Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
168 Кб, 962x645
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Все материалы здесь: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Вся инфа: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/601610.html (
М)
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Все материалы здесь: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Вся инфа: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/601610.html (
М)А почему мой пост о повышении самооценки в предыдущей теме был удален?
>>607662
Потому что тебе не смогли ответить на вопрос.
Потому что тебе не смогли ответить на вопрос.
>>607662
В этом треде не знают что это такое. Тебе к денисам
В этом треде не знают что это такое. Тебе к денисам
49 Кб, 604x440
>>607662
По самооценке можешь посмотреть главу в книге Бернса. Если кратко, то рекомендуется выработать к себе отношение безусловного принятия и обработать АМ противоречащие этому (самокритику, высокие требования, жёсткая обусловленность самооценки и успеха в каком-либо деле).
По самооценке можешь посмотреть главу в книге Бернса. Если кратко, то рекомендуется выработать к себе отношение безусловного принятия и обработать АМ противоречащие этому (самокритику, высокие требования, жёсткая обусловленность самооценки и успеха в каком-либо деле).
Ответы>>613797
>>608128
Ну, спроси себя следующее:
1. Где она у тебя проседает? Чем ты не доволен конкретно?
2. Для чего это тебе? Вот ты понял её и...? Что тебе это дало?
Ну, спроси себя следующее:
1. Где она у тебя проседает? Чем ты не доволен конкретно?
2. Для чего это тебе? Вот ты понял её и...? Что тебе это дало?
>понял
поднял
716 Кб, 3264x2448
>>607636 (OP)
Биопроблемник-кун на связи. Выкладываю запоздалую табличку эмоций скинутую мне врачом. На этой неделе иду к нему, жду с нетерпением, поскольку произошло пара очень жирных эпизодов в которых я был омежкой ебанным которые можно разобрать с ним.
Биопроблемник-кун на связи. Выкладываю запоздалую табличку эмоций скинутую мне врачом. На этой неделе иду к нему, жду с нетерпением, поскольку произошло пара очень жирных эпизодов в которых я был омежкой ебанным которые можно разобрать с ним.
Скоро Невеев из Тая вернется и порадует новыми видосиками, ммм...
А что делать, если начинаешь спешить допроработать все мысли и срываешься в невроз в конечном итоге? Нет я, конечно, потом все же успокаиваюсь и беру себя в руки. Но подобные перегрузы оставляют неизгладимое послевкусие. Как примерно для социофоба поход в пнд через весь город
Спасибо за годный тред, я не завсегдатай этого раздела, поэтому это было для меня нечтом новым
Парни у меня тут конфликт возник. Что делать если человек постоянно повторяет "пошли отойдем", пока я хуесосю его перед компанией из 30 человек за то что он не прав (откровенный беспредел) (но он явно сильнее)? Судя по роликам с ютуба со спорами с дпс нужно повторять то, что ты считаешь верным. В данном контексте я, полагаю, будет верным называть соперника говном и недостойным нашей компании, я предложением пройти вон. Но это как-то не очень меня воодушевляет и уверенности не даст. Почему-то считаю, что отказ отойти попиздиться - это стыдно и тд. и отбирает всю уверенность
>>608426
Сейчас пытаюсь проработать стыд перед "зассал"
Сейчас пытаюсь проработать стыд перед "зассал"
>>608426
Почему ты его хуесосишь (мерзкое слово)? Если он не прав, почему остальные тридцать человек молчат? Почему именно ты решил его воспитывать? Почему ты унижаешь его вместо внятного высказывания претензий?
Сам мудак, короче. Сначала крутой, а потом ссытся за слова ответить. Хуесось себя, раз так хочется.
Почему ты его хуесосишь (мерзкое слово)? Если он не прав, почему остальные тридцать человек молчат? Почему именно ты решил его воспитывать? Почему ты унижаешь его вместо внятного высказывания претензий?
Сам мудак, короче. Сначала крутой, а потом ссытся за слова ответить. Хуесось себя, раз так хочется.
Ответы>>608437
>>608430
Потому что доебывался ко всем на остановке и никто не мог ему ответить. При мне человека назвал наркоманом. Я спросил - какой наркотик? Несколько раз спросил, пока тот, запинаясь, ответил "амфетамины, соли". Сам же "наркоман" был полубомжом и максимум что принимал - так это водку. Этот человек потом доебался к этому полубомжу и требовал показать руки. Ходил с борзым тоном всем расписывал кто что и почему. При мне доебался еще к паре людей, без причины.
Потому что терпилы-школьники. А этот бугай больше меня раза в 2, хоть я и 2 метра ростом
Потому что он потом начал курить и мне в голову пришло отработать на нем поведенческие техники. Еще ходил вокруг остановки показывал приемы ударов на людях, а у меня к этому аллергия сильная, + передвигался вокруг со своей стайкой, быстро перебегая с места на место, что очень меня разозлило
Я позвал бомжа, позвал парней, начал обьяснять почему он не прав. Потом обратился к полубомжу - подтвердить слова мои, обидчик сказал что ебнет если тот что-то скажет
Моей задачей было - грамотно его опустить при друзьях же, но друзья сами ссались, а верзила все время перебивал меня "пошли в лес", в общем я мог бы продавить этот момент, попросту пояснив что с такими людьми делать. Вместо этого я его просто назвал говном и хуесосом, после чего у меня уверенность пропала, так как опыт драк и пояснения за базар был очень мал. В принципе, ушел достойно, вокруг дохуя людей пялилось и я чувствовал себя в безопасности. Но щемит в душе тоска, чувствую, что не окончательно добил его. Даже хотел поехать снова сегодня на второй заход, уже с камерой и заготовленной речью
> Почему ты его хуесосишь (мерзкое слово)?
Потому что доебывался ко всем на остановке и никто не мог ему ответить. При мне человека назвал наркоманом. Я спросил - какой наркотик? Несколько раз спросил, пока тот, запинаясь, ответил "амфетамины, соли". Сам же "наркоман" был полубомжом и максимум что принимал - так это водку. Этот человек потом доебался к этому полубомжу и требовал показать руки. Ходил с борзым тоном всем расписывал кто что и почему. При мне доебался еще к паре людей, без причины.
> Если он не прав, почему остальные тридцать человек молчат?
Потому что терпилы-школьники. А этот бугай больше меня раза в 2, хоть я и 2 метра ростом
> Почему именно ты решил его воспитывать?
Потому что он потом начал курить и мне в голову пришло отработать на нем поведенческие техники. Еще ходил вокруг остановки показывал приемы ударов на людях, а у меня к этому аллергия сильная, + передвигался вокруг со своей стайкой, быстро перебегая с места на место, что очень меня разозлило
> Почему ты унижаешь его вместо внятного высказывания претензий?
Я позвал бомжа, позвал парней, начал обьяснять почему он не прав. Потом обратился к полубомжу - подтвердить слова мои, обидчик сказал что ебнет если тот что-то скажет
Моей задачей было - грамотно его опустить при друзьях же, но друзья сами ссались, а верзила все время перебивал меня "пошли в лес", в общем я мог бы продавить этот момент, попросту пояснив что с такими людьми делать. Вместо этого я его просто назвал говном и хуесосом, после чего у меня уверенность пропала, так как опыт драк и пояснения за базар был очень мал. В принципе, ушел достойно, вокруг дохуя людей пялилось и я чувствовал себя в безопасности. Но щемит в душе тоска, чувствую, что не окончательно добил его. Даже хотел поехать снова сегодня на второй заход, уже с камерой и заготовленной речью
>>608437
Он 4 метра ростом? Или просто жиробас?
Вообще какие-то бомжи, наркоманы, что за сюжет такой?
> больше меня раза в 2, хоть я и 2 метра ростом
Он 4 метра ростом? Или просто жиробас?
Вообще какие-то бомжи, наркоманы, что за сюжет такой?
Ответы>>608443
>>608439
упитанный. Не жиробас вроде
Я обязательно сниму продолжение
> Он 4 метра ростом? Или просто жиробас?
упитанный. Не жиробас вроде
> Вообще какие-то бомжи, наркоманы, что за сюжет такой?
Я обязательно сниму продолжение
409 Кб, 500x646
>>608453
Громкий звук «Ш-Ш-Ш..Щ-Щ-Щ…» издаваемый в течение полуминуты снимает любой страх и тревогу, как минимум на ближайшие полчаса.
>Техника «Шипение»
Громкий звук «Ш-Ш-Ш..Щ-Щ-Щ…» издаваемый в течение полуминуты снимает любой страх и тревогу, как минимум на ближайшие полчаса.
>>608484
ЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩ
ЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩ
>>608512
Это тоже метод.
Это тоже метод.
>>608437
Чтобы такое проделывать ты должен быть уверен в том, что можешь постоять за себя физически.
Чтобы такое проделывать ты должен быть уверен в том, что можешь постоять за себя физически.
Ответы>>608640
>>608550
Или тебе относительно похуй на пиздюли (есть и такие граждане).
Или тебе относительно похуй на пиздюли (есть и такие граждане).
>>608643
И им норм.
И им норм.
>>608648
Перестань быть занудой. КПТ делает людей занудными, не раз уже замечал.
Перестань быть занудой. КПТ делает людей занудными, не раз уже замечал.
Ну и как вы в целом? Стали спокойнее?
Психтер говорит, что в следующий раз начнем делать рескриптинг (реимпринтинг) в трансе, если я найду ситуации в детстве, когда я испытывал сильное эмоциональное потрясение из-за привлечения внимания. Продолжаю выполнять эксперименты, уже свободно разворачиваюсь на улице, все круче и круче, больше степеней свободы, каждый день превозмогаю и это классно. Ссанье идет медленнее, сейчас буду использовать бутылку для проверки, слушает ли кто-то меня. Тащемта, скажите, для вас мочеиспускание не является важной темой, вы же не думаете об этом? Если вы слышите звук струящейся мочи, вы обращаете на него внимание, будете комментировать? Психтер заверил меня, что всем похуй и никто даже не думает об этом и все люди посещают туалет на автомате не думая и даже не помня, когда они мочились.
Парурез-кун
Парурез-кун
>>608669
Таки нет, он говорит, что эта тема работает. И ему можно доверять, он практикует дохуя лет и в вузе психотерапию преподает
Таки нет, он говорит, что эта тема работает. И ему можно доверять, он практикует дохуя лет и в вузе психотерапию преподает
Ответы>>608671
>>608672
Да я тролирую, я же от бурхаева. А вообще на тему реимпринтинга есть фильм нолана "Начало" и саут парковская пародия на этот фильм и такого рода психотерапию.
Только до кпт старпёров такие новости еще не дошли.
Да я тролирую, я же от бурхаева. А вообще на тему реимпринтинга есть фильм нолана "Начало" и саут парковская пародия на этот фильм и такого рода психотерапию.
Только до кпт старпёров такие новости еще не дошли.
>>608673
про мочеиспускание поясни лучше
про мочеиспускание поясни лучше
>>608676
Не только.
Не только.
>>608668
Ох, всегда были проблемы с этим, чисто не могу сразу опорожнить свой мочевой пузырь в различных всяких местах, надо ждать минут по 5. А зайти в общ. туалет я могу вообще только в очень активных местах вроде тц, в институтах миссия почти невыполнима. Теперь я знаю, что эта поебень называется парурез. Спасибо.
Ох, всегда были проблемы с этим, чисто не могу сразу опорожнить свой мочевой пузырь в различных всяких местах, надо ждать минут по 5. А зайти в общ. туалет я могу вообще только в очень активных местах вроде тц, в институтах миссия почти невыполнима. Теперь я знаю, что эта поебень называется парурез. Спасибо.
Ответы>>608695
>>608686
Я уже месяца 2 эту и не только поеботу лечу с проф. психотерапевтом. Советую обратиться тоже. Сам я эту хуйню не смог победить, психоанализ - оказался бесполезным.
Я уже месяца 2 эту и не только поеботу лечу с проф. психотерапевтом. Советую обратиться тоже. Сам я эту хуйню не смог победить, психоанализ - оказался бесполезным.
То ли с 7-го, то ли с 8-го треда в КПТ пошла тема про рескриптинг-реимпринтинг.
Объясните, аноны, это что-то залётное или к КПТ имеет отношение?
Объясните, аноны, это что-то залётное или к КПТ имеет отношение?
>>608718
залетное
залетное
>>608713
я с психоаналитиком занимался
я с психоаналитиком занимался
>>608718
Залетное это, но, походу, реально работающая вещь. Не след неделе отпишусь, как оно, если найду с чем работать.
Залетное это, но, походу, реально работающая вещь. Не след неделе отпишусь, как оно, если найду с чем работать.
>>608738
Почитай по прошлым тредам, я гдето с 4 начал писать. Начинаешь с иерархии страхов и дальше уже двиганшься по ней. Короче лучше почитай, используй поиск по словам парурез, поссать и прочее. И лучше задавай конкретные вопросы чтобы легче было отвечать
Почитай по прошлым тредам, я гдето с 4 начал писать. Начинаешь с иерархии страхов и дальше уже двиганшься по ней. Короче лучше почитай, используй поиск по словам парурез, поссать и прочее. И лучше задавай конкретные вопросы чтобы легче было отвечать
Ответы>>608745
>>608739
Прочитал.
Прочитал.
>Да парурез-кун это выдумка кпт тредов, который должен был доказать пользу данного вида терапии. На самом деле его нету.
Ответы>>608750
>>608745
Лол, ну тебе решать —верить или нет, чето доказывать мне ваще пох
Лол, ну тебе решать —верить или нет, чето доказывать мне ваще пох
>>608751
У терапевта спроси, чё нас-то спрашивать?
Ну вот ответим мы да, мы слышим звук твоей мочи, ОБЗЯАТЕЛЬНО ЕЁ ПРОКОММЕНТИРУЕМ, далее чё? Станет тебе страшнее ссать?
У терапевта спроси, чё нас-то спрашивать?
Ну вот ответим мы да, мы слышим звук твоей мочи, ОБЗЯАТЕЛЬНО ЕЁ ПРОКОММЕНТИРУЕМ, далее чё? Станет тебе страшнее ссать?
Ответы>>608757
>>608754
Да я же написал, что он мне сказал что всем похуй, вот у вас тоже спрашиваю, как есть.
Да я же написал, что он мне сказал что всем похуй, вот у вас тоже спрашиваю, как есть.
Ответы>>608758
>>608758
Ну ты когда ссышь, ты вообще думаешь об этом? О моче, о процессе мочеиспускания, как другие рядом ссут? О том, как ты мочишься?
Ну ты когда ссышь, ты вообще думаешь об этом? О моче, о процессе мочеиспускания, как другие рядом ссут? О том, как ты мочишься?
Ответы>>608761
>>608760
Нет.
Но я - не все, понимаешь, да?
Ну и а если ситуацию перевернуть.
Представь, ты такой заходишь в толкан, начинаешь ссать, а я тебе телепатически мысли транслирую - "я знаю, что ты ссышь сейчас. И я это комментирую."
Как тебе с таким поворотом событий?
Нет.
Но я - не все, понимаешь, да?
Ну и а если ситуацию перевернуть.
Представь, ты такой заходишь в толкан, начинаешь ссать, а я тебе телепатически мысли транслирую - "я знаю, что ты ссышь сейчас. И я это комментирую."
Как тебе с таким поворотом событий?
Ответы>>608762
>>608761
Обычно я так и думаю, что все слушают меня. Но щас проверяю, всем походу реально похуй.
Обычно я так и думаю, что все слушают меня. Но щас проверяю, всем походу реально похуй.
Ответы>>608763
>>608762
А что если нет. Ну, скажем, всем в треде похуй. Но нельзя же исключать, что кто-то из миллиона зачем-то всё-таки это делает.
А что если нет. Ну, скажем, всем в треде похуй. Но нельзя же исключать, что кто-то из миллиона зачем-то всё-таки это делает.
Ответы>>608764
>>608763
Не думаю, что я это пойму, так что похуй. Большинство, у кого я спрашивал просто аутируют когда ссут и ниче не замечают
Не думаю, что я это пойму, так что похуй. Большинство, у кого я спрашивал просто аутируют когда ссут и ниче не замечают
Ответы>>608766
>>608764
О том и речь, ты же не зря это всё тут спрашиваешь. Значит, допускаешь это, ПЕРЕЖИВАЕШЬ ЖЕ. И то, что большинству похуй не отменяет того, что одному, хотя бы единственному НЕ похуй. Сечёшь?
О том и речь, ты же не зря это всё тут спрашиваешь. Значит, допускаешь это, ПЕРЕЖИВАЕШЬ ЖЕ. И то, что большинству похуй не отменяет того, что одному, хотя бы единственному НЕ похуй. Сечёшь?
>>608718
Если рассматривать техники модификация опыта (любые, хоть реимпринтинги, хоть рескриптинги) через призму КПТ, то это всё когнитивные техники, направленные на наработку нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации, вот и всё. В НЛПшном реимпринтинге плюс к этому используют всякие якорения, чтобы помочь человеку воспроизвести нужное состояние. Ничего прямо магического или шизотерического в этом нет, просто работа с мышлением, иногда с суггестивными элементами.
Если рассматривать техники модификация опыта (любые, хоть реимпринтинги, хоть рескриптинги) через призму КПТ, то это всё когнитивные техники, направленные на наработку нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации, вот и всё. В НЛПшном реимпринтинге плюс к этому используют всякие якорения, чтобы помочь человеку воспроизвести нужное состояние. Ничего прямо магического или шизотерического в этом нет, просто работа с мышлением, иногда с суггестивными элементами.
Ответы>>608851
>>608830
Просто НЛП сложнее в применении с самим собой и вообще, как мне кажется, больше подходит для личностного роста и коучинга, чем для психотерапии. КПТ же заточена на решение конкретных психологических проблем, в том числе и на чисто самостоятельную работу, и в этом её огромное преимущество для России, где психотерапия и вся эта движуха ещё достаточно слабо развита и нормального психотерапевта и трудно найти, и многим просто не по карману.
Просто НЛП сложнее в применении с самим собой и вообще, как мне кажется, больше подходит для личностного роста и коучинга, чем для психотерапии. КПТ же заточена на решение конкретных психологических проблем, в том числе и на чисто самостоятельную работу, и в этом её огромное преимущество для России, где психотерапия и вся эта движуха ещё достаточно слабо развита и нормального психотерапевта и трудно найти, и многим просто не по карману.
>>608826
Я о том и спрашивал, собственно.
Ведь как получается.
ну и в цикл
Я о том и спрашивал, собственно.
Ведь как получается.
>НЛП - шаманство
>КПТ - решает.
>Но НЛП - это работа с мышлением, то есть когнитивная техника
>Хм, тогда НЛП - это часть КПТ.
>Да, выходит что так.
ну и в цикл
>НЛП - шаманство
>КПТ - решает.
Сколько ни читаю тред, люди не могут конкретно здесь сказать, чем же их КПТ прям таки отличается от обычного психологического консультирования.
С одной стороны, все могут привести термины этого направления, с другой, когда указывали, что это перекликается и очень сильно с другими - все это как-то вяло игнорирование.
Вам бы какого-нибудь кпт-терапевта сюда бы, что ли.
С одной стороны, все могут привести термины этого направления, с другой, когда указывали, что это перекликается и очень сильно с другими - все это как-то вяло игнорирование.
Вам бы какого-нибудь кпт-терапевта сюда бы, что ли.
>>608852
Здесь собираются те, кто практикует. Вопросы теории, типа различия одного от другого, в таком контексте обычно не очень важны.
Здесь собираются те, кто практикует. Вопросы теории, типа различия одного от другого, в таком контексте обычно не очень важны.
Ответы>>608855
>>608852
КПТ использует конкретные модели в консультировании и конкретные техники. Другие направления используют свои другие конкретные модели и свои другие конкретные техники.
>>608851
Нет, потому что НЛП не является направлением психотерапии. А вот НЛПТ уже хз, но скорее всего из-за смешения в НЛП всего и вся строго к когнитивно-поведенческому направлению его отнести нельзя, совершенно другие истоки. Когнитивно-поведенческие направления берут начало в поведенческой терапии, НЛП же основано на анализе и копировании авторами практик из гештальта, эриксоновской терапии и семейной терапии Сатир, плюс свои лингвистические разработки и конструктивизм как свою философию.
КПТ использует конкретные модели в консультировании и конкретные техники. Другие направления используют свои другие конкретные модели и свои другие конкретные техники.
>>608851
>Хм, тогда НЛП - это часть КПТ
Нет, потому что НЛП не является направлением психотерапии. А вот НЛПТ уже хз, но скорее всего из-за смешения в НЛП всего и вся строго к когнитивно-поведенческому направлению его отнести нельзя, совершенно другие истоки. Когнитивно-поведенческие направления берут начало в поведенческой терапии, НЛП же основано на анализе и копировании авторами практик из гештальта, эриксоновской терапии и семейной терапии Сатир, плюс свои лингвистические разработки и конструктивизм как свою философию.
>>608853
Что создаёт только парадоксы.
Если рассматривать рескриптинг как "модификацию опыта", "наработку нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации" - это вроде бы подходит.
Если "вспомнить ситуацию, где что-то там было" и что-то с ней сделать - уже нет. Хотя это тоже было бы как факт "модификация опыта, наработка нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации".
По НЛП тоже самое по сути. Та же работа с представлениями и прочее, если выкинуть собственные накрутки. А уж является ли это делом направлением или нет психотерапии дело третье (формальный статус).
Что создаёт только парадоксы.
Если рассматривать рескриптинг как "модификацию опыта", "наработку нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации" - это вроде бы подходит.
Если "вспомнить ситуацию, где что-то там было" и что-то с ней сделать - уже нет. Хотя это тоже было бы как факт "модификация опыта, наработка нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации".
По НЛП тоже самое по сути. Та же работа с представлениями и прочее, если выкинуть собственные накрутки. А уж является ли это делом направлением или нет психотерапии дело третье (формальный статус).
Ответы>>608859
>>608851
И в догонку
Решают на самом деле конкретные специалисты, работающие на стыке подходов и выдумывающие собственные техники на ходу. Я полагаю что со временем появятся и научные доказательства в пользу того же НЛП и других направлений, это вопрос времени и желания специалистов кому-то что-то доказывать. Насколько я знаю, центр нлп в образовании затеял какие-то исследования НЛПТ, но дальше я не следил.
И в догонку
>НЛП - шаманство
>КПТ - решает
Решают на самом деле конкретные специалисты, работающие на стыке подходов и выдумывающие собственные техники на ходу. Я полагаю что со временем появятся и научные доказательства в пользу того же НЛП и других направлений, это вопрос времени и желания специалистов кому-то что-то доказывать. Насколько я знаю, центр нлп в образовании затеял какие-то исследования НЛПТ, но дальше я не следил.
Ответы>>609092
Вот немного инфы об этих исследованиях https://www.nlpcenter.ru/index.php?sid=198&did=491
>>608855
Если "вспомнить ситуацию, где что-то там было" и что-то с ней сделать - уже нет. Хотя это тоже было бы как факт "модификация опыта, наработка нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации".
Вот это, кстати, важное замечание. Брухляев распиарил свой РЕИМПРИНТ, но реально это сложная техника, которую должен выполнять специалист только в определённых ситуациях, учитывающий массу нюансов. Вместо этого её зафорсили как панацею, да ещё и криво: вместо реального выполнения сложной техники - воображайте что всё заебись. Воображать что всё заебись это фантазирование, а работать с образами и мыслями с конкретной задачей изменить патологические паттерны на здоровые это психотерапия. Многие занимаются первым. КПТ здесь гораздо более удобна, т.к. работа с АМ более конкретна и понятна большинству людей, отсюда и результаты. Чтобы работать в трансе нужен партнёр, определённое состояние, а самое главное понимание что и зачем делается. Просто криво воспроизводить нлпшные техники по шагам из книжечек НИРАБОТАЕТ и работать в принципе не должно.
>Если рассматривать рескриптинг как "модификацию опыта", "наработку нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации" - это вроде бы подходит.
Если "вспомнить ситуацию, где что-то там было" и что-то с ней сделать - уже нет. Хотя это тоже было бы как факт "модификация опыта, наработка нового, более здорового мышления и поведения в проблемной ситуации".
Вот это, кстати, важное замечание. Брухляев распиарил свой РЕИМПРИНТ, но реально это сложная техника, которую должен выполнять специалист только в определённых ситуациях, учитывающий массу нюансов. Вместо этого её зафорсили как панацею, да ещё и криво: вместо реального выполнения сложной техники - воображайте что всё заебись. Воображать что всё заебись это фантазирование, а работать с образами и мыслями с конкретной задачей изменить патологические паттерны на здоровые это психотерапия. Многие занимаются первым. КПТ здесь гораздо более удобна, т.к. работа с АМ более конкретна и понятна большинству людей, отсюда и результаты. Чтобы работать в трансе нужен партнёр, определённое состояние, а самое главное понимание что и зачем делается. Просто криво воспроизводить нлпшные техники по шагам из книжечек НИРАБОТАЕТ и работать в принципе не должно.
>>608859
Вретиии! Отзывы есть, значит работаит! А у вас отзывов мало, значит кпт ниработает!
>Просто криво воспроизводить нлпшные техники по шагам из книжечек НИРАБОТАЕТ и работать в принципе не должно.
Вретиии! Отзывы есть, значит работаит! А у вас отзывов мало, значит кпт ниработает!
Ответы>>608864
>>608862
Мне на отзывы хомяков бурхаева глубоко плевать, я ориентируюсь на свой опыт.
Мне на отзывы хомяков бурхаева глубоко плевать, я ориентируюсь на свой опыт.
Причём добавлю что к бурхаеву я в целом неплохо отношусь, но психтер он по моим ощущениям не очень, я бы даже за малые деньги не пошёл к нему консультироваться.
Ответы>>608888
>>608859
типичные кптшные проститутки, тред назад они обзывали тебя психом и гнали со своим реимпринтом, теперь реимпринт серьёзная техника, но денисы в неё не могут :DDD.
парад блядь клоунов
>бла-бла=бла
типичные кптшные проститутки, тред назад они обзывали тебя психом и гнали со своим реимпринтом, теперь реимпринт серьёзная техника, но денисы в неё не могут :DDD.
парад блядь клоунов
Ответы>>608925
>>608967
Отличается техниками и методами. "Обычное психологическое консультирование" - это выслушивание, и дача общих советов уровня боди-позитива. На этом все и заканчивается.
В КПТ же, это даже не первая страница терапии. Это блять первый абзац.
Отличается техниками и методами. "Обычное психологическое консультирование" - это выслушивание, и дача общих советов уровня боди-позитива. На этом все и заканчивается.
В КПТ же, это даже не первая страница терапии. Это блять первый абзац.
>>608856
Уже появились, правда доказывают они что это не работает.
>Я полагаю что со временем появятся и научные доказательства в пользу того же НЛП и других направлений
Уже появились, правда доказывают они что это не работает.
Ответы>>609147
>>609092
Это примерно как сказать "живопись не работает" или "этот набор отвёрток не работает". Значит крутили хуёво и художники посредственные.
Что конкретно в НЛП не работает? Калибровка? Т.е. внимательное отслеживание невербалики человека не даёт тебе никакой информации о его состоянии и чувствах? Действительно? Якорение не работает? Т.е. Павлов иди ка ты на хуй? Подстройка не работает? Т.е. люди обычно не доверяют больше тем кто на них похож? Генератор нового поведения не работает? А в КПТ под другим названием та же техника сразу работает, да? Метамодель не работает? Т.е. все люди, задающие уточняющие вопросы, хуйнёй маются по жизни. Техника хорошо сформулированного результата не работает? А СМАРТ в КПТ, которая убедённая копия и которую пихают в каждую книжку по тайм-менеджменту работает?
Есть масса людей, которая пытается повысить свой статус за счёт приписывания себе некоего качества, которыми массы не обладают. Среди них особо выделяется в интернетах категория людей, которых я для себя обозначаю "мамкины атеисты". Они очень любят задрачивать на научный метод и хуесосить всё остальное, совершенно правда в этом не разбираясь. Но разоблачающий ролик на ютубчик запилить и подчеркнуть, что он "нитакойкаквсе" и мыслит всегда критически, это всегда пожалуйста.
КПТ простая как пробка психотерапия, заточенная на решение конкретных проблем. И всё. На этом её применение заканчивается. НЛП же больше применяется в сфере личностного роста, где задачи более системны, сложны и позитивны (не отталкиваются от проблем, а задают позитивную цель: "что я хочу", а не "чего я не хочу"). Как вы это собрались проверять научными исследованиями я не знаю, но серьёзные компании на западе, почему-то, зовут к себе не шизотериков-шаманов на тренинги, а коучей и НЛПеров и если бы это не приносило результатов, то вряд ли бы они регулярно тратили на это деньги.
Это примерно как сказать "живопись не работает" или "этот набор отвёрток не работает". Значит крутили хуёво и художники посредственные.
Что конкретно в НЛП не работает? Калибровка? Т.е. внимательное отслеживание невербалики человека не даёт тебе никакой информации о его состоянии и чувствах? Действительно? Якорение не работает? Т.е. Павлов иди ка ты на хуй? Подстройка не работает? Т.е. люди обычно не доверяют больше тем кто на них похож? Генератор нового поведения не работает? А в КПТ под другим названием та же техника сразу работает, да? Метамодель не работает? Т.е. все люди, задающие уточняющие вопросы, хуйнёй маются по жизни. Техника хорошо сформулированного результата не работает? А СМАРТ в КПТ, которая убедённая копия и которую пихают в каждую книжку по тайм-менеджменту работает?
Есть масса людей, которая пытается повысить свой статус за счёт приписывания себе некоего качества, которыми массы не обладают. Среди них особо выделяется в интернетах категория людей, которых я для себя обозначаю "мамкины атеисты". Они очень любят задрачивать на научный метод и хуесосить всё остальное, совершенно правда в этом не разбираясь. Но разоблачающий ролик на ютубчик запилить и подчеркнуть, что он "нитакойкаквсе" и мыслит всегда критически, это всегда пожалуйста.
КПТ простая как пробка психотерапия, заточенная на решение конкретных проблем. И всё. На этом её применение заканчивается. НЛП же больше применяется в сфере личностного роста, где задачи более системны, сложны и позитивны (не отталкиваются от проблем, а задают позитивную цель: "что я хочу", а не "чего я не хочу"). Как вы это собрались проверять научными исследованиями я не знаю, но серьёзные компании на западе, почему-то, зовут к себе не шизотериков-шаманов на тренинги, а коучей и НЛПеров и если бы это не приносило результатов, то вряд ли бы они регулярно тратили на это деньги.
38 Кб, 453x604
>>609147
Не работает как позиционируется это в новом коде.
Невозможно ощущать себя альфой рядом с десяткой, если прежде ты срался в штаны от красивых женщин. Якорись хоть до усрачки, этобесполезно.
Не работает.
Хоть зафантазируся и запроработайся, но если ситуация повторится - ты обосрешься как и раньше. Sad but true.
крокодил
>Якорение не работает?
Не работает как позиционируется это в новом коде.
Невозможно ощущать себя альфой рядом с десяткой, если прежде ты срался в штаны от красивых женщин. Якорись хоть до усрачки, этобесполезно.
>Генератор нового поведения не работает?
Не работает.
Хоть зафантазируся и запроработайся, но если ситуация повторится - ты обосрешься как и раньше. Sad but true.
крокодил
Ответы>>609152
Кстати, вот про доказательность хорошо написано:
В этом подходе есть смысл. Технология предполагает формализацию задач. Это извечный тяни-толкай между психиатрией и психологией, между объективностью и субъективностью результата. Если мы хотим доказательно эффективное решение, нам нужна корректно сформулированная задача. Если же запрос невозможно описать по формальным критериям, то не стоит рассчитывать на объективность.
Поэтому западные руководства описывают решения прикладных, формальных задач. Есть социальное тревожное расстройство. Есть четко описанные критерии тревожности плюс скрининг-опросники (SPIN, SPAI-B, LSAS ) с 90% чувствительностью. Задача- сделать так, чтобы человек, проходящий по критериям социального тревожного расстройства, перестал проходить по критериям социального тревожного расстройства, таким образом, можно было бы говорить о решении клинической задачи. Прочее выносится за скобки.
>>609150
Купил набор отвёрток, но ноутбук починить не смог. Каков вывод типичного мамкиного атеиста? ОТВЁРТКИ ХУЙНЯ, НИРАБОТАЮТ
>В ответе на извечный вопрос «как перестать бояться и начать жить» существующие психотерапевтические протоколы достаточно успешны в решении только первой части проблемы, «как перестать бояться». Решение же проблемы «начать жить» остается личным делом клиента.
В этом подходе есть смысл. Технология предполагает формализацию задач. Это извечный тяни-толкай между психиатрией и психологией, между объективностью и субъективностью результата. Если мы хотим доказательно эффективное решение, нам нужна корректно сформулированная задача. Если же запрос невозможно описать по формальным критериям, то не стоит рассчитывать на объективность.
Поэтому западные руководства описывают решения прикладных, формальных задач. Есть социальное тревожное расстройство. Есть четко описанные критерии тревожности плюс скрининг-опросники (SPIN, SPAI-B, LSAS ) с 90% чувствительностью. Задача- сделать так, чтобы человек, проходящий по критериям социального тревожного расстройства, перестал проходить по критериям социального тревожного расстройства, таким образом, можно было бы говорить о решении клинической задачи. Прочее выносится за скобки.
>>609150
>Проверял всё на практике
Купил набор отвёрток, но ноутбук починить не смог. Каков вывод типичного мамкиного атеиста? ОТВЁРТКИ ХУЙНЯ, НИРАБОТАЮТ
>>609152
>Купил набор отвёрток, но ноутбук починить не смог. Каков вывод типичного мамкиного атеиста? ОТВЁРТКИ ХУЙНЯ, НИРАБОТАЮТ
>Мам, б-г не работает
>Это потому что ты плохо молился
>>609157
У тебя какой то пунктик насчёт веры? Я уверяю, подавляющее число атеистов сами себя обосывают, стоит только им открыть рот. С чего ты так сконцентрирован на них?
У тебя какой то пунктик насчёт веры? Я уверяю, подавляющее число атеистов сами себя обосывают, стоит только им открыть рот. С чего ты так сконцентрирован на них?
