Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
954 Кб, 1920x1358
Прошлый >>805029 (OP)
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
В чем отличия от классического психоанализа?
КПТ это психотерапия, в отличии от психоанализа, который "не лечит". КПТ работает напрямую с вызывающими проблему когнициями и не занимается исследованием истории их возникновения. Лечение по КПТ занимает меньше времени, большую часть работы делает сам пациент, выполняя домашние задания. Цель терапии дать пациенту знания самому решать свои проблемы. Возможна самостоятельная работа.
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления их вызывающие. Сюда входят МКТ и ACT. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.
МКТ
Метакогнитивная терапия (МКТ)
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
ACT
ACT (Acceptance and commitment therapy) - Терапия принятия и ответственности (в английском варианте — Acceptance Commitment Therapy, или ACT [читается «экт»]).
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто, разные авторы называют похожие вещи разными словами.
Схема-терапия
Твое поведение определяется схемами поведения или режимами. К примеру ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.
У меня проблема_нейм что мне делать?
Прежде всего почитать книги и уже потом задавать глупые вопросы. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.
Правильно будет придти не с: "у меня есть проблема. помогите", а "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.
Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Паста для переката https://pastebin.com/cNqD46F6
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
В чем отличия от классического психоанализа?
КПТ это психотерапия, в отличии от психоанализа, который "не лечит". КПТ работает напрямую с вызывающими проблему когнициями и не занимается исследованием истории их возникновения. Лечение по КПТ занимает меньше времени, большую часть работы делает сам пациент, выполняя домашние задания. Цель терапии дать пациенту знания самому решать свои проблемы. Возможна самостоятельная работа.
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления их вызывающие. Сюда входят МКТ и ACT. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.
МКТ
Метакогнитивная терапия (МКТ)
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
ACT
ACT (Acceptance and commitment therapy) - Терапия принятия и ответственности (в английском варианте — Acceptance Commitment Therapy, или ACT [читается «экт»]).
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто, разные авторы называют похожие вещи разными словами.
Схема-терапия
Твое поведение определяется схемами поведения или режимами. К примеру ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.
У меня проблема_нейм что мне делать?
Прежде всего почитать книги и уже потом задавать глупые вопросы. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.
Правильно будет придти не с: "у меня есть проблема. помогите", а "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.
Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Паста для переката https://pastebin.com/cNqD46F6
Первый нахуй
Как избавиться от специфических страхов? Допустим, страх определенных звуков. Мыслей при этом не возникает
>>827321
Есть определенные специфические способы.
Пиздишь.
>Как избавиться от специфических страхов? Допустим, страх определенных звуков.
Есть определенные специфические способы.
>Мыслей при этом не возникает
Пиздишь.
>>827321 Практикуешь майндфулнес, не сливаешь со своими негативными мыслями, никак на них не реагируешь.
>>827374
Это что? Что читать?
>>827367
Ну возникают мысли типа "опять эта тревога ебаная".
А ты думаешь, люди друг от друга отличаются только мышлением? А ведь те же гены и темперамент влияют на мышление. Мышление ведь чаще всего это следствие того, какой у тебя организм. Разве я не прав?
>майндфулнес
Это что? Что читать?
>>827367
>Пиздишь
Ну возникают мысли типа "опять эта тревога ебаная".
А ты думаешь, люди друг от друга отличаются только мышлением? А ведь те же гены и темперамент влияют на мышление. Мышление ведь чаще всего это следствие того, какой у тебя организм. Разве я не прав?
>>827385
Вот видишь, прямо сейчас, вместо того, чтобы напрячься и ответить на мой неявно заданный вопрос, ты многословно пишешь "я не хочу думать про это и щас вам поясню что кпт хуита гены и темперамент зеленые слоны" и тебя несет вообще куда-то в сторону.
понятно, что в такой обстановке разбираться с твоими мыслями по поводу страхов смысла нет - ты не разбираться хочешь, а попиздить за организм, гены и темперамент.
>А ты думаешь, люди друг от друга отличаются только мышлением? А ведь те же гены и темперамент влияют на мышление. Мышление ведь чаще всего это следствие того, какой у тебя организм. Разве я не прав?
Вот видишь, прямо сейчас, вместо того, чтобы напрячься и ответить на мой неявно заданный вопрос, ты многословно пишешь "я не хочу думать про это и щас вам поясню что кпт хуита гены и темперамент зеленые слоны" и тебя несет вообще куда-то в сторону.
понятно, что в такой обстановке разбираться с твоими мыслями по поводу страхов смысла нет - ты не разбираться хочешь, а попиздить за организм, гены и темперамент.
>>827388
месье Лакан, пройдите нахуй. Вы не соображаете ни в психоанализе, ни в кпт.
>В том что кпт хуита
месье Лакан, пройдите нахуй. Вы не соображаете ни в психоанализе, ни в кпт.
>>827396
а что тебя удивляет? Говнофранцуз не смог в австрийскую строгую систему и пробавлялся до конца жизни пиздежом "чо я запомнил и дофантазировал", даже текст связный написать не мог. Его студентки, еще более восторженные дуры, чем он, слепили из этого поноса кусок говна без задач.
Лё биг мак - это весь вклад франции в мировую культуру.
>> месье Лакан
>> не соображает в психоанализе
а что тебя удивляет? Говнофранцуз не смог в австрийскую строгую систему и пробавлялся до конца жизни пиздежом "чо я запомнил и дофантазировал", даже текст связный написать не мог. Его студентки, еще более восторженные дуры, чем он, слепили из этого поноса кусок говна без задач.
Лё биг мак - это весь вклад франции в мировую культуру.
>>827393
Ну окей-окей. Я подумал. И понял.
Суть в том, год назад у меня было очень сильное тревожное расстройство. И я лечился у психтера адами. И мне они очень помогли, но после этого появилась фобия, что оно вернется и будет что-то страшное с моей нервной системой. Поэтому мысли возникают примерно такие Ситуация: я слышу звук. Мысли: опять этот звук, я тревожусь по поводу него. А вдруг из-за стресса с моей цнс что-то случится. Типа этого
>Вот видишь, прямо сейчас, вместо того, чтобы напрячься и ответить на мой неявно заданный вопрос
Ну окей-окей. Я подумал. И понял.
Суть в том, год назад у меня было очень сильное тревожное расстройство. И я лечился у психтера адами. И мне они очень помогли, но после этого появилась фобия, что оно вернется и будет что-то страшное с моей нервной системой. Поэтому мысли возникают примерно такие Ситуация: я слышу звук. Мысли: опять этот звук, я тревожусь по поводу него. А вдруг из-за стресса с моей цнс что-то случится. Типа этого
>>827401
"Кое-как обработанные записи вольного пиздежа глупого французика" - это не связный текст.
Единственная задача лакановского психоанализа (под которую он и делался) - клеить малолетних гуманитарных винишко-тян. Это несложно, можно даже лакана не читать, а только научиться говорить с больших букв - Воображаемое, Другой...
>даже текст связный написать не мог
"Кое-как обработанные записи вольного пиздежа глупого французика" - это не связный текст.
Единственная задача лакановского психоанализа (под которую он и делался) - клеить малолетних гуманитарных винишко-тян. Это несложно, можно даже лакана не читать, а только научиться говорить с больших букв - Воображаемое, Другой...
>>827404
Вот, ебать, молодец! Ты понял, как работать с помощью кпт. Три тыщи за нынешнюю сессию в кассу положите пожалуста, жду вас через неделю.
мимо-шпицыалист
>И мне они очень помогли, но после этого появилась фобия, что оно вернется и будет что-то страшное с моей нервной системой. Поэтому мысли возникают примерно такие Ситуация: я слышу звук. Мысли: опять этот звук, я тревожусь по поводу него. А вдруг из-за стресса с моей цнс что-то случится. Типа этого
Вот, ебать, молодец! Ты понял, как работать с помощью кпт. Три тыщи за нынешнюю сессию в кассу положите пожалуста, жду вас через неделю.
мимо-шпицыалист
>>827407
Да, бесплатный бонус как первому клиенту (у меня сегодня выходной) - попробуй максимально уточнить пугающую автоматическую мысль про "что-то страшное". Что именно страшное. Пусть даже, когда ты ее доформулируешь, она покажется глупой (это начнется спонтанное оспаривание), все равно сформулируй максимально страшно для себя.
Это домашнее задание.
>что оно вернется и будет что-то страшное с моей нервной системой
Да, бесплатный бонус как первому клиенту (у меня сегодня выходной) - попробуй максимально уточнить пугающую автоматическую мысль про "что-то страшное". Что именно страшное. Пусть даже, когда ты ее доформулируешь, она покажется глупой (это начнется спонтанное оспаривание), все равно сформулируй максимально страшно для себя.
Это домашнее задание.
>>827401 Сдается мне, что ты не читал текстов Лакана. а ведь ты их не читал. переписанные учениками стенограммы семинаров это не текст
>>827410
А, да, забыл еще одну функцию лакановского психоанализа - Возвышаться над Толпой. У более здоровых лаканистов, находящихся в контакте со своими потребностями (в т.ч. сексуальными) преобладает функция Склеивания Винишек, у более нарушенных, с нарциссической травмой - функция Возвышения над Толпой путем обладания Тайным Знанием.
>Сдается мне, что ты не читал текстов Лакана. а ведь ты их не читал
А, да, забыл еще одну функцию лакановского психоанализа - Возвышаться над Толпой. У более здоровых лаканистов, находящихся в контакте со своими потребностями (в т.ч. сексуальными) преобладает функция Склеивания Винишек, у более нарушенных, с нарциссической травмой - функция Возвышения над Толпой путем обладания Тайным Знанием.
>>827412 Мне кажется как философ Лакан годится. Как психоаналитик возможно тоже, но он уже помер и записаться к нему на примем вряд ли получится. А его последователи отличаются изрядной шизанутостью и каргокультом.
>>827414
Мне кажется, что тебе правильно кажется. Более того, если ты видишь ебанутого, который зашел в чужой тред, чтобы повыебываться - это диванный (непрактикующий) лаканист. Вот как этого диванного я угадал.
(хотя шапочка в кпт-посте немного хамски написана, это есть, лол)
мимо-шпицыалист-втч-с-ПА-образованием
>Мне кажется как философ Лакан годится. Как психоаналитик возможно тоже, но он уже помер и записаться к нему на примем вряд ли получится. А его последователи отличаются изрядной шизанутостью и каргокультом.
Мне кажется, что тебе правильно кажется. Более того, если ты видишь ебанутого, который зашел в чужой тред, чтобы повыебываться - это диванный (непрактикующий) лаканист. Вот как этого диванного я угадал.
(хотя шапочка в кпт-посте немного хамски написана, это есть, лол)
мимо-шпицыалист-втч-с-ПА-образованием
>>827415 Они уже давно к нам не заходят. Раньше тут целое паломничество шизанутых из ПА-треда было.
>>827416
Ну шапочка треда их агрит, я не удивлен. Почему бы сейчас, после отзвучавших битв и побед, не сделать более нейтральную, типа:
В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
КПТ является краткосрочным и среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента (в отличие от "глубинных" методов, в частности, психоанализа, рассчитанных на годы работы). КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждена научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии). КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от многих "теоретически-исследовательских" направлений). "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.
И ТД И Т.П. (это такой сырой набросок).
ну, типа того.
мимо-шпицыалист
>Раньше тут целое паломничество шизанутых из ПА-треда было.
Ну шапочка треда их агрит, я не удивлен. Почему бы сейчас, после отзвучавших битв и побед, не сделать более нейтральную, типа:
В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
КПТ является краткосрочным и среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента (в отличие от "глубинных" методов, в частности, психоанализа, рассчитанных на годы работы). КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждена научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии). КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от многих "теоретически-исследовательских" направлений). "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.
И ТД И Т.П. (это такой сырой набросок).
ну, типа того.
мимо-шпицыалист
>>827423
Я тогда завтра причешу этот сырой вариант (туда нужно обязательно добавить из исходного про самост.работу и еще пару слов) - и если перекатчикам понравится, пусть правят шапку
мимо-шпицыалист
>Я в принципе не против, если кто-то доработает шапку.
Я тогда завтра причешу этот сырой вариант (туда нужно обязательно добавить из исходного про самост.работу и еще пару слов) - и если перекатчикам понравится, пусть правят шапку
мимо-шпицыалист
>>827419
Товарищ шпицыалист, дайте советов любых по жизни, будьте добры. Как не унывать и перестать жалеть себя?
Товарищ шпицыалист, дайте советов любых по жизни, будьте добры. Как не унывать и перестать жалеть себя?
>>827504 Репортнул :)
1) Дорогие кптшники и психоаналитики! Искренне прошу у вас прощения, что вызывал подрыв жопы у лаканиста и засирание им кпт-треда. В свое оправдание могу сказать, что "маам, он начал первый, зачем он сказал что кпт хуита маам", а я неслучайно угадал, что он лаканов сын из невменяемых. Для меня эта тема закрыта, дальше мои комменты только в рамках треда, отвечать лакану не планирую во избежание дальнейшего подгорания. Спасибо.
2) Дорогой Жак! Извини, что вряд ли смогу комментировать твои Тексты. Спасибо за понимание.
мимо-шпицыалист
2) Дорогой Жак! Извини, что вряд ли смогу комментировать твои Тексты. Спасибо за понимание.
мимо-шпицыалист
>>827516
Все правильно делаешь же. Продолжай. Нет ничего приятней хруста горящих пердаков лаканодаунов.
>Искренне прошу у вас прощения, что вызывал подрыв жопы у лаканиста и засирание им кпт-треда
Все правильно делаешь же. Продолжай. Нет ничего приятней хруста горящих пердаков лаканодаунов.
>>827456
Без задней мысли. Алсо двачую >>827487-коллегу. Будь проще, не заморачивайся всякой фигней. Еще делом каким-нибудь займись, а то страдаешь у комплюктера небось. Бабу себе заведи, спортом займись. Как человеком станешь, так сразу все твои проблемы надуманные уйдут. Кофе не пей с чаем, ложись спать вовремя, дрочи поменьше, прыщи убери, постригись нормально и оденься. Да, зарядку делай. Короче, на недельку тебе этих рекомендаций хватит, а как все сделаешь, еще приходи, дополнительно посоветую.
мимо-шпицыалист
p.s. ну а какого ответа ты ожидал?
>Товарищ шпицыалист, дайте советов любых по жизни, будьте добры. Как не унывать и перестать жалеть себя?
Без задней мысли. Алсо двачую >>827487-коллегу. Будь проще, не заморачивайся всякой фигней. Еще делом каким-нибудь займись, а то страдаешь у комплюктера небось. Бабу себе заведи, спортом займись. Как человеком станешь, так сразу все твои проблемы надуманные уйдут. Кофе не пей с чаем, ложись спать вовремя, дрочи поменьше, прыщи убери, постригись нормально и оденься. Да, зарядку делай. Короче, на недельку тебе этих рекомендаций хватит, а как все сделаешь, еще приходи, дополнительно посоветую.
мимо-шпицыалист
p.s. ну а какого ответа ты ожидал?
>>827518 Зато я читал. И там нет ничего кроме длинных и занудных обсуждений эго, декарта и прочей хуйни. Никаких техник, никаких гайдов, неудивительно, что у ПА-манек анализ не лечит.
>>827519 Вот это самый ценнейший совет
>>827525 Шизик, ты все никак не поймешь, что тут ни один анон в треде сидит.
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.
--
Вот примерно так, корректируйте по вкусу, обсирайте тоже по вкусу. Понимаю, что доебаться до "непосредственно на текущих проблемах" можно, но вариант с "вызывающими проблему когнициями" мне кажется менее нейтральным, потому что "что именно вызывает проблему, когниции или зажимы или у папы писю увидел" у каждой школы свое видение (т.е. это не факт, а концепция), а краткосрочность кпт отрицать нельзя.
мимо-шпицыалист
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.
--
Вот примерно так, корректируйте по вкусу, обсирайте тоже по вкусу. Понимаю, что доебаться до "непосредственно на текущих проблемах" можно, но вариант с "вызывающими проблему когнициями" мне кажется менее нейтральным, потому что "что именно вызывает проблему, когниции или зажимы или у папы писю увидел" у каждой школы свое видение (т.е. это не факт, а концепция), а краткосрочность кпт отрицать нельзя.
мимо-шпицыалист
>>827512
С теми, которые считает "текущими", он, или его мамка. Его самого то может где-то в глубине всё устраивает.
С теми, которые считает "текущими", он, или его мамка. Его самого то может где-то в глубине всё устраивает.
>>827536 Если его все устраивает, то очевидно он может хотеть это изменить, чтобы измениться самому.
>>827456
Ну тащемто ты с целями сначала определись. Перечисли что-то конкретное, что бы ты хотел исправить, что тебе мешает. Инструменты советуются и решения советуютс под конкретные нужды, а не под "Все плохо помогите".
Ну тащемто ты с целями сначала определись. Перечисли что-то конкретное, что бы ты хотел исправить, что тебе мешает. Инструменты советуются и решения советуютс под конкретные нужды, а не под "Все плохо помогите".
>>827409
Ну у меня будет очень сильная тревога, сильный дискофморт в голове, который был раньше, хреновое состояние, полное отсутствия энергии и сплошной сильный стресс.
>Что именно страшное. Пусть даже, когда ты ее доформулируешь, она покажется глупой (это начнется спонтанное оспаривание), все равно сформулируй максимально страшно для себя.
Ну у меня будет очень сильная тревога, сильный дискофморт в голове, который был раньше, хреновое состояние, полное отсутствия энергии и сплошной сильный стресс.
>>827620
Ну вот, то есть ты боишься не само по себе того, что "страшное случится с НС", а того, что тебе будет от этого НЕПРИЯТНО лол. Теперь проясняй для себя, почему ты опасаешься, что от "звука" у тебя вернется тревожное расстройство, а от яркого света или от надевания зеленых носков оно не вернется.
Я не могу тащить из тебя эти вопросы по кусочкам, но принцип ты понял. Оказывается, мысли у тебя есть, оказывается, они хорошо подходят под стандартный кпт-сценарий катастрофизации и пр. Теперь тебе нужно уточнить сценарий своих тревожных ожиданий, и чем точнее он уточнен, тем легче тебе его будет оспорить потом.
>сильная тревога, сильный дискофморт в голове
Ну вот, то есть ты боишься не само по себе того, что "страшное случится с НС", а того, что тебе будет от этого НЕПРИЯТНО лол. Теперь проясняй для себя, почему ты опасаешься, что от "звука" у тебя вернется тревожное расстройство, а от яркого света или от надевания зеленых носков оно не вернется.
Я не могу тащить из тебя эти вопросы по кусочкам, но принцип ты понял. Оказывается, мысли у тебя есть, оказывается, они хорошо подходят под стандартный кпт-сценарий катастрофизации и пр. Теперь тебе нужно уточнить сценарий своих тревожных ожиданий, и чем точнее он уточнен, тем легче тебе его будет оспорить потом.
Сап аноны.
У меня основная причина тревожности - глупое мышление, от которого я не могу избавиться. ОЧень сильно мучаюсь от того, что не могу обеспечивать достойно родителей. Хотя, они мне много в жизни и не дали, но все равно, отец работает на такси, мать повар и из-за этого хуево.
У меня основная причина тревожности - глупое мышление, от которого я не могу избавиться. ОЧень сильно мучаюсь от того, что не могу обеспечивать достойно родителей. Хотя, они мне много в жизни и не дали, но все равно, отец работает на такси, мать повар и из-за этого хуево.
Сап аноны.
У меня основная причина тревожности - глупое мышление, от которого я не могу избавиться. ОЧень сильно мучаюсь от того, что не могу обеспечивать достойно родителей. Хотя, они мне много в жизни и не дали, но все равно, отец работает на такси, мать повар и из-за этого хуево.
У меня основная причина тревожности - глупое мышление, от которого я не могу избавиться. ОЧень сильно мучаюсь от того, что не могу обеспечивать достойно родителей. Хотя, они мне много в жизни и не дали, но все равно, отец работает на такси, мать повар и из-за этого хуево.
Вот чо за хуйня аноны. При общении очень часто шучу и улыбаюсь. Даже если этого не хочется. Прям какой-то не здоровый позитив. Думаю это защитное поведение. Кто фиксил такое? Как фиксили?
У меня нет желаний. Ничего не хочется и сил нет. Как такие состояния прорабатывать это в контексте КПТ?
>>827725
Прошёл тест депрессии Бека. Он говорит, что у меня тяжёлая депрессия. Стрёмная хуйня.
Прошёл тест депрессии Бека. Он говорит, что у меня тяжёлая депрессия. Стрёмная хуйня.
>>827739
Потому, что защитная реакция. Защищает от чего-то. Пока есть вера в это, то и тревога есть.
Потому, что защитная реакция. Защищает от чего-то. Пока есть вера в это, то и тревога есть.
>>827745
Пофикси свой иммунитет, он тебя от болячек защищает.
>Потому, что защитная реакция. Защищает от чего-то.
Пофикси свой иммунитет, он тебя от болячек защищает.
>>827749
Ну как это не мешает. Мне мешает тем, что при общении чувствуется какая-то тревога. Слишком сильное желание понравиться что-ли. А со стороны окружающих, хз как они оценивают. Сейчас мне видится, что если я пофикшу это, то общение моё будет более естественным. Без лишней невротической хуйни.
Ну как это не мешает. Мне мешает тем, что при общении чувствуется какая-то тревога. Слишком сильное желание понравиться что-ли. А со стороны окружающих, хз как они оценивают. Сейчас мне видится, что если я пофикшу это, то общение моё будет более естественным. Без лишней невротической хуйни.
>>827751
Аналогию с иммунитетом я понял. Но различия я думаю тут в том, что у иммунитета есть адекватная цель. А вот у защитного поведения в корне лежат неадекватные верования. Отсюда и цель неадекватная. Поэтому не думаю, что можно их сравнивать.
Аналогию с иммунитетом я понял. Но различия я думаю тут в том, что у иммунитета есть адекватная цель. А вот у защитного поведения в корне лежат неадекватные верования. Отсюда и цель неадекватная. Поэтому не думаю, что можно их сравнивать.
>>827753
Молодец, хорошо сформулировал. Мой подъеб заключается не только в этом, а в основном в двух других вещах -
1) КПТ очень сильно "про правильные и точные формулировки". Тебя анон спрашивал "зачем", ты ответил "почему", и т.п. Началом твоего исцеления в кпт-парадигме будет то, что ты начнешь сам не ленясь формулировать сразу точно и подробно. Или иди к живому специалисту, он тебя будет в попу целовать (на первых порах).
2) Не знаю, профессионально ли занимается КПТ анон с вопросом "нахуя", но вопрос у него очень правильный. Пока ты не сформулируешь четко, ЗАЧЕМ ЭТО ЛИЧНО ТЕБЕ НАДО, можешь дальше не ходить.
"доктор, у меня депрессия" - "спасибо, что рассказал, всего доброго".
"доктор, я не могу срать, не снимая свитер, из-за депрессии, а хотелось бы. Пожалуйста, скажите мне, что делать, чтобы срать, не снимая свитер" - "окей, давайте начнем, покажите свой свитер"
мимо-шпицыалист
>Но различия я думаю тут в том, что у иммунитета есть адекватная цель. А вот у защитного поведения в корне лежат неадекватные верования. Отсюда и цель неадекватная. Поэтому не думаю, что можно их сравнивать.
Молодец, хорошо сформулировал. Мой подъеб заключается не только в этом, а в основном в двух других вещах -
1) КПТ очень сильно "про правильные и точные формулировки". Тебя анон спрашивал "зачем", ты ответил "почему", и т.п. Началом твоего исцеления в кпт-парадигме будет то, что ты начнешь сам не ленясь формулировать сразу точно и подробно. Или иди к живому специалисту, он тебя будет в попу целовать (на первых порах).
2) Не знаю, профессионально ли занимается КПТ анон с вопросом "нахуя", но вопрос у него очень правильный. Пока ты не сформулируешь четко, ЗАЧЕМ ЭТО ЛИЧНО ТЕБЕ НАДО, можешь дальше не ходить.
"доктор, у меня депрессия" - "спасибо, что рассказал, всего доброго".
"доктор, я не могу срать, не снимая свитер, из-за депрессии, а хотелось бы. Пожалуйста, скажите мне, что делать, чтобы срать, не снимая свитер" - "окей, давайте начнем, покажите свой свитер"
мимо-шпицыалист
>>827762 Это так не работает. Отталкиваться нужно от того, что ты чувствуешь при общении с людьми. Запиши какие эмоции ты испытываешь при общении с людьми и мысли какие им предшествуют
Анон, там в разделе "материалы" несколько книг лежит подряд.
Я их конечно собираюсь их все постепенно прочитать, но можете посоветовать какую-то одну, по которой можно сразу начать делать упражнения?
Я их конечно собираюсь их все постепенно прочитать, но можете посоветовать какую-то одну, по которой можно сразу начать делать упражнения?
>>827841
Съеби из этого треда, Роман. Пропагандируй свои гей-колеса где-нибудь в другом месте. "Дружеский", бля, пидор.
>По этой же теме рекомендуются к прочтению статьи Романа Беккера
Съеби из этого треда, Роман. Пропагандируй свои гей-колеса где-нибудь в другом месте. "Дружеский", бля, пидор.
>>827851
В том что он конкретно под чужой личиной, "от третьего лица" конкретно приходит в психотерапевтический тред рекламировать лекарства для превращения в пидоров.
Заведи свой тред, Роман, и фигачь туда любых дружественных тебе пидоров и трансгендеров. Это не сложно, у нас свободная страна. Просто тред имени Романа Беккера на психаче. Уверен, он станет охуенно популярным, и тебе не нужно будет тихой сапой рекламироваться в непрофильных тредах
>А в чем конкретно не прав Роман Беккер?
В том что он конкретно под чужой личиной, "от третьего лица" конкретно приходит в психотерапевтический тред рекламировать лекарства для превращения в пидоров.
Заведи свой тред, Роман, и фигачь туда любых дружественных тебе пидоров и трансгендеров. Это не сложно, у нас свободная страна. Просто тред имени Романа Беккера на психаче. Уверен, он станет охуенно популярным, и тебе не нужно будет тихой сапой рекламироваться в непрофильных тредах
Все книжки по МКТ залиты на сайт www.cbt2ch.ru в раздел Актуальные подходы.
Перевод книги уже совсем скоро, чем больше людей запишется в складчину, тем быстрее выйдет перевод и тем дешевле он обойдётся каждому участнику.
Все новости на канале в тг @cbtch
Перевод книги уже совсем скоро, чем больше людей запишется в складчину, тем быстрее выйдет перевод и тем дешевле он обойдётся каждому участнику.
Все новости на канале в тг @cbtch
>>827868
Пиздец вы тут бизнес навели
Пиздец вы тут бизнес навели
>>827841
В /ga иди, пидор.
В /ga иди, пидор.
>>827868
А оригиналы есть, доступны? Я и на татарском почитаю, если чо.
>Перевод книги уже совсем скоро, чем больше людей запишется в складчину, тем быстрее выйдет перевод и тем дешевле он обойдётся каждому участнику.
А оригиналы есть, доступны? Я и на татарском почитаю, если чо.
>>827857
Так КПТ фарме не мешает, ну и наоборот, в чем проблема? Про колеса было бы тоже анону полезно знать а тебе принять.
Так КПТ фарме не мешает, ну и наоборот, в чем проблема? Про колеса было бы тоже анону полезно знать а тебе принять.
>>827924
Беккер гетеросексуалов хейтит?
Беккер гетеросексуалов хейтит?
>>827917
Роман, проблема в том, что ты пиаришь свое фармакологическое гомоприсутствие в неподходящем треде. Точно также ты мог выбрать для пиара любой другой тред (или все сразу), но тебе нужна популярность и "прикрытие гражданскими" кпт-треда, потому что твой личный гомофарматред смешают с говном быстрее, чем ты успеешь схватить за жопу очередного поверившего в тебя шизика.
Ты можешь не принимать это, мне насрать.
>Так КПТ фарме не мешает, ну и наоборот, в чем проблема? Про колеса было бы тоже анону полезно знать а тебе принять.
Роман, проблема в том, что ты пиаришь свое фармакологическое гомоприсутствие в неподходящем треде. Точно также ты мог выбрать для пиара любой другой тред (или все сразу), но тебе нужна популярность и "прикрытие гражданскими" кпт-треда, потому что твой личный гомофарматред смешают с говном быстрее, чем ты успеешь схватить за жопу очередного поверившего в тебя шизика.
Ты можешь не принимать это, мне насрать.
>>827897
Вот и мне удивительно, почему-то у других психиатров антидепрессанты и нормотимики, а у Романа лекарства для превращения в пидоров. Не знаю, помогут ли мне саентологи разгадать эту загадку.
>>антидепрессанты
>>нормотимики
>>лекарства для превращения в пидоров
>
>съеби в саентологии тред
Вот и мне удивительно, почему-то у других психиатров антидепрессанты и нормотимики, а у Романа лекарства для превращения в пидоров. Не знаю, помогут ли мне саентологи разгадать эту загадку.
>>827932
Попробуй придумать альтернативную версию
для того, почему ты именно в КПТ-тред заявился, Роман, и сейчас засираешь его непрофильным пиаром?
Иди, заведи свой тред (лучше на медаче) и рекламируй там себя сколько угодно. Что тебе мешает это сделать?
>что и требовалось доказать
Попробуй придумать альтернативную версию
для того, почему ты именно в КПТ-тред заявился, Роман, и сейчас засираешь его непрофильным пиаром?
Иди, заведи свой тред (лучше на медаче) и рекламируй там себя сколько угодно. Что тебе мешает это сделать?
Сразу перешел к практике экспозиции. Что делать, если я не знаю, какие именно цели достигать и в какие ситуации себя ставить?
>>827972
Братаны, сел на унитаз, не снимая свитер. Что делать, если я не знаю, хочу ли я срать?
>Сразу перешел к практике экспозиции. Что делать, если я не знаю, какие именно цели достигать и в какие ситуации себя ставить?
Братаны, сел на унитаз, не снимая свитер. Что делать, если я не знаю, хочу ли я срать?
>>827978
Примерно так и "работает" КПТ терапевт.
> Братаны, сел на унитаз, не снимая свитер. Что делать, если я не знаю, хочу ли я срать?
Примерно так и "работает" КПТ терапевт.
>>828424
Спасибки. Мне кажется, было бы клево, если бы в шапку добавили и ссылки для тех, кто на татарском читать умеет.
>либген
Спасибки. Мне кажется, было бы клево, если бы в шапку добавили и ссылки для тех, кто на татарском читать умеет.
>>828442 Вот тут есть ссылки на книги на русском
https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
Читать книгу по мкт без базовых знаний в кпт нет смысла.
Мне нравится вот эта книга
https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdS2Z6NjRVc2hOYUE/view
Правда я читал ее на инглише (ссылка есть в шапке)
https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
Читать книгу по мкт без базовых знаний в кпт нет смысла.
Мне нравится вот эта книга
https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdS2Z6NjRVc2hOYUE/view
Правда я читал ее на инглише (ссылка есть в шапке)
У меня из детства сформировался рефлекс: если меня не одобряют, то пиздец, насилие, пренебрежение, издевательства. А если этого нет - то это лишь чудом, пока не попал под горячую руку, так как я по сути своей тот, кого не одобряют по жизни, белая ворона. Убежденность что этого не изменить, так как долгое время изменить не удавалось. Неодобрение от влиятельного человека затаптывает мою самооценку в ноль и заставляет ощущать никчемным.
Страх утихает, когда появляется сильная демонстрация хорошего отношения от влиятельного человека: он сможет меня защитить. Но такие люди редко рядом.
Страх утихает (и появляется эйфория), когда я по горло нужен другим людям, но такое было только когда у меня все списывали.
По сути что будет, если меня не одобрят? Все люди так или иначе испытывают неодобрение друг от друга. Все в подобном положении. Но только я на это так реагирую. Я убежден что другие люди это переносят, потому что у них есть поддержка и уверенность, что они нужны, и с этой позиции у меня план устроиться официально на творческую и востребованную работу, чтобы получать от работодателя похлопывание по плечу и востребованность уже как работника. Это даст уверенности с обычными людьми и они также станут показывать мою востребованность как развитой личности. Я правильно мыслю?
Страх утихает, когда появляется сильная демонстрация хорошего отношения от влиятельного человека: он сможет меня защитить. Но такие люди редко рядом.
Страх утихает (и появляется эйфория), когда я по горло нужен другим людям, но такое было только когда у меня все списывали.
По сути что будет, если меня не одобрят? Все люди так или иначе испытывают неодобрение друг от друга. Все в подобном положении. Но только я на это так реагирую. Я убежден что другие люди это переносят, потому что у них есть поддержка и уверенность, что они нужны, и с этой позиции у меня план устроиться официально на творческую и востребованную работу, чтобы получать от работодателя похлопывание по плечу и востребованность уже как работника. Это даст уверенности с обычными людьми и они также станут показывать мою востребованность как развитой личности. Я правильно мыслю?
>>828512
Ну у тебя просто цикл - считаешь себя слабым, ищешь одобрения у сильного, факт поиска одобрения у сильного подтверждает свою слабость.
Выход только один - одобрять себя самого целиком как личность. А внешнее одобрение ограничить в частностях. Одобрение работодателя важно только в рамках твоей карьеры. Одобрение коллеги, только в рамках какого-то проекта, где он знает что-то лучше тебя. Ничье одобрение не имеет значения в рамках тебя как личности, кроме твоего собственного.
Ну у тебя просто цикл - считаешь себя слабым, ищешь одобрения у сильного, факт поиска одобрения у сильного подтверждает свою слабость.
Выход только один - одобрять себя самого целиком как личность. А внешнее одобрение ограничить в частностях. Одобрение работодателя важно только в рамках твоей карьеры. Одобрение коллеги, только в рамках какого-то проекта, где он знает что-то лучше тебя. Ничье одобрение не имеет значения в рамках тебя как личности, кроме твоего собственного.
>>828512 Забить болт на одобрение окружающих. Жить для себя не ради одобрения. Это чертовски сложно, я сейчас через это пытаюсь прорваться.
Ты делаешь что-то ради чьего одобрения, постоянно думаешь а как себя вести в этой ситуации, делаешь что-то бы тебя одобрили. Пиздец короче.
Ты делаешь что-то ради чьего одобрения, постоянно думаешь а как себя вести в этой ситуации, делаешь что-то бы тебя одобрили. Пиздец короче.
>>828512
Схематерапия.
>У меня из детства сформировался рефлекс: если меня не одобряют, то пиздец, насилие, пренебрежение, издевательства.
Схематерапия.
Был в психотерапевта ознакомительное занятие, собирала обо мне инфу.
Я наркоман, социопат, женоненавистник и в депрессии 2 года.
Я наркоман, социопат, женоненавистник и в депрессии 2 года.
Антон, как бороться с синдромом отверженного? С будущей женой часто ссоримся и ощущаю, что это корнями уходит в детство. Как исправить ситуацию? Не хочется потерять любимую
>>828703
Это ответ на вопрос под вопросом "Няшная?", который звучит примерно как "Ты бы вдул?". Это означает, что да, няшная, но у него недостаточно смелости, чтобы вдуть.
Или более правдоподобная версия, как истинный женоненавистник он по определению считает, что женщина в браке лишь дурнеет, а к возрасту 35 она была в браке достаточное количество времени, чтобы подурнеть и не быть няшной.
Это ответ на вопрос под вопросом "Няшная?", который звучит примерно как "Ты бы вдул?". Это означает, что да, няшная, но у него недостаточно смелости, чтобы вдуть.
Или более правдоподобная версия, как истинный женоненавистник он по определению считает, что женщина в браке лишь дурнеет, а к возрасту 35 она была в браке достаточное количество времени, чтобы подурнеть и не быть няшной.
>>828825
Тогда прошу прощения. Это такое странное ощущение, что тебя бросают. С будущей женой поссорились или возникли какие-то сложности и создаётся ощущение, что она меня хочет бросить. Хотя это совсем не так. Постоянно ее переспрашиваю "я тебе нужен?". Головой понимаю, что это глупо и никто бросать меня не собирается, но порой мозг как-будто отключается.
Тогда прошу прощения. Это такое странное ощущение, что тебя бросают. С будущей женой поссорились или возникли какие-то сложности и создаётся ощущение, что она меня хочет бросить. Хотя это совсем не так. Постоянно ее переспрашиваю "я тебе нужен?". Головой понимаю, что это глупо и никто бросать меня не собирается, но порой мозг как-будто отключается.
>>828518
Когда над тобой издеваются - любое одобрение уменьшает шанс продолжение издевательств
>Одобрение работодателя важно только в рамках твоей карьеры. Одобрение коллеги, только в рамках какого-то проекта, где он знает что-то лучше тебя. Ничье одобрение не имеет значения в рамках тебя как личности
Когда над тобой издеваются - любое одобрение уменьшает шанс продолжение издевательств
Здравствуйте, анончики. Скажите, все-таки возможно перепрограммировать мозг с помощью КПТ самостоятельно, либо обязательно нужна помощь специалиста? Если возможно, какой материал для этой цели наилучший?
>>829140 Программировать нельзя. а немного очиститься разум от говна вполне можно. Самостоятельно скорей всего ты зафейлишь поведенческую часть, могут быть трудности в обнаружении некоторых установок.
>>829200
Здравствуй, турбохомяк-перепрограмматор. Не хочу тебя разочаровывать, но даже из тех, кто приходит на прием (т.е. мотивирован вылечиться настолько, что даже деньги готов платить) способны к самостоятельной работе в КПТ-парадигме процентов 30, не больше. Остальные просто не найдут. Остальным не хватит мотивации. Приходится их довольно долго в той или иной степени тащить.
Более того, в последнее время появилась порода особо гнусных пидоров "да я уже вашу кпт пробовал и ничего не получилось". Как правило, пробовал он как понял (через жопу) и приходится не только убирать ему депреснячок от неудачной попытки, но и переучивать.
Я щас шокирующую вещь скажу: КПТ-самотерапия по сложности - на уровне "подкачаться гантельками" или "похудеть на лето". Гантельки тоже идеально подходят для самопомощи, лол. Если у вас проект такого уровня получался - беритесь смело. Если нет - не ебите себе мозг, сходите на несколько сессий к терапевту, он научит "как правильно" и после этого самостоятельная работа возможна (с возможной поддержкой, если сами завалились).
Дорогие сычи, если среди вас есть кто-то, кто самопомощью КПТ достиг хороших результатов - напишите здесь, пожалуйста - это сбалансирует мой демотивирующий коммент.
Если после прочтения моего коммента у вас появилось настроение "да он пиздит этот псевдошпицыалист, я ему докажу и прямо щас начну вылезать ведь кпт это мощщщщ" - это хорошо, но тратьте свою злость на меня-пидора экономно.
мимо-шпицыалист
>Какую это поведенческую часть?
>КПТ идеален для самопомощи и как раз таки «перепрограммирует»
Здравствуй, турбохомяк-перепрограмматор. Не хочу тебя разочаровывать, но даже из тех, кто приходит на прием (т.е. мотивирован вылечиться настолько, что даже деньги готов платить) способны к самостоятельной работе в КПТ-парадигме процентов 30, не больше. Остальные просто не найдут. Остальным не хватит мотивации. Приходится их довольно долго в той или иной степени тащить.
Более того, в последнее время появилась порода особо гнусных пидоров "да я уже вашу кпт пробовал и ничего не получилось". Как правило, пробовал он как понял (через жопу) и приходится не только убирать ему депреснячок от неудачной попытки, но и переучивать.
Я щас шокирующую вещь скажу: КПТ-самотерапия по сложности - на уровне "подкачаться гантельками" или "похудеть на лето". Гантельки тоже идеально подходят для самопомощи, лол. Если у вас проект такого уровня получался - беритесь смело. Если нет - не ебите себе мозг, сходите на несколько сессий к терапевту, он научит "как правильно" и после этого самостоятельная работа возможна (с возможной поддержкой, если сами завалились).
Дорогие сычи, если среди вас есть кто-то, кто самопомощью КПТ достиг хороших результатов - напишите здесь, пожалуйста - это сбалансирует мой демотивирующий коммент.
Если после прочтения моего коммента у вас появилось настроение "да он пиздит этот псевдошпицыалист, я ему докажу и прямо щас начну вылезать ведь кпт это мощщщщ" - это хорошо, но тратьте свою злость на меня-пидора экономно.
мимо-шпицыалист
>>829240
Только на дваче. Так обычно два возраста основных хорошо на КПТ идут - двадцатилетние сычи и средний возраст (30-40). Бабулькам уже сложно, детям еще сложно.
>С детьми даунами работаешь?
Только на дваче. Так обычно два возраста основных хорошо на КПТ идут - двадцатилетние сычи и средний возраст (30-40). Бабулькам уже сложно, детям еще сложно.
>>829243
сажа приклеилась
сажа приклеилась
>>829223
26 лет, Кун
Вылез из депры и неврастении. Наполовину пофиксил социофобию. 1,5 года работал с психотерапевтом. Потом сам. Но самому хуёвее.
26 лет, Кун
Вылез из депры и неврастении. Наполовину пофиксил социофобию. 1,5 года работал с психотерапевтом. Потом сам. Но самому хуёвее.
>>829249
Ты охуенчик. Не до конца понятно - "сначала вылез - потом у пт - потом сам", или "полтора года работал с ПТ, потом сам, в результате всего этого вылез из депры и неврастении" (я так понял,что второе).
Я думаю, должны хорошо работать гомосексуальные пары анонов, которые друг другу помогают (пинают, если дневник не заполняешь и т.п.) под супервизией терапевта - дешево и сравнительно эффективно, но это нужно раскручивать и в это вкладываться.
мимо-шпицыалист
>Вылез из депры и неврастении. Наполовину пофиксил социофобию. 1,5 года работал с психотерапевтом. Потом сам. Но самому хуёвее.
Ты охуенчик. Не до конца понятно - "сначала вылез - потом у пт - потом сам", или "полтора года работал с ПТ, потом сам, в результате всего этого вылез из депры и неврастении" (я так понял,что второе).
Я думаю, должны хорошо работать гомосексуальные пары анонов, которые друг другу помогают (пинают, если дневник не заполняешь и т.п.) под супервизией терапевта - дешево и сравнительно эффективно, но это нужно раскручивать и в это вкладываться.
мимо-шпицыалист
>>829247
Редко, скайп не люблю. Дорогой анон, я вижу, что тебе с чего-то бомбит, давай так договоримся: если я вижу конструктив, отвечаю на конструктивную часть, если посраться хочу, тоже отвечаю, но не обязательно. Сорян.
>Кому ты лечишь, маня
>Наверное еще и по скайпу свои сеансы даешь?
Редко, скайп не люблю. Дорогой анон, я вижу, что тебе с чего-то бомбит, давай так договоримся: если я вижу конструктив, отвечаю на конструктивную часть, если посраться хочу, тоже отвечаю, но не обязательно. Сорян.
Подскажите, пожалуйста, как нормально (спокойно) относиться к тому, что я лысею, что у меня маленький член и что я нищеброд? Я понимаю, для многих, возможно, это будет смешно и несерьёзно, но когда портится настроение от взгляда в отражение, когда идёшь под Солнцем и мысли только о том, что всем видно мою плешь, когда прячешь взгляд от людей, ощущая себя уродом, когда не можешь ни в личную жизнь, ни в достижение целей, потому что вроде как ничего не поделать - это сильно мешает.
Подскажите, очень сильно прошу, как с этим работать?
Подскажите, очень сильно прошу, как с этим работать?
>>829263
Спроси себя "что в этом плохого" и на полном серьезе ответь. Не маскируй "да похуй ленин тоже лысый был" а именно напиши, почему это плохо. Очень подробно, по каждому из пунктов. Этим ты выведешь автоматические мысли на поверхность.
Это первый шаг, далее по книжкам.
Не сюда, а сам себе ответь. Ну можешь и сюда, но вряд ли кто тебя подробно будет дальше вести.
м-ш
>Подскажите, очень сильно прошу, как с этим работать?
Спроси себя "что в этом плохого" и на полном серьезе ответь. Не маскируй "да похуй ленин тоже лысый был" а именно напиши, почему это плохо. Очень подробно, по каждому из пунктов. Этим ты выведешь автоматические мысли на поверхность.
Это первый шаг, далее по книжкам.
Не сюда, а сам себе ответь. Ну можешь и сюда, но вряд ли кто тебя подробно будет дальше вести.
м-ш
>>829253
Полтора года с ПТ, потом сам.
Полтора года с ПТ, потом сам.
>>829253 Инетересно, а у ПА-маней есть хоть одна история успеха?
