Вы видите копию треда, сохраненную 7 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Всю свою более-менее сознательную жизнь(лет с 12-13), чувствую острую нехватку рядом некого идеального для меня абстрактного человека, абстрактного в том смысле, что не имею четкого определения что это за человек должен быть девушка/друг, но в то же время на этот образ накладываются внутренние надежды, которые меняются с возрастом. Будто бы как только этот человек появиться, то мне станет "легче идти", жизнь наполниться красками и сам я перестану быть мерзким для себя самого мудаком.
Неприятный момент в том, что этот образ я меряю на каждого нового появляющегося в своей жизни человека, возлагая на него какие-то надежды, но когда узнаю человека ближе, то появляется глубокое разочарование.
Без этого абстрактного человека я чувствую себя одиноким. И все время в голове крутятся одни и те же мысли "Хуево и одиноко", "Прекрати ныть и искать смысл в ком-то", "Но когда-то же я его встречу?".
Разочарования еще у нарциссов-садистов.
Знаешь, если честно, заголовок треда отдает шезейностью, лол.
При всех последующих здравых логических рассуждениях.
Опят же, мерзкими мудаками считают себя нарциссы-садисты, когда у них период низкой самооценки после грандиоза.
>>727174
Но обычно они этого не осознают, хотя проговариваться могут. Ну, и еще степень патологии. Если есть хоть какая-то осознанность, то есть и надежда. Но вообще, это обычный признак нарцисса-садиста, я-мудак/такой несчастный/непонятый/ничтожество. Потом самооценка снова подпрыгивает компенсаторно до неба и нарц ведет себя как сволочь.
"Наполнюсь красками" - тоже типичные нарц-садистские речи.
Хотя так и при депрессии, конечно, человек может выразиться поэтически..
Но у нарцов перманентная депра.
>нарцисс
Так и есть
>садист
Возможно. Иногда появляются желания вмешаться в чью-то жизнь, надломить её что ли.
>При всех последующих здравых логических рассуждениях.
Да ладно, они тоже сумасбрудная хуйня и видимо походит это все на проблемы подростка, которого НИКТОНИПОНИМАЕТ.
Забыл написать, что часто начинаю идеализировать людей уже давно съебавших из моей жизни. Пока не вспомню, что и они были "не те".
>>727190
>Наполнюсь красками
Что не так, с этим выражением, анон?
>>727193
Не знаю. Это чем-то напоминает ту детскую дружбу, когда ждешь друга, когда просто весело вместе. Вот и сейчас хочется человека, с которым будет "тепло и уютно" находиться рядом, от нахождения с самим собой тянет рвать как и от продолжительного общения с людьми.
>>727194
Почитал, многое подходит. Но так же читал про БАР и тоже симптомы подходили. Не хочу ставить себе диванных диагнозов.
может это неосознанный поиск родителя?
>человек обязательно хочет быть частью другого и наоборот
Немного не то, частью кого-то быть не хочется, "жизнь ради другого человека" является чем-то далеким для меня. Хотя видимо это утверждение противоречит рассуждениям в первом посте.
Что так и есть? Ты меня пугаешь.
Ну, это примерное краткое описание. Да, немношк противоречит. Жить ради другого это уже комплекс мученичества (который распространен у людей, чьи родаки - нарц-садисты, потому что "приучают" заслуживать люпофь)
>Почитал, многое подходит. Но так же читал про БАР и тоже симптомы подходили. Не хочу ставить себе диванных диагнозов
Одно другому не мешает.
Диагнозы тебе никто не ставит, можешь не волноваться, в целом, к дубовой психиатрии я отношусь скептически, но в критериях разбираться хорошо.
А про БАР в посте у тебя ничего нет, лол. К слову, в диагноз БАР я оч долгое время не верил из-за его уж очень умозрительности. Но поциенты настаивают, что он-таки существует.
Если нарцисс (опять же, это отдельное РЛ, с очень широким и различным спектром патологии (до супермахровых садистов - моральных, психологических, так и серийных убийц), очень тяжело поддающееся коррекции, но психотерапия, ее методы и научные открытия внутри нее не стоят на месте и продвигаются. Зы), то очень плохо. Родители не любили или перехваливали, либо сочетание того и другого. В любом случае, ребенок не получил адекватного эмоционального ну эээ комфорта от родаков (или других значимых фигур, удовлетворения его эмоциональных потребностей.
Так что странно такое на себя наговаривать. Хотя, опять же, так и делают нарцики. Ну, и школьники еще (то есть, инфанта).
Мне было бы неприятно узнать даже если какие-нибудь симптомы подходили - из того и другого.
Вот это в точку видимо. И куда с этой хуйней идти? inb4нахуйнытик
К психологу? "Доктор, убедите меня, что я не нуждаюсь в такой-то хуйне"
Или принять и искать подходящего шизика для лампового размытия границ. Только такие шизике вряд ли будут "подходящими" людьми, как и я для них.
>>727212
>Одно другому не мешает.
Не мешает, но не хочется быть коллекционером самодиагностированных диагнозов.
>>727215
Где же ещё, тут все мои друзья и ты тоже.
Поговорил с вами и грустно стало, ною тут как целочка
>вмешаться в чью-то жизнь
Это пограничное и зависимое
(если не прямо с целью садизма). А вот слова про надломить совсем уж мне непонятны. Зачем бы это делать?
>Не мешает, но не хочется быть коллекционером самодиагностированных диагнозов.
Тебя никто не заставляет, ты уже сливаешься)
Суть в том, что психиатрия без психотерапии не работает. Можно считать, что диагнозы нужны для психотерапии (коррекции и решения проблемы, что сложно, конечно, и невозможно, если попасть к х.увому специалисту).
Психолог для легких проблемок. Если это не клинический психолог. Но, вообще, у нас в стране все не оч хорошо стандартизировано.
Что значит я тоже?
Психики состоит (пусть условно/недоказуемо, но это все работает) из психических структур. Ты, например, признаешь психические защиты? Проекции, вытеснение, рационализация, расщепление и др.
На психотерапии они достраиваются, и если эго сильно деформировано, то это очень сложно, но возможно.
Про искать шизика не понимаю, к чему. Типа шутейка какая-то, так как фраза опять с противоречием.
Грусть частое чувство на психотерапии. Так старые психзащитв рушатся от осознания чего-то, гештальт меняется, это само собой болезненно.
А ты хотел весело, создавая такую тему?
Что значит ною как целочка? Извините, я не секу в тюремных выражениях и подобной тематике, к счастью.
>Зачем бы это делать?
От неприязни к ценностям другого человека. Но я же не совсем быдло, чтобы реализовать такие желания.
>>727224
>Суть в том, что психиатрия без психотерапии не работает.
Месседж уловил, но почему-то очень не хочется тащить эту хуйню к доктору головы.
>>727229
>Про искать шизика не понимаю, к чему. Типа шутейка какая-то, так как фраза опять с противоречием.
Не шутейка(стиль речи уебанский, да), я это к тому, что возможно не стоит пытаться избавиться от проблемы, а постараться найти такого же человека для реализации потребностей. Если, действительно пограничное расстройство личности, то это уже неплохой тег для поиска.
Нарцисс и садист это одно и то же. Нарциссическое РЛ дает садизм (сложно, долго, надо читать и вникать. Как по мне - вникать вообще всю жизнь, потому что лично мне это явление все-таки остается непонятным, потому что СЛИШКОМ). Еще прочая социопатия как наплевательство к другим будет давать садизм (там много нюансов).
БАР часто дает агрессию, но у такая агрессия отличается от нарц-садистский агрессии, у которой цель - власть, чувство власти (из-за слабости Эго)
Вот с чего ты взял, что ты нарцисс, интересно. Так четко ответил, согласился. Подозрительно, лол.
Насчет с 12-13л. Об этом мало говорят, а, точнее, вообще не говорят. Но мне кажется совершенно естественным с половым созреванием, когда пусть даже таким юным людям хочется себе обьекта.
Про детскую дружбу тоже все печалятся, у кого она была, не только ты, вообще про уход этого юного возраста и наивности с ним.
У тебя интересно все так склеено в одно.
Анон, сказавший про поиск родителя чет молчит.
Если ты нарцисс, то тебя надо изолировать, хехе. Не, ну, правда, психику ты, может, и не всем покалечишь, но кому-нибудь сильно точно - тому, над кем тебе легче это будет сделать.
Причем с нарциссами такая штука, что чем сильнее им нравится человек - тем больше они хотят именно его разрушать, так как его больше остальных идеализируют, а потом накатывает нарциссический гнев с садизмом.
Не совсем быдло, лол. Шо за литература
Не тащить, ну пограничники друг друга царапают, энивей. Если человек не разбирается в себе, что в этом хорошего? Но погранцы тоже разные бывают, да. Вообще там чаще союз именно нарцика с погранцом. А друг друга нарцики пилят, ни к чему хорошему не ведет, насилие же.
Про эмоциональное слияние и размытие личностных границ, не понимаю. Это же очень неприятно, нет?
Либо ты путаешь с глубокой эмоциональной привязанностью - это как раз нормальное желание. То есть, у тебя это заявлено в оп-посте - что ты этого хочешь. Ну, это всё живое хочет, лол.
>Вот с чего ты взял, что ты нарцисс, интересно. Так четко ответил, согласился. Подозрительно, лол.
Это же достаточно легко проследить, нет? Уверенность в своей исключительной охуенности, в самом правильном взгляде на жизнь, в том, что заслуживаю лучшего. О том что нахожу себя весьма привлекательным и говорить не стоит.
Но это напоминает некую "защитную реакцию", т.к. до этого длительное у меня совсем не клеилось с противоположным полом, да и считай себя совсем уж страшным и убогим. Но это все очень неустойчиво, я же понимаю, что по сути я мудак и внешность хоть и не стремная, но на любителя.
Как я понял, это считается проблемой, но если честно, люди гораздо лучше стали относиться, когда в речи повысилась концентрация комплиментов самому себе.
>садизм
Вот, анон, я не знаю даже, как это сформулировать. В обычной жизни это не заметно, даже есть альтруизм и самопожертвование, но проявляется на уровне сексуальных отношений ирл(фантазии мазохистские в основном) и взаимодействия с близкими людьми исключая родычей.
>>727236
>Не, ну, правда, психику ты, может, и не всем покалечишь, но кому-нибудь сильно точно - тому, над кем тебе легче это будет сделать.
Уже, мерзко за себя из-за этого. Но обычно, меня вовремя сливают.
Лол
Сливают это тюремное выражение. Тема власти и насилия (ага, та же самая тема, собственно, социопатическая).
Я не хочу, чтобы тебе было мерзко. Не знаю, как дозировать разговор(ы).
Разве Иисус искал себе такое? Вообще, есть мнение, что цыгане - это потомки его детей от Марии Магдалины. Почему бы и нет.
Фантазии и ирл, эм, не =, вродь
>Фантазии и ирл, эм, не =, вродь
Да, об этом и сказал же. Фантазии в основном на мазохизме завязаны, но при нахождении голой тян рядом тянет на садизм.
Мазохистские фантазии физические или моральные? Кому-то нужно, чтобы их морально мучали (с провокацией на это)
Бдсм это липкая тема уж очень.
Например, есть мнение, что дрессировщики собак и хирурги - это латентные/приспособленные садисты, которые полностью сублимируют свои деструктивные желания в социально-приемлимую и конструктивную деятельность. И никому не вредят (!).
Про бдсм таких мнений нет. На мой взгляд, может только усугубит. Я видел (не лично) няшечек в этой тусовке, но, в основном, сброд какой-то и девианты-психопаты.
А, тем временем, ты уже отпрыгнул от темы одиночейства. Ремарка.
Ну, ты об этом не сказал, лол. Вот это подробности. ШОК, СЕНСАЦИЯ
>Мазохистские фантазии физические или моральные?
Физические и моральные.
>А, тем временем, ты уже отпрыгнул от темы одиночейства. Ремарка.
Да. Но сильно и не надеялся, получить решение проблемы, увы. Но хотя бы обсудил эту всю хуйню с кем-то, не выстреливать же это все знакомым ирл людям.
>>727275
Одна окружала и та съебалась.
> как ты живя столько лет не мог додуматься,что этот твой абстрактный человек, которого ты ищещь ,это ТЫ.
Додумался, когда лет в 16 сидел с фейковой женской страничкивыпытать у кого-то инфу, мамин социальный инженер, подумал тогда, что охуенно было бы тян иметь с таким стилем общения. Но это же ещё большей шизой отдает.
>Далеко ты убежишь от собственной тени...
Прочитал Юнга и пугаешь меня теперь
>А ПРИЙДИ В СЕБЯ наконец, абстрактный человек, блять.
Ну ты хоть наводку дай, как это сделать?
Ты напоминаешь людей предыдущих поколений. Юнга не читай. Наконец-то сюда еще кто-то набижал, кроме меня, лол. Хотя они могут испортить сеанс.
Раздвоение - это Диссоциативное. Нехуй тут разглагольствовать, если элементарного списка диагнозов не знаешь и их отличий и проявлений, мамкин обыватель.
Анон, не хочу, срач устраивать и спасибо, что все расписал так. Но это напоминает мне аутотренинг людей находящихся в глубокой жопе. После долго самовнушения они принимают себя, ходят все такие пассивно-добрые, но какие у них перспективы развития? И чем наполнена их жизнь, кроме тихого умиротворения?
>(а до Юнга я не добрался, это в какой книге он пишет?)
В какой не знаю, сам с ним знаком отдаленно. Но он вроде описывал тень, как некую автономную часть человека, которая не может быть принята этим самым человеком из-за несоответствия с системой ценностей
Что за выражения(
>>727290
Сечешь?
Ряд исследователей отмечает, что представления современного оккультизма прямо соотносятся с аналитической психологией Юнга и его концепцией «коллективного бессознательного», которую привлекают адепты оккультизма и деятели нетрадиционной медицины в стремлении научно обосновать свои взгляды[7].