НЛП не работает только потому, что ты в него не веришь.
СВАЛИТЕ ЧМОХИ
>>609148
Хуйня, опровергаю.
Когда я, будучи мамкиным социофобом, волею голодной жизни, устроился работать продаваном, мне попался охуенный альфач-начальник отдела.
Чувак был неимоверно адекватным, спокойным, умеющим разрешать любые конфликты и грамотно осаживать любых недовольных клиентов (а такие были всегда), гася их агрессию играючи. да так, что всегда выходил главой ситуации, и недовольные потом еще извинялись что позволяли себе так грубо разговаривать (не говоря уже о том что причины недовольства устранялись на раз-два).
В итоге, после пары месяцев работы с ним, я сам стал куда более спокойным и уверенным, научился грамотно и убедительно общаться с людьми, перестал бояться конфликтов с ними.
Очень хуево (для меня) что он быстро пошел на повышение, и съебал в другую фирму, на более высокую должность.
Я тогда жалел так, как-будто с папкой родным расставался... (
Если бы мы с ним проработали еще несколько месяцев, я уверен, я стал бы совсем другим человеком (хотя и то, что уже успел перенять от него - очень хороший результат).
Телок снимать, я у него конечно не научился, но лишь потому, что мы с ним этим и не занимались.
Отношения были не дружеские, а чисто рабочие.
И в рамках них, это было очень полезно для меня.
Якорение - работает.
>>609152
Поддерживаю тебя. Вся суть любой психотерапии - помочь избавиться от негативных эмоциональных симптомов. И только.
Психиатрия в этом же деле действует более грубо - медикаментами.
Терапия более тонко - когнитивно-поведенческими методами.
Но и так и другая, лишь помогают перестать грузиться своими проблемами.
Они не дают курс на счастливую жизнь, полную успехов и свершений. Для этого человеку нужно предпринимать нечто отдельное, дополнительное.
>Якорись хоть до усрачки, это бесполезно.
Хуйня, опровергаю.
Когда я, будучи мамкиным социофобом, волею голодной жизни, устроился работать продаваном, мне попался охуенный альфач-начальник отдела.
Чувак был неимоверно адекватным, спокойным, умеющим разрешать любые конфликты и грамотно осаживать любых недовольных клиентов (а такие были всегда), гася их агрессию играючи. да так, что всегда выходил главой ситуации, и недовольные потом еще извинялись что позволяли себе так грубо разговаривать (не говоря уже о том что причины недовольства устранялись на раз-два).
В итоге, после пары месяцев работы с ним, я сам стал куда более спокойным и уверенным, научился грамотно и убедительно общаться с людьми, перестал бояться конфликтов с ними.
Очень хуево (для меня) что он быстро пошел на повышение, и съебал в другую фирму, на более высокую должность.
Я тогда жалел так, как-будто с папкой родным расставался... (
Если бы мы с ним проработали еще несколько месяцев, я уверен, я стал бы совсем другим человеком (хотя и то, что уже успел перенять от него - очень хороший результат).
Телок снимать, я у него конечно не научился, но лишь потому, что мы с ним этим и не занимались.
Отношения были не дружеские, а чисто рабочие.
И в рамках них, это было очень полезно для меня.
Якорение - работает.
>>609152
Поддерживаю тебя. Вся суть любой психотерапии - помочь избавиться от негативных эмоциональных симптомов. И только.
Психиатрия в этом же деле действует более грубо - медикаментами.
Терапия более тонко - когнитивно-поведенческими методами.
Но и так и другая, лишь помогают перестать грузиться своими проблемами.
Они не дают курс на счастливую жизнь, полную успехов и свершений. Для этого человеку нужно предпринимать нечто отдельное, дополнительное.
>>609148
Хуйня, опровергаю.
Когда я, будучи мамкиным социофобом, волею голодной жизни, устроился работать продаваном, мне попался охуенный альфач-начальник отдела.
Чувак был неимоверно адекватным, спокойным, умеющим разрешать любые конфликты и грамотно осаживать любых недовольных клиентов (а такие были всегда), гася их агрессию играючи. да так, что всегда выходил главой ситуации, и недовольные потом еще извинялись что позволяли себе так грубо разговаривать (не говоря уже о том что причины недовольства устранялись на раз-два).
В итоге, после пары месяцев работы с ним, я сам стал куда более спокойным и уверенным, научился грамотно и убедительно общаться с людьми, перестал бояться конфликтов с ними.
Очень хуево (для меня) что он быстро пошел на повышение, и съебал в другую фирму, на более высокую должность.
Я тогда жалел так, как-будто с папкой родным расставался... (
Если бы мы с ним проработали еще несколько месяцев, я уверен, я стал бы совсем другим человеком (хотя и то, что уже успел перенять от него - очень хороший результат).
Телок снимать, я у него конечно не научился, но лишь потому, что мы с ним этим и не занимались.
Отношения были не дружеские, а чисто рабочие.
И в рамках них, это было очень полезно для меня.
Якорение - работает.
>>609152
Поддерживаю тебя. Вся суть любой психотерапии - помочь избавиться от негативных эмоциональных симптомов. И только.
Психиатрия в этом же деле действует более грубо - медикаментами.
Терапия более тонко - когнитивно-поведенческими методами.
Но и так и другая, лишь помогают перестать грузиться своими проблемами.
Они не дают курс на счастливую жизнь, полную успехов и свершений. Для этого человеку нужно предпринимать нечто отдельное, дополнительное.
>Якорись хоть до усрачки, это бесполезно.
Хуйня, опровергаю.
Когда я, будучи мамкиным социофобом, волею голодной жизни, устроился работать продаваном, мне попался охуенный альфач-начальник отдела.
Чувак был неимоверно адекватным, спокойным, умеющим разрешать любые конфликты и грамотно осаживать любых недовольных клиентов (а такие были всегда), гася их агрессию играючи. да так, что всегда выходил главой ситуации, и недовольные потом еще извинялись что позволяли себе так грубо разговаривать (не говоря уже о том что причины недовольства устранялись на раз-два).
В итоге, после пары месяцев работы с ним, я сам стал куда более спокойным и уверенным, научился грамотно и убедительно общаться с людьми, перестал бояться конфликтов с ними.
Очень хуево (для меня) что он быстро пошел на повышение, и съебал в другую фирму, на более высокую должность.
Я тогда жалел так, как-будто с папкой родным расставался... (
Если бы мы с ним проработали еще несколько месяцев, я уверен, я стал бы совсем другим человеком (хотя и то, что уже успел перенять от него - очень хороший результат).
Телок снимать, я у него конечно не научился, но лишь потому, что мы с ним этим и не занимались.
Отношения были не дружеские, а чисто рабочие.
И в рамках них, это было очень полезно для меня.
Якорение - работает.
>>609152
Поддерживаю тебя. Вся суть любой психотерапии - помочь избавиться от негативных эмоциональных симптомов. И только.
Психиатрия в этом же деле действует более грубо - медикаментами.
Терапия более тонко - когнитивно-поведенческими методами.
Но и так и другая, лишь помогают перестать грузиться своими проблемами.
Они не дают курс на счастливую жизнь, полную успехов и свершений. Для этого человеку нужно предпринимать нечто отдельное, дополнительное.
Дожились, веруны в кпт треде. На свет лезут?
Ответы>>609696
55 Кб, 705x973
>>609180
Утилитаристы, сэр. Чернь ещё та.
Утилитаристы, сэр. Чернь ещё та.
>>609180
Потому что его нет, лол.
Потому что его нет, лол.
>>609193
Дегенерат здесь только ты. Сначала бы разобрался в терминах, а потом бы уже кукарекал тут о том, что работает, а что нет.
Дегенерат здесь только ты. Сначала бы разобрался в терминах, а потом бы уже кукарекал тут о том, что работает, а что нет.
>>609166
"Задача анализа состоит в том, чтобы из невротика сделать обычного несчастного человека".
>Они не дают курс на счастливую жизнь, полную успехов и свершений. Для этого человеку нужно предпринимать нечто отдельное, дополнительное.
"Задача анализа состоит в том, чтобы из невротика сделать обычного несчастного человека".
>>609204
Ну уж извини. В мире то вразумительного определения, что есть счастье нет. Каждый сам для себя определяет что это. Избавившись от своих неврозов изволь сделать усилия для его достижения.
Ну уж извини. В мире то вразумительного определения, что есть счастье нет. Каждый сам для себя определяет что это. Избавившись от своих неврозов изволь сделать усилия для его достижения.
Ответы>>609208
>>609207
Извинения?
Да ну что ты.
Написанное было иронией, которая махает ручкой из прошлого 90-летней давности.
Извинения?
Да ну что ты.
Написанное было иронией, которая махает ручкой из прошлого 90-летней давности.
>>609204
Чет не догнал.
1) В чем разница между невротиком и "обычным несчастным человеком?
2) С чего это по дефолту обычный человек считается несчастным?
Жизнь "обычного" человека скорее скучная, чем несчастная.
Чет не догнал.
1) В чем разница между невротиком и "обычным несчастным человеком?
2) С чего это по дефолту обычный человек считается несчастным?
Жизнь "обычного" человека скорее скучная, чем несчастная.
Лол теперь набег НЛПдаунов с вероблядками, сияние КПТ так и манит всяких насекомых навозных
У вас тут до сих пор бесполезные разборки с нлп-петушками? Хоть в ОП-пост выноси https://ru.wikipedia.org/wiki/НЛП_и_наука
Я вот неделю не заходил на двач, тут отписал почему >>609775 Рекомендую кстати эту хуету, по крайней мере для меня пока что работает
Я вот неделю не заходил на двач, тут отписал почему >>609775 Рекомендую кстати эту хуету, по крайней мере для меня пока что работает
Ответы>>610011
>>609780
Вот странно: каждый из нас определённо сталкивался с тем, что слово может "ранить" - оскорбить, обидеть. По сути это - воздействие на человека (нервы, давайте так скажем) путём слова (лингвистика), что приводит изменению его настроения (программирование).
Ну и хуле вы тут кричите, что это не работает?
Вот пример:
>>609674
и реакция
>>609696
Вот странно: каждый из нас определённо сталкивался с тем, что слово может "ранить" - оскорбить, обидеть. По сути это - воздействие на человека (нервы, давайте так скажем) путём слова (лингвистика), что приводит изменению его настроения (программирование).
Ну и хуле вы тут кричите, что это не работает?
Вот пример:
>>609674
и реакция
>>609696
>>610011
Но НЛП не сводится к одному воздействию словом (силу которого никто не оспаривает).
А таковое воздействие - не монополия НЛП.
Там беда с другими постулатами, насколько я понял.
Но НЛП не сводится к одному воздействию словом (силу которого никто не оспаривает).
А таковое воздействие - не монополия НЛП.
Там беда с другими постулатами, насколько я понял.
Ответы>>610054
>>610053
Речь как раз о другом. Работает или нет НЛП - на таком уровне работает. По остальному надо также пройтись, что что-то внятное сказать.
Речь как раз о другом. Работает или нет НЛП - на таком уровне работает. По остальному надо также пройтись, что что-то внятное сказать.
Ответы>>610055
>>610054
Ну можешь пройтись конечно, если тебе заняться больше нечем. Но мне кажется это лишнее. Здесь не тред хейтеров НЛП, чтобы эту тему размусоливать.
Ну можешь пройтись конечно, если тебе заняться больше нечем. Но мне кажется это лишнее. Здесь не тред хейтеров НЛП, чтобы эту тему размусоливать.
Ответы>>610057
>>610055
Не тред хейтеров, верно. Но кпт-шники сами себя так позиционируют.
Не тред хейтеров, верно. Но кпт-шники сами себя так позиционируют.
>>610059
Учился 8 лет назад у А.Кельина, ученика Т.Гагина. Практикую, конечно. Это ж навыки. =) Один раз их заточив - невозможно их не использовать впоследствии. Один раз научившись нормально разговаривать - не будешь же насильно возвращаться к мычанию и блеянию. Один раз научившись более совершенным техникам работы с состояниями - не станешь возвращаться к старым, менее эффективным.
Сейчас, 8 лет спустя, снова пошёл учиться. Полугодовой курс эриксоновского гипноза у К. Пухова. Доволен как слон Ганеша. Тянки текут. Быдло боится.
Практик
Учился 8 лет назад у А.Кельина, ученика Т.Гагина. Практикую, конечно. Это ж навыки. =) Один раз их заточив - невозможно их не использовать впоследствии. Один раз научившись нормально разговаривать - не будешь же насильно возвращаться к мычанию и блеянию. Один раз научившись более совершенным техникам работы с состояниями - не станешь возвращаться к старым, менее эффективным.
Сейчас, 8 лет спустя, снова пошёл учиться. Полугодовой курс эриксоновского гипноза у К. Пухова. Доволен как слон Ганеша. Тянки текут. Быдло боится.
Практик
Ответы>>610065
>>610062
Я имел ввиду консультируешь ли ты людей по каким-либо проблемам.
А ты можешь со своей позиции сравнить КПТ и НЛП и объяснить местным господам почему НЛП "ни научно" и на него столько гонений и как можно человеку проверить работоспособность этого самого НЛП.
Я имел ввиду консультируешь ли ты людей по каким-либо проблемам.
А ты можешь со своей позиции сравнить КПТ и НЛП и объяснить местным господам почему НЛП "ни научно" и на него столько гонений и как можно человеку проверить работоспособность этого самого НЛП.
Ответы>>610072
>>610065
Периодически консультирую ближних. Встраиваю иногда некоторые маленькие, но очень эффективные техники. Тот же Генератор Нового Поведения встраивал несколько раз разным людям. Они меня потом благодарили - им становилось намного проще находить выход из ситуаций, которые до этого бывали безвыходными.
Речевыми стратегиями пользуюсь постоянно - ими невозможно не пользоваться. Подстройками пользуюсь на уровне неосознаваемого навыка - не задумываясь. Не задумываюсь - но людям со мной комфортно. До тренинга, помню, было не так.
Порой явно, порой - неявно, пользуюсь эриксоновским гипнозом.
Порой рассказываю своей тян на ночь волшебные эриксонианские сказки, от которых у неё просветления, озарения и почему-то =) усиленное хотение меня. =)
..
НЛП не претендует на научность. Там другая пресуппозиция.
Истинно - то, что полезно.
Истинно - то, что работает.
У меня НЛП работает. Значит, оно, у меня, в моём субъективном мире, есть.
Если у тебя оно не работает и тебе с этим норм - значит, у тебя, в твоём субъективном мире, НЛП нет. Мне от того ни холодно, ни жарко.
А если оно у тебя не работает, а тебе с эти не норм, и хотелось бы, чтобы заработало - то иди к старшим товарищам, спрашивай совета, проходи обучение. Будешь учиться у хорошего тренера - заработает в любом случае. Тренинг так построен.
Практик
Периодически консультирую ближних. Встраиваю иногда некоторые маленькие, но очень эффективные техники. Тот же Генератор Нового Поведения встраивал несколько раз разным людям. Они меня потом благодарили - им становилось намного проще находить выход из ситуаций, которые до этого бывали безвыходными.
Речевыми стратегиями пользуюсь постоянно - ими невозможно не пользоваться. Подстройками пользуюсь на уровне неосознаваемого навыка - не задумываясь. Не задумываюсь - но людям со мной комфортно. До тренинга, помню, было не так.
Порой явно, порой - неявно, пользуюсь эриксоновским гипнозом.
Порой рассказываю своей тян на ночь волшебные эриксонианские сказки, от которых у неё просветления, озарения и почему-то =) усиленное хотение меня. =)
..
НЛП не претендует на научность. Там другая пресуппозиция.
Истинно - то, что полезно.
Истинно - то, что работает.
У меня НЛП работает. Значит, оно, у меня, в моём субъективном мире, есть.
Если у тебя оно не работает и тебе с этим норм - значит, у тебя, в твоём субъективном мире, НЛП нет. Мне от того ни холодно, ни жарко.
А если оно у тебя не работает, а тебе с эти не норм, и хотелось бы, чтобы заработало - то иди к старшим товарищам, спрашивай совета, проходи обучение. Будешь учиться у хорошего тренера - заработает в любом случае. Тренинг так построен.
Практик
Холиварить без толку. Карта, она, как все мы знаем - не территория. ;)
>>610072
Всё верно, если у снайпера в руках не работает артиллерийское орудие, то не орудие не работает, а снайпер не умеет из него стрелять.
Всё верно, если у снайпера в руках не работает артиллерийское орудие, то не орудие не работает, а снайпер не умеет из него стрелять.
Ответы>>610075
>>610077
Ты что, не видишь, циник?! Он уже ничего не делает! И никогда уже ничего не смо
Ты что, не видишь, циник?! Он уже ничего не делает! И никогда уже ничего не смо
Ответы>>610080
>>610079
пнл, прсти.
пнл, прсти.
Тредшот от снайпе
>>610072
Только никаких пруфов что НЛП работает и полезно нет. Что кстати забавно, ведь нлпдаунов огромное количество, а уж всяких НЛП-институтов как много, и не нашлось ни одного человека из всей этой шоблы, который смог бы доказать что НЛП работает.
>Истинно - то, что полезно.
>Истинно - то, что работает.
Только никаких пруфов что НЛП работает и полезно нет. Что кстати забавно, ведь нлпдаунов огромное количество, а уж всяких НЛП-институтов как много, и не нашлось ни одного человека из всей этой шоблы, который смог бы доказать что НЛП работает.
Ну что вы, КПТ-боги, все отбиваетесь от НЛПдебилов и прочей нечести, ползущей на яркое сияние чистого КПТ?
>>610336
Ты в глаза ебёшься?
Тебе же было сказано, что техники - вообще очень многие - работают и полезны субъективно.
Ты в глаза ебёшься?
Тебе же было сказано, что техники - вообще очень многие - работают и полезны субъективно.
Ответы>>610430
1. "Неработоспособность" ньютоновской физики при скоростях около световой не говорит в пользу того, что ньютоновская физика не работает. Это лишь говорит об области применения.
2. В космосе нет ни единой планеты, которая является копией другой. Общего в них одно, класс: они планеты. У каждой из них своя гравитация и прочее. Зато все люди, конечно же, до мозга костей равны, а значит есть только ОДИН метод работы с ними. Мда.
2. В космосе нет ни единой планеты, которая является копией другой. Общего в них одно, класс: они планеты. У каждой из них своя гравитация и прочее. Зато все люди, конечно же, до мозга костей равны, а значит есть только ОДИН метод работы с ними. Мда.
Ответы>>610403
>>610364
И тут ты такой объективные пруфы, а на твои субъективные маняфантазии насрать.
>техники
>работают
>НЛП
И тут ты такой объективные пруфы, а на твои субъективные маняфантазии насрать.
Ответы>>610431
>>610431
Там нет никаких пруфов, ты обосрался
Там нет никаких пруфов, ты обосрался
>>610433
зарепортил рекламу хуиты
зарепортил рекламу хуиты
А есть какие-то гайды, как общаться в компаниях? Что делать, если твою речь перебивают, например? Когда вставлять свое слово можно? Что делать, если беседа ушла в другое русло, неизвестное тебе, и тебе нужно сменить это русло, подняв новый вопрос? как правильно вводить новые вопросы? Как правильно рассказывать?
В чем секрет лидерства, когда вся компания смотрит на одного пиздюка-мимопроходима, который начал втирать какую-то дичь? Что отвечать на ЧЕ ТЫ МОЛЧИШЬ? Желательно гайд для самых асоциальных. Мне общение 1 на 1 с трудом удается. Только сейчас начал доходить до многих азов
В чем секрет лидерства, когда вся компания смотрит на одного пиздюка-мимопроходима, который начал втирать какую-то дичь? Что отвечать на ЧЕ ТЫ МОЛЧИШЬ? Желательно гайд для самых асоциальных. Мне общение 1 на 1 с трудом удается. Только сейчас начал доходить до многих азов
>>610651
Очень бы помогла какая-нибудь видеозапись беседы 10 людей, вставших в кружок. Проанализировать каждого человека и его влияние на остальных
Очень бы помогла какая-нибудь видеозапись беседы 10 людей, вставших в кружок. Проанализировать каждого человека и его влияние на остальных
>>610651
А гайды как жопу вытирать тебе не нужны? А как дышать? А как качать кровь сердцем? Ебнулись в край уже.
А гайды как жопу вытирать тебе не нужны? А как дышать? А как качать кровь сердцем? Ебнулись в край уже.
Ответы>>610724
Ответы>>610728
>>610724
Если не ошибаюсь, на ютьюбе есть подробная видеоинструкция.
Если не ошибаюсь, на ютьюбе есть подробная видеоинструкция.
Это успех парни. Сегодня пацик говорил и повторял "пошли отойдем", а я делал из него клоуна и общался с другими его людьми. Не понятно зачем он вообще повторял эту фразу. Видимо, пытался вызвать страх. Ну частично им удалось, опять адреналин отключил всю логику. Но новая речь готова. Таки прочту книгу про бой интеллектуальный
Ответы>>610849
>>610850
В книге советовалось пресекать попытки педерастии на корню, то есть если лезут обниматься, хватают тебя, близко стоят к тебе, на хуях зацикливаются ("у тебя ширинка расстегнута!" - "боюсь представить как долго ты туда смотрел, чтобы заметить") и прочее.
В книге советовалось пресекать попытки педерастии на корню, то есть если лезут обниматься, хватают тебя, близко стоят к тебе, на хуях зацикливаются ("у тебя ширинка расстегнута!" - "боюсь представить как долго ты туда смотрел, чтобы заметить") и прочее.
>>610854
Ну я книгу сразу не осилил. А по поводу близко стояли. Да, допустил чтобы относительно близко подошли, на расстояние удара, но темы педерастии не вскрывали.Они давили в основном на то чтобы я пошел отошел с ними или зассал. А я-то проработал эту мысль!
Ну я книгу сразу не осилил. А по поводу близко стояли. Да, допустил чтобы относительно близко подошли, на расстояние удара, но темы педерастии не вскрывали.Они давили в основном на то чтобы я пошел отошел с ними или зассал. А я-то проработал эту мысль!
>>608213
Ну рассказывай как сходил-то, что ты там притих?
Ну рассказывай как сходил-то, что ты там притих?
>>610889
http://bestrong.kiev.ua/information/6-leadership-and-conflict/10-intellectual-fighting-full.html#introduction
http://bestrong.kiev.ua/information/6-leadership-and-conflict/10-intellectual-fighting-full.html#introduction
Ответы>>611190
Вот прочитал Бернса, прослушал Ричардса, прочитал Лазаруса. Сейчас практикую. Месяц практиковал только когнитивку, пока самоощущение в норму не пришло. Потом подключил поведенческую часть. Почти полностью избавился от депры, социофобии и тревожности. Изменений дохуя, даже знакомые подмечают. Говорить стал громче и чётче, специально для этого ничего не делал, само пришло каким-то образом. Осанка стала ровнее, движения более уверенные. Начал точку зрения нормально отстаивать, перестал бояться просить у людей что-то и вообще к ним обращаться. И лень практически ушла. Всё работает, всё заебись. Изменения перечислять можно долго, я сюда за другим. Вот если у меня всё работает и получается, стоит углубляться и читать дальше? Литературы в шапке полно, нужно ли оно мне? Что я нового могу там узнать? МакМаллин, Джудит Бек - книги у них довольно объёмные, за пару вечерков прочитать не получится. Да и конспект таких делать тоже не быстро. Нужно ли? Или там инфа больше для тех, кто собирается других терапевтировать?
Ну и второй вопрос. Что за срачи у вас тут постоянно? Что тут может не работать, что постоянно нужно это обсуждать? Как не зайду, так два-три анона из-за чего-то срутся.
Ну и второй вопрос. Что за срачи у вас тут постоянно? Что тут может не работать, что постоянно нужно это обсуждать? Как не зайду, так два-три анона из-за чего-то срутся.
>>610995
Мне кажется, что если у кого-то хоть какой-то успех появляется, он вряд ли сюда ещё раз зайдёт. Я как начал всё это делать, даже в инет перестал заходить, интерес пропал. Мне потребовалось сейчас усилие, чтобы опять зайти на двач. Такое чувство, будто мне нужно гору посуды перемыть.
>>610996
Лол. Пруфов? А для чего тебе пруфы? Я тебе что-то доказываю? Я с вопросом пришёл, а не методики вылезаторства продавать.
Мне кажется, что если у кого-то хоть какой-то успех появляется, он вряд ли сюда ещё раз зайдёт. Я как начал всё это делать, даже в инет перестал заходить, интерес пропал. Мне потребовалось сейчас усилие, чтобы опять зайти на двач. Такое чувство, будто мне нужно гору посуды перемыть.
>>610996
Лол. Пруфов? А для чего тебе пруфы? Я тебе что-то доказываю? Я с вопросом пришёл, а не методики вылезаторства продавать.
>>610997
Ну да, тебя же там твоя митол группа ждёт.
> Мне потребовалось сейчас усилие, чтобы опять зайти на двач.
Ну да, тебя же там твоя митол группа ждёт.
Ответы>>611017
А вы подумайте почему почти весь юмор строится на смехе над кем-то?
Ответы>>611011
Ответы>>611017
>>611008
Юмор часто строится на неожиданности.
Юмор часто строится на неожиданности.
>>610997
Поддвачну тебя, как только стал появляться эффект - сразу стало лень сюда заходить, а писать уж тем более. парурезник
Поддвачну тебя, как только стал появляться эффект - сразу стало лень сюда заходить, а писать уж тем более. парурезник
Ответы>>611189
>>610995
Я в восьмом или седьмом постил свою историю. До меня постили. Много на самом деле за десять тредов наберётся.
Я в восьмом или седьмом постил свою историю. До меня постили. Много на самом деле за десять тредов наберётся.
Прочел искусство интеллектуального боя. 100 из 100, боже, 100 из 100
>>610991
Постой-ка, но ведь из твоего рассказа получается, что реальные перемены у тебя начались, когда ты перешел от когнитивных практик, к поведенческим. Верно?
Получается, что для тебя они оказались эффективнее?
>>610997
>>611041
Все правильно. Для многих анонов, двач, как и любые другие формы суррогатного общения/развлечения - это не более чем компенсация отсутствия полноценной жизни, в реальности.
Когда реальная жизнь начинает налаживаться, потребность в компенсации - отпадает.
Постой-ка, но ведь из твоего рассказа получается, что реальные перемены у тебя начались, когда ты перешел от когнитивных практик, к поведенческим. Верно?
Получается, что для тебя они оказались эффективнее?
>>610997
>>611041
>Мне кажется, что если у кого-то хоть какой-то успех появляется, он вряд ли сюда ещё раз зайдёт.
>Поддвачну тебя, как только стал появляться эффект - сразу стало лень сюда заходить, а писать уж тем более.
Все правильно. Для многих анонов, двач, как и любые другие формы суррогатного общения/развлечения - это не более чем компенсация отсутствия полноценной жизни, в реальности.
Когда реальная жизнь начинает налаживаться, потребность в компенсации - отпадает.
Ответы>>611269
>>610889
>>610975
Ее стоило бы добавить в шапку треда. Книга не кпт-шная, конечно, но она настолько охуенна, что ее стоило бы популяризовать.
Тем более на двачах, где сидит много омежек, страдающих от наездов тех, кто физически сильнее их.
>>610975
Ее стоило бы добавить в шапку треда. Книга не кпт-шная, конечно, но она настолько охуенна, что ее стоило бы популяризовать.
Тем более на двачах, где сидит много омежек, страдающих от наездов тех, кто физически сильнее их.
Ответы>>611192
>>611190
Ебать там введение остросюжетное )))
"Переломным моментом стала история, произошедшая с каким-то парнем, на моих глазах, в одном оживленном месте Днепропетровска. Этот молодой человек, по-видимому, захотел познакомиться с двумя барышнями, но тут неожиданного появились бой-френды: два огромных перекачанных парня. Весь их вид передавал явно не дружелюбный настрой. И началось. Парень, с оправдывающимся видом, пытался объяснить ситуацию. Но видно было, что его положение только усугублялось. Качки заводились с каждой секундой все больше. А время шло, и вот, в один момент, от одного из них, достаточно громко, прозвучала фраза: «Ааа!! Так ты секса хочешь??? Сейчас ты его получишь!» после этого, уже все внимание, рядом стоящей публики, было сконцентрировано на этой тройке. Парня уверено ставили на колени, в то время как второй качок многозначительно расстегивал молнию на штанах. Картина выглядела достаточно натурально. По лицу парня читалась абсолютная вера в то, что с ним не шутят. Уловив момент, он неистово дернулся, освободившись от хватки, и, со слезами на глазах, дал деру.
Что сказать… Было смешно. Но я помню, что тогда в како-то момент подумал: «А если бы на месте этого парня оказался я, как бы я поступил?..»""
Ебать там введение остросюжетное )))
"Переломным моментом стала история, произошедшая с каким-то парнем, на моих глазах, в одном оживленном месте Днепропетровска. Этот молодой человек, по-видимому, захотел познакомиться с двумя барышнями, но тут неожиданного появились бой-френды: два огромных перекачанных парня. Весь их вид передавал явно не дружелюбный настрой. И началось. Парень, с оправдывающимся видом, пытался объяснить ситуацию. Но видно было, что его положение только усугублялось. Качки заводились с каждой секундой все больше. А время шло, и вот, в один момент, от одного из них, достаточно громко, прозвучала фраза: «Ааа!! Так ты секса хочешь??? Сейчас ты его получишь!» после этого, уже все внимание, рядом стоящей публики, было сконцентрировано на этой тройке. Парня уверено ставили на колени, в то время как второй качок многозначительно расстегивал молнию на штанах. Картина выглядела достаточно натурально. По лицу парня читалась абсолютная вера в то, что с ним не шутят. Уловив момент, он неистово дернулся, освободившись от хватки, и, со слезами на глазах, дал деру.
Что сказать… Было смешно. Но я помню, что тогда в како-то момент подумал: «А если бы на месте этого парня оказался я, как бы я поступил?..»""
Ответы>>611193
>>611192
И в этот момент нужно было давить на педерастию! Лол.
> Парня уверено ставили на колени, в то время как второй качок многозначительно расстегивал молнию на штанах.
И в этот момент нужно было давить на педерастию! Лол.
Ответы>>611207
>>610336
О, боги, научите этих людей читать не жопой.
Цитирую сам себя:
"У меня НЛП работает. Значит, оно, у меня, в моём субъективном мире, есть.
Если у тебя оно не работает и тебе с этим норм - значит, у тебя, в твоём субъективном мире, НЛП нет. Мне от того ни холодно, ни жарко."
Ещё раз. Если ты не веришь - это твоё право.
Знаю лично многих, у кого НЛП работает и помогает в жизни. И почти все они проходили серьёзное обучение. Сотни часов на тренингах.
И я не знаю ни одного человека, который бы прошёл серьёзное обучение у хорошего тренера - и критиковал бы НЛП за неэффективность.
О, боги, научите этих людей читать не жопой.
Цитирую сам себя:
"У меня НЛП работает. Значит, оно, у меня, в моём субъективном мире, есть.
Если у тебя оно не работает и тебе с этим норм - значит, у тебя, в твоём субъективном мире, НЛП нет. Мне от того ни холодно, ни жарко."
Ещё раз. Если ты не веришь - это твоё право.
Знаю лично многих, у кого НЛП работает и помогает в жизни. И почти все они проходили серьёзное обучение. Сотни часов на тренингах.
И я не знаю ни одного человека, который бы прошёл серьёзное обучение у хорошего тренера - и критиковал бы НЛП за неэффективность.
Ответы>>611217
>>611193
Давить на педерастию нужно было ДО этого. Когда ты позволил поставить себя публично на колени - уже поздно на что ли давить. Там уже либо драка, либо побег.
Давить на педерастию нужно было ДО этого. Когда ты позволил поставить себя публично на колени - уже поздно на что ли давить. Там уже либо драка, либо побег.
>>611207
О так вы геи, пацаны. Я тоже, сейчас устрою лучший отсос в твоей жизни. Ном ном ном.
Но да, давить нужно было раньше.
О так вы геи, пацаны. Я тоже, сейчас устрою лучший отсос в твоей жизни. Ном ном ном.
Но да, давить нужно было раньше.
Ответы>>611242
>>611225
Няша, здесь уже столько раз отвечали на этот вопрос, что народ малость подзаебался.
Неужели так трудно открыть ссылку в ОП-посте? Там все разбито по категориям. Смотри основы.
Няша, здесь уже столько раз отвечали на этот вопрос, что народ малость подзаебался.
Неужели так трудно открыть ссылку в ОП-посте? Там все разбито по категориям. Смотри основы.
>>611235
Там непонятно всё, нужен список.
Там непонятно всё, нужен список.
>>611233
А они такие реально и не против :D
Вот тут-то вся твоя тактика и накрывается...
И потом, по пацанским (зековским) понятия - опустить лоха до петуха - не зашквар.
Так что...
>О так вы геи, пацаны. Я тоже, сейчас устрою лучший отсос в твоей жизни. Ном ном ном.
А они такие реально и не против :D
Вот тут-то вся твоя тактика и накрывается...
И потом, по пацанским (зековским) понятия - опустить лоха до петуха - не зашквар.
Так что...
Ответы>>611245
>>611242
У них подруги есть, так что вряд ли.
Не в тюрьме дело происходило якобы. Да и если ты гей и тебе это только удовольствие доставляет, ты даже сам настаиваешь, то это уже не будет опущением.
Если блеф не прокатил, то можно и убежать, как было описано в истории. Не вижу никаких минусов от попытки.
> А они такие реально и не против :D
У них подруги есть, так что вряд ли.
> И потом, по пацанским (зековским) понятия - опустить лоха до петуха - не зашквар.
Не в тюрьме дело происходило якобы. Да и если ты гей и тебе это только удовольствие доставляет, ты даже сам настаиваешь, то это уже не будет опущением.
Если блеф не прокатил, то можно и убежать, как было описано в истории. Не вижу никаких минусов от попытки.
Ответы>>611263
>>611245
Если подруги такое же быдло как и их спутники (а это всегда так), то они не будут мешать глумлению над лохом.
Ну, судя по описанию, его там не в сракотан или глотку на полном серьезе ебать собирались, а лишь голой залупой по губам провести.