Все что у них видел это: хожу к аналитику, результат еще не скоро
или прочитал фрейда, все стало хорошо... через 100 постов: все осталось, как и было
Все что у них видел это: хожу к аналитику, результат еще не скоро
или прочитал фрейда, все стало хорошо... через 100 постов: все осталось, как и было
>>829275
Есть, конечно. Я не знаю, зачем ты этот срач на ровном месте затеваешь, но я одновременно и па-маня (классическая, не психач-лакановская) и кпт-маня - и психоаналитическая терапия в целом ок для клиентов. Нужно понимать, что цели другие, на долгосрочную терапию нужно ходить из роскоши, когда есть деньги, время и блажь поглубже разобраться в себе, а машину ты себе уже обновил. А если нужно быстро тревожное расстройство залечить - то краткосрочные методы.
Это не отменяет того, что философски-языковой ПА-тредик имени Жака Марии Рудольфа Фридриха Адольфа Лакана в психаче пихотерапевтической ценности не имеет.
мимо-шпицыалист
>Инетересно, а у ПА-маней есть хоть одна история успеха?
Есть, конечно. Я не знаю, зачем ты этот срач на ровном месте затеваешь, но я одновременно и па-маня (классическая, не психач-лакановская) и кпт-маня - и психоаналитическая терапия в целом ок для клиентов. Нужно понимать, что цели другие, на долгосрочную терапию нужно ходить из роскоши, когда есть деньги, время и блажь поглубже разобраться в себе, а машину ты себе уже обновил. А если нужно быстро тревожное расстройство залечить - то краткосрочные методы.
Это не отменяет того, что философски-языковой ПА-тредик имени Жака Марии Рудольфа Фридриха Адольфа Лакана в психаче пихотерапевтической ценности не имеет.
мимо-шпицыалист
>>829285
Молодец, держи нас в курсе о дальнейших событиях своей жизни.
>Не могу проработать фобию выхода к доске в школе
Молодец, держи нас в курсе о дальнейших событиях своей жизни.
>>829273
Ну, мне кажется, это действительно плохо: лысина некрасиво с моим типом лица, малый заработок объективно не позволяет жить для своего удовольствия, а маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек. Сильно демотивирует.
Я не прошу вести дальше как аналог терапии, да и книги я читал. Просто справляться с трудностями и плохим настроением в следствии неудач я с горем-пополам способен, но если затронуты эти проблемы - я просто не знаю как их переиначить на позитивный или нейтральный лад. Как ни крути, всегд получается, что это минус. И мысль "это неисправимо и неизбежно, а раз так, то переживать не из-за чего, смирись" - абсолютно не успокивает, даже наоборот нагоняет печаль, мол, я хуже нормальных людей.
Ну, мне кажется, это действительно плохо: лысина некрасиво с моим типом лица, малый заработок объективно не позволяет жить для своего удовольствия, а маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек. Сильно демотивирует.
Я не прошу вести дальше как аналог терапии, да и книги я читал. Просто справляться с трудностями и плохим настроением в следствии неудач я с горем-пополам способен, но если затронуты эти проблемы - я просто не знаю как их переиначить на позитивный или нейтральный лад. Как ни крути, всегд получается, что это минус. И мысль "это неисправимо и неизбежно, а раз так, то переживать не из-за чего, смирись" - абсолютно не успокивает, даже наоборот нагоняет печаль, мол, я хуже нормальных людей.
>>829268
Да, но они оба если не красивы с субъективной точки зрения, то определённо богаты, знамениты и успешны, чего нельзя сказать обо мне.
>Посмотри на Павла Дурова и Илона Маска. Они лысые и носят парик.
Да, но они оба если не красивы с субъективной точки зрения, то определённо богаты, знамениты и успешны, чего нельзя сказать обо мне.
>>829292
Не нужно и вредно "переиначивать на позитивный лад", если ты не сформулировал негативную мысль точно.
Пока ты прошел одну треть пути, и уже начал врать (это нормально и хорошо, все негативные мысли основаны на вранье, которое выглядит логичным).
Ты пиздишь, что "маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек". Ты не показываешь член в процессе знакомства, я надеюсь? Т.е это уже вранье, формулируй точнее.
Что такое за абстрактная хуйня "некрасиво с твоим типом лица". Или хуячь мнение ведущих собачьих парикмахеров, или уточняй, что ты действительно имеешь в виду и что тебя расстраивает.
И т.д.
Сначала точно и четко формулируешь негативную мысль, только потом оспариваешь. Оспорить абстрактную хуйню невозможно.
Мысль "смирись" отуда вообще ты такую хуйню взял ПИЗДОС У НАС В КЛИНИКЕ ЗА ТАКОЕ ВАПЩЕ УБИВАЮТ НАХУЙ.
Книги ты читал хуево, перечитывай.
Молодец, что не ленишься и пишешь подробно, это признак, что КПТ-работа у тебя рано или поздно пойдет (в отличие от уебана, который "мам памаги у доски стоять ну маам всё пук пальчики устали писать".
мимо-шпицыалист
>Ну, мне кажется, это действительно плохо: лысина некрасиво с моим типом лица, малый заработок объективно не позволяет жить для своего удовольствия, а маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек. Сильно демотивирует.
>
>Я не прошу вести дальше как аналог терапии, да и книги я читал. Просто справляться с трудностями и плохим настроением в следствии неудач я с горем-пополам способен, но если затронуты эти проблемы - я просто не знаю как их переиначить на позитивный или нейтральный лад. Как ни крути, всегд получается, что это минус. И мысль "это неисправимо и неизбежно, а раз так, то переживать не из-за чего, смирись" - абсолютно не успокивает, даже наоборот нагоняет печаль, мол, я хуже нормальных людей.
Не нужно и вредно "переиначивать на позитивный лад", если ты не сформулировал негативную мысль точно.
Пока ты прошел одну треть пути, и уже начал врать (это нормально и хорошо, все негативные мысли основаны на вранье, которое выглядит логичным).
Ты пиздишь, что "маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек". Ты не показываешь член в процессе знакомства, я надеюсь? Т.е это уже вранье, формулируй точнее.
Что такое за абстрактная хуйня "некрасиво с твоим типом лица". Или хуячь мнение ведущих собачьих парикмахеров, или уточняй, что ты действительно имеешь в виду и что тебя расстраивает.
И т.д.
Сначала точно и четко формулируешь негативную мысль, только потом оспариваешь. Оспорить абстрактную хуйню невозможно.
Мысль "смирись" отуда вообще ты такую хуйню взял ПИЗДОС У НАС В КЛИНИКЕ ЗА ТАКОЕ ВАПЩЕ УБИВАЮТ НАХУЙ.
Книги ты читал хуево, перечитывай.
Молодец, что не ленишься и пишешь подробно, это признак, что КПТ-работа у тебя рано или поздно пойдет (в отличие от уебана, который "мам памаги у доски стоять ну маам всё пук пальчики устали писать".
мимо-шпицыалист
>>829294
Итого, если ты будешь богат и все такое, то твоя ужасная лысина уже не будет тебя так сильно напрягать? Лови себя на этом неожиданном открытии и напряженно думай, почему деньги и богатство тебе заменят лысину. Подсказка - и лысина и деньги, возможно, решают одну и ту же задачу для тебя. А может, дело и в другом. Думай, напряженно думай.
Вот примерно так работают на этом начальном этапе.
мимо-шпицыалист
>Да, но они оба если не красивы с субъективной точки зрения, то определённо богаты, знамениты и успешны, чего нельзя сказать обо мне.
Итого, если ты будешь богат и все такое, то твоя ужасная лысина уже не будет тебя так сильно напрягать? Лови себя на этом неожиданном открытии и напряженно думай, почему деньги и богатство тебе заменят лысину. Подсказка - и лысина и деньги, возможно, решают одну и ту же задачу для тебя. А может, дело и в другом. Думай, напряженно думай.
Вот примерно так работают на этом начальном этапе.
мимо-шпицыалист
>>829223
Достиг результатов за в 10 раз большее время, чем смог бы достичь со специалистом. Продвигалось невероятно медленно. Посему делаю сайт для коллективной помощи. Будут специалисты, рейтинг и возможность оплаты как только окончательно проработаю апатию
>Дорогие сычи, если среди вас есть кто-то, кто самопомощью КПТ достиг хороших результатов - напишите здесь, пожалуйста - это сбалансирует мой демотивирующий коммент.
Достиг результатов за в 10 раз большее время, чем смог бы достичь со специалистом. Продвигалось невероятно медленно. Посему делаю сайт для коллективной помощи. Будут специалисты, рейтинг и возможность оплаты как только окончательно проработаю апатию
Вижу тут срачи по поводу того, работает оно или нет. Я вот пообщаюсь с терапевтом и посмотрим.
>>829300
Ты тоже охуенчик, кроме шуток - горжусь народом, который сам выползает. Если ты продвинутая веб-макака, которой такие вещи делать не очень сложно, я бы рекомендовал на коленке сделать совсем предварительную хуйню из говна и палок - в основном нужен анализ кпт-дневника. На полбалла удобней, чем на дваче - и уже хорошо. Оплата и рейтинги нахуй на первом этапе не нужны.
Аноны постят дневничковые записи, нобигают другие аноны и комментят обнаруженную хуйню (можно без логина)
Пропиаришься здесь, получишь ответную реакцию от анонов, это тебя мотивирует и заодно из апатии вытащит. Поведенческая, епта, работа в рамках кпт-терапии.
мимо-шпицыалист
>Посему делаю сайт для коллективной помощи. Будут специалисты, рейтинг и возможность оплаты как только окончательно проработаю апатию
Ты тоже охуенчик, кроме шуток - горжусь народом, который сам выползает. Если ты продвинутая веб-макака, которой такие вещи делать не очень сложно, я бы рекомендовал на коленке сделать совсем предварительную хуйню из говна и палок - в основном нужен анализ кпт-дневника. На полбалла удобней, чем на дваче - и уже хорошо. Оплата и рейтинги нахуй на первом этапе не нужны.
Аноны постят дневничковые записи, нобигают другие аноны и комментят обнаруженную хуйню (можно без логина)
Пропиаришься здесь, получишь ответную реакцию от анонов, это тебя мотивирует и заодно из апатии вытащит. Поведенческая, епта, работа в рамках кпт-терапии.
мимо-шпицыалист
>>829292
частично соглашусь. лысым быть хуево, сам бомбил и сидела в лысотреде из-за ебучей маковки (ололо), но вопрос в том, как тебе лысина мешает? Вот Дурову лысина не помешала.
а вообще оглянись вокруг и посмотри сколько лысых кругом. найди свой стиль короче
>Ну, мне кажется, это действительно плохо: лысина некрасиво с моим типом лица, малый заработок объективно не позволяет жить для своего удовольствия, а маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек. Сильно демотивирует.
частично соглашусь. лысым быть хуево, сам бомбил и сидела в лысотреде из-за ебучей маковки (ололо), но вопрос в том, как тебе лысина мешает? Вот Дурову лысина не помешала.
а вообще оглянись вокруг и посмотри сколько лысых кругом. найди свой стиль короче
>>829302
Ты учти, мы на двачах, как он будет отсеивать неадекватов и школьников из Б?
>можно без логина
Ты учти, мы на двачах, как он будет отсеивать неадекватов и школьников из Б?
>>828909
Так себя ведёт. У меня ощущение, что я крайне зависим от нее, а она пользуется моей слабостью.
Так себя ведёт. У меня ощущение, что я крайне зависим от нее, а она пользуется моей слабостью.
>>829308
Не нужно на первых порах никого отсеивать. Девиз должен быть "как на дваче, только удобней". Ну напишет тебе пять школьников в ответ на твой дневничок, не понравилось - добавил их в личный черный список по айпи.
Будет эпидемия - добавит анальную модерацию. Самостоятельно КПТ и так полтора инвалида пробует, не нужно раньше времени ограничивать аудиторию.
мимо-шпицыалист
>Ты учти, мы на двачах, как он будет отсеивать неадекватов и школьников из Б?
Не нужно на первых порах никого отсеивать. Девиз должен быть "как на дваче, только удобней". Ну напишет тебе пять школьников в ответ на твой дневничок, не понравилось - добавил их в личный черный список по айпи.
Будет эпидемия - добавит анальную модерацию. Самостоятельно КПТ и так полтора инвалида пробует, не нужно раньше времени ограничивать аудиторию.
мимо-шпицыалист
>>829310
Тогда зачем ей тебя бросать, ты же такой удобный тюфячок?
Братаны, епта - кпт это про подробные объяснения. А в онлайне - это трижды усиливается. Кто пишет много и подробно и вызывает интерес, сосет хуй через пять-семь реплик. Кто пишет мало, сосет хуй почти сразу.
Хотите вменяемых ответов, пишите подробно. Желательно _точно_ и подробно, но можно хотя бы просто подробно.
мимо-шпицыалист
>У меня ощущение, что я крайне зависим от нее, а она пользуется моей слабостью.
Тогда зачем ей тебя бросать, ты же такой удобный тюфячок?
Братаны, епта - кпт это про подробные объяснения. А в онлайне - это трижды усиливается. Кто пишет много и подробно и вызывает интерес, сосет хуй через пять-семь реплик. Кто пишет мало, сосет хуй почти сразу.
Хотите вменяемых ответов, пишите подробно. Желательно _точно_ и подробно, но можно хотя бы просто подробно.
мимо-шпицыалист
>>829316
На что? На публикацию цопе в дневничке? ))). Ну ок, сразу предусмотреть возможность бана по айпи "на всем сайте сразу", модерировать самых отбитых.
А всякую хню "запостите скан диплома от ВЕИП, чтобы получить бэджик ПА-мани" можно потом докрутить.
Если вебсайт-анон сразу максимально заморочится, он не сделает ничо под тяжестью задачи. А из говна и палок может за ночь смастерить, а там его дальше само потащит.
>Дык я тоже мимошпэшэлист, и как ты знаешь, на дваче есть на это ограничения.
На что? На публикацию цопе в дневничке? ))). Ну ок, сразу предусмотреть возможность бана по айпи "на всем сайте сразу", модерировать самых отбитых.
А всякую хню "запостите скан диплома от ВЕИП, чтобы получить бэджик ПА-мани" можно потом докрутить.
Если вебсайт-анон сразу максимально заморочится, он не сделает ничо под тяжестью задачи. А из говна и палок может за ночь смастерить, а там его дальше само потащит.
>>829317
Тащемта да.
Для начала сделать обычный костяк без ограничений, их можно уже потом допилить. Дать 1 модератора на первое время, репорты С куллдауном. и возможность постить не чаще чем раз в n секунд. В идеале n должно зависеть от размера страницы дневника, чтобы не было обоссывателей и спама.
Придумать можно дохуя, когда ты просто думаешь и ничего не делаешь.
Тащемта да.
Для начала сделать обычный костяк без ограничений, их можно уже потом допилить. Дать 1 модератора на первое время, репорты С куллдауном. и возможность постить не чаще чем раз в n секунд. В идеале n должно зависеть от размера страницы дневника, чтобы не было обоссывателей и спама.
Придумать можно дохуя, когда ты просто думаешь и ничего не делаешь.
Товарищи специалисты, расскажите про влюбленность в кпт. Как это всё работает. Что за механизм. На чем он основывается. Что можно почитать на эту тему?
>>829331
Мы вэб-мокаки.
Мы вэб-мокаки.
>>829350
Насмешил, гетеросексуал. Пили стори.
>Я был в докторе психологических наук, если это считается. мимо милфоеб
Насмешил, гетеросексуал. Пили стори.
113 Кб, 1024x1024
>>829298
Скользкая тропинка. Есть такая блохерша ево_люцио, ну она над этой темой думала, напряжённо думала и додумалась до полной шизы с собственным ебическим новоязом про какие-то "объективные/субъективные значимости". Пизданулась наотличненько.
>Подсказка - и лысина и деньги, возможно, решают одну и ту же задачу для тебя. А может, дело и в другом. Думай, напряженно думай.
Скользкая тропинка. Есть такая блохерша ево_люцио, ну она над этой темой думала, напряжённо думала и додумалась до полной шизы с собственным ебическим новоязом про какие-то "объективные/субъективные значимости". Пизданулась наотличненько.
>>829497
Эволюция - вполне себе разумная и расчетливая стерва, которая псевдопсихологическим "умным" новоязом привлекает к себе последователей. Это в любой методичке по созданию секты написано - используй свой язык.
>напряжённо думала и додумалась до полной шизы
Эволюция - вполне себе разумная и расчетливая стерва, которая псевдопсихологическим "умным" новоязом привлекает к себе последователей. Это в любой методичке по созданию секты написано - используй свой язык.
>>829497
Я не знаю, в какой Адъ тебя твои фантазии уводят, но здесь совершенно простая идея про потребности. Хорошо, пусть анон не напряженно думает, а то ебнется, я не против. А еще лучше, пусть подсказку игнорирует, она, как видим, преждевременная и рождает нездоровые фантазии.
Единственная идея, которой нужно следовать - негативная автоматическая мысль должна быть сначала сформулирована предельно конкретно.
мимо-шпицыалист
>Скользкая тропинка.
Я не знаю, в какой Адъ тебя твои фантазии уводят, но здесь совершенно простая идея про потребности. Хорошо, пусть анон не напряженно думает, а то ебнется, я не против. А еще лучше, пусть подсказку игнорирует, она, как видим, преждевременная и рождает нездоровые фантазии.
Единственная идея, которой нужно следовать - негативная автоматическая мысль должна быть сначала сформулирована предельно конкретно.
мимо-шпицыалист
>>829296
Ну, я бы не сказал, что это враньё. Мысли примерно такие: "многие люди имеют проблемы с волосами на голове и не испытывают проблем ни с личной жизнью, ни с заработком, ни с самореализацией. Я не могу читать мысли и заранее предсказать реакцию других людей на мою внешность, следовательно беспокойство это накручивание самого себя на ровном месте". Примерно так.
Маленький член не позволяет быть привлекательным для девушек в интимном плане и снижает из-за этого самооценку. Причём я знаю, что эта мысль иррациональна, но никак мне это понимание настроение не поднимает.
Ну, мне лично не нравится как я выгляжу бритым налысо. Неприязнь к себе начинается с одного взгляда в зеркало, машинально. Автоматическую мысль "ну и урод" не знаю как забороть, настроение уже испорчено.
От людей, конечно же, которые рекомендуют подобный подход. "Если нельзя изменить, то смирись" и похожие вариации слышал и читал много раз.
>Пока ты прошел одну треть пути, и уже начал врать (это нормально и хорошо, все негативные мысли основаны на вранье, которое выглядит логичным).
Ну, я бы не сказал, что это враньё. Мысли примерно такие: "многие люди имеют проблемы с волосами на голове и не испытывают проблем ни с личной жизнью, ни с заработком, ни с самореализацией. Я не могу читать мысли и заранее предсказать реакцию других людей на мою внешность, следовательно беспокойство это накручивание самого себя на ровном месте". Примерно так.
>Ты пиздишь, что "маленький член не позволяет быть привлекательным для многих девушек". Ты не показываешь член в процессе знакомства, я надеюсь? Т.е это уже вранье, формулируй точнее.
Маленький член не позволяет быть привлекательным для девушек в интимном плане и снижает из-за этого самооценку. Причём я знаю, что эта мысль иррациональна, но никак мне это понимание настроение не поднимает.
>Что такое за абстрактная хуйня "некрасиво с твоим типом лица".
Ну, мне лично не нравится как я выгляжу бритым налысо. Неприязнь к себе начинается с одного взгляда в зеркало, машинально. Автоматическую мысль "ну и урод" не знаю как забороть, настроение уже испорчено.
>Мысль "смирись" отуда вообще ты такую хуйню взял ПИЗДОС У НАС В КЛИНИКЕ ЗА ТАКОЕ ВАПЩЕ УБИВАЮТ НАХУЙ.
От людей, конечно же, которые рекомендуют подобный подход. "Если нельзя изменить, то смирись" и похожие вариации слышал и читал много раз.
>>829302
Если текстом на текст будут отвечать, то присутсвует риск неконструктивности. Тоже самое можно было бы сделать на любом говнодвижке. А вот вариант по-продвинутее: есть к примеру некоторое утверждение пациента: блаблаблабла. Ему отвечают постом. Но не просто постом, а постом с подтемами:
1. Как вы пришли к этому выводу
2. Что будет если такое случится
3. И тд
Тоесть по сути мы имеем возможность задать сразу десяток вопросов по жалобам пациентов. Если это будет просто текстом задано - пациент минимум половину вопросов пропустит и не разовьет оставшиеся. Если это будет в виде отдельных подтемок - то эти вопросы будут светиться красным, пока он на них лично не ответит. А из его ответа опять можно наполдить кучу вопросов-маленьких веточек-тем, таким образом можно будет очень хорошо разобрать все убеждения пациента.
Для повышения эффективности можно ввести актуальность, к примеру пациент будет иметь возможность через сутки оценивать, как та или иная веточка-опровержение актуальна для него или меняет его сознание. Соответственно, чем актуальней, тем чаще она будет читаться. Можно сделать вообще так: в зависимости от актуальности система выводит все опровержения с определенной вероятностью, таким образом прорабатывая массив когниций.
Можно пойти еще дальше: в ходе вероятностного появления опровержений пациент определяет, что следует сильней повторить, что можно повторять реже, таким образом привязать всю систему повторения когниций к системе наподобие http://ru.wikipedia.org/wiki/Spaced_repetition
>>829302
У меня сейчас стоит вопрос выживания, этот проект его не закроет, поэтому мне сложно им заниматься
>я бы рекомендовал на коленке сделать совсем предварительную хуйню из говна и палок - в основном нужен анализ кпт-дневника. На полбалла удобней, чем на дваче - и уже хорошо
Если текстом на текст будут отвечать, то присутсвует риск неконструктивности. Тоже самое можно было бы сделать на любом говнодвижке. А вот вариант по-продвинутее: есть к примеру некоторое утверждение пациента: блаблаблабла. Ему отвечают постом. Но не просто постом, а постом с подтемами:
1. Как вы пришли к этому выводу
2. Что будет если такое случится
3. И тд
Тоесть по сути мы имеем возможность задать сразу десяток вопросов по жалобам пациентов. Если это будет просто текстом задано - пациент минимум половину вопросов пропустит и не разовьет оставшиеся. Если это будет в виде отдельных подтемок - то эти вопросы будут светиться красным, пока он на них лично не ответит. А из его ответа опять можно наполдить кучу вопросов-маленьких веточек-тем, таким образом можно будет очень хорошо разобрать все убеждения пациента.
Для повышения эффективности можно ввести актуальность, к примеру пациент будет иметь возможность через сутки оценивать, как та или иная веточка-опровержение актуальна для него или меняет его сознание. Соответственно, чем актуальней, тем чаще она будет читаться. Можно сделать вообще так: в зависимости от актуальности система выводит все опровержения с определенной вероятностью, таким образом прорабатывая массив когниций.
Можно пойти еще дальше: в ходе вероятностного появления опровержений пациент определяет, что следует сильней повторить, что можно повторять реже, таким образом привязать всю систему повторения когниций к системе наподобие http://ru.wikipedia.org/wiki/Spaced_repetition
>>829302
>Пропиаришься здесь, получишь ответную реакцию от анонов, это тебя мотивирует и заодно из апатии вытащит. Поведенческая, епта, работа в рамках кпт-терапии.
У меня сейчас стоит вопрос выживания, этот проект его не закроет, поэтому мне сложно им заниматься
78 Кб, 600x600
А может ли КПТ помочь тем, у кого объективные проблемы, а не субъективно-иррациональные негативные убеждения? Вот например парень 10/10, который считает себя уродливым. Здесь понятно куда копать. Но что если на его месте реальный квазимодо? Что тогда, ему нужно придумать иррациональное позитивное утверждение(я красавчик), и попытаться убедить себя в его истинности? Но мне кажется, это обречено на провал - реальность быстро покажет человеку беспочвенность его завышенного самомнения. Можно ли сказать, что КПТ работает только с выдуманными, иррациональными проблемами, а реальные проблемы людей ей не по зубам?
286 Кб, 907x803
http://ce71081.tmweb.ru развернул на не реализовавшим свой потенциал по причине перфекционизма движке. Быть может в этот раз он кому-то окажется полезен.
При добавлении главного поста он становится доступен по ссылке и его можно комментировать, однако в общем списке постов его не видно до одобрения в админке.
Комментарии видны сразу без премодерации, однако админка получает уведомление с требованием проверки.
Нужно добавить категорий, думаю
При добавлении главного поста он становится доступен по ссылке и его можно комментировать, однако в общем списке постов его не видно до одобрения в админке.
Комментарии видны сразу без премодерации, однако админка получает уведомление с требованием проверки.
Нужно добавить категорий, думаю
>>829585
Это очевидно и так, что у каждого метода есть границы применимости. КПТ работает с мыслями и поведением, все то, что не зависит от мыслей и поведения она не затрагивает. Тут не вопрос сработает или нет - это как спрашивать сработает ли химическая реакция если запустить ее под линуксом. Вопрос не имеет смысла.
Уродство решают косметикой и пластикой.
Когнитивные искажения связанные с уродством (я урод и поэтому меня никто не полюбят) лечат КПТ, получая на выходе как раз таки приближенные к реальности мысли (я урод и это затрудняет романтические отношения и может отталкивать людей, я буду делать 1 2 3 чтобы это мне мешало как можно меньше и копить на пластику).
Цель КПТ продуктивные мысли, которые несут пользу в реальном мире, а не нагромождение очередных манямирков, только со знаком +.
Это очевидно и так, что у каждого метода есть границы применимости. КПТ работает с мыслями и поведением, все то, что не зависит от мыслей и поведения она не затрагивает. Тут не вопрос сработает или нет - это как спрашивать сработает ли химическая реакция если запустить ее под линуксом. Вопрос не имеет смысла.
Уродство решают косметикой и пластикой.
Когнитивные искажения связанные с уродством (я урод и поэтому меня никто не полюбят) лечат КПТ, получая на выходе как раз таки приближенные к реальности мысли (я урод и это затрудняет романтические отношения и может отталкивать людей, я буду делать 1 2 3 чтобы это мне мешало как можно меньше и копить на пластику).
Цель КПТ продуктивные мысли, которые несут пользу в реальном мире, а не нагромождение очередных манямирков, только со знаком +.
>>829527 Все твое нытье про маленький член и лысину можно свести к одному: "я урод"
Верно ведь? Вот только как тебе это мешает? Ну урод, ну и что? Всегда можно сходить к стилисту, подстричься нормально, вылечить прыщи, компенсировать одеждой, бородой, мышцами, чувством юмора, обаянием, деньгами в конце концов.
Твой писюн в штанах никто не видит, нормальной тян должно быть похуй, нормальной тян, а шлюхи с ведром ведром вместо пизды.
Верно ведь? Вот только как тебе это мешает? Ну урод, ну и что? Всегда можно сходить к стилисту, подстричься нормально, вылечить прыщи, компенсировать одеждой, бородой, мышцами, чувством юмора, обаянием, деньгами в конце концов.
Твой писюн в штанах никто не видит, нормальной тян должно быть похуй, нормальной тян, а шлюхи с ведром ведром вместо пизды.
>>829625
Ну так наверное надо с ней и работать, а не выстраивать вокруг нее манямирок и вообще ядро своей личности?
С такого фундамента можно свалиться потом больно.
Ну так наверное надо с ней и работать, а не выстраивать вокруг нее манямирок и вообще ядро своей личности?
С такого фундамента можно свалиться потом больно.
>>829585
Вопрос ещё в том можно ли изменить мысленный процесс "Я урод" , получается ли опровергать мысли, и строить более рациональные. Если нет, всегда на помощь могут придти контекстуальные подходы. Ведь реальная ситуация я- Квазимодо не представляет страдания. Доставляет страдания , что одноклассники стебут, тян не дают и прочее. Но это ответственность тян и других людей. А что сам человек делает ? Например пытается перестать страдать , искать тян,. Дружить с кем то ( потому что все гандоны как одноклассники) - и в итоге приходит к большей опустошенности.
Вопрос ещё в том можно ли изменить мысленный процесс "Я урод" , получается ли опровергать мысли, и строить более рациональные. Если нет, всегда на помощь могут придти контекстуальные подходы. Ведь реальная ситуация я- Квазимодо не представляет страдания. Доставляет страдания , что одноклассники стебут, тян не дают и прочее. Но это ответственность тян и других людей. А что сам человек делает ? Например пытается перестать страдать , искать тян,. Дружить с кем то ( потому что все гандоны как одноклассники) - и в итоге приходит к большей опустошенности.
>>829669
Разве что в сферическом вакууме. В реальности нас всегда окружают люди, которые нас оценивают, и с которыми мы волей-неволей себя сравниваем. Разговоры про самодостаточных одиночек просто смешны, такого не бывает, а тем более у сломленных депрессивных людей, не получится проявить самодостаточность святого отшельника.
Это все очень важно, но многие люди и попадают в psy, потому что у них не получается все это. Это вечная уловка-22 - к самодостаточным людям тянутся друзья и женщины, но чтобы быть самодостаточным, нужно иметь друзей и женщин. А если их нет, то ты депрессивен и жалок, несамодостаточен - таких все избегают.
>Ведь реальная ситуация я- Квазимодо не представляет страдания.
Разве что в сферическом вакууме. В реальности нас всегда окружают люди, которые нас оценивают, и с которыми мы волей-неволей себя сравниваем. Разговоры про самодостаточных одиночек просто смешны, такого не бывает, а тем более у сломленных депрессивных людей, не получится проявить самодостаточность святого отшельника.
>А что сам человек делает ? Например пытается перестать страдать , искать тян
Это все очень важно, но многие люди и попадают в psy, потому что у них не получается все это. Это вечная уловка-22 - к самодостаточным людям тянутся друзья и женщины, но чтобы быть самодостаточным, нужно иметь друзей и женщин. А если их нет, то ты депрессивен и жалок, несамодостаточен - таких все избегают.
>>829674
Что за хуйню ты несешь? Если тебе "нужно иметь", ты уже зависишь от этого. Чтобы стать самодостаточным - нихуя не нужно, кроме разума и воли.
>но чтобы быть самодостаточным, нужно иметь друзей и женщин
Что за хуйню ты несешь? Если тебе "нужно иметь", ты уже зависишь от этого. Чтобы стать самодостаточным - нихуя не нужно, кроме разума и воли.
>>829644
Пожалуй, да. Я не нравлюсь сам себе внешне, а через это затрагивается и социальное взаимодействие, где я считаю себя хуже других.
Мешает тем, что самооценка находится внизу. Мешает это тем, что не позволяет участвовать на равных в социальных взаимодействиях, мешает строить личную жизнь, отстаивать своё, выражать своё мнение, реализовывать какие-нибудь цели, связанные с общением, а это, пожалуй, почти все. И мешает не в плане, что не позволяет буквально и ноги-руки отнимаются, а тем, что задачи и решения обесцениваются, мол, "смысл, если ты вот такой вот".
Я лысею.
У меня их почти нет.
Это точно не помогает.
Борода не растёт.
С фигурой тоже всё в порядке, тоже не помогает.
Я люблю посмеяться на хорошей шуткой, но сам шутить не умею.
Не понимаю что это.
Денег у меня нет и перспектив не предвидится, к сожалению. Путей к заработку я не знаю и мой потолок - 40к рублей.
Ну, "нормальная тян" это что-то абстрактное и субъективное. То, что мой писюн никто не видит никак не успокаивает, потому что во-первых я сам знаю о своём писюне, а во-вторых секс это часть интимных взаимоотношений. Сложно найти человека, тем более "нормальную тян", которая не любит секс.
>"я урод"
>Верно ведь?
Пожалуй, да. Я не нравлюсь сам себе внешне, а через это затрагивается и социальное взаимодействие, где я считаю себя хуже других.
>Вот только как тебе это мешает? Ну урод, ну и что?
Мешает тем, что самооценка находится внизу. Мешает это тем, что не позволяет участвовать на равных в социальных взаимодействиях, мешает строить личную жизнь, отстаивать своё, выражать своё мнение, реализовывать какие-нибудь цели, связанные с общением, а это, пожалуй, почти все. И мешает не в плане, что не позволяет буквально и ноги-руки отнимаются, а тем, что задачи и решения обесцениваются, мол, "смысл, если ты вот такой вот".
>сходить к стилисту, подстричься нормально
Я лысею.
>вылечить прыщи
У меня их почти нет.
>компенсировать одеждой
Это точно не помогает.
>бородой
Борода не растёт.
>мышцами
С фигурой тоже всё в порядке, тоже не помогает.
>чувством юмора
Я люблю посмеяться на хорошей шуткой, но сам шутить не умею.
>обаянием
Не понимаю что это.
>деньгами в конце концов
Денег у меня нет и перспектив не предвидится, к сожалению. Путей к заработку я не знаю и мой потолок - 40к рублей.
>Твой писюн в штанах никто не видит, нормальной тян должно быть похуй, нормальной тян, а шлюхи с ведром ведром вместо пизды.
Ну, "нормальная тян" это что-то абстрактное и субъективное. То, что мой писюн никто не видит никак не успокаивает, потому что во-первых я сам знаю о своём писюне, а во-вторых секс это часть интимных взаимоотношений. Сложно найти человека, тем более "нормальную тян", которая не любит секс.
>>829644
Пожалуй, да. Я не нравлюсь сам себе внешне, а через это затрагивается и социальное взаимодействие, где я считаю себя хуже других.
Мешает тем, что самооценка находится внизу. Мешает это тем, что не позволяет участвовать на равных в социальных взаимодействиях, мешает строить личную жизнь, отстаивать своё, выражать своё мнение, реализовывать какие-нибудь цели, связанные с общением, а это, пожалуй, почти все. И мешает не в плане, что не позволяет буквально и ноги-руки отнимаются, а тем, что задачи и решения обесцениваются, мол, "смысл, если ты вот такой вот".
Я лысею.
У меня их почти нет.
Это точно не помогает.
Борода не растёт.
С фигурой тоже всё в порядке, тоже не помогает.
Я люблю посмеяться на хорошей шуткой, но сам шутить не умею.
Не понимаю что это.
Денег у меня нет и перспектив не предвидится, к сожалению. Путей к заработку я не знаю и мой потолок - 40к рублей.
Ну, "нормальная тян" это что-то абстрактное и субъективное. То, что мой писюн никто не видит никак не успокаивает, потому что во-первых я сам знаю о своём писюне, а во-вторых секс это часть интимных взаимоотношений. Сложно найти человека, тем более "нормальную тян", которая не любит секс.
>"я урод"
>Верно ведь?
Пожалуй, да. Я не нравлюсь сам себе внешне, а через это затрагивается и социальное взаимодействие, где я считаю себя хуже других.
>Вот только как тебе это мешает? Ну урод, ну и что?
Мешает тем, что самооценка находится внизу. Мешает это тем, что не позволяет участвовать на равных в социальных взаимодействиях, мешает строить личную жизнь, отстаивать своё, выражать своё мнение, реализовывать какие-нибудь цели, связанные с общением, а это, пожалуй, почти все. И мешает не в плане, что не позволяет буквально и ноги-руки отнимаются, а тем, что задачи и решения обесцениваются, мол, "смысл, если ты вот такой вот".
>сходить к стилисту, подстричься нормально
Я лысею.
>вылечить прыщи
У меня их почти нет.
>компенсировать одеждой
Это точно не помогает.
>бородой
Борода не растёт.
>мышцами
С фигурой тоже всё в порядке, тоже не помогает.
>чувством юмора
Я люблю посмеяться на хорошей шуткой, но сам шутить не умею.
>обаянием
Не понимаю что это.
>деньгами в конце концов
Денег у меня нет и перспектив не предвидится, к сожалению. Путей к заработку я не знаю и мой потолок - 40к рублей.
>Твой писюн в штанах никто не видит, нормальной тян должно быть похуй, нормальной тян, а шлюхи с ведром ведром вместо пизды.
Ну, "нормальная тян" это что-то абстрактное и субъективное. То, что мой писюн никто не видит никак не успокаивает, потому что во-первых я сам знаю о своём писюне, а во-вторых секс это часть интимных взаимоотношений. Сложно найти человека, тем более "нормальную тян", которая не любит секс.
>>829706
Как установка, что ты урод может этому всему мешать? В мире дохрена уродов и ничего, как-то живут.
и что? По-твоему стилист ничего не посоветует лысану? По-твеому лысые не ходят подстригаться? В крайнем случае можешь заскочить в лысотред на медаче и больше тут не появляться.
>Мешает тем, что самооценка находится внизу. Мешает это тем, что не позволяет участвовать на равных в социальных взаимодействиях, мешает строить личную жизнь, отстаивать своё, выражать своё мнение, реализовывать какие-нибудь цели, связанные с общением, а это, пожалуй, почти все.
Как установка, что ты урод может этому всему мешать? В мире дохрена уродов и ничего, как-то живут.
>Я лысею.
и что? По-твоему стилист ничего не посоветует лысану? По-твеому лысые не ходят подстригаться? В крайнем случае можешь заскочить в лысотред на медаче и больше тут не появляться.
>>829705
Извини, но это манямир тупого прыщавого школьника-максималиста. Человек становится чем-то только в обществе других людей, в культуре. Иных прецедентов история не знает.
>Чтобы стать самодостаточным - нихуя не нужно, кроме разума и воли.
Извини, но это манямир тупого прыщавого школьника-максималиста. Человек становится чем-то только в обществе других людей, в культуре. Иных прецедентов история не знает.
25 Кб, 600x337
>>829717
Извините, что вмешиваюсь, но уж очень эта ваша кпт напоминает Сказку про белого бычка.
На приеме у хирурга
- У меня болит рука. Я не обработал рану, теперь там нагноение. Как вы думаете, здесь потребуется операция?
- Ну и что что болит? Как боль в руке мешает вам жить полноценной жизнью?
- Но она очень сильно болит, боль прямо-таки адская, я спать из-за этого не могу!
-Ну смотрите, у вас иррациональное убеждение, что ваша боль в руке мешает вашей жизни. Хотя на самом деле рука - часть тела, она начинается на "Р". А жизнь - это вообще абстрактный концепт, и она на "Ж"! Как часть тела на "Р" может мешать абстрактному концепту на "Ж"? Это же смешно, ха-ха-ха!
Вот видите, ваше убеждение иррационально. Думаете, у Сцеволы не болела рука, или у Тюра? Что, кто-нибудь назвать их неполноценными людьми? Так что работайте над собой, возьмите себя в руки.
>Как установка, что ты урод может этому всему мешать?
Извините, что вмешиваюсь, но уж очень эта ваша кпт напоминает Сказку про белого бычка.
На приеме у хирурга
- У меня болит рука. Я не обработал рану, теперь там нагноение. Как вы думаете, здесь потребуется операция?
- Ну и что что болит? Как боль в руке мешает вам жить полноценной жизнью?
- Но она очень сильно болит, боль прямо-таки адская, я спать из-за этого не могу!
-Ну смотрите, у вас иррациональное убеждение, что ваша боль в руке мешает вашей жизни. Хотя на самом деле рука - часть тела, она начинается на "Р". А жизнь - это вообще абстрактный концепт, и она на "Ж"! Как часть тела на "Р" может мешать абстрактному концепту на "Ж"? Это же смешно, ха-ха-ха!
Вот видите, ваше убеждение иррационально. Думаете, у Сцеволы не болела рука, или у Тюра? Что, кто-нибудь назвать их неполноценными людьми? Так что работайте над собой, возьмите себя в руки.
>>829674
Что я имел ввиду :
1. Реальная ситуация Я - квазимодо не представляет страдания.
Согласно теории научения это так, и это важно.
Например тебя в школе просят дать списать, а то изобьют.
А ты не даешь списать.
Если не даешь списать, тебе дальше угрожают, но ничего с тобой не делают , значит правило не соответствовало реальности ( плаенс)
Если ты не даешь списать, а тебя избили значит правило соответствовало реальности (трэкинг) - ищи другие возможности для нарушения правила.
Почему ? Потому что подчиняться правилам не соответствующим реальным последствиям - это то, чему нас учили родители ( "Вася, надень шапку, на улице холодно".- вышел на улицу, там не так холодно, но стал носить шапку, потому что мама сказала)
Возвращаясь к истории Я - квазимодо , у такого человека могут быть куча историй о себе, почему никто не хочет с ним общаться, ( как будто бы он был внутри других людей и увидел там нежелание общаться с ним ) или - "ну я же вижу, что эта тян не хочет сейчас со мной общаться" ( как будто бы он влез в этот момент в эту тян, просканировал её и увидел, что она не хочет с ним общаться) , или нужно быть общительным и самодостаточным чтобы нравится всем , или "в нашей культуре ценятся только альфачи " ( как будто альфачей он видел где то кроме двача, и у тех нет неуверенности, и альфачи не ищут работу и не пресмыкаются перед начальниками.
В Общем-то всё это плианс - т.е поведение контролируемое вербальными- воображаемыми правилами. М.б оно когда то было трэкингом, т.е сформировалось из-за реальных последствий ( Кто то сказал, что ты квазимодо и побил. Девушка бросила, а на вопрос почему? Сказала, что квазимодо. ). В рамках ACT терапии очень важно помочь почувствовать реальные последствия своих действий, потому что иначе человек сварится в собственном соку из своих мыслей.
Что я имел ввиду :
1. Реальная ситуация Я - квазимодо не представляет страдания.
Согласно теории научения это так, и это важно.
Например тебя в школе просят дать списать, а то изобьют.
А ты не даешь списать.
Если не даешь списать, тебе дальше угрожают, но ничего с тобой не делают , значит правило не соответствовало реальности ( плаенс)
Если ты не даешь списать, а тебя избили значит правило соответствовало реальности (трэкинг) - ищи другие возможности для нарушения правила.
Почему ? Потому что подчиняться правилам не соответствующим реальным последствиям - это то, чему нас учили родители ( "Вася, надень шапку, на улице холодно".- вышел на улицу, там не так холодно, но стал носить шапку, потому что мама сказала)
Возвращаясь к истории Я - квазимодо , у такого человека могут быть куча историй о себе, почему никто не хочет с ним общаться, ( как будто бы он был внутри других людей и увидел там нежелание общаться с ним ) или - "ну я же вижу, что эта тян не хочет сейчас со мной общаться" ( как будто бы он влез в этот момент в эту тян, просканировал её и увидел, что она не хочет с ним общаться) , или нужно быть общительным и самодостаточным чтобы нравится всем , или "в нашей культуре ценятся только альфачи " ( как будто альфачей он видел где то кроме двача, и у тех нет неуверенности, и альфачи не ищут работу и не пресмыкаются перед начальниками.
В Общем-то всё это плианс - т.е поведение контролируемое вербальными- воображаемыми правилами. М.б оно когда то было трэкингом, т.е сформировалось из-за реальных последствий ( Кто то сказал, что ты квазимодо и побил. Девушка бросила, а на вопрос почему? Сказала, что квазимодо. ). В рамках ACT терапии очень важно помочь почувствовать реальные последствия своих действий, потому что иначе человек сварится в собственном соку из своих мыслей.
>>829717
Так, как она мешает сейчас. Установка "я урод" лишает вообще понимания целесообразности чего-либо достигать или что-либо делать, разбиваясь о "а смысл, если ты всё равно непривлекателен и хуже других?" Ну, ты посмотрел в зеркало с утра - гарантированно испортил себе настроение. Видишь перед собой привлекательную девушку - на автомате опускаешь голову и прячешь глаза, зная, что недостоин. Работаешь и не просишь повысить зарплату или отпустить на больничный, понимая, что не заслуживаешь. Вот так и существуешь - вроде и хочется что-то изменить, что-то сделать, чего-то добиться, а понимаешь, что это не про тебя, потому что ты тупо некрасивый лысеющий короткоствол, который не нравится даже самому себе.
По-моему стилист посоветует обриться наголо, а в медаче я уже был, собственно, хорошенько потратился на трихолога, андролога и некоторые препараты где-то год назад. Увы, ничего.
>Как установка, что ты урод может этому всему мешать? В мире дохрена уродов и ничего, как-то живут.
Так, как она мешает сейчас. Установка "я урод" лишает вообще понимания целесообразности чего-либо достигать или что-либо делать, разбиваясь о "а смысл, если ты всё равно непривлекателен и хуже других?" Ну, ты посмотрел в зеркало с утра - гарантированно испортил себе настроение. Видишь перед собой привлекательную девушку - на автомате опускаешь голову и прячешь глаза, зная, что недостоин. Работаешь и не просишь повысить зарплату или отпустить на больничный, понимая, что не заслуживаешь. Вот так и существуешь - вроде и хочется что-то изменить, что-то сделать, чего-то добиться, а понимаешь, что это не про тебя, потому что ты тупо некрасивый лысеющий короткоствол, который не нравится даже самому себе.