Отмечается, что многие направления оккультизма сегодня развиваются в русле основных идей Юнга, которые адаптируются к научным представлениям современности. Юнг ввел в культурный обиход огромный пласт архаической мысли — магического и гностического наследия, алхимических текстов средневековья и др. Он «возвел оккультизм на интеллектуальный пьедестал», придав ему статус престижного знания. Это, безусловно, не является случайностью, поскольку Юнг был мистиком, и по мнению исследователей, именно в этом следует искать подлинные истоки его учения. Карл Юнг с детства находился в обстановке «соприкосновения с другими мирами». Его окружала соответствующая атмосфера дома Прейсверков — родителей его матери Эмилии, где практиковалось общение с духами умерших. Мать Юнга Эмилия, дед Самуил, бабка Аугуста, кузина Хелен Прейсверк практиковали спиритизм и считались «ясновидящими» и «духовидцами». Спиритические сеансы устраивал и сам Юнг. Даже его дочь Агата впоследствии стала медиумом.
В воспоминаниях Юнга мы узнаем, что мёртвые приходят к нему, звонят в колокольчик и их присутствие ощущает вся его семья. Вот он задает «крылатому Филимону» (своему «духовному руководителю») вопросы своим собственным голосом, а отвечает фальцетом своего женского существа — анимы, вот в его дом стучат мёртвые крестоносцы… Неслучайно психотерапевтическая техника «активного воображения» Юнга разрабатывала принципы общения с мистическим миром и включала моменты вхождения в транс[7].
В то же время безусловный знак равенства между юнгианством и эзотерическими представлениями нашего времени ставить нельзя, поскольку учение Юнга отличается от них не только своей сложностью и высокой культурой, но и принципиально иным отношением к миру мистики и духа[7].
>>727290
Сечешь?
Ряд исследователей отмечает, что представления современного оккультизма прямо соотносятся с аналитической психологией Юнга и его концепцией «коллективного бессознательного», которую привлекают адепты оккультизма и деятели нетрадиционной медицины в стремлении научно обосновать свои взгляды[7].
Отмечается, что многие направления оккультизма сегодня развиваются в русле основных идей Юнга, которые адаптируются к научным представлениям современности. Юнг ввел в культурный обиход огромный пласт архаической мысли — магического и гностического наследия, алхимических текстов средневековья и др. Он «возвел оккультизм на интеллектуальный пьедестал», придав ему статус престижного знания. Это, безусловно, не является случайностью, поскольку Юнг был мистиком, и по мнению исследователей, именно в этом следует искать подлинные истоки его учения. Карл Юнг с детства находился в обстановке «соприкосновения с другими мирами». Его окружала соответствующая атмосфера дома Прейсверков — родителей его матери Эмилии, где практиковалось общение с духами умерших. Мать Юнга Эмилия, дед Самуил, бабка Аугуста, кузина Хелен Прейсверк практиковали спиритизм и считались «ясновидящими» и «духовидцами». Спиритические сеансы устраивал и сам Юнг. Даже его дочь Агата впоследствии стала медиумом.
В воспоминаниях Юнга мы узнаем, что мёртвые приходят к нему, звонят в колокольчик и их присутствие ощущает вся его семья. Вот он задает «крылатому Филимону» (своему «духовному руководителю») вопросы своим собственным голосом, а отвечает фальцетом своего женского существа — анимы, вот в его дом стучат мёртвые крестоносцы… Неслучайно психотерапевтическая техника «активного воображения» Юнга разрабатывала принципы общения с мистическим миром и включала моменты вхождения в транс[7].
В то же время безусловный знак равенства между юнгианством и эзотерическими представлениями нашего времени ставить нельзя, поскольку учение Юнга отличается от них не только своей сложностью и высокой культурой, но и принципиально иным отношением к миру мистики и духа[7].
Какая грустная пикча у тебя.
Типичный инфантил-миллениал, который считает, что он - главная звезда во Вселенной, а все остальные люди - окружающие его планетки. Фу таким быть.
Лол. Но он пишет, что не только партнера.
Алсо, инфантилами делают родачки (то есть, то самое психологическое срощение, ну, и самопопустительство далее).
А ты не инфантил? Поведуй свою антизвездную кулстори. Пропустив даже у опа пассажи о самоуничижении.
Эйджизм "типичный миллениан", - завидуешь его 20ти, в свои которые ты якобы был лютще?
Умиляют такие комментаторы. Оч много поработавшие над собой. Не знающие даже про Нарциссическое расстройство личности (и могущие сами с таковым и оказаться).
Тред не читал.
Предположим, что этот человек существует. Нахуй ему сдался ты?
>жизнь наполниться красками и сам я перестану быть мерзким для себя самого мудаком.
>я чувствую себя одиноким
Депра, изоляция. Разбирайся с причинами, почему ты считаешь себя мудаком и фикси это.
>>727638
>Тульпай
Тульпа же не может в реальные действия, нахуй обманывать себя.
>Насколько это безопасно?
Нихуя не безопасно, когда про тульп только начали говорить (4-5 лет назад), поддержал идею знакомого обзавестись такой. Игры-игры, а потом он поехал головой окончательно. Рассказывал о своей поняше как о любимой девушке. Стало стремно за него, начал мягко намекать, что пора заканчивать, он обозлился на меня и ушел в закат. Судя по профилям в соц сетях, теперь он сам тульпа у своей поняши ЛоЛ.
>>727602
Прости. Хочешь поговорить об этом?
>>727641
>Проблема в том, что такое отношение к людям обесценивает их реальные достоинства. Ты ищешь для себя идеального партнера, но при этом сам ты не являешься совершенным.
Я и сам это понимаю, мол, даже если встречу такого человека, то нахуй я ему.
>Типичный инфантил-миллениал, который считает, что он - главная звезда во Вселенной, а все остальные люди - окружающие его планетки. Фу таким быть.
Я так не считаю, анон.
>>727747
>Депра, изоляция. Разбирайся с причинами, почему ты считаешь себя мудаком и фикси это.
В том-то и хуйня, анон, что описанная в первом посте проблема тянется нитью, через жизнь, независимо от наличия депры и изоляции.
Спасибо за извинение. Прост нарцики уже очень поддостали меня за жизнь и крови попили. Да и мне воевать еще с ними долго, сэд стори. Поэтому вступать в контакт с еще одним совсем небезопасно, получается.
А ты тут помощи просишь.
Возник когнитивный диссонанс, наверное.
Я тебя спрашивал, веришь ли ты в проекции, вытеснения и вот это вот?
Мне было бы очень больно узнать (или понять, от коего понимания я бы отмахивался всеми силами и как можно дольше), если бы мой близкий, ну, или важный для меня человек оказался садистом.
Я был бы в полной растерянности, что делать дальше. Уже привязавшись к нему, например.
ПОТОМУ ЧТО С САДИСТАМИ НЕЛЬЗЯ ОБЩАТЬСЯ.
С ними можно общаться только как со зверюшками. А к важному для меня человеку я бы не смог относиться как к зверюшке. Страдания.
М?
>>Мазохистские фантазии физические или моральные?
Ф
изические и моральные.
Ты хочешь себе Госпожу?
Это ты. Сделай себя лучше, еблан, поставь перед собой сука цель и следуй ей.
Это все очень смешно, бдсм, эти игрульки, хорошо еще когда осознают, но чем больше ты кого-то обидишь (не знаю, обижаешь ли ты друзей, вроде говоришь, что да, но, вообще, при нарциссизме это неизбежно), тем больше у тебя будет меняться психика, тем больше она будет обрастать неправильными защитами (пример, с серийными убийцами понятен? Они убивают и продолжают жить. Обижаешь - и продолжаешь жить, а твоя психика должна это перерабатывать и деформируется от такого опыта), и ты будешь меняться в маньяческую сторону, увеличивая свой садистский опыт. Соответственно, чем больше времени пройдет и ты с этим ничего не делаешь, тем сложнее это будет изменить.
У тебя очень высокая осознанность, все на поверхности и уровне сознания. В худшем случае, ты бы даже не мог этого заметить, в себе и своего поведения. При этом, ты сам обозначаешь это как проблему. Значит, здоровая часть твоей психики больше, чем нездоровые нарциссическая и пограничная (и чего там еще намешено - будет смешанное РЛ, это распространено), и эта здоровая часть хочет убрать и изменить деструктивную часть, от которой тебе и грустно.
Нотабене, БАР с повышенным дофамином (который и дает манию с бессонницей, к примеру) - будет давать агрессивность, как вариант - постоянное раздражение на окружающих или вообще. Я убежден, что дубовыми барщиками становятся из семьи по-неспокойнее, чем уравновешенней родители и отношения с ним, тем и помягче будут проявления, но это мое личное мнение.
Я вообще не всё прокомментировал.
И путание: психиатр выписывает колеса, больше он ничего не делает, наблюдает состояние и его динамику, якобы. Есть психиатры-психотерапевты.
Психолог - психотерапевт без медицинского образования.
Психотерапевт - это психолог с медицинским образованием, который тоже может выписывать колеса (навряд ли тебе это нужно). Занимается психотерапией. Ты знаешь, что ее десятки разных форм. И НРЛ И ПРЛ это не шутки. Никакого удовлетворения потребностей не будет, так как у нарциссов ее формируется истинная привязанность/любовь - из-за слабости деформированного эго. Вся потребность - власть и садизм. Мазохизм тоже будет присутствовать как обратная медаль. Среди актеров и прочих добившихся много, часто встречаются нарц-садисты (серьезные подозрения на Раневскую, например), потому что вот эта опустошенность постоянная и самоуничижения действительно толкают зачастую к чему-то стремится и чего-то добиваться, чтобы повысить самооценку - кто творческие, но это не значит, что им перестает быть "хуево и одиноко" (отсюда излишне "бурная" личная жизнь. Вон в психопат-треда один как раз описывают свою тяжелую патологию).
Сейчас много молодых специалисток, в переносе (восприятие клиентом терапевта возникает влюбленность, так как да, полностью залезают в голову, чтобы починить=), при такой реакции как раз будет легче пронаблюдать симптоматику - реакции - у чела и их прорабатывать), у нарциссов как раз проблема доверия, доверия вообще к миру ("хуево") и доверия к людям (от чего и разочарования), на психотерапии это должно достраиваться, человек должен научиться новым неболезненным реакциям. Нужен специалист с умением и опытом работы с нарциссическими клиентами.
Представь, если действительно тебе такая попадется (которая тебе действительно понравится), разве так уж сложно будет потратить в месяц, к примеру, час на это? (в идеале сеансы и их порядок полностью согласуются между терапевтом и клиентом, стандарт - это раз в неделю, но возможны разные варианты)
=)
И путание: психиатр выписывает колеса, больше он ничего не делает, наблюдает состояние и его динамику, якобы. Есть психиатры-психотерапевты.
Психолог - психотерапевт без медицинского образования.
Психотерапевт - это психолог с медицинским образованием, который тоже может выписывать колеса (навряд ли тебе это нужно). Занимается психотерапией. Ты знаешь, что ее десятки разных форм. И НРЛ И ПРЛ это не шутки. Никакого удовлетворения потребностей не будет, так как у нарциссов ее формируется истинная привязанность/любовь - из-за слабости деформированного эго. Вся потребность - власть и садизм. Мазохизм тоже будет присутствовать как обратная медаль. Среди актеров и прочих добившихся много, часто встречаются нарц-садисты (серьезные подозрения на Раневскую, например), потому что вот эта опустошенность постоянная и самоуничижения действительно толкают зачастую к чему-то стремится и чего-то добиваться, чтобы повысить самооценку - кто творческие, но это не значит, что им перестает быть "хуево и одиноко" (отсюда излишне "бурная" личная жизнь. Вон в психопат-треда один как раз описывают свою тяжелую патологию).
Сейчас много молодых специалисток, в переносе (восприятие клиентом терапевта возникает влюбленность, так как да, полностью залезают в голову, чтобы починить=), при такой реакции как раз будет легче пронаблюдать симптоматику - реакции - у чела и их прорабатывать), у нарциссов как раз проблема доверия, доверия вообще к миру ("хуево") и доверия к людям (от чего и разочарования), на психотерапии это должно достраиваться, человек должен научиться новым неболезненным реакциям. Нужен специалист с умением и опытом работы с нарциссическими клиентами.
Представь, если действительно тебе такая попадется (которая тебе действительно понравится), разве так уж сложно будет потратить в месяц, к примеру, час на это? (в идеале сеансы и их порядок полностью согласуются между терапевтом и клиентом, стандарт - это раз в неделю, но возможны разные варианты)
=)
Какая садистски-некрофилическая картинка. Сколько психопатов-то развелось, кошмар.
Поскольку нарциссы не могут испытывать истинную привязанность/любовь, есть мнение, что они очень плохие любовники. Минимум половина респондентов, женщин, имевших близкие отношения с нарциссами, жалуются на очень плохой и никакой секс (например было эпитет-обозначение, что нарцисс просто "др.чит партнерами" (так как опять - не воспринимает другого человека всерьез). Даже если другая половина (или намного меньше) отмечала наоборот "космический секс" (а это нарциссическая подстройка под человека, когда у нарцисса период идеализации и восхищения и обольщения с целью привязать другого человека чтобы его в дальнейшем мучить, привязанного к себе), то это все настолько погребено под валом обид, прессинга, оскорблений, контроля и недовольства со стороны нарцисса, что того не стоит как бы....
>>727200
https://youtube.com/watch?v=HGxNkGfa828&itct=CBAQpDAYASITCJe1waK8q9ECFcWhGAod-9kMVDIGcmVsbWZ1SIL3qazt4-OFlQE=
Да я вообще мимокрокодил биполярный, трахацца хочу, лол. "Госпожу" не хочу на самом деле. Молодой, шутливый.
Я был уверен (ну, или предполагал), что это пост от ОПа. ОП хватит молчать-садисничать. Выходи на связь.
>Нотабене, БАР с повышенным дофамином (который и дает манию с бессонницей, к примеру) - будет давать агрессивность, как вариант - постоянное раздражение на окружающих или вообще. Я убежден, что дубовыми барщиками становятся из семьи по-неспокойнее
Так и есть. Все очень плохо?