Что есть даже не половой акт, но лишь акт опущения, по зэковским понятиям.
"Уличные понятия" на просторах СНГ - тюремное наследие лагерной империи.
Суть та же, только формы более сдержанные, как правило.
Ну опять же, это надо очень хорошо актерством владеть, чтобы провернуть подобное. Одна неуверенная нотка в интонации - и быдло просечет твою фишку.
Тогда ситуация снова вернется к угрозе реального опущения.
Вообще, конечно, лучше всего просто не доводить ситуация до подобных раскладов.
Это типу надо было знатно постараться, чтобы довести разговор до такого исхода.
Либо, он нарвался на конкретных неадекватов...
>У них подруги есть, так что вряд ли.
Если подруги такое же быдло как и их спутники (а это всегда так), то они не будут мешать глумлению над лохом.
>Не в тюрьме дело происходило якобы.
Ну, судя по описанию, его там не в сракотан или глотку на полном серьезе ебать собирались, а лишь голой залупой по губам провести.
Что есть даже не половой акт, но лишь акт опущения, по зэковским понятиям.
>Не в тюрьме дело происходило якобы.
"Уличные понятия" на просторах СНГ - тюремное наследие лагерной империи.
Суть та же, только формы более сдержанные, как правило.
>Да и если ты гей и тебе это только удовольствие доставляет, ты даже сам настаиваешь, то это уже не будет опущением.
Ну опять же, это надо очень хорошо актерством владеть, чтобы провернуть подобное. Одна неуверенная нотка в интонации - и быдло просечет твою фишку.
Тогда ситуация снова вернется к угрозе реального опущения.
Вообще, конечно, лучше всего просто не доводить ситуация до подобных раскладов.
Это типу надо было знатно постараться, чтобы довести разговор до такого исхода.
Либо, он нарвался на конкретных неадекватов...
>>611189
С помощью когнитивной части я подготовил нормальную почву. Выправил самооценку, вылез из депры, перестал себя за всё винить и заниматься самобичеванием и всё в таком духе. Что-то вроде фундамента. Только потом уже перешел к поведенческой части. Некоторые изменения пришли после когнитивной части(голос, осанка и т.д.), некоторые после поведенческой(страх знакомств, общения и т.д.). Сложно сказать, что именно мне помогло больше, когнитивка или поведенческая, но я бы не стал их так разделять. Нет смысла практиковать только когнитивку, или только поведенческую, они только в связке нормально работают. Сама по себе когнитивка без поведенческой части - суходрочка, которая ничем не подкреплена. А сама по себе поведенческая часть - это как биться головой об стену, пока она не сломается.
Так и думал, только объяснить не мог.
>>611225
С Бернса начни. Самая простая.
> Постой-ка, но ведь из твоего рассказа получается, что реальные перемены у тебя начались, когда ты перешел от когнитивных практик, к поведенческим. Верно?
> Получается, что для тебя они оказались эффективнее?
С помощью когнитивной части я подготовил нормальную почву. Выправил самооценку, вылез из депры, перестал себя за всё винить и заниматься самобичеванием и всё в таком духе. Что-то вроде фундамента. Только потом уже перешел к поведенческой части. Некоторые изменения пришли после когнитивной части(голос, осанка и т.д.), некоторые после поведенческой(страх знакомств, общения и т.д.). Сложно сказать, что именно мне помогло больше, когнитивка или поведенческая, но я бы не стал их так разделять. Нет смысла практиковать только когнитивку, или только поведенческую, они только в связке нормально работают. Сама по себе когнитивка без поведенческой части - суходрочка, которая ничем не подкреплена. А сама по себе поведенческая часть - это как биться головой об стену, пока она не сломается.
> Все правильно. Для многих анонов, двач, как и любые другие формы суррогатного общения/развлечения - это не более чем компенсация отсутствия полноценной жизни, в реальности.
> Когда реальная жизнь начинает налаживаться, потребность в компенсации - отпадает.
Так и думал, только объяснить не мог.
>>611225
С Бернса начни. Самая простая.
Ответы>>611279
>>611269
Твой пост надо добавить в "золотой фонд КПТ-тредов". Можно ссылаться на него, когда очередной залетный, начнет что-то верещать про "где ваши отзывы! ниработаит!" :3
Твой пост надо добавить в "золотой фонд КПТ-тредов". Можно ссылаться на него, когда очередной залетный, начнет что-то верещать про "где ваши отзывы! ниработаит!" :3
Ответы>>611337
>>610991
Сколько примерно времени у тебя ушло, на все про все?
Смотря как ты оцениваешь свое текущее состояние. Все эти книги - по терапии. Терапия - это лечение.
То есть, она актуальна тогда, когда есть психическое заболевание/личностное расстройство.
Если ты, по личным самоощущениям (и социальным проявлениям) еще не исцелился/избавился в достаточной степени от своих психологических проблем, то есть смысл продолжать практиковаться/углубляться в тему.
Если же отработал уже достаточно этот этап, то есть смысл выходить на уровень конструктивного роста и реализации себя.
Как пример: копать в сторону профессионального развития/зарабатывания денег/путешествий/творчества, или, на худой конец, телочек :3
Смотри по потребностям, короче.
>Вот прочитал Бернса, прослушал Ричардса, прочитал Лазаруса. Сейчас практикую. Месяц практиковал только когнитивку, пока самоощущение в норму не пришло. Потом подключил поведенческую часть.
Сколько примерно времени у тебя ушло, на все про все?
>Вот если у меня всё работает и получается, стоит углубляться и читать дальше?
Смотря как ты оцениваешь свое текущее состояние. Все эти книги - по терапии. Терапия - это лечение.
То есть, она актуальна тогда, когда есть психическое заболевание/личностное расстройство.
Если ты, по личным самоощущениям (и социальным проявлениям) еще не исцелился/избавился в достаточной степени от своих психологических проблем, то есть смысл продолжать практиковаться/углубляться в тему.
Если же отработал уже достаточно этот этап, то есть смысл выходить на уровень конструктивного роста и реализации себя.
Как пример: копать в сторону профессионального развития/зарабатывания денег/путешествий/творчества, или, на худой конец, телочек :3
Смотри по потребностям, короче.
Ответы>>611337
>>611279
Лол, спасибо.
>>611281
Ну месяца 3 примерно. Самая активная работа была в первый месяц, когда я только начал заниматься когнитивной частью. По часу или два каждый день тратил, иногда чуть больше. Заёбов в голове полно всегда, на начальных этапах ужасно сложно все эти клубки распутывать. То одно, то другое, то третье. Возникало чувство, будто это никогда не кончится, будто сраный тёмный лес, из которого хуй вылезешь. Но со временем просветов больше и больше. Когда перестаешь сам на себя давить, гнобить себя и ныть, какой ты бедный и несчастный, тут-то начинается самое интересное. Самооценка выправляется. Во мне нет ничего такого, что делало бы меня хуже всех остальных. Или лучше. Перестал основывать свою самооценку на сравнении с другими. Самоуважение опять же начало появляться. Я начал мыться каждый день, посуду за собой всегда сразу мыть и прочие подобные мелочи. Фишка в том, что это для меня стало естественным, мне не нужно себя заставлять это делать. И вот когда всё это происходит: перестаёшь гнобить себя, ебать себе мозг по каждой мелочи, избавляешься от чувства вины перед другими, перестаёшь бояться выражать себя или кому-то помешать своим присутствием, выправляешь самооценку, вырастает самоуважение и прочие радости - это всё даёт пиздец сколько энергии. Появляется какая-то воля к жизни что-ли, не знаю. Будто всю жизнь во мне было одно говно, а тут внезапно оно всё вытекло из меня, и вместо него зародилось что-то чистое, что-то живое. Это примерно месяц. Ну, а после этого начинается самый сок - поведенческая часть. Это уже знакомства с людьми, походы во всякие оживленные места, кинотеатры, ТЦ и т.д. Раньше я к таким местам подходить близко боялся, там всегда толпы народу толпятся. Сейчас отлично себя чувствую внутри. Идя по улице, я не прячу взгляд в пол, не двигаюсь перебежками, не оглядываюсь по сторонам, как бы кто не обидел или не наехал. Я чувствую себя легко и спокойно, даже удовольствие получаю. Будто какой-то стержень внутри появился, который держит меня в спокойствии и умиротворении. В общем, долго это можно размусоливать, лучше проверяйте всё на себе.
Начал с Бернса, сразу же начал практиковать, с первых техник. На Ричардсе особый акцент не делаю, т.к. социофобия сама начала растворяться, когда самооценка нормализовалась. Всего на 7 сеансе. Лазарусом тоже особо не пользуюсь. Прибегаю к нему только тогда, когда не могу в причине какой-то проблемы разобраться.
Спасибо, так и поступлю тогда. Буду читать дальше. Особо, думаю, не помешает.
Всем совет один дам: не спрашивайте тут про свои проблемы, не просите советов. На весь тред пару адекватных анонов, остальные только интеллектуалов из себя корчат и воздух сотрясают бесконечным цеплянием к словам. Вы либо работаете сами, либо идёте к специалисту. Тут вам никто не поможет, только деморализуют и обратно в говно затянут. Спрашивайте только про литературу, в остальном сами пытайтесь разобраться.
Лол, спасибо.
>>611281
> Сколько примерно времени у тебя ушло, на все про все?
Ну месяца 3 примерно. Самая активная работа была в первый месяц, когда я только начал заниматься когнитивной частью. По часу или два каждый день тратил, иногда чуть больше. Заёбов в голове полно всегда, на начальных этапах ужасно сложно все эти клубки распутывать. То одно, то другое, то третье. Возникало чувство, будто это никогда не кончится, будто сраный тёмный лес, из которого хуй вылезешь. Но со временем просветов больше и больше. Когда перестаешь сам на себя давить, гнобить себя и ныть, какой ты бедный и несчастный, тут-то начинается самое интересное. Самооценка выправляется. Во мне нет ничего такого, что делало бы меня хуже всех остальных. Или лучше. Перестал основывать свою самооценку на сравнении с другими. Самоуважение опять же начало появляться. Я начал мыться каждый день, посуду за собой всегда сразу мыть и прочие подобные мелочи. Фишка в том, что это для меня стало естественным, мне не нужно себя заставлять это делать. И вот когда всё это происходит: перестаёшь гнобить себя, ебать себе мозг по каждой мелочи, избавляешься от чувства вины перед другими, перестаёшь бояться выражать себя или кому-то помешать своим присутствием, выправляешь самооценку, вырастает самоуважение и прочие радости - это всё даёт пиздец сколько энергии. Появляется какая-то воля к жизни что-ли, не знаю. Будто всю жизнь во мне было одно говно, а тут внезапно оно всё вытекло из меня, и вместо него зародилось что-то чистое, что-то живое. Это примерно месяц. Ну, а после этого начинается самый сок - поведенческая часть. Это уже знакомства с людьми, походы во всякие оживленные места, кинотеатры, ТЦ и т.д. Раньше я к таким местам подходить близко боялся, там всегда толпы народу толпятся. Сейчас отлично себя чувствую внутри. Идя по улице, я не прячу взгляд в пол, не двигаюсь перебежками, не оглядываюсь по сторонам, как бы кто не обидел или не наехал. Я чувствую себя легко и спокойно, даже удовольствие получаю. Будто какой-то стержень внутри появился, который держит меня в спокойствии и умиротворении. В общем, долго это можно размусоливать, лучше проверяйте всё на себе.
Начал с Бернса, сразу же начал практиковать, с первых техник. На Ричардсе особый акцент не делаю, т.к. социофобия сама начала растворяться, когда самооценка нормализовалась. Всего на 7 сеансе. Лазарусом тоже особо не пользуюсь. Прибегаю к нему только тогда, когда не могу в причине какой-то проблемы разобраться.
> Смотря как ты оцениваешь свое текущее состояние. Все эти книги - по терапии. Терапия - это лечение.
> То есть, она актуальна тогда, когда есть психическое заболевание/личностное расстройство.
Спасибо, так и поступлю тогда. Буду читать дальше. Особо, думаю, не помешает.
Всем совет один дам: не спрашивайте тут про свои проблемы, не просите советов. На весь тред пару адекватных анонов, остальные только интеллектуалов из себя корчат и воздух сотрясают бесконечным цеплянием к словам. Вы либо работаете сами, либо идёте к специалисту. Тут вам никто не поможет, только деморализуют и обратно в говно затянут. Спрашивайте только про литературу, в остальном сами пытайтесь разобраться.
>>611279
Лол, спасибо.
>>611281
Ну месяца 3 примерно. Самая активная работа была в первый месяц, когда я только начал заниматься когнитивной частью. По часу или два каждый день тратил, иногда чуть больше. Заёбов в голове полно всегда, на начальных этапах ужасно сложно все эти клубки распутывать. То одно, то другое, то третье. Возникало чувство, будто это никогда не кончится, будто сраный тёмный лес, из которого хуй вылезешь. Но со временем просветов больше и больше. Когда перестаешь сам на себя давить, гнобить себя и ныть, какой ты бедный и несчастный, тут-то начинается самое интересное. Самооценка выправляется. Во мне нет ничего такого, что делало бы меня хуже всех остальных. Или лучше. Перестал основывать свою самооценку на сравнении с другими. Самоуважение опять же начало появляться. Я начал мыться каждый день, посуду за собой всегда сразу мыть и прочие подобные мелочи. Фишка в том, что это для меня стало естественным, мне не нужно себя заставлять это делать. И вот когда всё это происходит: перестаёшь гнобить себя, ебать себе мозг по каждой мелочи, избавляешься от чувства вины перед другими, перестаёшь бояться выражать себя или кому-то помешать своим присутствием, выправляешь самооценку, вырастает самоуважение и прочие радости - это всё даёт пиздец сколько энергии. Появляется какая-то воля к жизни что-ли, не знаю. Будто всю жизнь во мне было одно говно, а тут внезапно оно всё вытекло из меня, и вместо него зародилось что-то чистое, что-то живое. Это примерно месяц. Ну, а после этого начинается самый сок - поведенческая часть. Это уже знакомства с людьми, походы во всякие оживленные места, кинотеатры, ТЦ и т.д. Раньше я к таким местам подходить близко боялся, там всегда толпы народу толпятся. Сейчас отлично себя чувствую внутри. Идя по улице, я не прячу взгляд в пол, не двигаюсь перебежками, не оглядываюсь по сторонам, как бы кто не обидел или не наехал. Я чувствую себя легко и спокойно, даже удовольствие получаю. Будто какой-то стержень внутри появился, который держит меня в спокойствии и умиротворении. В общем, долго это можно размусоливать, лучше проверяйте всё на себе.
Начал с Бернса, сразу же начал практиковать, с первых техник. На Ричардсе особый акцент не делаю, т.к. социофобия сама начала растворяться, когда самооценка нормализовалась. Всего на 7 сеансе. Лазарусом тоже особо не пользуюсь. Прибегаю к нему только тогда, когда не могу в причине какой-то проблемы разобраться.
Спасибо, так и поступлю тогда. Буду читать дальше. Особо, думаю, не помешает.
Всем совет один дам: не спрашивайте тут про свои проблемы, не просите советов. На весь тред пару адекватных анонов, остальные только интеллектуалов из себя корчат и воздух сотрясают бесконечным цеплянием к словам. Вы либо работаете сами, либо идёте к специалисту. Тут вам никто не поможет, только деморализуют и обратно в говно затянут. Спрашивайте только про литературу, в остальном сами пытайтесь разобраться.
Лол, спасибо.
>>611281
> Сколько примерно времени у тебя ушло, на все про все?
Ну месяца 3 примерно. Самая активная работа была в первый месяц, когда я только начал заниматься когнитивной частью. По часу или два каждый день тратил, иногда чуть больше. Заёбов в голове полно всегда, на начальных этапах ужасно сложно все эти клубки распутывать. То одно, то другое, то третье. Возникало чувство, будто это никогда не кончится, будто сраный тёмный лес, из которого хуй вылезешь. Но со временем просветов больше и больше. Когда перестаешь сам на себя давить, гнобить себя и ныть, какой ты бедный и несчастный, тут-то начинается самое интересное. Самооценка выправляется. Во мне нет ничего такого, что делало бы меня хуже всех остальных. Или лучше. Перестал основывать свою самооценку на сравнении с другими. Самоуважение опять же начало появляться. Я начал мыться каждый день, посуду за собой всегда сразу мыть и прочие подобные мелочи. Фишка в том, что это для меня стало естественным, мне не нужно себя заставлять это делать. И вот когда всё это происходит: перестаёшь гнобить себя, ебать себе мозг по каждой мелочи, избавляешься от чувства вины перед другими, перестаёшь бояться выражать себя или кому-то помешать своим присутствием, выправляешь самооценку, вырастает самоуважение и прочие радости - это всё даёт пиздец сколько энергии. Появляется какая-то воля к жизни что-ли, не знаю. Будто всю жизнь во мне было одно говно, а тут внезапно оно всё вытекло из меня, и вместо него зародилось что-то чистое, что-то живое. Это примерно месяц. Ну, а после этого начинается самый сок - поведенческая часть. Это уже знакомства с людьми, походы во всякие оживленные места, кинотеатры, ТЦ и т.д. Раньше я к таким местам подходить близко боялся, там всегда толпы народу толпятся. Сейчас отлично себя чувствую внутри. Идя по улице, я не прячу взгляд в пол, не двигаюсь перебежками, не оглядываюсь по сторонам, как бы кто не обидел или не наехал. Я чувствую себя легко и спокойно, даже удовольствие получаю. Будто какой-то стержень внутри появился, который держит меня в спокойствии и умиротворении. В общем, долго это можно размусоливать, лучше проверяйте всё на себе.
Начал с Бернса, сразу же начал практиковать, с первых техник. На Ричардсе особый акцент не делаю, т.к. социофобия сама начала растворяться, когда самооценка нормализовалась. Всего на 7 сеансе. Лазарусом тоже особо не пользуюсь. Прибегаю к нему только тогда, когда не могу в причине какой-то проблемы разобраться.
> Смотря как ты оцениваешь свое текущее состояние. Все эти книги - по терапии. Терапия - это лечение.
> То есть, она актуальна тогда, когда есть психическое заболевание/личностное расстройство.
Спасибо, так и поступлю тогда. Буду читать дальше. Особо, думаю, не помешает.
Всем совет один дам: не спрашивайте тут про свои проблемы, не просите советов. На весь тред пару адекватных анонов, остальные только интеллектуалов из себя корчат и воздух сотрясают бесконечным цеплянием к словам. Вы либо работаете сами, либо идёте к специалисту. Тут вам никто не поможет, только деморализуют и обратно в говно затянут. Спрашивайте только про литературу, в остальном сами пытайтесь разобраться.
Я социофоб. Значит ли это, что все мои выводы, касательно своей личности основаны на страхе, а следственно на выводе из эмоций? Просто сложно каждый раз вписывать и доказывать концепцию этого когнитивного искажения. Скажем так... Перечисляя менее актуальные когнитивные искажения, я меньше внимания уделяю основном (преувеличение и преуменьшение, максимализм)
>>611337
Господи. Я как будто про себя прочитал.
Спасибо тебе, человек-мотиватор!
Читаю тебя и хочу так же.
Ушёл работать по Бернсу.
Господи. Я как будто про себя прочитал.
Спасибо тебе, человек-мотиватор!
Читаю тебя и хочу так же.
Ушёл работать по Бернсу.
>>611391
Все - вряд ли. Многие - очень вероятно.
> Значит ли это, что все мои выводы, касательно своей личности основаны на страхе, а следственно на выводе из эмоций?
Все - вряд ли. Многие - очень вероятно.
>>611417
>>607636 (OP)
Кекнул с дегенерата
>Что за Бернс
>>607636 (OP)
>Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие
Кекнул с дегенерата
>>611610
define складно
define складно
>>611337
Ты молодец. Отлично все расписал. Очень мотивирует, рили.
А вот это, просто квинтессенция подхода к правильному использованию всего двача :3
Ты молодец. Отлично все расписал. Очень мотивирует, рили.
>Всем совет один дам: не спрашивайте тут про свои проблемы, не просите советов. На весь тред пару адекватных анонов, остальные только интеллектуалов из себя корчат и воздух сотрясают бесконечным цеплянием к словам. Вы либо работаете сами, либо идёте к специалисту. Тут вам никто не поможет, только деморализуют и обратно в говно затянут. Спрашивайте только про литературу, в остальном сами пытайтесь разобраться.
А вот это, просто квинтессенция подхода к правильному использованию всего двача :3
Ответы>>612162
Такой вопрос. Как правильно поступить? ситуация: при всей толпе к тебе подходит амбал и ревя на всю ивановскую требует пойти отойти поговорить с явной целью избить. Тебе похуй и ты не обращаешь на эти крики внимания, но рядом с тобой твоя девушка, которая явно нервничает от подобного. Уйти не получится - он будет идти сзади. Наказать тоже вряд ли получится, т.к. он явно сильнее, и причинить урон будет сложно, особенно в подворотне, где у него могут быть дружки
>>611796
И что им сказать? В прошлый раз ко мне в дом пьяный человек ломился - в голосе дежурного явно читалась ухмылка, "Зачем он ломится". Просто не приедут
И что им сказать? В прошлый раз ко мне в дом пьяный человек ломился - в голосе дежурного явно читалась ухмылка, "Зачем он ломится". Просто не приедут
Ответы>>611802
>>611809
Только изучи правила, чтобы остаться чистым перед УК РФ (в соседнем треде один господин на этом чуть ли не всю концепцию саморазвития построил).
Только изучи правила, чтобы остаться чистым перед УК РФ (в соседнем треде один господин на этом чуть ли не всю концепцию саморазвития построил).
>>611825
Ну вернее помогли бы, если бы он был в своем окружении. Перед чужим окружением опозориться не боиться + остальные люди не слышат меня и моих ответов, т.к. я орать не умею
Ну вернее помогли бы, если бы он был в своем окружении. Перед чужим окружением опозориться не боиться + остальные люди не слышат меня и моих ответов, т.к. я орать не умею
77 Кб, 1000x1500
Привет кпт-тред. Биопроблемник-кун на связи. К сожалению отчета про работу с психологом, не будет, потому что я параноил из-за херни, и вся сессия пошла насмарку.
У меня вопросы; во-первых психолог посоветовал мне читать Эллиса, но пока это выглядит херней хотя вроде отец-основатель. Но у того же Бернса материал лучше подан и структурирован. Что скажете?
Второе; как работать с мотивацией с помощью кпт? Допусти я уже более-менее могу справляться со страхом при знакомстве с девушкой, но мотивации маловато, поскольку психика пытается меня защитить. inb4 не дрочи
У меня вопросы; во-первых психолог посоветовал мне читать Эллиса, но пока это выглядит херней хотя вроде отец-основатель. Но у того же Бернса материал лучше подан и структурирован. Что скажете?
Второе; как работать с мотивацией с помощью кпт? Допусти я уже более-менее могу справляться со страхом при знакомстве с девушкой, но мотивации маловато, поскольку психика пытается меня защитить. inb4 не дрочи
>>611862
Читай только то что нравится самому.
> но пока это выглядит херней хотя вроде отец-основатель. Но у того же Бернса материал лучше подан и структурирован. Что скажете?
Читай только то что нравится самому.
Все говорят о том, что эффективность кпт доказана научным методом. А где пруфы собственно? Киньте инфу когда и кем проводились эксперименты.
Ответы>>611895
Сколько стоит психотерапевт, работающий по ПКТ? Как выбрать такового? дс
Ответы>>611917
>>611895
Нихуя себе, я не знал что есть такой сервис.
Нихуя себе, я не знал что есть такой сервис.
>>611980
В материалах есть ссылки.
В материалах есть ссылки.
>>607636 (OP)
и сразу нахуй
>Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами
и сразу нахуй
>>612087
я не страдаю, а испытываю лишь досаду, а вот ты, борясь с обстоятельствами, реально страдаешь
я не страдаю, а испытываю лишь досаду, а вот ты, борясь с обстоятельствами, реально страдаешь
Ответы>>612090
>>612089
Кекнул с твоей проекции.
Кекнул с твоей проекции.
>>611403
>>611734
Рад был помочь.
>>611465
Я не помню. Завсегдатаем /psy был, книгу вроде в каком-то другом треде увидел. А может и в КПТ-треде, чёрт его знает. Страдал коллекционированием книг по психотерапии, скачивал всё подряд, что советовали в разных тредах. И когда именно мне Бернс попался уже сложно вспомнить.
>>611734
Рад был помочь.
>>611465
Я не помню. Завсегдатаем /psy был, книгу вроде в каком-то другом треде увидел. А может и в КПТ-треде, чёрт его знает. Страдал коллекционированием книг по психотерапии, скачивал всё подряд, что советовали в разных тредах. И когда именно мне Бернс попался уже сложно вспомнить.
Я подумал и понял, что причина всей моей фрустрации и ненависти кроется в жестокости мира, а не каких-то комплексах и неудовлетворённости, которые тоже происходят из-за этого. Я не знаю как с этим работать, мир всё равно не изменишь. Ещё я ненавижу окружающих за то, что это их не волнует, всем похуй, что жизнь жестока, на это закрывают глаза. У кровавых диктаторов была куча жён и детей, они получали тоже любовь, не смотря на то, что творили. Менты садят на бутылки и отбивают почки дубинками, а вечером возвращаются домой к любящим семьям. Получается, что правильно жить именно так, а у меня проблема с интерпретацией в моём ошибочном мышлении и в эмпатии? Как жить? Я не выношу жестокости. Постоянно думаю о том, что люди в обществе, уже взрослые, в школах когда-то травили одноклассников, издевались, но этого никто никогда не узнает, всем похуй, особенно его жене и детям.
>>612177
Ну а с чего ты взял, что мир должен быть таким, каким ты хочешь? С чего это вдруг ты за него решаешь, каким ему "нужно" быть, лишь бы ты, пуп земли, не расстраивался? Мир такой, какой есть. Он не жестокий, и не добрый, он просто есть. Почему это ты взял на себя ответственность оценивать его? Почему ты думаешь, что он должен быть другим? Ты ведь не был в другом мире, откуда ты знаешь, что норма, а что нет? Ты построил в голове мирок, который добрый, позитивный и т.д., основываясь на всяких детских мультиках и фильмах, и теперь ахуеваешь от того, что не соответствует мир твоей фантазии. А он и не должен, лол. Мир как мир. Понавешают, блядь, ярлыков. У тебя не пост, а искажение на искажении. Если твоё "понимание" пришло после того, как ты что-то прочитал, то ты пиздец нихуя не понял, перечитывай. Мир он жестоким считает, ну посмотрите на него.
Ну а с чего ты взял, что мир должен быть таким, каким ты хочешь? С чего это вдруг ты за него решаешь, каким ему "нужно" быть, лишь бы ты, пуп земли, не расстраивался? Мир такой, какой есть. Он не жестокий, и не добрый, он просто есть. Почему это ты взял на себя ответственность оценивать его? Почему ты думаешь, что он должен быть другим? Ты ведь не был в другом мире, откуда ты знаешь, что норма, а что нет? Ты построил в голове мирок, который добрый, позитивный и т.д., основываясь на всяких детских мультиках и фильмах, и теперь ахуеваешь от того, что не соответствует мир твоей фантазии. А он и не должен, лол. Мир как мир. Понавешают, блядь, ярлыков. У тебя не пост, а искажение на искажении. Если твоё "понимание" пришло после того, как ты что-то прочитал, то ты пиздец нихуя не понял, перечитывай. Мир он жестоким считает, ну посмотрите на него.
>>612182
Добавлю.
>>612177
Ты неосознанно требуешь от мира, чтобы он соответствовал твоим личным критериям. Мир такой, какой есть. Всё. Он просто есть. А ты его оцениваешь как "Жестокий" и т.д. Потому что считаешь, что он должен быть другим. А он не должен быть другим. Я хз, как тебе понятней разжевать, слишком спать хочу. Ты думаешь, что всё вокруг должно соответствовать твоим личным критериям. Люди, мир, события. И при несоответствии у тебя шаблон разрывает, и ты начинаешь клеить ярлыки, и везде искать им подтверждения. Была куча жен у диктаторов, да, но ты тут причём? Менты садят на бутылки, да, но ты тут причём? У кого-то рук нет, интернета, дома, глаз. Почему ты об этом не думаешь? У тебя всё на месте, в инете вот сидишь, не слепой. Почему ты этого не замечаешь? Ты считаешь это нормой, типа хули мне ровняться на тех, кто хуже. А хули ты ровняешься на тех, кто лучше/другой? И с чего это ты решил, что имеешь право сравнивать их и оценивать по своими критериями, а потом судить их? Ты думаешь, что им так же не должно быть похуй на жестокость, как и тебе. А почему это? Окружающих он ненавидит, ну пиздец. Мир ему добро должен, окружающие должны под него подстраиваться, ну ахуеть теперь. Ты как ребенок капризный. И максималист, с кучей ярлыков в башке.
Добавлю.
>>612177
Ты неосознанно требуешь от мира, чтобы он соответствовал твоим личным критериям. Мир такой, какой есть. Всё. Он просто есть. А ты его оцениваешь как "Жестокий" и т.д. Потому что считаешь, что он должен быть другим. А он не должен быть другим. Я хз, как тебе понятней разжевать, слишком спать хочу. Ты думаешь, что всё вокруг должно соответствовать твоим личным критериям. Люди, мир, события. И при несоответствии у тебя шаблон разрывает, и ты начинаешь клеить ярлыки, и везде искать им подтверждения. Была куча жен у диктаторов, да, но ты тут причём? Менты садят на бутылки, да, но ты тут причём? У кого-то рук нет, интернета, дома, глаз. Почему ты об этом не думаешь? У тебя всё на месте, в инете вот сидишь, не слепой. Почему ты этого не замечаешь? Ты считаешь это нормой, типа хули мне ровняться на тех, кто хуже. А хули ты ровняешься на тех, кто лучше/другой? И с чего это ты решил, что имеешь право сравнивать их и оценивать по своими критериями, а потом судить их? Ты думаешь, что им так же не должно быть похуй на жестокость, как и тебе. А почему это? Окружающих он ненавидит, ну пиздец. Мир ему добро должен, окружающие должны под него подстраиваться, ну ахуеть теперь. Ты как ребенок капризный. И максималист, с кучей ярлыков в башке.
>>612186
А почему тебя так всбесили его представления о мире? Не сщоответствуют твоим личным критериям?
А почему тебя так всбесили его представления о мире? Не сщоответствуют твоим личным критериям?
Ответы>>612188
>>612192
Чтобы было понятнее. Я сам от такой проблемы долгое время страдал, и знаю, что обычными словами его стенку просто так не проломишь. Возможно перегнул, но хуже от этого не будет.
Чтобы было понятнее. Я сам от такой проблемы долгое время страдал, и знаю, что обычными словами его стенку просто так не проломишь. Возможно перегнул, но хуже от этого не будет.
>>612177
Ты заблуждаешься. Причина кроется в твоей неадекватной интерпретации мира и наделении его не свойственными ему функциями - родительским.
У тебя в мышлении есть когнитивные искажения инфантильного типа.
Ты считаешь, что мир должен быть добр и терпелив к тебе, как любящая мать или отец (которых у тебя вероятно не было, и по которым ты до сих пор тоскуешь).
И от того, что мир не ведет себя так по отношению к тебе лично, ты его и ненавидишь.
И фрустрируешь, по этому поводу.
Дело не в мире самом по себе, а в твоих взглядах на него. Понимаешь?
Но вне зависимости от того, каким было твое детство, и какие установки ты в нем приобрел, их сдерживающий балласт на тебе весит сейчас, и избавиться от него можно тоже только сейчас.
Путем переучивания мышления; обновления мировоззрения; изменения взглядов на жизнь.
>причина всей моей фрустрации и ненависти кроется в жестокости мира, а не каких-то комплексах и неудовлетворённости
Ты заблуждаешься. Причина кроется в твоей неадекватной интерпретации мира и наделении его не свойственными ему функциями - родительским.
У тебя в мышлении есть когнитивные искажения инфантильного типа.
Ты считаешь, что мир должен быть добр и терпелив к тебе, как любящая мать или отец (которых у тебя вероятно не было, и по которым ты до сих пор тоскуешь).
И от того, что мир не ведет себя так по отношению к тебе лично, ты его и ненавидишь.
И фрустрируешь, по этому поводу.
Дело не в мире самом по себе, а в твоих взглядах на него. Понимаешь?
Но вне зависимости от того, каким было твое детство, и какие установки ты в нем приобрел, их сдерживающий балласт на тебе весит сейчас, и избавиться от него можно тоже только сейчас.
Путем переучивания мышления; обновления мировоззрения; изменения взглядов на жизнь.
>>612268
Что если он родился более чувствительным, слабым, по сравнению с нейротипичными и следовательно действительно нейротипичный мир для него слишком жестокий?
Почему ты сводишь все к интерпретациям, мировозрению так, словно все люди рождаются равными?
Что если он родился более чувствительным, слабым, по сравнению с нейротипичными и следовательно действительно нейротипичный мир для него слишком жестокий?
Почему ты сводишь все к интерпретациям, мировозрению так, словно все люди рождаются равными?
>>612268
Да, вот я примерно это и имел в виду.
этот кун - >>612182 >>612186
>>612278
Родился он, возможно, более чувствительным, да. На бордах 95% таких, лол. Но сейчас он в сознательном возрасте, и вполне может сам повлиять на свои же убеждения. Меня вот мамка с бабушкой воспитывали, я до 18-19 вообще истеричным был, расплакаться мог, орать начать. Из-за хуёвой наследственности у меня нервные тики, хронические что-то там с нервной системой, не помню. Ничего, вылез. Сейчас спокойный, никакой депры, никаких мозгоебаний. Спокойно участвую в конфликтах, отстаиваю свою точку зрения и т.д. Если уж я из истерички смог стать нормальным человеком, то он и подавно сможет.
Да и вообще, я писал уже про инвалидов и прочих слепых людей. Почему на это никто не смотрит? Он сидит в интернете, в комфорте, жив и здоров, блядь. Ему не нужно драться за еду, ходить с собакой-поводырём, или слюни в больнице пускать. Он на улице даже не живёт. Мир для него слишком жестокий? Ой, ну пусть попробует простить, что мир и люди ему на блюдечке ничего не приносят, и не делают того, чего он хочет. Нет тут никакой слабости и чувствительности, только избалованность и капризы.