>и что? По-твоему стилист ничего не посоветует лысану? По-твеому лысые не ходят подстригаться? В крайнем случае можешь заскочить в лысотред на медаче и больше тут не появляться.
По-моему стилист посоветует обриться наголо, а в медаче я уже был, собственно, хорошенько потратился на трихолога, андролога и некоторые препараты где-то год назад. Увы, ничего.
>>829734
Ну, это не сложно предсказать, лол. Когда ты видишь говно, то вряд ли у кого-то из окружающих возникнет желание его размазать по рукам и лицу, раз тебе самому неприятно говно. Скорее всего, они думают так же как и ты.
>"ну я же вижу, что эта тян не хочет сейчас со мной общаться" ( как будто бы он влез в этот момент в эту тян, просканировал её и увидел, что она не хочет с ним общаться)
Ну, это не сложно предсказать, лол. Когда ты видишь говно, то вряд ли у кого-то из окружающих возникнет желание его размазать по рукам и лицу, раз тебе самому неприятно говно. Скорее всего, они думают так же как и ты.
>>829742
Если я считаю, что я говно, то значит моё "Я" состоит из 2х частей: Часть "Я" - НАБЛЮДАЮЩАЯ, что я- говно. И часть Я-ГОВНО.
Если мне кажется, что другие люди относятся ко мне как к говну, ( т.к я также к себе отношусь) - то ОНИ ТОЖЕ ГОВНО.
Но у меня нет опыта людей, которые состоят из ОДНОГО ГОВНА ( т.к я сам из 2Х частей состою). Так откуда я могу знать, как думает человек, состоящий из ОДНОГО ГОВНА ? А ведь именно этого я боюсь ( как Квазимодо), что люди вокруг состоят из ОДНОГО ГОВНА , и значит я для них говно ( но т.к опять мой опыт состоит из 2Х Я - я не могу это знать.)
Если я считаю, что я говно, то значит моё "Я" состоит из 2х частей: Часть "Я" - НАБЛЮДАЮЩАЯ, что я- говно. И часть Я-ГОВНО.
Если мне кажется, что другие люди относятся ко мне как к говну, ( т.к я также к себе отношусь) - то ОНИ ТОЖЕ ГОВНО.
Но у меня нет опыта людей, которые состоят из ОДНОГО ГОВНА ( т.к я сам из 2Х частей состою). Так откуда я могу знать, как думает человек, состоящий из ОДНОГО ГОВНА ? А ведь именно этого я боюсь ( как Квазимодо), что люди вокруг состоят из ОДНОГО ГОВНА , и значит я для них говно ( но т.к опять мой опыт состоит из 2Х Я - я не могу это знать.)
>>829742
Когда одно событие или тысяча ( какая то девушка сказала: я не хочу с тобой разговаривать. или я сказал: "пошли в кино" - а она молча встала и ушла . или я спросил: "Я красивый?" а она промолчала, молча встала и ушла.) происходило - оно было реальностью. Но когда я сижу на дваче и жалуюсь на всратую внешность - оно стало вербальным правилом. Для правил важно меняться, чтобы человек нормально приспособился к реальности. Но когда я сижу на дваче ( под контролем вербальных правил) или проговариваю эти правила про себя - у меня нет опыта и последствий, которые изменили мои правила, да они и не появятся.
Когда одно событие или тысяча ( какая то девушка сказала: я не хочу с тобой разговаривать. или я сказал: "пошли в кино" - а она молча встала и ушла . или я спросил: "Я красивый?" а она промолчала, молча встала и ушла.) происходило - оно было реальностью. Но когда я сижу на дваче и жалуюсь на всратую внешность - оно стало вербальным правилом. Для правил важно меняться, чтобы человек нормально приспособился к реальности. Но когда я сижу на дваче ( под контролем вербальных правил) или проговариваю эти правила про себя - у меня нет опыта и последствий, которые изменили мои правила, да они и не появятся.
>>829729
Ты жопой читаешь. КПТ для случая когда у тебя болит рука, а ты не идешь к врачу ее лечить, а убеждаешь себя что ты никчемная рукоболеблядь, омежка и недостоин жить без боли, а те у кого не болит просто альфачи и ерохи. КПТ
Ты жопой читаешь. КПТ для случая когда у тебя болит рука, а ты не идешь к врачу ее лечить, а убеждаешь себя что ты никчемная рукоболеблядь, омежка и недостоин жить без боли, а те у кого не болит просто альфачи и ерохи. КПТ
>>829757
А какой врач лечит уродство и неумение общаться? Врач-волшебник? Разумный сценарий, как мне кажется, это - пей таблетки и пытайся вылезти. Но это далеко не всегда действует, к сожалению. Но где здесь место вашей КПТ, таблетки он не заменит.
А какой врач лечит уродство и неумение общаться? Врач-волшебник? Разумный сценарий, как мне кажется, это - пей таблетки и пытайся вылезти. Но это далеко не всегда действует, к сожалению. Но где здесь место вашей КПТ, таблетки он не заменит.
>>829705
Двачую
Двачую
>>829749
Ебать ты сука терпеливый. Б/ратан же хочет чиста поспорить, если ты ему заявишь, что небо голубое, он начнет (совершенно логично) говорить, что это с точки зрения людей, а цефалоподы видят мир по-другому.
мимо-шпицыалист
>Если я считаю, что я говно, то значит моё "Я" состоит из 2х частей
Ебать ты сука терпеливый. Б/ратан же хочет чиста поспорить, если ты ему заявишь, что небо голубое, он начнет (совершенно логично) говорить, что это с точки зрения людей, а цефалоподы видят мир по-другому.
мимо-шпицыалист
>>829729
Не так.
На приеме у КПТ-терапевта (сценки из жизни):
Поцыэнт: Жизнь пиздец, всё говно, я ненавижу себя!!!
Терапевт (видит посиневшую руку и белый обломок кости, и здесь сразу развилка в сценарии)
Глупый терапевт: У вас перелом, вам срочно нужен травмпункт
Клиент: Вы не понимаете мою сложную душу, вы даже не выслушали меня, вы не специалист (уходит, не заплатив, умирает от гангрены)
Умный терапевт: Я понимаю вас очень хорошо. Опишите подробней, что с вами происходит.
Клиент: Да-да спасибо доктор (рыдает), до вас я ходил к дебилу, он сказал что у меня "перелом", но на самом деле у меня просто ужасная боль, когда я делаю что-то в жизни!
Терапевт: Хорошо, приведите какой-то конкретный пример:
Клиент: Ну вот я начал есть суп, и у меня так сильно заболела рука, что я почувствовал отчаяние и безысходность, и я подумал, что я урод, а вы знаете, я прочитал в интернете, что нервная система от супа расшатывается, и я подумал, что я мало ел супа в детстве, но в 14 лет...
Глупый терапевт: (продолжает слушать бредни до конца сеанса)
Клиент: Спасибо вам, доктор, вы поняли и выслушали меня! Я обязательно приду еще, мне стало так легче!
(платит деньги, уходит, через день ему становится хуже, так как эффект от "выговориться" краткосрочный, клиент думает, что доктор-дебил и не помог, не приходит, умирает от гангрены. Доктор остается в блаженном неведении)
Умный терапевт: Как интересно и правильно вы рассказываете про суп, мы с вами сработаемся! Скажите, где конкретно у вас заболела рука?
Клиент: Вот здесь, вот где что-то белое торчит.
Терапевт: Скажите, а что это такое белое?
Клиент: Я не знаю, ну вы знаете, раньше его не было.
Терапевт: Может ли это быть причиной вашей боли?
Клиент: (трогает обломок, орет от боли). Вы знаете, я пока не знаю, все так смутно и неопределенно, но возможно...
Терапевт: Попробуйте еще потрогать, изменится ли ваша боль?
Клиент: (трогает еще раз, орет от боли еще раз). Вы знаете, похоже, что да. Вы такой волшебник, доктор, как вы угадали, что в этом может быть причина? (начинает доверять доктору)
Терапевт: Только благодаря тому, что вы сотрудничали со мной и хорошо анализировали свое состояние, вы просто молодец. Без вас бы я не справился. Могу добавить, что иногда (не всегда, это просто такая теория) это называется "перелом" и людям становится хорошо, когда они заходят в "травмпункт". Я дам вам несложное домашнее задание, попробуйте сделать это и расскажите мне, что получилось.
Клиент безнадежный: Спасибо вам доктор, я обязательно попробую (уходит, не пробует, умирает от гангрены)
Клиент небезнадежный: (уходит, заходит в травмпункт, на следующее занятие приходит без перелома, но с фурункулом на жопе. Цикл повторяется).
Конец первой серии фильма.
мимо-шпицыалист
>Извините, что вмешиваюсь, но уж очень эта ваша кпт напоминает Сказку про белого бычка.
>
>На приеме у хирурга
>- У меня болит рука. Я не обработал рану, теперь там нагноение. Как вы думаете, здесь потребуется операция?
Не так.
На приеме у КПТ-терапевта (сценки из жизни):
Поцыэнт: Жизнь пиздец, всё говно, я ненавижу себя!!!
Терапевт (видит посиневшую руку и белый обломок кости, и здесь сразу развилка в сценарии)
Глупый терапевт: У вас перелом, вам срочно нужен травмпункт
Клиент: Вы не понимаете мою сложную душу, вы даже не выслушали меня, вы не специалист (уходит, не заплатив, умирает от гангрены)
Умный терапевт: Я понимаю вас очень хорошо. Опишите подробней, что с вами происходит.
Клиент: Да-да спасибо доктор (рыдает), до вас я ходил к дебилу, он сказал что у меня "перелом", но на самом деле у меня просто ужасная боль, когда я делаю что-то в жизни!
Терапевт: Хорошо, приведите какой-то конкретный пример:
Клиент: Ну вот я начал есть суп, и у меня так сильно заболела рука, что я почувствовал отчаяние и безысходность, и я подумал, что я урод, а вы знаете, я прочитал в интернете, что нервная система от супа расшатывается, и я подумал, что я мало ел супа в детстве, но в 14 лет...
Глупый терапевт: (продолжает слушать бредни до конца сеанса)
Клиент: Спасибо вам, доктор, вы поняли и выслушали меня! Я обязательно приду еще, мне стало так легче!
(платит деньги, уходит, через день ему становится хуже, так как эффект от "выговориться" краткосрочный, клиент думает, что доктор-дебил и не помог, не приходит, умирает от гангрены. Доктор остается в блаженном неведении)
Умный терапевт: Как интересно и правильно вы рассказываете про суп, мы с вами сработаемся! Скажите, где конкретно у вас заболела рука?
Клиент: Вот здесь, вот где что-то белое торчит.
Терапевт: Скажите, а что это такое белое?
Клиент: Я не знаю, ну вы знаете, раньше его не было.
Терапевт: Может ли это быть причиной вашей боли?
Клиент: (трогает обломок, орет от боли). Вы знаете, я пока не знаю, все так смутно и неопределенно, но возможно...
Терапевт: Попробуйте еще потрогать, изменится ли ваша боль?
Клиент: (трогает еще раз, орет от боли еще раз). Вы знаете, похоже, что да. Вы такой волшебник, доктор, как вы угадали, что в этом может быть причина? (начинает доверять доктору)
Терапевт: Только благодаря тому, что вы сотрудничали со мной и хорошо анализировали свое состояние, вы просто молодец. Без вас бы я не справился. Могу добавить, что иногда (не всегда, это просто такая теория) это называется "перелом" и людям становится хорошо, когда они заходят в "травмпункт". Я дам вам несложное домашнее задание, попробуйте сделать это и расскажите мне, что получилось.
Клиент безнадежный: Спасибо вам доктор, я обязательно попробую (уходит, не пробует, умирает от гангрены)
Клиент небезнадежный: (уходит, заходит в травмпункт, на следующее занятие приходит без перелома, но с фурункулом на жопе. Цикл повторяется).
Конец первой серии фильма.
мимо-шпицыалист
>>829729
Не так.
На приеме у КПТ-терапевта (сценки из жизни):
Поцыэнт: Жизнь пиздец, всё говно, я ненавижу себя!!!
Терапевт (видит посиневшую руку и белый обломок кости, и здесь сразу развилка в сценарии)
Глупый терапевт: У вас перелом, вам срочно нужен травмпункт
Клиент: Вы не понимаете мою сложную душу, вы даже не выслушали меня, вы не специалист (уходит, не заплатив, умирает от гангрены)
Умный терапевт: Я понимаю вас очень хорошо. Опишите подробней, что с вами происходит.
Клиент: Да-да спасибо доктор (рыдает), до вас я ходил к дебилу, он сказал что у меня "перелом", но на самом деле у меня просто ужасная боль, когда я делаю что-то в жизни!
Терапевт: Хорошо, приведите какой-то конкретный пример:
Клиент: Ну вот я начал есть суп, и у меня так сильно заболела рука, что я почувствовал отчаяние и безысходность, и я подумал, что я урод, а вы знаете, я прочитал в интернете, что нервная система от супа расшатывается, и я подумал, что я мало ел супа в детстве, но в 14 лет...
Глупый терапевт: (продолжает слушать бредни до конца сеанса)
Клиент: Спасибо вам, доктор, вы поняли и выслушали меня! Я обязательно приду еще, мне стало так легче!
(платит деньги, уходит, через день ему становится хуже, так как эффект от "выговориться" краткосрочный, клиент думает, что доктор-дебил и не помог, не приходит, умирает от гангрены. Доктор остается в блаженном неведении)
Умный терапевт: Как интересно и правильно вы рассказываете про суп, мы с вами сработаемся! Скажите, где конкретно у вас заболела рука?
Клиент: Вот здесь, вот где что-то белое торчит.
Терапевт: Скажите, а что это такое белое?
Клиент: Я не знаю, ну вы знаете, раньше его не было.
Терапевт: Может ли это быть причиной вашей боли?
Клиент: (трогает обломок, орет от боли). Вы знаете, я пока не знаю, все так смутно и неопределенно, но возможно...
Терапевт: Попробуйте еще потрогать, изменится ли ваша боль?
Клиент: (трогает еще раз, орет от боли еще раз). Вы знаете, похоже, что да. Вы такой волшебник, доктор, как вы угадали, что в этом может быть причина? (начинает доверять доктору)
Терапевт: Только благодаря тому, что вы сотрудничали со мной и хорошо анализировали свое состояние, вы просто молодец. Без вас бы я не справился. Могу добавить, что иногда (не всегда, это просто такая теория) это называется "перелом" и людям становится хорошо, когда они заходят в "травмпункт". Я дам вам несложное домашнее задание, попробуйте сделать это и расскажите мне, что получилось.
Клиент безнадежный: Спасибо вам доктор, я обязательно попробую (уходит, не пробует, умирает от гангрены)
Клиент небезнадежный: (уходит, заходит в травмпункт, на следующее занятие приходит без перелома, но с фурункулом на жопе. Цикл повторяется).
Конец первой серии фильма.
мимо-шпицыалист
>Извините, что вмешиваюсь, но уж очень эта ваша кпт напоминает Сказку про белого бычка.
>
>На приеме у хирурга
>- У меня болит рука. Я не обработал рану, теперь там нагноение. Как вы думаете, здесь потребуется операция?
Не так.
На приеме у КПТ-терапевта (сценки из жизни):
Поцыэнт: Жизнь пиздец, всё говно, я ненавижу себя!!!
Терапевт (видит посиневшую руку и белый обломок кости, и здесь сразу развилка в сценарии)
Глупый терапевт: У вас перелом, вам срочно нужен травмпункт
Клиент: Вы не понимаете мою сложную душу, вы даже не выслушали меня, вы не специалист (уходит, не заплатив, умирает от гангрены)
Умный терапевт: Я понимаю вас очень хорошо. Опишите подробней, что с вами происходит.
Клиент: Да-да спасибо доктор (рыдает), до вас я ходил к дебилу, он сказал что у меня "перелом", но на самом деле у меня просто ужасная боль, когда я делаю что-то в жизни!
Терапевт: Хорошо, приведите какой-то конкретный пример:
Клиент: Ну вот я начал есть суп, и у меня так сильно заболела рука, что я почувствовал отчаяние и безысходность, и я подумал, что я урод, а вы знаете, я прочитал в интернете, что нервная система от супа расшатывается, и я подумал, что я мало ел супа в детстве, но в 14 лет...
Глупый терапевт: (продолжает слушать бредни до конца сеанса)
Клиент: Спасибо вам, доктор, вы поняли и выслушали меня! Я обязательно приду еще, мне стало так легче!
(платит деньги, уходит, через день ему становится хуже, так как эффект от "выговориться" краткосрочный, клиент думает, что доктор-дебил и не помог, не приходит, умирает от гангрены. Доктор остается в блаженном неведении)
Умный терапевт: Как интересно и правильно вы рассказываете про суп, мы с вами сработаемся! Скажите, где конкретно у вас заболела рука?
Клиент: Вот здесь, вот где что-то белое торчит.
Терапевт: Скажите, а что это такое белое?
Клиент: Я не знаю, ну вы знаете, раньше его не было.
Терапевт: Может ли это быть причиной вашей боли?
Клиент: (трогает обломок, орет от боли). Вы знаете, я пока не знаю, все так смутно и неопределенно, но возможно...
Терапевт: Попробуйте еще потрогать, изменится ли ваша боль?
Клиент: (трогает еще раз, орет от боли еще раз). Вы знаете, похоже, что да. Вы такой волшебник, доктор, как вы угадали, что в этом может быть причина? (начинает доверять доктору)
Терапевт: Только благодаря тому, что вы сотрудничали со мной и хорошо анализировали свое состояние, вы просто молодец. Без вас бы я не справился. Могу добавить, что иногда (не всегда, это просто такая теория) это называется "перелом" и людям становится хорошо, когда они заходят в "травмпункт". Я дам вам несложное домашнее задание, попробуйте сделать это и расскажите мне, что получилось.
Клиент безнадежный: Спасибо вам доктор, я обязательно попробую (уходит, не пробует, умирает от гангрены)
Клиент небезнадежный: (уходит, заходит в травмпункт, на следующее занятие приходит без перелома, но с фурункулом на жопе. Цикл повторяется).
Конец первой серии фильма.
мимо-шпицыалист
>>829741
Ну почему сразу на голо. Можешь ебнуть 3мм, очень стильно и модно. В зависимости от стадии лысения можно подобрать норм прическу, чтоб не выглядеть как уебан. Ну и побриться наголо тоже может проканать.
Я урод и я хуже других это разные установки. Я вот видел одного урода, не мамкиного воображалу вроде тебя, а реального урода с генетическими дефектом (хз как называется) но не суть, он был в комании двух тян и судя по всему они весело проводили время.
Относительно второй мысли: я хуже других, сразу вопрос: чем ты хуже? и как это хуже тебе мешает?
>По-моему стилист посоветует обриться наголо, а в медаче я уже был, собственно, хорошенько потратился на трихолога, андролога и некоторые препараты где-то год назад. Увы, ничего.
Ну почему сразу на голо. Можешь ебнуть 3мм, очень стильно и модно. В зависимости от стадии лысения можно подобрать норм прическу, чтоб не выглядеть как уебан. Ну и побриться наголо тоже может проканать.
>Так, как она мешает сейчас. Установка "я урод" лишает вообще понимания целесообразности чего-либо достигать или что-либо делать, разбиваясь о "а смысл, если ты всё равно непривлекателен и хуже других?"
Я урод и я хуже других это разные установки. Я вот видел одного урода, не мамкиного воображалу вроде тебя, а реального урода с генетическими дефектом (хз как называется) но не суть, он был в комании двух тян и судя по всему они весело проводили время.
Относительно второй мысли: я хуже других, сразу вопрос: чем ты хуже? и как это хуже тебе мешает?
>>829762 Сколько раз можно объяснять, что уродство мнимое или реальное еще не препятствие для общения и достижения своих целей
>>829905
Ровно столько раз, сколько раз в терапии с клиентом пропущена его копинг-стратегия. При включенном копинге достучаться нельзя.
мимо-шпицыалист
>Сколько раз можно объяснять, что уродство мнимое или реальное еще не препятствие для общения и достижения своих целей
Ровно столько раз, сколько раз в терапии с клиентом пропущена его копинг-стратегия. При включенном копинге достучаться нельзя.
мимо-шпицыалист
>>829585
Тогда он:
а) умер в 1482 году
б) никогда не существовал, т.к. вымышленный персонаж
Для КПТ ты должен сформулировать свою проблему без поэзии, конкретно и детально. Если ты так не можешь, а хочешь общаться поэтическими метафорами, ступай к юнгианским аналитикам.
С критиками понятно, их задача покритиковать, но я немного опечален, что последователи и защитники кпт здесь так мало уделяют внимания точности формулировок и сразу бегут переубеждать оппонента. С поэзией КПТ не работает, победить поэтическую (т.е. нереально сформулированную) проблему нельзя.
мимо-шпицыалист
>А может ли КПТ помочь тем, у кого объективные проблемы,
>Но что если на его месте реальный квазимодо?
Тогда он:
а) умер в 1482 году
б) никогда не существовал, т.к. вымышленный персонаж
Для КПТ ты должен сформулировать свою проблему без поэзии, конкретно и детально. Если ты так не можешь, а хочешь общаться поэтическими метафорами, ступай к юнгианским аналитикам.
С критиками понятно, их задача покритиковать, но я немного опечален, что последователи и защитники кпт здесь так мало уделяют внимания точности формулировок и сразу бегут переубеждать оппонента. С поэзией КПТ не работает, победить поэтическую (т.е. нереально сформулированную) проблему нельзя.
мимо-шпицыалист
>>829578
Ух епт братюня, теперь я понимаю. Как ты вообще умудряешься функционировать с таким подходом к жизни? Горжусь тобой.
мимо-шпицыалист
>Можно сделать вообще так: в зависимости от актуальности система выводит все опровержения с определенной вероятностью
Ух епт братюня, теперь я понимаю. Как ты вообще умудряешься функционировать с таким подходом к жизни? Горжусь тобой.
мимо-шпицыалист
>>829923
Может, дурак, потому, что здесь не все такие шпецы как ты?
>но я немного опечален, что последователи и защитники кпт здесь так мало уделяют внимания точности формулировок и сразу бегут переубеждать оппонента
Может, дурак, потому, что здесь не все такие шпецы как ты?
>>829762
Уродство лечит пластический хирург.
Неумение общаться в том числе решается в ходе КПТ, но большей частью это самостоятельное набивание шишек.
Что еще спросить хотел?
Уродство лечит пластический хирург.
Неумение общаться в том числе решается в ходе КПТ, но большей частью это самостоятельное набивание шишек.
Что еще спросить хотел?
>>829527
Потому что ты продолжаешь пиздить/врать самому себе, и мало того, ноешь как сукин сын. Тут за тебя взялся какой-то бодрый анон, и видно, что ты с ним играешь в древнюю берновскую игру "да, но" (и ты почти его победил, молодец). Пока не будет рассмотрена твоя копинг-стратегия капитуляции и вторичная выгода от твоих стонов, разбирать свои мысли у тебя не получится.
Сначала тебе придется признать, что тебе зачем-то хочется поныть и пожаловаться - и разобрать это. Без живой работы со специалистом это практически невозможно, земля тебе пухом братишька.
(да, я в таких случаях примерно то же говорю и клиентам за деньги вживую, в основном правда без мата, но иногда и с ним. Да, я хуевый шпицыалист и не понимаю твою тонкую душу.)
(ну правда да, вживую я начинаю работать с копингом)
мимо-шпицыалист
>Маленький член не позволяет быть привлекательным для девушек в интимном плане и снижает из-за этого самооценку. Причём я знаю, что эта мысль иррациональна, но никак мне это понимание настроение не поднимает.
Потому что ты продолжаешь пиздить/врать самому себе, и мало того, ноешь как сукин сын. Тут за тебя взялся какой-то бодрый анон, и видно, что ты с ним играешь в древнюю берновскую игру "да, но" (и ты почти его победил, молодец). Пока не будет рассмотрена твоя копинг-стратегия капитуляции и вторичная выгода от твоих стонов, разбирать свои мысли у тебя не получится.
Сначала тебе придется признать, что тебе зачем-то хочется поныть и пожаловаться - и разобрать это. Без живой работы со специалистом это практически невозможно, земля тебе пухом братишька.
(да, я в таких случаях примерно то же говорю и клиентам за деньги вживую, в основном правда без мата, но иногда и с ним. Да, я хуевый шпицыалист и не понимаю твою тонкую душу.)
(ну правда да, вживую я начинаю работать с копингом)
мимо-шпицыалист
>>829929
Ты рассердился штоле? Чмафк тебя, лю. Поясни подробней.
>Может, дурак, потому, что здесь не все такие шпецы как ты?
Ты рассердился штоле? Чмафк тебя, лю. Поясни подробней.
>>829937
Ну ептыть, я поэтому и говорю так вроде вежливо и скромно "немного опечален". Я совершенно искренне тут восхищался анонами-самовылезаторами, я не всех-презирающее нарциссическое говно.
Сорян, в общем. Я скорее сам в охуении, потому что только сейчас, наблюдая за честно прочитавшими книжки анонами, понимаю, что это действительно не очень акцентируется в литературе, а на практике это епта один из столпов. И вот думаю, надо перечитать что-то базовое, чтобы посмотреть, почему недоучет этого происходит.
Половина мыслей разрушается еще при уточнении, до всякого оспаривания.
мимо-шпицыалист
>Ты ожидаешь от анонимного сообщества любителей КПТ подготовки подобной твоей?
Ну ептыть, я поэтому и говорю так вроде вежливо и скромно "немного опечален". Я совершенно искренне тут восхищался анонами-самовылезаторами, я не всех-презирающее нарциссическое говно.
Сорян, в общем. Я скорее сам в охуении, потому что только сейчас, наблюдая за честно прочитавшими книжки анонами, понимаю, что это действительно не очень акцентируется в литературе, а на практике это епта один из столпов. И вот думаю, надо перечитать что-то базовое, чтобы посмотреть, почему недоучет этого происходит.
Половина мыслей разрушается еще при уточнении, до всякого оспаривания.
мимо-шпицыалист
>>829940
Сам обучай, значит. Ты же активно предлагаешь и сайт запилить, и пятое-десятое.
Сам обучай, значит. Ты же активно предлагаешь и сайт запилить, и пятое-десятое.
>>829942
Что могу, делаю вот в этом треде. И упоминание "чуваки, требуйте конкретной блядь конкретики от поцыэнта" - это часть "обучения", если уж на то пошло, а не попытка уязвить любителей. Я про конкретику уже раз пятый пишу в последних двух тредах, так что может и хорошо, что обидно получилось ))) - так заметят лучше.
мимо-шпицыалист
>Сам обучай, значит. Ты же активно предлагаешь и сайт запилить, и пятое-десятое.
Что могу, делаю вот в этом треде. И упоминание "чуваки, требуйте конкретной блядь конкретики от поцыэнта" - это часть "обучения", если уж на то пошло, а не попытка уязвить любителей. Я про конкретику уже раз пятый пишу в последних двух тредах, так что может и хорошо, что обидно получилось ))) - так заметят лучше.
мимо-шпицыалист
>>829942
p.s. В качестве подъеба не могу не спросить, не активизировалась ли у тебя defectiveness/shame schema в тот момент, когда ты увидел мой упрек? Что тебе значимые люди в прошлом говорили про твой ум и компетентность?
p.p.s. Сорян еще раз лол гыгы.
>Сам обучай, значит. Ты же активно предлагаешь и сайт запилить, и пятое-десятое.
p.s. В качестве подъеба не могу не спросить, не активизировалась ли у тебя defectiveness/shame schema в тот момент, когда ты увидел мой упрек? Что тебе значимые люди в прошлом говорили про твой ум и компетентность?
p.p.s. Сорян еще раз лол гыгы.
>>829951
Гм, спасибо, что веришь в меня, анон! в меня никто не верит, даже мой супервизор! (начинает вслипывать, потом рыдает)
Я подумаю. Просто это должна быть такая специфичная хреновина, "введений в кпт" достаточно написано, а вот типа "кто все прочитал и пытается сам но чото кпт не фурычит как надо" - возможно, "практические дополнения и советы". Надо посмотреть, как буржуи тему кпт-самотерапии обсуждают на форумах.
Я еще не очень понимаю, взлетает в принципе самотерапия или нет, чтобы заморачиваться. По уму, двач же загон для дебилов, включая меня. Нормальные люди давно должны были создать кпт-форум-самопомощи, а к стыду своему, я даже не знаю, есть ли такой. Просто здесь все мои друзья, а форумы зырить времени не хватает.
Но еще раз, спасибо за мысль. Я обязательно упомяну тебя нет, зассу в разделе "Благодарности" в своем трехтомнике "Cognitive Therapy of Dvach Personality Disorders".
>Я к тому, что ты мог бы сделать гайд. Книги дают многое для практики, но часто плохо передают саму практику.
Гм, спасибо, что веришь в меня, анон! в меня никто не верит, даже мой супервизор! (начинает вслипывать, потом рыдает)
Я подумаю. Просто это должна быть такая специфичная хреновина, "введений в кпт" достаточно написано, а вот типа "кто все прочитал и пытается сам но чото кпт не фурычит как надо" - возможно, "практические дополнения и советы". Надо посмотреть, как буржуи тему кпт-самотерапии обсуждают на форумах.
Я еще не очень понимаю, взлетает в принципе самотерапия или нет, чтобы заморачиваться. По уму, двач же загон для дебилов, включая меня. Нормальные люди давно должны были создать кпт-форум-самопомощи, а к стыду своему, я даже не знаю, есть ли такой. Просто здесь все мои друзья, а форумы зырить времени не хватает.
Но еще раз, спасибо за мысль. Я обязательно упомяну тебя нет, зассу в разделе "Благодарности" в своем трехтомнике "Cognitive Therapy of Dvach Personality Disorders".
>>829974 Кстати, именно в области КПТ очень много книг по самопомощи. Не может быть, чтобы они нему не помогали. Даже мне помогли, немного
>>829974
У меня есть по этому поводу большие сомнения, но с другой стороны самотерапия это самый распространенный вопрос. Поэтому вопрос в гайде, максимально приближенный на работу как будто с терапевтом, а не в том, взлетит ли. Если хотя бы для одного это облегчит симптомы по итогу, то это win.
Так говорят, но это не обязательно правда. Касательно форума тоже не ясно: кто сказал, что он обязательный итог? Итогом может быть и гайд.
Лестно, но это не обязательно ПА-маням не больно-то и рады
>Я еще не очень понимаю, взлетает в принципе самотерапия или нет, чтобы заморачиваться.
У меня есть по этому поводу большие сомнения, но с другой стороны самотерапия это самый распространенный вопрос. Поэтому вопрос в гайде, максимально приближенный на работу как будто с терапевтом, а не в том, взлетит ли. Если хотя бы для одного это облегчит симптомы по итогу, то это win.
>По уму, двач же загон для дебилов, включая меня.
Так говорят, но это не обязательно правда. Касательно форума тоже не ясно: кто сказал, что он обязательный итог? Итогом может быть и гайд.
>Я обязательно упомяну тебя
Лестно, но это не обязательно ПА-маням не больно-то и рады
>>829991
Ты же видишь, что в тред приходит народ с тупыми вопросами. Не помогают. Даже шапка треда с четкими пояснениями "как просить помощи" не помогает. Если отбросить троллей, оставшимся сычинушкам можно, наверное, помочь. Но я пока скорее в печали, чем в оптимизме - те аноны с глупыми вопросами, которых я в последних тредах вижу, лечиться не собираются, мотивации там нет. Как и в живой терапии, успех лечения связан больше не с тяжестью проблемы, а с неадекватностью стратегий "по поводу проблемы". Вторичная выгода, всетакое...
м-ш
> Не может быть, чтобы они нему не помогали.
Ты же видишь, что в тред приходит народ с тупыми вопросами. Не помогают. Даже шапка треда с четкими пояснениями "как просить помощи" не помогает. Если отбросить троллей, оставшимся сычинушкам можно, наверное, помочь. Но я пока скорее в печали, чем в оптимизме - те аноны с глупыми вопросами, которых я в последних тредах вижу, лечиться не собираются, мотивации там нет. Как и в живой терапии, успех лечения связан больше не с тяжестью проблемы, а с неадекватностью стратегий "по поводу проблемы". Вторичная выгода, всетакое...
м-ш
>>830009 Так эти аноны просто забегают, ничего не прочитав спрашивают и так же убегают. Адекваты сидят молча, читают книжки и пытаются применять практики на себе
>>830017
Ну да, таким и гайд не нужен - сами докопаются.
м-ш
>Адекваты сидят молча, читают книжки и пытаются применять практики на себе
Ну да, таким и гайд не нужен - сами докопаются.
м-ш
29 Кб, 554x305
>>829930
А если шишек набивается все больше, а позитивных сдвигов не появляется?
>но большей частью это самостоятельное набивание шишек
А если шишек набивается все больше, а позитивных сдвигов не появляется?
>>829932
Наверное, причина в том, что мне хочется, чтобы меня пожалели, эдакая маска "титана одиночества", с печалью на челе. Наверное, это стремление как-то выделиться, что-то подростковое, желание привлечь внимание и жалость, а потом ещё и отвергнуть эту жалость и поддержку, укоряя себя ещё больше, погружаясь с головой в самобичевание. Как бы мысль "я хуёвый неудачник" какое-то мазохистское удовольствие всё же доставляет. И я действительно убеждён, что такие недостатки как лысина, маленький член, низкий заработок многим людям не нравятся, в том числе и мне самому, при этом сделать я с этим ничего не могу.
Проблема в том, что я понимаю, что это всё бессмысленно и никак не выгодно, как не помогает, но при этом с места ничего не двигается - всё так же регулярно скатываюсь в хандру, бросаю дела, теряю вообще интересы к чему-либо в жизни.
>Сначала тебе придется признать, что тебе зачем-то хочется поныть и пожаловаться - и разобрать это. Без живой работы со специалистом это практически невозможно, земля тебе пухом братишька.
Наверное, причина в том, что мне хочется, чтобы меня пожалели, эдакая маска "титана одиночества", с печалью на челе. Наверное, это стремление как-то выделиться, что-то подростковое, желание привлечь внимание и жалость, а потом ещё и отвергнуть эту жалость и поддержку, укоряя себя ещё больше, погружаясь с головой в самобичевание. Как бы мысль "я хуёвый неудачник" какое-то мазохистское удовольствие всё же доставляет. И я действительно убеждён, что такие недостатки как лысина, маленький член, низкий заработок многим людям не нравятся, в том числе и мне самому, при этом сделать я с этим ничего не могу.
Проблема в том, что я понимаю, что это всё бессмысленно и никак не выгодно, как не помогает, но при этом с места ничего не двигается - всё так же регулярно скатываюсь в хандру, бросаю дела, теряю вообще интересы к чему-либо в жизни.
>>830009
Специалист уровня /b. Человек приходит с неадекватной проблемой и жалобой на отсутствии мотивации, неверие в себя, в собственное излечение, а ему говорят, что с его неадекватной стратегией ничего не получится, потому что у него мотивации нет и веры в лечение нет.
>лечиться не собираются, мотивации там нет
>успех лечения связан больше не с тяжестью проблемы, а с неадекватностью стратегий "по поводу проблемы"
Специалист уровня /b. Человек приходит с неадекватной проблемой и жалобой на отсутствии мотивации, неверие в себя, в собственное излечение, а ему говорят, что с его неадекватной стратегией ничего не получится, потому что у него мотивации нет и веры в лечение нет.
>>830062
Нет, таким здесь помогают, я не про этих. А вот "человек приходит и пукает тремя словами, а остальные должны вокруг него прыгать, вытаскивая инфу" - такого можно вылечить только вживую, и то если мамка будет следить, чтобы он на психотерапию ходил. Или вон посмотри на лысоанона (хотя он вроде бы исправляется, батя грит малаца).
Или вот истерички типа тебя "я злой на весь мир, а потому психотерапевты шарлатаны и все врут, но я раскрою всем глаза"
м-ш
>Человек приходит с неадекватной проблемой и жалобой на отсутствии мотивации, неверие в себя, в собственное излечение,
Нет, таким здесь помогают, я не про этих. А вот "человек приходит и пукает тремя словами, а остальные должны вокруг него прыгать, вытаскивая инфу" - такого можно вылечить только вживую, и то если мамка будет следить, чтобы он на психотерапию ходил. Или вон посмотри на лысоанона (хотя он вроде бы исправляется, батя грит малаца).
Или вот истерички типа тебя "я злой на весь мир, а потому психотерапевты шарлатаны и все врут, но я раскрою всем глаза"
м-ш
>>830063
Сорян, бро, я не в дс, поэтому на консультацию не срастется - а отдельно связываться мне заморочно. Пиши здесь, "в интернете никто не знает, что ты собака".
>Как с тобой связаться можно, чтобы лично пообщаться? Или сразу на консультацию
Сорян, бро, я не в дс, поэтому на консультацию не срастется - а отдельно связываться мне заморочно. Пиши здесь, "в интернете никто не знает, что ты собака".
>>830022
Значит не делаются выводы правильные - тут КПТ тоже помогает разобраться.
Значит не делаются выводы правильные - тут КПТ тоже помогает разобраться.
>>830060
Хуясе братан, ты сумел меня удивить, ты можешь осознать в себе эту хуйню и не полезть в залупу, это редко встречающееся умение. Я тебе чертовски рекомендую добраться до кпт-специалиста хотя бы буквально на несколько встреч, ты потом сможешь нормально самостоятельно вылезать, у тебя большой потенциал.
Есть мелкая рекомендация, как с этим работать (туповатая рекомендация, потому что в идеале это нужно дольше объяснять и согласовывать вживую) - какой-то твоей части нужно поныть, и ей можно и нужно потакать на этом этапе, но ее нужно "отделить" в отдельный жизненный контекст.
То есть ты осознаешь, что у тебя есть такое стремление (глубже даже не нужно копать, ты все охуенно описал), и ты сколько-то раз в день/неделю говоришь себе: "вот я титан одиночества, и мне грустняво, и я щас поною кому-то, что все бессмысленно". И разговариваешь с кем-то (на дваче или вживую), осознавая, что именно ты делаешь.
Т.е. это как посрать - ты выделяешь время на поход в туалет и честно срешь, а в остальное время не срешь. Если этого не делать, то вот это все, что ты написал, будет круглосуточно под напором потихоньку просачиваться в штаны.
Если захочешь, почитай "Схематерапию" (есть в шапке), там написано про капитуляцию как копинг-стратегию.
мимо-шпицыалист
>эдакая маска "титана одиночества", с печалью на челе. Наверное, это стремление как-то выделиться
Хуясе братан, ты сумел меня удивить, ты можешь осознать в себе эту хуйню и не полезть в залупу, это редко встречающееся умение. Я тебе чертовски рекомендую добраться до кпт-специалиста хотя бы буквально на несколько встреч, ты потом сможешь нормально самостоятельно вылезать, у тебя большой потенциал.
Есть мелкая рекомендация, как с этим работать (туповатая рекомендация, потому что в идеале это нужно дольше объяснять и согласовывать вживую) - какой-то твоей части нужно поныть, и ей можно и нужно потакать на этом этапе, но ее нужно "отделить" в отдельный жизненный контекст.
То есть ты осознаешь, что у тебя есть такое стремление (глубже даже не нужно копать, ты все охуенно описал), и ты сколько-то раз в день/неделю говоришь себе: "вот я титан одиночества, и мне грустняво, и я щас поною кому-то, что все бессмысленно". И разговариваешь с кем-то (на дваче или вживую), осознавая, что именно ты делаешь.
Т.е. это как посрать - ты выделяешь время на поход в туалет и честно срешь, а в остальное время не срешь. Если этого не делать, то вот это все, что ты написал, будет круглосуточно под напором потихоньку просачиваться в штаны.
Если захочешь, почитай "Схематерапию" (есть в шапке), там написано про капитуляцию как копинг-стратегию.
мимо-шпицыалист
>>827128 (OP)
во вторник начинаю наконец схема-терапию. Был вообще опыт у кого? По диагнозу пока циклотимия стоит, ламиктал жру.
во вторник начинаю наконец схема-терапию. Был вообще опыт у кого? По диагнозу пока циклотимия стоит, ламиктал жру.
>>830101
И потом запрещать себе, мол, свою дозу нытья получил, поноешь завтра, примерно так?
>То есть ты осознаешь, что у тебя есть такое стремление (глубже даже не нужно копать, ты все охуенно описал), и ты сколько-то раз в день/неделю говоришь себе: "вот я титан одиночества, и мне грустняво, и я щас поною кому-то, что все бессмысленно". И разговариваешь с кем-то (на дваче или вживую), осознавая, что именно ты делаешь.
И потом запрещать себе, мол, свою дозу нытья получил, поноешь завтра, примерно так?
>>830107
Нет, запрещать не нужно. Если тебе нужно срать восемь раз в день - на здоровье, главное, что ты следишь за собой и осознаешь, что ты срешь.
Одного раза тебе мало будет, безусловно.
Отслеживать, что ты перешел в этот режим. И этого достаточно, если ты это честно делаешь недели две, оно само приобретает более конструктивные формы. И ты отдельно пять часов ноешь, а потом двадцать минут нормально работаешь для преодоления депрессии, а потом опять ноешь.
мимо-шпицыалист
>И потом запрещать себе, мол, свою дозу нытья получил, поноешь завтра, примерно так?
Нет, запрещать не нужно. Если тебе нужно срать восемь раз в день - на здоровье, главное, что ты следишь за собой и осознаешь, что ты срешь.
Одного раза тебе мало будет, безусловно.
Отслеживать, что ты перешел в этот режим. И этого достаточно, если ты это честно делаешь недели две, оно само приобретает более конструктивные формы. И ты отдельно пять часов ноешь, а потом двадцать минут нормально работаешь для преодоления депрессии, а потом опять ноешь.
мимо-шпицыалист
>>830111
Это очень интересный подход, я попробую. А через эту работу с жалостью к себе решаются постепенно вопросы касаемо неудовлетворённостью своей внешностью, например? Или нужны какие-то другие инструменты?
>Отслеживать, что ты перешел в этот режим.
Это очень интересный подход, я попробую. А через эту работу с жалостью к себе решаются постепенно вопросы касаемо неудовлетворённостью своей внешностью, например? Или нужны какие-то другие инструменты?
>>830123
Это как матрешка. Жалость к себе мешает тебе работать с неудовлетворенностью внешностью. Поэтому ты отдельно выделяешь жалость к себе, работаешь с ней, она потихоньку превращается в "заботу о себе" (тут хорошо бы дополн.способы, конечно), и ты получаешь возможность работать с неудовлетворенностью обычным КПТ, например. Но и неудовлетворенность внешностью ослабевает, потому что -
там вопрос твоих субличностей - одна ноет, другая тебя пиздит (ты тупой лысый урод) и т.п. Когда ты их гармонизируешь, жить становится легче.
Повторюсь, почитай "Схематерапию", там хорошо разделены родительские послания-интроекты, копинг-стратегии и детские режимы - и работа с ними.
мимо-шпицыалист
>Это очень интересный подход, я попробую. А через эту работу с жалостью к себе решаются постепенно вопросы касаемо неудовлетворённостью своей внешностью, например? Или нужны какие-то другие инструменты?
Это как матрешка. Жалость к себе мешает тебе работать с неудовлетворенностью внешностью. Поэтому ты отдельно выделяешь жалость к себе, работаешь с ней, она потихоньку превращается в "заботу о себе" (тут хорошо бы дополн.способы, конечно), и ты получаешь возможность работать с неудовлетворенностью обычным КПТ, например. Но и неудовлетворенность внешностью ослабевает, потому что -
там вопрос твоих субличностей - одна ноет, другая тебя пиздит (ты тупой лысый урод) и т.п. Когда ты их гармонизируешь, жить становится легче.
Повторюсь, почитай "Схематерапию", там хорошо разделены родительские послания-интроекты, копинг-стратегии и детские режимы - и работа с ними.
мимо-шпицыалист
Поясните вообще в чем суть схема-терапии? Ну вот почитал я, понял какие режимы примерно использую, даже немного более осознанно стал в этих режимах находиться, но как работать-то с этим? Без спеца не получится? В принципе я склонен к рефлексии, попробовать можно, но даже с позиции специалиста (а эта книжка позиционируется как учебник для психологов) для себя мало что вынес. Ну допустим объясню я человеку в каких он режимах и когда. Мы с ним это пропишем, проговорим. Что дальше делать? Как переключиться в другой режим? Там об этом не написано, написано что делать и не сказано как. Дальше, техника стульев. Что за техника? Где искать? Ну ладно, про стулья я примерно знаю, что за техники воображения? Кто-нибудь здесь может ссылки дать на них или может в самом треде хотя бы примерную концепцию описать? Заранее благодарен.