>Сейчас много молодых специалисток
>Нужен специалист с умением и опытом работы с нарциссическими клиентами.
Может не умею в поиск, но нихуя не нагуглил по этим критериям. Кроме какой-то поехавшей тетки, умеющей в связь с дуХОми, но она не молодая и даже не симпатичная. Да и последние деньги отдал за интернет(в гос.больничку не предлагай даже)
>>728495
>>728499
Спасибо, посмотрю(это та которая "соберись тряпка" да?). Хотя мне от этих ваших ютуб-психологов хуево становиться.
>>728543
>Я был уверен (ну, или предполагал), что это пост от ОПа. ОП хватит молчать-садисничать. Выходи на связь.
Прости, не было интернета, ты скучал по мне?
Но так и я ведь просто спросил, предложение это, или нет?)
>>728515
Ну лан. Нет, не голубой.
>>728518
И что?
>>728526
Нет
>Все очень плохо?
Чего ти миня спрашиваешь? Ты не похож на чувака из ебанутой семьи, не надо мне ляля. Ну, нарциссов тебя сделалили, это семейная система.
Ты треды биполярщиков видел? ОНИ ЖИВУТ В АДУ. А ты тольк сомневаешься.
Агрессия разгружается спортом. Но. Спорт тоже повышает дофамин и даст манию, что, на мой взгляд, при опустошенности нарциссизма будет неплохо. Но кому как. Допустим, я у себя тоже подозреваю БАР и не помню, когда я хоть раз нормально спал, но мне физнагрузка только в плюс (ее никогда не бывает мне достаточно), но это мне.
Ну, и всякое творчество разгружает, общеизвестно. Как и общение. Исключи из своего круга нарциссов, если заметишь теперь. Даже, если ты будешь относиться к ним как к зверюшкам, они тебя будут кусать и бить, лол. Родственников-нарциссов не исключишь, и тут я не знаю, что советовать. Уже твоя карма, извините.
Напоминаю: ощущение "плохо" - нарциссическая депрессия (+подозрения на бар-депрессию). То есть, все не так плохо, как может казаться. Или как может расписывать нарцисс, чтобы его пожалели.
>ты скучал по мне?
Да, наверное, мне надо скучать по садистам. Давно не били и не оскорбляли.
>Спасибо, посмотрю(это та которая "соберись тряпка" да?). Хотя мне от этих ваших ютуб-психологов хуево становиться.
Степанова - "соберись-тряпка", ха-ха? Не знаю. По-моему, забавные тетки. Главное, чтобы в своем деле разбирались. Тебе психолог хоть дауном и быдлом может казаться как личность, но если в своем деле он гут, в чем проблема? (личный опыт). Когда психолог слишком близок как личность и возникает даже некоторая дружественность, что (хоть и приятно) мешает работе. Опять же, личный опыт.
Какой ты неграмотный( психологи ничего не советует и не заставляют.
Опять проговорился про свои мазохистские фантазии "соберись-тряпка". Хочется пинка от мамы? Мама - это первая значимая фигура в жизни ребенка, анализируй
>Но так и я ведь просто спросил, предложение это, или нет?)
Ты хочешь предложение от парня?) ну, кроме голубых ещё би есть..
ОП упоминал про соснуть, если мне память не изменяет..
С чего взял, что хочу?
Да не читал я что он/она там до этого писал.
Молодой, шутливый мимокрокодил. Можешь забыть про меня, я покрокодилю дальше. Не ожидал такого внимания.
Потому что ты спрашиваешь. Внимание сам клеишь.
То хочет он госпожу, то не хочет, ахахаха
П О Г Р А Н И Ч К А
О
Г
Р
А
Н
И
Ч
К
А
У себя проверь.
Ты ОП?
У кого-то хромает воспитание. Однако смелые заявления о гомо-влечениях. Посадить же могут за пропаганду, ты осторожней.
Не разочаровывай меня.
лол))
Нет, не пограничка, госпожу не хочу)) биполярка, не гей, не би) тип личности не пограничный, на АД стал несколько отморожен правда но мне нрав.
Не хочет, но спрашивает, не предлагают ли ему..
Не пограничка..
Желаю твоим АД довести тебя до импотенции
Я не спрашивал, предлагают ли МНЕ, азаза
зочем импотенция? зочем такой злой? пограничка?
>>728647
>эта попытка в троллинг
>Чего ти миня спрашиваешь?
Ну, а кого мне ещё спрашивать?
>Агрессия разгружается спортом.
Вот тут ты прав, но вместе с тем разгружается желание и мотивация, что-то делать вообще.
>Исключи из своего круга нарциссов, если заметишь теперь.
С ними приятней всего, пока не истерят.
>>728615
Появилось желание пожалеть тебя и обнять, грустный ты
А тем временем скатили тред в срач, но похуй, думаю, Все что можно было услышать полезного, я услышал.
Набираешь садистский опыт.
Нет, не всё, только крохи. В чём дело? Загрустилось тоже от таких новостей? Ну, извините, я не при чём.
И что за выражения(
Анальная тема - садистская тема..
>но вместе с тем разгружается желание и мотивация, что-то делать вообще.
Вот этого не понимаю. У меня такого быть не может, в принципе, от физнагрузок. Ну, и вообще-то манию должны давать, т.е. подьем. Либо у тебя смешанный тип бар униполярный, чего у них там ток не бывает у барщиков. АД как этот тролль ни в коем случае не пей, как минимум они оч повышают женские гормоны в организме, фигуру испортишь будешь некрасивый
>Ну, а кого мне ещё спрашивать?
Какого-нибудь своего друга..
К выше: может, ты так себя заставляешь физнагружаться.. Не знаю, не могу поверить, даже при усталости. Может, от спорта у тебя проветривается голова (а иначе быть не может) и становятся яснее проблемы? И поэтому ничего не хочется? ( что пока не нашел решение)
>>Исключи из своего круга нарциссов, если заметишь теперь.С ними приятней всего, пока не истерят.
Не понимаю, на что ты намекаешь. Не надо экстраполировать свой нарциссизм(-садизм) на тех, с кем приятней всего. Это любимое занятие нарциссов - проективное. Обусловленность загруженностью этими психзащитами. Там выше упоминали Тень, это сюда же, с психзащитой вытеснения. То есть, свои неприемлимые качества вытесняются из сознания и приписываются другим. Почему уж так психика, психический аппарат работает, я тебе не обьясню, но об этом знают уже сто лет как. Ну, типа психика не может перегружаться самонегативом + по детский негативный опыт. Так, ну, это вообще не на ночь
=)
:*
Есть еще научная литература http://modernlib.ru/books/kernberg_otto/ . Можно обсудить. Но читать нужно раз 10, не меньше.
>не может, в принципе, от физнагрузок
Почему? Ты устаешь, истощаешься, все болит, желание пожрать и аутировать/спать. Норма же?
>>728694
>Есть еще научная литература http://modernlib.ru/books/kernberg_otto/ . Можно обсудить. Но читать нужно раз 10, не меньше.
Анон, прости, я не готов загружать себя таким объемом инфы, приводящей к рефлексии
В астрале аутировать или на Луне?)
Нет, уж ты прочитай, пожалуйста.
Цап-царап
Жиза-жизуева. И самое отвратительное, что такой человек мне уже попадался. А потом свалил, когда его мои тараканы вконец заебали. И всё.
Жизуева? И как же ты дальше живешь? И, вообще-то, чувак в посте не пишет ни про какие тараканы. Он пишет тип про одиночество ляляля
>>728567
Что такое инцест?
Трудно дать определение инцесту, так как между юридическими и психологическими определениями существуют огромные различия. Юридическое определение инцеста крайне узко: в уголовных кодексах англосаксонских стран инцестом считается проникающий сексуальный акт между единокровными родственниками. Таким образом, миллионы людей не подозревают, что они стали жертвами инцеста, так как в их случае не было проникающего полового акта. С точки зрения психологии инцест включает в себя гораздо более широкую гамму поведения и отношений, в которые включены контакты со ртом, грудью, гениталиями, анусом или другой частью тела ребёнка, когда такие контакты имеют целью сексуальное возбуждение агрессора. АГРЕССОР, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНОКРОВНЫМ РОДСТВЕННИКОМ ЖЕРТВЫ; ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, БЛИЗКИЙ К СЕМЬЕ РЕБЁНКА, И КОТОРОГО ТОТ СЧИТАЛ БЫ СВОИМ БЛИЗКИМ, например, отчим или родственники со стороны родителей.
Есть другие типы инцестуозного поведения, крайне опасные, которые вообще могут не включать в себя контакты с телом ребёнка. Например, агрессор, который занимается мастурбацией в присутствии ребёнка, или эксгибиционист, или тот, кто убеждает ребёнка сфотографироваться обнажённым, – все эти акты расцениваются как инцест.
К нашей концепции инцеста необходимо добавить то обстоятельство, что такое поведение обязательно содержится в секрете. Отец, который обнимает и целует сына, не совершает ничего такого, что должно храниться в тайне. Напротив, такие формы контакта имеют фундаментальную важность для эмоционального здоровья ребёнка. Но если отец ласкает гениталии ребёнка или вынуждает ребёнка ласкать гениталии взрослого, ЭТО ДОЛЖНО ХРАНИТЬСЯ В ТАЙНЕ: РЕЧЬ ИДЁТ ОБ ИНЦЕСТУОЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.
Есть ещё целый ряд форм поведения, которые я называю психологическим инцестом. На детей-жертв этого типа инцеста никто не нападал сексуально, их никто не трогал, но они были принуждены жить в обстановке вторжения в их интимную сферу, испытывали угрозу собственной безопасности. Я имею в виду такие вторжения, как подглядывания, как ребёнок купается или переодевается, или обращение к ребёнку с комментариями сексуального характера. Хотя такое поведение нельзя подвести под легальное определение инцеста, его жертвы часто чувствуют себя изнасилованными и страдают от тех же симптомов психических расстройств, что и жертвы состоявшегося инцеста.
..."
>>728567
Что такое инцест?
Трудно дать определение инцесту, так как между юридическими и психологическими определениями существуют огромные различия. Юридическое определение инцеста крайне узко: в уголовных кодексах англосаксонских стран инцестом считается проникающий сексуальный акт между единокровными родственниками. Таким образом, миллионы людей не подозревают, что они стали жертвами инцеста, так как в их случае не было проникающего полового акта. С точки зрения психологии инцест включает в себя гораздо более широкую гамму поведения и отношений, в которые включены контакты со ртом, грудью, гениталиями, анусом или другой частью тела ребёнка, когда такие контакты имеют целью сексуальное возбуждение агрессора. АГРЕССОР, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНОКРОВНЫМ РОДСТВЕННИКОМ ЖЕРТВЫ; ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, БЛИЗКИЙ К СЕМЬЕ РЕБЁНКА, И КОТОРОГО ТОТ СЧИТАЛ БЫ СВОИМ БЛИЗКИМ, например, отчим или родственники со стороны родителей.
Есть другие типы инцестуозного поведения, крайне опасные, которые вообще могут не включать в себя контакты с телом ребёнка. Например, агрессор, который занимается мастурбацией в присутствии ребёнка, или эксгибиционист, или тот, кто убеждает ребёнка сфотографироваться обнажённым, – все эти акты расцениваются как инцест.
К нашей концепции инцеста необходимо добавить то обстоятельство, что такое поведение обязательно содержится в секрете. Отец, который обнимает и целует сына, не совершает ничего такого, что должно храниться в тайне. Напротив, такие формы контакта имеют фундаментальную важность для эмоционального здоровья ребёнка. Но если отец ласкает гениталии ребёнка или вынуждает ребёнка ласкать гениталии взрослого, ЭТО ДОЛЖНО ХРАНИТЬСЯ В ТАЙНЕ: РЕЧЬ ИДЁТ ОБ ИНЦЕСТУОЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.
Есть ещё целый ряд форм поведения, которые я называю психологическим инцестом. На детей-жертв этого типа инцеста никто не нападал сексуально, их никто не трогал, но они были принуждены жить в обстановке вторжения в их интимную сферу, испытывали угрозу собственной безопасности. Я имею в виду такие вторжения, как подглядывания, как ребёнок купается или переодевается, или обращение к ребёнку с комментариями сексуального характера. Хотя такое поведение нельзя подвести под легальное определение инцеста, его жертвы часто чувствуют себя изнасилованными и страдают от тех же симптомов психических расстройств, что и жертвы состоявшегося инцеста.
..."
Говорю, что тоже одиноко. И хочется (хотелось) найти кого-то особенного, ради которого захочется жить. Вот он и нашёлся. А теперь снова нет. И нахуй так жить, непонятно.
Ты его (или ее все-таки?) отпиздил, штоле?
Оп, хватит аутировать-мутировать на Луне, ну-ка спустился на землю быстренько. Или меня пригласи на Луну, пожалуйста. Или бросить тебя нахуй?
>Что ты думаешь о психопат-треде?
Таки почему вы спрашиваете?
Они ебанутые и у меня от них панические атаки или желание заткнуть любым доступным способом. Хотя может я не правильно понимаю понятие "психопат". Я же не психолог, а проблемный.
>>728788
>>728807
>ради которого захочется жить.
Некоторое время назад привязалась тяночка(не могу по другому на бордах выражаться), утверждающая тоже самое, начала строить картины о жизни ради друг друга и я мгновенно съебался.
У нас с тобой немного разные ситуации, Я не готов жить ради кого-то, но твою проблему понял. Попробуй найти себе такого же как ты и живите лампово.
>>728800
Куда-то тебя не туда понесло.
>>728829
>Оп, хватит аутировать-мутировать на Луне, ну-ка спустился на землю быстренько. Или меня пригласи на Луну, пожалуйста. Или бросить тебя нахуй?
У тебя все хорошо?
>Таки почему вы спрашиваете?