А что не так? Окружающих он ненавидит. Ему не нравится, что они закрывают глаза на жестокость. Не соответствуют его ожиданиям, не делают так, как он хочет. Интерпретация? Да. Он считает мир жестоким, но при этом сидит в интернете. У многих людей даже этой возможности нет. Интерпретация? Да. Он замечает только то, что подтверждает его убеждения, только негативную сторону. А на позитивную он даже внимания не обращает. Его проблема именно в интерпретациях, не более.
Да, вот я примерно это и имел в виду.
этот кун - >>612182 >>612186
>>612278
Родился он, возможно, более чувствительным, да. На бордах 95% таких, лол. Но сейчас он в сознательном возрасте, и вполне может сам повлиять на свои же убеждения. Меня вот мамка с бабушкой воспитывали, я до 18-19 вообще истеричным был, расплакаться мог, орать начать. Из-за хуёвой наследственности у меня нервные тики, хронические что-то там с нервной системой, не помню. Ничего, вылез. Сейчас спокойный, никакой депры, никаких мозгоебаний. Спокойно участвую в конфликтах, отстаиваю свою точку зрения и т.д. Если уж я из истерички смог стать нормальным человеком, то он и подавно сможет.
Да и вообще, я писал уже про инвалидов и прочих слепых людей. Почему на это никто не смотрит? Он сидит в интернете, в комфорте, жив и здоров, блядь. Ему не нужно драться за еду, ходить с собакой-поводырём, или слюни в больнице пускать. Он на улице даже не живёт. Мир для него слишком жестокий? Ой, ну пусть попробует простить, что мир и люди ему на блюдечке ничего не приносят, и не делают того, чего он хочет. Нет тут никакой слабости и чувствительности, только избалованность и капризы.
> Почему ты сводишь все к интерпретациям, мировоззрению так, словно все люди рождаются равными?
А что не так? Окружающих он ненавидит. Ему не нравится, что они закрывают глаза на жестокость. Не соответствуют его ожиданиям, не делают так, как он хочет. Интерпретация? Да. Он считает мир жестоким, но при этом сидит в интернете. У многих людей даже этой возможности нет. Интерпретация? Да. Он замечает только то, что подтверждает его убеждения, только негативную сторону. А на позитивную он даже внимания не обращает. Его проблема именно в интерпретациях, не более.
>>612294
На бордах затравленные в школе и дома нейротипики, да и то не 95%, гораздо меньше.
Или не может, тебе неоткуда достоверно знать, что там у него.
Не имеет значения.
Почему долбоебы так любят вспоминать инвалидов? "У тебя все ноги и руки на месте, с тобой все тип-топ, ты просто избалованный!". Ну окей, тебе конечно виднее.
> На бордах 95% таких, лол.
На бордах затравленные в школе и дома нейротипики, да и то не 95%, гораздо меньше.
> и вполне может сам повлиять на свои же убеждения.
Или не может, тебе неоткуда достоверно знать, что там у него.
> твоя история
Не имеет значения.
> инвалиды
Почему долбоебы так любят вспоминать инвалидов? "У тебя все ноги и руки на месте, с тобой все тип-топ, ты просто избалованный!". Ну окей, тебе конечно виднее.
>>612294
Вот после этого с тобой дальше разговаривать бессмысленно.
>Да и вообще, я писал уже про инвалидов и прочих слепых людей.
Вот после этого с тобой дальше разговаривать бессмысленно.
>>608213
Почему среди социальных чувств только вина и стыд, нет положительных чувств "доминирования"/"самоутверждения" и "собственной правоты" - не могу точно выразить, но я думаю вы поняли.
Почему среди социальных чувств только вина и стыд, нет положительных чувств "доминирования"/"самоутверждения" и "собственной правоты" - не могу точно выразить, но я думаю вы поняли.
Ответы>>612369
>>612369
Мне помогает, например. Тем более возможно это поможет развитию эмоционального интеллекта чем просто писать "ну у меня тип баттхерт короч))11))"
Биопроблемник
Мне помогает, например. Тем более возможно это поможет развитию эмоционального интеллекта чем просто писать "ну у меня тип баттхерт короч))11))"
Биопроблемник
Ответы>>612390
>>612389
Дваждую этого. После головоломки я вообще думал, что у людей всего 5 эмоций.
Дваждую этого. После головоломки я вообще думал, что у людей всего 5 эмоций.
Реквестирую варианты ответа на "слабо, зассал". У каждого человека своя система ценностей, но все равно остается ощущение, что система ценности другого человека с подобными формулировками должна иметь для меня значение
>>612399
Формулировка значения не имеет. Важен принцип разговора. Ну и ты не сможешь ничего серьёзного ответить если реально зассал.
Формулировка значения не имеет. Важен принцип разговора. Ну и ты не сможешь ничего серьёзного ответить если реально зассал.
>>612083
Не самими по себе же.
Не самими по себе же.
>>612399
Хмыкнуть и игнорировать.
Хмыкнуть и игнорировать.
>>612182>>612186
Потому что я в нём живу.
Потому что жестокость это плохо. Она заставляет быть злым и агрессивным.
Он просто есть жестоким. Достаточно посмотреть на природу. Всё познаётся в сравнении же.
Каждый думает как ты, пока сам не становится жертвой. А когда становится, видит всё совсем иначе, но другим, которых подобное не коснулось и никогда не коснётся, всё равно.
О них тоже думаю.
Потому что если я приду к ним домой и буду делать то же самое с ними, им это не понравится. Но они находятся в выигрышном положении, чувствуют себя безнаказанно и поэтому делают всё, что хотят. Так происходит травля в школах, дедовщина в армиях.
Такое ощущение, что вопросы задаёт животное, которое никогда не задумывалось о том, зачем оно живёт.
Потому что я в нём живу.
>Почему ты думаешь, что он должен быть другим?
Потому что жестокость это плохо. Она заставляет быть злым и агрессивным.
>Он просто есть. А ты его оцениваешь как "Жестокий" и т.д. Потому что считаешь, что он должен быть другим.
Он просто есть жестоким. Достаточно посмотреть на природу. Всё познаётся в сравнении же.
>Была куча жен у диктаторов, да, но ты тут причём? Менты садят на бутылки, да, но ты тут причём?
Каждый думает как ты, пока сам не становится жертвой. А когда становится, видит всё совсем иначе, но другим, которых подобное не коснулось и никогда не коснётся, всё равно.
>У кого-то рук нет, интернета, дома, глаз. Почему ты об этом не думаешь?
О них тоже думаю.
>Ты думаешь, что им так же не должно быть похуй на жестокость, как и тебе. А почему это?
Потому что если я приду к ним домой и буду делать то же самое с ними, им это не понравится. Но они находятся в выигрышном положении, чувствуют себя безнаказанно и поэтому делают всё, что хотят. Так происходит травля в школах, дедовщина в армиях.
Такое ощущение, что вопросы задаёт животное, которое никогда не задумывалось о том, зачем оно живёт.
>>612268
Ты прав. Но я не могу, даже скорее не хочу этого делать. Я не хочу становиться злым и агрессивным, лезть в конфликты, доказывать остальным что-то в грызне. Даже не потому, что я слаб, просто не вижу в этом никакого смысла. К примеру я живу, работаю, пытаюсь к чему-то стримиться, созидать, но кто-то начинает угрожать, проявляет агрессию, и вся моя жизнь скатывается в говно, теряя смысл. Мне приходится опускаться до этого уровня и ввязываться в грызню.
>Путем переучивания мышления; обновления мировоззрения; изменения взглядов на жизнь.
Ты прав. Но я не могу, даже скорее не хочу этого делать. Я не хочу становиться злым и агрессивным, лезть в конфликты, доказывать остальным что-то в грызне. Даже не потому, что я слаб, просто не вижу в этом никакого смысла. К примеру я живу, работаю, пытаюсь к чему-то стримиться, созидать, но кто-то начинает угрожать, проявляет агрессию, и вся моя жизнь скатывается в говно, теряя смысл. Мне приходится опускаться до этого уровня и ввязываться в грызню.
>>612525
Плохо, хорошо, жестокий мир, добрый мир. Почитай о субъектно-объектной дихотомии, может поймешь чего, но сомневаюсь, понимание этого только с течением жизни приходит
Плохо, хорошо, жестокий мир, добрый мир. Почитай о субъектно-объектной дихотомии, может поймешь чего, но сомневаюсь, понимание этого только с течением жизни приходит
Ответы>>612554
>>612525
Задавать вопросы о предназначении и жизни, и тупо ныть о несправедливости, как ты, это разные вещи. Разницы ты, к сожалению, не видишь.
Ты как дитё, и все твои аргументы детские. Нахуй. Тебе не больше 16. Ну 18, максимум. Ты сейчас отстаиваешь не свою позицию, а своё право на нытьё. Ты ведь не хочешь эту проблему решать, ты упиваешься своим "жертвенным" положением. Ну а если тебе, внезапно, больше 20-22, то это серьёзный повод задуматься о своей инфантильности. Возможно ты себя считаешь ололо-мыслителем, а всех остальных тупым скамом, который вообще ни о чём не задумывается. Если да, то у тебя ещё максимализм подростковый не успокоился. Просто перетерпи.
> Такое ощущение, что вопросы задаёт животное, которое никогда не задумывалось о том, зачем оно живёт.
Задавать вопросы о предназначении и жизни, и тупо ныть о несправедливости, как ты, это разные вещи. Разницы ты, к сожалению, не видишь.
Ты как дитё, и все твои аргументы детские. Нахуй. Тебе не больше 16. Ну 18, максимум. Ты сейчас отстаиваешь не свою позицию, а своё право на нытьё. Ты ведь не хочешь эту проблему решать, ты упиваешься своим "жертвенным" положением. Ну а если тебе, внезапно, больше 20-22, то это серьёзный повод задуматься о своей инфантильности. Возможно ты себя считаешь ололо-мыслителем, а всех остальных тупым скамом, который вообще ни о чём не задумывается. Если да, то у тебя ещё максимализм подростковый не успокоился. Просто перетерпи.
>>612525
Какой профит с твоих манямыслей?
Какой профит с твоих манямыслей?
>>612532
Нью-эйдже даун, плиз.
Нью-эйдже даун, плиз.
Как справиться с чужим пренебрежением?
>>612533
Почему ты так думаешь?
Почему ты так думаешь?
>>612177
lol. И че, будешь ждать пока мир станет добрее к тебе? Ну ок, жди, может дождешься :D
>Я подумал и понял, что причина всей моей фрустрации и ненависти кроется в жестокости мира
lol. И че, будешь ждать пока мир станет добрее к тебе? Ну ок, жди, может дождешься :D
>>612278
"Нейро-типичными" ... ?
Что за сленг жерт диагноза Аспергера?
Его слабость, не делает его "нейро-не- типичным".
Она делает его слабым и нежизнеспособным.
И только...
Люди не рождаются равными по возможностям и способностям.
Но люди рождаются равными, по праву (и возможности) на перемены своего положения.
Всю жизнь оставаться беспомощным инфантилом, вечно ноющим о излишней грубости и жестокости других людей - значит самому себе отказывать в своем естественном врожденном праве на перемены.
Упование же на "повышенную врожденную чувствительность", при этом - это всего-лишь отговорка, призванная законсервировать свое текущее инфантильное состояние.
И да, раз ты оперируешь нейро-терминами, то чем по твоему является мировоззрение, как не той или иной нейро-структурой, выраженной в мышлении и поведении?
"Типичность" или "не типичность" при этом - это степень индивидуализированности/стереотипизированности таковых, а не разница в биологическом устройстве мозга
С тем же успехом ты бы мог использовать устоявшиеся термины "быдло" и "илитарий".
Суть та же.
>>612530
Твоя проблема еще и в том, что ты ставишь знак равенства между агрессией и уверенностью.
Агрессия - это признак компенсации неуверенности. Агрессивный - боится. Он использует опережающую агрессию, чтобы прикрыть свой страх перед чем-то или кем-то.
Сопутствующий же признак реальной уверенности - это спокойствие.
Тебе не будет нужды с кем-то грызться, если ты научишься вести себя подлинно уверенно.
С тобой просто никто не будет затевать игры в показное доминирование.
Но для этого нужно выйти из скорлупы инфантильного мировоззрение, и перестать считать, что мир тебе что-то должен, только потому что тебя угораздило в нем родиться.
>>612525
Жестокость - есть следствие агрессии, а не причина.
Агрессия же, есть следствие страха. Цепочка зарождения такова.
Если не будешь ее путать, можешь открыть для себя много нового, в своих размышлениях.
Но природа не жестока. она нейтрально целесообразна. Сильный убивает слабого не потому что он его ненавидит и жаждет причинить ему максимальные страдания, а лишь потому что так ему проще выжить.
Ярлык "жестокости", на этот принцип вешают уже люди, исходя из своих когнитивных моральных интерпретаций.
>>612530
У тебя отбиты инстинкты. Вероятно, развращающим инфантилизирующим отношением родителей матери
Следствие этого - излишняя рационализация своей жизни.
Она всегда вредна, хотя кажется что такого не может быть.
Жизнь не обслуживает логику. Это логика появилась как обслуга жизни. Судьба тех, кто излишен много рационализирует, и ничего не делает чтобы изменить свою ситуация - загнивание.
Других блюд для таких, наш мир не предоставляет.
Или ты принимаешь правила, и открываешь в них глубокий потенциал для развития.
Или, дверь для выхода из игры - всегда открыта.
----------
В целом, ты правильно ставишь вопрос о нездоровом с точки зрения этики, положении человечества.
Наш вид преуспел в колоссальной степени за счет развития альтруистических форм отношений, за счет умения делиться излишками и заботиться друг о друге.
Этот фактор сыграл решающую роль, для зарождения нашей культуры.
И наша дальнейшая социальная эволюция пролегает через усиление этих альтруистических паттернов, через развитие этической составляющей нашего общечеловеческого мировоззрения.
Если не справимся с этим - вымрем как вид, ибо разрыв между могуществом наших изобретений и все еще сохраняющейся деструктивностью наших отношений - становиться все бОльшим.
Другое дело, что даже самые великие этики в истории, никогда не считали, что люди должны стать лучше лишь потому, что им (этикам), того сильно хочется.
Они действовали методом просвещения, объясняя почему жить в мире и взаимопомощи лучше (выгоднее), чем жить в отчуждении и вражде.
Их позиция всегда была про-активной , а не пассивно-страдальческой.
Величайший гуманист в истории - Иисус Христос, вообще совершил этический подвиг, отстаивая свои прогрессивные социальные взгляды.
А ты говоришь, мир жесток...
Допустим другие люди и жестоки, но твоя то роль при этом почему должна оставаться лишь пассивно-страдальческой?
Никто не принуждает тебя лезть на крест отстаивая свою "неро-особенность".
Но как минимум, ты можешь перестать быть беспомощным инфантилом.
"Нейро-типичными" ... ?
Что за сленг жерт диагноза Аспергера?
Его слабость, не делает его "нейро-не- типичным".
Она делает его слабым и нежизнеспособным.
И только...
>Почему ты сводишь все к интерпретациям, мировозрению так, словно все люди рождаются равными?
Люди не рождаются равными по возможностям и способностям.
Но люди рождаются равными, по праву (и возможности) на перемены своего положения.
Всю жизнь оставаться беспомощным инфантилом, вечно ноющим о излишней грубости и жестокости других людей - значит самому себе отказывать в своем естественном врожденном праве на перемены.
Упование же на "повышенную врожденную чувствительность", при этом - это всего-лишь отговорка, призванная законсервировать свое текущее инфантильное состояние.
И да, раз ты оперируешь нейро-терминами, то чем по твоему является мировоззрение, как не той или иной нейро-структурой, выраженной в мышлении и поведении?
"Типичность" или "не типичность" при этом - это степень индивидуализированности/стереотипизированности таковых, а не разница в биологическом устройстве мозга
С тем же успехом ты бы мог использовать устоявшиеся термины "быдло" и "илитарий".
Суть та же.
>>612530
>Я не хочу становиться злым и агрессивным, лезть в конфликты, доказывать остальным что-то в грызне.
Твоя проблема еще и в том, что ты ставишь знак равенства между агрессией и уверенностью.
Агрессия - это признак компенсации неуверенности. Агрессивный - боится. Он использует опережающую агрессию, чтобы прикрыть свой страх перед чем-то или кем-то.
Сопутствующий же признак реальной уверенности - это спокойствие.
Тебе не будет нужды с кем-то грызться, если ты научишься вести себя подлинно уверенно.
С тобой просто никто не будет затевать игры в показное доминирование.
Но для этого нужно выйти из скорлупы инфантильного мировоззрение, и перестать считать, что мир тебе что-то должен, только потому что тебя угораздило в нем родиться.
>>612525
>Потому что жестокость это плохо. Она заставляет быть злым и агрессивным.
Жестокость - есть следствие агрессии, а не причина.
Агрессия же, есть следствие страха. Цепочка зарождения такова.
Если не будешь ее путать, можешь открыть для себя много нового, в своих размышлениях.
>Он просто есть жестоким. Достаточно посмотреть на природу.
Но природа не жестока. она нейтрально целесообразна. Сильный убивает слабого не потому что он его ненавидит и жаждет причинить ему максимальные страдания, а лишь потому что так ему проще выжить.
Ярлык "жестокости", на этот принцип вешают уже люди, исходя из своих когнитивных моральных интерпретаций.
>>612530
>Даже не потому, что я слаб, просто не вижу в этом никакого смысла.
У тебя отбиты инстинкты. Вероятно, развращающим инфантилизирующим отношением родителей матери
Следствие этого - излишняя рационализация своей жизни.
Она всегда вредна, хотя кажется что такого не может быть.
Жизнь не обслуживает логику. Это логика появилась как обслуга жизни. Судьба тех, кто излишен много рационализирует, и ничего не делает чтобы изменить свою ситуация - загнивание.
Других блюд для таких, наш мир не предоставляет.
Или ты принимаешь правила, и открываешь в них глубокий потенциал для развития.
Или, дверь для выхода из игры - всегда открыта.
----------
В целом, ты правильно ставишь вопрос о нездоровом с точки зрения этики, положении человечества.
Наш вид преуспел в колоссальной степени за счет развития альтруистических форм отношений, за счет умения делиться излишками и заботиться друг о друге.
Этот фактор сыграл решающую роль, для зарождения нашей культуры.
И наша дальнейшая социальная эволюция пролегает через усиление этих альтруистических паттернов, через развитие этической составляющей нашего общечеловеческого мировоззрения.
Если не справимся с этим - вымрем как вид, ибо разрыв между могуществом наших изобретений и все еще сохраняющейся деструктивностью наших отношений - становиться все бОльшим.
Другое дело, что даже самые великие этики в истории, никогда не считали, что люди должны стать лучше лишь потому, что им (этикам), того сильно хочется.
Они действовали методом просвещения, объясняя почему жить в мире и взаимопомощи лучше (выгоднее), чем жить в отчуждении и вражде.
Их позиция всегда была про-активной , а не пассивно-страдальческой.
Величайший гуманист в истории - Иисус Христос, вообще совершил этический подвиг, отстаивая свои прогрессивные социальные взгляды.
А ты говоришь, мир жесток...
Допустим другие люди и жестоки, но твоя то роль при этом почему должна оставаться лишь пассивно-страдальческой?
Никто не принуждает тебя лезть на крест отстаивая свою "неро-особенность".
Но как минимум, ты можешь перестать быть беспомощным инфантилом.
>>612278
"Нейро-типичными" ... ?
Что за сленг жерт диагноза Аспергера?
Его слабость, не делает его "нейро-не- типичным".
Она делает его слабым и нежизнеспособным.
И только...
Люди не рождаются равными по возможностям и способностям.
Но люди рождаются равными, по праву (и возможности) на перемены своего положения.
Всю жизнь оставаться беспомощным инфантилом, вечно ноющим о излишней грубости и жестокости других людей - значит самому себе отказывать в своем естественном врожденном праве на перемены.
Упование же на "повышенную врожденную чувствительность", при этом - это всего-лишь отговорка, призванная законсервировать свое текущее инфантильное состояние.
И да, раз ты оперируешь нейро-терминами, то чем по твоему является мировоззрение, как не той или иной нейро-структурой, выраженной в мышлении и поведении?
"Типичность" или "не типичность" при этом - это степень индивидуализированности/стереотипизированности таковых, а не разница в биологическом устройстве мозга
С тем же успехом ты бы мог использовать устоявшиеся термины "быдло" и "илитарий".
Суть та же.
>>612530
Твоя проблема еще и в том, что ты ставишь знак равенства между агрессией и уверенностью.
Агрессия - это признак компенсации неуверенности. Агрессивный - боится. Он использует опережающую агрессию, чтобы прикрыть свой страх перед чем-то или кем-то.
Сопутствующий же признак реальной уверенности - это спокойствие.
Тебе не будет нужды с кем-то грызться, если ты научишься вести себя подлинно уверенно.
С тобой просто никто не будет затевать игры в показное доминирование.
Но для этого нужно выйти из скорлупы инфантильного мировоззрение, и перестать считать, что мир тебе что-то должен, только потому что тебя угораздило в нем родиться.
>>612525
Жестокость - есть следствие агрессии, а не причина.
Агрессия же, есть следствие страха. Цепочка зарождения такова.
Если не будешь ее путать, можешь открыть для себя много нового, в своих размышлениях.
Но природа не жестока. она нейтрально целесообразна. Сильный убивает слабого не потому что он его ненавидит и жаждет причинить ему максимальные страдания, а лишь потому что так ему проще выжить.
Ярлык "жестокости", на этот принцип вешают уже люди, исходя из своих когнитивных моральных интерпретаций.
>>612530
У тебя отбиты инстинкты. Вероятно, развращающим инфантилизирующим отношением родителей матери
Следствие этого - излишняя рационализация своей жизни.
Она всегда вредна, хотя кажется что такого не может быть.
Жизнь не обслуживает логику. Это логика появилась как обслуга жизни. Судьба тех, кто излишен много рационализирует, и ничего не делает чтобы изменить свою ситуация - загнивание.
Других блюд для таких, наш мир не предоставляет.
Или ты принимаешь правила, и открываешь в них глубокий потенциал для развития.
Или, дверь для выхода из игры - всегда открыта.
----------
В целом, ты правильно ставишь вопрос о нездоровом с точки зрения этики, положении человечества.
Наш вид преуспел в колоссальной степени за счет развития альтруистических форм отношений, за счет умения делиться излишками и заботиться друг о друге.
Этот фактор сыграл решающую роль, для зарождения нашей культуры.
И наша дальнейшая социальная эволюция пролегает через усиление этих альтруистических паттернов, через развитие этической составляющей нашего общечеловеческого мировоззрения.
Если не справимся с этим - вымрем как вид, ибо разрыв между могуществом наших изобретений и все еще сохраняющейся деструктивностью наших отношений - становиться все бОльшим.
Другое дело, что даже самые великие этики в истории, никогда не считали, что люди должны стать лучше лишь потому, что им (этикам), того сильно хочется.
Они действовали методом просвещения, объясняя почему жить в мире и взаимопомощи лучше (выгоднее), чем жить в отчуждении и вражде.
Их позиция всегда была про-активной , а не пассивно-страдальческой.
Величайший гуманист в истории - Иисус Христос, вообще совершил этический подвиг, отстаивая свои прогрессивные социальные взгляды.
А ты говоришь, мир жесток...
Допустим другие люди и жестоки, но твоя то роль при этом почему должна оставаться лишь пассивно-страдальческой?
Никто не принуждает тебя лезть на крест отстаивая свою "неро-особенность".
Но как минимум, ты можешь перестать быть беспомощным инфантилом.
"Нейро-типичными" ... ?
Что за сленг жерт диагноза Аспергера?
Его слабость, не делает его "нейро-не- типичным".
Она делает его слабым и нежизнеспособным.
И только...
>Почему ты сводишь все к интерпретациям, мировозрению так, словно все люди рождаются равными?
Люди не рождаются равными по возможностям и способностям.
Но люди рождаются равными, по праву (и возможности) на перемены своего положения.
Всю жизнь оставаться беспомощным инфантилом, вечно ноющим о излишней грубости и жестокости других людей - значит самому себе отказывать в своем естественном врожденном праве на перемены.
Упование же на "повышенную врожденную чувствительность", при этом - это всего-лишь отговорка, призванная законсервировать свое текущее инфантильное состояние.
И да, раз ты оперируешь нейро-терминами, то чем по твоему является мировоззрение, как не той или иной нейро-структурой, выраженной в мышлении и поведении?
"Типичность" или "не типичность" при этом - это степень индивидуализированности/стереотипизированности таковых, а не разница в биологическом устройстве мозга
С тем же успехом ты бы мог использовать устоявшиеся термины "быдло" и "илитарий".
Суть та же.
>>612530
>Я не хочу становиться злым и агрессивным, лезть в конфликты, доказывать остальным что-то в грызне.
Твоя проблема еще и в том, что ты ставишь знак равенства между агрессией и уверенностью.
Агрессия - это признак компенсации неуверенности. Агрессивный - боится. Он использует опережающую агрессию, чтобы прикрыть свой страх перед чем-то или кем-то.
Сопутствующий же признак реальной уверенности - это спокойствие.
Тебе не будет нужды с кем-то грызться, если ты научишься вести себя подлинно уверенно.
С тобой просто никто не будет затевать игры в показное доминирование.
Но для этого нужно выйти из скорлупы инфантильного мировоззрение, и перестать считать, что мир тебе что-то должен, только потому что тебя угораздило в нем родиться.
>>612525
>Потому что жестокость это плохо. Она заставляет быть злым и агрессивным.
Жестокость - есть следствие агрессии, а не причина.
Агрессия же, есть следствие страха. Цепочка зарождения такова.
Если не будешь ее путать, можешь открыть для себя много нового, в своих размышлениях.
>Он просто есть жестоким. Достаточно посмотреть на природу.
Но природа не жестока. она нейтрально целесообразна. Сильный убивает слабого не потому что он его ненавидит и жаждет причинить ему максимальные страдания, а лишь потому что так ему проще выжить.
Ярлык "жестокости", на этот принцип вешают уже люди, исходя из своих когнитивных моральных интерпретаций.
>>612530
>Даже не потому, что я слаб, просто не вижу в этом никакого смысла.
У тебя отбиты инстинкты. Вероятно, развращающим инфантилизирующим отношением родителей матери
Следствие этого - излишняя рационализация своей жизни.
Она всегда вредна, хотя кажется что такого не может быть.
Жизнь не обслуживает логику. Это логика появилась как обслуга жизни. Судьба тех, кто излишен много рационализирует, и ничего не делает чтобы изменить свою ситуация - загнивание.
Других блюд для таких, наш мир не предоставляет.
Или ты принимаешь правила, и открываешь в них глубокий потенциал для развития.
Или, дверь для выхода из игры - всегда открыта.
----------
В целом, ты правильно ставишь вопрос о нездоровом с точки зрения этики, положении человечества.
Наш вид преуспел в колоссальной степени за счет развития альтруистических форм отношений, за счет умения делиться излишками и заботиться друг о друге.
Этот фактор сыграл решающую роль, для зарождения нашей культуры.
И наша дальнейшая социальная эволюция пролегает через усиление этих альтруистических паттернов, через развитие этической составляющей нашего общечеловеческого мировоззрения.
Если не справимся с этим - вымрем как вид, ибо разрыв между могуществом наших изобретений и все еще сохраняющейся деструктивностью наших отношений - становиться все бОльшим.
Другое дело, что даже самые великие этики в истории, никогда не считали, что люди должны стать лучше лишь потому, что им (этикам), того сильно хочется.
Они действовали методом просвещения, объясняя почему жить в мире и взаимопомощи лучше (выгоднее), чем жить в отчуждении и вражде.
Их позиция всегда была про-активной , а не пассивно-страдальческой.
Величайший гуманист в истории - Иисус Христос, вообще совершил этический подвиг, отстаивая свои прогрессивные социальные взгляды.
А ты говоришь, мир жесток...
Допустим другие люди и жестоки, но твоя то роль при этом почему должна оставаться лишь пассивно-страдальческой?
Никто не принуждает тебя лезть на крест отстаивая свою "неро-особенность".
Но как минимум, ты можешь перестать быть беспомощным инфантилом.
>>612702
Тоже нет.
Остальное тоже чушь. Почитай уже литературу какую-нибудь по теме, что ли.
> Но люди рождаются равными, по праву (и возможности) на перемены своего положения.
Тоже нет.
Остальное тоже чушь. Почитай уже литературу какую-нибудь по теме, что ли.
Я раньше встречался с элементами когнитивной терапии при общении с другими людьми. Выявлял противоречия в своих убеждениях при анализе моего с ними взаимоотношения и появлялось понимание, что вот в этом случае я ошибаюсь, считая так-то. К сожалению, это была лишь верхушка айсберга и остальные искажения не давали возможности взлететь
Эй ребятки. А какие у вас критерии неправильных мыслей? Это же субъективщина.
И как вообще человеку узнать какие мысли у него неправильные, если он не знает какие правильные лол?
И как вообще человеку узнать какие мысли у него неправильные, если он не знает какие правильные лол?
>>612759
Ой ой опасно так говорить, результат "опыта" зависит от многих факторов
Ой ой опасно так говорить, результат "опыта" зависит от многих факторов
>>612739
Если эмоции хуёвые, значит мысль неправильна. Правильные мысли в долгосрочной перспективе никакого негатива не вызывают. Только конструктив и рациональность. Если твои мысли причиняют тебе боль, они неправильные.
Если эмоции хуёвые, значит мысль неправильна. Правильные мысли в долгосрочной перспективе никакого негатива не вызывают. Только конструктив и рациональность. Если твои мысли причиняют тебе боль, они неправильные.
>>612770
Нет, это ты неправильный. Тебе следует смириться со своей смертностью, тогда мысль перестанет причинять боль и все встанет на свои места.
Нет, это ты неправильный. Тебе следует смириться со своей смертностью, тогда мысль перестанет причинять боль и все встанет на свои места.
>>612770
Тут вопрос скорее не о том, правильна или нет, а о том, можешь ли ты её принять. Если тебе больно от осознания того, что ты смертен, для тебя эта мысль неправильна/нерациональна. Если ты это принял, и тебе комфортно, то всё норм.
И вообще, хули в этом треде столько тупых людей с тупыми вопросами? Вы хоть немного можете своим мозгом подумать? Блядь, только к словам бесконечно цепляться и можете, а подумать пару минут нет. Нахуй, если вы вот такие, то КПТ не для вас. Абсолютно любую фразу можно вывернуть наизнанку, чем вы все треды и занимаетесь.
Тут вопрос скорее не о том, правильна или нет, а о том, можешь ли ты её принять. Если тебе больно от осознания того, что ты смертен, для тебя эта мысль неправильна/нерациональна. Если ты это принял, и тебе комфортно, то всё норм.
И вообще, хули в этом треде столько тупых людей с тупыми вопросами? Вы хоть немного можете своим мозгом подумать? Блядь, только к словам бесконечно цепляться и можете, а подумать пару минут нет. Нахуй, если вы вот такие, то КПТ не для вас. Абсолютно любую фразу можно вывернуть наизнанку, чем вы все треды и занимаетесь.
Ответы>>612775
>>612775
Не для самостоятельной работы. Если человек даже не может самостоятельно понять, является ли для него мысль о смертности рациональной или нет, то тут только специалист поможет. Если он не в состоянии такой простой вопрос решить самостоятельно, сложно представить, что дальше будет, на более сложных вопросах и конфликтах. Так что я не сказал бы, что КПТ для тупых.
Не для самостоятельной работы. Если человек даже не может самостоятельно понять, является ли для него мысль о смертности рациональной или нет, то тут только специалист поможет. Если он не в состоянии такой простой вопрос решить самостоятельно, сложно представить, что дальше будет, на более сложных вопросах и конфликтах. Так что я не сказал бы, что КПТ для тупых.
Ну допустим я перестал боятся смерти (абсурд) и сдох не пешеходном переходе от машины.
А если бы я не исправлял мысли, то я бы 5 раз подумал прежде чем переходить.
Ну и где тут правильная мысль, а где нет? Её каждый для себя определяет сам. Ну типа есть сознательные алкаши и наркоманы. Хотя со стороны их мышление покажется неправильным. А иногда и сам человек не может найти причину и объективно оценить себя.
Кароче у вас нету критериев. Их не может быть.
А если бы я не исправлял мысли, то я бы 5 раз подумал прежде чем переходить.
Ну и где тут правильная мысль, а где нет? Её каждый для себя определяет сам. Ну типа есть сознательные алкаши и наркоманы. Хотя со стороны их мышление покажется неправильным. А иногда и сам человек не может найти причину и объективно оценить себя.
Кароче у вас нету критериев. Их не может быть.
Ответы>>612797
9 Кб, 323x215
>сдох не пешеходном переходе от машины
>А если бы я не исправлял мысли, то я бы 5 раз подумал прежде чем переходить.
Ебааать
Ответы>>612795
>>612794
О уже далбаёбы начали жопой вилять, ща скажут что пример плохой. Хотя я могу вам накидать их, отвечать заебетесь идиоты.
О уже далбаёбы начали жопой вилять, ща скажут что пример плохой. Хотя я могу вам накидать их, отвечать заебетесь идиоты.
>>612793
Пиздец ты тупой. Ну серьёзно, ты пиздец какой тупой. Я даже не знаю, поймёшь ты или нет, если я тебе причину объясню. Попробую.
Боязнь смерти и инстинкт самосохранения разные вещи. Можно подумать, прежде чем переходить дорогу и без страха смерти, просто воспользовавшись мозгом. Но у тебя его нет, лол. Я вот не боюсь гопников и драк, спокойно держу любые конфликты. Но на рожон не лезу, стараюсь всегда избегать любых конфликтов, подозрительные группы людей обхожу. Понимаешь? Можно быть вообще без эмоций, без страхов, полностью холодным. Это не значит, что ты не сможешь подумать наперед. Наоборот, блядь, если страха нет, думать намного эффективнее. Но ты думать не умеешь, так что лучше и правда ничего не исправляй. Вдруг тебя машина задавит. Ты как собака пугливая. Есть страх - не делаю, страха нет - делаю. А думать не умеешь.
