаналитик, слегка поехавшая. Смотрю ради лулзов и её актерской игры.
Впрочем, с головой хватит первых двух.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СМОТРЕТЬ НИКОГДА В ЖИЗНИ:
1. Ковалев С.В.
2. Михаил Лабковский.
3. Все остальные, не указанные в первом списке.
*обучающихся в ебучем говновузе недостудент со средней оценкой 3,5 по специальности, предполагающей дальнейшую работу программистом быдлокодером
Как-то так.
Ты долбоеб-теоретик с отсутствием всякого опыта предпринимательства. А у меня он есть. И мне тупо лень что-то тебе объяснять, тем более что ты несешь абсолютную чушь, поэтому пошел нахуй.
Ленивый предприниматель это мощно.
> переход на личности, оскорбления (argumentum ad hominem)
> смотришь не на аргументы, а на говорящего (argumentum ad hominem)
> утверждение от личного опыта
> мне лень (я ни в коем случае не слился), поэтому я не буду опровергать твои аргументы
> абсолютная чушь, написанная во всех учебниках экономики
> манямир
> пук
Ну, и кто из нас долбоеб?
А я ведь даже в конце сказал, что бизнес - это не плохо, а по другому.
>Поднасобирай денег на первые сеансы и ещё чуть-чуть на колеса и быстро и решительно отправляйся к дохтору. Расскажи ему всё, что тебя волнует. Я очень надеюсь, что ты не проигнорируешь мои рекомендации.
Скорее всего, я так и сделаю. На услуги частного психотерапевта я насобираю, наверное, не скоро, но может стоит обратиться к психиатру в ПНД? Просто немного сомневаюсь, что мне не скажут "просто иди работай, ленивое хуйло". И тут как бы одно дело экспериментально проверить, а другое дело, когда есть ещё вариант встать на учёт или вообще быть отправленным в стационар. Думаешь, есть смысл идти в ПНД?
>Хотя, скорее всего, у тебя это вызовет очередной поток мыслей в стиле: "О Господи, это так долго и так дорого, я точно ничего не смогу сделать". Знай, что это поганые мысли.
Да, так и есть. В итоге выходит, что на квартиру копить лет 10 и это сразу обесценивает цель, получается, что раз я не готов тратить 10 лет жизни, то значит не больно-то и хочу этого. И так со всем.
>Любая продолжительная и эффективная деятельность приносит свои плоды. Возможно, СЕО Apple ты не станешь, но точно сможешь зарабатывать более-менее достойные деньги.
Наверное, ты прав. Правда, я начинаю думать о том куда пойду первое время: то есть опять грузчик, мойка, мерчендайзер. И там... ну, нет плодов из-за продолжительной работы по определению.
И не знаю стоит ли говорить вообще об этом, но мысль о том, что некоторые сферы работы (типа флота) больше недоступны, при условии единственное в жизни интереса к этой работе, просто выворачивает наизнанку. Вот сейчас смотрел варианты работы типа промышленного альпинизма и там в списке как раз было про работу моряком - и всё, как тумблер вырубило всё желание что-то искать, рассматривать альтернативы, причём опять особенно остро.
Что это? Соматические остатки рефлекторные? Как фиксить? Они не пугают, но раздражают.
> мне не скажут "просто иди работай, ленивое хуйло"
Если тебе так скажут, то можешь сразу нахуй сливать этого "спеца".
В общем-то, можешь обратиться в ПНД, почему нет. Если есть суицидальные наклонности, лучше упомянуть о них очень осторожно и мягко.
А вообще, а твоем случае почему бы не лечь на стационар?
> что на квартиру копить лет 10 и это сразу обесценивает цель
Во-первых, означает ли это, что ты не будешь копить деньги 10 лет?
Во-вторых, т.к. многие твои цели требуют длительное время для их реализации, значит тогда вообще всё оставить как есть?
В-третьих, никогда не поздно.
> Наверное, ты прав. Правда, я начинаю думать о том куда пойду первое время: то есть опять грузчик, мойка, мерчендайзер.
Здесь скорее имелось ввиду не только работа, а в общем реализация твоих целей. Т.е. если ты долго и упорно будешь их добиваться, то некоторые из них обязательно придут.
Какие мысли приходили, когда ты вспомнил о флоте?
Попробуй матросом устриться. Курсы стоят 20-30к и потом в плавание можно идти. Знакомый так зарабатывает по 80к в месяц. Полгода в плавании, остальные дома.
И правда, послушал этого анона, решил погуглить. С курсами, корочками, мед. комиссиями там выходит сумма больше 30к. Ну, это не беда. А что касается здоровья - докторам можно дать на лапу, либо купить справку. Это ещё + небольшие расходы. Подумай, анон, вдруг пока рано ставить крест.
>А что касается здоровья - докторам можно дать на лапу, либо купить справку. Это ещё + небольшие расходы. Подумай, анон, вдруг пока рано ставить крест.
Ну там мужики и по 50лвл учатся и устраиваются. А мужики те еще бухарики, как я слышал, со здоровьем у них по-любому худо, но работать удается. Короче, тема годная.
Делай уже, епт!
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/881661.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/881661.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/881661.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/881661.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/881661.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/881661.html (М)
Норм курс, исполняй все что там пишется и ты излечишься.
Это копия, сохраненная 28 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.