Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
124 Кб, 683x531
Привет анон. У меня СДВГ и да, я поставил себе этот диагноз сам, но не от того, что считаю себя дохуя умным, а потому, что в России врачи вряд ли знают про существование данного диагноза. Не знаю насчет психиатров в РФ, застремался к ним идти, подумал, что проблема незначительная, но вот неврологи про такой диагноз точно ничего не знают, нарисовали мне астено-невротический синдром и отправили за фенибутом и кортексином. Но как я понял астения мб начать проявляться на фоне стресса например, а с вниманием у меня проблемы с детства. Так что думаю это точно СДВГ, к тому же у младшего брата та же проблема, а вики гласит, что генетика таки важна при этом диагнозе. Круг патогенеза выглядит таким образом - не можешь сосредоточиться на интеллектуальном поприще, начинаешь проявлять лишнюю активность, ходить по комнате, трясти ногами, выходить смотреть в окно каждые 2 минуты, переключаешься с вкладки на вкладку, смотришь порнуху 80% времени, булемия, постоянно ищешь на что можно отвлечься, срываешься на людей, врываешься в споры в интернете, сначала говоришь потом думаешь, постоянно ругаешься с кем-то, чем сильнее пытаешься сосредоточиться на каком-то тексте, фильме и т.д, тем хуже результат, не можешь читать длинные тексты, как будто отключаешься после трех строк прочитанного, приходится перечитывать снова и снова. На фоне этого растет стресс и это всё вытекает в нервные срывы, потому что реально понимаешь, что не тупой, а просто не можешь сосредоточиться. Память при этом работает нормально, могу прочитать один раз тест в вузе по незнакомой теме на 50 вопросов и не завалить его. Предметы, которые можно выучить выстраивая какие-то ассоциативные связи норм идут, но я учусь в меде и там в основном ебаная зубрёжка. Меня уже два раза отчисляли, анон, ДВА. Но я упёртый баран, я знаю, что я не тупой, но никак не могу справиться с недугом. Окружающие не понимают этой херни, они думают, что ты просто ленивый еблан, говорят ТЕБЕ НУЖНО БОЛЬШЕ СТАРАТЬСЯ, не понимают, что чем сильнее я напрягаюсь и мотивируюсь, тем хуже результат. При этом если расслабится и читать что-то с полным похуизмом, то становится чуточку легче от того, что утихает нервное напряжение, но абстрагироваться таким образом получается крайне редко. У меня на носу очень важный экзамен и нужно уже решить наконец эту проблему. Научной инфы у америкосов на тему СДВГ дохрена, но психостимуляторов нет в РФ, Страттера - слишком дорого, ноотропы - кому-то мб и помогают, но доказательная медицина гласит, что это скорее плацебо, и эффект от них незначительный. Сам ощущал незначительные улучшения на фоне фенибута, от фенотропила чувствовал себя бодрее, но возникал раздражительно и усиливались гиперактивность и импульсивность. Но психиатры упоминают еще трициклические антидепрессанты, поэтому призываю всех людей, которые данную группу употребляли. Есть ли какие-то эффекты, положительные или негативные? Отпугивают побочки типа проблем с потенцией, нарушения сердечного ритма, возможных эпи приступов. Хочу избавиться от СДВГ и не наработать при этом каких-то еще проблем со здоровьем. Если применяли на фоне депрессии, тоже пишите по крайней мере про побочки которые поймали. Насколько реально вообще к психиатру со всем эти завалиться? Не хочу чтобы мне прописывали пресловутые глицин или тенотен. И да, тредов на тему СДВГ было уже дохрена, поэтому интересует исключительно лечение антидепрессентами, ну или если вы нашли какую-то охуительную дозировку ноотропов, то поделитесь схемой. Извиняюсь за графоманство не контролирую себя в этом плане.
>>772737 (OP)
Анон, я не знаю, есть ли у тебя СДВГ, но у тебя явно есть депра.
Вот эти веши чаще всего встречаются при хронических аффективных расстройствах: БДР, БАР и иже с ними.
Да и конфликты, срывы это все больше туда.
Да, и есть коморбидность между СДВГ и БАР.
Иди к психиатру лучше.
Анон, я не знаю, есть ли у тебя СДВГ, но у тебя явно есть депра.