Пиздец ты тупой. Ну серьёзно, ты пиздец какой тупой. Я даже не знаю, поймёшь ты или нет, если я тебе причину объясню. Попробую.
Боязнь смерти и инстинкт самосохранения разные вещи. Можно подумать, прежде чем переходить дорогу и без страха смерти, просто воспользовавшись мозгом. Но у тебя его нет, лол. Я вот не боюсь гопников и драк, спокойно держу любые конфликты. Но на рожон не лезу, стараюсь всегда избегать любых конфликтов, подозрительные группы людей обхожу. Понимаешь? Можно быть вообще без эмоций, без страхов, полностью холодным. Это не значит, что ты не сможешь подумать наперед. Наоборот, блядь, если страха нет, думать намного эффективнее. Но ты думать не умеешь, так что лучше и правда ничего не исправляй. Вдруг тебя машина задавит. Ты как собака пугливая. Есть страх - не делаю, страха нет - делаю. А думать не умеешь.
Ответы>>612805
2981 Кб, Webm
>>612797
То что я пытался вам(тебе) идиоту донести. Что мысли и последующее поведение человека, не всегда ОДНОБОКИ. В одной ситуации тебе поможет новое мышление и поведение, а в другой сработает против тебя. У вас нету критериев оценки на хорошо\плохо, потому что ситуации разные бывают, прикинь?
Ну не боишься ты драться, и полез в залупу, тебя опиздюлили и ты стал инвалидом паралитиком. Тогда тебе покажется что лучше был бы ссыкливым, но живым.
Или наоборот не полез, а дальше чмырить будут.
Вы тут видите будущее что ли, чтобы оценивать какие установки человеку помогут а какие нет?
То что я пытался вам(тебе) идиоту донести. Что мысли и последующее поведение человека, не всегда ОДНОБОКИ. В одной ситуации тебе поможет новое мышление и поведение, а в другой сработает против тебя. У вас нету критериев оценки на хорошо\плохо, потому что ситуации разные бывают, прикинь?
Ну не боишься ты драться, и полез в залупу, тебя опиздюлили и ты стал инвалидом паралитиком. Тогда тебе покажется что лучше был бы ссыкливым, но живым.
Или наоборот не полез, а дальше чмырить будут.
Вы тут видите будущее что ли, чтобы оценивать какие установки человеку помогут а какие нет?
Ответы>>612925
>>612805
Пиздец. Нет, нахуй, не отвечайте этому далбаёбу. Ему только что объяснили, что инстинкт самосохранения работает независимо от страха, если голова на плечах есть. Он опять о своём.
Пиздец. Нет, нахуй, не отвечайте этому далбаёбу. Ему только что объяснили, что инстинкт самосохранения работает независимо от страха, если голова на плечах есть. Он опять о своём.
>>612808
Ща тебя в говно макну.
Пруф
Ну и вопрос от меня. Для чего как ты думаешь нужно чувство страха? Какую функцию это чувство выполняет?
Пока будешь думать, не забудь вытряхнуть говно со штанин.
Ща тебя в говно макну.
>то инстинкт самосохранения работает независимо от страха
Пруф
Ну и вопрос от меня. Для чего как ты думаешь нужно чувство страха? Какую функцию это чувство выполняет?
Пока будешь думать, не забудь вытряхнуть говно со штанин.
>>612808
Нет, не работает. Я как-то сознательно опиздюлился до полусмерти, хотя мозгом я знал, что мне пизда, но всё же полез зачем-то.
Нет, не работает. Я как-то сознательно опиздюлился до полусмерти, хотя мозгом я знал, что мне пизда, но всё же полез зачем-то.
Ответы>>612814
>>612812
Тихо, кптшник думает...
Тихо, кптшник думает...
Жирные налетели. Ждём сказок про нлп, бурхана, психоанализ и прочей хуиты.
Ответы>>612823
>>612816
А долбосуслики тут были уже?
А долбосуслики тут были уже?
Что делать если я не вер в кпт и пропадает желание ей заниматься?
Ответы>>612870
>>612870
В то, что ничего не получится, ведь я много раз пытался до этого исправить ситуацию разными способами, и мотивации с настроением так и не появились
В то, что ничего не получится, ведь я много раз пытался до этого исправить ситуацию разными способами, и мотивации с настроением так и не появились
Ответы>>612872
>>612871
Ну страдай тогда, что поделать.
Ну страдай тогда, что поделать.
>>612702
Далеко не всегда. Школьная травля по-твоему происходит из страха? Нет, это развлечение и желание самоутверждения. У меня никогда не было такой нужды, но меня провоцировали в определённые моменты специально. И что такое уверенность? Что значит быть уверенным в себе? Уверенность исходит только из силы и знаний.
Не столь важно, суть одна. Целесообразность природы жестока, условия существования в постоянной конкуренции и борьбе за размножение и выживания. Далеко не всегда животные просто убивают. Люди затем и создали мораль и принципы, чтобы хоть как-то контролировать бойню между собой.
> Твоя проблема еще и в том, что ты ставишь знак равенства между агрессией и уверенностью.
> Агрессия - это признак компенсации неуверенности. Агрессивный - боится. Он использует опережающую агрессию, чтобы прикрыть свой страх перед чем-то или кем-то.
> Сопутствующий же признак реальной уверенности - это спокойствие.
> Тебе не будет нужды с кем-то грызться, если ты научишься вести себя подлинно уверенно.
> С тобой просто никто не будет затевать игры в показное доминирование.
> Но для этого нужно выйти из скорлупы инфантильного мировоззрение, и перестать считать, что мир тебе что-то должен, только потому что тебя угораздило в нем родиться.
Далеко не всегда. Школьная травля по-твоему происходит из страха? Нет, это развлечение и желание самоутверждения. У меня никогда не было такой нужды, но меня провоцировали в определённые моменты специально. И что такое уверенность? Что значит быть уверенным в себе? Уверенность исходит только из силы и знаний.
> Жестокость - есть следствие агрессии, а не причина.
> Агрессия же, есть следствие страха. Цепочка зарождения такова.
> Если не будешь ее путать, можешь открыть для себя много нового, в своих размышлениях.
> Но природа не жестока. она нейтрально целесообразна. Сильный убивает слабого не потому что он его ненавидит и жаждет причинить ему максимальные страдания, а лишь потому что так ему проще выжить.
> Ярлык "жестокости", на этот принцип вешают уже люди, исходя из своих когнитивных моральных интерпретаций.
Не столь важно, суть одна. Целесообразность природы жестока, условия существования в постоянной конкуренции и борьбе за размножение и выживания. Далеко не всегда животные просто убивают. Люди затем и создали мораль и принципы, чтобы хоть как-то контролировать бойню между собой.
Ответы>>613590
>>612807
Он и ходил. По рукам сужу.
Но... второй ходил на борьбу + в закрытом пространстве драка, что хорошо для борца и плохо для ударника)
Он и ходил. По рукам сужу.
Но... второй ходил на борьбу + в закрытом пространстве драка, что хорошо для борца и плохо для ударника)
Ответы>>612978
>>612543
Потому что я не хочу решать так. Я знаю, что мне нужно забить на нытьё, переступить через себя, идти на бокс и превозмогать дерьмо. Но я просто не хочу становиться таким и не вижу смысла в таком существовании. Мне никогда не нравилось проявлять агрессию и злость, я ненавижу наглых, жёстких, самоуверенных людей, мне страшно самому быть таким среди подобных. Просто хочу, чтобы мне возвращалось от мира то, что я в нём делаю, как поступаю и проявляю себя, но это работает не так, награждаются именно всякие уроды, мрази, эгоисты, а мне достаётся говно. Почему-то девушкам простительна инфантильность, их это даже красит, они естественны и прекрасны в своём поведении, им не нужно что-то доказывать. И почему-то детей все жалеют и любят, но после 18 инфантильность это преступление и повод для гнобления.
Я не умею терпеть несправедливость, но знаю, что глупо за неё бороться и мне это не по силам. Получаются только взаимоисключения и противоречия.
Хорошо быть не дитём. Каким-нибудь Тесаком, например, у него аргументы взрослые и сделал много в жизни, добился успеха. Целые сафари организовывал, деньги зарабатывал на психологическом ломании людей, в то время как остальные наблюдали за этим. Меня наверное это должно воодушевлять, указывать на предназначение в жизни. Но чем больше я подобного наблюдаю, тем больше понимаю, что мне хочется только мстить, а не стремиться к чему-то и пытаться развиваться. Мне страшно, что меня окружают подобные люди везде и с ними приходится считаться, уважать и терпеть. И моя эмпатия играет против меня самого, оставляя этим скотам дополнительную возможность навредить мне.
Потому что я не хочу решать так. Я знаю, что мне нужно забить на нытьё, переступить через себя, идти на бокс и превозмогать дерьмо. Но я просто не хочу становиться таким и не вижу смысла в таком существовании. Мне никогда не нравилось проявлять агрессию и злость, я ненавижу наглых, жёстких, самоуверенных людей, мне страшно самому быть таким среди подобных. Просто хочу, чтобы мне возвращалось от мира то, что я в нём делаю, как поступаю и проявляю себя, но это работает не так, награждаются именно всякие уроды, мрази, эгоисты, а мне достаётся говно. Почему-то девушкам простительна инфантильность, их это даже красит, они естественны и прекрасны в своём поведении, им не нужно что-то доказывать. И почему-то детей все жалеют и любят, но после 18 инфантильность это преступление и повод для гнобления.
Я не умею терпеть несправедливость, но знаю, что глупо за неё бороться и мне это не по силам. Получаются только взаимоисключения и противоречия.
>Ты как дитё, и все твои аргументы детские.
Хорошо быть не дитём. Каким-нибудь Тесаком, например, у него аргументы взрослые и сделал много в жизни, добился успеха. Целые сафари организовывал, деньги зарабатывал на психологическом ломании людей, в то время как остальные наблюдали за этим. Меня наверное это должно воодушевлять, указывать на предназначение в жизни. Но чем больше я подобного наблюдаю, тем больше понимаю, что мне хочется только мстить, а не стремиться к чему-то и пытаться развиваться. Мне страшно, что меня окружают подобные люди везде и с ними приходится считаться, уважать и терпеть. И моя эмпатия играет против меня самого, оставляя этим скотам дополнительную возможность навредить мне.
Почему я ничего не чувствую? У меня ощущение, что это никогда не пройдет.
Ответы>>612964
>>612936
Иди к психотерапевту\психиатру пока не поздно.
Иди к психотерапевту\психиатру пока не поздно.
>>612925
А главное, левый старше и крупнее сильно.
А главное, левый старше и крупнее сильно.
>>612543
Но ведь так и есть по большому счету. Как минимум половина людей тупой скам по определению, с остальной половиной менее ясно, но я бы добавил еще процентов 20-30.
> тупым скамом, который вообще ни о чём не задумывается
Но ведь так и есть по большому счету. Как минимум половина людей тупой скам по определению, с остальной половиной менее ясно, но я бы добавил еще процентов 20-30.
Ответы>>612996
>>612992
Ну раз ты делишь таким способом людей и при этом не держишь это в голове, а всем сообщаешь, то будь добр, расскажи к какой группе относишься ты. Я посмеюсь.
Ну раз ты делишь таким способом людей и при этом не держишь это в голове, а всем сообщаешь, то будь добр, расскажи к какой группе относишься ты. Я посмеюсь.
>>612996
Тупой скам детектед.
Тупой скам детектед.
Очень становится стыдно, когда кто-то надо мной смеется, даже если осознаю, что это смех специально подделанный, чтобы вывести меня из равновесия. Презрительный такой смех, таже без унижений
>>613066
Изучал мышление человека, после чего составил в непередаваемом опыте шкалу, по которой отношу людей к той или иной интеллектуальной прослойке
Изучал мышление человека, после чего составил в непередаваемом опыте шкалу, по которой отношу людей к той или иной интеллектуальной прослойке
Ответы>>613070
>>613073
Кек
Кек
>>613224
Я достаточно развит чтобы анализировать человека в самом мозгу через нечеткий тест
Я достаточно развит чтобы анализировать человека в самом мозгу через нечеткий тест
Ответы>>613228
>>613227
Ебать ты даун.
Ебать ты даун.
>>611583
Книга "Мысленным взором" вроде как. Кстати ОП хоть что-то добавил по поведенческой терапии или до сих пор отрицает?
Книга "Мысленным взором" вроде как. Кстати ОП хоть что-то добавил по поведенческой терапии или до сих пор отрицает?
Психач, у меня фобия. Я боюсь микробов, бактерий и глистов. До откровенного мытья рук и дезинфекции еще дело не дошло, но думаю, пора что-то менять. Сегодня утром съел бутер, под зубами скрипнул песок, оказалось, что на хлебушек попала земля. Сейчас сижу и нервничаю, не наелся ли я цист глистов. Понимаю, что просто нервничать по этому поводу глупо, но поденлать ниче не могу. Поможет ли мне КПТ и с чего лучше начать в моей ситуации?
>>612083
Мне тоже не понятно как это. Т.е. если тебе кто-то нагрубил, оскорбил, притеснил и повелись с тобой так несколько десятков раз, из-за этого развилась какая-то фобия, боязнь. Так это ТЫ виноват в том, что
Это как надо? Тебе ссут в глаза, а ты говоришь: Божья роса?!
Мне тоже не понятно как это. Т.е. если тебе кто-то нагрубил, оскорбил, притеснил и повелись с тобой так несколько десятков раз, из-за этого развилась какая-то фобия, боязнь. Так это ТЫ виноват в том, что
>вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями
Это как надо? Тебе ссут в глаза, а ты говоришь: Божья роса?!
Ответы>>613357
>>613340
Ешь за столом, маленькими порциями и смотри что в рот ложишь.
Ешь за столом, маленькими порциями и смотри что в рот ложишь.
>>613340
Лучше сходи к кпт-психтеру
>>613351
Проблема - боязнь социума. Причина - ошибочное мышление и поведенческие привычки. Именно с этим и ведётся работа, а не с тем что тебя кто-то когда-то оскорбил
Лучше сходи к кпт-психтеру
>>613351
Проблема - боязнь социума. Причина - ошибочное мышление и поведенческие привычки. Именно с этим и ведётся работа, а не с тем что тебя кто-то когда-то оскорбил
Ответы>>613365
>>613357
Так не горечь прошлого многих волнует, а страх повторения этого в будущем! Вот как научиться не быть "опущенным", научиться отстаивать свои права и не позволять унижать человеческое (в данном случае своё) достоинство?
Так не горечь прошлого многих волнует, а страх повторения этого в будущем! Вот как научиться не быть "опущенным", научиться отстаивать свои права и не позволять унижать человеческое (в данном случае своё) достоинство?
>>613365
Но почему ты боишься повторения в будущем? Почему ты боишься унижения? Это неприятно, да, но почему ты считаешь, что это ужасно, и ты не можешь это перенести? Возможно ты допускаешь ошибку предсказания судьбы, думая, что с тобой перестанут общаться? Или просто преувеличиваешь унижение до того, что думаешь, что тебя все возненавидят, и преуменьшаешь свои возможности делать ответку? А может ты делаешь вывод, основанный на эмоциях страха перед унижением, и распостраняешь его на всех людей, одновременно допуская общий вывод из единичных фактов?
Но почему ты боишься повторения в будущем? Почему ты боишься унижения? Это неприятно, да, но почему ты считаешь, что это ужасно, и ты не можешь это перенести? Возможно ты допускаешь ошибку предсказания судьбы, думая, что с тобой перестанут общаться? Или просто преувеличиваешь унижение до того, что думаешь, что тебя все возненавидят, и преуменьшаешь свои возможности делать ответку? А может ты делаешь вывод, основанный на эмоциях страха перед унижением, и распостраняешь его на всех людей, одновременно допуская общий вывод из единичных фактов?
28 Кб, 544x291
>>613365
Выстраивать правильное мышление, тренировать полезные социальные навыки, избавлять от фобий, короче работать над собой и развивать ассертивность, для особо зашоренных начинать лучше с кпт
Вот кстати мало кто знает, а тут дохуя неплохих книг и статей, которых нет в ОП-посте: http://psy-dv.org/load/50
Есть про нариков, шизу, техники против мистера вялого, а так же особенно актуально "Когнитивно-поведенческая психотерапия расстройств сна в пожилом и старческом возрасте", думаю большинство анонов найдёт это полезным!
Выстраивать правильное мышление, тренировать полезные социальные навыки, избавлять от фобий, короче работать над собой и развивать ассертивность, для особо зашоренных начинать лучше с кпт
Вот кстати мало кто знает, а тут дохуя неплохих книг и статей, которых нет в ОП-посте: http://psy-dv.org/load/50
Есть про нариков, шизу, техники против мистера вялого, а так же особенно актуально "Когнитивно-поведенческая психотерапия расстройств сна в пожилом и старческом возрасте", думаю большинство анонов найдёт это полезным!
>>613340
Спроси про риски глистов в /me.
Спроси про риски глистов в /me.
>>613367
Это пиздец как больно, бьёт по психике и нервам, учащается сердцебиение, появляется тревога, страх, злость. В какой-то момент ты либо выпилишься, либо сорвёшься и покалечишь, за что тебя посадят.
Это пиздец как больно, бьёт по психике и нервам, учащается сердцебиение, появляется тревога, страх, злость. В какой-то момент ты либо выпилишься, либо сорвёшься и покалечишь, за что тебя посадят.
Ответы>>613382
>>613367
Ну хотя бы по-этому:
Предлагаешь быть козлом отпущения, подушкой для битья, или может унитазом для приёма в себя чужих эмоций?
Ну хотя бы по-этому:
>Выраженное в неприличной форме унижение достоинства личности (ст. 5.61 КоАП России — «Оскорбление») и распространение ложных сведений, порочащих достоинство личности (ст. 128.1 УК России — «Клевета»), являются административным и уголовным правонарушениями соответственно.
Предлагаешь быть козлом отпущения, подушкой для битья, или может унитазом для приёма в себя чужих эмоций?
Ответы>>613384
>>613376
Зачем ты отвечаешь ему. Есть такое понятие как достоинство.
Выраженное в неприличной форме унижение достоинства личности (ст. 5.61 КоАП России — «Оскорбление») и распространение ложных сведений, порочащих достоинство личности (ст. 128.1 УК России — «Клевета»), являются административным и уголовным правонарушениями соответственно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Достоинство
Зачем ты отвечаешь ему. Есть такое понятие как достоинство.
>Достоинство — уважение и самоуважение человеческой личности как морально-нравственная категория.
>Из величайшей ценности человеческой жизни следует наличие достоинства у каждого, даже не подозревающего о том, человека.
>В гражданском праве достоинство — одно из тех нематериальных благ (ст. 150 ГК России), которые принадлежат человеку от рождения. Оно неотчуждаемо и непередаваемо.
Выраженное в неприличной форме унижение достоинства личности (ст. 5.61 КоАП России — «Оскорбление») и распространение ложных сведений, порочащих достоинство личности (ст. 128.1 УК России — «Клевета»), являются административным и уголовным правонарушениями соответственно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Достоинство
>>613382
И что? Человек будет уважать себя только потому что это где-то прописано в законе? Хуйня какая-то. Неубедительно.
И что? Человек будет уважать себя только потому что это где-то прописано в законе? Хуйня какая-то. Неубедительно.
Ответы>>613385
>>613379
Ты через свои установки оцениваешь данные события, как ужасные. На самом деле они просто неприятные, но не катастрофические, от которых ты через секунду умрешь
> Предлагаешь быть козлом отпущения, подушкой для битья, или может унитазом для приёма в себя чужих эмоций?
Ты через свои установки оцениваешь данные события, как ужасные. На самом деле они просто неприятные, но не катастрофические, от которых ты через секунду умрешь
>>613385
У Бека четко прописано - пациент должен сам верить в то, что он сам же себе говорит. Как он может верить в то, что год от года менялось постоянно людьми же? абстрактное понятие?
У Бека четко прописано - пациент должен сам верить в то, что он сам же себе говорит. Как он может верить в то, что год от года менялось постоянно людьми же? абстрактное понятие?
Ответы>>613389
>>613384
Никто тебя не заставляет в это верить. Ты не допускаешь, что, возможно, пока еще не дошёл до этого?
Никто тебя не заставляет в это верить. Ты не допускаешь, что, возможно, пока еще не дошёл до этого?
Все эти проработки — самообман. Жизнь создана такой, чтобы все живые существа постоянно конкурировали и боролись, поэтому наделены чсв, гордостью, достоинством, которые должны отстаивать.
Ответы>>613393
>>613384
Мы друг друга не понимаем. Ты типичный психолух, который говорит "проблема в тебе".
Прочитай этот пост, если не читал >>613382
Мы друг друга не понимаем. Ты типичный психолух, который говорит "проблема в тебе".
Прочитай этот пост, если не читал >>613382
Ответы>>613401
>>613391
Не твоя личная Марь Ивановна.
Не твоя личная Марь Ивановна.
>>613393
Тогда с говном смешают незаметно, и останется только выпилиться, осознав всю ущербность и бессмысленность такого существования.
Тогда с говном смешают незаметно, и останется только выпилиться, осознав всю ущербность и бессмысленность такого существования.
Ответы>>613402
>>613402
Всё что мне говорит разум - это выпилиться сейчас, чтобы не продолжать бесплодные страдания в погоне за дозами дофамина. Больше я ничего не вижу. Жизнь так всё продумала, что в ней нет места другим. Бесконечно давят условия, трудности и проблемы, и ты или становишься сильнее и адаптируешься, достигая желаемого, либо отсеиваешься и умираешь. Но это как мастурбация - гениальное открытие. Проскакиваешь этап знакомства, ухаживания за шлюхой, просто передёргиваешь хуй и кончаешь. То же самое с самoвыпилом - пропускаешь всё дерьмо, которое тебя ожидает, и исчезаешь.
Всё что мне говорит разум - это выпилиться сейчас, чтобы не продолжать бесплодные страдания в погоне за дозами дофамина. Больше я ничего не вижу. Жизнь так всё продумала, что в ней нет места другим. Бесконечно давят условия, трудности и проблемы, и ты или становишься сильнее и адаптируешься, достигая желаемого, либо отсеиваешься и умираешь. Но это как мастурбация - гениальное открытие. Проскакиваешь этап знакомства, ухаживания за шлюхой, просто передёргиваешь хуй и кончаешь. То же самое с самoвыпилом - пропускаешь всё дерьмо, которое тебя ожидает, и исчезаешь.
Ответы>>613426
>>613404
Подозреваю, что ты даже не имеешь психологического образования. Иначе предоставь почему понятие достоинство не обоснованно научным методом. Дискуссии, выводы, споры, всё это где? Или может быть нет необходимости обосновывать его научным методом!?
Подозреваю, что ты даже не имеешь психологического образования. Иначе предоставь почему понятие достоинство не обоснованно научным методом. Дискуссии, выводы, споры, всё это где? Или может быть нет необходимости обосновывать его научным методом!?
Ответы>>613424
>>613414
Нет необходимости. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Достоинство - субьективная хуйня, зависящая от места и времени. Теперь доказывай, что это не так
Нет необходимости. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Достоинство - субьективная хуйня, зависящая от места и времени. Теперь доказывай, что это не так
Ответы>>613439
>>613411
Ну вот и всё, чего ты тут мозги ебёшь всем? Иди да выпиливaйся со своими бесполезными концепциями
Ну вот и всё, чего ты тут мозги ебёшь всем? Иди да выпиливaйся со своими бесполезными концепциями
Ответы>>613432
Ну и ну. Съёбываю с двача на очередные 7 дней. Не сидеть же на этой параше с троллями-демагогами!
>>613426
Почему они бесполезны? В чём польза, объясни.
Почему они бесполезны? В чём польза, объясни.
>>613424
>>613427
Это можно любому направлению психотерапии предъявить. %Name% метода психотерапии - субьективная хуйня и не обоснован научным методом.
>>613427
Это можно любому направлению психотерапии предъявить. %Name% метода психотерапии - субьективная хуйня и не обоснован научным методом.
Ответы>>613440
Меня фрустрирует хаос жизни. Вроде бы есть порядок, нормы, но существует негласное поле взаимоотношений, в котором всё решают хаотичные амбиции и авторитеты. Мне нужно на что-то опираться, во что-то верить, чтобы полноценно существовать. Как можно обрести уверенность из страха, который окружает повсюду?
>>613458
Исламский Халифат
Исламский Халифат
>>613458
О, ну как раз для таких существуют секты. Жёсткая системообразующая структура, где тебе всё пояснят, а ты можешь закисать и разлагаться.
О, ну как раз для таких существуют секты. Жёсткая системообразующая структура, где тебе всё пояснят, а ты можешь закисать и разлагаться.
Ответы>>613507
>>613506
И я это без сарказма написал. Просто некоторые люди действительно нуждаются в этом и не способны делать усилия над собой.
И я это без сарказма написал. Просто некоторые люди действительно нуждаются в этом и не способны делать усилия над собой.
>>613458
А с чего ты взял что опора и вера во что-то сделают твоё существование полноценным? Был опыт?
А с чего ты взял что опора и вера во что-то сделают твоё существование полноценным? Был опыт?
>>613551
классика жизни (на хуй иди)
классика жизни (на хуй иди)
>>612911
Ну вообще, да. Большая часть класса боится занять роль "белой вороны", и вступает в травля только чтобы поддержать "общественное мнение".
Инициирует акт нападения обычно вожак класса (неформальный лидер), руководствуясь инстинктом доминирования, активизирующимся в отрочестве, при начале полового созревания.
Но именно форму травли это приобретает под действием коллективного страха группы.
Но ты прав, нужно сделать уточнение: агрессия возникает по двум причинам: страх и инстинкт доминирования.
Но если брать статистическую частоту проявления, то в массе своей люди ведут себя агрессивно, чтобы защититься от потенциальной угрозы (реальной или мнимой), а вовсе не потому что рассчитывают путем агрессии действительно добиться каких-то привилегий.
Явная доминантно-агрессивная форма поведения, все же свойственна меньшинству, и в основном именно в подростковом возрасте.
Кстати, а у тебя какой лвл вообще?
Тогда что мешает тебе стать сильнее и опытнее? Ссылка на "пацифистское" мировоззрение на проканает.
Ведь (еще раз): уверенность - на равна агрессивности.
Почитай тесты про разницу между этими качествами (хотя бы даже книжку по самообороне, приведенную выше).
Есть четкое различие между этими формами поведения.
Верно. Просто у нас сейчас происходит затянувшийся исторический период просадки по культурным и моральным нормам.
Кризисный период, период перестройки морально-идеологических принципов обществ.
Но тебе решать в конечном итоге, в какой роли ты будешь переживать этот кризис: в роли беспомощного и пассивного страдальца, зациклившегося на пережевывании былых обид, или в роли активного соучастника продвижения этических принципов в обществе.
Ведь в конце концов - ты, переживший на себе агрессию других, можешь лучше узнать и понять важность гуманистических идей.
А узнав сам, помочь и другим, узнать про них.
>Школьная травля по-твоему происходит из страха?
Ну вообще, да. Большая часть класса боится занять роль "белой вороны", и вступает в травля только чтобы поддержать "общественное мнение".
Инициирует акт нападения обычно вожак класса (неформальный лидер), руководствуясь инстинктом доминирования, активизирующимся в отрочестве, при начале полового созревания.
Но именно форму травли это приобретает под действием коллективного страха группы.
Но ты прав, нужно сделать уточнение: агрессия возникает по двум причинам: страх и инстинкт доминирования.
Но если брать статистическую частоту проявления, то в массе своей люди ведут себя агрессивно, чтобы защититься от потенциальной угрозы (реальной или мнимой), а вовсе не потому что рассчитывают путем агрессии действительно добиться каких-то привилегий.
Явная доминантно-агрессивная форма поведения, все же свойственна меньшинству, и в основном именно в подростковом возрасте.
Кстати, а у тебя какой лвл вообще?
>Уверенность исходит только из силы и знаний
Тогда что мешает тебе стать сильнее и опытнее? Ссылка на "пацифистское" мировоззрение на проканает.
Ведь (еще раз): уверенность - на равна агрессивности.
Почитай тесты про разницу между этими качествами (хотя бы даже книжку по самообороне, приведенную выше).
Есть четкое различие между этими формами поведения.
>Люди затем и создали мораль и принципы, чтобы хоть как-то контролировать бойню между собой
Верно. Просто у нас сейчас происходит затянувшийся исторический период просадки по культурным и моральным нормам.
Кризисный период, период перестройки морально-идеологических принципов обществ.
Но тебе решать в конечном итоге, в какой роли ты будешь переживать этот кризис: в роли беспомощного и пассивного страдальца, зациклившегося на пережевывании былых обид, или в роли активного соучастника продвижения этических принципов в обществе.
Ведь в конце концов - ты, переживший на себе агрессию других, можешь лучше узнать и понять важность гуманистических идей.
А узнав сам, помочь и другим, узнать про них.
>>612911
Ну вообще, да. Большая часть класса боится занять роль "белой вороны", и вступает в травля только чтобы поддержать "общественное мнение".
Инициирует акт нападения обычно вожак класса (неформальный лидер), руководствуясь инстинктом доминирования, активизирующимся в отрочестве, при начале полового созревания.
Но именно форму травли это приобретает под действием коллективного страха группы.
Но ты прав, нужно сделать уточнение: агрессия возникает по двум причинам: страх и инстинкт доминирования.
Но если брать статистическую частоту проявления, то в массе своей люди ведут себя агрессивно, чтобы защититься от потенциальной угрозы (реальной или мнимой), а вовсе не потому что рассчитывают путем агрессии действительно добиться каких-то привилегий.
Явная доминантно-агрессивная форма поведения, все же свойственна меньшинству, и в основном именно в подростковом возрасте.
Кстати, а у тебя какой лвл вообще?
Тогда что мешает тебе стать сильнее и опытнее? Ссылка на "пацифистское" мировоззрение на проканает.
Ведь (еще раз): уверенность - на равна агрессивности.
Почитай тесты про разницу между этими качествами (хотя бы даже книжку по самообороне, приведенную выше).
Есть четкое различие между этими формами поведения.
Верно. Просто у нас сейчас происходит затянувшийся исторический период просадки по культурным и моральным нормам.
Кризисный период, период перестройки морально-идеологических принципов обществ.
Но тебе решать в конечном итоге, в какой роли ты будешь переживать этот кризис: в роли беспомощного и пассивного страдальца, зациклившегося на пережевывании былых обид, или в роли активного соучастника продвижения этических принципов в обществе.
Ведь в конце концов - ты, переживший на себе агрессию других, можешь лучше узнать и понять важность гуманистических идей.
А узнав сам, помочь и другим, узнать про них.
>Школьная травля по-твоему происходит из страха?
Ну вообще, да. Большая часть класса боится занять роль "белой вороны", и вступает в травля только чтобы поддержать "общественное мнение".
Инициирует акт нападения обычно вожак класса (неформальный лидер), руководствуясь инстинктом доминирования, активизирующимся в отрочестве, при начале полового созревания.
Но именно форму травли это приобретает под действием коллективного страха группы.
Но ты прав, нужно сделать уточнение: агрессия возникает по двум причинам: страх и инстинкт доминирования.
Но если брать статистическую частоту проявления, то в массе своей люди ведут себя агрессивно, чтобы защититься от потенциальной угрозы (реальной или мнимой), а вовсе не потому что рассчитывают путем агрессии действительно добиться каких-то привилегий.
Явная доминантно-агрессивная форма поведения, все же свойственна меньшинству, и в основном именно в подростковом возрасте.
Кстати, а у тебя какой лвл вообще?
>Уверенность исходит только из силы и знаний
Тогда что мешает тебе стать сильнее и опытнее? Ссылка на "пацифистское" мировоззрение на проканает.
Ведь (еще раз): уверенность - на равна агрессивности.
Почитай тесты про разницу между этими качествами (хотя бы даже книжку по самообороне, приведенную выше).
Есть четкое различие между этими формами поведения.
>Люди затем и создали мораль и принципы, чтобы хоть как-то контролировать бойню между собой
Верно. Просто у нас сейчас происходит затянувшийся исторический период просадки по культурным и моральным нормам.
Кризисный период, период перестройки морально-идеологических принципов обществ.
Но тебе решать в конечном итоге, в какой роли ты будешь переживать этот кризис: в роли беспомощного и пассивного страдальца, зациклившегося на пережевывании былых обид, или в роли активного соучастника продвижения этических принципов в обществе.
Ведь в конце концов - ты, переживший на себе агрессию других, можешь лучше узнать и понять важность гуманистических идей.
А узнав сам, помочь и другим, узнать про них.
Измени жизнь и собственное настроение без усилий с помощью аудионаркотиков:
https://www.yahueysvas.com/
https://www.yahueysvas.com/
Ответы>>613760
>>613590
С плохим зрением нельзя заниматься всеми действенными единоборствами. Конечно можно записаться на айкидо("брачные танцы") от которых 0 пользы.
>Тогда что мешает тебе стать сильнее
С плохим зрением нельзя заниматься всеми действенными единоборствами. Конечно можно записаться на айкидо("брачные танцы") от которых 0 пользы.
>>613785
Я не понял, ты там собрался в обязательном порядке в дворовых боях участвовать? Или ты школьник, и тебя реально в классе сейчас пиздят?
Почему ты всю уверенность только к физухе сводишь? У тебя пункт на этой почве что ли? Ну так проще его проработать тогда, чем себя каждый день угнетать за то, что будучи всего-лишь человеком, не смог стать суперменом.
Я не понял, ты там собрался в обязательном порядке в дворовых боях участвовать? Или ты школьник, и тебя реально в классе сейчас пиздят?
Почему ты всю уверенность только к физухе сводишь? У тебя пункт на этой почве что ли? Ну так проще его проработать тогда, чем себя каждый день угнетать за то, что будучи всего-лишь человеком, не смог стать суперменом.
>>613785
Группа здоровья, никаких выступлений. Местечковые спарринги строго в шлеме с бампером тысяч за 13 - 15.
Всё, ничего с тобой не будет.
Группа здоровья, никаких выступлений. Местечковые спарринги строго в шлеме с бампером тысяч за 13 - 15.
Всё, ничего с тобой не будет.