Потому что относится к теме и интересуюсь Вашим дражайшим мнением (ВНЕЗАПНО не ожидали?). Вы, собственно, сами признались в психопатии-с, ежели ужо забыли, эх, биполярка
>Вашим дражайшим мнением
Сарказм такой сарказм
>Вы, собственно, сами признались в психопатии-с, ежели ужо забыли, эх, биполярка
От ваших диагнозов прям грустно стало, я же не считал себя поехавшим, но раз анон так говорит и диагнозы сходятся. Уже подумываю искать психолога или психотерапевта(так и не понял кто нужен)
Тебя не спрашивали и ты имеешь ввиду свою мамашу? Не забудь дать ей в задницу.
А, вот, не сарказм, мистер глупенький с;
Тебе требуется помощь.
На меня не проецируй свой садизм, сколько можно, устал
Шлюшка-зверюшка, иди отсюда, ты у меня в подписчиках, дорогая
К какой литературе это относится, Маш?
Я тебе помогать не буду, катись в ад
За пределами метаматематики науки вообще нет, да?
Психоанализ это раздел науки психологии. И не имеет ничего общего с Фрейдом и суевериями начала XX века.
Нет, не к психоналитической, так как психотерапия относится к психологии и диссертации - к науке. Я тебе не манечка, дорогая ты моя гопница ненаглядная. Машенька, ты меня уже заебала, у тебя недотрах? Крокодилься со своим Адским, пожалуйста, от меня уже отьебись.
Ты хочешь сказать, что психоанализ отдельная дисциплина, вообще никак не связанная с психологией? Sounds legit.
А почему я должен считать их авторитетами? Ты сам их маньками называешь, если только не вкладываешь в это слово какой-то свой особый смысл.
Ну, больной человек, не спорь ты с ним. Хотя будет яркий пример взаимодействия с садистами.
Сама уебись уже, достала. Больная
Во-первых, ты просто ткнул в первую нормальную ссылку, загуглив "психоанализ не наука". Во-вторых, я конечно не знаю уровень твоей ментальной гигиены, но для меня очевидно, что человек писавший эту статью, не имеет ни малейшего понятия как о том, что такое наука вообще, так и о том, что такое психология в частности. Он использует софистические приёмы, приписывая некоему аморфному "психологу" в вакууме неверное определение, а затем по заветам софистов громит его. Он определяет психологию через психоанализ, как что-то противоположное психоанализу, конечно он получил подтверждение своим взглядам, учитывая то, что все размышления он проводил в парадигме аксиомы "психоанализ не психология и не наука". Было бы странно, если бы он логически получил опровержение этой аксиомы. Эта статья набор демагогических приёмов и воды. Но, ты по-крайней мере пытался.
Тред не читал. У самого есть нечто похожее. Охуеваю от одиночества, все время жду, что каким-то образом появится тот, кому я стану интересен. Порой такие люди действительно встречались по чистой случайности, и сначала казалось, что вот он, этот идеальный друг. Начинаешь потихоньку вылезать из вечной апатии, даже чувствуешь себя счастливым пару раз. Но через некоторое время общение сходит на нет, понимаешь, что ты ему нахуй не нужен. И все начинается сначала.
>Нет, эта ссылка была давно еще в треде па-манек когда я в нем сидел.
Тогда она наверняка тоже была в топе гугла по этому запросу.
>не разбирающаяся даже в психоанализе, но приносящая его сюда под видом науки.
Это действительно бесполезно, да? Зайдём с другого угла. Главное в споре - определить, о чём люди спорят и совместить определения. Психоанализ это система взглядов и теорий, находящихся в рамках сферы психологии. С этим ты согласен? Психология - наука изучающая особенности поведения отдельных людей, а равно и групп людей различной численности. С этим ты согласен? Если не согласен, приведи своё определение.
>Психология занимается изучением психики, а психоанализ - изучением психоаналитических трудов. Когда психологи ссылаются на опыты, психоаналитики ссылаются на опыт Фрейда, и т.д.
Hell no.
Психоанализ занимается, говоря в рамках контекста изучения, изучением конкретного субъекта без экстраполяции сделанных выводов на других, как это делает психология. При этом конкретные абстрактные, обобщающие выводы (непроверяемые) делаются, но по своему содержанию они устроены так, что никакому психоаналитику и в голову не придет предполагать наличие чего-то там у всех без какого-либо анализа, тогда как психолог на основе психоаналитической теории: пожалуйста. Разница, короче говоря, в следующем: у психологии практика следует за теорией, у психоанализа - теория за практикой.
Есть и проверяемые выводы: например, метонимичность психотического языка, так как речь - это то, что можно услышать. Здесь психоанализ имеет много общего в оценке речи психотического субъекта с психиатрией.
Ну а запрос-то какой?
> у психоанализа - теория за практикой.
При этом, добавлю, теория на практику за все время повлияла несильно, она сделала ее чуть более "строгой", если можно так сказать, объяснив происходящие на сессии процессы, но без которых и ранний дедон справлялся. То есть практика занимает не просто первое место в этой связке, а центральное место.
>это фантазирование, не более.
Анализ строится на речи пациента и все гипотезы происходят исходя из нее. Остальное - модель проанализированного.
Фантазирование как раз прерогитива психологов с их экстраполяцией выводов из одних случаев на другие. Говоришь, в треде сидел, а матчасти не знаешь.
Матчасти чего? Сам понял, что сказал? Матчасти феминизма, штоле, а то лексика уж больно радфемская
Если сам психолух и не умеешь нихуя работать с клиентами, то не надо это экстраполировать на всех остальных нормальных людей, маня
Фантазер? Да это их стандартная работа - закрыться от субъекта через тестики и рекомендации. Впрочем, тебе и тебе бы не помешало бы побольше бы разобраться в том, что такое психоанализ.
>>729223
Гугли выражение такое.
>>729225
А я и не психолог. Тут либо психология, либо психоанализ. Ну раз ты у нас умеющий, давай, выдай свое ОПу.
>>729231
>>729245
при этом устроить еще и войну против всех
?
>>729249
Садисты ебучие. Кышь отсюда! Ишь присосались.
>>729250
Речь о твоих фантазиях о психолухах, быдлёлище
А ты мне деньги заплатишь?
Судя по твоему вопросу, ты не имеешь ни малейшего представления о том, что такое психотерапия.
+оп не соглашался на сессии +плюс публичные с вайперами, когда любая невоспитанная манька-ванька сюда залетает и начинает квакать и чето там троллить из-за своих психологических траблов
А, может быть, здесь БДСМ-тусовочка?
>Судя по твоему вопросу, ты не имеешь ни малейшего представления о том, что такое психотерапия.
Судя по твоему ответу - ты любишь воображать.
Но по остальному ты ответил верно. Увернулся. И все же, как бы ты стал вести работу, если он согласился на терапии и не беря во внимание ванек.
Удачи.
Ну, что за сексизм( мужчинам можно гарем, а женщинам нельзя?
ХОЧУ ЕЩЕ!
>Некоторое время назад привязалась тяночка(не могу по другому на бордах выражаться), утверждающая тоже самое, начала строить картины о жизни ради друг друга и я мгновенно съебался.
А ты вообще уверен, что это не Мэрилин Мэнсон был и тебе это все не приснилось? С чего ты вообще взял, чтобы она к тебе привязывалась, если ты мерзкий мудак?
>А ты вообще уверен, что это не Мэрилин Мэнсон был и тебе это все не приснилось? С чего ты вообще взял, чтобы она к тебе привязывалась, если ты мерзкий мудак?
Разумный эгоизм вовсе не признак мудачества. То, что он не воспользовался её настроем и не начал качать ресурсы говорит против этого. Вообще, человек который живёт ради кого-то, игнорирует оставшиеся 8 миллиардов. Как такого можно назвать хорошим? Хороший человек живёт ради этих 8 миллиардов, включая себя.
Даже если он и мудак, настоящие мудаки редко различимы с первого взгляда. В противном случае они просто дебилы.
>С чего ты вообще взял, чтобы она к тебе привязывалась
Стены текста о том, как мы похожи, навязчивые просьбы встретиться уже поскорей и т.д.
>если ты мерзкий мудак?
Ну я же на подаю виду. Не стану же признаваться тянке, что считаю её тупой пиздой и общался с только потому, что других перспектив поебаться нет и скорей всего долго не будет. Все равно слился, не хотел оставлять ей обиду, я же знал, что эти отношения долго не протянули бы.
Хуею со срача выше
Нет, у меня нет особой нужды в "той самой". Я больше торчу по Всеобщему Благу.
Непохоже, чтобы у тебя там отношения были. С садистами не бывает отношений, пупсик. Ты что-то путаешь.
Кароч, правда, видимо, тебе прост приснился Мэрилин Мэнсон, ты прихуел и ничего не понял.
А тян не могла (и не хотела) думать о тебе сразу как о садисте-нарциссе, если ты таким хорошеньким прикинулся.
>Поебаться? Что-что?
"Реализовать свои плотские потребности, путем проведения полового акта с лицом женского пола достигшим возраста полового согласия"
>>729369
>>729381
>>729385
Можно мне другого психолога?
>>729389
>Ты заебал уже тюремными выражениями.
Прости, но где ты их видишь?
>>729394
Вот он мудак, не контач с ним
Может быть, тебе правда отправиться в тюрьму, раз тебе подобная атмосфера ближе?
>Вот он мудак, не контач с ним
Быть может, вы одинаковые, не обольщайся.
Я что-то не понимаю, ты мне указываешь, что мне делать? Я тебе что-то должен?
Или садист прикидывается, что беспокоиться за меня, м?
>Прости, но где ты их видишь?
Сливаются пацанчики с общего дела или когда что-то крадут/прелают, милашечка.
Чтобы в этом году поступил на актерский факультет, мудак
>Можно мне другого психолога?
Что такое, Карл?
Лол.
Что?
>Может быть, тебе правда отправиться в тюрьму, раз тебе подобная атмосфера ближе?
Окей, гугл, как быть мужиком в тюрьме
>>729405
>Другим на тебя похуй.
И этим тоже
>>729407
>Сливаются пацанчики с общего дела или когда что-то крадут/прелают, милашечка.
Ты прав, как-то даже не обращал внимания.
>Чтобы в этом году поступил на актерский факультет, мудак
Нет, у меня будут панические атаки и я буду мямлить и плакать.
Какие еще панические атаки, ты охуел? Не заливай мне тут.
>И этим тоже
Ой, какой бедный-нищасный, пожалейте его, плак
Я прав, а ты неправ, что дальше?
>и я буду мямлить и плакать.
Не стыдно такое говорить?
То есть, "поебаться" ты тоже не умеешь?
А ты разве не снимался уже, кстати?
Это очень близко к экспрессивной психотерапии для нарциссов
>Какой сниматься, ноги иногда заплетаются, когда на меня на улице смотрят.
Ну-ну, ври больше, паркинсоник
>хули ты так агришься?
Потому что ты садист. Опять забыл? ^-^
Хочешь, чтобы меня из-за тебя било в конвульсиях?
>Потому что ты садист. Опять забыл? ^-^
Или потому, что ты тяночка(Мэрилин Мэнсон, смайлики, манера речи) и тебя задело мое "потребительское" отношение, хотя его, нет, няш
Ты милая
Прост, если ты не умеешь, то она, наверное, зря потратила на тебя время, и ловить ей там нечего, по крайней мере, в постели, раз садист, и могла лучше его с кем-то провести. Для садистов это как раз не главное - для них главное помучить.
Это вопрос к тебе и твое отношения к людям, которые к тебе "привязывались"
То серьезные отношения у него были, то потребительское отношение..
Ты уж определись как-нибудь, нарциссик. Прыгаешь из грандиоза в самоуничижение за 70секунд
Просто ты мудак, который пожаловался, что тебе плохо. Но вертишь носом вместо того, чтобы начать анализировать свое поведение и помочь самому себе.
>Пришел в психач советов мудрых просить, а меня троллят (
Пиши туда https://2ch.pm/d/res/417051.html#419479 (М)
А обнять?
Ну, мы не виноваты, что у нас так получилось. Сидим тут уютненько, никому не мешаем, обсуждаем психологию. Мы не виноваты, если на нас какие-то вайперы набижали, мы их в тред не звали, тупых хейтеров, их никто не заставляет наши дискуссии читать. Пусть сваливают.
Зы. ОП Треда тупых вопросов вообще буддист, как я понимаю (или он же ОП БАР- и Деперс-трелов), а тут эти хейтеры неграмотные возмущаются
На ПСИ постоянно каждый новые тупые треды, и че, никто не жалуются, а тут их что-то задело ВНЕЗАПНО, вам не кажется это странным?
Мы можем и закончить, это больше от ОПа зависит.
Эм, сомнительно как-то. Ты понимаешь, о чем я. И вообще я тебе не доверяю настолько. У меня нет на это повода.
:с
Бля, в первом посте же сформулировал проблему. Хотел послушать, че анон скажет. Но тут срач развели и я не мог не включиться
Щито?
В драку хочиш?) садизм?)
Срачь всё же по тематике доски, да и доставил всем участникам. Только не говорите что это не так.
Хули ты тут сидишь вообще, я не понимаю?
Няша ^-^. Только интересно, какие тут все..
Ну, прекрати(
Метка давно проебана
Выше кинул мыло, если кому-то оч попиздеть захочется. За что словлю заслуженный бан.. и перезагружу модем
Сталину?)
Зачем ты с ним разговариваешь? С ума сошел?
Ну, давайте продолжим дискуссию тогда? Тут кто-нибудь вообще в психологии разбирается?
М?
Кажется невероятным, но дети, которых избивают, так же легко убеждаются в том, что всё происходит по их вине, как и дети, которых оскорбляют вербально. Джо вспоминал: «Мой отец всегда говорил мне, что я бесполезный кусок дерьма. Когда он бил меня, в ход шли всевозможные ругательства на мой счёт. Когда побои заканчивались, я находился в полной уверенности в том, что я самое отвратительное живое существо на свете. И что меня били, потому что я этого заслуживал».