>>830128
Схема-терапия - это довольно мелкий теоретический концепт, который просто сортирует дополнительно в башке некоторые вещи. Практические методы ты используешь какие знаешь из других методик - кпт, нлп, гештальт, семейка и т.п. Работа с субличностями, психодрама, символдрама, чо угодно. Про технику "два стула" на дваче можно почитать.
Отдельно это не может быть базовой книжкой для самотерапии (да и для специалиста тоже).
мимо-шпицыалист
>Поясните вообще в чем суть схема-терапии?
Схема-терапия - это довольно мелкий теоретический концепт, который просто сортирует дополнительно в башке некоторые вещи. Практические методы ты используешь какие знаешь из других методик - кпт, нлп, гештальт, семейка и т.п. Работа с субличностями, психодрама, символдрама, чо угодно. Про технику "два стула" на дваче можно почитать.
Отдельно это не может быть базовой книжкой для самотерапии (да и для специалиста тоже).
мимо-шпицыалист
>>830131
у меня терапевт вот решил ее применять, когда видимо когнитивно-поведенческая ничего вообще не дала после пяти первых сессий. Это норм или он как техасский снайпер - чо умею, то и делаю? мимокрокодил
у меня терапевт вот решил ее применять, когда видимо когнитивно-поведенческая ничего вообще не дала после пяти первых сессий. Это норм или он как техасский снайпер - чо умею, то и делаю? мимокрокодил
>>830134
хехе лол проиграл.
В целом это такой логичный ход, схематерапия предполагается для более нарушенных клиентов (пограничной организации личности и т.п.), где кпт не фурычит.
Но меня смущает формулировка "когда видимо кпт ничего не дала". в КПТ ты очень активно должен сотрудничать, а не ждать, когда "подействует". Если ты ленивый немотивированный еблан, тогда и схематерапия на тебе завалится. Хуле "видимо" - ты сам чо, не понимаешь, дала или не дала?
И конечно, настораживает, что за пять сессий терапевт до тебя эту печальную правду о тебе не донес.
м-ш
>у меня терапевт вот решил ее применять, когда видимо когнитивно-поведенческая ничего вообще не дала после пяти первых сессий. Это норм или он как техасский снайпер - чо умею, то и делаю? мимокрокодил
>Это норм или он как техасский снайпер
хехе лол проиграл.
В целом это такой логичный ход, схематерапия предполагается для более нарушенных клиентов (пограничной организации личности и т.п.), где кпт не фурычит.
Но меня смущает формулировка "когда видимо кпт ничего не дала". в КПТ ты очень активно должен сотрудничать, а не ждать, когда "подействует". Если ты ленивый немотивированный еблан, тогда и схематерапия на тебе завалится. Хуле "видимо" - ты сам чо, не понимаешь, дала или не дала?
И конечно, настораживает, что за пять сессий терапевт до тебя эту печальную правду о тебе не донес.
м-ш
>>830139
Ну ебать, если я впервые в жизни начал в какой-то момент в процессе терапии начал себе экстренный эвакуационный набор в виде феназепама и фенобарбитала по аптекам собирать и вообще готовиться отъехать - я хуй знает, считать это за результат или нет. У меня ж компетенции нет определять, дает она результат или нет, я хуй простой. С моей т.з. желание отъехать внезапное - так себе результат.
>Хуле "видимо" - ты сам чо, не понимаешь, дала или не дала?
Ну ебать, если я впервые в жизни начал в какой-то момент в процессе терапии начал себе экстренный эвакуационный набор в виде феназепама и фенобарбитала по аптекам собирать и вообще готовиться отъехать - я хуй знает, считать это за результат или нет. У меня ж компетенции нет определять, дает она результат или нет, я хуй простой. С моей т.з. желание отъехать внезапное - так себе результат.
>>830141
"Доктор, вылечите меня от перелома, но у меня нет компетенции определять, вылечили вы меня или нет". Ну короче да, кпт в этом случае будет буксовать.
>У меня ж компетенции нет определять, дает она результат или нет, я хуй простой.
"Доктор, вылечите меня от перелома, но у меня нет компетенции определять, вылечили вы меня или нет". Ну короче да, кпт в этом случае будет буксовать.
>>830144
перелом - это когда у тебя кость была здоровая, а потом сломанная, и тебе есть с чем сравнивать. Я же с лет 6 ебнутый и че такое "нормально" для меня в душе не ебу.
перелом - это когда у тебя кость была здоровая, а потом сломанная, и тебе есть с чем сравнивать. Я же с лет 6 ебнутый и че такое "нормально" для меня в душе не ебу.
Ребзя, помогите составить костяк рационального убеждения к ГУ "я второсортный человек"
>>830150
Мудозвонов Сергей Юрьевич, г.Елабуга, клиника доктора Колотушкина (ул.Пушкина, 14/88). А почему спрашиваешь?
мимо-шпицыалист
>Местный шпициалист не звонов ли?
Мудозвонов Сергей Юрьевич, г.Елабуга, клиника доктора Колотушкина (ул.Пушкина, 14/88). А почему спрашиваешь?
мимо-шпицыалист
>>830148
"Третий сорт - не брак" (русская народная мудрая пословица). Опирайся на нее.
>Ребзя, помогите составить костяк рационального убеждения к ГУ "я второсортный человек"
"Третий сорт - не брак" (русская народная мудрая пословица). Опирайся на нее.
>>830160
Почему обидно то? Ну вот такой ты есть. Что тебе не нравится? Кем ты хочешь стать?
Почему обидно то? Ну вот такой ты есть. Что тебе не нравится? Кем ты хочешь стать?
>>830161
Ну, полноценным, человеком, которому не стыдно общаться с людьми наравне. Быть даже лучше других в чём-то, быть уверенным в себе.
Ну, полноценным, человеком, которому не стыдно общаться с людьми наравне. Быть даже лучше других в чём-то, быть уверенным в себе.
>>830162
Ну вот это уже ближе к делу, а не ярлык второсортный.
Ты хочешь не испытывать стыд. Хочешь быть уверен в себе, хочешь быть лучше других (может быть гордиться чем то?). Чего ты стыдишься?
Что ты в это вкладываешь? Кто такой полноценный человек, и чего тебе до него не хватает.
Ну вот это уже ближе к делу, а не ярлык второсортный.
Ты хочешь не испытывать стыд. Хочешь быть уверен в себе, хочешь быть лучше других (может быть гордиться чем то?). Чего ты стыдишься?
>полноценным человеком
Что ты в это вкладываешь? Кто такой полноценный человек, и чего тебе до него не хватает.
>>830139
У меня есть несколько тупых вопросов:
1) Возможно ли с помощью КПТ и психотерапии в целом насадить себе... эм... другие убеждения? Не рационализировать имеющиеся негативные, а создавать новые? Такое вообще возможно?
2) Как выглядит на твой взгляд мышление человека в идеале и в норме? Как должен относиться к себе, как мыслить, как относиться к окружающим и т.д.? Я понимаю, что слишком уж туманный вопрос, но если не сложно, было бы интересно почитать мнение специалиста.
3) Является ли вообще работа со своими мыслями по КПТ нормой? Ведь, мне кажется, что другие люди вовсе не проговаривают у себя в голове упражнения, не формируют рациональные ответы, не ведут дневники - и между тем не испытывают никаких проблем по жизни, с самооценкой и т.д. Не является ли КПТ-техники костылями и что человек никогда не станет нормальным, в сравнении с обычными людьми?
>м-ш
У меня есть несколько тупых вопросов:
1) Возможно ли с помощью КПТ и психотерапии в целом насадить себе... эм... другие убеждения? Не рационализировать имеющиеся негативные, а создавать новые? Такое вообще возможно?
2) Как выглядит на твой взгляд мышление человека в идеале и в норме? Как должен относиться к себе, как мыслить, как относиться к окружающим и т.д.? Я понимаю, что слишком уж туманный вопрос, но если не сложно, было бы интересно почитать мнение специалиста.
3) Является ли вообще работа со своими мыслями по КПТ нормой? Ведь, мне кажется, что другие люди вовсе не проговаривают у себя в голове упражнения, не формируют рациональные ответы, не ведут дневники - и между тем не испытывают никаких проблем по жизни, с самооценкой и т.д. Не является ли КПТ-техники костылями и что человек никогда не станет нормальным, в сравнении с обычными людьми?
>>830163
Полноценный, который не стесняется, не имеет комплексов, который уверен в себе, у которого есть круг общения, личная жизнь, карьера, перспектива, в целом гармоничный внутренний мир без конфликтов.
Полноценный, который не стесняется, не имеет комплексов, который уверен в себе, у которого есть круг общения, личная жизнь, карьера, перспектива, в целом гармоничный внутренний мир без конфликтов.
Боюсь подойти к девушке на улице познакомиться. Боюсь, что она пошлет нахуй. Что делать?
>>830165
Не стесняется чего? Не имеет каких комплексов? Какие у тебя комплексы и стеснения? Уверен в себе насколько? Можно быть уверенным в себе, чтобы начать разговор с незнакомым человеком, а можно быть уверенным и ограбить его на кошелек, это еще большая степень уверенности, какая тебе нужна?
Что ты вкладываешь в личную жизнь? Девушка? Случайный секс? Семья? Что именно.
Какая карьера? Кем ты хочешь стать? Погромист, руководитель, фрилансер, преподавать в ВУЗе историю? Что за карьера?
Перспектива чего?
Что такое гармоничный внутренний мир? Что такое конфликт в твоем понимании?
Ну ты понял логику да? Разбирай свои понятия до деталей. Пока они разплывчатые, ты сам не понимаешь чего ты хочешь и что дальше делать.
Какая-то там карьера и успех - это хуй знает что.
Карьера в области биохимии - хочу быть инженером через 5 лет, начальником лаборатории через 10, это уже конкретика. Ты уже можешь поступать на специальность, читать книжки по химии итд. А просто карьера это какой-то фантом непонятный - алло у вас есть начальная должность по направлению КАРЬЕРЫ. Ну ты понял.
Не стесняется чего? Не имеет каких комплексов? Какие у тебя комплексы и стеснения? Уверен в себе насколько? Можно быть уверенным в себе, чтобы начать разговор с незнакомым человеком, а можно быть уверенным и ограбить его на кошелек, это еще большая степень уверенности, какая тебе нужна?
Что ты вкладываешь в личную жизнь? Девушка? Случайный секс? Семья? Что именно.
Какая карьера? Кем ты хочешь стать? Погромист, руководитель, фрилансер, преподавать в ВУЗе историю? Что за карьера?
Перспектива чего?
Что такое гармоничный внутренний мир? Что такое конфликт в твоем понимании?
Ну ты понял логику да? Разбирай свои понятия до деталей. Пока они разплывчатые, ты сам не понимаешь чего ты хочешь и что дальше делать.
Какая-то там карьера и успех - это хуй знает что.
Карьера в области биохимии - хочу быть инженером через 5 лет, начальником лаборатории через 10, это уже конкретика. Ты уже можешь поступать на специальность, читать книжки по химии итд. А просто карьера это какой-то фантом непонятный - алло у вас есть начальная должность по направлению КАРЬЕРЫ. Ну ты понял.
>>830167
Попроси ее послать тебя нахуй, она согласится и пошлет. Ты поймешь, что ничего страшного нет.
Попроси ее послать тебя нахуй, она согласится и пошлет. Ты поймешь, что ничего страшного нет.
>>830171
Хм, интересная идея. Но а вдруг она подумает, что я какой-то извращенец и псих? Подходит какой-то парень и просит послать нахуй, это же пиздец.
Еще я боюсь, что она напишет об этом в группу подслушано города. А город у нас маленький и меня могут узнать.
Короче хз.
Раньше лет 5 назад как-то подходил и успешно.
А щас сдулся че-то, оброс комплексами.
Хм, интересная идея. Но а вдруг она подумает, что я какой-то извращенец и псих? Подходит какой-то парень и просит послать нахуй, это же пиздец.
Еще я боюсь, что она напишет об этом в группу подслушано города. А город у нас маленький и меня могут узнать.
Короче хз.
Раньше лет 5 назад как-то подходил и успешно.
А щас сдулся че-то, оброс комплексами.
>>830164
Да, разумеется - более того, даже если целенаправленно этим не заниматься, негативные не убираются, а заменяются новыми. Единственное ограничение - эти новые убеждения должны опираться на реальность, маняфантазии создать с помощью КПТ сложно.
"Пиздос ебать ты спросил у меня в кабинете за такие вопросы убивают нахуй". Если не на пятьсот страниц, то самое важное для здоровой психики (не мышления, а психики в целом) _ иметь хорошие стратегии удовлетворения потребностей и реализовывать их, находиться в контакте с реальностью и окружающими людьми, осознавать свою миссию/мечту и осуществлять ее.
Относиться к себе и мыслить нужно без задней мысли, а относиться к окружающим так, как они этого заслуживают.
Это является нормой лечебного процесса. Если ты разжирел, то ты уделяешь особое внимание мыслям пище и гантелькам, избавляешься от вредных пищевых привычек. После того, как ты возвращаешься к нормальному весу, ты можешь вернуться к обычной жизненной стратегии (не допуская повторной активации вредных привычек).
Отдельно замечу, что этот вопрос часто задают и он, как правило, "симптоматичный", т.е. я сразу ставлю галочку про то, что человек избыточно сравнивает себя с другими людьми, у него избыточно активирована критикующая часть/суперэго и это нужно корректировать. "Другие люди", как правило, варятся в своем личном аду не лучше твоего, они просто не лечатся, а терпят так.
мимо-шпицыалист
>
>1) Возможно ли с помощью КПТ и психотерапии в целом насадить себе... эм... другие убеждения? Не рационализировать имеющиеся негативные, а создавать новые? Такое вообще возможно?
Да, разумеется - более того, даже если целенаправленно этим не заниматься, негативные не убираются, а заменяются новыми. Единственное ограничение - эти новые убеждения должны опираться на реальность, маняфантазии создать с помощью КПТ сложно.
>2) Как выглядит на твой взгляд мышление человека в идеале и в норме? Как должен относиться к себе, как мыслить, как относиться к окружающим и т.д.? Я понимаю, что слишком уж туманный вопрос, но если не сложно, было бы интересно почитать мнение специалиста.
"Пиздос ебать ты спросил у меня в кабинете за такие вопросы убивают нахуй". Если не на пятьсот страниц, то самое важное для здоровой психики (не мышления, а психики в целом) _ иметь хорошие стратегии удовлетворения потребностей и реализовывать их, находиться в контакте с реальностью и окружающими людьми, осознавать свою миссию/мечту и осуществлять ее.
Относиться к себе и мыслить нужно без задней мысли, а относиться к окружающим так, как они этого заслуживают.
>3) Является ли вообще работа со своими мыслями по КПТ нормой? Ведь, мне кажется, что другие люди вовсе не проговаривают у себя в голове упражнения, не формируют рациональные ответы, не ведут дневники - и между тем не испытывают никаких проблем по жизни, с самооценкой и т.д. Не является ли КПТ-техники костылями и что человек никогда не станет нормальным, в сравнении с обычными людьми?
Это является нормой лечебного процесса. Если ты разжирел, то ты уделяешь особое внимание мыслям пище и гантелькам, избавляешься от вредных пищевых привычек. После того, как ты возвращаешься к нормальному весу, ты можешь вернуться к обычной жизненной стратегии (не допуская повторной активации вредных привычек).
Отдельно замечу, что этот вопрос часто задают и он, как правило, "симптоматичный", т.е. я сразу ставлю галочку про то, что человек избыточно сравнивает себя с другими людьми, у него избыточно активирована критикующая часть/суперэго и это нужно корректировать. "Другие люди", как правило, варятся в своем личном аду не лучше твоего, они просто не лечатся, а терпят так.
мимо-шпицыалист
>>830164
Да, разумеется - более того, даже если целенаправленно этим не заниматься, негативные не убираются, а заменяются новыми. Единственное ограничение - эти новые убеждения должны опираться на реальность, маняфантазии создать с помощью КПТ сложно.
"Пиздос ебать ты спросил у меня в кабинете за такие вопросы убивают нахуй". Если не на пятьсот страниц, то самое важное для здоровой психики (не мышления, а психики в целом) _ иметь хорошие стратегии удовлетворения потребностей и реализовывать их, находиться в контакте с реальностью и окружающими людьми, осознавать свою миссию/мечту и осуществлять ее.
Относиться к себе и мыслить нужно без задней мысли, а относиться к окружающим так, как они этого заслуживают.
Это является нормой лечебного процесса. Если ты разжирел, то ты уделяешь особое внимание мыслям пище и гантелькам, избавляешься от вредных пищевых привычек. После того, как ты возвращаешься к нормальному весу, ты можешь вернуться к обычной жизненной стратегии (не допуская повторной активации вредных привычек).
Отдельно замечу, что этот вопрос часто задают и он, как правило, "симптоматичный", т.е. я сразу ставлю галочку про то, что человек избыточно сравнивает себя с другими людьми, у него избыточно активирована критикующая часть/суперэго и это нужно корректировать. "Другие люди", как правило, варятся в своем личном аду не лучше твоего, они просто не лечатся, а терпят так.
мимо-шпицыалист
>
>1) Возможно ли с помощью КПТ и психотерапии в целом насадить себе... эм... другие убеждения? Не рационализировать имеющиеся негативные, а создавать новые? Такое вообще возможно?
Да, разумеется - более того, даже если целенаправленно этим не заниматься, негативные не убираются, а заменяются новыми. Единственное ограничение - эти новые убеждения должны опираться на реальность, маняфантазии создать с помощью КПТ сложно.
>2) Как выглядит на твой взгляд мышление человека в идеале и в норме? Как должен относиться к себе, как мыслить, как относиться к окружающим и т.д.? Я понимаю, что слишком уж туманный вопрос, но если не сложно, было бы интересно почитать мнение специалиста.
"Пиздос ебать ты спросил у меня в кабинете за такие вопросы убивают нахуй". Если не на пятьсот страниц, то самое важное для здоровой психики (не мышления, а психики в целом) _ иметь хорошие стратегии удовлетворения потребностей и реализовывать их, находиться в контакте с реальностью и окружающими людьми, осознавать свою миссию/мечту и осуществлять ее.
Относиться к себе и мыслить нужно без задней мысли, а относиться к окружающим так, как они этого заслуживают.
>3) Является ли вообще работа со своими мыслями по КПТ нормой? Ведь, мне кажется, что другие люди вовсе не проговаривают у себя в голове упражнения, не формируют рациональные ответы, не ведут дневники - и между тем не испытывают никаких проблем по жизни, с самооценкой и т.д. Не является ли КПТ-техники костылями и что человек никогда не станет нормальным, в сравнении с обычными людьми?
Это является нормой лечебного процесса. Если ты разжирел, то ты уделяешь особое внимание мыслям пище и гантелькам, избавляешься от вредных пищевых привычек. После того, как ты возвращаешься к нормальному весу, ты можешь вернуться к обычной жизненной стратегии (не допуская повторной активации вредных привычек).
Отдельно замечу, что этот вопрос часто задают и он, как правило, "симптоматичный", т.е. я сразу ставлю галочку про то, что человек избыточно сравнивает себя с другими людьми, у него избыточно активирована критикующая часть/суперэго и это нужно корректировать. "Другие люди", как правило, варятся в своем личном аду не лучше твоего, они просто не лечатся, а терпят так.
мимо-шпицыалист
>>830174
Попроси ее тогда сразу подумать, что ты извращенец и псих. Убедишься, что в этом нет ничего страшного.
>Но а вдруг она подумает, что я какой-то извращенец и псих? Подходит какой-то парень и просит послать нахуй, это же пиздец.
Попроси ее тогда сразу подумать, что ты извращенец и псих. Убедишься, что в этом нет ничего страшного.
>>830174
Ну тогда ты и решение проблемы знаешь, смысл совета спрашивать?
Если не можешь то выкладывай свои комплексы на бочку и разбирай их на составляющие. Почему ты вдруг решил, что теперь тебе что-то мешает знакомится?
>Раньше лет 5 назад как-то подходил и успешно.
Ну тогда ты и решение проблемы знаешь, смысл совета спрашивать?
Если не можешь то выкладывай свои комплексы на бочку и разбирай их на составляющие. Почему ты вдруг решил, что теперь тебе что-то мешает знакомится?
>>830168
Я другой анон.
Но у меня в жизни все хуево что пиздец блять.
Мне 25 лвл, после армии сижу дома и тупо играю в игори, скроллю двач и занимаюсь подобной хуйней.
Из универа ушел, живу в Мухосрани, где нет работы. А идти на заправку стремно как-то.
Мне пригорает от того, что я впустую сливаю свое время. Просто пиздец как пригорает. Пытаюсь изучать программирование, голова хорошо варит, в школе не раз бывал на олимпиадах и тд. Но у меня появляются мысли, что вместо того, чтобы гулять и кайфовать в молодости, я задрачиваюсь за компом. Хотя, когда играю в игры, такие мысли появляются, но не настолько сильно. Хз, что это. Может быть просто лень?
Тни нет года 2-3. Короче пиздец анон.
Апатия, депрессняк, никаких перспектив. Я просто биомусор. Мысли о том, нахуй я родился блять вообще.
Есть друзья, но они из более обеспеченных семей и у них все лучше, чем у меня.
Я другой анон.
Но у меня в жизни все хуево что пиздец блять.
Мне 25 лвл, после армии сижу дома и тупо играю в игори, скроллю двач и занимаюсь подобной хуйней.
Из универа ушел, живу в Мухосрани, где нет работы. А идти на заправку стремно как-то.
Мне пригорает от того, что я впустую сливаю свое время. Просто пиздец как пригорает. Пытаюсь изучать программирование, голова хорошо варит, в школе не раз бывал на олимпиадах и тд. Но у меня появляются мысли, что вместо того, чтобы гулять и кайфовать в молодости, я задрачиваюсь за компом. Хотя, когда играю в игры, такие мысли появляются, но не настолько сильно. Хз, что это. Может быть просто лень?
Тни нет года 2-3. Короче пиздец анон.
Апатия, депрессняк, никаких перспектив. Я просто биомусор. Мысли о том, нахуй я родился блять вообще.
Есть друзья, но они из более обеспеченных семей и у них все лучше, чем у меня.
>>830180
Да это может быть лень.
У тебя больше нет вопросов? Хочешь то ты чего? Пожалеть тебя? Советов? Где проблема?
>Может быть просто лень?
Да это может быть лень.
У тебя больше нет вопросов? Хочешь то ты чего? Пожалеть тебя? Советов? Где проблема?
>>830183
Какие советы тебе нужны? Карьерные, личные?
Ты просто описал свою ситуацию, но я так и не понял, что тебе нужно то. Что ты хочешь сделать? Кем стать, что исправить? Как можно дать тебе советы, если ты не сказал, что ты хочешь?
Какие советы тебе нужны? Карьерные, личные?
Ты просто описал свою ситуацию, но я так и не понял, что тебе нужно то. Что ты хочешь сделать? Кем стать, что исправить? Как можно дать тебе советы, если ты не сказал, что ты хочешь?
>>830183
Советую: опиши подробней, каких советов ты хочеш
(и да, ты жалеешь себя как последняя скотина на этих одиннадцати строчках своего жалостливого коммента)
>Жалеть я себя никогда не жалею.
>Советов может быть.
Советую: опиши подробней, каких советов ты хочеш
(и да, ты жалеешь себя как последняя скотина на этих одиннадцати строчках своего жалостливого коммента)
>>830187
Тебе кажется. Я описал ситуацию, а ты почему-то подумал, что я себя жалею. Ибо я знаю себя и никому никогда не ною, даже самым близким людям. Ибо это бессмысленно.
А здесь я описал ситуацию в надежде, что кто-то мне подскажет, как выбраться из этой депрессивной ямы.
>>830184
Да вообще любые, какие сможешь дать. Пробовал заниматься кпт. И да, мне помогало. Но потом появлялась мысль, что это не мои мысли, что я не такой и так не рассуждаю.
>(и да, ты жалеешь себя как последняя скотина на этих одиннадцати строчках своего жалостливого коммента)
Тебе кажется. Я описал ситуацию, а ты почему-то подумал, что я себя жалею. Ибо я знаю себя и никому никогда не ною, даже самым близким людям. Ибо это бессмысленно.
А здесь я описал ситуацию в надежде, что кто-то мне подскажет, как выбраться из этой депрессивной ямы.
>>830184
Да вообще любые, какие сможешь дать. Пробовал заниматься кпт. И да, мне помогало. Но потом появлялась мысль, что это не мои мысли, что я не такой и так не рассуждаю.
>>830189
Спи с открытыми окнами, чтобы комната хорошо проветривалась и во сне было достаточно кислорода. Как можно дать тебе совет если ты ничего конкретного не спросил?
Еще раз. Чего ты хочешь? Ты описал свою ситуацию. Что конкретно тебя в ней не устраивает? Давай хотябы один пункт возьмем.
Что в твоем понимание не пустое сливание времени? Чем продуктивным ты хочешь заняться?
>Да вообще любые, какие сможешь дать.
Спи с открытыми окнами, чтобы комната хорошо проветривалась и во сне было достаточно кислорода. Как можно дать тебе совет если ты ничего конкретного не спросил?
Еще раз. Чего ты хочешь? Ты описал свою ситуацию. Что конкретно тебя в ней не устраивает? Давай хотябы один пункт возьмем.
>Мне пригорает от того, что я впустую сливаю свое время
Что в твоем понимание не пустое сливание времени? Чем продуктивным ты хочешь заняться?
>>830189
Лол, если они в твоей голове то чьи они как не твои. Что значит не такой, что значит не так рассуждаешь?
>что это не мои мысли, что я не такой и так не рассуждаю.
Лол, если они в твоей голове то чьи они как не твои. Что значит не такой, что значит не так рассуждаешь?
>>830175
Собственно, а как, если кратко и как понять где маняфантазии, а где реальность? К примеру, человек захотел приобрести убеждение, что он может добиться всего или что он неотразимо привлекателен - не оценивая насколько это полезно или вредно, он может такие убеждения себе привить? Как они вобще, если кратко, прививаются? Не повторением же фразы.
>Единственное ограничение - эти новые убеждения должны опираться на реальность, маняфантазии создать с помощью КПТ сложно.
Собственно, а как, если кратко и как понять где маняфантазии, а где реальность? К примеру, человек захотел приобрести убеждение, что он может добиться всего или что он неотразимо привлекателен - не оценивая насколько это полезно или вредно, он может такие убеждения себе привить? Как они вобще, если кратко, прививаются? Не повторением же фразы.
>>830194
Никак, это как раз маняфантазии. Человек не может добиться всего, и "неотразимо привлекателен" - это поэтическая хуйня из женских романов.
м-ш
>что он может добиться всего или что он неотразимо привлекателен - не оценивая насколько это полезно или вредно, он может такие убеждения себе привить? Как они вобще, если кратко, прививаются? Не повторением же фразы.
Никак, это как раз маняфантазии. Человек не может добиться всего, и "неотразимо привлекателен" - это поэтическая хуйня из женских романов.
м-ш
>>830189
Да-да. Как хочешь.
>Тебе кажется. Я описал ситуацию, а ты почему-то подумал, что я себя жалею. Ибо я знаю себя и никому никогда не ною, даже самым близким людям.
Да-да. Как хочешь.
>>830194
"Добиться всего" это расплывчатое не пойми что. Добиться должности начальника отдела и купить свою квартиру через 5 лет, это уже конкретика.
Первый же отказ это убеждение разрушит. С помощью КПТ можно будет это убеждение заменить на более адекватное - "я могу быть привлекательным для некоторых людей".
>К примеру, человек захотел приобрести убеждение, что он может добиться всего или что он неотразимо привлекателен - не оценивая насколько это полезно или вредно, он может такие убеждения себе привить? Как они вобще, если кратко, прививаются? Не повторением же фразы.
"Добиться всего" это расплывчатое не пойми что. Добиться должности начальника отдела и купить свою квартиру через 5 лет, это уже конкретика.
>что он неотразимо привлекателен
Первый же отказ это убеждение разрушит. С помощью КПТ можно будет это убеждение заменить на более адекватное - "я могу быть привлекательным для некоторых людей".
>>830194
p.s. тут появился правильно резкий-как-понос двач-коллега >>830198, он тебе пояснит за жизнь, а я просто добавлю, что "захотел приобрести убеждение что может добиться всего" - это как правило попытка гиперкомпенсации схемы ущербности. И когда "человек" свою схему ущербности проработает, желание внедрять такие нереалистические нарциссические убеждения у него поослабнет.
м-ш
> К примеру, человек захотел приобрести убеждение, что он может добиться всего
p.s. тут появился правильно резкий-как-понос двач-коллега >>830198, он тебе пояснит за жизнь, а я просто добавлю, что "захотел приобрести убеждение что может добиться всего" - это как правило попытка гиперкомпенсации схемы ущербности. И когда "человек" свою схему ущербности проработает, желание внедрять такие нереалистические нарциссические убеждения у него поослабнет.
м-ш
>>830190
Хочу перестать проебывать время и заняться собой.
Мне ничего не остается, как и дальше обучаться программированию.
Но проблема в том, что максимум меня хватает на часа 2-3 в день, не больше.
Дальше меня заебывает и я продолжаю заниматься хуйней.
Короче, в моей ситуации нужна работа и переезд от предков. А работы нет. А кпт мне работу не даст.
Хочу перестать проебывать время и заняться собой.
Мне ничего не остается, как и дальше обучаться программированию.
Но проблема в том, что максимум меня хватает на часа 2-3 в день, не больше.
Дальше меня заебывает и я продолжаю заниматься хуйней.
Короче, в моей ситуации нужна работа и переезд от предков. А работы нет. А кпт мне работу не даст.
>>827128 (OP)
А кпт при шизофрении поможет?
А кпт при шизофрении поможет?
>>830201
Я сделаю последнюю попытку достучаться до твоего разума, о "никогда-себя-не-жалею-рациональный-мужчина".
Объясни, зачем эта полная боли и обиды самоочевидная реплика в "описании ситуации", лол? Выбери, ебун ты беспомощный - ты злишься на весь мир и кпт, или ты обижен, или жалеешь себя - что угодно, но только не "просто описываю ситуацию".
Когда поймешь, что твои аффекты (обидки, злость - здесь можешь выбирать, снаружи можно ошибиться) тебя имеют "прямо здесь прямо сейчас" - только тогда ты сможешь себе помочь с помощю кпт.
м-ш
>А кпт мне работу не даст.
Я сделаю последнюю попытку достучаться до твоего разума, о "никогда-себя-не-жалею-рациональный-мужчина".
Объясни, зачем эта полная боли и обиды самоочевидная реплика в "описании ситуации", лол? Выбери, ебун ты беспомощный - ты злишься на весь мир и кпт, или ты обижен, или жалеешь себя - что угодно, но только не "просто описываю ситуацию".
Когда поймешь, что твои аффекты (обидки, злость - здесь можешь выбирать, снаружи можно ошибиться) тебя имеют "прямо здесь прямо сейчас" - только тогда ты сможешь себе помочь с помощю кпт.
м-ш
>>830204
Ой блять, заебал специалист ебучий. Описал же свою ситуацию, написал же, как я мыслю. Нет блять, я жалею себя. Зачем ты пытаешься убедить меня в этом, мне не ясно. Я хорошо знаю себя. У меня есть чувства вины, стыда, низкая самооценка, но никак не жалость к себе.
Честное слово, заебал.
Из тебя специалист, как из говна пуля.
Можешь идти нахуй!
Ой блять, заебал специалист ебучий. Описал же свою ситуацию, написал же, как я мыслю. Нет блять, я жалею себя. Зачем ты пытаешься убедить меня в этом, мне не ясно. Я хорошо знаю себя. У меня есть чувства вины, стыда, низкая самооценка, но никак не жалость к себе.
Честное слово, заебал.
Из тебя специалист, как из говна пуля.
Можешь идти нахуй!
>>830201
Перестань.
Ну так продолжай, нормальное вполне занятие.
Сиди по 6-8 часов, что тебе мешает заниматься тем, что ты хочешь делать? Или может ты не хочешь этим заниматься?
Значит очевидно ты хочешь заниматься хуйней больше чем программировать.
Ты хочешь заниматься хуйней, а не работать. Ты же сам написал, что тебя на 2-3 часа хватает?
Причем тут предки, они тебя отвлекают от программирования?
Что тебе конкретно мешает сидеть по 6-8 часов? Вот ты сидишь, прогаешь, написал кусок кода, протестил, садишься за следующую задачу, и ТУТ БАЦ, тебе захотелось хуйней занятся? Почему так? Ты вдруг ощущаешь, что тебе программирование не нужно? Или что?
Ты понимаешь, какая каша несвязная у тебя в голове?
>Хочу перестать проебывать время и заняться собой.
Перестань.
>Мне ничего не остается, как и дальше обучаться программированию.
Ну так продолжай, нормальное вполне занятие.
>Но проблема в том, что максимум меня хватает на часа 2-3 в день, не больше.
Сиди по 6-8 часов, что тебе мешает заниматься тем, что ты хочешь делать? Или может ты не хочешь этим заниматься?
>Дальше меня заебывает и я продолжаю заниматься хуйней.
Значит очевидно ты хочешь заниматься хуйней больше чем программировать.
>Короче, в моей ситуации нужна работа и переезд от предков. А работы нет. А кпт мне работу не даст.
Ты хочешь заниматься хуйней, а не работать. Ты же сам написал, что тебя на 2-3 часа хватает?
Причем тут предки, они тебя отвлекают от программирования?
Что тебе конкретно мешает сидеть по 6-8 часов? Вот ты сидишь, прогаешь, написал кусок кода, протестил, садишься за следующую задачу, и ТУТ БАЦ, тебе захотелось хуйней занятся? Почему так? Ты вдруг ощущаешь, что тебе программирование не нужно? Или что?
Ты понимаешь, какая каша несвязная у тебя в голове?
>>830206
Скучно/неинтересно
>Что тебе конкретно мешает сидеть по 6-8 часов? Вот ты сидишь, прогаешь, написал кусок кода, протестил, садишься за следующую задачу, и ТУТ БАЦ, тебе захотелось хуйней занятся? Почему так? Ты вдруг ощущаешь, что тебе программирование не нужно? Или что?
Скучно/неинтересно
>>830208
А кто тебе сказал, что должно быть интересно и весело? Ты не можешь 8 часов просидеть, чтобы тебя не развлекали постоянно?
>Скучно/неинтересно
А кто тебе сказал, что должно быть интересно и весело? Ты не можешь 8 часов просидеть, чтобы тебя не развлекали постоянно?
>>830205
О, наконец какая-то искренность в воплях. Молодец. Подумай все же, зачем ты заныл, что кпт тебе работу не найдет.
>Можешь идти нахуй!
О, наконец какая-то искренность в воплях. Молодец. Подумай все же, зачем ты заныл, что кпт тебе работу не найдет.
>>830206
Я все описал вполне доступно в своем первом посте.
>>830213
Ох лол, ну хоть развеселил меня сегодня.
А ты подумай, почему во всем видишь нытье и жалость.
А я скажу так, что я считаю, что кпт это не панацея. Если ты по жизни в дерьме, то пока ты из него не выберешься, кпт тебе не поможет. И выбраться оно тоже не поможет.
Пока я не найду работу, я так и буду пребывать в депрессии.
>Ты понимаешь, какая каша несвязная у тебя в голове?
Я все описал вполне доступно в своем первом посте.
>>830213
>Подумай все же, зачем ты заныл, что кпт тебе работу не найдет.
Ох лол, ну хоть развеселил меня сегодня.
А ты подумай, почему во всем видишь нытье и жалость.
А я скажу так, что я считаю, что кпт это не панацея. Если ты по жизни в дерьме, то пока ты из него не выберешься, кпт тебе не поможет. И выбраться оно тоже не поможет.
Пока я не найду работу, я так и буду пребывать в депрессии.
>>830215
Ты прекрасно знаешь, что найдя работу найдешь новую причину оставаться в депрессии.
>Пока я не найду работу, я так и буду пребывать в депрессии.
Ты прекрасно знаешь, что найдя работу найдешь новую причину оставаться в депрессии.
>>830198
Почему у других не разрушает, а тут обязательно разрушит?
>Первый же отказ это убеждение разрушит.
Почему у других не разрушает, а тут обязательно разрушит?
>>830215
Ну вот ты и раскрылся, маня, благо это было несложно. "Я щас буду подробно расспрашивать про кпт, но заранее уверен, что оно мне не поможет и хочу всем кпт-пидорам это наглядно показать". Ты по жизни такой же неэффективный? Хотя чего я спрашиваю...
Вот, кпт-братюни, смотрите. Это опять копинг, здесь до терапии шагать и шагать. Иногда таким пидорам помогает, если им сразу на первичке их тухлые игры демонстрировать, чтобы они злиться начинали - т.к. стоимость консультации высокая, они тупо потерей своих денег мотивируются, что нужно эту херню прекращать и либо валить, либо начинать работать. А за бесплатно они могут бесконечно мозг ебать.
мимо-шпицыалист
>А я скажу так, что я считаю, что кпт это не панацея. Если ты по жизни в дерьме, то пока ты из него не выберешься, кпт тебе не поможет. И выбраться оно тоже не поможет.
Ну вот ты и раскрылся, маня, благо это было несложно. "Я щас буду подробно расспрашивать про кпт, но заранее уверен, что оно мне не поможет и хочу всем кпт-пидорам это наглядно показать". Ты по жизни такой же неэффективный? Хотя чего я спрашиваю...
Вот, кпт-братюни, смотрите. Это опять копинг, здесь до терапии шагать и шагать. Иногда таким пидорам помогает, если им сразу на первичке их тухлые игры демонстрировать, чтобы они злиться начинали - т.к. стоимость консультации высокая, они тупо потерей своих денег мотивируются, что нужно эту херню прекращать и либо валить, либо начинать работать. А за бесплатно они могут бесконечно мозг ебать.
мимо-шпицыалист
>>830219
Ты смешон, специалист.
То есть, ты думаешь, что человек всегда сам хозяин своих мыслей и поведения?
А как ты думаешь, одинаково ли будут мыслить два человека, только первый серьезно болен, а второй абсолютно здоров?
Я о том, что человек не всегда хозяин своего поведения. Иногда его поведение определяет состояние здоровья и, например, тот же гормональный фон, который у всех разный от рождения. Надеюсь, хотя бы это ты отрицать не будешь?
Ты смешон, специалист.
То есть, ты думаешь, что человек всегда сам хозяин своих мыслей и поведения?
А как ты думаешь, одинаково ли будут мыслить два человека, только первый серьезно болен, а второй абсолютно здоров?
Я о том, что человек не всегда хозяин своего поведения. Иногда его поведение определяет состояние здоровья и, например, тот же гормональный фон, который у всех разный от рождения. Надеюсь, хотя бы это ты отрицать не будешь?
>>830221
Интересно, китаец начнёт размышлять на русском, если у него гормональный фон поменяется?
>гормональный фон
>мысли
Интересно, китаец начнёт размышлять на русском, если у него гормональный фон поменяется?
>>830218
А это уже нарциссизм получается.
А это уже нарциссизм получается.
>>830220
А смысл писать тогда в КПТ-тред?
Причины ты знаешь, ищи работу и проблемы все уйдут. Нахуя сюда то писать?
А смысл писать тогда в КПТ-тред?
Причины ты знаешь, ищи работу и проблемы все уйдут. Нахуя сюда то писать?
>>830223
Речь идет о таких понятиях, как самооценка, уверенность в себе, жизнерадостность, решительность, поведение и тд.
Та же апатия может быть вызвана нарушением гормонального фона или других проблем со здоровьем.
>Интересно, китаец начнёт размышлять на русском, если у него гормональный фон поменяется?
Речь идет о таких понятиях, как самооценка, уверенность в себе, жизнерадостность, решительность, поведение и тд.
Та же апатия может быть вызвана нарушением гормонального фона или других проблем со здоровьем.
>>830226
Может быть вызвана вполне. Для этого есть смысл сдать анализы у эндокринолога.
Может быть вызвана вполне. Для этого есть смысл сдать анализы у эндокринолога.
>>830229 ПА-маню вроде транклюкировали банхаммером сегодня утром. Кто же это теперь?
>>830221
У меня нет желания спорить с твоей копинг-стратегией, которая помогает тебе ныть и ничего не делать со своей жизнью. Ты серьезно болен, не хозяин своего поведения, у тебя хуевый гормональный фон от рождения и еще много факторов. Хуево тебе, братан.
Я не так бодр, молод и шутлив, как другой анон, который пробует побороть твою защиту в лоб, мне этой фигни за деньги хватает, чтобы ее еще бесплатно делать. Моя задача - показать другим кпт-анонам, как работает защитная стратегия, и как ее распознать на твоем печальном примере.
Я призываю в тред приятно удивившего меня лысо-анона, чтобы он посмотрел на то, как капитуляция перед состоянием выглядит со стороны. Дорогой лысо-анон, тебе чудовищно везет (ну и ты сам титан), что ты можешь отсоединиться от этой хуйни - в основном это выглядит вот так, как вот в этой нашей переписочке.
м-ш
>То есть, ты думаешь, что человек всегда сам хозяин своих мыслей и поведения?
У меня нет желания спорить с твоей копинг-стратегией, которая помогает тебе ныть и ничего не делать со своей жизнью. Ты серьезно болен, не хозяин своего поведения, у тебя хуевый гормональный фон от рождения и еще много факторов. Хуево тебе, братан.
Я не так бодр, молод и шутлив, как другой анон, который пробует побороть твою защиту в лоб, мне этой фигни за деньги хватает, чтобы ее еще бесплатно делать. Моя задача - показать другим кпт-анонам, как работает защитная стратегия, и как ее распознать на твоем печальном примере.
Я призываю в тред приятно удивившего меня лысо-анона, чтобы он посмотрел на то, как капитуляция перед состоянием выглядит со стороны. Дорогой лысо-анон, тебе чудовищно везет (ну и ты сам титан), что ты можешь отсоединиться от этой хуйни - в основном это выглядит вот так, как вот в этой нашей переписочке.
м-ш
>>830219
А можно, товарищ шпицыалист, всё же краткую инструкцию для тупых? К примеру, человек робкий и ему эта стеснительность не нравится, мешает ему. Какие шаги ему следует предпринять? 1, 2, 3, типа 1. конкретно описать проблему и т.д.? Знаю, тебе возможно лень будет расписывать, но хотя бы так, намёком.
А можно, товарищ шпицыалист, всё же краткую инструкцию для тупых? К примеру, человек робкий и ему эта стеснительность не нравится, мешает ему. Какие шаги ему следует предпринять? 1, 2, 3, типа 1. конкретно описать проблему и т.д.? Знаю, тебе возможно лень будет расписывать, но хотя бы так, намёком.
>>830232
К примеру человек, это очень абстрактно.
Давай о тебе. Ты считаешь себя робким и тебе хочется это исправить? Приведи пример где ты ощутил робость и не сделал того, что хотел сделать.
К примеру человек, это очень абстрактно.
Давай о тебе. Ты считаешь себя робким и тебе хочется это исправить? Приведи пример где ты ощутил робость и не сделал того, что хотел сделать.
>>830234
В общем, например, при устройстве на работу испытываю сильнейшее волнение и регулярно отказываюсь не только от самой работы, но и в случае, например, прошлого трудоустройства от знакомств и ответственности, которые в перспективе могут мою жизнь сделать комфортнее. Отказываюсь потому, что уверен, что не справлюсь, что боюсь подводить других людей, опять же боюсь конфликтов, становится тревожно и печально, если не угодил человеку. В итоге я лучше прячусь где-нибудь в уголке и долго грызу локти, зная, что мог бы согласиться и всё было бы хорошо. И сразу противоположная мысль врывается, мол, ну согласился ты, а потянул бы, ты же не такой уверенный в себе Ерохин, чтобы без волнения руководить людьми/принимать решения, об тебя же ноги вытрут и уволят.
В общем, например, при устройстве на работу испытываю сильнейшее волнение и регулярно отказываюсь не только от самой работы, но и в случае, например, прошлого трудоустройства от знакомств и ответственности, которые в перспективе могут мою жизнь сделать комфортнее. Отказываюсь потому, что уверен, что не справлюсь, что боюсь подводить других людей, опять же боюсь конфликтов, становится тревожно и печально, если не угодил человеку. В итоге я лучше прячусь где-нибудь в уголке и долго грызу локти, зная, что мог бы согласиться и всё было бы хорошо. И сразу противоположная мысль врывается, мол, ну согласился ты, а потянул бы, ты же не такой уверенный в себе Ерохин, чтобы без волнения руководить людьми/принимать решения, об тебя же ноги вытрут и уволят.
>>830232
На всякий случай уточню, что ты пишешь коммент к моей переписке с совсем не тупым товарищем, у него дело в том, что он застрял в защитном аффекте и ноет/сердится/доказывает всем, какие они козлы. А так он умный и хороший, но сильно внутри, снаружи почти не видно. Это лечится только вживую.