>>613590
И ещё просто для развлечения.
https://www.youtube.com/watch?v=-jB48dDDRR8
25
Для этого нужно жить в обществе, взаимодействовать с остальными, принимать условия. И не просто, а участвовать и побеждать в конкуренции. Многое, что я просто наблюдаю, разочаровывает и вызывает отторжение и страх.
Также повышенная чувствительность психики и эмпатия.
Не вижу в этом смысла. В обществе преобладает лицемерие и всё решает сила как и всегда, какие бы принципы и установки не существовали.
>агрессия возникает по двум причинам: страх и инстинкт доминирования.
И ещё просто для развлечения.
https://www.youtube.com/watch?v=-jB48dDDRR8
>Кстати, а у тебя какой лвл вообще?
25
>Тогда что мешает тебе стать сильнее и опытнее? Ссылка на "пацифистское" мировоззрение на проканает.
Для этого нужно жить в обществе, взаимодействовать с остальными, принимать условия. И не просто, а участвовать и побеждать в конкуренции. Многое, что я просто наблюдаю, разочаровывает и вызывает отторжение и страх.
Также повышенная чувствительность психики и эмпатия.
>в роли активного соучастника продвижения этических принципов в обществе
Не вижу в этом смысла. В обществе преобладает лицемерие и всё решает сила как и всегда, какие бы принципы и установки не существовали.
Помогите найти тян 28.03.2016 ближе к 21:00 метро Фили.Сидела с краю (центральных сидушек) .Была грустненькой, но когда я вышел с другом, помохала и улыбнулась мне) Ты уехала дальше. Не сообразил сделать фото и подойти раньше ( Очень об этом сожалею ) У тебя 2 тату 1)на шее сзади 2)на голени правой ног. диапазон поиска от Багратионовской до Пятницокого шоссе Любую инфу скиньте сюда http://vk.com/id60693610
>>613999
-_-
-_-
>>613999
Лузер какой-то
Лузер какой-то
Добавь antio.ru в порнозависимость
>>613998
Заметь, в видеоролике не внутревидовая агрессия. Поплачь ещё над тем, что когда летом идёшь за мороженкой в магазин, то по пути топчешь не произвольно десятки червяков и муравьёв. О, как не справедлив и жесток мир!
Заметь, в видеоролике не внутревидовая агрессия. Поплачь ещё над тем, что когда летом идёшь за мороженкой в магазин, то по пути топчешь не произвольно десятки червяков и муравьёв. О, как не справедлив и жесток мир!
>>612177
Поддержу тебя. Не слушай этих мудаков втирающих на дваче что мир так устроен, и это твои проблемы
Нихера он так не устроен. Жизнь в России - да. В какой-нибудь Нигерии тоже. А в Европе и большей части Азии всё по-другому. Мой совет, съезди, посмотри другую страну и других людей. Любая западная, восточная Европа. Пара недель там меняют человека в лучшую сторону и открыают глаза на то как вообще можно жить, по-человечески, без страха, не как загнанные животные и затравленные дети. Если понравится, вали отсюда, здесь уже ничего не исправишь. А бороться с дебилами бесполезно. Хам и агрессор в стране победил. Если всё с самой верхушки прогнило, то чего ждать внизу. Может через пару поколений что-то изменится, если они вдруг вырастут нормальными людьми.
Мимопроходил
Поддержу тебя. Не слушай этих мудаков втирающих на дваче что мир так устроен, и это твои проблемы
Нихера он так не устроен. Жизнь в России - да. В какой-нибудь Нигерии тоже. А в Европе и большей части Азии всё по-другому. Мой совет, съезди, посмотри другую страну и других людей. Любая западная, восточная Европа. Пара недель там меняют человека в лучшую сторону и открыают глаза на то как вообще можно жить, по-человечески, без страха, не как загнанные животные и затравленные дети. Если понравится, вали отсюда, здесь уже ничего не исправишь. А бороться с дебилами бесполезно. Хам и агрессор в стране победил. Если всё с самой верхушки прогнило, то чего ждать внизу. Может через пару поколений что-то изменится, если они вдруг вырастут нормальными людьми.
Мимопроходил
>>611862
Я бы читал то, что советует психолог. И что, что у Бернса лучше подан и структурирован? Что теперь, любую хорошо поданную чушь принимать?
Я бы читал то, что советует психолог. И что, что у Бернса лучше подан и структурирован? Что теперь, любую хорошо поданную чушь принимать?
Ответы>>614061
>>613872
Тут многое зависит от того, как именно ты вел себя, "не останавливаясь пр приказу". Одно дело пройти мимо суетливо, впопыхах, пряча глаза, т.е. вовсю демонстрируя свою тревожность.
Невербальное послание: "Я слабый. Пожалуйста, отпиздите меня".
Это провоцирование из страха.
Другое дело, пройти резко, окинув презрительным взглядом.
Невербальное послание: "Ты чмо. Я тебя за человека не считаю. Иди нахуй".
Это провоцирование из эго.
И третье дело, пройти спокойно, неторопливо, мимоходом окинув нейтральным взглядом. Невербальное послание: "Я тебя увидел, признал, не испугался, я не собираюсь ни нападать, ни убегать, и просто ухожу дальше."
В большинстве случаев, если перед тобой не физиологически отбитый на мозготморозок, а обычный уличный гопарь, то этого достаточно, чтобы разрядить ситуацию.
Для остальных случаев, нужно курить мануалы противо-манипулятивного общения, и тренировать их, по возможности.
Как видишь, в итоговом пункте, нет места агрессии. Но срабатывает он почти всегда куда эффективнее, чем просто ответная бычка, которая неминуемо приводит лишь к открытому конфликту.
И там уже, если реально у тебя нет физического (или иного боевого) преимущества, то тогда не жалуйся потом, что "мир жесток".
Тут многое зависит от того, как именно ты вел себя, "не останавливаясь пр приказу". Одно дело пройти мимо суетливо, впопыхах, пряча глаза, т.е. вовсю демонстрируя свою тревожность.
Невербальное послание: "Я слабый. Пожалуйста, отпиздите меня".
Это провоцирование из страха.
Другое дело, пройти резко, окинув презрительным взглядом.
Невербальное послание: "Ты чмо. Я тебя за человека не считаю. Иди нахуй".
Это провоцирование из эго.
И третье дело, пройти спокойно, неторопливо, мимоходом окинув нейтральным взглядом. Невербальное послание: "Я тебя увидел, признал, не испугался, я не собираюсь ни нападать, ни убегать, и просто ухожу дальше."
В большинстве случаев, если перед тобой не физиологически отбитый на мозготморозок, а обычный уличный гопарь, то этого достаточно, чтобы разрядить ситуацию.
Для остальных случаев, нужно курить мануалы противо-манипулятивного общения, и тренировать их, по возможности.
Как видишь, в итоговом пункте, нет места агрессии. Но срабатывает он почти всегда куда эффективнее, чем просто ответная бычка, которая неминуемо приводит лишь к открытому конфликту.
И там уже, если реально у тебя нет физического (или иного боевого) преимущества, то тогда не жалуйся потом, что "мир жесток".
>>613998
Что-то не увидел я там никакой "атаки". Сперва просто исследовали незнакомое животное. Потом, когда ток резко побежал, одна обезьяна инстинктивно откинула его в сторону. Говно пример, если честно.
Да
Нет. Точнее - не обязательно принимать всё. Никто не будет тебя расстреливать только за то, что ты не любишь драться/бодаться.
А, то есть тебе еще и конкуренция не нравится? Сперва была жестокость, а теперь все расширилось уже и до уровня конкуренции?
То есть, тебе не нравится механизм, который обеспечивает саму эволюцию жизни/порождение новых форм чего бы то ни было?
Ну тут и вправду уже нелегко придется...
Неадекватно настроенные когнитивные фильтры детектед.
Если бы все было настолько плохо, мы бы не поднялись с уровня диких обезьян, ежедневно дерущихся за ресурсы, и ни на что больше не способных.
Которую ты никак не хочешь выражать в человеколюбии, в самостоятельной заботе о других/ближних/слабых, не хочешь проявлять в продвижении принципов альтруизма/человечности, потому что:
и которая сводится только к постоянному инфантильному нытью про то, как лично к тебе, несправедлив этот мир...
>И ещё просто для развлечения.
Что-то не увидел я там никакой "атаки". Сперва просто исследовали незнакомое животное. Потом, когда ток резко побежал, одна обезьяна инстинктивно откинула его в сторону. Говно пример, если честно.
>Для этого нужно жить в обществе, взаимодействовать с остальными
Да
>принимать условия
Нет. Точнее - не обязательно принимать всё. Никто не будет тебя расстреливать только за то, что ты не любишь драться/бодаться.
>И не просто, а участвовать и побеждать в конкуренции.
А, то есть тебе еще и конкуренция не нравится? Сперва была жестокость, а теперь все расширилось уже и до уровня конкуренции?
То есть, тебе не нравится механизм, который обеспечивает саму эволюцию жизни/порождение новых форм чего бы то ни было?
Ну тут и вправду уже нелегко придется...
>Многое, что я просто наблюдаю, разочаровывает и вызывает отторжение и страх.
Неадекватно настроенные когнитивные фильтры детектед.
>В обществе преобладает лицемерие и всё решает сила как и всегда, какие бы принципы и установки не существовали.
Если бы все было настолько плохо, мы бы не поднялись с уровня диких обезьян, ежедневно дерущихся за ресурсы, и ни на что больше не способных.
>Также повышенная чувствительность психики и эмпатия.
Которую ты никак не хочешь выражать в человеколюбии, в самостоятельной заботе о других/ближних/слабых, не хочешь проявлять в продвижении принципов альтруизма/человечности, потому что:
>Не вижу в этом смысла.
и которая сводится только к постоянному инфантильному нытью про то, как лично к тебе, несправедлив этот мир...
>>614055
Заметь, ему никто не говорит, что мир добрый и розовенький, или что с агрессией других нужно тупо смириться, и самому становиться таким же.
Вся загвоздка в том, что его "пацифизм" - делает его нежизнеспособным. Вот ты советуешь ему в Европку там съездить, еще что-то.
Но в реале он не будет к этому стремиться. потому что заранее занял инфантильную позицию:
"Либо мир делается сам собой, ради меня, радужным, добрым и прекрасным, либо пошло оно все нахуй, и ничего я не хочу!".
Вот в этом - проблема.
Заметь, ему никто не говорит, что мир добрый и розовенький, или что с агрессией других нужно тупо смириться, и самому становиться таким же.
Вся загвоздка в том, что его "пацифизм" - делает его нежизнеспособным. Вот ты советуешь ему в Европку там съездить, еще что-то.
Но в реале он не будет к этому стремиться. потому что заранее занял инфантильную позицию:
"Либо мир делается сам собой, ради меня, радужным, добрым и прекрасным, либо пошло оно все нахуй, и ничего я не хочу!".
Вот в этом - проблема.
>>614055
Только по приезду проследуй сразу в иммигрантское гетто, чтобы не смущать европейцев своим присутствием. Потому что для них ты всегда варвар, социальные инстинкты которого формировались вне цивилизованного европейского общества. Хоть как старайся мимикрировать. И это правильно для любого общества.
Только по приезду проследуй сразу в иммигрантское гетто, чтобы не смущать европейцев своим присутствием. Потому что для них ты всегда варвар, социальные инстинкты которого формировались вне цивилизованного европейского общества. Хоть как старайся мимикрировать. И это правильно для любого общества.
>>614076
:(
:(
>>614076
Что за маняфантази уровня диванного эмигранта? Арабские кварталы Парижа и свободно разгуливающие по Кельну, Мюнхену и прочим Скандинавиям муслимы, лапающие и насилующие тамошних тян - это по твоему и есть изоляция в гетто?
В большинстве случае так и есть. Сейчас наоборот, европейцы стали излишне либеральными. Понапускали к себе всякого мусора со всей планеты, а теперь от него страдают.
Что за маняфантази уровня диванного эмигранта? Арабские кварталы Парижа и свободно разгуливающие по Кельну, Мюнхену и прочим Скандинавиям муслимы, лапающие и насилующие тамошних тян - это по твоему и есть изоляция в гетто?
>для них ты всегда варвар, социальные инстинкты которого формировались вне цивилизованного европейского общества
В большинстве случае так и есть. Сейчас наоборот, европейцы стали излишне либеральными. Понапускали к себе всякого мусора со всей планеты, а теперь от него страдают.
Ответы>>614114
68 Кб, 1080x1048
>>614055
Вот этому два кломипрамина.
Вот этому два кломипрамина.
>>614076
Почему же "для них", если я в действительности и есть варвар, рефлексы которого формировались вне цивилизованного европейского общества?
заебался вычищать все эти русско-советские паттерны, отвратительно
>для них ты всегда варвар, социальные инстинкты которого формировались вне цивилизованного европейского общества
Почему же "для них", если я в действительности и есть варвар, рефлексы которого формировались вне цивилизованного европейского общества?
заебался вычищать все эти русско-советские паттерны, отвратительно
Ответы>>614087
>>614086
Почему же цивилизованные европейцы при первой же возможности устраивают геноцид себя и всех вокруг? Э? Как-то не вяжется с их цивильностью.
Почему же цивилизованные европейцы при первой же возможности устраивают геноцид себя и всех вокруг? Э? Как-то не вяжется с их цивильностью.
3755 Кб, Webm
5869 Кб, Webm
>>612702
O RLY? Тогда объясни-ка мне пожалуйста, каким таким страхом ведомы те, кто на видео?
>Агрессия - это признак компенсации неуверенности. Агрессивный - боится. Он использует опережающую агрессию, чтобы прикрыть свой страх перед чем-то или кем-то.
O RLY? Тогда объясни-ка мне пожалуйста, каким таким страхом ведомы те, кто на видео?
61 Кб, 476x476
>>614088
>>614090
Не выдирай из контекста. И читай до конца треды.
Я там дал уточнение потом, что помимо страха, есть еще врожденная тяга к доминированию над теми кто выглядит слабыми
А на видюхах типичная ситуация подростковой травли.
Есть заводила (вожак), действующий по импульсу животного инстинкта доминирования;
есть подпевалы-шестерки, боящиеся что доминантная агрессию со стороны вожака перекинется на них, и потому демонстрирующие ему лояльность, подыгрывающие ему, и принимающие участие в травли, которую он инициирует.
Все как при диктаторских режимах. В закрытых группах вообще (в том числе в странах-концлагерях, например, к которым относится и Россия) очень широко распространена такая форма отношения.
Но из всего этого еще не следует делать вывод, что ВСЕ люди такие, и что ВЕЗДЕ правят такие порядки. Или что НИЧЕГО нельзя изменить.
Если многие люди ведут себя как дикие животные, из этого еще не следует что ВСЕ люди ТОЛЬКО животные, и НИ НА ЧТО большее, кроме животного, они НЕ СПОСОБНЫ.
Так упадочно рассуждать - значит впадать в плен когнитивных искажений: катастрофизация, сверх-обобщение, гиперболизация увиденного.
Понимаешь?
>>614090
Не выдирай из контекста. И читай до конца треды.
Я там дал уточнение потом, что помимо страха, есть еще врожденная тяга к доминированию над теми кто выглядит слабыми
А на видюхах типичная ситуация подростковой травли.
Есть заводила (вожак), действующий по импульсу животного инстинкта доминирования;
есть подпевалы-шестерки, боящиеся что доминантная агрессию со стороны вожака перекинется на них, и потому демонстрирующие ему лояльность, подыгрывающие ему, и принимающие участие в травли, которую он инициирует.
Все как при диктаторских режимах. В закрытых группах вообще (в том числе в странах-концлагерях, например, к которым относится и Россия) очень широко распространена такая форма отношения.
Но из всего этого еще не следует делать вывод, что ВСЕ люди такие, и что ВЕЗДЕ правят такие порядки. Или что НИЧЕГО нельзя изменить.
Если многие люди ведут себя как дикие животные, из этого еще не следует что ВСЕ люди ТОЛЬКО животные, и НИ НА ЧТО большее, кроме животного, они НЕ СПОСОБНЫ.
Так упадочно рассуждать - значит впадать в плен когнитивных искажений: катастрофизация, сверх-обобщение, гиперболизация увиденного.
Понимаешь?
Ответы>>614102
>>614099
Такое обобщение называется неполной индукцией. Вообще это врожденный эвристический алгоритм, эволюционно обусловлено.
Такое обобщение называется неполной индукцией. Вообще это врожденный эвристический алгоритм, эволюционно обусловлено.
Ответы>>614110
>>614100
Вы посмотрите, что всплыло в треде. Фу. Порашник as is.
Вы посмотрите, что всплыло в треде. Фу. Порашник as is.
>>614097
Ну пиздец. Свалил в одну кучу две мировых войны, анти-террористические операции, восстановление конституционного строя, демонтаж диктаторских режимов и гуманитарные операции.
При чем тут тяга европейцев к "уничтожению всего живого вокруг", если большая часть твоих примеров - это стронние конфликты, где европейцы были не инициаторами, а кое где и просто на подсосе?
>Югославия. Ирак, Ливия, Судан. Афганистан. Про ПМВ и ВМВ не забывай.
Ну пиздец. Свалил в одну кучу две мировых войны, анти-террористические операции, восстановление конституционного строя, демонтаж диктаторских режимов и гуманитарные операции.
При чем тут тяга европейцев к "уничтожению всего живого вокруг", если большая часть твоих примеров - это стронние конфликты, где европейцы были не инициаторами, а кое где и просто на подсосе?
>>614100
Ах да, /по/ехавший. Про россию и её политику я не сказал ни слова. Так что боевые картиночки можешь убрать.
Ах да, /по/ехавший. Про россию и её политику я не сказал ни слова. Так что боевые картиночки можешь убрать.
>>614102
И оказавшийся психическим рудиментов, в нынешних урбанистических, постиндустриальных, технологических культурных условиях.
Ныне от него больше проблем, чем пользы.
А раз так, то волею эволюции его нужно заменять на нечто более конструктивное, конкурентоспособное, и соответствующее нынешним условиям.
Например, на критическое мышление.
И оказавшийся психическим рудиментов, в нынешних урбанистических, постиндустриальных, технологических культурных условиях.
Ныне от него больше проблем, чем пользы.
А раз так, то волею эволюции его нужно заменять на нечто более конструктивное, конкурентоспособное, и соответствующее нынешним условиям.
Например, на критическое мышление.
Ответы>>614138
>>614106
Напомни, сколько там миллионов населения (включае свое) выпилил не-мирный СССР?
Может речь все же про общечеловеческую дикость, а не про какую-то мифическую тягу европейцев к геноцидам?
Хреново ты историю человечества знаешь, если отдаешь первенством в этом деле Европе.
>>614107
А вас кто в Афганистан, Грузию, Украину, Сирию звал, поц?
Напомни, сколько там миллионов населения (включае свое) выпилил не-мирный СССР?
Может речь все же про общечеловеческую дикость, а не про какую-то мифическую тягу европейцев к геноцидам?
Хреново ты историю человечества знаешь, если отдаешь первенством в этом деле Европе.
>>614107
А вас кто в Афганистан, Грузию, Украину, Сирию звал, поц?
Политические дебаты в КПТ-треде, лул.
>>614084
Кто говорил об изоляции? Ты кажется не понял сути моего поста. Туристическая поездка на две недели и долгосрочное проживание разные вещи. Такие гетто (Район Нойкёльн, Тингбьерг, Ринкебю, Бульвар Периферик (аналог МКАДА во франции и прочие зоны без закона во всех крупнейших городах Европы) формируются не европейцами, а самими приезжими, что бы проще было жить и не входить в противоречия со своими сформированными и почти не изменяемыми социальными инстинктами. Другое дело, то что на это вроде как не обращают внимание и тщательно отворачиваются, чтобы идея мультикультурализма совсем по швам не пошла.
Кто говорил об изоляции? Ты кажется не понял сути моего поста. Туристическая поездка на две недели и долгосрочное проживание разные вещи. Такие гетто (Район Нойкёльн, Тингбьерг, Ринкебю, Бульвар Периферик (аналог МКАДА во франции и прочие зоны без закона во всех крупнейших городах Европы) формируются не европейцами, а самими приезжими, что бы проще было жить и не входить в противоречия со своими сформированными и почти не изменяемыми социальными инстинктами. Другое дело, то что на это вроде как не обращают внимание и тщательно отворачиваются, чтобы идея мультикультурализма совсем по швам не пошла.
Ответы>>614127
Осталась вспомнить, как бельгийская верхушка основала колонию в африке и стравливала племена живущие там в мире сотни лет. Стравила так, что сначала пришлось городить апартеид, а потом потупивши глазки и лепеча о том что все люди же, угнетаемым местным жителям дали добро на геноцид и свержения аппартеда. Очень умно, сломать хорошо работавший механизм, сказать что без белых людей ничего не могут организовать.
Ответы>>614127
>>614112
Это ты хреново знаешь историю человечества, поц. Очень хреново. И, еще раз для тугих. Про РФ и СССР я НИЧЕГО не говорил. Оно, как некоторые тут говорили, варварское и агрессивное государство. Ну дак смотри-ка! Европейцы-то тоже не милые и толерантные, как хотят казаться.
Это ты хреново знаешь историю человечества, поц. Очень хреново. И, еще раз для тугих. Про РФ и СССР я НИЧЕГО не говорил. Оно, как некоторые тут говорили, варварское и агрессивное государство. Ну дак смотри-ка! Европейцы-то тоже не милые и толерантные, как хотят казаться.
Ответы>>614127
>>614114
Тогда почему ты пишешь так, словно косвенно предъявляешь претензии европейцам, если на самом деле:
?
И в этом их ошибка. Не нужно было их вообще впускать. А если начали впускать, то только женщин и детей, т.е. тех, кого проще было бы культурно ассимилировать.
И не сажать их на дотации и пособия, а принуждать работать, на равных, как и всех, и свои трудом и культурной интеграцией зарабатывать себе на хорошую жизнь, в Европе.
Облажались они со своей толерантностью и мультикультурализмом.
Как и пидорахи в свое время, со своим "коммунизмом".
>>614117
>>614124
>>614125
Твоя ошибка, поц, в том, что ты зациклился на прошлом, и за ним не видишь ни настоящего, ни перспектив будущего.
Рассуждаешь как ссаный негр, который считает что лично ему все белые люди что-то должны в настоящем, лишь потому, что его угораздило родиться негром, которых в бородатые времена предки белых людей притесняли.
Ревизионист хренов.
Тогда почему ты пишешь так, словно косвенно предъявляешь претензии европейцам, если на самом деле:
>гетто формируются не европейцами, а самими приезжими, что бы проще было жить и не входить в противоречия со своими сформированными и почти не изменяемыми социальными инстинктами.
?
>Другое дело, то что на это вроде как не обращают внимание и тщательно отворачиваются, чтобы идея мультикультурализма совсем по швам не пошла.
И в этом их ошибка. Не нужно было их вообще впускать. А если начали впускать, то только женщин и детей, т.е. тех, кого проще было бы культурно ассимилировать.
И не сажать их на дотации и пособия, а принуждать работать, на равных, как и всех, и свои трудом и культурной интеграцией зарабатывать себе на хорошую жизнь, в Европе.
Облажались они со своей толерантностью и мультикультурализмом.
Как и пидорахи в свое время, со своим "коммунизмом".
>>614117
>>614124
>>614125
Твоя ошибка, поц, в том, что ты зациклился на прошлом, и за ним не видишь ни настоящего, ни перспектив будущего.
Рассуждаешь как ссаный негр, который считает что лично ему все белые люди что-то должны в настоящем, лишь потому, что его угораздило родиться негром, которых в бородатые времена предки белых людей притесняли.
Ревизионист хренов.
>>614127
Такое ощущение, что ты разговариваешь сам с собой. Какие негры, кто кому что должен? Что ты несешь?
Такое ощущение, что ты разговариваешь сам с собой. Какие негры, кто кому что должен? Что ты несешь?
>>614127
Предъявил претензии тому, кому я ответил >>614055
Потому что любой человек, который был взращён в одной культуре ВСЕГДА чужд другой. Ты можешь хоть сколь умело мимикрировать под местное население, но это видно и чувствуется и воспринимается враждебно. Прямой агрессии может не быть, но косых взглядов не избежать. Превозносить одну культуру над другой, как опять же сделал этот >>614055 не делает ему чести и автоматически делает его варваром в глазах европейцев ещё раз. И так в любой культуре. Просто речь зашла о Европе, я не против, подставляй любую другую. Это и есть нормальный порядок вещей. Отклонения происходят только в результате следованию идей о том что если общество переделать, уравнять всех людей, а уровнять значит опустить все различия хорошие или плохие, приводят к обсёру. У хомосапиенс утопии не будет никогда.
>Тогда почему ты пишешь так, словно косвенно предъявляешь претензии европейцам, если на самом деле:
Предъявил претензии тому, кому я ответил >>614055
>Любая западная, восточная Европа. Пара недель там меняют человека в лучшую сторону и открыают глаза на то как вообще можно жить, по-человечески, без страха, не как загнанные животные и затравленные дети. Если понравится, вали отсюда, здесь уже ничего не исправишь.
Потому что любой человек, который был взращён в одной культуре ВСЕГДА чужд другой. Ты можешь хоть сколь умело мимикрировать под местное население, но это видно и чувствуется и воспринимается враждебно. Прямой агрессии может не быть, но косых взглядов не избежать. Превозносить одну культуру над другой, как опять же сделал этот >>614055 не делает ему чести и автоматически делает его варваром в глазах европейцев ещё раз. И так в любой культуре. Просто речь зашла о Европе, я не против, подставляй любую другую. Это и есть нормальный порядок вещей. Отклонения происходят только в результате следованию идей о том что если общество переделать, уравнять всех людей, а уровнять значит опустить все различия хорошие или плохие, приводят к обсёру. У хомосапиенс утопии не будет никогда.
>>614110
Ну да.
Ну да.
>>614134
Забыл дописать, что по причине такого повсеместного невербального неприятия со стороны местного населения ты постепенно, если не турист ищешь где бы примкнуть поближе к своим сородичам, так и получаются нынешние европейские гетто. Так что я сразу предложил пропустить стадию блаженства и превознесения божественного к >Только по приезду проследуй сразу в иммигрантское гетто
>Потому что любой человек, который был взращён в одной культуре ВСЕГДА чужд другой. Ты можешь хоть сколь умело мимикрировать под местное население, но это видно и чувствуется и воспринимается враждебно. Прямой агрессии может не быть, но косых взглядов не избежать.
Забыл дописать, что по причине такого повсеместного невербального неприятия со стороны местного населения ты постепенно, если не турист ищешь где бы примкнуть поближе к своим сородичам, так и получаются нынешние европейские гетто. Так что я сразу предложил пропустить стадию блаженства и превознесения божественного к >Только по приезду проследуй сразу в иммигрантское гетто
Ответы>>614143
>>614134
>>614141
Лол, ты пишешь так, будто культурные нормы - это какие-то строго заданные, врожденные детерминанты.
По сравнению с генами (к редактированию которых наука и то уже подбирается), они куда более пластичны.
Их можно менять, если есть такое сознательное желание.
И тем более, это проще делать на индивидуальном уровне, чем на коллективном.
Ведь культурные нормы - это по сути те же когниции.
А они поддаются глубоким корректировкам, как установила наука (не забывай, мы же в КПТ-треде).
Так что если мигранты не хотят ассимилироваться в культурах, в которые они мигрируют, это скорее проблема психологии самих мигрантов, нежели некое тотально отчужденное отношение к ним, со стороны аборигенов.
Уж кого кого, а современных европейцев, в недостатке терпимости к мигрантам, обвинять точно не стоит.
Вон, их взрывают по всей Европе, а они все мелками ходят на площади рисовать "Ислам это не терроризм".
Полно тех, кто уехал в другие страны, был открыт к новым нормам и понятия, успешно перенял их, и преуспел на тамошней земле.
Это показатель того, что барьер в ассимиляции не является абсолютным, но возводится в умах самих приезжих, и демонтироваться может тоже только ими.
Утопия хомосапиенсов - непрерывное развитие и экспансия. Другой, похоже, для нас природа не предусмотрела...
А значит, все, что способствует развитию и экспансии - благо. Все, что нет - зло.
>>614139
Че не корми то? Нормальный разговор получается, не заводись.
>>614141
Лол, ты пишешь так, будто культурные нормы - это какие-то строго заданные, врожденные детерминанты.
По сравнению с генами (к редактированию которых наука и то уже подбирается), они куда более пластичны.
Их можно менять, если есть такое сознательное желание.
И тем более, это проще делать на индивидуальном уровне, чем на коллективном.
Ведь культурные нормы - это по сути те же когниции.
А они поддаются глубоким корректировкам, как установила наука (не забывай, мы же в КПТ-треде).
Так что если мигранты не хотят ассимилироваться в культурах, в которые они мигрируют, это скорее проблема психологии самих мигрантов, нежели некое тотально отчужденное отношение к ним, со стороны аборигенов.
Уж кого кого, а современных европейцев, в недостатке терпимости к мигрантам, обвинять точно не стоит.
Вон, их взрывают по всей Европе, а они все мелками ходят на площади рисовать "Ислам это не терроризм".
Полно тех, кто уехал в другие страны, был открыт к новым нормам и понятия, успешно перенял их, и преуспел на тамошней земле.
Это показатель того, что барьер в ассимиляции не является абсолютным, но возводится в умах самих приезжих, и демонтироваться может тоже только ими.
>У хомосапиенс утопии не будет никогда
Утопия хомосапиенсов - непрерывное развитие и экспансия. Другой, похоже, для нас природа не предусмотрела...
А значит, все, что способствует развитию и экспансии - благо. Все, что нет - зло.
>>614139
Че не корми то? Нормальный разговор получается, не заводись.
>>614156
Мусульманские ученые.
Мусульманские ученые.
>>614112
Несмотря на то, что я с тобой согласен, давай-ка вспомним, кто убивал на промышленной основе всех не арийцев?
Я подчёркиваю, на промышленной основе: как коров на убой, такая-то система. Это была цель, тогда как лагеря комми не ставили себе такую задачу.
Да.
>>614143
Только если у человека будет на то желание. Как правило, приезжий, особенно из восточных стран, не изменяет своим традициям. Его желание - получить лучшую жизнь (условия), но не другую жизнь.
Никакая это не проблема психологии, себе-то не противоречь. Когда кто-то не желает меняться по твоему разумению, это проблема твоего желания. Вся суть как раз в не хотят. Не хотят потому, что им не это надо - см. выше.
Терпимость относит к слову терпение, то есть что-то, что надо перетерпеть, пережить. Это явно не говорит о том, что терпение = хорошее настроение. Что в свою очередь значит, что если вектор политики резко измениться, Европа быстро станет на основе этого гнетущего чувства фашиствующей.
Согласен.
Примерно так думали нацисты.
>Напомни, сколько там миллионов населения (включае свое) выпилил не-мирный СССР?
>Может речь все же про общечеловеческую дикость, а не про какую-то мифическую тягу европейцев к геноцидам?
Несмотря на то, что я с тобой согласен, давай-ка вспомним, кто убивал на промышленной основе всех не арийцев?
Я подчёркиваю, на промышленной основе: как коров на убой, такая-то система. Это была цель, тогда как лагеря комми не ставили себе такую задачу.
>Туристическая поездка на две недели и долгосрочное проживание разные вещи.
Да.
>>614143
>А они поддаются глубоким корректировкам, как установила наука (не забывай, мы же в КПТ-треде).
Только если у человека будет на то желание. Как правило, приезжий, особенно из восточных стран, не изменяет своим традициям. Его желание - получить лучшую жизнь (условия), но не другую жизнь.
> если мигранты не хотят ассимилироваться в культурах, в которые они мигрируют, это скорее проблема психологии самих мигрантов
Никакая это не проблема психологии, себе-то не противоречь. Когда кто-то не желает меняться по твоему разумению, это проблема твоего желания. Вся суть как раз в не хотят. Не хотят потому, что им не это надо - см. выше.
>Уж кого кого, а современных европейцев, в недостатке терпимости к мигрантам, обвинять точно не стоит.
Терпимость относит к слову терпение, то есть что-то, что надо перетерпеть, пережить. Это явно не говорит о том, что терпение = хорошее настроение. Что в свою очередь значит, что если вектор политики резко измениться, Европа быстро станет на основе этого гнетущего чувства фашиствующей.
>Это показатель того, что барьер в ассимиляции не является абсолютным, но возводится в умах самих приезжих, и демонтироваться может тоже только ими.
Согласен.
>А значит, все, что способствует развитию и экспансии - благо. Все, что нет - зло.
Примерно так думали нацисты.
Ответы>>615957
Как итог. Я, между прочим, захожу в каждый ваш тред и задаю один и тот же вопрос. Как успехи? Вылечился ли кто уже от социофобии, тревожности и прочего говна?
>>614198
Тебе уже 1к раз отвечали в разной манере, парурезник вроде бы вылечился, например.
Тебе уже 1к раз отвечали в разной манере, парурезник вроде бы вылечился, например.
>>614198
Кпт не работает. Нлп не работает. Психоанализ не работает. Проработки не работают. Ничего не работает!
Кпт не работает. Нлп не работает. Психоанализ не работает. Проработки не работают. Ничего не работает!
Ответы>>614210
Мало понятно, как можно вылечится на анонимной борде, раз, самостоятельно, два.
Представляю: пацаны, мамкины хирургачи, у меня тут аппендицит, как лечить, чтоб без врачей, таблеток, самостоятельно? А, вот так говоришь, ну ок, попробуем.
Ну чего анон, кому-нибудь помогает? Да хз, как-то никто после советов не отписывался, хз почему, вроде же хирургия работает.
Представляю: пацаны, мамкины хирургачи, у меня тут аппендицит, как лечить, чтоб без врачей, таблеток, самостоятельно? А, вот так говоришь, ну ок, попробуем.
Ну чего анон, кому-нибудь помогает? Да хз, как-то никто после советов не отписывался, хз почему, вроде же хирургия работает.
>>614204
Ответили раз 5.
Ответили раз 5.
>>614217
Ну, каждый видит то, что желает. Я был не во всех тредах, но в тех, которых был, там видел отличный, чаще всего развёрнутый пост о том что это работает.