В Джо очень рано были посеяны семена самообвинения. Как мог ребёнок сопротивлять этой мощной пропаганде, которую его отец вёл против его чувства собственного достоинства? Как все дети, находящиеся в абьюзе, Джо верил в ложь о том, что он плохой, и что его бьют, потому что он плохой. Так как эта ложь исходила от всемогущего и всезнающего отца, она должна была быть правдой. Эта ложь живёт, непобедимая, во многих взрослых, которых били в детстве, и в Джо она жила тоже. Он описывал это так: «Я совершенно безжалостен к себе... Похоже, я не могу ни с кем поддерживать нормальные отношения. Мне кажется абсолютно невероятным, что я действительно кого-то интересую».
Страх Кейт, что окружающие узнают, какая она «плохая», – это вариации на ту же тему. Эти острые чувства неуважения к себе превращаются в ненависть к самому себе и создают жизненные сценарии разорванных отношений, недоверия, чувства неприкаянности, парализующих страхов и рассеянного, бесцельного гнева. Кейт выразила это так: «Всю жизнь не могу отделаться от мысли, что я недостойна быть счастливой. Думаю, что поэтому я не вышла замуж, я не хотела никаких отношений, не позволила себе быть успешной ни в чём».
Когда Кейт стала взрослой, побои прекратились, но ненависть к себе осталась и таким образом эмоциональный абьюз продолжался, но теперь уже сама Кейт превратилась в собственного палача.
Абьюз и любовь: невозможная комбинация
Часто дети, над которыми совершается абьюз, находятся под перекрёстным огнём боли и положительного подкрепления. Джо рассказывал, как в его случае террор перемеживался с моментами нежности: «Иногда мой отец мог быть весёлым, а иногда, клянусь, добрым. Как в тот раз, когда я участвовал в важных лыжных соревнованиях, и он очень интересовался всем этим, и возил меня в Джексон, штат Вайоминг, десять часов езды, чтобы я мог тренироваться на хорошем снегу. Когда мы ехали обратно, папа сказал мне, что я действительно особенный. Ну, а я думаю: «Раз я такой особенный, почему я терпеть себя не могу?» Но он мне это сказал, и это важно. Я и теперь всё стараюсь, чтобы наши отношения были бы такими, как в тот момент».
Амбивалентные[10] посылы ещё больше запутали Джо и ещё больше затруднили задачу осознания правды о его отце. Я объяснила Джо, что когда мать или отец говорят ребёнку о любви и тут же бьют его, между родителями-абьюзерами и ребёнком формируется сильная и извращённая связь. Мир ребёнка сильно ограничен, и как бы не были жестоки его родители, они представляют собой в глазах ребёнка единственный источник любви и утешения. Битый мальчик тратит всё своё детство на то, чтобы отыскать Чашу Грааля отцовской любви, и эти поиски продолжаются потом во взрослой жизни.
У Кейт были похожие воспоминания: «Когда я была младенцем, мой отец брал меня на руки, укачивал. Когда я немного подросла, он с удовольствием водил меня на танцевальный кружок по выходным или в кино. В его жизни был период, когда он действительно любил меня, думаю, что самым большим моим желанием является желание, чтобы он вновь полюбил меня, как раньше».
На страже семейной тайны
Спорадическое[11] расположение отца заставляло Кейт стараться заслужить его любовь, добиваться, чтобы «хорошие» моменты повторились. Эта надежда связала Кейт с её отцом и во взрослой жизни. Эта связь выражалась в том числе в том, что Кейт считала своей обязанностью скрывать правду о поведении отца. Хорошая девочка не может предать свою семью.
«Семейная тайна» ложится дополнительным грузом на плечи битого ребёнка. Замалчивая абьюз, ребёнок утрачивает любую возможность получить эмоциональную поддержку извне. Послушаем Кейт: «Я всю жизнь чувствую, что живу во лжи. Это ужасно не мочь говорить о том, что так негативно повлияло на мою жизнь. Как можно преодолеть боль, если о ней нельзя говорить? Да, я могу говорить об этом на терапии, но не с людьми, которые столько лет держали меня под своей властью. Единственным человеком, с которым я смогла поделиться, была наша служанка; я чувствовала, что ей можно доверять. Однажды, после очередных побоев, она сказала мне: «Золотко, твой папа очень болен». Я так и не поняла, почему он не шёл в клинику, если он болен».
Когда я спросила Кейт, что, по её мнению, может произойти, если она прибегнет к конфронтации с родителями и потребует объяснений по поводу происшедшего в её детстве, она некоторое время смотрела на меня, потом ответила: «Я уверена, что этим я огорчу отца... и это будет проблемой. Моя мать закатит истерику, а моя сестра озлобится на меня за то, что я ворошу прошлое. Она даже со мной отказывается говорить на эту тему!»
Если бы Кейт нарушила обет молчания, её семья развалилась бы: «Всё это кипит у меня внутри. Каждый раз, когда мы собираемся все вместе... я хочу сказать, что ничего не изменилось. Мой отец продолжает третировать меня. Я чувствую, что я сейчас не выдержу и выскажу ему всё, но я сижу молча и кусаю губы. Сейчас, когда отец начинает вымещать на мне злобу, моя мать делает вид, что ничего не слышит. Пару лет назад на собрании бывших учеников колледжа я чувствовала себя лицемеркой. Все считали, что у меня прекрасные родители, а я думала: «Если бы они знали!» Если бы я могла сказать моим родителям, что они превратили мои школьные годы в ад. Я хочу прокричать им, что они принесли мне столько горя, что я не в состоянии испытывать любовь. Я не могу любить другого человека, потому что они эмоционально парализовали меня, и парализуют до сих пор. Но я слишком боюсь разговаривать с ними».
Взрослая Кейт рвалась в бой со своими родителями, чтобы вывести их на чистую воду, но избитая и напуганная девочка внутри неё была в ужасе перед возможными последствиями. Она была уверена, что если правда откроется, все начнут ненавидеть её, а её семья буквально распустится по ниточке, как ковёр. В результате, её отношения с родителями были просто ложью. Все притворялись, что между ними никогда не происходило ничего дурного.
Миф должен жить
Меня не удивило, что бывшие одноклассники Кейт думали, что у неё прекрасная семья. Многим абьюзерским семьям удаётся сохранять перед остальным миром безупречный фасад. Эта респектабельность находится в прямой противоположности с семейными реалиями и представляет собой фундамент «семейного мифа».
Кажется невероятным, но дети, которых избивают, так же легко убеждаются в том, что всё происходит по их вине, как и дети, которых оскорбляют вербально. Джо вспоминал: «Мой отец всегда говорил мне, что я бесполезный кусок дерьма. Когда он бил меня, в ход шли всевозможные ругательства на мой счёт. Когда побои заканчивались, я находился в полной уверенности в том, что я самое отвратительное живое существо на свете. И что меня били, потому что я этого заслуживал».
В Джо очень рано были посеяны семена самообвинения. Как мог ребёнок сопротивлять этой мощной пропаганде, которую его отец вёл против его чувства собственного достоинства? Как все дети, находящиеся в абьюзе, Джо верил в ложь о том, что он плохой, и что его бьют, потому что он плохой. Так как эта ложь исходила от всемогущего и всезнающего отца, она должна была быть правдой. Эта ложь живёт, непобедимая, во многих взрослых, которых били в детстве, и в Джо она жила тоже. Он описывал это так: «Я совершенно безжалостен к себе... Похоже, я не могу ни с кем поддерживать нормальные отношения. Мне кажется абсолютно невероятным, что я действительно кого-то интересую».
Страх Кейт, что окружающие узнают, какая она «плохая», – это вариации на ту же тему. Эти острые чувства неуважения к себе превращаются в ненависть к самому себе и создают жизненные сценарии разорванных отношений, недоверия, чувства неприкаянности, парализующих страхов и рассеянного, бесцельного гнева. Кейт выразила это так: «Всю жизнь не могу отделаться от мысли, что я недостойна быть счастливой. Думаю, что поэтому я не вышла замуж, я не хотела никаких отношений, не позволила себе быть успешной ни в чём».
Когда Кейт стала взрослой, побои прекратились, но ненависть к себе осталась и таким образом эмоциональный абьюз продолжался, но теперь уже сама Кейт превратилась в собственного палача.
Абьюз и любовь: невозможная комбинация
Часто дети, над которыми совершается абьюз, находятся под перекрёстным огнём боли и положительного подкрепления. Джо рассказывал, как в его случае террор перемеживался с моментами нежности: «Иногда мой отец мог быть весёлым, а иногда, клянусь, добрым. Как в тот раз, когда я участвовал в важных лыжных соревнованиях, и он очень интересовался всем этим, и возил меня в Джексон, штат Вайоминг, десять часов езды, чтобы я мог тренироваться на хорошем снегу. Когда мы ехали обратно, папа сказал мне, что я действительно особенный. Ну, а я думаю: «Раз я такой особенный, почему я терпеть себя не могу?» Но он мне это сказал, и это важно. Я и теперь всё стараюсь, чтобы наши отношения были бы такими, как в тот момент».
Амбивалентные[10] посылы ещё больше запутали Джо и ещё больше затруднили задачу осознания правды о его отце. Я объяснила Джо, что когда мать или отец говорят ребёнку о любви и тут же бьют его, между родителями-абьюзерами и ребёнком формируется сильная и извращённая связь. Мир ребёнка сильно ограничен, и как бы не были жестоки его родители, они представляют собой в глазах ребёнка единственный источник любви и утешения. Битый мальчик тратит всё своё детство на то, чтобы отыскать Чашу Грааля отцовской любви, и эти поиски продолжаются потом во взрослой жизни.
У Кейт были похожие воспоминания: «Когда я была младенцем, мой отец брал меня на руки, укачивал. Когда я немного подросла, он с удовольствием водил меня на танцевальный кружок по выходным или в кино. В его жизни был период, когда он действительно любил меня, думаю, что самым большим моим желанием является желание, чтобы он вновь полюбил меня, как раньше».
На страже семейной тайны
Спорадическое[11] расположение отца заставляло Кейт стараться заслужить его любовь, добиваться, чтобы «хорошие» моменты повторились. Эта надежда связала Кейт с её отцом и во взрослой жизни. Эта связь выражалась в том числе в том, что Кейт считала своей обязанностью скрывать правду о поведении отца. Хорошая девочка не может предать свою семью.
«Семейная тайна» ложится дополнительным грузом на плечи битого ребёнка. Замалчивая абьюз, ребёнок утрачивает любую возможность получить эмоциональную поддержку извне. Послушаем Кейт: «Я всю жизнь чувствую, что живу во лжи. Это ужасно не мочь говорить о том, что так негативно повлияло на мою жизнь. Как можно преодолеть боль, если о ней нельзя говорить? Да, я могу говорить об этом на терапии, но не с людьми, которые столько лет держали меня под своей властью. Единственным человеком, с которым я смогла поделиться, была наша служанка; я чувствовала, что ей можно доверять. Однажды, после очередных побоев, она сказала мне: «Золотко, твой папа очень болен». Я так и не поняла, почему он не шёл в клинику, если он болен».
Когда я спросила Кейт, что, по её мнению, может произойти, если она прибегнет к конфронтации с родителями и потребует объяснений по поводу происшедшего в её детстве, она некоторое время смотрела на меня, потом ответила: «Я уверена, что этим я огорчу отца... и это будет проблемой. Моя мать закатит истерику, а моя сестра озлобится на меня за то, что я ворошу прошлое. Она даже со мной отказывается говорить на эту тему!»
Если бы Кейт нарушила обет молчания, её семья развалилась бы: «Всё это кипит у меня внутри. Каждый раз, когда мы собираемся все вместе... я хочу сказать, что ничего не изменилось. Мой отец продолжает третировать меня. Я чувствую, что я сейчас не выдержу и выскажу ему всё, но я сижу молча и кусаю губы. Сейчас, когда отец начинает вымещать на мне злобу, моя мать делает вид, что ничего не слышит. Пару лет назад на собрании бывших учеников колледжа я чувствовала себя лицемеркой. Все считали, что у меня прекрасные родители, а я думала: «Если бы они знали!» Если бы я могла сказать моим родителям, что они превратили мои школьные годы в ад. Я хочу прокричать им, что они принесли мне столько горя, что я не в состоянии испытывать любовь. Я не могу любить другого человека, потому что они эмоционально парализовали меня, и парализуют до сих пор. Но я слишком боюсь разговаривать с ними».
Взрослая Кейт рвалась в бой со своими родителями, чтобы вывести их на чистую воду, но избитая и напуганная девочка внутри неё была в ужасе перед возможными последствиями. Она была уверена, что если правда откроется, все начнут ненавидеть её, а её семья буквально распустится по ниточке, как ковёр. В результате, её отношения с родителями были просто ложью. Все притворялись, что между ними никогда не происходило ничего дурного.
Миф должен жить
Меня не удивило, что бывшие одноклассники Кейт думали, что у неё прекрасная семья. Многим абьюзерским семьям удаётся сохранять перед остальным миром безупречный фасад. Эта респектабельность находится в прямой противоположности с семейными реалиями и представляет собой фундамент «семейного мифа».
>Какой сниматься, ноги иногда заплетаются, когда на меня на улице смотрят.
паркинсон+БАР+нарциссизм какое няшное сочетание, ТЫ МОЯ МЕЧТА!
>>729395
>"Реализовать свои плотские потребности, путем проведения полового акта с лицом женского пола достигшим возраста полового согласия"
Что ты хочешь этим сказать?
>>728928
>Куда-то тебя не туда понесло.
Почему не туда? Все может быть. Хорошо, если не так.
>У тебя все хорошо?
Как у меня может быть все хорошо, если я столько отвлекаюсь на тебя?
>>729459
>Ну конечно, я же не буду ждать её с цветами у метро и слать поцелуйчики в смсочках целыми днями.>
>>729459
>Тебя бы помучал
Мучаешь.
>Ну конечно, я же не буду ждать её с цветами у метро и слать поцелуйчики в смсочках целыми днями.
Не думаю, что ей это нужно, скорее, наоборот ты передавил ее контролем и нарциссическим прессингом с недовольством.
– У вас случайно нет такого знакомого с красным лицом, тремя глазами и ожерельем из черепов? – спросил он.