>смотришь порнуху 80% времени, булемия,
Вот эти веши чаще всего встречаются при хронических аффективных расстройствах: БДР, БАР и иже с ними.
Да и конфликты, срывы это все больше туда.
Да, и есть коморбидность между СДВГ и БАР.
Иди к психиатру лучше.
Ответы772743
>>772742
депры точно нет. У меня нормальное настроение, в окно не лезу, планы на будущее строю.
депры точно нет. У меня нормальное настроение, в окно не лезу, планы на будущее строю.
Ответы772763
>>772743
В окно не лезешь, но думаешь об этом?
Сил нет
Булимия
Ну чот не знаю, не знаю. Не депра с психической анестезией ли?
Алсо, все равно булимия та же антидепрессантами лечится.
Ну, ты как раз про них...
Как знаешь, но к врачу, думаю, стоит, вряд ли одним СДВГ можно это все объяснить.
В окно не лезешь, но думаешь об этом?
Сил нет
Булимия
Ну чот не знаю, не знаю. Не депра с психической анестезией ли?
Алсо, все равно булимия та же антидепрессантами лечится.
Ну, ты как раз про них...
Как знаешь, но к врачу, думаю, стоит, вряд ли одним СДВГ можно это все объяснить.
Ответы772822
>>772763
Ну тут такая тема, что есть булимия и тревога, но их провоцирует страх от того, что я в очередной раз не освою учебный материал, а не освою я его от того, что не смогу сосредоточиться и буду откладывать на потом, поэтому я зацепился за СДВГ. Мол если не будет проблем с усидчивостью, то остальное отпадет т.к. не будет провоцирующего фактора
Ну тут такая тема, что есть булимия и тревога, но их провоцирует страх от того, что я в очередной раз не освою учебный материал, а не освою я его от того, что не смогу сосредоточиться и буду откладывать на потом, поэтому я зацепился за СДВГ. Мол если не будет проблем с усидчивостью, то остальное отпадет т.к. не будет провоцирующего фактора
Может у тебя фиксация на контроле?
Ответы773226
>>772737 (OP)
Что мешает покупать амфетамин на рампе?
Что мешает покупать амфетамин на рампе?
Ответы773263
>>773226
Че, вообще с всеми развлечениями? Возможно ты очень требователен. Я вот например многое дропаю, но это не СДВГ а просто я не люблю тратить время на вымучивание, лучше поищу что то получше, периодически залипаю, вот недавно играл с упоением в хcom пока не ПРОИГРАЛ.
Че, вообще с всеми развлечениями? Возможно ты очень требователен. Я вот например многое дропаю, но это не СДВГ а просто я не люблю тратить время на вымучивание, лучше поищу что то получше, периодически залипаю, вот недавно играл с упоением в хcom пока не ПРОИГРАЛ.
Ответы773264
>>773260
Говно наркоманское, вопреки мифам у школьников, амфетамин прет совсем не так как аддерал, с ним СДВГ нехуево может обостриться, хотя если у тебя есть четкая цель тогда да, поможет, но последствий для сдвгшника куда более.
Говно наркоманское, вопреки мифам у школьников, амфетамин прет совсем не так как аддерал, с ним СДВГ нехуево может обостриться, хотя если у тебя есть четкая цель тогда да, поможет, но последствий для сдвгшника куда более.
Ответы773266
>>773262
Но если решил бы потратить, то смог бы?
> я не люблю тратить время на вымучивание, лучше поищу что то получше
Но если решил бы потратить, то смог бы?
Ответы773272
>>773263
Совсем не так это как?
А с аддераллом не может обостриться?
Четкая цель с легальными стимами не нужна, магическим образом СДВГ просто пропадает?
Какие именно последствия? Как ты посчитал, что их куда более чем пользы?
Совсем не так это как?
А с аддераллом не может обостриться?
Четкая цель с легальными стимами не нужна, магическим образом СДВГ просто пропадает?
Какие именно последствия? Как ты посчитал, что их куда более чем пользы?
>>773264
Я же написал что трачу если меня что то заинтересовывает, просто я того же фентази довольно много перечитал и как завсегдай днищетреда могу отличить посредственность от годноты по первым пятидесяти страницам. С играми считаю так же- или вовлекаешься за пару часов или дропаешь, ну кроме как когда точно знаешь что годнота будет дальше.