Ну, каждый видит то, что желает. Я был не во всех тредах, но в тех, которых был, там видел отличный, чаще всего развёрнутый пост о том что это работает.
>>614204
Нихуя подобного. С мелкими успехами отписывался, а дальше пропал.
> парурезник вроде бы вылечился
Нихуя подобного. С мелкими успехами отписывался, а дальше пропал.
А где оп первого треда? Как там твоя конфа? Жива? Смог ли ты выбить из своей головы говно?
Вебик по депрессии прошел 28 февраля, у нас он оказался пару дней назад, благодаря лягухе.
Вебик по скуке прошел 20 марта. Значит через недели 2 его выложат.
Вебик по скуке прошел 20 марта. Значит через недели 2 его выложат.
Ответы>>614440
>>614440
Бля.. хотя ты тоже спалился
Бля.. хотя ты тоже спалился
>>614503
Тушеночная невеста нас всех разоблачила.
Это называется "деперсонализация", а все твои представления о депрессии почерпнуты из желтых журналов для домохозяек, диван.
Тушеночная невеста нас всех разоблачила.
Это называется "деперсонализация", а все твои представления о депрессии почерпнуты из желтых журналов для домохозяек, диван.
Ответы>>614517
Тотального пиздец пост. Мне 22. Живу с родителями, доучиваюсь. Не мог завести девушку, так как стремно было что родители вообще что-то будут знать о моих отношениях, обсуждать это, спрашивать. Это было примерно после окончания школы. С тех пор приобрёл окр и возможно шизу. Внешне стараюсь выглядеть спокойно, с одногруппниками не общаюсь, но внутри пиздец. Постоянно комплексую из за внешности, из за вскочившего прыщика могу 3 дня не ходить на учёбу и валяться под одеялом. Из за одежды тоже комплексую. Постоянно ловлю себя на том что оправляю, одергиваю одежду. Не могу вообще общаться с девушками, тк кажется что со мной не так что то. Пробовал активные и пассивные гомосексуальные сношения ещё в школе. С девушкой тоже было, тоже в школе, с тех пор даже не держался за руку. Перед сном постоянно думаю о смерти. Могу вскочить и бегать по комнате от этого. Ещё постоянно кажется что живу за чужой счёт и мне стремно от этого. Отказался от материной машины для поездок на учебу. На учёбе стараюсь закрывать сессии на отлично. Хожу в тренажерку, занимаюсь жимом, с намеком на получение кмс в ближайшем будущем. Пока это вижу единственной конкретной целью. Постоянно мучает вопрос, зачем я живу, если ничего не решаюсь сделать в жизни и только просираю шансы и отчего тогда боюсь смерти. Анон, что делать?
>>614506
Что блять? Лол, ты перестал узнавать мать и это ты называешь деперсонализацией? Лол. Просто лол. И еще раз лол. Я у тебя между прочим спрашивал, есть ли еще какие-то проблемы, кроме депрессии. Что ты мне ответило, чучело-мяучело? На самом деле ты ебаный шизофреник.
Что блять? Лол, ты перестал узнавать мать и это ты называешь деперсонализацией? Лол. Просто лол. И еще раз лол. Я у тебя между прочим спрашивал, есть ли еще какие-то проблемы, кроме депрессии. Что ты мне ответило, чучело-мяучело? На самом деле ты ебаный шизофреник.
Ответы>>614518
>>614517
Кто перестал? Я перестал?
Где ты у меня это вычитал, кретин?
Перестань разговаривать с воображаемым мной в своей больной голове, поехавший.
Кто перестал? Я перестал?
Где ты у меня это вычитал, кретин?
Перестань разговаривать с воображаемым мной в своей больной голове, поехавший.
>>614073
Просто будут запугивать и давить спокойно, если поймут.
Откуда по-твоему жестокость берётся? Всё вытекает из конкуренции. Попробуй подойти к чужой самке и тут же на тебя нападёт самец, считающий её своей. Могут избить и даже убить.
Почему неадекватно?
С меня уже хватило человеколюбия. Я увидел, как всё обращается против меня. Альтруизм превращает в лоха, которого используют в своих целях эгоисты. Чуть что - тебя сожрёт само общество.
Мир несправедлив не лично ко мне, просто сильные об этом не думают, не хотят замечать этого. Для диктатора жизнь прекрасна, для остальных - ад.
>Никто не будет тебя расстреливать только за то, что ты не любишь драться/бодаться.
Просто будут запугивать и давить спокойно, если поймут.
>А, то есть тебе еще и конкуренция не нравится? Сперва была жестокость, а теперь все расширилось уже и до уровня конкуренции?
Откуда по-твоему жестокость берётся? Всё вытекает из конкуренции. Попробуй подойти к чужой самке и тут же на тебя нападёт самец, считающий её своей. Могут избить и даже убить.
>Неадекватно настроенные когнитивные фильтры детектед.
Почему неадекватно?
>Которую ты никак не хочешь выражать в человеколюбии, в самостоятельной заботе о других/ближних/слабых, не хочешь проявлять в продвижении принципов альтруизма/человечности
С меня уже хватило человеколюбия. Я увидел, как всё обращается против меня. Альтруизм превращает в лоха, которого используют в своих целях эгоисты. Чуть что - тебя сожрёт само общество.
Мир несправедлив не лично ко мне, просто сильные об этом не думают, не хотят замечать этого. Для диктатора жизнь прекрасна, для остальных - ад.
Ответы>>615235
>>614073
А вы и не поднялись.
Русятину я имею в виду.
>Если бы все было настолько плохо, мы бы не поднялись с уровня диких обезьян, ежедневно дерущихся за ресурсы, и ни на что больше не способных.
А вы и не поднялись.
Русятину я имею в виду.
Ответы>>614550
>>614550
Да одна хуйня. Животные, чурки-с.
Да одна хуйня. Животные, чурки-с.
>>607636 (OP)
Анон, хочу поблагодарить тебя. Ты, в отличии от всякой псевдонаучной хуйни типа НЛП, Бурхаева (или как его там) сделал годный тред. Ссы в лицо хуесосам, пытающимся оправдать свои проблемы не своимми поступками/поведением. Годно. 10/10.
Анон, хочу поблагодарить тебя. Ты, в отличии от всякой псевдонаучной хуйни типа НЛП, Бурхаева (или как его там) сделал годный тред. Ссы в лицо хуесосам, пытающимся оправдать свои проблемы не своимми поступками/поведением. Годно. 10/10.
Ответы>>614801
>>614791
Еще один долбоеб, которые думает, что КПТ эффективно работает для во всех случаях.
> Ссы в лицо хуесосам, пытающимся оправдать свои проблемы не своимми поступками/поведением.
Еще один долбоеб, которые думает, что КПТ эффективно работает для во всех случаях.
Ответы>>614813
>>614801
Что, кроме физиологически обусловленных болезней, это не вылечит, мрзь ебаная?
Что, кроме физиологически обусловленных болезней, это не вылечит, мрзь ебаная?
Ответы>>614839
>>614839
Иди нахуй
Иди нахуй
>>614533
Смени общество
Это самые низкие уровни конкуренции, у низкоразвитых особей. Чем более развито общество, тем больше там любят кооперацию и добро
Преувеличение
Ярлыки, общий вывод из единичных фактов
преувеличение, максимализм
Блага распределяются неравномерно, в этом нет ничего плохого
Нет абсолютно сильных, как и абсолютно слабых. ярлыки
Ярлыки
> Просто будут запугивать и давить спокойно, если поймут.
Смени общество
> Откуда по-твоему жестокость берётся? Всё вытекает из конкуренции. Попробуй подойти к чужой самке и тут же на тебя нападёт самец, считающий её своей. Могут избить и даже убить.
Это самые низкие уровни конкуренции, у низкоразвитых особей. Чем более развито общество, тем больше там любят кооперацию и добро
> Я увидел, как всё обращается против меня
Преувеличение
> Альтруизм превращает в лоха, которого используют в своих целях эгоисты
Ярлыки, общий вывод из единичных фактов
> Чуть что - тебя сожрёт само общество
преувеличение, максимализм
> Мир несправедлив не лично ко мне
Блага распределяются неравномерно, в этом нет ничего плохого
> просто сильные об этом не думают
Нет абсолютно сильных, как и абсолютно слабых. ярлыки
> Для диктатора жизнь прекрасна, для остальных - ад
Ярлыки
>>615235
Сеанс обесценивания был проведен на отличненько. Во всём согласен кроме
Может, потому что в душе я коммунист-идеалист.
Сеанс обесценивания был проведен на отличненько. Во всём согласен кроме
>Блага распределяются неравномерно, в этом нет ничего плохого
Может, потому что в душе я коммунист-идеалист.
>>615240
Ну так иди жечь покрышки
Ну так иди жечь покрышки
>>615240
Со временем общество само прийдет к демократ-социализму. Ты пытаешься приготовить омлет, не разбив яиц. У меня тоже подобные озарения случались. Но в /ph быстро дали понять, что они не блещут оригинальностью и уникальностью. Твоя проблема не в конкуренции, а в нейромедиаторах, которые не глушат этот негатив. Попробуй убрать все, что вертится помимо твоих мыслей про конкуренцию - и я даю тебе большую вероятность, что ты перестанешь грузиться этим. А если нет - то это уже сверхценная идея, что, кстати, тоже лечится той же когнитивкой
Со временем общество само прийдет к демократ-социализму. Ты пытаешься приготовить омлет, не разбив яиц. У меня тоже подобные озарения случались. Но в /ph быстро дали понять, что они не блещут оригинальностью и уникальностью. Твоя проблема не в конкуренции, а в нейромедиаторах, которые не глушат этот негатив. Попробуй убрать все, что вертится помимо твоих мыслей про конкуренцию - и я даю тебе большую вероятность, что ты перестанешь грузиться этим. А если нет - то это уже сверхценная идея, что, кстати, тоже лечится той же когнитивкой
Ответы>>615290
>>615288
Убеждения(в том числе политические) не нужно прорабатывать, они у всех разные в силу разных причин. Характера сверхценности у этого убеждения не наблюдаю.
Убеждения(в том числе политические) не нужно прорабатывать, они у всех разные в силу разных причин. Характера сверхценности у этого убеждения не наблюдаю.
Ответы>>615294
>>615290
Не нужно при условии, что он при их наличии сможет функционировать как полноценный член общества, а не как инвалид
Не нужно при условии, что он при их наличии сможет функционировать как полноценный член общества, а не как инвалид
Ответы>>615327
>>615294
Как инвалиду будет мешать умеренная религия, к примеру? Как ты увязал мировоззрение и "бытность инвалидом"? Мировоззрение/система ценностей - серьёзная и фундаментальная вещь, формирующаяся и изменяющаяся в процессе самой жизни, "чинить" её как правило не следует т.к. это может только навредить. Тем более, что это выходит за рамки психотерапии и переходит в философию, пусть и на бытовом уровне. Ко многому человек должен прийти со временем сам. Попробуй "проработать" терорриста-смертника или убеждённого религиозника "простыми формулками", например. Даже если ты его задавишь логикой/аргументами "к разумности" - он не признает поражение, не говоря уж о "формулках". И даже очень(порой, казалось бы - патологически) верующие люди вполне могут быть адекватными и полноценными членами социума. Надеюсь ты не КПТ-ребёнок и осознаёшь это.
Как инвалиду будет мешать умеренная религия, к примеру? Как ты увязал мировоззрение и "бытность инвалидом"? Мировоззрение/система ценностей - серьёзная и фундаментальная вещь, формирующаяся и изменяющаяся в процессе самой жизни, "чинить" её как правило не следует т.к. это может только навредить. Тем более, что это выходит за рамки психотерапии и переходит в философию, пусть и на бытовом уровне. Ко многому человек должен прийти со временем сам. Попробуй "проработать" терорриста-смертника или убеждённого религиозника "простыми формулками", например. Даже если ты его задавишь логикой/аргументами "к разумности" - он не признает поражение, не говоря уж о "формулках". И даже очень(порой, казалось бы - патологически) верующие люди вполне могут быть адекватными и полноценными членами социума. Надеюсь ты не КПТ-ребёнок и осознаёшь это.
>>615335
Можешь заменить на "помешанного на религии"/верующего человека, если такая формулировка тебе не нравится.
Можешь заменить на "помешанного на религии"/верующего человека, если такая формулировка тебе не нравится.
>>615327
О религии нет речи
Гипертрофированное мировоззрение, вызывающее у индивида страдание, апатию и потерю работоспособности является болезнью. В самом мировоззрении нет ничего плохого. Повторил то, что написал ранее
>>615327
Там таже когнитивка используется, чтобы задрачивать их на самоуничтожение . Клин клином
> Как инвалиду будет мешать умеренная религия, к примеру?
О религии нет речи
> Как ты увязал мировоззрение и "бытность инвалидом"?
Гипертрофированное мировоззрение, вызывающее у индивида страдание, апатию и потерю работоспособности является болезнью. В самом мировоззрении нет ничего плохого. Повторил то, что написал ранее
>>615327
> Попробуй "проработать" терорриста-смертника
Там таже когнитивка используется, чтобы задрачивать их на самоуничтожение . Клин клином
Сап, КПТач! Мне очень сложно даётся чтение, усугубляет еще и то, что я в общем не получаю удовольствия от чтения, это труд для меня. Есть ли какие-то упражнения, методики, техники чтобы я в итоге научился дочитывать книгу до конца?
>>615597
Дегенератом быть легко, хуево им не быть, сам знаешь.
Дегенератом быть легко, хуево им не быть, сам знаешь.
>>615597
Порвался при упоминании коммунизма, да? Неоригинален таки. Попробуй проработать это.
Порвался при упоминании коммунизма, да? Неоригинален таки. Попробуй проработать это.
Ответы>>615666
>>615602
Бамп.
Бамп.
>>615666
Ты получил удовольствие от нашей беседы? Тогда давай её завершим, чтобы не засирать ламповый тред.
Ты получил удовольствие от нашей беседы? Тогда давай её завершим, чтобы не засирать ламповый тред.
Ответы>>615700
>>615704
Ты перепутал меня со стереотипным "красножопым" в твоей голове.
Ты перепутал меня со стереотипным "красножопым" в твоей голове.
43 Кб, 1729x891
51 Кб, 985x944
381 Кб, 1205x952
39 Кб, 992x387
>>615774
Популяризировать кпт довольно сложно. С одной стороны, ответы на все возникающие вопросы есть в книгах. С другой стороны, никто не будет читать эти книги без предварительного хорошего обоснования.
1 - категоризировал искажения по типу и вложенности друг в друга
2 - как одно искажение (синее) вызывает искаженные мысли, которые затем подмешиваются к синему, образуя порочный круг (осуждение это ужасно - меня осуждают > начинаю бояться негатива, вызванного осуждением > осуждение это ужасно и начинаю бояться бояться)
3 - проработка одних искажений вызывает "размотку" порочного круга, уменьшая его толщину (более полный пример от какого-то анона про порочный круг)
4 - пример порочного круга для бездушных скотин, не любящих яркие цвета
Популяризировать кпт довольно сложно. С одной стороны, ответы на все возникающие вопросы есть в книгах. С другой стороны, никто не будет читать эти книги без предварительного хорошего обоснования.
1 - категоризировал искажения по типу и вложенности друг в друга
2 - как одно искажение (синее) вызывает искаженные мысли, которые затем подмешиваются к синему, образуя порочный круг (осуждение это ужасно - меня осуждают > начинаю бояться негатива, вызванного осуждением > осуждение это ужасно и начинаю бояться бояться)
3 - проработка одних искажений вызывает "размотку" порочного круга, уменьшая его толщину (более полный пример от какого-то анона про порочный круг)
4 - пример порочного круга для бездушных скотин, не любящих яркие цвета
86 Кб, 559x604
84 Кб, 640x588
>>615778
1 - явное преувеличение неудач
2 - общий вывод из единичных фактов, максимализм и попытка нравиться абсолютно всем, преувеличение значимости чужого неодобрение
1 - явное преувеличение неудач
2 - общий вывод из единичных фактов, максимализм и попытка нравиться абсолютно всем, преувеличение значимости чужого неодобрение
Ответы>>615790
>>615778
Ваша лепта в виде таких картиночек - уже заметный вклад в популяризацию. Ещё "попсовее" - сделать паблик с мемчиками на их основе, но это если есть желание/мотивация и время.
Ваша лепта в виде таких картиночек - уже заметный вклад в популяризацию. Ещё "попсовее" - сделать паблик с мемчиками на их основе, но это если есть желание/мотивация и время.
Ответы>>615790
41 Кб, 600x408
286 Кб, 1041x257
102 Кб, 600x597
13 Кб, 495x393
>>615781
1 - Восприятие реальности разными людьми (богатство не равно счастье, счастье равно правильным взглядам на жизнь)
2 - любой критикующий вас человек в первую очередь ставит под удар себя же (незнание предшествующего, максимализм других людей)
3 - долженствование (нужно, должен, следовало), принятие ответственности за не зависящие от тебя события. Человек ничего не должен. Человек может ошибаться и допускать ошибки. Да, ошибки неприятны, и лучше стараться их не допускать, но абсолютно все ошибки предусмотреть невозможно, и нерационально корить себя за то, что иногда случается у всех людей
4 - адепты, пытающиеся вылечить себя через антинаучные направления психологии наподобии психоанализа (из-за которых ту часто вообще не считают наукой)
>>615784
Я хотел сделать целый сайт на основе коллективной работы с загонами. К сожалению планов слишком много, а ресурсов слишком мало. Идея отложена в долгий ящик. Тоже самое и с пабликом
1 - Восприятие реальности разными людьми (богатство не равно счастье, счастье равно правильным взглядам на жизнь)
2 - любой критикующий вас человек в первую очередь ставит под удар себя же (незнание предшествующего, максимализм других людей)
3 - долженствование (нужно, должен, следовало), принятие ответственности за не зависящие от тебя события. Человек ничего не должен. Человек может ошибаться и допускать ошибки. Да, ошибки неприятны, и лучше стараться их не допускать, но абсолютно все ошибки предусмотреть невозможно, и нерационально корить себя за то, что иногда случается у всех людей
4 - адепты, пытающиеся вылечить себя через антинаучные направления психологии наподобии психоанализа (из-за которых ту часто вообще не считают наукой)
>>615784
Я хотел сделать целый сайт на основе коллективной работы с загонами. К сожалению планов слишком много, а ресурсов слишком мало. Идея отложена в долгий ящик. Тоже самое и с пабликом
>>615790
Ты хоть сам-то понимаешь, что твои три пункта (не говоря о ранее приведённых) описывают в том числе и этику (принципы) психоанализа? В треде анализа утверждается то же самое. Разница в том, что делает с теми же искажениями кпт и анализ.
Ты хоть сам-то понимаешь, что твои три пункта (не говоря о ранее приведённых) описывают в том числе и этику (принципы) психоанализа? В треде анализа утверждается то же самое. Разница в том, что делает с теми же искажениями кпт и анализ.
Наукой психологию не считают потому, что она, в отличии от других направлений, не может свой предмет - психику - толком обнаружить. Это ни хорошо, ни плохо. Так есть. А не из-за того, в чём ты сам не шаришь.
Ответы>>615827
25 Кб, 392x481
>>615790
Ты говоришь не о психологии, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
>>615820
По критерию Поппера твой психоанализ проходит? Ах да... Его же во время Фрейда еще не открыли!
Фальсифици́руемость (принципиальная опровержимость утверждения, опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории как совокупности теоретических разработок, применимых к поддающимся эмпирической верификации объектам, в этом смысле сформулированный К. Р. Поппером в 1935 году[1]. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым «методологическим решением») проверкам, результатом которых может быть их опровержение.
Более понятным языком с лурка:
Иными словами, если нельзя замыслить, придумать опыт, в результате которого гипотеза может оказаться не верна, — это антинаучная хуета, как бы красиво она ни звучала. И неважно, что нет и не предвидится в ближайшие 100500 лет подходящих технологий и сотен нефти для постановки такого опыта, равно как и наблюдения результата оного. Ключевой момент — его принципиальная возможность.
Поскольку наши знания о мире основываются исключительно на опыте, то наши знания никогда не бывают полностью верными. Поэтому любые теории, полученные на основе этих знаний, делятся ровно на две категории: уже опровергнутые либо ещё не опровергнутые. А если какую-то теорию нет потенциальной возможности опровергнуть (нет эксперимента, результат которого мог бы привести к фейлу теории), то это значит лишь, что теория не имеет никакой практической ценности, ибо основывается не на экстраполяции опыта, а на взятых непонятно откуда предположениях. Ну, а вопрос «как же устроен мир на самом деле» с точки зрения постпозитивистской философии признан лишённым смысла.
Если совсем по рабоче-крестьянски: когда нет способа опровергнуть теорию, то что бы ни случилось, её сторонник будет повторять: система работает, даже объяснять лень. Но тогда получается, что теория не умеет ни предсказать, ни обосновать и (если убрать с неё всю наукоёмкую шелуху), сводится к тому, что вообще ничего не объясняет: при любых обстоятельствах она просто говорит, что в принципе может случиться всё, что угодно. Но это как бы и без всяких теорий известно.
> описывают в том числе и этику (принципы) психоанализа?
Ты говоришь не о психологии, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
>>615820
> Наукой психологию не считают потому, что она, в отличии от других направлений, не может свой предмет - психику - толком обнаружить
По критерию Поппера твой психоанализ проходит? Ах да... Его же во время Фрейда еще не открыли!
Фальсифици́руемость (принципиальная опровержимость утверждения, опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории как совокупности теоретических разработок, применимых к поддающимся эмпирической верификации объектам, в этом смысле сформулированный К. Р. Поппером в 1935 году[1]. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым «методологическим решением») проверкам, результатом которых может быть их опровержение.
Более понятным языком с лурка:
Иными словами, если нельзя замыслить, придумать опыт, в результате которого гипотеза может оказаться не верна, — это антинаучная хуета, как бы красиво она ни звучала. И неважно, что нет и не предвидится в ближайшие 100500 лет подходящих технологий и сотен нефти для постановки такого опыта, равно как и наблюдения результата оного. Ключевой момент — его принципиальная возможность.
Поскольку наши знания о мире основываются исключительно на опыте, то наши знания никогда не бывают полностью верными. Поэтому любые теории, полученные на основе этих знаний, делятся ровно на две категории: уже опровергнутые либо ещё не опровергнутые. А если какую-то теорию нет потенциальной возможности опровергнуть (нет эксперимента, результат которого мог бы привести к фейлу теории), то это значит лишь, что теория не имеет никакой практической ценности, ибо основывается не на экстраполяции опыта, а на взятых непонятно откуда предположениях. Ну, а вопрос «как же устроен мир на самом деле» с точки зрения постпозитивистской философии признан лишённым смысла.
Если совсем по рабоче-крестьянски: когда нет способа опровергнуть теорию, то что бы ни случилось, её сторонник будет повторять: система работает, даже объяснять лень. Но тогда получается, что теория не умеет ни предсказать, ни обосновать и (если убрать с неё всю наукоёмкую шелуху), сводится к тому, что вообще ничего не объясняет: при любых обстоятельствах она просто говорит, что в принципе может случиться всё, что угодно. Но это как бы и без всяких теорий известно.
25 Кб, 392x481
>>615790
Ты говоришь не о психологии, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
>>615820
По критерию Поппера твой психоанализ проходит? Ах да... Его же во время Фрейда еще не открыли!
Фальсифици́руемость (принципиальная опровержимость утверждения, опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории как совокупности теоретических разработок, применимых к поддающимся эмпирической верификации объектам, в этом смысле сформулированный К. Р. Поппером в 1935 году[1]. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым «методологическим решением») проверкам, результатом которых может быть их опровержение.
Более понятным языком с лурка:
Иными словами, если нельзя замыслить, придумать опыт, в результате которого гипотеза может оказаться не верна, — это антинаучная хуета, как бы красиво она ни звучала. И неважно, что нет и не предвидится в ближайшие 100500 лет подходящих технологий и сотен нефти для постановки такого опыта, равно как и наблюдения результата оного. Ключевой момент — его принципиальная возможность.
Поскольку наши знания о мире основываются исключительно на опыте, то наши знания никогда не бывают полностью верными. Поэтому любые теории, полученные на основе этих знаний, делятся ровно на две категории: уже опровергнутые либо ещё не опровергнутые. А если какую-то теорию нет потенциальной возможности опровергнуть (нет эксперимента, результат которого мог бы привести к фейлу теории), то это значит лишь, что теория не имеет никакой практической ценности, ибо основывается не на экстраполяции опыта, а на взятых непонятно откуда предположениях. Ну, а вопрос «как же устроен мир на самом деле» с точки зрения постпозитивистской философии признан лишённым смысла.
Если совсем по рабоче-крестьянски: когда нет способа опровергнуть теорию, то что бы ни случилось, её сторонник будет повторять: система работает, даже объяснять лень. Но тогда получается, что теория не умеет ни предсказать, ни обосновать и (если убрать с неё всю наукоёмкую шелуху), сводится к тому, что вообще ничего не объясняет: при любых обстоятельствах она просто говорит, что в принципе может случиться всё, что угодно. Но это как бы и без всяких теорий известно.
> описывают в том числе и этику (принципы) психоанализа?
Ты говоришь не о психологии, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
>>615820
> Наукой психологию не считают потому, что она, в отличии от других направлений, не может свой предмет - психику - толком обнаружить
По критерию Поппера твой психоанализ проходит? Ах да... Его же во время Фрейда еще не открыли!
Фальсифици́руемость (принципиальная опровержимость утверждения, опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории как совокупности теоретических разработок, применимых к поддающимся эмпирической верификации объектам, в этом смысле сформулированный К. Р. Поппером в 1935 году[1]. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым «методологическим решением») проверкам, результатом которых может быть их опровержение.
Более понятным языком с лурка:
Иными словами, если нельзя замыслить, придумать опыт, в результате которого гипотеза может оказаться не верна, — это антинаучная хуета, как бы красиво она ни звучала. И неважно, что нет и не предвидится в ближайшие 100500 лет подходящих технологий и сотен нефти для постановки такого опыта, равно как и наблюдения результата оного. Ключевой момент — его принципиальная возможность.
Поскольку наши знания о мире основываются исключительно на опыте, то наши знания никогда не бывают полностью верными. Поэтому любые теории, полученные на основе этих знаний, делятся ровно на две категории: уже опровергнутые либо ещё не опровергнутые. А если какую-то теорию нет потенциальной возможности опровергнуть (нет эксперимента, результат которого мог бы привести к фейлу теории), то это значит лишь, что теория не имеет никакой практической ценности, ибо основывается не на экстраполяции опыта, а на взятых непонятно откуда предположениях. Ну, а вопрос «как же устроен мир на самом деле» с точки зрения постпозитивистской философии признан лишённым смысла.
Если совсем по рабоче-крестьянски: когда нет способа опровергнуть теорию, то что бы ни случилось, её сторонник будет повторять: система работает, даже объяснять лень. Но тогда получается, что теория не умеет ни предсказать, ни обосновать и (если убрать с неё всю наукоёмкую шелуху), сводится к тому, что вообще ничего не объясняет: при любых обстоятельствах она просто говорит, что в принципе может случиться всё, что угодно. Но это как бы и без всяких теорий известно.
>>615827
То есть вместо того, чтобы отвечать на выдвинутые положения, ты решил перейти на личности?
У тебя отличное воображение.
А теперь примени критерий Поппера на него самого.
Возьмём всеми любимую википедию:
В. В. Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации[6].
Критика фальсификационизма содержится в работах таких философов науки, как Т. Кун, И. Лакатос, П. Фейерабенд и др., предложивших свои теории научности, отличающиеся от фальсификационизма. На логические противоречия фальсификационизма указывал Гемпель.
По мнению некоторых специалистов, применение попперовского критерия фальсифицируемости в ряде наук (например, в экономике), может быть деструктивным, поскольку ведёт к признанию их антинаучного характера[7]. К. Поппер отказал истории и социологии в статусе науки[8]. Противовесом фальсификационистской доктрине служит тезис Дюэма — Куайна, который гласит: в силу системного характера научного знания эмпирическая проверка отдельно взятых положений теории может быть невозможна, при сохранении, однако, возможности проверки теории как целостной конструкции[9].
B. H. Порус в Новой философской энциклопедии указывает, что фальсификационизм как критерий демаркации оказался неэффективным, поскольку его последовательное проведение означает, что научная теория с несомненностью может быть отнесена к сфере науки только после того, как будет опровергнута опытом. Кроме того, требование немедленно отбрасывать теорию, как только она встречается с опровержением некоторой части её выводов, не согласуется с реальной практикой науки — научное сообщество часто вынуждено сохранять даже опровергнутую теорию до создания более успешной. При этом многие современные философы науки полагают, что сама идея демаркации как нахождения точных и навсегда неизменных критериев научности/ненаучности является следствием чрезмерно упрощённого образа науки[10].
Ну и да, вот тебе ещё:
То есть вместо того, чтобы отвечать на выдвинутые положения, ты решил перейти на личности?
>Ты говоришь не о психологии, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
У тебя отличное воображение.
>критерий Поппер
>критерий
А теперь примени критерий Поппера на него самого.
Возьмём всеми любимую википедию:
>Применение методологии Поппера на практике к реальной истории науки, по мнению некоторых философов, показало её ограниченность. Однако Поппер внёс большой вклад в философию науки, намного раздвинув её границы, а критика его идей и их разработка дали начало большинству новых направлений исследований в философии науки. Это было особенно важно в свете крушения идей логического позитивизма и кризиса методологии философии науки[3].
В. В. Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации[6].
Критика фальсификационизма содержится в работах таких философов науки, как Т. Кун, И. Лакатос, П. Фейерабенд и др., предложивших свои теории научности, отличающиеся от фальсификационизма. На логические противоречия фальсификационизма указывал Гемпель.
По мнению некоторых специалистов, применение попперовского критерия фальсифицируемости в ряде наук (например, в экономике), может быть деструктивным, поскольку ведёт к признанию их антинаучного характера[7]. К. Поппер отказал истории и социологии в статусе науки[8]. Противовесом фальсификационистской доктрине служит тезис Дюэма — Куайна, который гласит: в силу системного характера научного знания эмпирическая проверка отдельно взятых положений теории может быть невозможна, при сохранении, однако, возможности проверки теории как целостной конструкции[9].
B. H. Порус в Новой философской энциклопедии указывает, что фальсификационизм как критерий демаркации оказался неэффективным, поскольку его последовательное проведение означает, что научная теория с несомненностью может быть отнесена к сфере науки только после того, как будет опровергнута опытом. Кроме того, требование немедленно отбрасывать теорию, как только она встречается с опровержением некоторой части её выводов, не согласуется с реальной практикой науки — научное сообщество часто вынуждено сохранять даже опровергнутую теорию до создания более успешной. При этом многие современные философы науки полагают, что сама идея демаркации как нахождения точных и навсегда неизменных критериев научности/ненаучности является следствием чрезмерно упрощённого образа науки[10].
Ну и да, вот тебе ещё:
>"Неработоспособность" ньютоновской физики при скоростях около световой не говорит в пользу того, что ньютоновская физика не работает. Это лишь говорит об области применения.
>>615827
То есть вместо того, чтобы отвечать на выдвинутые положения, ты решил перейти на личности?
У тебя отличное воображение.
А теперь примени критерий Поппера на него самого.
Возьмём всеми любимую википедию:
В. В. Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации[6].
Критика фальсификационизма содержится в работах таких философов науки, как Т. Кун, И. Лакатос, П. Фейерабенд и др., предложивших свои теории научности, отличающиеся от фальсификационизма. На логические противоречия фальсификационизма указывал Гемпель.
По мнению некоторых специалистов, применение попперовского критерия фальсифицируемости в ряде наук (например, в экономике), может быть деструктивным, поскольку ведёт к признанию их антинаучного характера[7]. К. Поппер отказал истории и социологии в статусе науки[8]. Противовесом фальсификационистской доктрине служит тезис Дюэма — Куайна, который гласит: в силу системного характера научного знания эмпирическая проверка отдельно взятых положений теории может быть невозможна, при сохранении, однако, возможности проверки теории как целостной конструкции[9].
B. H. Порус в Новой философской энциклопедии указывает, что фальсификационизм как критерий демаркации оказался неэффективным, поскольку его последовательное проведение означает, что научная теория с несомненностью может быть отнесена к сфере науки только после того, как будет опровергнута опытом. Кроме того, требование немедленно отбрасывать теорию, как только она встречается с опровержением некоторой части её выводов, не согласуется с реальной практикой науки — научное сообщество часто вынуждено сохранять даже опровергнутую теорию до создания более успешной. При этом многие современные философы науки полагают, что сама идея демаркации как нахождения точных и навсегда неизменных критериев научности/ненаучности является следствием чрезмерно упрощённого образа науки[10].
Ну и да, вот тебе ещё:
То есть вместо того, чтобы отвечать на выдвинутые положения, ты решил перейти на личности?
>Ты говоришь не о психологии, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
У тебя отличное воображение.
>критерий Поппер
>критерий
А теперь примени критерий Поппера на него самого.
Возьмём всеми любимую википедию:
>Применение методологии Поппера на практике к реальной истории науки, по мнению некоторых философов, показало её ограниченность. Однако Поппер внёс большой вклад в философию науки, намного раздвинув её границы, а критика его идей и их разработка дали начало большинству новых направлений исследований в философии науки. Это было особенно важно в свете крушения идей логического позитивизма и кризиса методологии философии науки[3].
В. В. Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации[6].
Критика фальсификационизма содержится в работах таких философов науки, как Т. Кун, И. Лакатос, П. Фейерабенд и др., предложивших свои теории научности, отличающиеся от фальсификационизма. На логические противоречия фальсификационизма указывал Гемпель.
По мнению некоторых специалистов, применение попперовского критерия фальсифицируемости в ряде наук (например, в экономике), может быть деструктивным, поскольку ведёт к признанию их антинаучного характера[7]. К. Поппер отказал истории и социологии в статусе науки[8]. Противовесом фальсификационистской доктрине служит тезис Дюэма — Куайна, который гласит: в силу системного характера научного знания эмпирическая проверка отдельно взятых положений теории может быть невозможна, при сохранении, однако, возможности проверки теории как целостной конструкции[9].