а для "тупых, но честно стремящихся социофобов" (лол) - я бы рекомендовал походить по нескольким специалистам и найти того, кому ты доверяешь и кого ты бы мог выдержать финансово в течение долгого времени (полугода, скажем). Робость-стеснительность хорошо лечить вживую, потому что сам контакт с другим человеком-терапевтом в данном случае целебен. Можно когнитивного, можно семейного терапевта или гештальтиста, почти кого угодно.
Самостоятельно - ты эту проблему, скорее всего, рано или поздно перерастешь. Но это может занять много времени. В самотерапию робости и стеснительности без поддержки я не верю, извини.
После начала работы с психотерапевтом/психологом ты сможешь добавлять и самостоятельную работу.
м-ш
>А можно, товарищ шпицыалист, всё же краткую инструкцию для тупых? К примеру, человек робкий и ему эта стеснительность не нравится, мешает ему. Какие шаги ему следует предпринять? 1, 2, 3, типа 1. конкретно описать проблему и т.д.?
На всякий случай уточню, что ты пишешь коммент к моей переписке с совсем не тупым товарищем, у него дело в том, что он застрял в защитном аффекте и ноет/сердится/доказывает всем, какие они козлы. А так он умный и хороший, но сильно внутри, снаружи почти не видно. Это лечится только вживую.
а для "тупых, но честно стремящихся социофобов" (лол) - я бы рекомендовал походить по нескольким специалистам и найти того, кому ты доверяешь и кого ты бы мог выдержать финансово в течение долгого времени (полугода, скажем). Робость-стеснительность хорошо лечить вживую, потому что сам контакт с другим человеком-терапевтом в данном случае целебен. Можно когнитивного, можно семейного терапевта или гештальтиста, почти кого угодно.
Самостоятельно - ты эту проблему, скорее всего, рано или поздно перерастешь. Но это может занять много времени. В самотерапию робости и стеснительности без поддержки я не верю, извини.
После начала работы с психотерапевтом/психологом ты сможешь добавлять и самостоятельную работу.
м-ш
>>830231
Лол вместо агроответов лучше бы ответил аргументированно.
Разве ты споришь с тем, что организм и психика у каждого человека индивидуален от рождения.
Лол вместо агроответов лучше бы ответил аргументированно.
Разве ты споришь с тем, что организм и психика у каждого человека индивидуален от рождения.
>>830235
p.s. По этому описанию видно, что болячка сильно снижает качество твоей жизни. Я бы настаивал на том, чтобы ты поискал психотерапевта и хотя бы пять-десять сессий к нему походил (а вообще рассчитывал бы на долгосрочный поддерживающий-воспитывающий курс)
В данном случае начинать с самопомощи - это довольно бесплодное дрочево, извини за прямоту.
м-ш
>В общем, например, при устройстве на работу испытываю сильнейшее волнение и регулярно отказываюсь не только от самой работы, но и в случае, например, прошлого трудоустройства от знакомств и ответственности, которые в перспективе могут мою жизнь сделать комфортнее. Отказываюсь потому, что уверен, что не справлюсь, что боюсь подводить других людей, опять же боюсь конфликтов, становится тревожно и печально, если не угодил человеку.
p.s. По этому описанию видно, что болячка сильно снижает качество твоей жизни. Я бы настаивал на том, чтобы ты поискал психотерапевта и хотя бы пять-десять сессий к нему походил (а вообще рассчитывал бы на долгосрочный поддерживающий-воспитывающий курс)
В данном случае начинать с самопомощи - это довольно бесплодное дрочево, извини за прямоту.
м-ш
>>830239
Сорри, не смогу тебе отвечать. Ты победил, я слил, у меня нет аргументов, чтобы тебе возразить.
>Лол вместо агроответов лучше бы ответил аргументированно.
>Разве ты споришь с тем, что организм и психика у каждого человека индивидуален от рождения.
Сорри, не смогу тебе отвечать. Ты победил, я слил, у меня нет аргументов, чтобы тебе возразить.
>>830238
А что делать, если мать раздражает, а нет способа от неё съехать? То есть даже подрочить нельзя спокойно - постоянно ломится, заёбывает, "а что там так долго, ты что, вены режешь/наркотики потребляешь?" На разговоры реагирует истерикой, любые темы, на которые я хочу поговорить, пресекаются "вот купишь свою квартиру/женишься, тогда обсудим, а пока твоё дело деньги в семью нести". Как справляться с нарастающим баттхёртом и желанием проломить ей голову?
А что делать, если мать раздражает, а нет способа от неё съехать? То есть даже подрочить нельзя спокойно - постоянно ломится, заёбывает, "а что там так долго, ты что, вены режешь/наркотики потребляешь?" На разговоры реагирует истерикой, любые темы, на которые я хочу поговорить, пресекаются "вот купишь свою квартиру/женишься, тогда обсудим, а пока твоё дело деньги в семью нести". Как справляться с нарастающим баттхёртом и желанием проломить ей голову?
>>830242
хахахаха слив зосчитан))) очередная безогаворачная пабеда анонимусов)))) ЗАТАРАЛЕНА ЛОЛКА У ТЕБЯ БАТРУДИНАВ)))
хахахаха слив зосчитан))) очередная безогаворачная пабеда анонимусов)))) ЗАТАРАЛЕНА ЛОЛКА У ТЕБЯ БАТРУДИНАВ)))
>>830243
Искать способ от нее съехать. Без этого никак. Пересмотри бессмертное видео Бурхаева лол
https://www.youtube.com/watch?v=7mvWdn6fjYE
м-ш
>А что делать, если мать раздражает, а нет способа от неё съехать?
Искать способ от нее съехать. Без этого никак. Пересмотри бессмертное видео Бурхаева лол
https://www.youtube.com/watch?v=7mvWdn6fjYE
м-ш
>>830235 Твоя ситуация чем-то похожа на мою. Не хочу давать своих проекций, однако у меня была мысль, что я делаю что-то не то, что я обязательно должен делать все правильно, соответствовать каким-то ебучим кодам, норман, общественным протоколам, что я не знаю как себя вести в той или иной ситуации, жутко переживал, если вдруг сказал, что не то, не лучшую фразу, протупил и в таком духе, у меня были флешбэки с неприятными ситуациями, где я не соответствовал чем-то, фейлил, от них мне бомбило каждый раз. Я долго боялся например ходить в магазин один, потому что я не знаю что сказать. Вдруг я скажу что-то не то. Даже спрашивал мамку, вот что мне нужно сказать, чтобы мне дали например хлеба. Потом ситуация похода в магазины стала для меня привычной. Но как ты понимаешь проблему это не решило. Тренируя что-то я просто делал для себя ситуацию привычной, часто через силу, превозмогая. Ощущения что я делаю что-то не то оставались со мной. К осознанию этого всего я подошел только недавно и мне кажется виной всему ебучие воспитатели в детских садах. По крайней мере сумел проработать страх сделать что-то не то. Ну может не полностью, еще не до конца уверен, что отлегло. Есть еще много ситуаций, которые надо решить тащемта.
самоанализант
самоанализант
>>830248
Он сасный. Я не смотрел почти другие видео и больше про него ничего не знаю, чтобы не разочаровываться, но в этом видео он охуенен, и с точки зрения той же семейной психотерапии все говорит очень точно и доходчиво.
м-ш
>Кстати, а как сам относишься к Бурхану?
Он сасный. Я не смотрел почти другие видео и больше про него ничего не знаю, чтобы не разочаровываться, но в этом видео он охуенен, и с точки зрения той же семейной психотерапии все говорит очень точно и доходчиво.
м-ш
>>830245
Почему мамаши такие ебанутые? Неужели не понимают, что у них уже взрослый ребёнок, которому не надо сопли вытирать и бегать за ним с горшком? Для меня это просто пиздец какая загадка.
Почему мамаши такие ебанутые? Неужели не понимают, что у них уже взрослый ребёнок, которому не надо сопли вытирать и бегать за ним с горшком? Для меня это просто пиздец какая загадка.
>>830254 Ну а причем тут мамаши? Мамаши они такие. Это батю надо обвинять, что не привил ребенку самостоятельности.
>>830245
Тогда тут другая проблема встаёт, проблема выбора. Мне уже под 30-к скоро, нихуя не накопил. И меня сильно печалит, что своё жильё я себе позволить не могу, а остаётся только съём, куда будет уходить большая часть зарплаты. Как настроить себя на позитивный лад в данном случае?
>Искать способ от нее съехать. Без этого никак.
Тогда тут другая проблема встаёт, проблема выбора. Мне уже под 30-к скоро, нихуя не накопил. И меня сильно печалит, что своё жильё я себе позволить не могу, а остаётся только съём, куда будет уходить большая часть зарплаты. Как настроить себя на позитивный лад в данном случае?
>>830254
Дорастешь до ее лет, поймешь. Вас в двадцать плющит от того, что впереди жопа и безысходность, а прикинь в 50, когда впереди только болячки и смерть, муж ушел/пьет/дебил, а единственное светлое пятнышко - сыночка-корзиночка вот-вот съебет в туман и пидорас даже не позвонит никогда.
Любые страдания по ЕОТ отдыхают.
м-ш
>Почему мамаши такие ебанутые? Неужели не понимают, что у них уже взрослый ребёнок, которому не надо сопли вытирать и бегать за ним с горшком? Для меня это просто пиздец какая загадка.
Дорастешь до ее лет, поймешь. Вас в двадцать плющит от того, что впереди жопа и безысходность, а прикинь в 50, когда впереди только болячки и смерть, муж ушел/пьет/дебил, а единственное светлое пятнышко - сыночка-корзиночка вот-вот съебет в туман и пидорас даже не позвонит никогда.
Любые страдания по ЕОТ отдыхают.
м-ш
>>830257 Виновата не мамка, а ебануты режим в рашке, который не дает людям накомить на свое жилье.
>>830257
Да, это уже конец жизни близко. Лол.
Еблан, у мужиков с тридцатника до сорока пяти - пик карьеры. Про "накопил" будешь думать к шестидесяти, а пока думай, где заработать. Когда съемная квартира будет занимать хотя бы одну треть от зарплаты, это тебя парить будет гораздо меньше.
мимо-шпицыалист
>Тогда тут другая проблема встаёт, проблема выбора. Мне уже под 30-к скоро, нихуя не накопил.
Да, это уже конец жизни близко. Лол.
>И меня сильно печалит, что своё жильё я себе позволить не могу, а остаётся только съём, куда будет уходить большая часть зарплаты. Как настроить себя на позитивный лад в данном случае?
Еблан, у мужиков с тридцатника до сорока пяти - пик карьеры. Про "накопил" будешь думать к шестидесяти, а пока думай, где заработать. Когда съемная квартира будет занимать хотя бы одну треть от зарплаты, это тебя парить будет гораздо меньше.
мимо-шпицыалист
>>830260
Так у меня нет никакой карьеры.
Да негде, лол, у меня нет вышки, нет специальности, а уже не на каждую работу берут - представь как дальше будет.
>Еблан, у мужиков с тридцатника до сорока пяти - пик карьеры.
Так у меня нет никакой карьеры.
>а пока думай, где заработать
Да негде, лол, у меня нет вышки, нет специальности, а уже не на каждую работу берут - представь как дальше будет.
>>830261
Хорошо, ты победил свою мамку в рейтинге безысходности. Можешь взять с полки пирожок надгробную плиту.
>>имплаинг у питурда впереди не болячки и смерть в одиночестве
Хорошо, ты победил свою мамку в рейтинге безысходности. Можешь взять с полки пирожок надгробную плиту.
>>830264
Не, ну ты сам посмотри вокруг - чего очевидное-то отрицать. Вон хую 30 скоро, а он с мамой живёт. У него чтоль будущее будет охуенное?
Не, ну ты сам посмотри вокруг - чего очевидное-то отрицать. Вон хую 30 скоро, а он с мамой живёт. У него чтоль будущее будет охуенное?
>>830263
ВЫШКА НИНУЖНА, КОКОКО! Смотрите, аноны, вот что с вами будет, когда вы доживете нет до тридцатника.
Если серьезно, то думай, что хоть как-то умеешь, покупай диплом/заочка. Если есть депрессия - бегом к психиатру за таблетками, даже при субдепрессии ты из такой жопы не вылезешь. Будешь ходить упоротый колесами, на мамку временно будет пофиг.
Удачи тебе, анон, это действительно сложный старт.
м-ш
>Да негде, лол, у меня нет вышки, нет специальности, а уже не на каждую работу берут - представь как дальше будет.
ВЫШКА НИНУЖНА, КОКОКО! Смотрите, аноны, вот что с вами будет, когда вы доживете нет до тридцатника.
Если серьезно, то думай, что хоть как-то умеешь, покупай диплом/заочка. Если есть депрессия - бегом к психиатру за таблетками, даже при субдепрессии ты из такой жопы не вылезешь. Будешь ходить упоротый колесами, на мамку временно будет пофиг.
Удачи тебе, анон, это действительно сложный старт.
м-ш
>>830267
Упомянутый питурд реально в жопе. У половины анонов ситуация гораздо легче: "я нихачу учица тупая мамка заминя платит я будущий маск биткойн гений кококо она меня угнетает".
Возьмите блядь пример с анона и не повторяйте его ошибок.
м-ш
>Не, ну ты сам посмотри вокруг - чего очевидное-то отрицать. Вон хую 30 скоро, а он с мамой живёт. У него чтоль будущее будет охуенное?
Упомянутый питурд реально в жопе. У половины анонов ситуация гораздо легче: "я нихачу учица тупая мамка заминя платит я будущий маск биткойн гений кококо она меня угнетает".
Возьмите блядь пример с анона и не повторяйте его ошибок.
м-ш
>>830242
Естественно, ты слился. Ты даже не стал встревать в серьезный разговор о гормональном фоне и индивидуальности психики каждого еще при рождении.
Пример, если сравнить хачей и каких нибудь сибиряков, то у первых характер и поведение будет более агрессивным, вспыльчивым из-за гормонального фона. И здесь твое кпт сосет.
Хотя, я ни в коем случае не отрицаю заслуги кпт. Но поведение и мышление человека не обусловлено одними лишь мыслями. Точнее, мысли зачастую следствие каких-то факторов. Вот об этом я и говорил.
Естественно, ты слился. Ты даже не стал встревать в серьезный разговор о гормональном фоне и индивидуальности психики каждого еще при рождении.
Пример, если сравнить хачей и каких нибудь сибиряков, то у первых характер и поведение будет более агрессивным, вспыльчивым из-за гормонального фона. И здесь твое кпт сосет.
Хотя, я ни в коем случае не отрицаю заслуги кпт. Но поведение и мышление человека не обусловлено одними лишь мыслями. Точнее, мысли зачастую следствие каких-то факторов. Вот об этом я и говорил.
>>830263
Блять, получай права, приобрети машину, а работа уже найдется. На ней ты сможешь зарабатывать столько же, сколько рабы с вышкой.
Блять, получай права, приобрети машину, а работа уже найдется. На ней ты сможешь зарабатывать столько же, сколько рабы с вышкой.
>>830269
То есть, если в 30 с мамой и девственник, нужно убиваться. Я так и думал. Тем более, работы меня Пыня лишил, а переучиваться на программистаили какого-нибудь ландшафтного дизайнера нет ни сил, ни денег, ни желания.
мимо неудачник
То есть, если в 30 с мамой и девственник, нужно убиваться. Я так и думал. Тем более, работы меня Пыня лишил, а переучиваться на программистаили какого-нибудь ландшафтного дизайнера нет ни сил, ни денег, ни желания.
мимо неудачник
>>830268
Я пробовал флуоксетин, апатия накинулась пуще прежнего, весь курс. И этот... венлафаксин - от него ещё сильнее тревожность была, словно банку кофе выжрал. На мамку-то похуй было, но так же было похуй и на всё другое.
>Будешь ходить упоротый колесами, на мамку временно будет пофиг.
Я пробовал флуоксетин, апатия накинулась пуще прежнего, весь курс. И этот... венлафаксин - от него ещё сильнее тревожность была, словно банку кофе выжрал. На мамку-то похуй было, но так же было похуй и на всё другое.
>>830275
Ну а что тебе остается то? Либо подыхать, либо превозмогать НЕСМОТРЯ на хуевые условия в говне.
Что тебе еще то предложить.
>а переучиваться на программистаили какого-нибудь ландшафтного дизайнера нет ни сил, ни денег, ни желания.
Ну а что тебе остается то? Либо подыхать, либо превозмогать НЕСМОТРЯ на хуевые условия в говне.
Что тебе еще то предложить.
>>830276
А нужно было не "пробовать", а нормально работать в союзе со специалистом-психиатром.
Ладно. Дорогие господа, здесь кпт-тред, а не консультационный, поэтому я сворачиваю свои ответы на некпт-шные темы. Спасибо вам за беседу. Если возможно, я прошу модера не буйствовать, потому что у анона выше, например, действительно хороший пример защитной стратегии, плавно сводящей его с личных проблем на серьезный аргументированный разговор про хачей - и это должно остаться в истории.
перекатчику я напоминаю, что где-то в середине треда есть мой вариант "чем отличается кпт от других терапий", если нужно.
Всем спасибо.
м-ш
>Я пробовал флуоксетин,
А нужно было не "пробовать", а нормально работать в союзе со специалистом-психиатром.
Ладно. Дорогие господа, здесь кпт-тред, а не консультационный, поэтому я сворачиваю свои ответы на некпт-шные темы. Спасибо вам за беседу. Если возможно, я прошу модера не буйствовать, потому что у анона выше, например, действительно хороший пример защитной стратегии, плавно сводящей его с личных проблем на серьезный аргументированный разговор про хачей - и это должно остаться в истории.
перекатчику я напоминаю, что где-то в середине треда есть мой вариант "чем отличается кпт от других терапий", если нужно.
Всем спасибо.
м-ш
>>830280
Это денег не хватит искать такого специалиста, который тебе не будет втирать про "главное семья и вам надо быстрее завести детей". А в поликлиниках и прочих ПНД никакой работы вообще не ведут, только консультации и направление в госпиталь.
>а нормально работать в союзе со специалистом-психиатром
Это денег не хватит искать такого специалиста, который тебе не будет втирать про "главное семья и вам надо быстрее завести детей". А в поликлиниках и прочих ПНД никакой работы вообще не ведут, только консультации и направление в госпиталь.
>>830280
Слив засчитан. Пошел нахуй.
>потому что у анона выше, например, действительно хороший пример защитной стратегии
Слив засчитан. Пошел нахуй.
>>830278
Правда глаза режет - это не просто так сказано. Если хочется плакать, значит это твое слабое место. Значит именно туда тебе и нужно.
Правда глаза режет - это не просто так сказано. Если хочется плакать, значит это твое слабое место. Значит именно туда тебе и нужно.
>>830284 Всем там будем
>>830277
-Лазарь! Иди вон. Ну а что тебе остается то? Либо подыхать, либо оживать НЕСМОТРЯ на хуевые условия в пещере.
Что тебе еще то предложить.
И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком...
-Лазарь! Иди вон. Ну а что тебе остается то? Либо подыхать, либо оживать НЕСМОТРЯ на хуевые условия в пещере.
Что тебе еще то предложить.
И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком...
>>830295
А ты пидр.
А ты пидр.
Анончик, что посоветуешь наиболее простое для восприятия и с набольшим количеством практики для работы по КПТ ?
Я из когорты, тех, кто быстро забивает если нету результата, и вообще есть проблема с окончанием начатых дел, но хочу собрать волю в кулак и попробовать поработать.
Помню писали в треде ранее про "Психотренинг" Эллиса - он норм будет ?
С КПТ в целом знаком, читал Бернса, Бека (но уже слабо помню, память плохая), хватило сил на месяца 2 Ричардса. Ходил месяца 3 к КПТ психотерапевту, но она меня бесила своей тупостью, показалсь слабым профессионалом и я ее дропнул.
В целом работа у меня сводилась к тому, что я выписывал кучу своих автомыслей, придумывал опровержения, каждый день это делал месяц-два, потом, когда не чувствовал никаких изменений мне становилось адски тяжело себя заставить этим заниматься и я дропал все это дело.
Кстати, мимо-спец, а по скайпу не думал начать консультировать ?
Я из когорты, тех, кто быстро забивает если нету результата, и вообще есть проблема с окончанием начатых дел, но хочу собрать волю в кулак и попробовать поработать.
Помню писали в треде ранее про "Психотренинг" Эллиса - он норм будет ?
С КПТ в целом знаком, читал Бернса, Бека (но уже слабо помню, память плохая), хватило сил на месяца 2 Ричардса. Ходил месяца 3 к КПТ психотерапевту, но она меня бесила своей тупостью, показалсь слабым профессионалом и я ее дропнул.
В целом работа у меня сводилась к тому, что я выписывал кучу своих автомыслей, придумывал опровержения, каждый день это делал месяц-два, потом, когда не чувствовал никаких изменений мне становилось адски тяжело себя заставить этим заниматься и я дропал все это дело.
Кстати, мимо-спец, а по скайпу не думал начать консультировать ?
>>830320
Это не совсем то, что ты хочешь, но я бы тебе рекомендовал что-то в медитативном духе типа ACT-майндфулнес-прочаяхня. Оно позволит тебе не свалиться в очередной истощающий маниакально-депрессивный цикл "напрёгси - разочаровалси", потому что просто будет такая очень мелкая, но ненапрягающая практика.
Т.е. тебя запиздила незаметная и сильная депрессивная мысль "мета-уровня", как я это условно называю. Это довольно типичная картина как раз для циклического народа, как с ней бороться самостоятельно, я не знаю. Попробуй поискать и поотслеживать "сильные депрессящие мысли" - у тебя обязательно есть что-то, чем ты лишаешь себя смысла в деятельности наглухо. Начиная от "я все равно умру", "а какой в этом смысл" и т.п. Такие мысли похожи на рубильник, сразу глушат настроение и деятельность.
Какбы наоборот - я с год назад подумал перестать консультировать по скайпу и осуществил это желание ))). Я по сути скорее па-маня, которая сильно ориентируется на контрперенос и чуйку (даже если работаю в кпт-традиции), а по скайпу я человека не чувствую и даже пизды ему дать не могу как следует, руки коротки. Если я к этому решу вернуться и деанонюсь - я себя здесь отрекламирую, лол. Пока мне не нравится, что по скайпу получается.
м-ш
>Анончик, что посоветуешь наиболее простое для восприятия и с набольшим количеством практики для работы по КПТ ?
>Я из когорты, тех, кто быстро забивает если нету результата, и вообще есть проблема с окончанием начатых дел, но хочу собрать волю в кулак и попробовать поработать.
Это не совсем то, что ты хочешь, но я бы тебе рекомендовал что-то в медитативном духе типа ACT-майндфулнес-прочаяхня. Оно позволит тебе не свалиться в очередной истощающий маниакально-депрессивный цикл "напрёгси - разочаровалси", потому что просто будет такая очень мелкая, но ненапрягающая практика.
>В целом работа у меня сводилась к тому, что я выписывал кучу своих автомыслей, придумывал опровержения, каждый день это делал месяц-два, потом, когда не чувствовал никаких изменений мне становилось адски тяжело себя заставить этим заниматься и я дропал все это дело.
Т.е. тебя запиздила незаметная и сильная депрессивная мысль "мета-уровня", как я это условно называю. Это довольно типичная картина как раз для циклического народа, как с ней бороться самостоятельно, я не знаю. Попробуй поискать и поотслеживать "сильные депрессящие мысли" - у тебя обязательно есть что-то, чем ты лишаешь себя смысла в деятельности наглухо. Начиная от "я все равно умру", "а какой в этом смысл" и т.п. Такие мысли похожи на рубильник, сразу глушат настроение и деятельность.
>Кстати, мимо-спец, а по скайпу не думал начать консультировать ?
Какбы наоборот - я с год назад подумал перестать консультировать по скайпу и осуществил это желание ))). Я по сути скорее па-маня, которая сильно ориентируется на контрперенос и чуйку (даже если работаю в кпт-традиции), а по скайпу я человека не чувствую и даже пизды ему дать не могу как следует, руки коротки. Если я к этому решу вернуться и деанонюсь - я себя здесь отрекламирую, лол. Пока мне не нравится, что по скайпу получается.
м-ш
>>830272
Докажи что это гормональный фон, а не культурное влияние, влияние воспитания\традиций. Так то величина тестостерона ( чем выше тем больше) НЕ ВЛИЯЕТ на агрессивность и т.д. Но если уровень не достаточен - может пиписька не подниматься ( см. учебники по социальной психологии, например Майерса)
ещё один мимо ш. автор говнометафоры
Докажи что это гормональный фон, а не культурное влияние, влияние воспитания\традиций. Так то величина тестостерона ( чем выше тем больше) НЕ ВЛИЯЕТ на агрессивность и т.д. Но если уровень не достаточен - может пиписька не подниматься ( см. учебники по социальной психологии, например Майерса)
ещё один мимо ш. автор говнометафоры
>>830128
Эта адаптация и казление довольно сомнительных идеек Эрика Берна на российский лад. Сомнительных потому что Берна с его "играми в которые играют игры" слишком любят ванильные ТП и никаких пруфоф эхвективости (у кпт хоть какая-никакая штатистика на говноаабмеде есть) нема.
Эта адаптация и казление довольно сомнительных идеек Эрика Берна на российский лад. Сомнительных потому что Берна с его "играми в которые играют игры" слишком любят ванильные ТП и никаких пруфоф эхвективости (у кпт хоть какая-никакая штатистика на говноаабмеде есть) нема.
>>830272
Гомосапиенц отличается от других зверушек ебически высокой нейропластичностью. Каковая и позволяет мыслям и убеждениям крыть как бык овцу по степени влияния на поведение гормональный фони прочие, тоже важные, безусловно, факторы.
Гомосапиенц отличается от других зверушек ебически высокой нейропластичностью. Каковая и позволяет мыслям и убеждениям крыть как бык овцу по степени влияния на поведение гормональный фони прочие, тоже важные, безусловно, факторы.
>>830359
Влияние на что-то это не вызов чего то. Гормоны не могут вызвать негативные мысли . Они только являются частью чего то ( биологический контекст), а ведь есть ещё социальный контекст, контекст научения и т.д
Влияние на что-то это не вызов чего то. Гормоны не могут вызвать негативные мысли . Они только являются частью чего то ( биологический контекст), а ведь есть ещё социальный контекст, контекст научения и т.д
>>830367
Если у тебя низкий гормональный фон, то негативные мысли будут преобладать. Это глупо отрицать.
Алсо, в США проводили исследования. Одна группа состояла из коренных жителей, живущих там несколько столетий. Другая группа из горячих и вспыльчивых народов, но тех кто живет в США несколько поколений и полностью ассимилировались. Так вот, на парней из первой группы доебывался здоровый качок и они спокойно реагировали и не вступали в драки и конфликты. Но парни из второй группы начинали ругаться, конфликтничать и драться.
>Гормоны не могут вызвать негативные мысли
Если у тебя низкий гормональный фон, то негативные мысли будут преобладать. Это глупо отрицать.
Алсо, в США проводили исследования. Одна группа состояла из коренных жителей, живущих там несколько столетий. Другая группа из горячих и вспыльчивых народов, но тех кто живет в США несколько поколений и полностью ассимилировались. Так вот, на парней из первой группы доебывался здоровый качок и они спокойно реагировали и не вступали в драки и конфликты. Но парни из второй группы начинали ругаться, конфликтничать и драться.
>>830355
Гугль и википедию.
Выученную беспомощность нужно отличать от лени и избалованности - к примеру, непонятно, то ли ты действительно не догадываешься, что почитать (и тогда это прекрасный пример выученной беспомощности), то ли ленишься задать вопрос нормально и считаешь, что люди вокруг тебя должны угадывать, чего именно тебе хочется и развлекать тебя.
мимо-шпицыалист
>Шпециалист, что почитать о выученной беспомощности?
Гугль и википедию.
Выученную беспомощность нужно отличать от лени и избалованности - к примеру, непонятно, то ли ты действительно не догадываешься, что почитать (и тогда это прекрасный пример выученной беспомощности), то ли ленишься задать вопрос нормально и считаешь, что люди вокруг тебя должны угадывать, чего именно тебе хочется и развлекать тебя.
мимо-шпицыалист
>>830370 Что делать если у них в культуре и воспитании прописано, что надо драться и конфликтовать, вместо того, чтобы тупо заигнорить урода
>>830371
Что её отличать-то. ВБ носит негативный характер, провоцирует негативные мысли и плохое настроение, за счёт чего и барахлят мотивационные схемы; лень это банальная экономия уровня "сделать бутерброд вместо супа", которая за собой не несёт никаких отрицательных соображений; и избалованность вообще из другой оперы.
>Выученную беспомощность нужно отличать от лени и избалованности
Что её отличать-то. ВБ носит негативный характер, провоцирует негативные мысли и плохое настроение, за счёт чего и барахлят мотивационные схемы; лень это банальная экономия уровня "сделать бутерброд вместо супа", которая за собой не несёт никаких отрицательных соображений; и избалованность вообще из другой оперы.
>>830370
Это глупо утверждать, не разбираясь в вопросе. Гормональный фон это соотношение и оно не может быть низким, как не могут бить низкими весы целиком. Речь, как понимаю, про половые гормоны, так они тоже тестостероном не заканчиваются: к примеру, крайне низкий уровень пролактина сказывается отрицательно на половой системе и вызывает симптомы депрессии, так же как и завышенный, низкий тестостерон приводит к феминизации организма и ослаблению костной ткани, но при этом высокий уровень тестостерона плохо влияет на работу печени и сердца, угнетает нервную систему и провоцирует частые перепады настроения, заниженный соматропин плохо влияет на обменные процессы в организме, а высокий плохо влияет на работу щитовидной железы и ослабляет суставы.
При этом всём к мыслям это отношения не имеет, т.к. мысли это продукт научения. То есть если человек привычен/обучен мыслить в определённом ключе, то мыслить он будет в этом ключе; если человек трудоголик, он будет работать вне зависимости от самочувствия, если человек склонен к меланхолии, он будет искать способы погрузиться в себя вне зависимости от уровня гормонов. Гормональный фон может влиять на самочувствие, здоровье и настроение, а уже через это влиять на мыслительную деятельность человека, но это сугубо индивидуально и нельзя сказать, что из-за каких-то гормональных сбоев обязательно будут негативные мысли. Более того, когнитивные упражнения и поведенческие эксперименты помогают справляться с тревогами и хандрой, а это уже прямо влияет на уровень кортизола и серотонина в организме, активирует работу лобной коры и в последствии, при систематическом подходе, снижает эмоциональный фон в пользу осознанности и контроля, не провоцируя выбросы гормонов.
>Если у тебя низкий гормональный фон, то негативные мысли будут преобладать. Это глупо отрицать.
Это глупо утверждать, не разбираясь в вопросе. Гормональный фон это соотношение и оно не может быть низким, как не могут бить низкими весы целиком. Речь, как понимаю, про половые гормоны, так они тоже тестостероном не заканчиваются: к примеру, крайне низкий уровень пролактина сказывается отрицательно на половой системе и вызывает симптомы депрессии, так же как и завышенный, низкий тестостерон приводит к феминизации организма и ослаблению костной ткани, но при этом высокий уровень тестостерона плохо влияет на работу печени и сердца, угнетает нервную систему и провоцирует частые перепады настроения, заниженный соматропин плохо влияет на обменные процессы в организме, а высокий плохо влияет на работу щитовидной железы и ослабляет суставы.
При этом всём к мыслям это отношения не имеет, т.к. мысли это продукт научения. То есть если человек привычен/обучен мыслить в определённом ключе, то мыслить он будет в этом ключе; если человек трудоголик, он будет работать вне зависимости от самочувствия, если человек склонен к меланхолии, он будет искать способы погрузиться в себя вне зависимости от уровня гормонов. Гормональный фон может влиять на самочувствие, здоровье и настроение, а уже через это влиять на мыслительную деятельность человека, но это сугубо индивидуально и нельзя сказать, что из-за каких-то гормональных сбоев обязательно будут негативные мысли. Более того, когнитивные упражнения и поведенческие эксперименты помогают справляться с тревогами и хандрой, а это уже прямо влияет на уровень кортизола и серотонина в организме, активирует работу лобной коры и в последствии, при систематическом подходе, снижает эмоциональный фон в пользу осознанности и контроля, не провоцируя выбросы гормонов.
>>830378
Да, это я и имел ввиду.
Ну почему же? Будет гормональный сбой, а это вызовет плохое настроение и, соответственно, негативные мысли.
И потом, разве те же ады не повышают уровень серотонина, за тем их и принимают же.
Алсо, тут еще важны чувствительность дофамина и серотонина. Потому как когда я был в армии, я 3 месяца не выходил из части и кроме части и людей в формах ничего не видел. И я отвык от всех благ цивилизации и комфорта. И когда нас вывезли в город, я получал огромное удовольствие от рассматривания зданий и обычных людей. Разве это не объясняется чувствительностью дофаминовых и серотониновых рецепторов?
>Гормональный фон может влиять на самочувствие, здоровье и настроение, а уже через это влиять на мыслительную деятельность человека
Да, это я и имел ввиду.
>но это сугубо индивидуально и нельзя сказать, что из-за каких-то гормональных сбоев обязательно будут негативные мысли.
Ну почему же? Будет гормональный сбой, а это вызовет плохое настроение и, соответственно, негативные мысли.
И потом, разве те же ады не повышают уровень серотонина, за тем их и принимают же.
Алсо, тут еще важны чувствительность дофамина и серотонина. Потому как когда я был в армии, я 3 месяца не выходил из части и кроме части и людей в формах ничего не видел. И я отвык от всех благ цивилизации и комфорта. И когда нас вывезли в город, я получал огромное удовольствие от рассматривания зданий и обычных людей. Разве это не объясняется чувствительностью дофаминовых и серотониновых рецепторов?
>>830378
К сожалению, это НЕ сугубо индивидуально. Тиреотоксикоз (повышение уровня гормонов щитовидки) вызывает отчетливое повышение тревоги с соответствующими мыслями. Поэтому при симптомах тревожного расстройства приходится спрашивать, а давно вы сдавали ттг и прочее. Климакс с сопутствующими гормональными изменениями провоцирует тревожные и депрессивные расстройства, и дело не только в психологическом "возрастном кризисе". Подростковая гормональная буря повышает эмоциональную лабильность.
Гормональный фон - это НЕ соотношение, он может быть низким.
Чего ж вы оба спорщика такие односторонние. Гормональный фон значимо влияет на образ мыслей (опосредованно, через эмоциональный фон - но влияет).
Организм человека - сложная система с обратными связями. Гормональный фон влияет на образ мыслей, а мысли и поступки - на гормональный фон. Еще влияет обычное соматическое здоровье (отсюда соматогении). И т.п.
Я понимаю, что у другой стороны спора позиция совсем крайняя и хочется ее скорректировать, но ты перебарщиваешь уже в другую сторону.
м-ш
> это сугубо индивидуально и нельзя сказать, что из-за каких-то гормональных сбоев обязательно будут негативные мысли.
К сожалению, это НЕ сугубо индивидуально. Тиреотоксикоз (повышение уровня гормонов щитовидки) вызывает отчетливое повышение тревоги с соответствующими мыслями. Поэтому при симптомах тревожного расстройства приходится спрашивать, а давно вы сдавали ттг и прочее. Климакс с сопутствующими гормональными изменениями провоцирует тревожные и депрессивные расстройства, и дело не только в психологическом "возрастном кризисе". Подростковая гормональная буря повышает эмоциональную лабильность.
Гормональный фон - это НЕ соотношение, он может быть низким.
Чего ж вы оба спорщика такие односторонние. Гормональный фон значимо влияет на образ мыслей (опосредованно, через эмоциональный фон - но влияет).
Организм человека - сложная система с обратными связями. Гормональный фон влияет на образ мыслей, а мысли и поступки - на гормональный фон. Еще влияет обычное соматическое здоровье (отсюда соматогении). И т.п.
Я понимаю, что у другой стороны спора позиция совсем крайняя и хочется ее скорректировать, но ты перебарщиваешь уже в другую сторону.
м-ш
>>830382
Вообще-то нет. Я со вчерашнего дня утверждаю то, что ты написал в этом посте. Возможно, я просто не так ясно изложил свои мысли, но я думаю так же, как и ты насчет гормонального фона.
>Я понимаю, что у другой стороны спора позиция совсем крайняя
Вообще-то нет. Я со вчерашнего дня утверждаю то, что ты написал в этом посте. Возможно, я просто не так ясно изложил свои мысли, но я думаю так же, как и ты насчет гормонального фона.
>>830381
Нет. Наиболее распространенные АДы уменьшают обратный захват серотонина, а это другое. "Гормональный сбой" - это очень расплывчато, из гормональынх сбоев единственное, что хоть как-то часто встречается, это тиреотоксикоз, о котором я в предыдущем комменте сказал. Ну или повезет поиметь какую-нибудь редкую опухоль надпочечников.
Твое удовольствие от рассматривания зданий не объясняется чувствительностью дофаминовых рецепторов - что, на выходе из армии тебя накормили нейролептиками, чтобы поменять дофаминовую чувствительность?
Твое удовольствие объясняется вполне в рамках КПТ-треда - ты увидел здания, твой мозг подумал мысль "я на свободе", лимбическая система активировалась, гормональный фон поменялся, эмоциональный фон тоже (эмоции человека не только гормонально обусловлены).
мысль в данном случае первична.
м-ш
>Ну почему же? Будет гормональный сбой, а это вызовет плохое настроение и, соответственно, негативные мысли.
>И потом, разве те же ады не повышают уровень серотонина, за тем их и принимают же.
>Алсо, тут еще важны чувствительность дофамина и серотонина.
Нет. Наиболее распространенные АДы уменьшают обратный захват серотонина, а это другое. "Гормональный сбой" - это очень расплывчато, из гормональынх сбоев единственное, что хоть как-то часто встречается, это тиреотоксикоз, о котором я в предыдущем комменте сказал. Ну или повезет поиметь какую-нибудь редкую опухоль надпочечников.
Твое удовольствие от рассматривания зданий не объясняется чувствительностью дофаминовых рецепторов - что, на выходе из армии тебя накормили нейролептиками, чтобы поменять дофаминовую чувствительность?
Твое удовольствие объясняется вполне в рамках КПТ-треда - ты увидел здания, твой мозг подумал мысль "я на свободе", лимбическая система активировалась, гормональный фон поменялся, эмоциональный фон тоже (эмоции человека не только гормонально обусловлены).
мысль в данном случае первична.
м-ш
>>830383
А я и тебя обосрал, лол )) - см. соответствующий коммент. Вы оба почему-то слишком акцентируете одну из сторон вопроса.
>Вообще-то нет. Я со вчерашнего дня утверждаю то, что ты написал в этом посте. Возможно, я просто не так ясно изложил свои мысли, но я думаю так же, как и ты насчет гормонального фона.
А я и тебя обосрал, лол )) - см. соответствующий коммент. Вы оба почему-то слишком акцентируете одну из сторон вопроса.
>>830382
Алсо, добавлю, что, возможно, я немного агрессивно настроен против кпт, но это потому, что я был на вебинарах одного известного кпт-психотерапевта на ютубе, в которых он все сводил к тому, что на человека влияют только мысли и тревожность вызвана только мыслями. Но в моем случае тревожность была вызвана многчисленными факторами, избавившись от которых прошла тревожность на 60-70%.
>Я понимаю, что у другой стороны спора позиция совсем крайняя
Алсо, добавлю, что, возможно, я немного агрессивно настроен против кпт, но это потому, что я был на вебинарах одного известного кпт-психотерапевта на ютубе, в которых он все сводил к тому, что на человека влияют только мысли и тревожность вызвана только мыслями. Но в моем случае тревожность была вызвана многчисленными факторами, избавившись от которых прошла тревожность на 60-70%.
>>830376
Молодец, Ерохин, четыре с плюсом. Знаешь предмет неплохо, но преподавателя не слушаешь и задираешь нос. Вопрос был не про то, чем отличается теор.определения лени, вб и прочего, а как отличить их у конкретного анона, который задал расплывчатый вопрос.
м-ш
>Что её отличать-то. ВБ носит негативный характер, провоцирует негативные мысли и плохое настроение, за счёт чего и барахлят мотивационные схемы; лень это банальная экономия уровня "сделать бутерброд вместо супа", которая за собой не несёт никаких отрицательных соображений; и избалованность вообще из другой оперы.
Молодец, Ерохин, четыре с плюсом. Знаешь предмет неплохо, но преподавателя не слушаешь и задираешь нос. Вопрос был не про то, чем отличается теор.определения лени, вб и прочего, а как отличить их у конкретного анона, который задал расплывчатый вопрос.
м-ш
>>830384
Тогда как ты объяснишь то, что когда я отказывался на неделю-две от удовольствий и комфорта, моя мотивация и в целом самочувствие и настроение увеличивались многократно через неделю-две?
>
>Твое удовольствие от рассматривания зданий не объясняется чувствительностью дофаминовых рецепторов
Тогда как ты объяснишь то, что когда я отказывался на неделю-две от удовольствий и комфорта, моя мотивация и в целом самочувствие и настроение увеличивались многократно через неделю-две?
>>830386
Упрощал, да. Я бы сказал так - тревожность возникает при совпадении когнитивных, соматических, поведенческих моментов, и если ты влияешь на любой из них, то тревожность обратно падает. Можно дать безработному миллион рублей, и его тревожность упадет (потом, возможно, вернется). Можно хорошо обследовать ипохондрика, и его тревожность по поводу здоровья тоже упадет (через две недели вернется). Можно и нужно соматически вылечить тиреотоксикозника, и тревожность упадет (и скорее всего, не вернется).
Расскажи, если не секрет, что за факторы. Интересно.
м-ш
>в которых он все сводил к тому, что на человека влияют только мысли и тревожность вызвана только мыслями.
Упрощал, да. Я бы сказал так - тревожность возникает при совпадении когнитивных, соматических, поведенческих моментов, и если ты влияешь на любой из них, то тревожность обратно падает. Можно дать безработному миллион рублей, и его тревожность упадет (потом, возможно, вернется). Можно хорошо обследовать ипохондрика, и его тревожность по поводу здоровья тоже упадет (через две недели вернется). Можно и нужно соматически вылечить тиреотоксикозника, и тревожность упадет (и скорее всего, не вернется).
>Но в моем случае тревожность была вызвана многчисленными факторами, избавившись от которых прошла тревожность на 60-70%.
Расскажи, если не секрет, что за факторы. Интересно.
м-ш
>>830388
А ты хочешь объяснить это чувствительностью дофаминовых рецепторов, которые за неделю-две "многократно" повысили чувствительность? Давай ссылку на пабмед, я удивлюсь на старости лет.
Я это объяснить пока не могу без дополнительных данных, потому что это странно. Возможно, у тебя схема наказания работает, ты любитель нофапафонов и пока себя не помучаешь, вознаградить себя не можешь. Возможно, отказ от удовольствий и комфорта связан у тебя с мыслью "зато я превозмогаю и вылезаю", и ты через две недели начал гордиться собой. Возможно, ты отказался от разрушительных удовольствий, перестал жрать гамбургеры три раза в день и дрочить семь раз в день, и через две недели поздоровевший желудок и организм вознаградили тебя улучшившимся самочувствием.
В норме отказ от удовольствий и комфорта приводит к ухудшению самочувствия и настроения. Это, вообще говоря, довольно очевидно - странно, что у тебя не вызывает удивления твоя парадоксальная реакция на лишения.
м-ш
>Тогда как ты объяснишь то, что когда я отказывался на неделю-две от удовольствий и комфорта, моя мотивация и в целом самочувствие и настроение увеличивались многократно через неделю-две?
А ты хочешь объяснить это чувствительностью дофаминовых рецепторов, которые за неделю-две "многократно" повысили чувствительность? Давай ссылку на пабмед, я удивлюсь на старости лет.
Я это объяснить пока не могу без дополнительных данных, потому что это странно. Возможно, у тебя схема наказания работает, ты любитель нофапафонов и пока себя не помучаешь, вознаградить себя не можешь. Возможно, отказ от удовольствий и комфорта связан у тебя с мыслью "зато я превозмогаю и вылезаю", и ты через две недели начал гордиться собой. Возможно, ты отказался от разрушительных удовольствий, перестал жрать гамбургеры три раза в день и дрочить семь раз в день, и через две недели поздоровевший желудок и организм вознаградили тебя улучшившимся самочувствием.
В норме отказ от удовольствий и комфорта приводит к ухудшению самочувствия и настроения. Это, вообще говоря, довольно очевидно - странно, что у тебя не вызывает удивления твоя парадоксальная реакция на лишения.