Я же написал что трачу если меня что то заинтересовывает, просто я того же фентази довольно много перечитал и как завсегдай днищетреда могу отличить посредственность от годноты по первым пятидесяти страницам. С играми считаю так же- или вовлекаешься за пару часов или дропаешь, ну кроме как когда точно знаешь что годнота будет дальше.
Ответы773273
>>773273
Могу, но только с выгодой для себя.
Могу, но только с выгодой для себя.
>>772737 (OP)
Прям как у меня. Почти. Сходи к психиатру, солнышко.
Прям как у меня. Почти. Сходи к психиатру, солнышко.
Ответы773342
>>773290
бытуют мнение, что в России психиатры не особо и шарят. У нас ведь как депрессия - че ты так унылый, пойдем выпьем, тревога - да расслабься, что за загоны, спокойней нужно быть, СДВГ - ты просто ленивый и у тебя не мотивации. Вот и всё лечение. Конечно, когда глюки ловишь и слышишь голоса, то подход другой, но и таблетосы там такие, после которых не станешь прежним. Вот если бы у кого-то был опыт постановки СДВГ психиатром, проще стало бы. Но я не смог найти каких-то отзывов на этот счёт.
бытуют мнение, что в России психиатры не особо и шарят. У нас ведь как депрессия - че ты так унылый, пойдем выпьем, тревога - да расслабься, что за загоны, спокойней нужно быть, СДВГ - ты просто ленивый и у тебя не мотивации. Вот и всё лечение. Конечно, когда глюки ловишь и слышишь голоса, то подход другой, но и таблетосы там такие, после которых не станешь прежним. Вот если бы у кого-то был опыт постановки СДВГ психиатром, проще стало бы. Но я не смог найти каких-то отзывов на этот счёт.
Ответы774212
Киньте ссылку на адхд телеграм.
Ответы774195
>>774183
На что? Какую то конфу в телеге?
На что? Какую то конфу в телеге?
>>773342
Вот именно - бытует. Если мнение основано на бытовых догадках, это не значит, что оно полностью верное. Хотя, насчет того, что СДВГ хуево ставят и хуево лечат - ничего из своего опыта не скажу, но по моему бытовому мнению это так и я считаю, что это результат нескольких факторов - хотя, если честно, то все они умещаются в одну большую причину: в России (и в русскоязычных странах) люди всех мастей и сословий чаще и охотнее верят тому самому бытующему мнению, окружающему их с пеленок и до старости.
Вот именно - бытует. Если мнение основано на бытовых догадках, это не значит, что оно полностью верное. Хотя, насчет того, что СДВГ хуево ставят и хуево лечат - ничего из своего опыта не скажу, но по моему бытовому мнению это так и я считаю, что это результат нескольких факторов - хотя, если честно, то все они умещаются в одну большую причину: в России (и в русскоязычных странах) люди всех мастей и сословий чаще и охотнее верят тому самому бытующему мнению, окружающему их с пеленок и до старости.
Ответы775124
Сходил я короче говоря к психотерапевту по этому поводу, она мне заявила, что про диагноз такой никогда не слышала и вообще мне скорее к неврологу нужно, а не к ней, попыталась списать всё на особенность характера. В итоге выписала анксиолитики и направила к психологу. Такие дела, анон. Она ещё спрашивала, правда ли этот диагноз по её части и по какой классификации он вообще ставится. Когда я заявил, что по МКБ, то была удивлена. Написала в анамнез, что я считаю себя больным СДВГ на протяжении многих лет (сказал, что с детства), что читаю на эту тему статьи и книги. Звучало так, будто я сектант какой-то
>>774917
Спрашивал у невролога и у терапевта про Страттеру, они не знали, что это такое, никогда не слышали.
Спрашивал у невролога и у терапевта про Страттеру, они не знали, что это такое, никогда не слышали.