– Может быть, и есть, – сказал я вежливо, – но не могу понять, о ком именно вы говорите. Знаете, очень общие черты. Кто угодно может оказаться.
Виктор Пелевин
Эта книга может быть названа программным произведением и даже классикой современного психоанализа. Ее проходят во всех институтах, она является одной из наиболее часто цитируемых во всем мире. Многое делает ее как бы отражающей дух времени:
подход с точки зрения структур;
предмет – патология, более тяжелая, чем невротическая, плюс особое внимание к нарциссическим расстройствам;
автор – ныне действующий президент Международной психоаналитической ассоциации;
особое внимание к трансферентным отношениям, в частности к особенностям контрпереноса, возникающего при работе с пациентами разных нозологии, и его использование в качестве дополнительного диагностического, если не критерия, то по крайней мере средства;
и, наконец, возможно, самое главное – интегративность теоретического подхода автора.
Когда в самом общем виде говорят о различных психоаналитических теориях, часто подразделяют их на две основные ветви: теории влечений и теории отношений, которые якобы в основном исторически развивались параллельно. Знаменательно, что Отто Кернберг явным образом интегрирует оба подхода. Он исходит из наличия двух влечений – либидо и агрессии, любая активация которых представляет собой соответствующее аффективное состояние, включающее интернализованные объектные отношения, а именно конкретную Я-репрезентацию, находящуюся в определенных отношениях с конкретной объект-репрезентацией. Даже сами названия двух более поздних книг Кернберга, посвященных двум основным влечениям (уже изданных на русском языке), – “Агрессия [т.е. влечение, драйв] при расстройствах личности” и “Отношения любви” – свидетельствуют о принципиальном синтезе теории влечений и теории отношений, присущем мышлению Кернберга. (Дерзнем предположить, что с большим акцентом на влечении в случае агрессии и на объектных отношениях – в случае любви.)
Кернберг постоянно предостерегает читателя от недооценки мотивационных аспектов агрессии. С его точки зрения, авторы (например, ассоциирующийся с Кернбергом в качестве его оппонента Кохут), отвергающие концепцию влечений, часто (особенно не в теории, а на практике) упрощают психическую жизнь, подчеркивая только позитивные или либидинальные элементы привязанности:
“Встречается также прямо не выраженное словами убеждение, что по своей природе все люди добры и что открытое общение устраняет искажения в восприятии себя и других, а именно эти искажения являются основной причиной патологических конфликтов и структурной патологии психики. Такая философия отрицает существование бессознательных интрапсихических причин агрессии и находится в резком противоречии с тем, что персонал и сами пациенты могут наблюдать у обитателей психиатрического госпиталя”.
Понятно, что тема агрессии становится особенно важной при обсуждении тяжелых психических нарушений и их терапии. Например, недооценка агрессии и благодушно-наивное отношение при терапии пациентов с антисоциальным типом личности может приводить к трагическим последствиям. Так, известно (см. J. Douglas, M. Olshaker, Mindhunter. New York: Pocket Book, 1996), что несколько серийных убийц в США были освобождены из заключения, в том числе на основании отчетов их психотерапевтов, и совершили свои следующие убийства, находясь в терапии.
Заметим, что Кернберг широко использует не только идеи практически всеми принимаемых теоретиков объектных отношений, таких как Фэйрнбейрн и Винникотт, но и гораздо труднее воспринимаемую за пределами Англии теорию Мелани Кляйн. В значительной степени именно его заслугой является внедрение ее идей в “некляйнианский” психоанализ. Кроме того, он опирается и на работы ведущих французских авторов, таких как А. Грин и Ж. Шассге-Смиржель, вопреки распространенному представлению о противостоянии американского и французского психоанализа.
Именно в данной книге изложены почти самые известные составляющие вклада Кернберга в развитие психоаналитической мысли: структурный подход к психическим расстройствам; изобретенная им экспрессивная психотерапия, показанная пограничным пациентам; описание злокачественного нарциссизма и, наконец, знаменитое “структурное интервью по Кернбергу”. Оно, безусловно, является замечательным диагностическим инструментом для определения уровня патологии пациента – психотического, пограничного или невротического, – а это один из важнейших факторов при выборе вида психотерапии. Кстати, здесь же Кернберг дает очень четкое описание поддерживающей психотерапиии ее отличительных особенностей. Это представляется очень полезным в силу того, что в профессиональном жаргоне это словосочетание почти утратило свой специфический смысл и часто является негативной оценкой.
Хочется обратить внимание российского читателя еще на один момент, делающий эту книгу особенно актуальной именно для нас. Увеличение числа неневротических (т.е. более нарушенных) пациентов в психотерапии и психоанализе характерно для всего мира и имеет различные причины, но в нашей стране эта тенденция еще более выражена по причине психологической неграмотности населения. К сожалению, пока все еще “не принято” обращаться за психологической помощью, и к психотерапевтам приходят те, кто уже не может не обратиться. Так что пациенты, описанные в книге, – это преимущественно “наши” пациенты, с которыми мы чаще всего и имеем дело.
Подытоживая, можно сказать: нет сомнений, что прочесть эту книгу просто необходимо каждому занимающемуся психотерапией, и остается сожалеть, что ее перевод появляется только сейчас. До сих пор ее отсутствие ощущалось как своего рода “белое пятно” в психоаналитической и психотерапевтической литературе на русском языке.
Мария Тимофеева
Никакой рефлексии, котик, не выдумывай. Скорее художественная к рефлексии-то и приводит. И в запросе ты на чрезмерную рефлексию и жалуешься, противоречие-с.
с;
– У вас случайно нет такого знакомого с красным лицом, тремя глазами и ожерельем из черепов? – спросил он.
– Может быть, и есть, – сказал я вежливо, – но не могу понять, о ком именно вы говорите. Знаете, очень общие черты. Кто угодно может оказаться.
Виктор Пелевин
Эта книга может быть названа программным произведением и даже классикой современного психоанализа. Ее проходят во всех институтах, она является одной из наиболее часто цитируемых во всем мире. Многое делает ее как бы отражающей дух времени:
подход с точки зрения структур;
предмет – патология, более тяжелая, чем невротическая, плюс особое внимание к нарциссическим расстройствам;
автор – ныне действующий президент Международной психоаналитической ассоциации;
особое внимание к трансферентным отношениям, в частности к особенностям контрпереноса, возникающего при работе с пациентами разных нозологии, и его использование в качестве дополнительного диагностического, если не критерия, то по крайней мере средства;
и, наконец, возможно, самое главное – интегративность теоретического подхода автора.
Когда в самом общем виде говорят о различных психоаналитических теориях, часто подразделяют их на две основные ветви: теории влечений и теории отношений, которые якобы в основном исторически развивались параллельно. Знаменательно, что Отто Кернберг явным образом интегрирует оба подхода. Он исходит из наличия двух влечений – либидо и агрессии, любая активация которых представляет собой соответствующее аффективное состояние, включающее интернализованные объектные отношения, а именно конкретную Я-репрезентацию, находящуюся в определенных отношениях с конкретной объект-репрезентацией. Даже сами названия двух более поздних книг Кернберга, посвященных двум основным влечениям (уже изданных на русском языке), – “Агрессия [т.е. влечение, драйв] при расстройствах личности” и “Отношения любви” – свидетельствуют о принципиальном синтезе теории влечений и теории отношений, присущем мышлению Кернберга. (Дерзнем предположить, что с большим акцентом на влечении в случае агрессии и на объектных отношениях – в случае любви.)
Кернберг постоянно предостерегает читателя от недооценки мотивационных аспектов агрессии. С его точки зрения, авторы (например, ассоциирующийся с Кернбергом в качестве его оппонента Кохут), отвергающие концепцию влечений, часто (особенно не в теории, а на практике) упрощают психическую жизнь, подчеркивая только позитивные или либидинальные элементы привязанности:
“Встречается также прямо не выраженное словами убеждение, что по своей природе все люди добры и что открытое общение устраняет искажения в восприятии себя и других, а именно эти искажения являются основной причиной патологических конфликтов и структурной патологии психики. Такая философия отрицает существование бессознательных интрапсихических причин агрессии и находится в резком противоречии с тем, что персонал и сами пациенты могут наблюдать у обитателей психиатрического госпиталя”.
Понятно, что тема агрессии становится особенно важной при обсуждении тяжелых психических нарушений и их терапии. Например, недооценка агрессии и благодушно-наивное отношение при терапии пациентов с антисоциальным типом личности может приводить к трагическим последствиям. Так, известно (см. J. Douglas, M. Olshaker, Mindhunter. New York: Pocket Book, 1996), что несколько серийных убийц в США были освобождены из заключения, в том числе на основании отчетов их психотерапевтов, и совершили свои следующие убийства, находясь в терапии.
Заметим, что Кернберг широко использует не только идеи практически всеми принимаемых теоретиков объектных отношений, таких как Фэйрнбейрн и Винникотт, но и гораздо труднее воспринимаемую за пределами Англии теорию Мелани Кляйн. В значительной степени именно его заслугой является внедрение ее идей в “некляйнианский” психоанализ. Кроме того, он опирается и на работы ведущих французских авторов, таких как А. Грин и Ж. Шассге-Смиржель, вопреки распространенному представлению о противостоянии американского и французского психоанализа.
Именно в данной книге изложены почти самые известные составляющие вклада Кернберга в развитие психоаналитической мысли: структурный подход к психическим расстройствам; изобретенная им экспрессивная психотерапия, показанная пограничным пациентам; описание злокачественного нарциссизма и, наконец, знаменитое “структурное интервью по Кернбергу”. Оно, безусловно, является замечательным диагностическим инструментом для определения уровня патологии пациента – психотического, пограничного или невротического, – а это один из важнейших факторов при выборе вида психотерапии. Кстати, здесь же Кернберг дает очень четкое описание поддерживающей психотерапиии ее отличительных особенностей. Это представляется очень полезным в силу того, что в профессиональном жаргоне это словосочетание почти утратило свой специфический смысл и часто является негативной оценкой.
Хочется обратить внимание российского читателя еще на один момент, делающий эту книгу особенно актуальной именно для нас. Увеличение числа неневротических (т.е. более нарушенных) пациентов в психотерапии и психоанализе характерно для всего мира и имеет различные причины, но в нашей стране эта тенденция еще более выражена по причине психологической неграмотности населения. К сожалению, пока все еще “не принято” обращаться за психологической помощью, и к психотерапевтам приходят те, кто уже не может не обратиться. Так что пациенты, описанные в книге, – это преимущественно “наши” пациенты, с которыми мы чаще всего и имеем дело.
Подытоживая, можно сказать: нет сомнений, что прочесть эту книгу просто необходимо каждому занимающемуся психотерапией, и остается сожалеть, что ее перевод появляется только сейчас. До сих пор ее отсутствие ощущалось как своего рода “белое пятно” в психоаналитической и психотерапевтической литературе на русском языке.
Мария Тимофеева
Никакой рефлексии, котик, не выдумывай. Скорее художественная к рефлексии-то и приводит. И в запросе ты на чрезмерную рефлексию и жалуешься, противоречие-с.
с;
>Оп, ты хочешь кого-нибудь любить?
Не знаю, вряд ли
>>729614
>паркинсон + вич + туберкулез + холера, эбола
>ТЫ МОЯ МЕЧТА!
Никто не сомневался, иногда мне кажется, что любая девушкаи не только была бы счастлива иметь такого парня
>Как у меня может быть все хорошо, если я столько отвлекаюсь на тебя?
Мило
>>729615
Ну это уже походит на предложение учить хирургию, что бы сделать себе операцию
>не хочу никого любить
>спасите помогите мне одиноко
Ты это я. В голове есть образ идеального для меня человека, и с теми, кто ему не соответствуета это все, я просто не могу долго и серьезно общаться. Хорошие качества людей принимаю как должное, а отрицательныепо моему мнению возвожу в абсолют и просто не могу больше воспринимать этого челвоека всерьез. Всех друзей и двух тней потерял из-за этого. Но мне, в целом, нормально и так, через силу общаться с людьми, которые из-за своей "неидеальности" вызывают у меня только меланхолию, что ли, я не хочу.
Да што ты говоришь. У тебя волчья Тень?
Странно что тут увидели в этом какую-то шизоидную проблему, у меня такой же поиск идеального человека путем проецирования надежд на всех подряд. ОП, ты насколько социален? Лично у меня с опытом общения эта привычка начала ослабевать, возможно и у тебя просто недостаточно опыта общения
>>730595
>А ты смог бы изнасиловать тян?
Думаю нет, я же не животное.Только если она не против, но это не считается, да?
>>738247
>Если ты не сомневался, что ты моя мечта, почему ты тратишь моё время?
Потому, что могу
>>738249
>врёш
>
>Это, скорее, твоё, увы, нарциссическое проецирование.
Я не настолько поехавший, чтобы не различать очевидных вещей
>>738250
>А ты?
Так я же по себе и сужу
>>738317
>Когда ты хочешь перестать быть мразью?
Да поздно уже, на днях налажал слишком сильно(от чего и вспомнил про тред), теперь чувство вины сожрет меня
>>738351
>С той тяночкой как ты ее назвал ты тоже чувствовал себя "Хуево и одиноко"?
Не конкретно с ней, это чувство хроническое, она даже не пошатнула особо
>>738353
>Как ты считаешь, та тяночка должна была терпеть плохой секс с тобой?
Секс со мной не такой уж и плохой, думаю
>>738375
>А ты хочешь, чтобы у меня всё было плохо?
Нет, просто проявляю снисходительность
>>739498
>ОП, ты решил свою проблему?
Нет, но я начал понемногу социализироватьсяТеперь это не только моя проблема ЛоЛ
>>739537
>Лично у меня с опытом общения эта привычка начала ослабевать, возможно и у тебя просто недостаточно опыта общения
Хорошо, если так и будет.
Объявился чел с тульпой из этого поста, если кому-то интересно могу рассказать подробней>>727760
>>730595
>А ты смог бы изнасиловать тян?
Думаю нет, я же не животное.Только если она не против, но это не считается, да?
>>738247
>Если ты не сомневался, что ты моя мечта, почему ты тратишь моё время?