м-ш
>>830389
У меня тревожность возникла еще в детстве. После 20 все стало вообще хуево из-за нищебродства, жизни с родителями и прочее.
С годами тревожность развивалась, появились канцерофобия, страх сойти с ума и в целом ипохондрия. Но я смотрел видео психтеров, смотрел вебинары и успокаивался.
Затем, в какой-то момент тревожность достигла такого масштаба, что она была постоянной на высоком уровне. Трудно будет описать, из-за каких мыслей, но они были ебанутейшими. Например, возникала па из-за мысли, что я могу наступить на какое нибудь насекомое и убить его. Короче пиздец полный. Затем я пролечился у невролога, ходил на капельницы и уколы. И высокая тревожность исчезла, прошли и такие ебанутейшие мысли.
Затем, я бросил курить и тревожности стала ниже в раза 2-3. Затем, занялся спортомпрежде сутками сидел за компом, тревожности стало еще мнеьше. Бегал и катался на велике. Ну вот как-то так.
>Расскажи, если не секрет, что за факторы. Интересно.
У меня тревожность возникла еще в детстве. После 20 все стало вообще хуево из-за нищебродства, жизни с родителями и прочее.
С годами тревожность развивалась, появились канцерофобия, страх сойти с ума и в целом ипохондрия. Но я смотрел видео психтеров, смотрел вебинары и успокаивался.
Затем, в какой-то момент тревожность достигла такого масштаба, что она была постоянной на высоком уровне. Трудно будет описать, из-за каких мыслей, но они были ебанутейшими. Например, возникала па из-за мысли, что я могу наступить на какое нибудь насекомое и убить его. Короче пиздец полный. Затем я пролечился у невролога, ходил на капельницы и уколы. И высокая тревожность исчезла, прошли и такие ебанутейшие мысли.
Затем, я бросил курить и тревожности стала ниже в раза 2-3. Затем, занялся спортомпрежде сутками сидел за компом, тревожности стало еще мнеьше. Бегал и катался на велике. Ну вот как-то так.
>>830390
Вот здесь подробнее. То есть, все-таки удовольствия влияют на мотивацию, вопрос только, какие это удовольствия и в частоте.
К примеру, я фапал каждый день по 4 раза. После недели-двух нофапона у меня появлалась огромная мотивация, которая прежде мне была не присуще. А ты мне утверждаешь, что все дело в мыслях. Но с этим я никогда не соглашусь, я не раз испытывал подобные опыты и мысли здесь ни при чем.
>Возможно, ты отказался от разрушительных удовольствий, перестал жрать гамбургеры три раза в день и дрочить семь раз в день, и через две недели поздоровевший желудок и организм вознаградили тебя улучшившимся самочувствием.
Вот здесь подробнее. То есть, все-таки удовольствия влияют на мотивацию, вопрос только, какие это удовольствия и в частоте.
К примеру, я фапал каждый день по 4 раза. После недели-двух нофапона у меня появлалась огромная мотивация, которая прежде мне была не присуще. А ты мне утверждаешь, что все дело в мыслях. Но с этим я никогда не соглашусь, я не раз испытывал подобные опыты и мысли здесь ни при чем.
>>830391
Капельницы и уколы не помогают, помогают вещества, которые в этих капельницах и уколах. Готов спорить, что там были не средства для коррекции гормонального фона.
Назови, от чего тебя невролог лечил-то, какой диагноз? Подозреваю, что там кроме мексидола было что-то по моему профилю, хехе.
Ну вообще когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ терапия она потому и поведенческая, что предполагает изменения в реальной жизни, а не только "оспаривание мыслей".
А "бросить курить" ты смог потому, что чуть-чуть сам поменял свои МЫСЛИ. Понял (мозгом и мыслями), что бросить курить тебе будет полезно. Без помощи терапевта, ты титан.
Так что тебе это не понравится, но вылечился ты вполне в соответствии с заветами КПТ, лол.
м-ш
>Затем я пролечился у невролога, ходил на капельницы и уколы. И высокая тревожность исчезла, прошли и такие ебанутейшие мысли.
Капельницы и уколы не помогают, помогают вещества, которые в этих капельницах и уколах. Готов спорить, что там были не средства для коррекции гормонального фона.
Назови, от чего тебя невролог лечил-то, какой диагноз? Подозреваю, что там кроме мексидола было что-то по моему профилю, хехе.
>Затем, я бросил курить и тревожности стала ниже в раза 2-3. Затем, занялся спортомпрежде сутками сидел за компом, тревожности стало еще мнеьше. Бегал и катался на велике. Ну вот как-то так.
Ну вообще когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ терапия она потому и поведенческая, что предполагает изменения в реальной жизни, а не только "оспаривание мыслей".
А "бросить курить" ты смог потому, что чуть-чуть сам поменял свои МЫСЛИ. Понял (мозгом и мыслями), что бросить курить тебе будет полезно. Без помощи терапевта, ты титан.
Так что тебе это не понравится, но вылечился ты вполне в соответствии с заветами КПТ, лол.
м-ш
>>830395
Диагноз он поставил ВСД.
Кортексин и актовегин.
Ну я бы не сказал, что я вылечился. Все-таки тревожность и сейчас есть.
Но я согласен, что и кпт помогло. Точнее вебинары там всякие.
>Назови, от чего тебя невролог лечил-то, какой диагноз?
Диагноз он поставил ВСД.
>Подозреваю, что там кроме мексидола было что-то по моему профилю, хехе.
Кортексин и актовегин.
>Так что тебе это не понравится, но вылечился ты вполне в соответствии с заветами КПТ, лол.
Ну я бы не сказал, что я вылечился. Все-таки тревожность и сейчас есть.
Но я согласен, что и кпт помогло. Точнее вебинары там всякие.
>>830392
Хехе, я верно угадал, что ты фанат нофапафона. Я тебе не утверждаю, что "все дело в мыслях", ты с кем меня спутал? Здесь мысли тоже "при чем", но не в первую очередь.
(мне кстати интересно, когда хоть кто-то из нофапафонщиков сдаст тестостерон/прочее перед и после нофапафона, чтобы убедиться, насколько у него там ГОРМОН поменялся)
м-ш
>К примеру, я фапал каждый день по 4 раза. После недели-двух нофапона у меня появлалась огромная мотивация, которая прежде мне была не присуще. А ты мне утверждаешь, что все дело в мыслях. Но с этим я никогда не соглашусь, я не раз испытывал подобные опыты и мысли здесь ни при чем.
Хехе, я верно угадал, что ты фанат нофапафона. Я тебе не утверждаю, что "все дело в мыслях", ты с кем меня спутал? Здесь мысли тоже "при чем", но не в первую очередь.
(мне кстати интересно, когда хоть кто-то из нофапафонщиков сдаст тестостерон/прочее перед и после нофапафона, чтобы убедиться, насколько у него там ГОРМОН поменялся)
м-ш
>>830396
Ага, норм противоастеническая терапия. Для тревожно-мнительных сычей (астеников, психастеников) очень хорошо идет, потому что в этом случае действительно, "слабость" нервной системы, истощенность провоцирует пиздос.
(я плохо щас в анонах разбираюсь, но если ты нофапафон-анон, тогда дополнительно понятно, почему тебе он помогает. Здесь скорее не гормональный уровень, а восстановление/отдых НС)
>Кортексин и актовегин.
Ага, норм противоастеническая терапия. Для тревожно-мнительных сычей (астеников, психастеников) очень хорошо идет, потому что в этом случае действительно, "слабость" нервной системы, истощенность провоцирует пиздос.
(я плохо щас в анонах разбираюсь, но если ты нофапафон-анон, тогда дополнительно понятно, почему тебе он помогает. Здесь скорее не гормональный уровень, а восстановление/отдых НС)
>>830399
Кстати, ведь у каждого от рождения индивидуальная нервная система. У кого-то сильнее, у кого-то слабее?
>"слабость" нервной системы
Кстати, ведь у каждого от рождения индивидуальная нервная система. У кого-то сильнее, у кого-то слабее?
>>830403
Да. Быстрее истощаемая, медленней и т.п. Генетика, сложные роды и т.п. Но как правило, поверх этой "заданности с рождения" можно выстроить более-менее пригодную к жизни систему.
Полезней смотреть не только силу/слабость, а целиком типологию характера (т.е. отчасти задана, например, склонность к дисфорическим реакциям (раздражительность) или депрессивным (печаль).
Кому интересно, можно почитать - ну, например, хорошо изложено у Бурно "О характерах людей". Или классиков типа Личко или Ганнушкина.
м-ш
>Кстати, ведь у каждого от рождения индивидуальная нервная система. У кого-то сильнее, у кого-то слабее?
Да. Быстрее истощаемая, медленней и т.п. Генетика, сложные роды и т.п. Но как правило, поверх этой "заданности с рождения" можно выстроить более-менее пригодную к жизни систему.
Полезней смотреть не только силу/слабость, а целиком типологию характера (т.е. отчасти задана, например, склонность к дисфорическим реакциям (раздражительность) или депрессивным (печаль).
Кому интересно, можно почитать - ну, например, хорошо изложено у Бурно "О характерах людей". Или классиков типа Личко или Ганнушкина.
м-ш
>>830382
Это сугубо индивидуально потому, что мысли в целом индивидуальны и будут ли они негативные, нейтральные, позитивные зависит от личности человека, от его привычных моделей мышления. Вне зависимости от его самочувствия или состояния здоровья, мысли его будут протекать по сугубо личным, привычным схемам.
Речь про мыслительную деятельность, а не сферу эмоций или чувств. "Соответствующие мысли" при тревоге это подмена понятия, потому что у человека может тревожных мыслей и не быть, но состояние тревоги присутствовать.
Гормональный фон это соотношение гормонов, ты не разбираешься в терминологии.
Никто не отрицает. Речь о том, что образ мысли необязательно зависит от уровня гормонов и гормоны не являются определяющим звеном в мышлении человека.
Просто ты невнимательно читаешь.
>К сожалению, это НЕ сугубо индивидуально.
Это сугубо индивидуально потому, что мысли в целом индивидуальны и будут ли они негативные, нейтральные, позитивные зависит от личности человека, от его привычных моделей мышления. Вне зависимости от его самочувствия или состояния здоровья, мысли его будут протекать по сугубо личным, привычным схемам.
>Тиреотоксикоз (повышение уровня гормонов щитовидки) вызывает отчетливое повышение тревоги с соответствующими мыслями. Поэтому при симптомах тревожного расстройства приходится спрашивать, а давно вы сдавали ттг и прочее. Климакс с сопутствующими гормональными изменениями провоцирует тревожные и депрессивные расстройства, и дело не только в психологическом "возрастном кризисе". Подростковая гормональная буря повышает эмоциональную лабильность.
Речь про мыслительную деятельность, а не сферу эмоций или чувств. "Соответствующие мысли" при тревоге это подмена понятия, потому что у человека может тревожных мыслей и не быть, но состояние тревоги присутствовать.
>Гормональный фон - это НЕ соотношение, он может быть низким.
Гормональный фон это соотношение гормонов, ты не разбираешься в терминологии.
>Гормональный фон значимо влияет на образ мыслей (опосредованно, через эмоциональный фон - но влияет).
Никто не отрицает. Речь о том, что образ мысли необязательно зависит от уровня гормонов и гормоны не являются определяющим звеном в мышлении человека.
>Я понимаю, что у другой стороны спора позиция совсем крайняя и хочется ее скорректировать, но ты перебарщиваешь уже в другую сторону.
Просто ты невнимательно читаешь.
>>830387
Так тебя никто и не спрашивал про конкретного анона, тебя спросили что почитать про выученную беспомощность, а ты к гуглу отослал. Ты сертификат в переходе купил, что ли?
Так тебя никто и не спрашивал про конкретного анона, тебя спросили что почитать про выученную беспомощность, а ты к гуглу отослал. Ты сертификат в переходе купил, что ли?
>>830428
Проехали, братюня, ты молодец, убедил меня, мне нечего тебе возразить. Не сердись на меня убогого, ответь мне и завершим на этом.
>Так тебя никто и не спрашивал про конкретного анона, тебя спросили что почитать про выученную беспомощность, а ты к гуглу отослал. Ты сертификат в переходе купил, что ли?
Проехали, братюня, ты молодец, убедил меня, мне нечего тебе возразить. Не сердись на меня убогого, ответь мне и завершим на этом.
>>830431
Наркоман, что за манёвры? Почитать-то про выученную беспомощность что? Или ты просто не знаешь?
Наркоман, что за манёвры? Почитать-то про выученную беспомощность что? Или ты просто не знаешь?
>>830434
Так ты такой специалист, по википедии?
Так ты такой специалист, по википедии?
>>830426
Б/ро, давай вот прям на этом и завершим. Я понимаю твою точку зрения, но с ней не согласен. Ты с моей точкой зрения тоже не согласен, это ок.
Господь с тобой, ступай с миром, спор будет непродуктивен. Внешние аноны нас рассудят, почитают в интернете, что такое гормональный фон, почему в данном случае "весы могут быть низкими целиком" (и "снижаются" с возрастом, например), при желании спросят у тебя серьезный источник, где ты взял эту "терминологию" и т.п. И мои ошибки тоже найдут.
Или просто поверят твоему или моему могучему авторитету.
Всего тебе наилучшего. Я жду твоего ответа, если захочешь, но отвечать не планирую. Все, что хотел, сказал.
м-ш
>Это сугубо индивидуально потому, что мысли в целом индивидуальны и будут ли они негативные... Вне зависимости от его самочувствия или состояния здоровья
Б/ро, давай вот прям на этом и завершим. Я понимаю твою точку зрения, но с ней не согласен. Ты с моей точкой зрения тоже не согласен, это ок.
Господь с тобой, ступай с миром, спор будет непродуктивен. Внешние аноны нас рассудят, почитают в интернете, что такое гормональный фон, почему в данном случае "весы могут быть низкими целиком" (и "снижаются" с возрастом, например), при желании спросят у тебя серьезный источник, где ты взял эту "терминологию" и т.п. И мои ошибки тоже найдут.
Или просто поверят твоему или моему могучему авторитету.
Всего тебе наилучшего. Я жду твоего ответа, если захочешь, но отвечать не планирую. Все, что хотел, сказал.
м-ш
>>830432
А, так ты исходный анон, который спрашивал про выученную беспомощность?
Если так, то поучительно получилось: смотрите, б/ратаны, как быстро раскрывается тот характер, который лежал за краткостью и невнятностью вопроса: неудовлетворенная сразу потребность вызывает вспышку агрессии на того, кто не соизволил сразу попрыгать вокруг корзиночки. Это, конечно, не выученная беспомощность, а педагогическая запущенность.
м-ш
>Наркоман, что за манёвры? Почитать-то про выученную беспомощность что? Или ты просто не знаешь?
А, так ты исходный анон, который спрашивал про выученную беспомощность?
Если так, то поучительно получилось: смотрите, б/ратаны, как быстро раскрывается тот характер, который лежал за краткостью и невнятностью вопроса: неудовлетворенная сразу потребность вызывает вспышку агрессии на того, кто не соизволил сразу попрыгать вокруг корзиночки. Это, конечно, не выученная беспомощность, а педагогическая запущенность.
м-ш
>>830442
Это не точка зрения, это факт - мысли у людей разные, гормональный фон - это баланс или дисбаланс гормонов, мышление человека это познавательная деятельность, а не результат работы гормонов.
Это редукционизм. Возрастное изменение гормонального фона связано не с уменьшением общего уровня гормона, а с меньшей выработкой анаболических гормонов, когда катаболические гормоны возрастом не затрагиваются или напротив увеличиваются.
Несмотря на то, что это не научный термин, определение его кроется в самом слове фон, как общем - гормональный фон это синоним гормонального уровня, или гормонального статуса, или гормонального баланса, подразумевает под собой категории различных гормонов, за каталогом можно обратиться в любой научный журнал, например: https://medlineplus.gov/ency/article/003445.htm
>Я понимаю твою точку зрения, но с ней не согласен. Ты с моей точкой зрения тоже не согласен, это ок.
Это не точка зрения, это факт - мысли у людей разные, гормональный фон - это баланс или дисбаланс гормонов, мышление человека это познавательная деятельность, а не результат работы гормонов.
>почему в данном случае "весы могут быть низкими целиком" (и "снижаются" с возрастом, например)
Это редукционизм. Возрастное изменение гормонального фона связано не с уменьшением общего уровня гормона, а с меньшей выработкой анаболических гормонов, когда катаболические гормоны возрастом не затрагиваются или напротив увеличиваются.
>спросят у тебя серьезный источник, где ты взял эту "терминологию" и т.п.
Несмотря на то, что это не научный термин, определение его кроется в самом слове фон, как общем - гормональный фон это синоним гормонального уровня, или гормонального статуса, или гормонального баланса, подразумевает под собой категории различных гормонов, за каталогом можно обратиться в любой научный журнал, например: https://medlineplus.gov/ency/article/003445.htm
>>830443
Пиздец, у специалиста проекции из-за буковок на мониторе как у школьника из /b, сразу почему-то агрессию увидел, а не насмешку, сразу корзиночки какие-то сразу в голове нарисовались, того и гляди начнёт протопопова цитировать. Тебя просто спросили что почитать, как у специалиста, рекомендованную литературу попросили озвучить, хотя бы из того, что ты проходил на переквалификации. Но т.к. ты оказался не специалистом, а викиманькой, ты, конечно же, никакой информации конкретной предоставить не смог. Ты мог бы сразу сказать, что ты нихуя не специалист, зачем людей обманывать-то?
>Если так, то поучительно получилось: смотрите, б/ратаны, как быстро раскрывается тот характер, который лежал за краткостью и невнятностью вопроса: неудовлетворенная сразу потребность вызывает вспышку агрессии на того, кто не соизволил сразу попрыгать вокруг корзиночки. Это, конечно, не выученная беспомощность, а педагогическая запущенность.
Пиздец, у специалиста проекции из-за буковок на мониторе как у школьника из /b, сразу почему-то агрессию увидел, а не насмешку, сразу корзиночки какие-то сразу в голове нарисовались, того и гляди начнёт протопопова цитировать. Тебя просто спросили что почитать, как у специалиста, рекомендованную литературу попросили озвучить, хотя бы из того, что ты проходил на переквалификации. Но т.к. ты оказался не специалистом, а викиманькой, ты, конечно же, никакой информации конкретной предоставить не смог. Ты мог бы сразу сказать, что ты нихуя не специалист, зачем людей обманывать-то?
>>830454
У него все вокруг сычи и корзиночки, лол.
Хоть я и тревожник и ипохондрик, но далеко не корзиночка.
У него все вокруг сычи и корзиночки, лол.
Хоть я и тревожник и ипохондрик, но далеко не корзиночка.
Помогайте, КПТаны. Как разделить неприятные воспоминания с предметами, напоминающими о них? Люблю один трек или книги определённого жанра, и как начинаю слушать или читать периодически наваливают навязчивые мысли, воспоминания и тд. Как сделать разделение?
Хз. Пытаешься плюнуть и мыслить иначе, ожидая хорошего. Но ВСЕГДА ОГРЕБАЕШЬ, БЛЯДЬ. В ПИЗДУ.
>>830508
Значит ты просто идиот. Что значит ожидая хорошего? Почему хорошее должно случаться с тобой? Ты что конкретно делал, чтобы получить себе это хорошее?
Значит ты просто идиот. Что значит ожидая хорошего? Почему хорошее должно случаться с тобой? Ты что конкретно делал, чтобы получить себе это хорошее?
>>830528
Боженька за мат тебя наказывает, а ты не слышишь.
Боженька за мат тебя наказывает, а ты не слышишь.
>>830508
В форме "со мной обязательно случится хорошее (если я буду делать Х/просто так)" это не оч
>ожидая хорошего
В форме "со мной обязательно случится хорошее (если я буду делать Х/просто так)" это не оч
>>830472 ACT тебе в помощь
>>830321
Книгу по АСТ Хайеса на 80% читал, многие вещи мне нравятся, к примеру начал юзать то же осознанное потребление пищи, еще стараюсь более мене регулярно медитировать ( по headspace). Но мне не особо заходит эта идея принятия боли, и из-за этого, мол, будет легче.
Одна из проблем, из-за которых я здесь, это постоянная головная боль напряжения после умственного труда, миллион разных ощущений - жжения, давление, мышцы наливаются напряжением. В отпуске попускает очень сильно, но в первый же рабочий день все снова Принять эту боль, как рекомендует АСТ, я не могу, как я не пытался, просто терплю годами как дурак, из-за денег.
Книгу по АСТ Хайеса на 80% читал, многие вещи мне нравятся, к примеру начал юзать то же осознанное потребление пищи, еще стараюсь более мене регулярно медитировать ( по headspace). Но мне не особо заходит эта идея принятия боли, и из-за этого, мол, будет легче.
Одна из проблем, из-за которых я здесь, это постоянная головная боль напряжения после умственного труда, миллион разных ощущений - жжения, давление, мышцы наливаются напряжением. В отпуске попускает очень сильно, но в первый же рабочий день все снова Принять эту боль, как рекомендует АСТ, я не могу, как я не пытался, просто терплю годами как дурак, из-за денег.
>>830585
Такая же проблема. Я сам работаю с помощью классической кпт. Вторая волна.
Это для работы с причинами.
А с последствиями работаю с помощью нервно-мышечной релаксации, гимнастики, аутогенной тренировки. И иногда пью атаракс или сирдалуд.
Такая же проблема. Я сам работаю с помощью классической кпт. Вторая волна.
Это для работы с причинами.
А с последствиями работаю с помощью нервно-мышечной релаксации, гимнастики, аутогенной тренировки. И иногда пью атаракс или сирдалуд.
>>830647
Заниматься нерегулярно? Но и эффект будет слабый
Заниматься нерегулярно? Но и эффект будет слабый
>>830585
Тут где-то сидел кпт-анон, который випассану практикует, он производил впечатление очень приятное - уравновешенный, добрый, спокойный.
Мне не очень нравится оттенок именно в АСТ с "принять боль" - он какой-то мазохистичный и с акцентом на боли. Полезней просто "я лежу и наблюдаю за всем, что происходит". Я рекомендую клиентам из продвинутых - мало кто осиливает, к сожалению.
Мне как-то неловко советовать, потому что видно, что ты хорошо эту проблему понимаешь - но вообще это больше похоже не на напряжение после умственного труда, а на аллергию конкретно на эту работу. Чото тебя в ней подбешивает.
мимо-шпицыалист
> Но мне не особо заходит эта идея принятия боли, и из-за этого, мол, будет легче.
Тут где-то сидел кпт-анон, который випассану практикует, он производил впечатление очень приятное - уравновешенный, добрый, спокойный.
Мне не очень нравится оттенок именно в АСТ с "принять боль" - он какой-то мазохистичный и с акцентом на боли. Полезней просто "я лежу и наблюдаю за всем, что происходит". Я рекомендую клиентам из продвинутых - мало кто осиливает, к сожалению.
>В отпуске попускает очень сильно, но в первый же рабочий день все снова
Мне как-то неловко советовать, потому что видно, что ты хорошо эту проблему понимаешь - но вообще это больше похоже не на напряжение после умственного труда, а на аллергию конкретно на эту работу. Чото тебя в ней подбешивает.
мимо-шпицыалист
>>830672
А можешь рассказать поподробнее ? Проявления точно таки же, как у меня ? Как влияет это все на жизнь вне работы ?
Какую именно аутогенную тренировку практикуешь ?
Я вот к примеру, уменьшил количество часов работы в день с ~10, до ~3, курить бросил год назад, 2-3 раза в неделю спорт, начал ложиться еще до 11 вечера. И все равно только сажусь работать, становится плохо. Но здесь стоит добавить, что нейромедиаторы мои были (и, скорее всего, есть) разъебаны приличным количеством употребленных веществ, в том числе спайсухой, которая, насколько я знаю, вообще лютый пиздец делает с мозгами. Вернуть бы время назад.
>>830687
Я проводил тесты, если например играю в компьютерную игру, которая вроде нравится, после какого-то времени мозги тоже кипеть начинают. Не так как от работы, но тоже сильно.
Но на самом деле, работа не супер интересная, и мне не хочется это признавать, но я думаю, что если работал бы где-то на свежем воздухе физически, то вся эта хрень быстро прошла. Такая работы подходит мне больше по характеру, мне усидеть на месте тяжело, вспыльчивый, нервный. Даже 1 раз тоже эксперимент провел, сходил на один день поработал на стройку - после было отличное самочувствие. Но блин, куда мне, молодому парню с образованием, идти на стройку работать ? Поэтому сейчас терплю и думаю над другими вариантами зарабатывания денег.
У
А можешь рассказать поподробнее ? Проявления точно таки же, как у меня ? Как влияет это все на жизнь вне работы ?
Какую именно аутогенную тренировку практикуешь ?
Я вот к примеру, уменьшил количество часов работы в день с ~10, до ~3, курить бросил год назад, 2-3 раза в неделю спорт, начал ложиться еще до 11 вечера. И все равно только сажусь работать, становится плохо. Но здесь стоит добавить, что нейромедиаторы мои были (и, скорее всего, есть) разъебаны приличным количеством употребленных веществ, в том числе спайсухой, которая, насколько я знаю, вообще лютый пиздец делает с мозгами. Вернуть бы время назад.
>>830687
Я проводил тесты, если например играю в компьютерную игру, которая вроде нравится, после какого-то времени мозги тоже кипеть начинают. Не так как от работы, но тоже сильно.
Но на самом деле, работа не супер интересная, и мне не хочется это признавать, но я думаю, что если работал бы где-то на свежем воздухе физически, то вся эта хрень быстро прошла. Такая работы подходит мне больше по характеру, мне усидеть на месте тяжело, вспыльчивый, нервный. Даже 1 раз тоже эксперимент провел, сходил на один день поработал на стройку - после было отличное самочувствие. Но блин, куда мне, молодому парню с образованием, идти на стройку работать ? Поэтому сейчас терплю и думаю над другими вариантами зарабатывания денег.
У
>>830743
Ты это я. Та же самая херня.
Сам кодер и мне нравится интеллектуальная работа, но блять тело просит активности и движения. Тоже работал на стройках и тоже чувствовал себя охуенно.
Хз че делать.
>Но на самом деле, работа не супер интересная, и мне не хочется это признавать, но я думаю, что если работал бы где-то на свежем воздухе физически, то вся эта хрень быстро прошла. Такая работы подходит мне больше по характеру, мне усидеть на месте тяжело, вспыльчивый, нервный. Даже 1 раз тоже эксперимент провел, сходил на один день поработал на стройку - после было отличное самочувствие. Но блин, куда мне, молодому парню с образованием, идти на стройку работать ? Поэтому сейчас терплю и думаю над другими вариантами зарабатывания денег.
Ты это я. Та же самая херня.
Сам кодер и мне нравится интеллектуальная работа, но блять тело просит активности и движения. Тоже работал на стройках и тоже чувствовал себя охуенно.
Хз че делать.
>>830687
С позволения сказать в АКТ нет ничего мазохистического. Всё - таки в АКТ прагматизм важнее принципа принятия. И если для клиента в данном контексте, что-то не работает, мы не будем на этом настаивать. Я заметил, что занимаясь по книге Хайеса многие пропускают первое упражнение ( создать повестку "Креативной безнадёжности") , а ведь это самое главное упражнение , потому что если клиент не согласен с нашей повесткой (ослабить контроль внутренних событий), то мы мало, что можем сделать, да это и не АКТ терапия получается вовсе. Конечно тут есть свои тонкости для терапевтов ( как проводим рефрейминг, как получаем информированное согласие). Но все таки, небольшая просьба для читающих книгу, обращать внимание на это.
мимо-шпицыалист по акт
С позволения сказать в АКТ нет ничего мазохистического. Всё - таки в АКТ прагматизм важнее принципа принятия. И если для клиента в данном контексте, что-то не работает, мы не будем на этом настаивать. Я заметил, что занимаясь по книге Хайеса многие пропускают первое упражнение ( создать повестку "Креативной безнадёжности") , а ведь это самое главное упражнение , потому что если клиент не согласен с нашей повесткой (ослабить контроль внутренних событий), то мы мало, что можем сделать, да это и не АКТ терапия получается вовсе. Конечно тут есть свои тонкости для терапевтов ( как проводим рефрейминг, как получаем информированное согласие). Но все таки, небольшая просьба для читающих книгу, обращать внимание на это.
мимо-шпицыалист по акт
>>830797
Не настаиваю, ок. В Хайесе есть мазохистическое ))))
Коля??!!
Кстати, поясни за такой глупый/провокационный вопрос - что у КПТ и АКТ общего?
м-ш
>С позволения сказать в АКТ нет ничего мазохистического.
Не настаиваю, ок. В Хайесе есть мазохистическое ))))
>мимо-шпицыалист по акт
Коля??!!
Кстати, поясни за такой глупый/провокационный вопрос - что у КПТ и АКТ общего?
м-ш
>>830824
Вообще я не вижу ничего похожего в АКТ И КПТ, но возможно потому что я плохо знаю КПТ. Они очень похожи формально ( упражнения, техники). Но очень различаются в философии ( Механицизм\ Реализм у КПТ, против Прагматизма у Акт). Психологии на которых они построены ( Когнитивизм vs Бихевиоризм) чуть ли не противоположны ( одна Дуалистическа система сконцентрированная на организме, Другая Монистическая сконцентрированная на внешней среде). Вопрос наверно в том как быть эффективным КПТ-терапевтом, используя АКТ? Мне кажется этот вопрос лучше всего решила Марша Лайнехан - ты просто чередуешь техники Изменения ( сократический диалог, опровержения и т.д) и техники Принятия ( метафоры принятия , упражнения на один из шести процессов) , чтобы был определенный баланс , а потом оцениваешь снизились ли симптомы и увеличилось ли качество жизни.
мимо-шпицылист по акт (я,конечно, пишу иронически - я ещё не специалист, но учусь в т.ч у Николая, и ещё одного человека, понимающего в Акт)
Вообще я не вижу ничего похожего в АКТ И КПТ, но возможно потому что я плохо знаю КПТ. Они очень похожи формально ( упражнения, техники). Но очень различаются в философии ( Механицизм\ Реализм у КПТ, против Прагматизма у Акт). Психологии на которых они построены ( Когнитивизм vs Бихевиоризм) чуть ли не противоположны ( одна Дуалистическа система сконцентрированная на организме, Другая Монистическая сконцентрированная на внешней среде). Вопрос наверно в том как быть эффективным КПТ-терапевтом, используя АКТ? Мне кажется этот вопрос лучше всего решила Марша Лайнехан - ты просто чередуешь техники Изменения ( сократический диалог, опровержения и т.д) и техники Принятия ( метафоры принятия , упражнения на один из шести процессов) , чтобы был определенный баланс , а потом оцениваешь снизились ли симптомы и увеличилось ли качество жизни.
мимо-шпицылист по акт (я,конечно, пишу иронически - я ещё не специалист, но учусь в т.ч у Николая, и ещё одного человека, понимающего в Акт)
>>830830
Аллилуйя, братан. Я тоже не вижу ничего похожего ))), но я вообще сильно удивляюсь идее "третьей волны кпт" (за исключением МКТ, возможно). Я бы еще одному братану щупальце пожал, который чуть раньше в треде сказал, что схематерапия - это гораздо больше ТА, чем что-либо еще. (это не значит, что это плохо).
Не, это как раз похуй, само как-нибудь пусть срастается. Ну то есть я согласен с твоей идеей нащот чередования.
По поводу Николая лол.
м-ш
>Вообще я не вижу ничего похожего в АКТ И КПТ.
Аллилуйя, братан. Я тоже не вижу ничего похожего ))), но я вообще сильно удивляюсь идее "третьей волны кпт" (за исключением МКТ, возможно). Я бы еще одному братану щупальце пожал, который чуть раньше в треде сказал, что схематерапия - это гораздо больше ТА, чем что-либо еще. (это не значит, что это плохо).
>Вопрос наверно в том как быть эффективным КПТ-терапевтом, используя АКТ?
Не, это как раз похуй, само как-нибудь пусть срастается. Ну то есть я согласен с твоей идеей нащот чередования.
По поводу Николая лол.
м-ш
>>830743
У меня постоянно болит голова. Мышцы прям сжимают череп. Как обруч или каска. Также напрягаются мышцы челюсти.
Работаю разработчиком. Умственная работа вобщем. Тяжело концентрироваться. Внимание удерживать долго тоже не получается. Постоянное чувство сонливости и дикой усталости. Даже после нескольких часов работы. После обеда вообще пиздец.
Словно зарядки осталось процента 2.
К концу дня весь выебанный. Голова ватная.
Сплю хуёво. Часто просыпаюсь среди ночи.
Или рано утром.
Но после экспериментов, я вроде научился норм справляться с последствиями стресса.
По поводу аутогенной тренировки. Я сначала по инструкциям всё делал, муторно. В итоге хуй забил. Врубаю музыку для медитации, ложусь и расслабляюсь. Голова после такого свежая и ясная. И чувствую себя заебись.
Тебе что больше всего помогает?
У меня постоянно болит голова. Мышцы прям сжимают череп. Как обруч или каска. Также напрягаются мышцы челюсти.
Работаю разработчиком. Умственная работа вобщем. Тяжело концентрироваться. Внимание удерживать долго тоже не получается. Постоянное чувство сонливости и дикой усталости. Даже после нескольких часов работы. После обеда вообще пиздец.
Словно зарядки осталось процента 2.
К концу дня весь выебанный. Голова ватная.
Сплю хуёво. Часто просыпаюсь среди ночи.
Или рано утром.
Но после экспериментов, я вроде научился норм справляться с последствиями стресса.
По поводу аутогенной тренировки. Я сначала по инструкциям всё делал, муторно. В итоге хуй забил. Врубаю музыку для медитации, ложусь и расслабляюсь. Голова после такого свежая и ясная. И чувствую себя заебись.
Тебе что больше всего помогает?
>>830867
Как лечить?
Как лечить?
Мне 30 и я девственник. Более того, я живу в однушке с мамкой, отцом и бабушкой. Высшего образования нет, опыт работы только грузчиком. Сам понимаю, что пиздец и лучше бы роскомнадзорнуться, но смелости не хватает. Как мне быть?
>>830915
Я уточню: задачи-то понятные, решения понятные - трахни бабу, найди другую работу, съезжай от родителей. Но вот всё вперемешку угнетает. КПТ предлагает решение ситуативных задач, причём в таком духе: вспомните, мол, что у вас получалось и отталкивайтесь от того, что в прошлом вы решали задачи; или, мол, вы загадываете на будущее, самосбывающееся пророчество и всё такое. Но как быть, если в прошлом нет никаких подтверждений, что у меня всё получится, а мне уже объективно 30 и нихуя нет в жизни ничего, чем можно было гордиться? Это же пиздец полный.
Я уточню: задачи-то понятные, решения понятные - трахни бабу, найди другую работу, съезжай от родителей. Но вот всё вперемешку угнетает. КПТ предлагает решение ситуативных задач, причём в таком духе: вспомните, мол, что у вас получалось и отталкивайтесь от того, что в прошлом вы решали задачи; или, мол, вы загадываете на будущее, самосбывающееся пророчество и всё такое. Но как быть, если в прошлом нет никаких подтверждений, что у меня всё получится, а мне уже объективно 30 и нихуя нет в жизни ничего, чем можно было гордиться? Это же пиздец полный.
>>830915
Ты настолько еблан, что не смог за 30 лет накопить на шлюху?
Я бы на твоём месте делал бы так.
1. Занялся бы спортом, велоездой или плаванием.
2. Накопил бы на шлюху. Можешь за 5к снять топтян.
3. Накопил бы на права. А потом искал бы работу, связанную с вождением. И были бы бабки. Потом съехал бы нахуй.
Ты настолько еблан, что не смог за 30 лет накопить на шлюху?
Я бы на твоём месте делал бы так.
1. Занялся бы спортом, велоездой или плаванием.
2. Накопил бы на шлюху. Можешь за 5к снять топтян.
3. Накопил бы на права. А потом искал бы работу, связанную с вождением. И были бы бабки. Потом съехал бы нахуй.
>>830917
Тупо делай и все. Через боль и слёзы.
Тупо делай и все. Через боль и слёзы.
>>830918
Зачем мне шлюха? Шлюхи страшные, на которых хуй-то еле встанет. Речь про секс с девушкой, которая нравится. Это раз. Во-вторых где ебать шлюху? Где их снимать? Где находятся притоны? Где искать адреса? Где ты находил топтян за 5к?
Зачем мне шлюха? Шлюхи страшные, на которых хуй-то еле встанет. Речь про секс с девушкой, которая нравится. Это раз. Во-вторых где ебать шлюху? Где их снимать? Где находятся притоны? Где искать адреса? Где ты находил топтян за 5к?
>>830918
Ага, без стажа и машины, лол. Каникулы опять начались, что ли?
>Накопил бы на права. А потом искал бы работу, связанную с вождением. И были бы бабки.
Ага, без стажа и машины, лол. Каникулы опять начались, что ли?
>>830920
Шлюхи бывают охуенными. Это те же молодые тни, которые решили совместить приятное с полезным и заработать деньжат
Ищешь на сайтах. Я снимал топтней в Краснодаре и Ростове с модельной внешностью за 5к.
Вот одна из шлюх, которую снимал http://prostitutki-rostov.org/girls/nika-8826.html
Шлюхи бывают охуенными. Это те же молодые тни, которые решили совместить приятное с полезным и заработать деньжат
Ищешь на сайтах. Я снимал топтней в Краснодаре и Ростове с модельной внешностью за 5к.
Вот одна из шлюх, которую снимал http://prostitutki-rostov.org/girls/nika-8826.html
>>830921
И? Люди же как-то работают. Я без стажа начал работать водителем.
Все ясно, очередной нытик, который нихуя делать не хочет, а написал, чтобы его пожалели.
И? Люди же как-то работают. Я без стажа начал работать водителем.
Все ясно, очередной нытик, который нихуя делать не хочет, а написал, чтобы его пожалели.
>>830921
А машину можно брать в аренду.
А машину можно брать в аренду.
>>830922
Целоваться с ними можно?
Целоваться с ними можно?
Лол, я охуеваю с таких великовозрастных ебланов, которые сначала спрашивают советы, а потом включают агро. Логика и смысл их действий остаются для меня загадкой. Может быть, м-ш разъяснит. А я умываю руки.
>>830928
Всё просто: ты мудак и даёшь мудацкие советы, которые не относятся к теме треда. Репортнул тебя, на всякий случай, за щитпостинг.
Всё просто: ты мудак и даёшь мудацкие советы, которые не относятся к теме треда. Репортнул тебя, на всякий случай, за щитпостинг.
>>830920 Гайды были в шлюхотреде на сексаче
>>830932
Тупенький, годные советы от бесполезных отличаются не тем, что они работают - этим отличаются рабочие и нерабочие рекомендации. Годные от бесполезных отличаются тем, насколько им последовали и насколько они удовлетворяют вопрошающего. Человек спрашивает: "у меня какие-то тараканы в голове, которые не позволяют реализовывать желаемое, как с ними справляться?" Ну, а ты, как мудак, не понимаешь про что спрашивают, в каком ты треде находишься и про что вообще здесь общаются, начиная про каких-то шлюх и вождение. Тебя бы забанить нахуй по-хорошему, чтобы другим неповадно было это говно сюда тащить.
Тупенький, годные советы от бесполезных отличаются не тем, что они работают - этим отличаются рабочие и нерабочие рекомендации. Годные от бесполезных отличаются тем, насколько им последовали и насколько они удовлетворяют вопрошающего. Человек спрашивает: "у меня какие-то тараканы в голове, которые не позволяют реализовывать желаемое, как с ними справляться?" Ну, а ты, как мудак, не понимаешь про что спрашивают, в каком ты треде находишься и про что вообще здесь общаются, начиная про каких-то шлюх и вождение. Тебя бы забанить нахуй по-хорошему, чтобы другим неповадно было это говно сюда тащить.
>>830933
За жалостью пиздуй к своей мамке. А это тред когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ терапии. Здесь жалеть не будут, так как аноны понимают, что это бессмысленно. Я понимаю, что ты злой и агрессивный из-за тотального пиздец в твоей жизни, но твои проблемы это твои проблемы и решать их только тебе.
За жалостью пиздуй к своей мамке. А это тред когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ терапии. Здесь жалеть не будут, так как аноны понимают, что это бессмысленно. Я понимаю, что ты злой и агрессивный из-за тотального пиздец в твоей жизни, но твои проблемы это твои проблемы и решать их только тебе.
>>830938
Глупая манька упорно не хочет понимать что ей пишут и продолжает гнуть свою линию конченого мудака. Повторяю специально для альтернативно одарённого: тебя никто не спрашивает кого нужно ебать и куда идти работать, точно так же как никто и никого не просит жалеть, как бы тебе, малолетнему пиздюку, не хотелось бы, чтобы ещё раз включить режим циничного мудачка. Так тебе понятно? Или мне начать по слогам писать?
>За жалостью пиздуй к своей мамке. А это тред когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ терапии. Здесь жалеть не будут, так как аноны понимают, что это бессмысленно. Я понимаю, что ты злой и агрессивный из-за тотального пиздец в твоей жизни, но твои проблемы это твои проблемы и решать их только тебе.
Глупая манька упорно не хочет понимать что ей пишут и продолжает гнуть свою линию конченого мудака. Повторяю специально для альтернативно одарённого: тебя никто не спрашивает кого нужно ебать и куда идти работать, точно так же как никто и никого не просит жалеть, как бы тебе, малолетнему пиздюку, не хотелось бы, чтобы ещё раз включить режим циничного мудачка. Так тебе понятно? Или мне начать по слогам писать?
>>830939
Сходи умойся и перечитай пост.
Сходи умойся и перечитай пост.
>>830940
30летний мега-неудачник будет ещё что-то пиздеть про возраст. Да любой школьник умнее и активнее тебя по жизни, лол. Ладно, делай как знаешь.
30летний мега-неудачник будет ещё что-то пиздеть про возраст. Да любой школьник умнее и активнее тебя по жизни, лол. Ладно, делай как знаешь.
>>830943
Показательно, что из всего поста тебя задело только упоминание твоего возраста, пиздюшонок.
Показательно, что из всего поста тебя задело только упоминание твоего возраста, пиздюшонок.
>>830928
Вообще, вот этот 30-летний грузчик неплох на общем фоне вопросов - он последовал шапке, подробно описал ситуацию, уточнил вопрос - и именно КПТшный - "вот в КПТ советуют так, чо за хуйня". Мне кажется, это значительно более годный подход, чем обычные "у меня
депрессия и параноя чо делать"
>>830917
Эй, грузчик, ты ведь другой анон? - тут был уже анон без вышки.
Нет, в КПТ не только так советуют, более того, заход "уже получалось" не очень сильный исходно. Я попозже напишу, щас работа. Пока попробуй подумать и написать сам, как еще ты мог бы оспорить это свое убеждение. Любые тупые идеи ок.
Напиши еще простыню, как ты дошел до жизни такой. (понятно, что ты пиздишь, что "никаких подтверждений" - ты просто не видишь, и это обычно бывает в депресняке)
мимо-шпицыалист
>Может быть, м-ш разъяснит. А я умываю руки.
Вообще, вот этот 30-летний грузчик неплох на общем фоне вопросов - он последовал шапке, подробно описал ситуацию, уточнил вопрос - и именно КПТшный - "вот в КПТ советуют так, чо за хуйня". Мне кажется, это значительно более годный подход, чем обычные "у меня
депрессия и параноя чо делать"
>>830917
Эй, грузчик, ты ведь другой анон? - тут был уже анон без вышки.
Нет, в КПТ не только так советуют, более того, заход "уже получалось" не очень сильный исходно. Я попозже напишу, щас работа. Пока попробуй подумать и написать сам, как еще ты мог бы оспорить это свое убеждение. Любые тупые идеи ок.
Напиши еще простыню, как ты дошел до жизни такой. (понятно, что ты пиздишь, что "никаких подтверждений" - ты просто не видишь, и это обычно бывает в депресняке)
мимо-шпицыалист
>>830932
Биомусор, с такими советами в /b иди.
Биомусор, с такими советами в /b иди.
>>830933 Тут следует разобрать почему тот анон не хочет идти к шлюхе и идти работать водителем. Если бы он хотел, то бы давно уже сам нашел способ. Очевидно он этого не хочет. Любой совет бесполезен
>>830967
Ему остаётся либо идти на стройку или грузчиком, либо водителем какого нибудь такси. При чем, устроиться водителем самый годный вариант в его случае. Но он этого не хочет.
Этому великовозрастному девственнику подавай сразу кресло начальника и няшную топ-модель, которая будет сосать ему сутками, потому что, видите ли, час ебли для него мало.