Ответы775124
В РФ для лечения есть:
- Стратера, она же атомоксетин. Является ингибитором обратного захвата норадреналина. Стоит дорого, но можно скинуться и заказать из индии, чтобы сэкономить на доставке
- Антидепрессанты (трициклики, СИОЗСиН)
Вот и всё. Риталин, который является лучшим лекарством от СДВГ, находится в списке наркоты. На рампе продают, но не пролонгированный, ну и риски - сами понимаете
- Стратера, она же атомоксетин. Является ингибитором обратного захвата норадреналина. Стоит дорого, но можно скинуться и заказать из индии, чтобы сэкономить на доставке
- Антидепрессанты (трициклики, СИОЗСиН)
Вот и всё. Риталин, который является лучшим лекарством от СДВГ, находится в списке наркоты. На рампе продают, но не пролонгированный, ну и риски - сами понимаете
Ответы776148
да, какие?
Ответы776165
Ответы776257
>>776165
Гуанфацин (Эстулик) — чет поиск по аптекам ничего не дал.
Клонидин, он же Клофелин — довольно странный выбор для лечения СДВГ, но если помогает, то почему бы и нет.
Алсо, гайз, есть у кого в качестве симптомов психосоматика - у меня постоянно напряженна шейно-воротниковая зона. Просто, пиздец, постоянное напряжение, как будто система "бей-беги" всегда включена. Есть у кого такое?
Гуанфацин (Эстулик) — чет поиск по аптекам ничего не дал.
Клонидин, он же Клофелин — довольно странный выбор для лечения СДВГ, но если помогает, то почему бы и нет.
Алсо, гайз, есть у кого в качестве симптомов психосоматика - у меня постоянно напряженна шейно-воротниковая зона. Просто, пиздец, постоянное напряжение, как будто система "бей-беги" всегда включена. Есть у кого такое?
Ответы776268
http://fictionbook.ru/author/yedvard_hyellovyell/pochemu_ya_otvlekayus_kak_raspoznat_sind/
читал кто?
читал кто?
Ответы776269
299 Кб, 881x966
>>776257
Оба препарата действуют на альфа 2 адренорецепторы, что восстанавливает норадреналин до нормального уровня в префронталке.
Есть несколько подтипов этих рецептов, один связан с концентрацией, один вызывает седацию и оставшийся влияет на давление. Проблема клонидина в том, что он значительно сильнее связывается с неправильными подтипами.
Оба препарата действуют на альфа 2 адренорецепторы, что восстанавливает норадреналин до нормального уровня в префронталке.
Есть несколько подтипов этих рецептов, один связан с концентрацией, один вызывает седацию и оставшийся влияет на давление. Проблема клонидина в том, что он значительно сильнее связывается с неправильными подтипами.
> The selective alpha2A receptor agonist guanfacine is 15-60 times more selective for alpha2A receptors than for alpha2B and alpha2C receptors. Additionally, guanfacine is 10 times weaker than clonidine at inducing sedation and lowering blood pressure, yet it is 25 times more potent in enhancing prefrontal cortical function. Thus it can be said that guanfacine exhibits therapeutic efficacy with a reduced side effect profile compared to clonidine.
Ответы776295
166 Кб, 679x918
>>776268
Вот это интересная информация. Однако, чет никак не найти в продаже.
Вот это интересная информация. Однако, чет никак не найти в продаже.
Ответы776302
12 Кб, 1000x143
21 Кб, 691x177
>>776302
С форума СДВГ.
Отзывов немного, но вроде положительные, на первый взгляд
https://www.reddit.com/r/RCSources/comments/5mf6bo/ircbio_probably_the_best_review_of_this_vendor/
https://www.reddit.com/r/PEDs/comments/4t2d9q/ircbio_first_impressions/
С форума СДВГ.
Отзывов немного, но вроде положительные, на первый взгляд
https://www.reddit.com/r/RCSources/comments/5mf6bo/ircbio_probably_the_best_review_of_this_vendor/
https://www.reddit.com/r/PEDs/comments/4t2d9q/ircbio_first_impressions/
Ответы779612
Могу рассказать, как после приема у психотерапевта общался с психологом, это полный треш. Я даже выложил у себя на жж, скажите, как скопировать, целиком с введением или только часть с психологом? Просто про психотерапевта я тут уже писал и про проблемы свои в заглавном посте
Ответы776470
Короче, надо будет попрбовать страттеру. Она вроде и норадреналин, и дофамин бустит и её тоже от СДВГ применяют (и она у нас продаётся, хоть и пиздец какая дорогая).