Потому, что могу
>>738249
>врёш
>
>Это, скорее, твоё, увы, нарциссическое проецирование.
Я не настолько поехавший, чтобы не различать очевидных вещей
>>738250
>А ты?
Так я же по себе и сужу
>>738317
>Когда ты хочешь перестать быть мразью?
Да поздно уже, на днях налажал слишком сильно(от чего и вспомнил про тред), теперь чувство вины сожрет меня
>>738351
>С той тяночкой как ты ее назвал ты тоже чувствовал себя "Хуево и одиноко"?
Не конкретно с ней, это чувство хроническое, она даже не пошатнула особо
>>738353
>Как ты считаешь, та тяночка должна была терпеть плохой секс с тобой?
Секс со мной не такой уж и плохой, думаю
>>738375
>А ты хочешь, чтобы у меня всё было плохо?
Нет, просто проявляю снисходительность
>>739498
>ОП, ты решил свою проблему?
Нет, но я начал понемногу социализироватьсяТеперь это не только моя проблема ЛоЛ
>>739537
>Лично у меня с опытом общения эта привычка начала ослабевать, возможно и у тебя просто недостаточно опыта общения
Хорошо, если так и будет.
Объявился чел с тульпой из этого поста, если кому-то интересно могу рассказать подробней>>727760
>психопатами
Вы мне уже все подряд диагностируете.
>Так как другой чел им не интересен
Вот не правда, пока у меня была девушка, я очень парился, что бы все нормально(для неё) было во время коитуса.
>>744972
>У психопатов не бывает чувства вины. У них нарциссический стыд.
Нет, это именно чувство вины. Не вдаваясь в подробности, спелся с одной девушкой большой раком и находящейся в охуенно глубокой депрессии, в последствии узнал, что про рак знаю только я и врач, а лечиться она не хочет. Вложил в неё охуенно много моральных сил, чтобы заставить пойти лечиться, но к моменту написания прошлого поста, у неё нашли метастазы. Понимаешь, анон? Это нихуя не просто нарциссический стыд. Возможно я мог её спасти, но не спас, плохо старался, мало вложил сил, слишком трусил, слишком ебался своими проблемами. И самое убогое, что знаю я её только по интернету, живет она в другой стране. На днях собираюсь ехать или нет, она очень просит не делать этого, а дать ей спокойно умереть, не вселяя желания жить, когда изменить нечего нельзя, да и семья её 100% отнесется ко мне плохо и возможно у неё будут проблемы. Я просто не ебу, что делать.
>особенно от тян, особенно от впечатлительных.
Меня не особо волнуют, впечатлительные писечки и что они там надумают.
>>744988
>Это типичное садистское нытье - для глумления над теми, кто захочет помочь.
Нет. Не топила бы эта проблема мое сознания, то тред бы и не создавал даже. За всю жизнь, вообще первый раз поднял эту проблему с кем-то.
>>744983
>Это ты.
Да ну, совсем мимо. У меня резкое презрение ко всем эти "апасным"
>>744990
>Если ты не хочешь никого любить
Ну это не значит, что не нуждаюсь в близости
У меня чувство, что ответившие видят во мне какого-то наглого мудака. Но на деле, я забитый ребенок, пытающийся справиться с самим собой и всего боящийся.
>Кем забитый?
ОбществомОдноклассниками ЛоЛ
>>746043
>У нарциссов не бывает близости, так как они никому не могут доверять, отсюда и их садизм.
Грустненько
>>746044
>Какие у тебя отношения с мамой?
Нормальные, может прохладные, я никогда не требовал с неё особого внимания, только не заостряй на этом
>>746045
> отрицание совей вины и ответственности, за поступки совершенные.
Ну, я свою вину не отрицаю, мне за любой причинный вред стыдно, если конечно не считаю человека мудлом. Да и не стал бы творить такую хуйню, как чел на ролике
>>746046
>Ну, если ты не любил ту тяночку, зачем ты её использовал? Ты вообще издевался над ней, верно?
Процитируй пожалуйста, я тут о паре тян писал за весь тред, не могу понять о ком ты.
>>746047
>А чем ты не наглый
Да всем, моя модель поведения противоположна понятию "наглый"
>>746050
>Как ты хочешь решать психопатию? Ныть здесь и издеваться над людьми? Которые посчитали тебя хорошим, каким ты прикуинулся? И издеваться над ними дальше, усугубляя проблему?
Издеваться на людьми из интернета? Троллить что ли? Немного не понимаю о чем ты, анон. Я весь тред читаю и стараюсь найти что-то полезное для себя, но сейчас вижу пассивную агрессию в свою сторону и антипатию только.
>Совсем тупой, штоле?
>Почему ты такой тупой? Ты же сам пожаловался и отрицаешь.
>Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
Или не пассивную
>>746056
>Почему же не считается?
Потому, что она не против, конечно же. Не благодари
>>746062
>Да это и не по теме. Можно париться, но истинно интереса не испытывать. Ты заебал пиздеть уже, нарциссы ни к кому не испытывают. Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
>Ты нарочно..
Не хотел переходить на личности, но блядь, что за категоричность суждений?
>>746063
>Ты сказал, что хочешь меня обнять. Что дальше?
Дальше мы лампово обнимаемся сидя под мостом, оградившиcь от шума города <3
>>746066
>А почему ты мерзкий мудак?
У анонов выше спроси
>>746067
>Чего боящийся?
Да всего ЛоЛ, я вот на работу вышел, при каждом контакте с людьми меня типает
>>746069
>Ты сказал, что слился сразу.
Мое понятие близости отличается от её. В чем и убедился, она парня нашла, фоточки в инсте, за ручку на катке, с цветами, ванильные цитатки, хорошо, что не со мной
>Кем забитый?
ОбществомОдноклассниками ЛоЛ
>>746043
>У нарциссов не бывает близости, так как они никому не могут доверять, отсюда и их садизм.
Грустненько
>>746044
>Какие у тебя отношения с мамой?
Нормальные, может прохладные, я никогда не требовал с неё особого внимания, только не заостряй на этом
>>746045
> отрицание совей вины и ответственности, за поступки совершенные.
Ну, я свою вину не отрицаю, мне за любой причинный вред стыдно, если конечно не считаю человека мудлом. Да и не стал бы творить такую хуйню, как чел на ролике
>>746046
>Ну, если ты не любил ту тяночку, зачем ты её использовал? Ты вообще издевался над ней, верно?
Процитируй пожалуйста, я тут о паре тян писал за весь тред, не могу понять о ком ты.
>>746047
>А чем ты не наглый
Да всем, моя модель поведения противоположна понятию "наглый"
>>746050
>Как ты хочешь решать психопатию? Ныть здесь и издеваться над людьми? Которые посчитали тебя хорошим, каким ты прикуинулся? И издеваться над ними дальше, усугубляя проблему?
Издеваться на людьми из интернета? Троллить что ли? Немного не понимаю о чем ты, анон. Я весь тред читаю и стараюсь найти что-то полезное для себя, но сейчас вижу пассивную агрессию в свою сторону и антипатию только.
>Совсем тупой, штоле?
>Почему ты такой тупой? Ты же сам пожаловался и отрицаешь.
>Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
Или не пассивную
>>746056
>Почему же не считается?
Потому, что она не против, конечно же. Не благодари
>>746062
>Да это и не по теме. Можно париться, но истинно интереса не испытывать. Ты заебал пиздеть уже, нарциссы ни к кому не испытывают. Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
>Ты нарочно..
Не хотел переходить на личности, но блядь, что за категоричность суждений?
>>746063
>Ты сказал, что хочешь меня обнять. Что дальше?
Дальше мы лампово обнимаемся сидя под мостом, оградившиcь от шума города <3
>>746066
>А почему ты мерзкий мудак?
У анонов выше спроси
>>746067
>Чего боящийся?
Да всего ЛоЛ, я вот на работу вышел, при каждом контакте с людьми меня типает
>>746069
>Ты сказал, что слился сразу.
Мое понятие близости отличается от её. В чем и убедился, она парня нашла, фоточки в инсте, за ручку на катке, с цветами, ванильные цитатки, хорошо, что не со мной
>над тян
Не целенаправленно же. В любом случае, вряд ли это закончится, раньше, чем найду доберусь до человека описанного в опен-посте. Я бы и рад не доебывать никого, но от продолжительно изоляции или даже продолжительного отсутствия близкого общения, начинаю нервничать и психологические проблемы сильно обостряются. Сейчас добрался до групп знакомств для НИТАКИХКАКВСЕ, может там кого-то милого найду
>>747554
>Когда?
Когда ты перестанешь давать мне пустые надежды, няш
>>747558
>О какой близости речь?
В опен-посте отлично описал все свои "влажные фантазии"
>>747561
>Не совсем быдло это так мило ^-^
НЯ ^_^ Не люблю советское кино
>>747563
>А насколько ты быдло?
Ниже среднего, с моей субъективной точки зрения
>Сделай себя лучше, еблан, поставь перед собой сука цель и следуй ей.
Пошел нахуй с такими советами, мразь. Цель блять себе поставь. Дибил.
другой злой кун
>В этих группах внезапно НИТАКИЕКАКВСЕ. Я ни одного достойного человека там не встретил.
А где встретил? И я не встречу, но хотя бы попробую. В любом случае, вряд ли нормальные люди захотят со мной что-то строить, мне кажется у них неплохой детектор на "проблемных".
>>748326
>Читал тред и неожиданно для себя расслабился. До этого сидел за пекой весь на нервах, как раз соображал, где бы найти не идеального но абстрактно приятного мне человека. Я нарцисс и мегаломан немножк
Даже легче, что я не один такой.
>>749659
>ОП, а где твои ответы?
>>740577>>745484>>746104>>746104>>747783
Ну и выше по треду, где много грин-текста, в основном мои
>>749665
>А я у тебя спрашиваю.
В начале треда отвечал, но да ладно. Мерзкий в том, что ищу какого-то спасения в этом абстрактом идеальном человеке, самодостаточные личности такой хуйней не страдают. Словил себя на мысли, что в минуты слабости, мне часто кажется, как на меня с огорчением смотрит, кто-то, перед кем мне облажаться стыдно или начинаю думать, как на моем месте поступили бы знакомые/бывшаялол,то есть я,уже вроде взрослый человек, постоянно ищу на кого ровняться.
>>749676
>ОП, нам мешают тебя троллировать*. Я плачу.
В треде и правда пиздец какой-то развели.
>Твои посты тож потерли?
Последние нет, выше не знаю, слишком много моих постов, чтобы помнить все наизусть.
>>749678
>Они, наверное, бояться, что ти не сделаешь перекат..
Зачем? Я не настолько внимнаиеблядьнастолько
>>749686
>Я в это не верю, ты пиздишь
Смысл? Заходили тут спрашивали, одную хуйню и пока не мог её найти,чувствовал как приливает кровь в голову.
Вышел на вторую неделю работать. Рядом тусовалась компания, с которой вроде даже есть общие темы, но я сидели втыкал неделю в телефон и гонял кофе целыми днями, не зная, как заговорить, тупо боялся, что не отреагирую на меня позитивно, а примут, за дурочка, что вполне вероятно, учитывая, что способность мыслить отключается, во время волнения. К концу недели стал слишком сильно нервничать(вплоть до боли в голове), из-за того, что им весело и без меня и того, что не обращают на меня внимания. Купил себе глицина(да да, плацебо) и все же в последние дни подружился.
>>749776
>Ты меня любишь?
Ну конечно. Как и каждую вторую знакомуюили не знакомую
>В этих группах внезапно НИТАКИЕКАКВСЕ. Я ни одного достойного человека там не встретил.
А где встретил? И я не встречу, но хотя бы попробую. В любом случае, вряд ли нормальные люди захотят со мной что-то строить, мне кажется у них неплохой детектор на "проблемных".
>>748326
>Читал тред и неожиданно для себя расслабился. До этого сидел за пекой весь на нервах, как раз соображал, где бы найти не идеального но абстрактно приятного мне человека. Я нарцисс и мегаломан немножк
Даже легче, что я не один такой.
>>749659
>ОП, а где твои ответы?
>>740577>>745484>>746104>>746104>>747783
Ну и выше по треду, где много грин-текста, в основном мои
>>749665
>А я у тебя спрашиваю.
В начале треда отвечал, но да ладно. Мерзкий в том, что ищу какого-то спасения в этом абстрактом идеальном человеке, самодостаточные личности такой хуйней не страдают. Словил себя на мысли, что в минуты слабости, мне часто кажется, как на меня с огорчением смотрит, кто-то, перед кем мне облажаться стыдно или начинаю думать, как на моем месте поступили бы знакомые/бывшаялол,то есть я,уже вроде взрослый человек, постоянно ищу на кого ровняться.
>>749676
>ОП, нам мешают тебя троллировать*. Я плачу.
В треде и правда пиздец какой-то развели.
>Твои посты тож потерли?
Последние нет, выше не знаю, слишком много моих постов, чтобы помнить все наизусть.
>>749678
>Они, наверное, бояться, что ти не сделаешь перекат..
Зачем? Я не настолько внимнаиеблядьнастолько
>>749686
>Я в это не верю, ты пиздишь
Смысл? Заходили тут спрашивали, одную хуйню и пока не мог её найти,чувствовал как приливает кровь в голову.
Вышел на вторую неделю работать. Рядом тусовалась компания, с которой вроде даже есть общие темы, но я сидели втыкал неделю в телефон и гонял кофе целыми днями, не зная, как заговорить, тупо боялся, что не отреагирую на меня позитивно, а примут, за дурочка, что вполне вероятно, учитывая, что способность мыслить отключается, во время волнения. К концу недели стал слишком сильно нервничать(вплоть до боли в голове), из-за того, что им весело и без меня и того, что не обращают на меня внимания. Купил себе глицина(да да, плацебо) и все же в последние дни подружился.
>>749776
>Ты меня любишь?
Ну конечно. Как и каждую вторую знакомуюили не знакомую
Сиди ровно на жопе и разлагайся, это же намного лучше и удобней.