Ему остаётся либо идти на стройку или грузчиком, либо водителем какого нибудь такси. При чем, устроиться водителем самый годный вариант в его случае. Но он этого не хочет.
Этому великовозрастному девственнику подавай сразу кресло начальника и няшную топ-модель, которая будет сосать ему сутками, потому что, видите ли, час ебли для него мало.
>>830979 Ну ты чего, ведь он у мамки самый лучший, он не может работать таксистом, как Ерохин.
Вообще сейчас Финка читаю, новую книжку, он хоть и ПА-маня, но клево навязчивых неВротиков описал, я даже аж прослезилсяна самом деле нет. Типа мамка хочет, чтобы я что-то делал, стал успешным, но я на зло мамке не буду делать нихуя, буду сидеть и прокрастенировать, дрочить на пони, сидеть до 2-х ночи за компом даже после работы и это полное дно. Потому что простым "бери и сделай" это не лечится. Такие вот дела. Думаю у того анона тоже самое, только еще хуже.
Вообще сейчас Финка читаю, новую книжку, он хоть и ПА-маня, но клево навязчивых неВротиков описал, я даже аж прослезилсяна самом деле нет. Типа мамка хочет, чтобы я что-то делал, стал успешным, но я на зло мамке не буду делать нихуя, буду сидеть и прокрастенировать, дрочить на пони, сидеть до 2-х ночи за компом даже после работы и это полное дно. Потому что простым "бери и сделай" это не лечится. Такие вот дела. Думаю у того анона тоже самое, только еще хуже.
>>830993
Ну так голос мамки в голове поутих, а свой голос сказал - блядь мужик мы в говне каком-то сидим и все проебали.
Ну так голос мамки в голове поутих, а свой голос сказал - блядь мужик мы в говне каком-то сидим и все проебали.
>>830993 Гослос мамки в его голове говорит: хули ты как сыч? Тебе уже 30 Сычов, когда ты возьмешься за ум?
— Хорошо мама. Вот сейчас напишу о своей проблеме на анонимной борде, путь дадут советов.
— И как?
— Дали какие-то хуевые советы. Буду и дальше сычевать.
— Хорошо мама. Вот сейчас напишу о своей проблеме на анонимной борде, путь дадут советов.
— И как?
— Дали какие-то хуевые советы. Буду и дальше сычевать.
Мне обязательно начинать с Бернса "Хорошее самочувствие" если у меня нет депрессии, но есть социальная тревожность?
>>831002 Психоанализ-маня
Что от апатии?
>>831022
Батлер Дж. Преодоление социальной тревожности
Батлер Дж. Преодоление социальной тревожности
Сап КПТшникам, давно уже небыло подобного рода вопросов итт, самое время.
Сегодня у меня случилась такая ситуация: я стоял в маршрутке, направился к выходу. У выхода стояла бабка ростом мне по пояс которую я даже не видел и передо мной человек, назовем его быдлан.
Я встал поближе к дверям, приготовился выходить. Видимо в этот момент бабке понадобилось пройти на два шага в сторону, хз зачем, но ей помешала моя сумка. Я нихуя не понял, продолжал ждать когда подъедем к моей остановке. Тут этот быдлан, увидев бабку, толкнул мою сумку и произошел следующий диалог
-Сумку убери, дай человеку пройти.
-Куда убрать-то?
Я дал бабке пройти, маршрутка подъехала к моей остановочке, я вышел и на этом всё, казалось бы, но не тут то было.
В ситуации данного конфликта я почувствовал себя слабым и беззащитным, вошёл в режим "подвергшегося насилию ребенка" если говорить терминами схема-терапии.
Что можно сделать чтобы в дальнейшем отреагировать правильно? И как было бы рационально поступить? Я сам дрищеватый бомжестудент, в автобусе было много народа, с собой имелся газовый баллон
Сегодня у меня случилась такая ситуация: я стоял в маршрутке, направился к выходу. У выхода стояла бабка ростом мне по пояс которую я даже не видел и передо мной человек, назовем его быдлан.
Я встал поближе к дверям, приготовился выходить. Видимо в этот момент бабке понадобилось пройти на два шага в сторону, хз зачем, но ей помешала моя сумка. Я нихуя не понял, продолжал ждать когда подъедем к моей остановке. Тут этот быдлан, увидев бабку, толкнул мою сумку и произошел следующий диалог
-Сумку убери, дай человеку пройти.
-Куда убрать-то?
Я дал бабке пройти, маршрутка подъехала к моей остановочке, я вышел и на этом всё, казалось бы, но не тут то было.
В ситуации данного конфликта я почувствовал себя слабым и беззащитным, вошёл в режим "подвергшегося насилию ребенка" если говорить терминами схема-терапии.
Что можно сделать чтобы в дальнейшем отреагировать правильно? И как было бы рационально поступить? Я сам дрищеватый бомжестудент, в автобусе было много народа, с собой имелся газовый баллон
>>831044
Успокойся, быдлан просто так общается, он же не английский джентельмен чтоб просить вежливо, и он даже на тебя не наезжал.
На меня вот недавно наехала вздутая шаровидная тетка в автобусе, которой не понравилось что я сижу, и рядом со мной девушка, а она стоит лол. Но я была в наушниках и сделала вид что не расслышала. По сути ей никто ничего не обязан, она еще не бабка, и если бы ей захотелось восстановить "социальную справедливость" по усидке жоп в автобусе, логичнее нападать на юные лица мужского пола. Но очевидно, что этому обмудищу просто было лень пройти дальше по салону и попытаться дропнуть какого-нибудь подростка. Хотя даже он ей уступать не должен. Она нашла самую уязвимую, как ей кажется, точку недалеко от себя - молодых дев, которые, по ее логике, в силу возраста должны уступать жирным теткам лет 45-50. Она, по форме обращаясь к публике,а смотря на меня, раскрыла пасть и достаточно громко высрала что-то типа "спешите видеть, молодые девушки сидят, места не уступают, а сами будущие матери" Про будущих матерей - дословно. Но всем было похуй. Села она только тогда, когда с ближайшего места встал человек на своей остановке, как и полагается.
В общем, общественный транспорт как и все общественное это зачастую сборище неадекватов, и это надо иметь в виду.
Успокойся, быдлан просто так общается, он же не английский джентельмен чтоб просить вежливо, и он даже на тебя не наезжал.
На меня вот недавно наехала вздутая шаровидная тетка в автобусе, которой не понравилось что я сижу, и рядом со мной девушка, а она стоит лол. Но я была в наушниках и сделала вид что не расслышала. По сути ей никто ничего не обязан, она еще не бабка, и если бы ей захотелось восстановить "социальную справедливость" по усидке жоп в автобусе, логичнее нападать на юные лица мужского пола. Но очевидно, что этому обмудищу просто было лень пройти дальше по салону и попытаться дропнуть какого-нибудь подростка. Хотя даже он ей уступать не должен. Она нашла самую уязвимую, как ей кажется, точку недалеко от себя - молодых дев, которые, по ее логике, в силу возраста должны уступать жирным теткам лет 45-50. Она, по форме обращаясь к публике,а смотря на меня, раскрыла пасть и достаточно громко высрала что-то типа "спешите видеть, молодые девушки сидят, места не уступают, а сами будущие матери" Про будущих матерей - дословно. Но всем было похуй. Села она только тогда, когда с ближайшего места встал человек на своей остановке, как и полагается.
В общем, общественный транспорт как и все общественное это зачастую сборище неадекватов, и это надо иметь в виду.
>>831071
Это потому, что ты проебал в школе урок логики про необходимые и достаточные условие. Съебать от предков - необходимое, но не достаточное условие.
м-ш
>Лол, живу один который год, как был чмошником, так и остался.
Это потому, что ты проебал в школе урок логики про необходимые и достаточные условие. Съебать от предков - необходимое, но не достаточное условие.
м-ш
>>830967
>>830993
>>831010
Хорошо, б/ратаны, я еще раз перечитал и ваш консилиум достучался до моего сердца. Я думаю, кроме шуток, надо в шапку добавить порядок обращения за советом в тред:
а) спрашиваешь совета
б) сосешь хуйцов
в) можешь хуйцы проглотить и спросить еще раз (подробней, с учетом хуйцов) - молодец, получи совет. Не можешь - значит, тебе это нахуй не было нужно, а ты пришел поныть.
юнити-ультрахардкор-мытищи-кпт!
м-ш
>>830993
>>831010
>— И как?
>— Дали какие-то хуевые советы. Буду и дальше сычевать.
Хорошо, б/ратаны, я еще раз перечитал и ваш консилиум достучался до моего сердца. Я думаю, кроме шуток, надо в шапку добавить порядок обращения за советом в тред:
а) спрашиваешь совета
б) сосешь хуйцов
в) можешь хуйцы проглотить и спросить еще раз (подробней, с учетом хуйцов) - молодец, получи совет. Не можешь - значит, тебе это нахуй не было нужно, а ты пришел поныть.
юнити-ультрахардкор-мытищи-кпт!
м-ш
>>831044 а меня бесит, когда в переполненном автобусе ты встаешь в раскоряку, чтобы пропустить человека, а этот человек не хочет никуда проходить, а встает у тебя за спиной твердо и четко фиксируя тебя в неудобном положении.
а что ты должен был сделать в той ситуации по кодексу быдла? Ну типа огрызнуться, сказать, ты че сука, фильтруй базар и так далее.
просто подумай, что возможно этот упырь поехавший, который специально всех провоцирует на конфликт, чтобы потом ныть своему психотерапевту, что его никто не любит
а что ты должен был сделать в той ситуации по кодексу быдла? Ну типа огрызнуться, сказать, ты че сука, фильтруй базар и так далее.
просто подумай, что возможно этот упырь поехавший, который специально всех провоцирует на конфликт, чтобы потом ныть своему психотерапевту, что его никто не любит
>>831089
Нет, ну блядь, неужели я хуевый совет дал? Сам подрабатываю водителем и по региону зарабатываю достаточно хорошо. В ДС так вообще таксисты зарабатывают около 100-150К. А таксисты бизнес-класса и того выше. Нормальный годный совет для жителя Рашки без связей и бабла. Этот петух просто нихуя делать не хочет.
Да и насчет шлюх, годно вкатиться в половую жизнь со съема нормальной шлюхи. Но нет блять, этому пидору подавай "Речь про секс с девушкой, которая нравится.". При том, делать ради этого он тоже ничего не хочет. Короче пиздец.
Нет, ну блядь, неужели я хуевый совет дал? Сам подрабатываю водителем и по региону зарабатываю достаточно хорошо. В ДС так вообще таксисты зарабатывают около 100-150К. А таксисты бизнес-класса и того выше. Нормальный годный совет для жителя Рашки без связей и бабла. Этот петух просто нихуя делать не хочет.
Да и насчет шлюх, годно вкатиться в половую жизнь со съема нормальной шлюхи. Но нет блять, этому пидору подавай "Речь про секс с девушкой, которая нравится.". При том, делать ради этого он тоже ничего не хочет. Короче пиздец.
>>831072
Неадекватное поведение с твоей стоны.
Неадекватное поведение с твоей стоны.
>>831094
Быдло не ходит к психотерапевтам по причине не столь нежной душевной организации.
Быдло не ходит к психотерапевтам по причине не столь нежной душевной организации.
>>831097
Я практически на твоей стороне, лол. Выше по треду я по поводу каждого анона, хуево сформулировавшего вопрос, пишу, что он пришел не за помощью.
Вообще это интересная тема - задают ли здесь вопросы те, кто действительно потом что-то пробует. Я думаю, соотношение один к десяти "просто интересующихся".
Аноны, если вы задали в этом треде вопрос, вам помогли и вы что-то с этим сделали - напишите, пожалуйста об этом шокирующем факте!
м-ш
>Нет, ну блядь, неужели я хуевый совет дал? Сам подрабатываю водителем и по региону зарабатываю достаточно хорошо. В ДС так вообще таксисты зарабатывают около 100-150К. А таксисты бизнес-класса и того выше. Нормальный годный совет для жителя Рашки без связей и бабла. Этот петух просто нихуя делать не хочет.
>Да и насчет шлюх, годно вкатиться в половую жизнь со съема нормальной шлюхи. Но нет блять, этому пидору подавай "Речь про секс с девушкой, которая нравится.". При том, делать ради этого он тоже ничего не хочет. Короче пиздец.
Я практически на твоей стороне, лол. Выше по треду я по поводу каждого анона, хуево сформулировавшего вопрос, пишу, что он пришел не за помощью.
Вообще это интересная тема - задают ли здесь вопросы те, кто действительно потом что-то пробует. Я думаю, соотношение один к десяти "просто интересующихся".
Аноны, если вы задали в этом треде вопрос, вам помогли и вы что-то с этим сделали - напишите, пожалуйста об этом шокирующем факте!
м-ш
>>831097
— Мамка, школа, общество, все хотят, чтобы ты лишился девственности, на зло им девственности лишаться не будут. Вот так вот. Смотрите, что вы со мной сделали, у меня теперь тревожность.
— Хорошо сыночка, хорошо, успокойся, скушай пирожок
самоанализант
>Да и насчет шлюх, годно вкатиться в половую жизнь со съема нормальной шлюхи. Но нет блять, этому пидору подавай "Речь про секс с девушкой, которая нравится.". При том, делать ради этого он тоже ничего не хочет. Короче пиздец.
— Мамка, школа, общество, все хотят, чтобы ты лишился девственности, на зло им девственности лишаться не будут. Вот так вот. Смотрите, что вы со мной сделали, у меня теперь тревожность.
— Хорошо сыночка, хорошо, успокойся, скушай пирожок
самоанализант
По поводу шлюхи и лишение девственности. Быдло очень любит спрашивать:
1. а во сколько лет ты впервые попробовал алкоголь
2. во сколько лет впервые поцеловался
3. во сколько лет лишился девственности
Интеллектуально большинство очень любит отмечать и запоминать даты своего первого чего-то там.
Раньше я не понимал этих вопросов, теперь я придумал об этом всем думать: да я всё делаю поздно и подохнуть планирую позже вас.
самоанализант
1. а во сколько лет ты впервые попробовал алкоголь
2. во сколько лет впервые поцеловался
3. во сколько лет лишился девственности
Интеллектуально большинство очень любит отмечать и запоминать даты своего первого чего-то там.
Раньше я не понимал этих вопросов, теперь я придумал об этом всем думать: да я всё делаю поздно и подохнуть планирую позже вас.
самоанализант
>>831097
Что-то мне подсказывает, что ты работаешь не водителем, хитрая шлюха.
>Да и насчет шлюх, годно вкатиться в половую жизнь со съема нормальной шлюхи.
Что-то мне подсказывает, что ты работаешь не водителем, хитрая шлюха.
>>831044
Любое действие исходное насилие бы не отменило (ну если бы ты раздавил его череп как гнилую тыкву дверями автобуса, тогда ничо). Так что нужно было не рационально действовать, а рационально подумать, а именно, в течение трех секунд обесценить этого пидораса. Например, подумав, сколько раз его ебали сверстники, чтобы он вырос такой озлобленной чмонькой.
Дешевле всего вербальная агрессия игнорируется снисходительностью/презрением. Про буддийское спокойствие потом можно подумать дополнительно.
это я советую как спциалист. Ну или дави его череп дверью автобуса.
лол.
м-ш
>
>В ситуации данного конфликта я почувствовал себя слабым и беззащитным, вошёл в режим "подвергшегося насилию ребенка" если говорить терминами схема-терапии.
>Что можно сделать чтобы в дальнейшем отреагировать правильно? И как было бы рационально поступить?
Любое действие исходное насилие бы не отменило (ну если бы ты раздавил его череп как гнилую тыкву дверями автобуса, тогда ничо). Так что нужно было не рационально действовать, а рационально подумать, а именно, в течение трех секунд обесценить этого пидораса. Например, подумав, сколько раз его ебали сверстники, чтобы он вырос такой озлобленной чмонькой.
Дешевле всего вербальная агрессия игнорируется снисходительностью/презрением. Про буддийское спокойствие потом можно подумать дополнительно.
это я советую как спциалист. Ну или дави его череп дверью автобуса.
лол.
м-ш
28 Кб, 604x241
>>831094
продолжай...
>ты встаешь в раскоряку, чтобы пропустить человека, а этот человек не хочет никуда проходить, а встает у тебя за спиной твердо и четко фиксируя тебя в неудобном положении.
продолжай...
>>831107
А кем?
Сам пожалел просто, что первый секс был с неоптыной школьницей. Лучше бы опытную блядь снял.
А кем?
Сам пожалел просто, что первый секс был с неоптыной школьницей. Лучше бы опытную блядь снял.
>>831120
После первой ебли были комплексы
После первой ебли были комплексы
>>831044
Я б спросил, хуле он тут раскомандовался.
Чтобы унизить кого-то и поставить его выше других - заставь его оправдываться.
Я б спросил, хуле он тут раскомандовался.
Чтобы унизить кого-то и поставить его выше других - заставь его оправдываться.
>>830948
С самого детства я был застенчивым мальчиком: пугали до слез ноги преподавательницы и выступления со стишками на праздниках, от ровесников держался в стороне и никогда не был общительным, от разговоров уставал, нечего было сказать и я проявлял себя как угрюмый, унылый, скучный собеседник. Учился я плохо - плохое зрение не позволяло понимать написанное на доске, само поглощён гость вынимать информацию, а робость уточнять, носить очки и садиться за первую парту. Я был замкнут и неразговорчив. Тоже самое в институте, куда меня отвели за ручку. Я предпочитал сидеть а подъезде по пять часов, чем сталкиваться с уже зрелыми, уверенными, активными, позитивными сверстниками и саркастичными, насмешливыми преподавателями. Так я перестал ходить на учёбу вообще, заперев в четырех стенах. В армию не взяли из-за хронического бронхита. Все года деградировал, жалея, что я такой неудачник и не находил в себе сил что-то менять: я не знал и не знаю чем хочется заниматься, я ничего не умею и плохо обучаем, потому и пригоден только коробки таскать, пробовав работать в продажах и на работе, куда мать устроила по знакомству откуда уволили как не прошедшего испытательный срок. Ну и я по жизни печален и апатичен. Так и дожил до 30. Вспомнить нечего, гордиться нечем.
С самого детства я был застенчивым мальчиком: пугали до слез ноги преподавательницы и выступления со стишками на праздниках, от ровесников держался в стороне и никогда не был общительным, от разговоров уставал, нечего было сказать и я проявлял себя как угрюмый, унылый, скучный собеседник. Учился я плохо - плохое зрение не позволяло понимать написанное на доске, само поглощён гость вынимать информацию, а робость уточнять, носить очки и садиться за первую парту. Я был замкнут и неразговорчив. Тоже самое в институте, куда меня отвели за ручку. Я предпочитал сидеть а подъезде по пять часов, чем сталкиваться с уже зрелыми, уверенными, активными, позитивными сверстниками и саркастичными, насмешливыми преподавателями. Так я перестал ходить на учёбу вообще, заперев в четырех стенах. В армию не взяли из-за хронического бронхита. Все года деградировал, жалея, что я такой неудачник и не находил в себе сил что-то менять: я не знал и не знаю чем хочется заниматься, я ничего не умею и плохо обучаем, потому и пригоден только коробки таскать, пробовав работать в продажах и на работе, куда мать устроила по знакомству откуда уволили как не прошедшего испытательный срок. Ну и я по жизни печален и апатичен. Так и дожил до 30. Вспомнить нечего, гордиться нечем.
>>831203
Какой миленький, соснул бы тебе.)
Какой миленький, соснул бы тебе.)
>>831203
Прочитал твою хладную былмну, анон. В твоем случае необходим визит к психотерапевту/психиатру (не к психологу) и, скорее всего, медикаментозная поддержка. Не раскисай, но не еби себе мозг "самовылезаторством" - в твоем случае НЕОБХОДИМО начинать с помощи специалиста (а потом уже продолжать самому).
Держись.
мимо-шпицыалист
>...от ровесников держался в стороне и никогда не был общительным...
Прочитал твою хладную былмну, анон. В твоем случае необходим визит к психотерапевту/психиатру (не к психологу) и, скорее всего, медикаментозная поддержка. Не раскисай, но не еби себе мозг "самовылезаторством" - в твоем случае НЕОБХОДИМО начинать с помощи специалиста (а потом уже продолжать самому).
Держись.
мимо-шпицыалист
>>830762
Как вообще справляться пытаешься с этим ? Пробовал какой-то спорт очень изматывающий ?
>>830852
Ага, точно такое же у меня. Особенно про мышцы челюсти, я еще когда сплю их сжимаю и зубами скриплю.
Ну и про 2 процента у меня тоже самое было, когда в офисе работал, ели досиживал до обеда.
Ну и собственно да, это неврастения, мне врач такой диагноз поставил.
Помогает больше всего пробежка как можно более длительная. Ну и в целом спорт. После него могу часок-другой себя нормально чувствовать. Еще медитация на дыхании, просто сосредотачиваешься на дыхании, если мысли возникают просто замечаешь их и возвращаешься к дыханию. Но все равно,
Такого у меня практически не бывает, какая-то часть стресса все равно остается.
Как вообще справляться пытаешься с этим ? Пробовал какой-то спорт очень изматывающий ?
>>830852
Ага, точно такое же у меня. Особенно про мышцы челюсти, я еще когда сплю их сжимаю и зубами скриплю.
Ну и про 2 процента у меня тоже самое было, когда в офисе работал, ели досиживал до обеда.
Ну и собственно да, это неврастения, мне врач такой диагноз поставил.
Помогает больше всего пробежка как можно более длительная. Ну и в целом спорт. После него могу часок-другой себя нормально чувствовать. Еще медитация на дыхании, просто сосредотачиваешься на дыхании, если мысли возникают просто замечаешь их и возвращаешься к дыханию. Но все равно,
>Голова после такого свежая и ясная. И чувствую себя заебись.
Такого у меня практически не бывает, какая-то часть стресса все равно остается.
73 Кб, 533x800
>>831218
Я его копия, плюс у меня бонусы в виде фигового здоровья и отвратительной внешности, которую я ненавижу. Обратился вот к психиатру, выписали ад + нормотимики. Еще записался к кпт-психологу, так как не верю, что фарма сама по себе уберет самоуничижительные мысли. Недавно посмотрел Степанову %какашечка моя милая% видео про самооценку, понял что про меня 1 в 1. Самооценка просто минус бесконечность, любая критика сбивает с ног, жить сразу не хочется, к девушкам даже не думаю подходить. Родители и детство повлияли, еще школа частично. Вопрос - можно ли как-то сделаться нормальным человеком хотя бы внутренне? Ведь если я правильно понимаю, у здорового человека, даже если он бомж-наркоман, должна быть относительно нормальная самооценка? Просто низкая самооценка не дает вылезти из грязи - ощущаешь себя еще более никчемным - порочный круг.
Я его копия, плюс у меня бонусы в виде фигового здоровья и отвратительной внешности, которую я ненавижу. Обратился вот к психиатру, выписали ад + нормотимики. Еще записался к кпт-психологу, так как не верю, что фарма сама по себе уберет самоуничижительные мысли. Недавно посмотрел Степанову %какашечка моя милая% видео про самооценку, понял что про меня 1 в 1. Самооценка просто минус бесконечность, любая критика сбивает с ног, жить сразу не хочется, к девушкам даже не думаю подходить. Родители и детство повлияли, еще школа частично. Вопрос - можно ли как-то сделаться нормальным человеком хотя бы внутренне? Ведь если я правильно понимаю, у здорового человека, даже если он бомж-наркоман, должна быть относительно нормальная самооценка? Просто низкая самооценка не дает вылезти из грязи - ощущаешь себя еще более никчемным - порочный круг.
>>831228
Попробуй кпт попрактикуй. Мне помогает. Меньше напрягаюсь. Отсюда и не нужна такая дикая работа с последствиями. Только блять не бросай. Наверняка сначала не будет получаться.
Попробуй кпт попрактикуй. Мне помогает. Меньше напрягаюсь. Отсюда и не нужна такая дикая работа с последствиями. Только блять не бросай. Наверняка сначала не будет получаться.
>>831252
Бро, я нормально отношусь к работе с КПТ в плане тех же социальных страхов, но не знаю как работать с КПТ в плане моей проблемы с работой, ведь мне нужно выявить автоматические мысли, которые сопутствуют работе. Я не мог словить ничего особенного в процессе, кроме "ну это не оч интересно", "ну я не особо хочу работать но надо", ну и мысли, которые уже идут вторичными, по типу "бля, щас начну работать и снова эта хуйня с самочувствием будет", потому что уже есть опыт. И я уверен, что причина не в самой этой вторичной мысли. Тут опровергать особо нечего.
Бро, я нормально отношусь к работе с КПТ в плане тех же социальных страхов, но не знаю как работать с КПТ в плане моей проблемы с работой, ведь мне нужно выявить автоматические мысли, которые сопутствуют работе. Я не мог словить ничего особенного в процессе, кроме "ну это не оч интересно", "ну я не особо хочу работать но надо", ну и мысли, которые уже идут вторичными, по типу "бля, щас начну работать и снова эта хуйня с самочувствием будет", потому что уже есть опыт. И я уверен, что причина не в самой этой вторичной мысли. Тут опровергать особо нечего.
>>831221
Я бы рекомендовал сэкономить на дошираках и сходить и в ПНД, и к частному. Потому что в ПНД может оказаться заебанный, может опытный, но привыкший к старым препаратам, а частник может быть молодым-зеленым-шутливым.
Я бы рекомендовал скорее психотерапевта, чем психиатра, потому что твоя задача решается комплексно фармой+птерапией, как вот другой анон решает.
м-ш
>В Пнд можно?
Я бы рекомендовал сэкономить на дошираках и сходить и в ПНД, и к частному. Потому что в ПНД может оказаться заебанный, может опытный, но привыкший к старым препаратам, а частник может быть молодым-зеленым-шутливым.
Я бы рекомендовал скорее психотерапевта, чем психиатра, потому что твоя задача решается комплексно фармой+птерапией, как вот другой анон решает.
м-ш
>>831229
Молодец, все правильно делаешь. Фарма притупит/полечит депрессию, и в психотерапии работать будешь эффективней. Если нужно позарез сэкономить, я бы сначала дождался самого начала действия таблетосов и шел бы уже к психотерапевту с этим. Но можно и параллельно.
м-ш
>Обратился вот к психиатру, выписали ад + нормотимики. Еще записался к кпт-психологу, так как не верю, что фарма сама по себе уберет самоуничижительные мысли.
Молодец, все правильно делаешь. Фарма притупит/полечит депрессию, и в психотерапии работать будешь эффективней. Если нужно позарез сэкономить, я бы сначала дождался самого начала действия таблетосов и шел бы уже к психотерапевту с этим. Но можно и параллельно.
м-ш
>>831277
Я не устану повторять - эффективно оспорить можно только точно сформулированную мысль. "это не оч интересно" что? "снова хуйня будет" какая? как она возникнет?
ты должен формулировать точно: "когда я сижу и отвечаю ебланам в кпт-треде, я чувствую уныние, потому что начинаю думать, что помогать им бессмысленно, ведь они все равно не справятся" - вот с такой хней уже можно как-то работать.
м-ш
>. Я не мог словить ничего особенного в процессе, кроме "ну это не оч интересно", "ну я не особо хочу работать но надо", ну и мысли, которые уже идут вторичными, по типу "бля, щас начну работать и снова эта хуйня с самочувствием будет"
Я не устану повторять - эффективно оспорить можно только точно сформулированную мысль. "это не оч интересно" что? "снова хуйня будет" какая? как она возникнет?
ты должен формулировать точно: "когда я сижу и отвечаю ебланам в кпт-треде, я чувствую уныние, потому что начинаю думать, что помогать им бессмысленно, ведь они все равно не справятся" - вот с такой хней уже можно как-то работать.
м-ш
>>831313
Какие 30к? Еще один мамин нытик "убеждайте меня, прыгайте, но все равно не поможет". Даже не буду разбирать по частям тобой написанное.
м-ш
>сэкономить на дошираках от 30к рублей
Какие 30к? Еще один мамин нытик "убеждайте меня, прыгайте, но все равно не поможет". Даже не буду разбирать по частям тобой написанное.
м-ш
Всю подростковую жизнь просидел за 4 стенами и ни с кем не общался, воспоминаний нет вообще никаких. Сейчас 20 лвл и мне дико обидно за это. Хочется вернуться в прошлое, постоянно думаю о том, чем бы я занимался полезным тогда, как бы все изменил и сейчас все было бы по другому. Как избавиться от сожалений из прошлого и начать жить сегодняшним днем?
>>831317
Хуя ты пригорел на ровном месте. А сколько по-твоему стоит курс психотерапии? Всего сессий 10-12 уже обойдётся в 20-30к и это самый дешёвый вариант, который встретить можно разве что в Саратове.
Хуя ты пригорел на ровном месте. А сколько по-твоему стоит курс психотерапии? Всего сессий 10-12 уже обойдётся в 20-30к и это самый дешёвый вариант, который встретить можно разве что в Саратове.
>>831282 Вот как сформулировать мысль, если она никак не формулируется и вообще существует только на уровне бессознательного?
другой анон
другой анон
>>831321
Без задней мысли. Читай книжки, там написано. Или сходи потренируй этот навык к специально обученному человеку за деньги, он объяснит, мне вломы за бесплатно объяснять то, что легко прочитать.
У тебя слишком расплывчатый вопрос - то ли ты попробовал и у тебя не получается, то ли ты в принципе удивляешься "как это вылечить таблеткой воспаление легких, ведь это кара божья"
Если конкретный вопрос будет, спрашивай, постараюсь ответить.
м-ш
>Вот как сформулировать мысль, если она никак не формулируется и вообще существует только на уровне бессознательного?
Без задней мысли. Читай книжки, там написано. Или сходи потренируй этот навык к специально обученному человеку за деньги, он объяснит, мне вломы за бесплатно объяснять то, что легко прочитать.
У тебя слишком расплывчатый вопрос - то ли ты попробовал и у тебя не получается, то ли ты в принципе удивляешься "как это вылечить таблеткой воспаление легких, ведь это кара божья"
Если конкретный вопрос будет, спрашивай, постараюсь ответить.
м-ш
>>831325 У меня конкретный вопрос. Я не могу определить мысль, которая мешает мне общаться с людьми и делает меня прокрастенирвоать. На самооценку мне насрать.
>>831326
Приведи пример, когда тебе это что-то помешало общаться с людьми? Вот распиши ситуацию, ты пришел, хотел общения, но замялся, остановился итд. Прямо в деталях, где, с кем, сколько людей.
Приведи пример, когда тебе это что-то помешало общаться с людьми? Вот распиши ситуацию, ты пришел, хотел общения, но замялся, остановился итд. Прямо в деталях, где, с кем, сколько людей.
>>831327 Допустим недавно сидел в кафе с ноутом, нужно было отойти в сортир, хотел попросить девушку неподалеку последить за моими вещами, но что-то мешкал, было неловко, сидел пока клапан не начало давить и только тогда пошел и попросил.
Потом возвращаюсь из сортира, девкушка смотрит на меня и кивает, я было тоже какой-той жест расположения хотел сделать, но опять замешкал.
Потом возвращаюсь из сортира, девкушка смотрит на меня и кивает, я было тоже какой-той жест расположения хотел сделать, но опять замешкал.
>>831331
Почему было неловко? Ты хотел попросить девушку посмотреть за ноутбуком. Почему ты мешкал и было неловко? Что ты ощущал? Что ты отвлекаешь ее от ее занятия? Что ты тратишь ее время?
Ну сделал бы с опозданием или сказал спасибо. Почему ты после того, что понял, что замешкал не сказал ей ничего в благодарность? Посчитал, что она этого не достойна даже за то что смотрела за твоим ноутбуком? Или посчитал, что она посчитает тебя глупым, если ты сразу не среагируешь?
>было неловко
Почему было неловко? Ты хотел попросить девушку посмотреть за ноутбуком. Почему ты мешкал и было неловко? Что ты ощущал? Что ты отвлекаешь ее от ее занятия? Что ты тратишь ее время?
>я было тоже какой-той жест расположения хотел сделать, но опять замешкал.
Ну сделал бы с опозданием или сказал спасибо. Почему ты после того, что понял, что замешкал не сказал ей ничего в благодарность? Посчитал, что она этого не достойна даже за то что смотрела за твоим ноутбуком? Или посчитал, что она посчитает тебя глупым, если ты сразу не среагируешь?
>>831331
Вот он, хвостик мысли, ты его поймал. Пока это тупо "Неловко". Теперь думай и пиши подробно, почему неловко.
КПТ - про системность и постоянность. Возможно, эту мысль ты и не осиливаешь сразу, но ты ведешь дневник, распознаешь другие мысли попроще, распознавательная мышца у тебя качается и рано или поздно ты осиливаешь и это - даже без помощи двача.
м-ш
>, но что-то мешкал, было неловко,
Вот он, хвостик мысли, ты его поймал. Пока это тупо "Неловко". Теперь думай и пиши подробно, почему неловко.
КПТ - про системность и постоянность. Возможно, эту мысль ты и не осиливаешь сразу, но ты ведешь дневник, распознаешь другие мысли попроще, распознавательная мышца у тебя качается и рано или поздно ты осиливаешь и это - даже без помощи двача.
м-ш
>>831333
Я не знаю, я просто чувствовал чувство неловкости.
Я опять почувствовал чувство неловкости. У меня это автоматическая реакция. Я чувствую это чувство и включаю стратегию избегания. Мыслей при этом никаких выраженных нет.
>Почему было неловко? Ты хотел попросить девушку посмотреть за ноутбуком. Почему ты мешкал и было неловко? Что ты ощущал? Что ты отвлекаешь ее от ее занятия? Что ты тратишь ее время?
Я не знаю, я просто чувствовал чувство неловкости.
>Ну сделал бы с опозданием или сказал спасибо. Почему ты после того, что понял, что замешкал не сказал ей ничего в благодарность? Посчитал, что она этого не достойна даже за то что смотрела за твоим ноутбуком? Или посчитал, что она посчитает тебя глупым, если ты сразу не среагируешь?
Я опять почувствовал чувство неловкости. У меня это автоматическая реакция. Я чувствую это чувство и включаю стратегию избегания. Мыслей при этом никаких выраженных нет.
>>831335
кпт тебе не поможет, ты тупой. Понятно, что в жизни на все это задолбавшее "я не знаю" (сразу, без попытки подумать) я говорю "а вы пофантазируйте, подойдет любая предварительная идея" и сычинушку рано или поздно перестает клинить. Но самостоятельно тебе будет сложно.
Приведи (очень подробно) пример более простой, когда ты справился с распознаванием мысли. Тебе нужно больше тренироваться на более простых случаях.
Это такой вариант алекситимии, когда человек внутри деревянный и не распознает не только свои эмоции, но и то, что у него внутри мысли живут. Но это лечится тренировкой.
м-ш
>
>Я не знаю, я просто чувствовал чувство неловкости.
кпт тебе не поможет, ты тупой. Понятно, что в жизни на все это задолбавшее "я не знаю" (сразу, без попытки подумать) я говорю "а вы пофантазируйте, подойдет любая предварительная идея" и сычинушку рано или поздно перестает клинить. Но самостоятельно тебе будет сложно.
Приведи (очень подробно) пример более простой, когда ты справился с распознаванием мысли. Тебе нужно больше тренироваться на более простых случаях.
Это такой вариант алекситимии, когда человек внутри деревянный и не распознает не только свои эмоции, но и то, что у него внутри мысли живут. Но это лечится тренировкой.
м-ш
>>831335
Почему ты включаешь именно стратегию избегания? Если ты не понимаешь это чувство, то почему делаешь выбор именно избегать, а не двигаться вперед, чтобы перебороть неловкость?
>чувство неловкости.
>Я чувствую это чувство и включаю стратегию избегания.
Почему ты включаешь именно стратегию избегания? Если ты не понимаешь это чувство, то почему делаешь выбор именно избегать, а не двигаться вперед, чтобы перебороть неловкость?
>>831337
Зачем зачеркнул то, это суровая правда жизни, да еще и генетически определяемая. Научить человека с IQ меньше 85, делать даже простейшие действия, вроде сортировки писем по датам и индексам, это труднейшая задача. А КПТ это весьма интеллектоемкая задача.
>кпт тебе не поможет, ты тупой
Зачем зачеркнул то, это суровая правда жизни, да еще и генетически определяемая. Научить человека с IQ меньше 85, делать даже простейшие действия, вроде сортировки писем по датам и индексам, это труднейшая задача. А КПТ это весьма интеллектоемкая задача.
>>831340
лол
Ну а в чем тогда проблема? Ты хочешь перестать так делать? Тебе это мешает?
>я всратый
лол
>Потому что я так всегда делал сколько себя помню.
Ну а в чем тогда проблема? Ты хочешь перестать так делать? Тебе это мешает?
35 Кб, 1280x1024
Ну и че блять
>>831341 Потому что я не тупой. Мой IQ выше среднего
Это конечно отличный способ избежать сложных для тебя вопросов, просто назвав оппонента тупым. У этой стратегии есть имя?
Это конечно отличный способ избежать сложных для тебя вопросов, просто назвав оппонента тупым. У этой стратегии есть имя?
>>831344
Не о тебе речь.
Не о тебе речь.
>>831348
А кто тебе сказал, что чувство неловкости не должно быть?
Ты хочешь не чувствовать неловкости или ты хочешь делать адекватные действия ситуации? Что тебе больше нужно?
А кто тебе сказал, что чувство неловкости не должно быть?
Ты хочешь не чувствовать неловкости или ты хочешь делать адекватные действия ситуации? Что тебе больше нужно?
>>831341
Тот анон пишет грамотно, так что с общим интеллектом у него все нормально. Это такой специфический когнитивный дефект/отсутствие навыка, который вживую терапевта заебывает, но преодолевается.
Точнее, если честно подумать, за таким быстрым "я не знаю просто лол кек автоматически" почти всегда стоит сопротивление-избегание, и такие клиенты, если настаивать на КПТ-работе, соскакивают с терапии. Спасительного общего подхода нет - если клиент настаивает на "я не знаю" больше половины сессии, ты уже клиента проебал.
Это огромный сигнал, что сотрудничать он не намерен, и дело не в его интеллекте.
м-ш
>Зачем зачеркнул то, это суровая правда жизни, да еще и генетически определяемая. Научить человека с IQ меньше 85,
Тот анон пишет грамотно, так что с общим интеллектом у него все нормально. Это такой специфический когнитивный дефект/отсутствие навыка, который вживую терапевта заебывает, но преодолевается.
Точнее, если честно подумать, за таким быстрым "я не знаю просто лол кек автоматически" почти всегда стоит сопротивление-избегание, и такие клиенты, если настаивать на КПТ-работе, соскакивают с терапии. Спасительного общего подхода нет - если клиент настаивает на "я не знаю" больше половины сессии, ты уже клиента проебал.
Это огромный сигнал, что сотрудничать он не намерен, и дело не в его интеллекте.
м-ш
>>831349 Я хочу делать, что-то адекватное. Но во-первых я не всегда знаю, что адекватное нужно делать в той или иной ситуации. Отсюда неловкость.
>>831351
По твоему примеру, у меня сложилось впечатление, что ты понимаешь, что нужно сделать (кивнуть в ответ например), но у тебя возникает чувство неловкости? Определись, ты чаще не знаешь, что делать и теряешься? Или ты знаешь, что делать, но тебе мешает это сделать ощущение неловкости?
Что страшного в том, если ты сделаешь что-то неадкеватное ситуации? Приведи пример, где ты поступил неадекватно и что произошло?
>Я хочу делать, что-то адекватное. Но во-первых я не всегда знаю, что адекватное нужно делать в той или иной ситуации. Отсюда неловкость.
По твоему примеру, у меня сложилось впечатление, что ты понимаешь, что нужно сделать (кивнуть в ответ например), но у тебя возникает чувство неловкости? Определись, ты чаще не знаешь, что делать и теряешься? Или ты знаешь, что делать, но тебе мешает это сделать ощущение неловкости?
Что страшного в том, если ты сделаешь что-то неадкеватное ситуации? Приведи пример, где ты поступил неадекватно и что произошло?
>>831352
(с огромным интересом наблюдает за ходом беседы, делает ставки на результат) ты титан, анон.
м-ш
>По твоему примеру, у меня сложилось впечатление, что ты понимаешь, что нужно сделать
(с огромным интересом наблюдает за ходом беседы, делает ставки на результат) ты титан, анон.
м-ш
>>831352 Я скорее не знаю что сделать. Осознание того, что надо сделать приходит ко мне уже после. У меня получается делать вещи естественно без волнения чувства неловкости. Не получается просто взять и игнорировать эти чувства.
>>831356 а как это обычно делается в КПТ? Ты типа пинаешь клиента, чтобы он сам под нажимом выдумал себе мысли, которых у него возможно и нет?
>>831358
Не, не в этом дело. Щас, давай посмотрим, как этот диалог пройдет и я честно расскажу, чего ожидал и чего опасался.
м-ш
>а как это обычно делается в КПТ? Ты типа пинаешь клиента, чтобы он сам под нажимом выдумал себе мысли, которых у него возможно и нет?
Не, не в этом дело. Щас, давай посмотрим, как этот диалог пройдет и я честно расскажу, чего ожидал и чего опасался.
м-ш
49 Кб, 1280x1024
>>831361
Отклеилось.
Отклеилось.
>>831357
Ну вот опять противоречие. Если бы ты не знал, что делать, ты бы и без волнения не знал, что делать.
А здесь, вижу что получается в спокойном состоянии ты знаешь, что делать, но когда у тебя появляется ощущение и мысль, что тебе неловко, ты уже не знаешь, что делать?
Т.е. в твоей голове возникает мысль, что тебе неловко, а ты думаешь уже только о том, что тебе неловко, а не о ситуации, ведь если бы думал, быстро бы понял, что нужно делать?
>У меня получается делать вещи естественно без волнения чувства неловкости.
>Я скорее не знаю что сделать
Ну вот опять противоречие. Если бы ты не знал, что делать, ты бы и без волнения не знал, что делать.
А здесь, вижу что получается в спокойном состоянии ты знаешь, что делать, но когда у тебя появляется ощущение и мысль, что тебе неловко, ты уже не знаешь, что делать?
Т.е. в твоей голове возникает мысль, что тебе неловко, а ты думаешь уже только о том, что тебе неловко, а не о ситуации, ведь если бы думал, быстро бы понял, что нужно делать?
>>831364
Конечно знаю, избегать. Это у меня получается лучше всего. Но я хочу делать иначе, более адекватно и конструктивно.
Я даже не уверен, что это именно неловко. Но суть верно передал. Я думаю о том, что мне неловко и надо из этой ситуации выйти. Но это не точно. Эти мысли не оформлены в слова, это только мое предположение, которых до этого было уже много. Все происходит на автомате и очень быстро.
>Ну вот опять противоречие. Если бы ты не знал, что делать, ты бы и без волнения не знал, что делать.
Конечно знаю, избегать. Это у меня получается лучше всего. Но я хочу делать иначе, более адекватно и конструктивно.
>Т.е. в твоей голове возникает мысль, что тебе неловко, а ты думаешь уже только о том, что тебе неловко, а не о ситуации, ведь если бы думал, быстро бы понял, что нужно делать?
Я даже не уверен, что это именно неловко. Но суть верно передал. Я думаю о том, что мне неловко и надо из этой ситуации выйти. Но это не точно. Эти мысли не оформлены в слова, это только мое предположение, которых до этого было уже много. Все происходит на автомате и очень быстро.
>>831370
Еще как оформлены - "я чувствую себя неловко, я хочу уйти отсюда туда где мне не будет неловко". Весьма конкретная мысль. Думаю нужно тебе подумать по двум направлениям - во первых подумать о том, что раз ты справляешься с поставленной задачей действовать адекватно и естественно когда тебе не мешают свои эмоции, значит ты способен действовать адекватно и чувство неловкости является ложным/навязанным/ошибочным, а не характеризует тебя. Второе направление, это детализация этого самого чувства и разбор его на составляющие - чего именно ты боишься и избегаешь, - внимания, осуждения итд.
Я думаю тебе профессиональный КПТ-спец вполне сможет помочь, но тут явно задача не для постов на борде, а для детальных бесед лицом к лицу, так как нужно много времени и тебе подумать и спецу разными способами и вопросами тебя вывести до сути.
>Эти мысли не оформлены в слова
Еще как оформлены - "я чувствую себя неловко, я хочу уйти отсюда туда где мне не будет неловко". Весьма конкретная мысль. Думаю нужно тебе подумать по двум направлениям - во первых подумать о том, что раз ты справляешься с поставленной задачей действовать адекватно и естественно когда тебе не мешают свои эмоции, значит ты способен действовать адекватно и чувство неловкости является ложным/навязанным/ошибочным, а не характеризует тебя. Второе направление, это детализация этого самого чувства и разбор его на составляющие - чего именно ты боишься и избегаешь, - внимания, осуждения итд.