>>776470
там получилось слишком дохуя текста и решил создать отдельный тред потому что тема там более широкая поднимается
https://2ch.hk/psy/res/776863.html (М)
там получилось слишком дохуя текста и решил создать отдельный тред потому что тема там более широкая поднимается
https://2ch.hk/psy/res/776863.html (М)
Ответы776904
>>776870
Хех, рашка. Вот чему их обучают и где, что они про сдвг, о котором уже лет 50 известно, не знают?
Хех, рашка. Вот чему их обучают и где, что они про сдвг, о котором уже лет 50 известно, не знают?
349 Кб, 742x762
>>772737 (OP)
че за фигня, все перечисленные симптомы это симптомы спермотоксикозного школьника. Повзрослеешь и пройдет все.
че за фигня, все перечисленные симптомы это симптомы спермотоксикозного школьника. Повзрослеешь и пройдет все.
Ответы777879
>>777879
рады за тебя, урод.
рады за тебя, урод.
Выкопал ссылку в архиваче http://offtop.ru/adhdkids/v1_84942_1.php
Единственные другие виды лечения, имеющие научное подтверждение, - методы психологической терапии, включающие обучение родителей и учителей способам модификации поведения с целью регулирования поведения ребенка. Они не приведут к каким-либо постоянным изменениям у ребенка, однако помогут справляться с ребенком в различных ситуациях. Если стимуляторы недоступны, могут быть полезны некоторые антидепрессанты. Лучшие - атомоксетин (atomoxetine) или бупропион (bupropion), если они доступны. Далее следуют трициклические антидепрессанты, такие как дезипрамин (desipramine), но они требуют более тщательного контроля и ЭКГ до и во время лечения для наблюдения за сердечными проблемами.
> 3. Каковы могут быть стратегии лечения СДВГ в стране, где в принципе не лечат стимуляторами вроде риталина?
Единственные другие виды лечения, имеющие научное подтверждение, - методы психологической терапии, включающие обучение родителей и учителей способам модификации поведения с целью регулирования поведения ребенка. Они не приведут к каким-либо постоянным изменениям у ребенка, однако помогут справляться с ребенком в различных ситуациях. Если стимуляторы недоступны, могут быть полезны некоторые антидепрессанты. Лучшие - атомоксетин (atomoxetine) или бупропион (bupropion), если они доступны. Далее следуют трициклические антидепрессанты, такие как дезипрамин (desipramine), но они требуют более тщательного контроля и ЭКГ до и во время лечения для наблюдения за сердечными проблемами.
>>772737 (OP)
Практически то же самое, что и у опа, при этом являясь большим поклонником видеоигр, я практически ни однойкроме покемонов, X3 и ещё пары космосимов не уделил больше 200 часов. Заставить себя учиться очень тяжело, больше 20 минут учить что-то не могу, в релальности обычно учу 5минутными интервалами, тоже сходил в академ из-за этого. Чувствую себя очень глупым, и скорее всего так и есть, а в сочетании с невозможностью сосредоточиться это даёт чудесную картину меня, спящего по 12 часов в сутки, а оставшееся время одновременно смотрящего стрим и играющего, потому что мне нужно некоторое количество информационого шума. А да, ни одно творческое увлечение не продержалось больше недели. Не могу систематически выполнять даже бытовые обязанности(не чищу зубы, редко моюсь, почти не убираюсь).
Практически то же самое, что и у опа, при этом являясь большим поклонником видеоигр, я практически ни однойкроме покемонов, X3 и ещё пары космосимов не уделил больше 200 часов. Заставить себя учиться очень тяжело, больше 20 минут учить что-то не могу, в релальности обычно учу 5минутными интервалами, тоже сходил в академ из-за этого. Чувствую себя очень глупым, и скорее всего так и есть, а в сочетании с невозможностью сосредоточиться это даёт чудесную картину меня, спящего по 12 часов в сутки, а оставшееся время одновременно смотрящего стрим и играющего, потому что мне нужно некоторое количество информационого шума. А да, ни одно творческое увлечение не продержалось больше недели. Не могу систематически выполнять даже бытовые обязанности(не чищу зубы, редко моюсь, почти не убираюсь).
Ответы779497
>>779494
Ты просто неряха и родители тебя не приучили в детстве к порядку, вот и все.
>не чищу зубы, редко моюсь, почти не убираюсь).