Неожиданный вопрос. С чего ты вдруг решил это у меня спросить, анончик? У меня волосы до плеч.
Мы с ОПом уже это прочитали, после чего благополучно посты удалили. Как бы тонко намекая тебе, что твоя мысль не понята. Сформулируй своими словами свой мудрый месседж.
Например, я вижу, что ОП абсолютно самодостаточный человек. Он даже дискутировать предпочитает со своими семенами, ибо местный анонимус ему не вставляет. Но т.к. признаться в этом дико, то приходится выдумывать дополнительные сущности в форме "абстрактного человека". Выше кто-то метко сказал, что ОП и абстрактный человек - это грани одной личности. Абстракция (тульпа) нужна, чтобы, с одной стороны, не сойти с ума окончательно, а с другой, не вступать в связь с людьми реальными (т.е. неподконтрольными и непредсказуемыми). Фишка в том, что фантазийная абстракция всегда пожалеет и ей ничего не надо. А вот реальный чел будет травмировать ОПа своими издержками. Условно говоря, котики милые, но ухаживать за ними дело напряжное и где-то неблагодарное, поэтому не вызывающие аллергию, абсолютно стерильные и абстрактные картинки котиков гораздо предпочтительнее реальных форм жизни, нарушающих безопасность ОПа. Им движет всего один фундаментальный инстинкт - инстинкт самосохранения. Ибо нарцисс - сверхчеловек, вершина эволюции, ему не надо, скажем, размножать себя, т.к. предел уже достигнут. И тут начинаются плак-плаки, ибо остановка развития означает развитие в обратную сторону, т.е. деградацию. Вот ОП и жалуется перманентно, мол, думаешь нам, царям, легко, давай еще раз бухнем. И слышится где-то в далекой дымке хор семенов на Волге: Эээх, и бууухнеееем~
http://www.youtube.com/watch?v=5Sr0kMilPm8
У меня похожая хрень. Страдаю от этого что пиздец. В школке был сравнительно общительным, были хорошие знакомые и друзья. Но позже началось: всех, кто не подходил под образ идеального для меня человека я вычеркивал из жизни, рвал контакты. Поначалу я пытался их терпеть, но выходило не очень, дропал всех при малейшем проколе. Теперь у меня остался один друг, и то он виртуальный, лол. Пожалуй, потому, что он подходит под этот образ процентов на 80. Может, подростковый заёб (мне 17 с хуем). Жду совета всезнающего анона.
Лол, где это ты разделял все это? В твоей маняфантазии? Давай пруфы мне.
>>754636
Если на то пошло, психиатрию трудно назвать наукой точной, потому что все субъективно и никакого градусника психиатрического нет. То, что в одних обществах считается нормой, в других это патология. Но, с другой стороны ярлыки и самодиагностика нужна, ибо есть дохуя быдла как например мои родители которые будут утверждать, что все нормально, ты просто фантазер, страдаешь хуйней и вообще тебе в церковь пора. А если есть какой-нибудь субъективный диагноз, то можно хотя бы попытаться их убедить в том, что проблема есть.
Психиатрию вообще трудно назвать наукой, ведь она не использует научный метод.
Просто оп рассказал о поиске некого идеального человека, и я вспомнила, что в детстве очень хотела такого старшего брата. Никаких определенностей, просто абстрактная личность, которая бы меня защищала и любила. Такие дела. Вообще у меня многое с ПРЛ сходится, но этот диагноз какой-то тамблерный. Хуй знает. Плюс мне тяжело объективно оценивать действительность.
Спасибо, буду просвещаться.
>Не вдаваясь в подробности, спелся с одной девушкой большой раком и находящейся в охуенно глубокой депрессии, в последствии узнал, что про рак знаю только я и врач, а лечиться она не хочет. Вложил в неё охуенно много моральных сил, чтобы заставить пойти лечиться, но к моменту написания прошлого поста, у неё нашли метастазы. Понимаешь, анон? Это нихуя не просто нарциссический стыд. Возможно я мог её спасти, но не спас, плохо старался, мало вложил сил, слишком трусил, слишком ебался своими проблемами. И самое убогое, что знаю я её только по интернету, живет она в другой стране. На днях собираюсь ехать или нет, она очень просит не делать этого, а дать ей спокойно умереть, не вселяя желания жить, когда изменить нечего нельзя, да и семья её 100% отнесется ко мне плохо и возможно у неё будут проблемы. Я просто не ебу, что делать.
В итоге, она дала ясно понять, что её семья мне не рада будет и создам ей лишних проблем. Раньше она часто кидала фотографии, сейчас перестала вообще(из-за болезни сильно похудела и не чувствует себя привлекательной судя по всему). Стала часто пропадать на пару дней и постоянно думаю, не умирает ли она. В любом случае осталось ей недолго, судя по метастазам. Иногда мы созваниваемся, слышу её уставший голос. Все ещё не могу принять, что ей скоро конец и что мы никогда не встретимся. Становиться стыдно даже пытаться привести себя в хорошее настроение а в хорошем настроении быть требует работа, с которой нихуя не ладится, слишком сильно я к ней привязался. Самое забавное во всем этом, я осознал, что она подходит под этот самый образ идеального человекаа если и нет, то уже не узнаю.
>>751930 >>751932 >>751935 >>751940 >>751941 >>751952 >>751953 >>751954 >>751956 >>751959 >>751961 >>751963 >>751964 >>751965
Лень остальные твои посты искать Тебе трудно одним постом отвечать или ты лулзы ловишь? Даже отвечать заебало, на твои охуенно-остроумные месседжи.
>>753773
>Фишка в том, что фантазийная абстракция всегда пожалеет и ей ничего не надо.
Как бы да, но тульпа, во первых не может в реальные действия, во вторых, не представляет интереса как личность(ничего, чего не знаешь ты она знать и рассказать не может), да и с этой хуйней совсем поехать можно.
>>754636
>а он и не чешется к психотерапевтке
Ну конечно, поставят на учет и совсем пиздец в жизни настанет. Но я начал пить глицинНе помогает, хотя сплю теперь лучше
>Не вдаваясь в подробности, спелся с одной девушкой большой раком и находящейся в охуенно глубокой депрессии, в последствии узнал, что про рак знаю только я и врач, а лечиться она не хочет. Вложил в неё охуенно много моральных сил, чтобы заставить пойти лечиться, но к моменту написания прошлого поста, у неё нашли метастазы. Понимаешь, анон? Это нихуя не просто нарциссический стыд. Возможно я мог её спасти, но не спас, плохо старался, мало вложил сил, слишком трусил, слишком ебался своими проблемами. И самое убогое, что знаю я её только по интернету, живет она в другой стране. На днях собираюсь ехать или нет, она очень просит не делать этого, а дать ей спокойно умереть, не вселяя желания жить, когда изменить нечего нельзя, да и семья её 100% отнесется ко мне плохо и возможно у неё будут проблемы. Я просто не ебу, что делать.
В итоге, она дала ясно понять, что её семья мне не рада будет и создам ей лишних проблем. Раньше она часто кидала фотографии, сейчас перестала вообще(из-за болезни сильно похудела и не чувствует себя привлекательной судя по всему). Стала часто пропадать на пару дней и постоянно думаю, не умирает ли она. В любом случае осталось ей недолго, судя по метастазам. Иногда мы созваниваемся, слышу её уставший голос. Все ещё не могу принять, что ей скоро конец и что мы никогда не встретимся. Становиться стыдно даже пытаться привести себя в хорошее настроение а в хорошем настроении быть требует работа, с которой нихуя не ладится, слишком сильно я к ней привязался. Самое забавное во всем этом, я осознал, что она подходит под этот самый образ идеального человекаа если и нет, то уже не узнаю.
>>751930 >>751932 >>751935 >>751940 >>751941 >>751952 >>751953 >>751954 >>751956 >>751959 >>751961 >>751963 >>751964 >>751965
Лень остальные твои посты искать Тебе трудно одним постом отвечать или ты лулзы ловишь? Даже отвечать заебало, на твои охуенно-остроумные месседжи.
>>753773
>Фишка в том, что фантазийная абстракция всегда пожалеет и ей ничего не надо.
Как бы да, но тульпа, во первых не может в реальные действия, во вторых, не представляет интереса как личность(ничего, чего не знаешь ты она знать и рассказать не может), да и с этой хуйней совсем поехать можно.
>>754636
>а он и не чешется к психотерапевтке
Ну конечно, поставят на учет и совсем пиздец в жизни настанет. Но я начал пить глицинНе помогает, хотя сплю теперь лучше
Обязательно держи нас в курсе.
Ставит на учёт психиатр, а не психотерапевт. Ты даже таких элементарных вещей не знаешь?
Ты проанализировал, каким образом твоя мама или папа (или другие значимые фигуры, участвовавшие в воспитании, или родственники) передали тебе социопатическое поведение?
Как ты чувствовал себя в детстве?
Тебя мама била?
Сейчас она унижает тебя каким-либо образом? Называет идиотом, к примеру? И прочее?
Я думал, что у тебя тёплые отношения с ней, несмотря на расстояние.
Ты чувствовал себя вещью в детстве?
Что ты сейчас чувствуешь большую часть времени?
>>755499
>>755508
Вы хотите сказать, что вы тоже психопаты? Мне как-то не очень в это верится.
>>754859
Ну?
> Вы хотите сказать, что вы тоже психопаты? Мне как-то не очень в это верится.
Никто и не говорил, что кто-то из нас(в том числе и ОП) психопаты. Я(как и те аноны) сказал, что у меня то же самое/похожее.
>>753855 - особенно этого.
Сам всех повыкидывал из своей жизни, последний год общаюсь только с маман. Но это все меня совсем не напрягает самообман.
Но это психопатия, в том-то и дело. НРЛ, которое даёт садизм.
>>755498
Другая.
Есть такая же хуйня, но я называю это "идеальным человеком". Есть идеальный друг и идеальная тянка. Они наделены нужными мне качествами и характерами, самое смешное, что каждый год их черты меняются. Если в 15 лет я хотел видел рядом с собой няшу-стесняшу, задротку в доту, слушающую постхардкор, то сейчас, в свои 18, хотелось бы видеть рядом с собой немного суку, немного любительницу психоактивных веществ и богатую, лол. Но я прекрасно понимаю, что эти образы недостижимы, а если и достижимы, то ужасно извращены. Поэтому влюбляюсь в реальных тянок и дружу с реальными людьми. А об идеалах можно помечтать перед сном
Ти кто?
Что?
Обычная инфантильность, приводящая к примитивной идеализации. Наверняка ещё и замешано всё на гос.феминизме - "девочки не какают" и всё такое.
Пройдись по стадиям Пиаже, найди ту, в которой ты застрял и двигайся от неё вниз по списку.
p.s. 300 постов мнительной чуши.
Помойный пёс тебе "братюня".
Вообще для продолжение рода ищу, лол. Ну и поняшиться.
Та же хуйня точь-в-точь. Заебался вглядываться в прохожих и смотреть подписчиков групп в вкшечке типа "последнее кроманидное сопротивление", "гиперборейский народный блек", понятно. Думаю, а вдруг она не в вк обитает? И где искать тогда её? Думаю, тут нужно изменить судьбу с помощью магии.
Вообще план запилить свои размышление в текстовый формат, запилить сайтик и оставить на нём контакты. Думаю, так найду.
Подумал, что написано "Отпишись" и что-то про выйти на контакт. Думал уже вк давать.
Тоже ищешь?
Как думаешь, какие ещё способы есть?
Нет, уже не ищу. Но всегда интересно, когда кто-то достигает цели, тем более таким странным способом. Тоже пробовал трансерфинг, всякую магию. Я думаю это реально. Хотя бы помогает конкретизировать цель и дать ей развиться. Чем более необычное исполнение про сайтец, тем больше возможность. Потому что смелость поощряется.
Близости. Но все это под соусом, ну как это обычно у нарциссов. Все это общение похоже на расчесывание укуса: приятно, поэтому хочется. Не стал сравнивать с дрочкой, но да по сути это оно.
Уверен, много копал тему. Но я не сильно страдаю от этого, чтобы слишком акцентировать. Бывает заносит, но потом проходит. Со временем все меньше и меньше проявляется. Но все равно стремление к близкому общению заглушилось.
Как тебе это удалось?
>"Хуево и одиноко"
Как часто над тобой издеваются родители?
И, если ты хочешь БДСМ-госпожу и взаимные супер-издевательства, как ты издевался над ванильной и другими своими тян?
Если ты было ниже среднего, то твои родители..? Почему не свалишь от них? Чтобы не быть таким же быдлом?
И зачем тебе быть мужиком в тюрьме, если ты хочещь мучений и страданий >моральных и физических? Ну, ты понимаешь, о чём я?)
>>775163
> Со временем все меньше и меньше проявляется. Но все равно стремление к близкому общению заглушилось.
Это самый чудовищный и ужасающий прямой признак усугубления твоей психопатии (и её дальнейшего и более тяжелого избавления от) за прошедшие полгода с оп-поста. Или всё-таки кто-то тебе сделал больно? Условный рефлекс?
Я чувствую, что ты врешь, что много копал тему, в отличие от некоторых остальных, так как нарциссам никогда не норм. Им всегда хуево. Поидее, тебе не может не хотеться избавиться от НРЛ.
Тебе точно никто не предлагал помощь?
Или ты так далеко зашел, что я разговариваю с убийцей уже? М?
>Как часто над тобой издеваются родители?
Что?!
>И, если ты хочешь БДСМ-госпожу и взаимные супер-издевательства, как ты издевался над ванильной и другими своими тян?
Что нахуй?!
>Если ты было ниже среднего, то твои родители..? Почему не свалишь от них? Чтобы не быть таким же быдлом?
Что, блять?!
>И зачем тебе быть мужиком в тюрьме, если ты хочещь мучений и страданий >моральных и физических? Ну, ты понимаешь, о чём я?)
Что ты несёшь, блять?!
Пиздуй в тред про проекции, короче.
Кстати, на пике не повзрослевшая Томоко?
Вы видите копию треда, сохраненную 7 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.