Я думаю тебе профессиональный КПТ-спец вполне сможет помочь, но тут явно задача не для постов на борде, а для детальных бесед лицом к лицу, так как нужно много времени и тебе подумать и спецу разными способами и вопросами тебя вывести до сути.
>>831361
Попроси епт.
Попроси епт.
>>831228
Велоездой справляюсь. И вообще, я долгое время был задротом, и уверенности и самооценка была низкой. Но блять, после того, как я прокачусь на велике часик, я чувствую себя очень счастливым, позитивным и уверенным в себе, просто охуенно себя чувствую, будто наркотой накачали. В таком состоянии даже к тянкам на улице подкатывал без страха и комплексов.
>Как вообще справляться пытаешься с этим ? Пробовал какой-то спорт очень изматывающий ?
Велоездой справляюсь. И вообще, я долгое время был задротом, и уверенности и самооценка была низкой. Но блять, после того, как я прокачусь на велике часик, я чувствую себя очень счастливым, позитивным и уверенным в себе, просто охуенно себя чувствую, будто наркотой накачали. В таком состоянии даже к тянкам на улице подкатывал без страха и комплексов.
>>831374
Возможно так оно и есть
>Еще как оформлены - "я чувствую себя неловко, я хочу уйти отсюда туда где мне не будет неловко". Весьма конкретная мысль.
Возможно так оно и есть
60 Кб, 599x422
>>831356
>>831358
Ну вот, собственно, и результат. Пик хайли релейтед. Титан-анон в рамках КПТ сделал все охуенно, не к чему приебаться. Вытащил мысль, предложил варианты, но что мы видим в ответ?
- Здравствуй, еок (есть-один-клиент), я хочу тебе рассказать о башмаках и сургуче // Капусте, королях // И почему, как суп в котле // Кипит вода в моря (с), и дальше чудеса красноречия и кпт-проницательности.
- ясно
Мы наблюдаем свежего, бодрого и шутливого кпт-анона с другой стороны, и говно средней степени пассивности с другой. Кпт-анон талантливо прыгает вокруг говна, говно вяло отбрыкивается. "Ну хорошо, доктор, вы меня убедили". Молодец, кпт-анон, одну сессию отработал. Теперь тебе это говно тащить еще пятнадцать сессий, потому что говно уже привыкло, что его развлекают, и само будет еще меньше усилий прикладывать, с седьмой сессии съебет, придет к другому терапевту и скажет: "да, до вас я уже был на кпт, но чото я не понял, чем мы занимались", потому что мозг у говна будет выключен всю дорогу.
При этом повторюсь - все, что "внутри проблемы", титан-анон делал охрененно и профессионально, без скидок. И даже закруглил беседу хорошо. Но проблема у клиент-анона не в том, что он мысль не вытаскивает, а в том, что он почему-то не хочет это делать. Т.е. текущая задача пока - "вокруг проблемы", убрать его избегание (поняв, зачем он избегает, и рассказав ему про это так, чтобы он проникся).
К счастью, мы наблюдаем пассивное говно, а не агрессивное "я заранее знаю, что кпт хуйня". Если с таким клиентом честно говорить, что в таком стиле терапии не получится, он, как правило, старается включиться и здесь можно его избегание разобрать и разрушить.
мимо-шпицыалист
>(с огромным интересом наблюдает за ходом беседы, делает ставки на результат) ты титан, анон.
>Щас, давай посмотрим, как этот диалог пройдет и я честно расскажу, чего ожидал и чего опасался.
>>831358
>Возможно так оно и есть
Ну вот, собственно, и результат. Пик хайли релейтед. Титан-анон в рамках КПТ сделал все охуенно, не к чему приебаться. Вытащил мысль, предложил варианты, но что мы видим в ответ?
- Здравствуй, еок (есть-один-клиент), я хочу тебе рассказать о башмаках и сургуче // Капусте, королях // И почему, как суп в котле // Кипит вода в моря (с), и дальше чудеса красноречия и кпт-проницательности.
- ясно
Мы наблюдаем свежего, бодрого и шутливого кпт-анона с другой стороны, и говно средней степени пассивности с другой. Кпт-анон талантливо прыгает вокруг говна, говно вяло отбрыкивается. "Ну хорошо, доктор, вы меня убедили". Молодец, кпт-анон, одну сессию отработал. Теперь тебе это говно тащить еще пятнадцать сессий, потому что говно уже привыкло, что его развлекают, и само будет еще меньше усилий прикладывать, с седьмой сессии съебет, придет к другому терапевту и скажет: "да, до вас я уже был на кпт, но чото я не понял, чем мы занимались", потому что мозг у говна будет выключен всю дорогу.
При этом повторюсь - все, что "внутри проблемы", титан-анон делал охрененно и профессионально, без скидок. И даже закруглил беседу хорошо. Но проблема у клиент-анона не в том, что он мысль не вытаскивает, а в том, что он почему-то не хочет это делать. Т.е. текущая задача пока - "вокруг проблемы", убрать его избегание (поняв, зачем он избегает, и рассказав ему про это так, чтобы он проникся).
К счастью, мы наблюдаем пассивное говно, а не агрессивное "я заранее знаю, что кпт хуйня". Если с таким клиентом честно говорить, что в таком стиле терапии не получится, он, как правило, старается включиться и здесь можно его избегание разобрать и разрушить.
мимо-шпицыалист
>>831448 Ну т. е. нужно себе придумать автоматическую мысль и самоотверженно с ней бороться.
>>831450
Если ты пассивное-говно-кун или другой из "присматривающихся к кпт", то вот примерно такой уровень понимания и ожидался в результате. Вот, титан-кун, смотри на эффективность своих усилий.
пока не разрушен копинг, с проблемой работать бесполезно
(при этом я еще раз скажу, что работа "внутри проблемы" очень хорошая, компактная, с правильным выводом-моралью. Но не в коня корм.)
>Ну т. е. нужно себе придумать автоматическую мысль и самоотверженно с ней бороться.
Если ты пассивное-говно-кун или другой из "присматривающихся к кпт", то вот примерно такой уровень понимания и ожидался в результате. Вот, титан-кун, смотри на эффективность своих усилий.
пока не разрушен копинг, с проблемой работать бесполезно
(при этом я еще раз скажу, что работа "внутри проблемы" очень хорошая, компактная, с правильным выводом-моралью. Но не в коня корм.)
>>831454 Какой нафиг копинг? Даже слово русское придумать не смогли.
>>831450
Нужно дать чудовищу имя, чтобы победить его. Даже если ты не с первой попытки угадаешь его.
Нужно дать чудовищу имя, чтобы победить его. Даже если ты не с первой попытки угадаешь его.
>>831456 Все таки я склоняюсь к мысли, что Фрейд был прав и неврозы не вызваны сознательными мыслями.
Но это так к слову.
Но это так к слову.
>>831460 Увы нет. Сознательные мысли это попытка пересказать мысли бессознательные. По сути это рационализация.
>>831462
Дорогая па-маня, ты плохо соображаешь в защитных механизмах. Рационализация - совершенно о другом. Если тебе позарез нужно использовать па-термин, погугли "альфабетизация" (я понимаю, что кроме Жака и Марии Лакана вы ничего не читаете, но все же).
мимо-шпицыалист
>Увы нет. Сознательные мысли это попытка пересказать мысли бессознательные. По сути это рационализация.
Дорогая па-маня, ты плохо соображаешь в защитных механизмах. Рационализация - совершенно о другом. Если тебе позарез нужно использовать па-термин, погугли "альфабетизация" (я понимаю, что кроме Жака и Марии Лакана вы ничего не читаете, но все же).
мимо-шпицыалист
>>831462
Тебе наверное Юнга надо навернуть и попробовать через его осмысление подойти к этому вопросу - если для тебя бессознательное это великое и непознаваемое море хаоса, которое содержит в себе ответы на все вопросы, то тебе нужно и себя видеть архетипичным героем-исследователем.
Тебе наверное Юнга надо навернуть и попробовать через его осмысление подойти к этому вопросу - если для тебя бессознательное это великое и непознаваемое море хаоса, которое содержит в себе ответы на все вопросы, то тебе нужно и себя видеть архетипичным героем-исследователем.
>>831471
Прости за грубость в тексте. Мне всегда обидно видеть, как хороший кусок работы (в данном случае твой, но это, понятно, и про мою работу) падает почти впустую, так как пидорас не готов. И таймер "N минут до обесценивания и сваливания" уже запущен.
м-ш
>Спасибо за прояснение.
Прости за грубость в тексте. Мне всегда обидно видеть, как хороший кусок работы (в данном случае твой, но это, понятно, и про мою работу) падает почти впустую, так как пидорас не готов. И таймер "N минут до обесценивания и сваливания" уже запущен.
м-ш
БЛЭТ, святый боже, неужели в этой помойке под названием «кпт-треды» появился какой-то просвет, нормальные практические советы, движуха какая-то. Господа спецы, помогите советами, я не случайно заплывший уебан, скатывающийся в отрицаловку, готов следовать.
Ситуация следующая – всегда был тревожным социофобом, сколько себя помню, а память у меня охуительная. С годами конечно все ухудшалось. Боюсь внимания, боюсь оказаться посмешищем, боюсь проявлять ассертивность. Как мне кажется, основная причина моих проблем – тотальная боязнь тревоги и стыда, избегание этих эмоций просто всеми силами. Сейчас 22 лвл. Кпт «занимаюсь» больше года. В кавычках «занимаюсь» потому что это хуета, а не занятия. Постоянно ищу наилучший способ терапии, перечитал всю основную литературу из шапки, кроме схемотерапии. При этом нет проблем заставить себя регулярно выполнять рутинную работу, сам айтишник, освоил специальность самостоятельно, спортом всегда занимался, короче самоконтроль имею и рутины не боюсь.
Проблема в том, что в голове каша. Тут и Бек-Эллис-Бернс-Маккмаллин – то есть оспаривание, рационализаторство. Тут и третья волна, АСТ и МКТ - майндфулнес, принятие опыта, прагматизм. И экспозиция-она же поведенческая практика, типа «распиши фобию лесенкой и пиздуй в поле выполнять». И все подходы нравятся, всеми занимался, но ясной картины нет, каша-мешанина, не пойму, что в первую очередь нужно делать, а что вторично.
При этом нет пока возможности идти к спецу, в моей мухосрани на югах их нет, а в ДС пока не могу рвануть, еще год учебы, ну и работка неплохая, хочется баблица подкопить.
Верю в возможность самовылезаторства, потому что могу делать сложную работу через не хочу. Я даже экспозицией занимался, возможность которой многие, если не большинство, здешних обитателей наверняка даже не рассматривали. Например, ходил и заебывал окружающих расспросами, здоровался с незнакомцами, писал бабам, при том что боюсь их как огня, считая себя убогим, и даже в вк чиркануть бабе мне страшно. Не подвиг конечно, но покруче, чем просто сидеть и ныть в треде. Не бесполезно занимался, куда социальней стал, но этого мало. А забросил, потому что каждый раз становилось только тяжелей себя пересиливать, а не легче. Наверно делал неправильно.
Если бы местные спецы сделали эдакий «гайд от профи», было бы охуенно, я готов был бы даже баблица немного в это дело влить. Да даже просто почитав тред, после того как в болото под именем психач 2 месяца не заходил, выудил массу полезного. Например, понял, что оспаривал мысли всрато, не точно формулировал.
В общем вопрос следующий – док, что мне делать? Прямо по пунктам. Чтоб с таким клиентом как я нужно выполнять, какие упражнения и подходы?
Ситуация следующая – всегда был тревожным социофобом, сколько себя помню, а память у меня охуительная. С годами конечно все ухудшалось. Боюсь внимания, боюсь оказаться посмешищем, боюсь проявлять ассертивность. Как мне кажется, основная причина моих проблем – тотальная боязнь тревоги и стыда, избегание этих эмоций просто всеми силами. Сейчас 22 лвл. Кпт «занимаюсь» больше года. В кавычках «занимаюсь» потому что это хуета, а не занятия. Постоянно ищу наилучший способ терапии, перечитал всю основную литературу из шапки, кроме схемотерапии. При этом нет проблем заставить себя регулярно выполнять рутинную работу, сам айтишник, освоил специальность самостоятельно, спортом всегда занимался, короче самоконтроль имею и рутины не боюсь.
Проблема в том, что в голове каша. Тут и Бек-Эллис-Бернс-Маккмаллин – то есть оспаривание, рационализаторство. Тут и третья волна, АСТ и МКТ - майндфулнес, принятие опыта, прагматизм. И экспозиция-она же поведенческая практика, типа «распиши фобию лесенкой и пиздуй в поле выполнять». И все подходы нравятся, всеми занимался, но ясной картины нет, каша-мешанина, не пойму, что в первую очередь нужно делать, а что вторично.
При этом нет пока возможности идти к спецу, в моей мухосрани на югах их нет, а в ДС пока не могу рвануть, еще год учебы, ну и работка неплохая, хочется баблица подкопить.
Верю в возможность самовылезаторства, потому что могу делать сложную работу через не хочу. Я даже экспозицией занимался, возможность которой многие, если не большинство, здешних обитателей наверняка даже не рассматривали. Например, ходил и заебывал окружающих расспросами, здоровался с незнакомцами, писал бабам, при том что боюсь их как огня, считая себя убогим, и даже в вк чиркануть бабе мне страшно. Не подвиг конечно, но покруче, чем просто сидеть и ныть в треде. Не бесполезно занимался, куда социальней стал, но этого мало. А забросил, потому что каждый раз становилось только тяжелей себя пересиливать, а не легче. Наверно делал неправильно.
Если бы местные спецы сделали эдакий «гайд от профи», было бы охуенно, я готов был бы даже баблица немного в это дело влить. Да даже просто почитав тред, после того как в болото под именем психач 2 месяца не заходил, выудил массу полезного. Например, понял, что оспаривал мысли всрато, не точно формулировал.
В общем вопрос следующий – док, что мне делать? Прямо по пунктам. Чтоб с таким клиентом как я нужно выполнять, какие упражнения и подходы?
БЛЭТ, святый боже, неужели в этой помойке под названием «кпт-треды» появился какой-то просвет, нормальные практические советы, движуха какая-то. Господа спецы, помогите советами, я не случайно заплывший уебан, скатывающийся в отрицаловку, готов следовать.
Ситуация следующая – всегда был тревожным социофобом, сколько себя помню, а память у меня охуительная. С годами конечно все ухудшалось. Боюсь внимания, боюсь оказаться посмешищем, боюсь проявлять ассертивность. Как мне кажется, основная причина моих проблем – тотальная боязнь тревоги и стыда, избегание этих эмоций просто всеми силами. Сейчас 22 лвл. Кпт «занимаюсь» больше года. В кавычках «занимаюсь» потому что это хуета, а не занятия. Постоянно ищу наилучший способ терапии, перечитал всю основную литературу из шапки, кроме схемотерапии. При этом нет проблем заставить себя регулярно выполнять рутинную работу, сам айтишник, освоил специальность самостоятельно, спортом всегда занимался, короче самоконтроль имею и рутины не боюсь.
Проблема в том, что в голове каша. Тут и Бек-Эллис-Бернс-Маккмаллин – то есть оспаривание, рационализаторство. Тут и третья волна, АСТ и МКТ - майндфулнес, принятие опыта, прагматизм. И экспозиция-она же поведенческая практика, типа «распиши фобию лесенкой и пиздуй в поле выполнять». И все подходы нравятся, всеми занимался, но ясной картины нет, каша-мешанина, не пойму, что в первую очередь нужно делать, а что вторично.
При этом нет пока возможности идти к спецу, в моей мухосрани на югах их нет, а в ДС пока не могу рвануть, еще год учебы, ну и работка неплохая, хочется баблица подкопить.
Верю в возможность самовылезаторства, потому что могу делать сложную работу через не хочу. Я даже экспозицией занимался, возможность которой многие, если не большинство, здешних обитателей наверняка даже не рассматривали. Например, ходил и заебывал окружающих расспросами, здоровался с незнакомцами, писал бабам, при том что боюсь их как огня, считая себя убогим, и даже в вк чиркануть бабе мне страшно. Не подвиг конечно, но покруче, чем просто сидеть и ныть в треде. Не бесполезно занимался, куда социальней стал, но этого мало. А забросил, потому что каждый раз становилось только тяжелей себя пересиливать, а не легче. Наверно делал неправильно.
Если бы местные спецы сделали эдакий «гайд от профи», было бы охуенно, я готов был бы даже баблица немного в это дело влить. Да даже просто почитав тред, после того как в болото под именем психач 2 месяца не заходил, выудил массу полезного. Например, понял, что оспаривал мысли всрато, не точно формулировал.
В общем вопрос следующий – док, что мне делать? Прямо по пунктам. Чтоб с таким клиентом как я нужно выполнять, какие упражнения и подходы?
Ситуация следующая – всегда был тревожным социофобом, сколько себя помню, а память у меня охуительная. С годами конечно все ухудшалось. Боюсь внимания, боюсь оказаться посмешищем, боюсь проявлять ассертивность. Как мне кажется, основная причина моих проблем – тотальная боязнь тревоги и стыда, избегание этих эмоций просто всеми силами. Сейчас 22 лвл. Кпт «занимаюсь» больше года. В кавычках «занимаюсь» потому что это хуета, а не занятия. Постоянно ищу наилучший способ терапии, перечитал всю основную литературу из шапки, кроме схемотерапии. При этом нет проблем заставить себя регулярно выполнять рутинную работу, сам айтишник, освоил специальность самостоятельно, спортом всегда занимался, короче самоконтроль имею и рутины не боюсь.
Проблема в том, что в голове каша. Тут и Бек-Эллис-Бернс-Маккмаллин – то есть оспаривание, рационализаторство. Тут и третья волна, АСТ и МКТ - майндфулнес, принятие опыта, прагматизм. И экспозиция-она же поведенческая практика, типа «распиши фобию лесенкой и пиздуй в поле выполнять». И все подходы нравятся, всеми занимался, но ясной картины нет, каша-мешанина, не пойму, что в первую очередь нужно делать, а что вторично.
При этом нет пока возможности идти к спецу, в моей мухосрани на югах их нет, а в ДС пока не могу рвануть, еще год учебы, ну и работка неплохая, хочется баблица подкопить.
Верю в возможность самовылезаторства, потому что могу делать сложную работу через не хочу. Я даже экспозицией занимался, возможность которой многие, если не большинство, здешних обитателей наверняка даже не рассматривали. Например, ходил и заебывал окружающих расспросами, здоровался с незнакомцами, писал бабам, при том что боюсь их как огня, считая себя убогим, и даже в вк чиркануть бабе мне страшно. Не подвиг конечно, но покруче, чем просто сидеть и ныть в треде. Не бесполезно занимался, куда социальней стал, но этого мало. А забросил, потому что каждый раз становилось только тяжелей себя пересиливать, а не легче. Наверно делал неправильно.
Если бы местные спецы сделали эдакий «гайд от профи», было бы охуенно, я готов был бы даже баблица немного в это дело влить. Да даже просто почитав тред, после того как в болото под именем психач 2 месяца не заходил, выудил массу полезного. Например, понял, что оспаривал мысли всрато, не точно формулировал.
В общем вопрос следующий – док, что мне делать? Прямо по пунктам. Чтоб с таким клиентом как я нужно выполнять, какие упражнения и подходы?
>>831515
Что такое? Ты не можешь пользоваться результатами поиска, если их меньше пяти миллионов? У тебя ОКР?
>хорошо поумничал, но нет
Что такое? Ты не можешь пользоваться результатами поиска, если их меньше пяти миллионов? У тебя ОКР?
>>831522
Нету хорошего ответа на твой вопрос. Социофобия имеет очень большие характерологические корни, так что шизоид-психастеник раскованным ерохой никогда не станет. Более того, "боюсь оказаться посмешищем" - это нормальный социальный страх. Если ты "здоровался с незнакомцами" - ты уже в зоне нормы.
Я бы начал с инвентаризации состояния - пописал бы о своих целях и препятствиях. Это не должно быть "да зачем писать, я прям вам щас скажу", а такой медитативной работой, где ты в течение недели смотришь на написанное и корректируешь. Потом кидаешь сюда, например (да и сама работа терапевтична)
Ориентируйся на цели/задачи/миссию - предварительную работу по "искоренению недостатков" ты проделал охуенно, рано или поздно она должна смениться целевым подходом, ориентированным на будущее. Некоторые вещи чинить нецелесообразно, пусть догнивают так.
"Каждый раз становилось тяжелее" - ты пропускаешь мета-мысль, которая лишает смысла деятельность по самовылезаторству целиком. Самостоятельно это искать тяжело, но попробуй.
Найди любого более-менее вменяемого психо-специалиста. Семейщика, гештальтиста. Я бы рекомендовал семейщика, потому что зачастую в декомпозиции семейных гнусных посланий они даже сильнее, чем чистые кптшники. Тебе нужен кто-то внешний вживую, с кем можно раз в неделю или две потрындеть.
Нутром чую по твоему тексту, что ты закопался в конкретике. Нужно вспомнить про цели. Возможно, у тебя есть перфекционистские семейные послания на тему "должен". Это, пожалуй, основное.
м-ш
>В общем вопрос следующий – док, что мне делать? Прямо по пунктам. Чтоб с таким клиентом как я нужно выполнять, какие упражнения и подходы?
Нету хорошего ответа на твой вопрос. Социофобия имеет очень большие характерологические корни, так что шизоид-психастеник раскованным ерохой никогда не станет. Более того, "боюсь оказаться посмешищем" - это нормальный социальный страх. Если ты "здоровался с незнакомцами" - ты уже в зоне нормы.
Я бы начал с инвентаризации состояния - пописал бы о своих целях и препятствиях. Это не должно быть "да зачем писать, я прям вам щас скажу", а такой медитативной работой, где ты в течение недели смотришь на написанное и корректируешь. Потом кидаешь сюда, например (да и сама работа терапевтична)
Ориентируйся на цели/задачи/миссию - предварительную работу по "искоренению недостатков" ты проделал охуенно, рано или поздно она должна смениться целевым подходом, ориентированным на будущее. Некоторые вещи чинить нецелесообразно, пусть догнивают так.
"Каждый раз становилось тяжелее" - ты пропускаешь мета-мысль, которая лишает смысла деятельность по самовылезаторству целиком. Самостоятельно это искать тяжело, но попробуй.
Найди любого более-менее вменяемого психо-специалиста. Семейщика, гештальтиста. Я бы рекомендовал семейщика, потому что зачастую в декомпозиции семейных гнусных посланий они даже сильнее, чем чистые кптшники. Тебе нужен кто-то внешний вживую, с кем можно раз в неделю или две потрындеть.
Нутром чую по твоему тексту, что ты закопался в конкретике. Нужно вспомнить про цели. Возможно, у тебя есть перфекционистские семейные послания на тему "должен". Это, пожалуй, основное.
м-ш
>>831516
Я тебя удивлю, но задача психотерапии - не доказать всем, какой я охуенный специалист и какой у меня охуенный метод, а вылечить сычинушку. И когда сычинушка изобретательно сопротивляется и мешает себя лечить - это, разумеется, досадно.
Вот ты сидишь здесь и вяло попукиваешь, или приходишь на первичный прием в таком настроении. Ясно, какая-то часть твоя (10%) страдает и ищет помощи, но нормально просить ты не можешь, тебя хватило только на вонь и присутствие в психо-тредах. Остальные 90% мешают тебе жить и злобствуют. Если мы с тобой не сумеем победить остальные 90% твоей хуйни - мы оба разочаровываемся. 90% хуйни при этом торжествуют - они доказали пидорасам, что они здесь самые сильные.
Вот твоя реплика - эта реплика 90% хуйни. За твою я, понятное дело, бесплатно не возьмусь. И за деньги не возьмусь, хватает более мотивированных сычей. Но иногда жалко становится такого замученного хуйней сычинушку, и иногда получается победить хуйню, и тогда он счастлив. Но это редко, конечно. Берутся за таких только молодые-шутливые титан-аноны (и иногда у них получается, за что им честь и хвала).
(я знаю, что "ты щас спорол хуйню, я пришел сюда просто посмеяться над тупыми психотерапевтами псевдонаука кек". Продолжай вонять, не уходи, рано или поздно твоя страдающая часть наберется сил и ты на терапию доковыляешь.)
м-ш
>> это не ваше КПТ хуевое это клиент просто говно
Я тебя удивлю, но задача психотерапии - не доказать всем, какой я охуенный специалист и какой у меня охуенный метод, а вылечить сычинушку. И когда сычинушка изобретательно сопротивляется и мешает себя лечить - это, разумеется, досадно.
Вот ты сидишь здесь и вяло попукиваешь, или приходишь на первичный прием в таком настроении. Ясно, какая-то часть твоя (10%) страдает и ищет помощи, но нормально просить ты не можешь, тебя хватило только на вонь и присутствие в психо-тредах. Остальные 90% мешают тебе жить и злобствуют. Если мы с тобой не сумеем победить остальные 90% твоей хуйни - мы оба разочаровываемся. 90% хуйни при этом торжествуют - они доказали пидорасам, что они здесь самые сильные.
Вот твоя реплика - эта реплика 90% хуйни. За твою я, понятное дело, бесплатно не возьмусь. И за деньги не возьмусь, хватает более мотивированных сычей. Но иногда жалко становится такого замученного хуйней сычинушку, и иногда получается победить хуйню, и тогда он счастлив. Но это редко, конечно. Берутся за таких только молодые-шутливые титан-аноны (и иногда у них получается, за что им честь и хвала).
(я знаю, что "ты щас спорол хуйню, я пришел сюда просто посмеяться над тупыми психотерапевтами псевдонаука кек". Продолжай вонять, не уходи, рано или поздно твоя страдающая часть наберется сил и ты на терапию доковыляешь.)
м-ш
>>831529 Конечно не умею, особенно, когда этот термин выдумала какая-то манька. У меня есть в электронной версии словарь терминов Биона, там есть альфа-функция, альфа-элемент, бэта-элемаент, но альфабетизации там нет.
>>831540
Ну понятно, если если сычинуша не может тебе сформулировать свою автомысль, что бы ты с ней работал, то это значит, что клиент говно, у него копинг
Я тут дольше тебя сижу, шпециолист ты хуев. Все эти ваши бери и сделай, превозмогай, докажи себе, будь мужиком уже пробовал.
>И когда сычинушка изобретательно сопротивляется и мешает себя лечить - это, разумеется, досадно.
Ну понятно, если если сычинуша не может тебе сформулировать свою автомысль, что бы ты с ней работал, то это значит, что клиент говно, у него копинг
>Продолжай вонять, не уходи, рано или поздно твоя страдающая часть наберется сил и ты на терапию доковыляешь
Я тут дольше тебя сижу, шпециолист ты хуев. Все эти ваши бери и сделай, превозмогай, докажи себе, будь мужиком уже пробовал.
>>831542
Молодец, хотя бы Биона нашел, хотя бы словарь, хотя бы по-русски. Теперь напрягись, выйди за пределы словаря в электронной версии и обнаружь неизведанное.
Вот такой уровень у наших па-мань, дорогие кпт-коллеги. "А этого вопроса в билетах не было, Марьвасильна". Хорошо, Бион для тебя новинка и страшно за пределы словаря ходить, ты хоть на языке Жак-Марии пояснить можешь?
>У меня есть в электронной версии словарь терминов Биона, там есть альфа-функция
Молодец, хотя бы Биона нашел, хотя бы словарь, хотя бы по-русски. Теперь напрягись, выйди за пределы словаря в электронной версии и обнаружь неизведанное.
Вот такой уровень у наших па-мань, дорогие кпт-коллеги. "А этого вопроса в билетах не было, Марьвасильна". Хорошо, Бион для тебя новинка и страшно за пределы словаря ходить, ты хоть на языке Жак-Марии пояснить можешь?
>>831544
Продолжай сидеть. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Рано или поздно ты победишь свой маняотрицающий копинг. Позиция "помогите мне пидарасы ничего у вас не работает" - хорошая промежуточная позиция, ведет к исцелению.
>Я тут дольше тебя сижу, шпециолист ты хуев. Все эти ваши бери и сделай, превозмогай, докажи себе, будь мужиком уже пробовал.
Продолжай сидеть. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Рано или поздно ты победишь свой маняотрицающий копинг. Позиция "помогите мне пидарасы ничего у вас не работает" - хорошая промежуточная позиция, ведет к исцелению.
>>831535
Окей док, постараюсь. Целевой подход - то чно нужно, сам посматривал в эту сторону. Вот про "закопался в конкретике" - это вообще 100% про меня, закопался по уши.
Да надо искать спеца, надо. Скоро в ДС планирую перебраться, летом скорее всего, точно отыщу. Мож и тут, в жопе мира, кто-нибудь подвернется. А пока своими силами постараюсь что-то к лучшему двигать.
Окей док, постараюсь. Целевой подход - то чно нужно, сам посматривал в эту сторону. Вот про "закопался в конкретике" - это вообще 100% про меня, закопался по уши.
Да надо искать спеца, надо. Скоро в ДС планирую перебраться, летом скорее всего, точно отыщу. Мож и тут, в жопе мира, кто-нибудь подвернется. А пока своими силами постараюсь что-то к лучшему двигать.
>>831545
Спасибо, но нет. Словарь на английском и давно у меня лежит в электронной книге. И да, там пару раз встречается слово alphabetize, это явный намек на алфавитизацию и игру слов альфа бетта. Похоже ПА-мани опять обосрались в прочтении очередного гурУ, выдумали какой-то свой жаргонизм и машут им как флагом.
Так, что ты хотел сказать, мистер умник? Что когда ты говоришь клиенту: "а ну быра мне свормулируй автомысль, дегенерат ты ебаный!", должна произойти алфавитизация, она же символизация у Жака Лакана? Ну охуеть конечно, что тут происходит так это рационализация, клиент рационализирует, чтобы ты от него отъебался. а потом вы долго и дружно за деньги клиента сношаете продукт его рационализации. Так ведь получается?
>Молодец, хотя бы Биона нашел, хотя бы словарь, хотя бы по-русски.
Спасибо, но нет. Словарь на английском и давно у меня лежит в электронной книге. И да, там пару раз встречается слово alphabetize, это явный намек на алфавитизацию и игру слов альфа бетта. Похоже ПА-мани опять обосрались в прочтении очередного гурУ, выдумали какой-то свой жаргонизм и машут им как флагом.
Так, что ты хотел сказать, мистер умник? Что когда ты говоришь клиенту: "а ну быра мне свормулируй автомысль, дегенерат ты ебаный!", должна произойти алфавитизация, она же символизация у Жака Лакана? Ну охуеть конечно, что тут происходит так это рационализация, клиент рационализирует, чтобы ты от него отъебался. а потом вы долго и дружно за деньги клиента сношаете продукт его рационализации. Так ведь получается?
>>831548
Если зарплата позволяет тебе тратить две тыщи в месяц - походи по первичным приемам дешевых спецов, базарю, еще захочешь. Это должно быть в районе 1000 за прием, я думаю. Кто-то вообще демпингует и делает дешевые первички.
Просто отнесись к этому как к а) поведенческой терапии, типа экспозиции "расскажи про свою проблему предположительно бездарному пидарасу и в 50% случаев выслушай тупой совет, а в 10% - возможно, поработай с ним дальше" б) альтернативе пятничной предвыходной кафешке. Такое извращенное развлечение.
Я щас подумал, и прямо действительно тебе это рекомендую. У тебя сильно перфекционизм включен и надежда только на себя, тебе нужно тренироваться работать в более похуистичном режиме "я вам деньги заплатил лечите меня". Вот тут до тебя сплошь были сычинушки с потребительской позицией "развлекайте меня", а ты на противоположном полюсе.
А через девять месяцев найдешь Спеца в ДС.
Это, конечно, не 100% идея, но перфекционизмом, гиперответственностью и опорой только на свои силы от тебя веет отчетливо. Терапия - хорошая тренировка свалить с себя избыточную ответственность.
удачи.
м-ш
>Да надо искать спеца, надо. Скоро в ДС планирую перебраться, летом скорее всего, точно отыщу. Мож и тут, в жопе мира, кто-нибудь подвернется. А пока своими силами постараюсь что-то к лучшему двигать.
Если зарплата позволяет тебе тратить две тыщи в месяц - походи по первичным приемам дешевых спецов, базарю, еще захочешь. Это должно быть в районе 1000 за прием, я думаю. Кто-то вообще демпингует и делает дешевые первички.
Просто отнесись к этому как к а) поведенческой терапии, типа экспозиции "расскажи про свою проблему предположительно бездарному пидарасу и в 50% случаев выслушай тупой совет, а в 10% - возможно, поработай с ним дальше" б) альтернативе пятничной предвыходной кафешке. Такое извращенное развлечение.
Я щас подумал, и прямо действительно тебе это рекомендую. У тебя сильно перфекционизм включен и надежда только на себя, тебе нужно тренироваться работать в более похуистичном режиме "я вам деньги заплатил лечите меня". Вот тут до тебя сплошь были сычинушки с потребительской позицией "развлекайте меня", а ты на противоположном полюсе.
А через девять месяцев найдешь Спеца в ДС.
Это, конечно, не 100% идея, но перфекционизмом, гиперответственностью и опорой только на свои силы от тебя веет отчетливо. Терапия - хорошая тренировка свалить с себя избыточную ответственность.
удачи.
м-ш
>>831551
Спасибо, док. Серьезно, спасибо. Нравится мне твой подход, рассмотрю "местную психотерапевтическую элиту", кто-то может и найдется.
Но все таки еще пару вопросов тебе из серии "нихуянизнаити, ясам!111". Просто чтоб не заниматься дрочевом, если таки никакой помощи со стороны в скором времени не получу.
Можно предложенный тобой целевой подход приравнять к ценностям из АСТ? Типа, выделяешь глобальный ценности в жизни, и собственно всю жизнь стараешься им следовать и развивать себя в этих направлениях? Там это хорошо описано, мне по нраву пришлось когда читал.
Норм для меня было бы продолжить самостоятельно поведенческую практику, может имеено в рамках целевого подхода? Например, выделить цель - быть более ассертивным, расписать что это в себя включает, продумать какие то упражнения, типа "в следующий раз когда мне попытаются в ТЦ что-нибудь навязать, мягко пошлю их лесом", ну и выполнять?
Оспаривание возобновить? Я забросил давно, переключившись больше на подход третьей волны, типа больше внимания уделяй мета-когнициям, учись принимать опыт и мысли. А мож хардкорное оспаривание в духе Эллиса и Бэка как раз то что мне нужно?
В общем как-то так. Надеюсь прояснишь мне эти моменты, чтоб пока спеца не найду сам хуйней полной не страдал.
Спасибо, док. Серьезно, спасибо. Нравится мне твой подход, рассмотрю "местную психотерапевтическую элиту", кто-то может и найдется.
Но все таки еще пару вопросов тебе из серии "нихуянизнаити, ясам!111". Просто чтоб не заниматься дрочевом, если таки никакой помощи со стороны в скором времени не получу.
Можно предложенный тобой целевой подход приравнять к ценностям из АСТ? Типа, выделяешь глобальный ценности в жизни, и собственно всю жизнь стараешься им следовать и развивать себя в этих направлениях? Там это хорошо описано, мне по нраву пришлось когда читал.
Норм для меня было бы продолжить самостоятельно поведенческую практику, может имеено в рамках целевого подхода? Например, выделить цель - быть более ассертивным, расписать что это в себя включает, продумать какие то упражнения, типа "в следующий раз когда мне попытаются в ТЦ что-нибудь навязать, мягко пошлю их лесом", ну и выполнять?
Оспаривание возобновить? Я забросил давно, переключившись больше на подход третьей волны, типа больше внимания уделяй мета-когнициям, учись принимать опыт и мысли. А мож хардкорное оспаривание в духе Эллиса и Бэка как раз то что мне нужно?
В общем как-то так. Надеюсь прояснишь мне эти моменты, чтоб пока спеца не найду сам хуйней полной не страдал.
>>831549
С таким уровнем сопротивления ты долго пробираться будешь. Давай ты как-то это пофиксишь самостоятельно, а потом еще раз переспросишь по-нормальному.
>-Погугли термин
>-ЕГО НЕТ В ИНТЕРНЕТЕ!
>-Он есть, посмотри внимательней
>-ХОРОШО ЕСТЬ НО В СЛОВАРЕ ЕГО НЕТ!
>-Посмотри внимательней
>-ХОРОШО ЕСТЬ НО ЕГО МАНИ ПРИДУМАЛИ!
>"А правда мистер умник, что если пить белые комочки и тыкать в жопу ржавой иглой, то можно исцелиться от воспаления легких? хаха хуита какая!!"
С таким уровнем сопротивления ты долго пробираться будешь. Давай ты как-то это пофиксишь самостоятельно, а потом еще раз переспросишь по-нормальному.
>>831556
его правда нет в интернет
В словаре его нет. Просто это слова упомянуто в пару раз, но значение предлагают выяснить из контекста.
Ну хорошо, ты поумничал, я сделал вид, что ты все правильно сказал и во всем прав, все верно типа, ясно, можем рассходиться, спасибо док.
>-Погугли термин
>-ЕГО НЕТ В ИНТЕРНЕТЕ!
его правда нет в интернет
>-ХОРОШО ЕСТЬ НО В СЛОВАРЕ ЕГО НЕТ!
>-Посмотри внимательней
>-ХОРОШО ЕСТЬ НО ЕГО МАНИ ПРИДУМАЛИ!
В словаре его нет. Просто это слова упомянуто в пару раз, но значение предлагают выяснить из контекста.
Ну хорошо, ты поумничал, я сделал вид, что ты все правильно сказал и во всем прав, все верно типа, ясно, можем рассходиться, спасибо док.
>>831553
На здоровье, я для этого в треде и сижу, лол
Да, но твои формулировки - они опять такие гиперответственные, напряженные. Я бы не рекомендовал тебе хардкор-оспаривание, потому что классическое КПТ в целом увеличивает контроль, а тебе бы наоборот, подрасслабиться.
Я вообще бы с тобой вживую начинал работать в семейном подходе (с использованием кпт-шного инструментария про понимание мыслей и т.п.), потому что такой характер формируется очень сильно под влиянием семейной обстановки.
Короче, в самостоятельной работе обрати особое внимание на внешние послания/интроекты. Родительские режимы, схема недоверия из схематерапии, вот все это.
м-ш
>Спасибо, док. Серьезно, спасибо.
На здоровье, я для этого в треде и сижу, лол
>Можно предложенный тобой целевой подход приравнять к ценностям из АСТ? Типа, выделяешь глобальный ценности в жизни, и собственно всю жизнь стараешься им следовать и развивать себя в этих направлениях?
Да, но твои формулировки - они опять такие гиперответственные, напряженные. Я бы не рекомендовал тебе хардкор-оспаривание, потому что классическое КПТ в целом увеличивает контроль, а тебе бы наоборот, подрасслабиться.
Я вообще бы с тобой вживую начинал работать в семейном подходе (с использованием кпт-шного инструментария про понимание мыслей и т.п.), потому что такой характер формируется очень сильно под влиянием семейной обстановки.
Короче, в самостоятельной работе обрати особое внимание на внешние послания/интроекты. Родительские режимы, схема недоверия из схематерапии, вот все это.
м-ш
>>831566
Понял, главное что вынес - не заниматься дрочевом, а найти специалиста. Я и сам понимал, но ты меня окончательно убедил.
Слушай, док, я так понимаю ты практику в ДС ведешь? Если да, то может как-нибудь поделишься рабочей почтой что ли, или еще каким средством связи. Как в столице нашего Мордора окажусь, так и пришел бы к тебе на прием. А окажусь довольно скоро, меньше года осталось.
Понял, главное что вынес - не заниматься дрочевом, а найти специалиста. Я и сам понимал, но ты меня окончательно убедил.
Слушай, док, я так понимаю ты практику в ДС ведешь? Если да, то может как-нибудь поделишься рабочей почтой что ли, или еще каким средством связи. Как в столице нашего Мордора окажусь, так и пришел бы к тебе на прием. А окажусь довольно скоро, меньше года осталось.
>>831600
Не, я в провинции. Вообще, если в твоей глуши больше 500 тыщ народа, то вменяемые спецы и там должны быть (и дешевле, лол) - а тебе щас особо монстр не нужен, лишь бы откровенной хуйни не говорил. Ты все равно при своем характере будешь сам весь процесс контролить (это не обязательно плохо). Модных направлений может быть поменьше, но тех же семейных терапевтов обычно как собак нерезаных. Гештальтистов тоже много обычно бывает. Разве что провинциальным па-маням я бы не доверял, так как краткосрочный терапевт может за год-два набрать опыта с клиентами, а психоаналитик созревает лет за пять-десять, а если клиентов мало, то вообще не дозревает.
коллеги, я мало что понимаю в высоких двач-технологиях, но перекатывать не пора?
>Слушай, док, я так понимаю ты практику в ДС ведешь?
Не, я в провинции. Вообще, если в твоей глуши больше 500 тыщ народа, то вменяемые спецы и там должны быть (и дешевле, лол) - а тебе щас особо монстр не нужен, лишь бы откровенной хуйни не говорил. Ты все равно при своем характере будешь сам весь процесс контролить (это не обязательно плохо). Модных направлений может быть поменьше, но тех же семейных терапевтов обычно как собак нерезаных. Гештальтистов тоже много обычно бывает. Разве что провинциальным па-маням я бы не доверял, так как краткосрочный терапевт может за год-два набрать опыта с клиентами, а психоаналитик созревает лет за пять-десять, а если клиентов мало, то вообще не дозревает.
коллеги, я мало что понимаю в высоких двач-технологиях, но перекатывать не пора?
>>831607
Пора, перекатывай
> коллеги, я мало что понимаю в высоких двач-технологиях, но перекатывать не пора?
Пора, перекатывай
Анон, нужна некоторая помощь.
Есть одна подруга у меня, она постоянно капает мне на мозги своим нытьем о том, что она ужасно выглядит, что она жирная, что её никто не любит и что она одинока. (На самом деле у неё всё нормально, ну кроме одиночества мейби, хотя я и не знаю, что плохого в одиночестве)
Короче, у неё есть целый ряд проблем довольно очевидного характера, начиная с того, что она пьёт чуть ли не через день, и заканчивая тем, что сильно, действительно сильно переживает о том, что думают о ней другие люди, прям до ненормального, когда человек накручивает из безобидной фразы или жеста выводы, что его ненавидят и презирают.
При том она не истеричка, а человек закрытый довольно и я эту хуйню выслушиваю только потому что она мне доверяет по какой-то причине.
Хочу посоветовать ей что-нибудь почитать, но не знаю, что в таком случае будет лучше всего. Сам когда-то читал Хорошее самочувствие, потом уже как-то само всё пошло, но ей, наверное, что-то другое надо. Дадите совет?
Есть одна подруга у меня, она постоянно капает мне на мозги своим нытьем о том, что она ужасно выглядит, что она жирная, что её никто не любит и что она одинока. (На самом деле у неё всё нормально, ну кроме одиночества мейби, хотя я и не знаю, что плохого в одиночестве)
Короче, у неё есть целый ряд проблем довольно очевидного характера, начиная с того, что она пьёт чуть ли не через день, и заканчивая тем, что сильно, действительно сильно переживает о том, что думают о ней другие люди, прям до ненормального, когда человек накручивает из безобидной фразы или жеста выводы, что его ненавидят и презирают.
При том она не истеричка, а человек закрытый довольно и я эту хуйню выслушиваю только потому что она мне доверяет по какой-то причине.
Хочу посоветовать ей что-нибудь почитать, но не знаю, что в таком случае будет лучше всего. Сам когда-то читал Хорошее самочувствие, потом уже как-то само всё пошло, но ей, наверное, что-то другое надо. Дадите совет?
А вот подскажите что не так: применяя метод, например, Альберта Эллиса с его научным подходом или вопросы Бека, в целом любые техники, проверяющий и корректирующие иррациональные мысли, ловлю себя на дискомфорте. Создаётся ощущение словно я робот и размышляю как другой, чужой, искусственный человек. Ощущение довольно неприятное, с оттенком тошноты. Словно примеряю личины достаточно мерзкой персоны. Тоже самое с наблюдением со стороны своих мыслей и поступков - как будто я какой-то рептилоид, подглядывающий за тёплым и нежным Мной. Это нормально? Как-то пофиксить можно? Алсо, схожее ощущение было, когда... Скажем, принарчжался, костюм там, брючки, рубашечка, без изысков. Тоже ощущение чужеродности, без оформленных явно на этот счёт мыслей на тот момент.
Обновить тред
МДвач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.