Ты просто неряха и родители тебя не приучили в детстве к порядку, вот и все.
Ответы779498
>>779497
Нет, как раз в детстве меня заставляли, но мне всегда казалось это не интересным и сложным.
Нет, как раз в детстве меня заставляли, но мне всегда казалось это не интересным и сложным.
Ответы779500
>>779500
Я хочу написать комикс, но мне тяжело писать долго, поэтому я пишу понемногу с нерегулярными интервалами. Ещё я хочу превозмочь и пройти некоторые игры с интересным сюжетом, но скучным геймплеем, вроде 2064:Read Only Memories. А, да, я боюсь новых мест, поэтому я вряд ли смогу пойти в больницу.
Я хочу написать комикс, но мне тяжело писать долго, поэтому я пишу понемногу с нерегулярными интервалами. Ещё я хочу превозмочь и пройти некоторые игры с интересным сюжетом, но скучным геймплеем, вроде 2064:Read Only Memories. А, да, я боюсь новых мест, поэтому я вряд ли смогу пойти в больницу.
Ответы779507
>>779507
Я не знаю, я читал, что это не лечится, и представляет из себя что-то вроде хронической болезни. Моя тян говорит, что я должен сходить к психотерапевту, но я немного боюсь. Я как раз хотел бы узнать, что бы я мог сделать.
Я не знаю, я читал, что это не лечится, и представляет из себя что-то вроде хронической болезни. Моя тян говорит, что я должен сходить к психотерапевту, но я немного боюсь. Я как раз хотел бы узнать, что бы я мог сделать.
Ответы779607
На страттеру через полтора месяца кончается патент - значит скоро будут дешевые(мб нет) дженерики!
>>772737 (OP)
1) Вполне себе знают
http://cyberleninka.ru/search#q=сдвг&page=1
http://adhd-kids.narod.ru/articles_researches.html
http://sdvg.vodkpb.ru/?Knigi
http://www.nashenka.ru/documents/33.html
2) Сходи к невропатологу
3) В России случается и такое, что СДВГ ставят всем подряд. Шанс столкнуться с одной из крайностей велик, но есть и хорошие специалисты, не стоит обобщать здесь.
Заниматься самодиагностированием не стоит.
1) Вполне себе знают
http://cyberleninka.ru/search#q=сдвг&page=1
http://adhd-kids.narod.ru/articles_researches.html
http://sdvg.vodkpb.ru/?Knigi
http://www.nashenka.ru/documents/33.html
2) Сходи к невропатологу
3) В России случается и такое, что СДВГ ставят всем подряд. Шанс столкнуться с одной из крайностей велик, но есть и хорошие специалисты, не стоит обобщать здесь.
Заниматься самодиагностированием не стоит.
Живительный бамп.
Мимо проходил. За всю жизнь полностью ни одной книги целиком не прочитал, прочитать предложение без перескакиваний - уже прикладываю усилие.
Молюсь на китайцев и индусов, что начнут производить дженерики Страттеры, был опыт пожирания 1 пачки (не за раз), почувствовал себя человеком.
Мимо проходил. За всю жизнь полностью ни одной книги целиком не прочитал, прочитать предложение без перескакиваний - уже прикладываю усилие.
Молюсь на китайцев и индусов, что начнут производить дженерики Страттеры, был опыт пожирания 1 пачки (не за раз), почувствовал себя человеком.
>>772737 (OP)
dmaa может быть легальной и более дешевой альтернативой страттере, хотя не гарантирую. Просто оба препарата - ингибиторы обратного захвата норадреналина
dmaa может быть легальной и более дешевой альтернативой страттере, хотя не гарантирую. Просто оба препарата - ингибиторы обратного захвата норадреналина
https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/6f1572/strattera_generic_is_here/
У них там дженерик Страттера появилась в аптеках, может и у нас скоро завезут.
У них там дженерик Страттера появилась в аптеках, может и у нас скоро завезут.
>>781598
Они уже производят
Они уже производят
52 Кб, 640x640
>>781598
Расскажи подробнее об эффектах, которые поимел при приёме страттеры.
Расскажи подробнее об эффектах, которые поимел при приёме страттеры.
Ответы789125
>>789938
Пидор штоле?
Пидор штоле?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.