B. H. Порус в Новой философской энциклопедии указывает, что фальсификационизм как критерий демаркации оказался неэффективным, поскольку его последовательное проведение означает, что научная теория с несомненностью может быть отнесена к сфере науки только после того, как будет опровергнута опытом. Кроме того, требование немедленно отбрасывать теорию, как только она встречается с опровержением некоторой части её выводов, не согласуется с реальной практикой науки — научное сообщество часто вынуждено сохранять даже опровергнутую теорию до создания более успешной. При этом многие современные философы науки полагают, что сама идея демаркации как нахождения точных и навсегда неизменных критериев научности/ненаучности является следствием чрезмерно упрощённого образа науки[10].
Ну и да, вот тебе ещё:
>"Неработоспособность" ньютоновской физики при скоростях около световой не говорит в пользу того, что ньютоновская физика не работает. Это лишь говорит об области применения.
Носитесь с понятиями, а сами сути их не знаете.
Критикуете, а начнёшь вас спрашивать - вы даже википедию не дочитываете до конца. Раз за разом вы это показываете.
Вместо диалога - на личности набрасываться.
У меня-то с психологией-то как раз всё нормально, в отличии от вас, дурней. Если вы хоть чуть-чуть с ней столкнулись бы, то обнаружили бы, что есть миллиарды классификаций одних и тех же понятий.
Критикуете, а начнёшь вас спрашивать - вы даже википедию не дочитываете до конца. Раз за разом вы это показываете.
Вместо диалога - на личности набрасываться.
У меня-то с психологией-то как раз всё нормально, в отличии от вас, дурней. Если вы хоть чуть-чуть с ней столкнулись бы, то обнаружили бы, что есть миллиарды классификаций одних и тех же понятий.
>>615840
Критерий Поппера - это не теория, это метод.
А теперь примени вольтметр на него самого.
Ну и да, вот тебе ещё:
"Неработоспособность" критерия Поппера на критерий Поппера не говорит в пользу того, что критерий Поппера не работает. Это лишь говорит об области применения.
>>615841
Да ты всерьез сдетонировал!
Критерий Поппера - это не теория, это метод.
А теперь примени вольтметр на него самого.
Ну и да, вот тебе ещё:
"Неработоспособность" критерия Поппера на критерий Поппера не говорит в пользу того, что критерий Поппера не работает. Это лишь говорит об области применения.
>>615841
Да ты всерьез сдетонировал!
Ответы>>615847
Вот тролли, мол, локализуй нам бессознательное в теле. Окей, локализуйте мне психику.
Ответы>>615846
>>615844
Как ты поступишь с этим парадоксом?
Как ты поступишь с этим парадоксом?
>. В. Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации
Ответы>>615854
>>615846
Хорошо, бессознательное - это тоже процесс. Чем это отличается от твоего определения?
Хорошо, бессознательное - это тоже процесс. Чем это отличается от твоего определения?
Ответы>>615850
>>615849
Я другой анон, тред не читал и не в курсе, чего у вас за терки.
Но бессознательное это, скорее, не процесс, а, кхм, пространство, в котором перемещается сознание.
Оче натянутая аналогия, конечно.
Я другой анон, тред не читал и не в курсе, чего у вас за терки.
Но бессознательное это, скорее, не процесс, а, кхм, пространство, в котором перемещается сознание.
Оче натянутая аналогия, конечно.
Ответы>>615852
>>615850
А я бы сказал, что это процесс.
Дойдёт до того, что у нас появится - вот увидите - куча определений психики. Тогда как "электрический ток" имеет почти одно и тоже неизменное описание.
А я бы сказал, что это процесс.
Дойдёт до того, что у нас появится - вот увидите - куча определений психики. Тогда как "электрический ток" имеет почти одно и тоже неизменное описание.
Ответы>>615860
>>615840
Теория не может выводиться сама из себя
Апелляция к авторитету
Двойной слепой метод подтвердил эффективность хуев Фрейда?
Проблемы психологов и прочего скама
> если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации
Теория не может выводиться сама из себя
> По мнению некоторых специалистов, применение попперовского критерия фальсифицируемости в ряде наук
Апелляция к авторитету
> Противовесом фальсификационистской доктрине служит тезис Дюэма — Куайна, который гласит: в силу системного характера научного знания эмпирическая проверка отдельно взятых положений теории может быть невозможна, при сохранении, однако, возможности проверки теории как целостной конструкции
Двойной слепой метод подтвердил эффективность хуев Фрейда?
> Кроме того, требование немедленно отбрасывать теорию, как только она встречается с опровержением некоторой части её выводов, не согласуется с реальной практикой науки — научное сообщество часто вынуждено сохранять даже опровергнутую теорию до создания более успешной
Проблемы психологов и прочего скама
Ответы>>615855
>>615853
Анализ выводил из клиники.
Апелляция к авторитету
Хуёв, да? Ну ок, невежда.
Ты мне скажи. Ещё и про кпт не забудь.
>Теория не может выводиться сама из себя
Анализ выводил из клиники.
>Поппер
Апелляция к авторитету
>Двойной слепой метод подтвердил эффективность хуев Фрейда?
Хуёв, да? Ну ок, невежда.
Ты мне скажи. Ещё и про кпт не забудь.
Ответы>>615861
>>615854
Мы тут за критерий Поппера говорим, а о вольтмерте. Давай ты не будешь съезжать.
Итак,
Мы тут за критерий Поппера говорим, а о вольтмерте. Давай ты не будешь съезжать.
Итак,
>. В. Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации
Ответы>>615862
>а не о вольметре
>>615852
Если и процесс, то фоновый. Но по-моему все-таки нет.
Опять аналогия (хуевая, как и положено аналогиям): если психика - луч фонарика, то сознание - это сам луч и то, что он освещает, а бессознательное - то, что вне луча.
Почему появится, их и так дохуя.
>А я бы сказал, что это процесс.
Если и процесс, то фоновый. Но по-моему все-таки нет.
Опять аналогия (хуевая, как и положено аналогиям): если психика - луч фонарика, то сознание - это сам луч и то, что он освещает, а бессознательное - то, что вне луча.
>Дойдёт до того, что у нас появится
Почему появится, их и так дохуя.
>>615855
Проверено временем, а не именем
Если изучать математику с самых ее низов, то не хватит и жизни, чтобы перебрать все говно. Здесь тот же принцип. Мы отбрасываем то, что менее эффективно описывает реальность, уделяя внимание более полным теориям
> Апелляция к авторитету
Проверено временем, а не именем
> Хуёв, да? Ну ок, невежда.
Если изучать математику с самых ее низов, то не хватит и жизни, чтобы перебрать все говно. Здесь тот же принцип. Мы отбрасываем то, что менее эффективно описывает реальность, уделяя внимание более полным теориям
>>615857
Мы тут говорим о инструменте, а не о том, что им измеряется. Давай ты не будешь передергивать.
Мы тут говорим о инструменте, а не о том, что им измеряется. Давай ты не будешь передергивать.
Ответы>>615866
>>615861
Пффф, могу сказать аналогичное.
Ох, неужели? Это и называется невежеством. Тебя никто не просит изучать математику, но изучить непредвзято другие методы одной псих области можно.
>Проверено временем, а не именем
Пффф, могу сказать аналогичное.
>Если изучать математику с самых ее низов, то не хватит и жизни, чтобы перебрать все говно. Здесь тот же принцип. Мы отбрасываем то, что менее эффективно описывает реальность, уделяя внимание более полным теориям
Ох, неужели? Это и называется невежеством. Тебя никто не просит изучать математику, но изучить непредвзято другие методы одной псих области можно.
Ответы>>615871
>>615862
То есть теперь это уже просто инструмент? То есть не мерило истинности?
Не виляй. Критерий Поппера - предположение. Теория. И мы вправе применить её положение на неё саму, может ли она быть фальсифицируема. Пока это не доказали. Поэтому этот критерий так и остался критерием, а не мерилом ИСТИНЫ.
То есть теперь это уже просто инструмент? То есть не мерило истинности?
Не виляй. Критерий Поппера - предположение. Теория. И мы вправе применить её положение на неё саму, может ли она быть фальсифицируема. Пока это не доказали. Поэтому этот критерий так и остался критерием, а не мерилом ИСТИНЫ.
Ответы>>615869
>>615861
Бесполезно, он даже базовым аппаратом не владеет. Это как троглодиту алгебру объяснять.
Бесполезно, он даже базовым аппаратом не владеет. Это как троглодиту алгебру объяснять.
Ответы>>615868
>>615866
Ты ебанутый? Где там вообще речь об "истинности"?
Речь о научности.
"Луна сделана из пальмового масла" - научная теория, ее можно опровергнуть - слетать и проверить.
"На луне живут невидимые и не регистрируемые никаким детектором слоники" - ненаучная и идет нахуй.
Ты ебанутый? Где там вообще речь об "истинности"?
Речь о научности.
"Луна сделана из пальмового масла" - научная теория, ее можно опровергнуть - слетать и проверить.
"На луне живут невидимые и не регистрируемые никаким детектором слоники" - ненаучная и идет нахуй.
Ответы>>615870
>>615869
Ой, хорошо, давай я тебе перепишу:
Не виляй. Критерий Поппера - предположение. Теория. И мы вправе применить её положение на неё саму, может ли она быть фальсифицируема. Пока это не доказали. Поэтому этот критерий так и остался критерием, а не мерилом НАУЧНОСТИ.
Ой, хорошо, давай я тебе перепишу:
>То есть теперь это уже просто инструмент? То есть не мерило научности?
Не виляй. Критерий Поппера - предположение. Теория. И мы вправе применить её положение на неё саму, может ли она быть фальсифицируема. Пока это не доказали. Поэтому этот критерий так и остался критерием, а не мерилом НАУЧНОСТИ.
>>615863
Не можешь. Эффективность психоанализа нулевая
Хорошо-хорошо, иди создавай тред в /sci, поговорим более обьемно. А здесь нечего срать, я тут зарабатываю на помощи людям
> Пффф, могу сказать аналогичное.
Не можешь. Эффективность психоанализа нулевая
> Ох, неужели? Это и называется невежеством. Тебя никто не просит изучать математику, но изучить непредвзято другие методы одной псих области можно.
Хорошо-хорошо, иди создавай тред в /sci, поговорим более обьемно. А здесь нечего срать, я тут зарабатываю на помощи людям
Ответы>>615874
>>615871
А ты, значит, можешь?
Окей. Эффективность кпт нулевая.
Прям АРГУМЕНТ, согласись? И ты такой, дааа, чел, ты мне глаза открыл.
>Не можешь. Эффективность психоанализа нулевая
А ты, значит, можешь?
Окей. Эффективность кпт нулевая.
Прям АРГУМЕНТ, согласись? И ты такой, дааа, чел, ты мне глаза открыл.
Ответы>>615881
>>615870
Кекнул.
>Ой, хорошо, давай я тебе перепишу:
>То есть линейка теперь это уже просто инструмент? То есть не мерило длины?
Кекнул.
Ответы>>615877
>>615873
Не в правоте дела.
Если варитесь в своём соку - в нём и варитесь. Но когда вы начинаете говорить, наш метод самый-самый охуенный, то смею вас разочаровать. Споры об эффективности не только конкретного метода, но и вообще всех остальных в пси продолжаются и по сей день. А вот из-за того, что было ранее сказано - о проблеме психологии - локализации психики.
Не в правоте дела.
Если варитесь в своём соку - в нём и варитесь. Но когда вы начинаете говорить, наш метод самый-самый охуенный, то смею вас разочаровать. Споры об эффективности не только конкретного метода, но и вообще всех остальных в пси продолжаются и по сей день. А вот из-за того, что было ранее сказано - о проблеме психологии - локализации психики.
Ответы>>615879
>>615874
Это уже сто раз обсуждалось. Иди в pubmed, я не собираюсь каждому дауну прописные истины рассказывать
> Прям АРГУМЕНТ, согласись? И ты такой, дааа, чел, ты мне глаза открыл.
Это уже сто раз обсуждалось. Иди в pubmed, я не собираюсь каждому дауну прописные истины рассказывать
>>615880
Нет, нельзя.
Ты не удержишься от кукареканья о том, как ловко можешь всех заглушить своим пронзительным КУКАРЕКУ.
Нет, нельзя.
Ты не удержишься от кукареканья о том, как ловко можешь всех заглушить своим пронзительным КУКАРЕКУ.
Ответы>>615886
>>615881
Аналогично и обсуждалось и про психоанализ. Давай тоже заявлю:
Аналогично и обсуждалось и про психоанализ. Давай тоже заявлю:
>Это уже сто раз обсуждалось. Иди в pubmed, я не собираюсь каждому дауну прописные истины рассказывать
>>615883
Знаешь как это выглядит со стороны?
Представь ситуацию. Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждаю последние новости в генетике старения. Тут к ним вползает пьяный в дрызг кучер Николашка. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим маслом с фуллереном С60. Затем достает график радиоиндуцированного старения и уверенно декларирует: «Старение - это хроническая лучевая болезнь!». Смеясь господа расстегивают ширинки и мочатся радиопассивному в рот. Зовут дворника Якова — местного поехавшего, он спускает радика с лестницы. Он делает это с удовольствием — хоть зачем-то сгодился академической элите. Поднимаясь за похвалой он начинает неразборчиво бубнить себе под нос: «...когда изобретут бессмертия, то будет большой пиздец человечеству... считаю, что бог... если человек будет жить бесконечно, то...». Господа для острастки ссут на него, после чего возвращаются к своим светским беседам.
Знаешь как это выглядит со стороны?
Представь ситуацию. Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждаю последние новости в генетике старения. Тут к ним вползает пьяный в дрызг кучер Николашка. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим маслом с фуллереном С60. Затем достает график радиоиндуцированного старения и уверенно декларирует: «Старение - это хроническая лучевая болезнь!». Смеясь господа расстегивают ширинки и мочатся радиопассивному в рот. Зовут дворника Якова — местного поехавшего, он спускает радика с лестницы. Он делает это с удовольствием — хоть зачем-то сгодился академической элите. Поднимаясь за похвалой он начинает неразборчиво бубнить себе под нос: «...когда изобретут бессмертия, то будет большой пиздец человечеству... считаю, что бог... если человек будет жить бесконечно, то...». Господа для острастки ссут на него, после чего возвращаются к своим светским беседам.
>>615883
Ты прав, иди нахуй.
Ты прав, иди нахуй.
>>615887
Ну тебе, пассивному, виднее, да.
Ну тебе, пассивному, виднее, да.
>>615887
Смешно не это, смешно другое.
Он же всерьез думает, что научившись брутфорсить любой спор автоматически прогибает под себя реальность.
То есть ему неинтересно "а не в хуйню ли я верую", у него вообще вопроса такого не стоит.
Ему главное - поверить в то, что убедил окружающих в своей непоколебимой правоте.
А что там на самом деле неважно совершенно.
Жиза.
Смешно не это, смешно другое.
Он же всерьез думает, что научившись брутфорсить любой спор автоматически прогибает под себя реальность.
То есть ему неинтересно "а не в хуйню ли я верую", у него вообще вопроса такого не стоит.
Ему главное - поверить в то, что убедил окружающих в своей непоколебимой правоте.
А что там на самом деле неважно совершенно.
Жиза.
Ответы>>615920
>>615902
Может, хватит уже воображение включать? Это ваша отличительная черта.
Я вполне оправданно могу сказать следующее:
Мне как раз было интересно "а не в хуйню ли я верую", когда я был ещё в психологии. И это я вас как раз спросил "а не в хуйню ли вы верите", когда отметил, что те же самые выкладки есть у анализа. Какая была реакция? Вот-вот.
Вам бы главное - просто всё перевести на личности и цитаты, смысл которых вы сами с трудом понимаете. Сплошные сноски на авторитеты. Я-то тоже самое могу сделать, но я - в отличии о вас - разберу сказанное ими, если это понадобиться.
Может, хватит уже воображение включать? Это ваша отличительная черта.
Я вполне оправданно могу сказать следующее:
Мне как раз было интересно "а не в хуйню ли я верую", когда я был ещё в психологии. И это я вас как раз спросил "а не в хуйню ли вы верите", когда отметил, что те же самые выкладки есть у анализа. Какая была реакция? Вот-вот.
Вам бы главное - просто всё перевести на личности и цитаты, смысл которых вы сами с трудом понимаете. Сплошные сноски на авторитеты. Я-то тоже самое могу сделать, но я - в отличии о вас - разберу сказанное ими, если это понадобиться.
Действительно, проще ведь меня обозвать сумасшедшим, биороботом, сектантом и прочее. Окей. Почему бы и мне так не делать?
Заметьте, жопа у адептов иных методик рвется именно при упоминании КПТ, как самой эффективной.
Т.е., им обидно, что их, косвенно (как им кажется), обвиняют в том, что они придерживаются не самых лучших взглядов, и они готовы разжигать по этому поводу бесконечные, прямо-таки религиозные споры, как какие-нибудь религиозники.
Заметьте, это ведь не кптшники лезут в другие треды, со своими наставлениями о Единственно Верном Учении.
Это адепты других, постоянно лезут сюда, со своими вскукареками о "ниработаит, доказите, предоставьте пруфы, гиде отзывы !!!"
Чем ближе к Истине - тем в меньшем обосновании нуждается, (ибо тем более очевидно и работоспособно).
Чем дальше от Истины - тем больше нуждается в защите адептами, ибо ложно, и без их прикрытия - не протянет.
Окидывая взглядом истории треда, (вот уже 10-го подряд) вырисовывается четкая картина:
Не КПТшники защищают здесь свою методику, а разные залетные, из раза в раз защищают СВОЮ, на состоятельность которой, КПТ смеет косвенно покуситься, заявив о своем практическом превосходстве.
Т.е., им обидно, что их, косвенно (как им кажется), обвиняют в том, что они придерживаются не самых лучших взглядов, и они готовы разжигать по этому поводу бесконечные, прямо-таки религиозные споры, как какие-нибудь религиозники.
Заметьте, это ведь не кптшники лезут в другие треды, со своими наставлениями о Единственно Верном Учении.
Это адепты других, постоянно лезут сюда, со своими вскукареками о "ниработаит, доказите, предоставьте пруфы, гиде отзывы !!!"
Чем ближе к Истине - тем в меньшем обосновании нуждается, (ибо тем более очевидно и работоспособно).
Чем дальше от Истины - тем больше нуждается в защите адептами, ибо ложно, и без их прикрытия - не протянет.
Окидывая взглядом истории треда, (вот уже 10-го подряд) вырисовывается четкая картина:
Не КПТшники защищают здесь свою методику, а разные залетные, из раза в раз защищают СВОЮ, на состоятельность которой, КПТ смеет косвенно покуситься, заявив о своем практическом превосходстве.
Ответы>>615975
>>614156
Читай материалы по КПТ. Можешь начать с шапки треда, в котором находишься.
>>614169
Это не так. Почитай про коллективизацию и индустриализацию в СССР.
Во имя их проведения, красная империя пожрала куда больше народу, чем нацисты в своих концентрационных лагерях.
СССР желал создать Великую Армию, для предстоящей Большой Войны с Западом.
Для этого он и провел эти грандиозные централизованные аграрно-промышленные преобразования, при которых перебил и перемолол куда больше миллионов людей, чем Рейх.
При чем заметь - собственного населения. В отличии от немцев, отправлявших на убой инородцев
И это не беря в расчет систему ГУЛАГ, вместительность и убойность которой, так же на порядки превзошла немецкие концлагеря.
Так что, нет - пальму первенства в трупо-образовании, в 20-м веке, успешно взял именно СССР.
Значит, аборигенам нужно заведомо поставить мигрната в такие условия, при которых обретение лучшей жизни для него, будет равносильно перенятию их культурных ценностей.
Только и всего. В противном случае - входа нет.
Никаких противоречий. Не передергивай просто.
Когда кто-то не желает меняться на твоей территории, и жить на ней по твоим порядкам* - это именно его проблема, а не твоя.
Нет такого желания и готовности - не приезжай. Никто ведь не заставляет.
Пословицу про чужой монастырь, наверняка ведь знаешь?
Европейцы (и вообще - Запад) просто допустили крупную историческую ошибку, излишне увлекшись идеями мульти-культурализма и толерантности к чужим.
Это их жесткий просчет - считать представителей более диких и примитивных культур, равными себе.
За этот просчет, они сейчас и расплачиваются. Если не смогут вовремя понять что к чему - расплатятся гибелью своей культуры (и ее носителей, конечно же).
Как и все те, кто будут следовать их примеру.
Мигранты из бедных и отсталых стран (БВ, Африка) - это по факту весьма неприятное явление, так же, например, для русских в основной своей массе неприятны нищие мигранты из средней Азии, или агрессивные выходцы из Кавказа.
Никаких реальных поводов испытывать от взаимодействия с такими "хорошего настроения", у европейцев действительно нет.
Винить их в этом - значит проявлять или глупость, или манипуляции.
Ты, кстати, сам не из мусульман будешь, случаем?
Другое дело, что конечно, никакой терпимости европейцам изначально и не следовало проявлять.
Но это не значит, что следовало проявлять и какую-то ненависть.
Мигранты нужны Европе. Без них она выдыхается. Как генетически, так и в трудовом плане.
Просто следовало изначально приглашая их, ставить абсолютно обязательным условием, полную культурную ассимиляцию (программу которой необходимо было предусмотрительно разработать).
Они же вместо этого, совершили ошибку, посчитав, что одного лишь приглашения хватит, чтобы мигранты сами собой встроились в их мир.
Излишняя гуманистическая предвзятость - вот что их подвело.
Представление, что наследие других культур, по сложности уступающих европейской, выветрится так же легко, как было усвоено.
Но это не так.
Опыт КПТ доказывает, что усвоенные когниции, аннулируются только при сознательном, целенаправленном, и подчас весьма продолжительном, воздействии.
И это будет вполне закономерно.
Фашизм, в данном случае, будет выступать защитной реакцией, по сохранения своей культуры. Терминальный рычаг изменения ситуации, если ее довести до критического состояния, неадекватной толерантностью.
Но я надеюсь, все же, что до такого фатально-деструктивного варианта (чреватого новой мировой войной), дело не дойдет, и все ограничится принятием более адекватных законов, направленных на усиленную и более глубокую культурную ассимиляцию мигрантов.
Европе, по цивилизационному уровню, впору уже научится заранее распознавать угрозы такого рода, и умело их устранять превентивными мерами, а не расхлебывать последствия, впопыхах и жесткими мерами.
Короче: либо вымирание, либо новая большая цивилизационная война, либо грамотная разработка и применение глобальной политики культурной ассимиляции дикарей.
Примерно так думали все политические режимы, оказавшиеся хоть в чем-то более превосходящими соседей.
Это особенность не нацизма, но человеческой природы...
Читай материалы по КПТ. Можешь начать с шапки треда, в котором находишься.
>>614169
>Это была цель, тогда как лагеря комми не ставили себе такую задачу.
Это не так. Почитай про коллективизацию и индустриализацию в СССР.
Во имя их проведения, красная империя пожрала куда больше народу, чем нацисты в своих концентрационных лагерях.
СССР желал создать Великую Армию, для предстоящей Большой Войны с Западом.
Для этого он и провел эти грандиозные централизованные аграрно-промышленные преобразования, при которых перебил и перемолол куда больше миллионов людей, чем Рейх.
При чем заметь - собственного населения. В отличии от немцев, отправлявших на убой инородцев
И это не беря в расчет систему ГУЛАГ, вместительность и убойность которой, так же на порядки превзошла немецкие концлагеря.
Так что, нет - пальму первенства в трупо-образовании, в 20-м веке, успешно взял именно СССР.
>Его желание - получить лучшую жизнь (условия), но не другую жизнь.
Значит, аборигенам нужно заведомо поставить мигрната в такие условия, при которых обретение лучшей жизни для него, будет равносильно перенятию их культурных ценностей.
Только и всего. В противном случае - входа нет.
>Никакая это не проблема психологии, себе-то не противоречь.
Никаких противоречий. Не передергивай просто.
>Когда кто-то не желает меняться по твоему разумению, это проблема твоего желания.
Когда кто-то не желает меняться на твоей территории, и жить на ней по твоим порядкам* - это именно его проблема, а не твоя.
Нет такого желания и готовности - не приезжай. Никто ведь не заставляет.
Пословицу про чужой монастырь, наверняка ведь знаешь?
Европейцы (и вообще - Запад) просто допустили крупную историческую ошибку, излишне увлекшись идеями мульти-культурализма и толерантности к чужим.
Это их жесткий просчет - считать представителей более диких и примитивных культур, равными себе.
За этот просчет, они сейчас и расплачиваются. Если не смогут вовремя понять что к чему - расплатятся гибелью своей культуры (и ее носителей, конечно же).
Как и все те, кто будут следовать их примеру.
>Терпимость относит к слову терпение, то есть что-то, что надо перетерпеть, пережить.
Мигранты из бедных и отсталых стран (БВ, Африка) - это по факту весьма неприятное явление, так же, например, для русских в основной своей массе неприятны нищие мигранты из средней Азии, или агрессивные выходцы из Кавказа.
Никаких реальных поводов испытывать от взаимодействия с такими "хорошего настроения", у европейцев действительно нет.
Винить их в этом - значит проявлять или глупость, или манипуляции.
Ты, кстати, сам не из мусульман будешь, случаем?
Другое дело, что конечно, никакой терпимости европейцам изначально и не следовало проявлять.
Но это не значит, что следовало проявлять и какую-то ненависть.
Мигранты нужны Европе. Без них она выдыхается. Как генетически, так и в трудовом плане.
Просто следовало изначально приглашая их, ставить абсолютно обязательным условием, полную культурную ассимиляцию (программу которой необходимо было предусмотрительно разработать).
Они же вместо этого, совершили ошибку, посчитав, что одного лишь приглашения хватит, чтобы мигранты сами собой встроились в их мир.
Излишняя гуманистическая предвзятость - вот что их подвело.
Представление, что наследие других культур, по сложности уступающих европейской, выветрится так же легко, как было усвоено.
Но это не так.
Опыт КПТ доказывает, что усвоенные когниции, аннулируются только при сознательном, целенаправленном, и подчас весьма продолжительном, воздействии.
>Европа быстро станет на основе этого гнетущего чувства фашиствующей
И это будет вполне закономерно.
Фашизм, в данном случае, будет выступать защитной реакцией, по сохранения своей культуры. Терминальный рычаг изменения ситуации, если ее довести до критического состояния, неадекватной толерантностью.
Но я надеюсь, все же, что до такого фатально-деструктивного варианта (чреватого новой мировой войной), дело не дойдет, и все ограничится принятием более адекватных законов, направленных на усиленную и более глубокую культурную ассимиляцию мигрантов.
Европе, по цивилизационному уровню, впору уже научится заранее распознавать угрозы такого рода, и умело их устранять превентивными мерами, а не расхлебывать последствия, впопыхах и жесткими мерами.
Короче: либо вымирание, либо новая большая цивилизационная война, либо грамотная разработка и применение глобальной политики культурной ассимиляции дикарей.
>Примерно так думали нацисты.
Примерно так думали все политические режимы, оказавшиеся хоть в чем-то более превосходящими соседей.
Это особенность не нацизма, но человеческой природы...
>>614156
Читай материалы по КПТ. Можешь начать с шапки треда, в котором находишься.
>>614169
Это не так. Почитай про коллективизацию и индустриализацию в СССР.
Во имя их проведения, красная империя пожрала куда больше народу, чем нацисты в своих концентрационных лагерях.
СССР желал создать Великую Армию, для предстоящей Большой Войны с Западом.
Для этого он и провел эти грандиозные централизованные аграрно-промышленные преобразования, при которых перебил и перемолол куда больше миллионов людей, чем Рейх.
При чем заметь - собственного населения. В отличии от немцев, отправлявших на убой инородцев
И это не беря в расчет систему ГУЛАГ, вместительность и убойность которой, так же на порядки превзошла немецкие концлагеря.
Так что, нет - пальму первенства в трупо-образовании, в 20-м веке, успешно взял именно СССР.
Значит, аборигенам нужно заведомо поставить мигрната в такие условия, при которых обретение лучшей жизни для него, будет равносильно перенятию их культурных ценностей.
Только и всего. В противном случае - входа нет.
Никаких противоречий. Не передергивай просто.
Когда кто-то не желает меняться на твоей территории, и жить на ней по твоим порядкам* - это именно его проблема, а не твоя.
Нет такого желания и готовности - не приезжай. Никто ведь не заставляет.
Пословицу про чужой монастырь, наверняка ведь знаешь?
Европейцы (и вообще - Запад) просто допустили крупную историческую ошибку, излишне увлекшись идеями мульти-культурализма и толерантности к чужим.
Это их жесткий просчет - считать представителей более диких и примитивных культур, равными себе.
За этот просчет, они сейчас и расплачиваются. Если не смогут вовремя понять что к чему - расплатятся гибелью своей культуры (и ее носителей, конечно же).
Как и все те, кто будут следовать их примеру.
Мигранты из бедных и отсталых стран (БВ, Африка) - это по факту весьма неприятное явление, так же, например, для русских в основной своей массе неприятны нищие мигранты из средней Азии, или агрессивные выходцы из Кавказа.
Никаких реальных поводов испытывать от взаимодействия с такими "хорошего настроения", у европейцев действительно нет.
Винить их в этом - значит проявлять или глупость, или манипуляции.
Ты, кстати, сам не из мусульман будешь, случаем?
Другое дело, что конечно, никакой терпимости европейцам изначально и не следовало проявлять.
Но это не значит, что следовало проявлять и какую-то ненависть.
Мигранты нужны Европе. Без них она выдыхается. Как генетически, так и в трудовом плане.
Просто следовало изначально приглашая их, ставить абсолютно обязательным условием, полную культурную ассимиляцию (программу которой необходимо было предусмотрительно разработать).
Они же вместо этого, совершили ошибку, посчитав, что одного лишь приглашения хватит, чтобы мигранты сами собой встроились в их мир.
Излишняя гуманистическая предвзятость - вот что их подвело.
Представление, что наследие других культур, по сложности уступающих европейской, выветрится так же легко, как было усвоено.
Но это не так.
Опыт КПТ доказывает, что усвоенные когниции, аннулируются только при сознательном, целенаправленном, и подчас весьма продолжительном, воздействии.
И это будет вполне закономерно.
Фашизм, в данном случае, будет выступать защитной реакцией, по сохранения своей культуры. Терминальный рычаг изменения ситуации, если ее довести до критического состояния, неадекватной толерантностью.
Но я надеюсь, все же, что до такого фатально-деструктивного варианта (чреватого новой мировой войной), дело не дойдет, и все ограничится принятием более адекватных законов, направленных на усиленную и более глубокую культурную ассимиляцию мигрантов.
Европе, по цивилизационному уровню, впору уже научится заранее распознавать угрозы такого рода, и умело их устранять превентивными мерами, а не расхлебывать последствия, впопыхах и жесткими мерами.
Короче: либо вымирание, либо новая большая цивилизационная война, либо грамотная разработка и применение глобальной политики культурной ассимиляции дикарей.
Примерно так думали все политические режимы, оказавшиеся хоть в чем-то более превосходящими соседей.
Это особенность не нацизма, но человеческой природы...
Читай материалы по КПТ. Можешь начать с шапки треда, в котором находишься.
>>614169
>Это была цель, тогда как лагеря комми не ставили себе такую задачу.
Это не так. Почитай про коллективизацию и индустриализацию в СССР.
Во имя их проведения, красная империя пожрала куда больше народу, чем нацисты в своих концентрационных лагерях.
СССР желал создать Великую Армию, для предстоящей Большой Войны с Западом.
Для этого он и провел эти грандиозные централизованные аграрно-промышленные преобразования, при которых перебил и перемолол куда больше миллионов людей, чем Рейх.
При чем заметь - собственного населения. В отличии от немцев, отправлявших на убой инородцев
И это не беря в расчет систему ГУЛАГ, вместительность и убойность которой, так же на порядки превзошла немецкие концлагеря.
Так что, нет - пальму первенства в трупо-образовании, в 20-м веке, успешно взял именно СССР.
>Его желание - получить лучшую жизнь (условия), но не другую жизнь.
Значит, аборигенам нужно заведомо поставить мигрната в такие условия, при которых обретение лучшей жизни для него, будет равносильно перенятию их культурных ценностей.
Только и всего. В противном случае - входа нет.
>Никакая это не проблема психологии, себе-то не противоречь.
Никаких противоречий. Не передергивай просто.
>Когда кто-то не желает меняться по твоему разумению, это проблема твоего желания.
Когда кто-то не желает меняться на твоей территории, и жить на ней по твоим порядкам* - это именно его проблема, а не твоя.
Нет такого желания и готовности - не приезжай. Никто ведь не заставляет.
Пословицу про чужой монастырь, наверняка ведь знаешь?
Европейцы (и вообще - Запад) просто допустили крупную историческую ошибку, излишне увлекшись идеями мульти-культурализма и толерантности к чужим.
Это их жесткий просчет - считать представителей более диких и примитивных культур, равными себе.
За этот просчет, они сейчас и расплачиваются. Если не смогут вовремя понять что к чему - расплатятся гибелью своей культуры (и ее носителей, конечно же).
Как и все те, кто будут следовать их примеру.
>Терпимость относит к слову терпение, то есть что-то, что надо перетерпеть, пережить.
Мигранты из бедных и отсталых стран (БВ, Африка) - это по факту весьма неприятное явление, так же, например, для русских в основной своей массе неприятны нищие мигранты из средней Азии, или агрессивные выходцы из Кавказа.
Никаких реальных поводов испытывать от взаимодействия с такими "хорошего настроения", у европейцев действительно нет.
Винить их в этом - значит проявлять или глупость, или манипуляции.
Ты, кстати, сам не из мусульман будешь, случаем?
Другое дело, что конечно, никакой терпимости европейцам изначально и не следовало проявлять.
Но это не значит, что следовало проявлять и какую-то ненависть.
Мигранты нужны Европе. Без них она выдыхается. Как генетически, так и в трудовом плане.
Просто следовало изначально приглашая их, ставить абсолютно обязательным условием, полную культурную ассимиляцию (программу которой необходимо было предусмотрительно разработать).
Они же вместо этого, совершили ошибку, посчитав, что одного лишь приглашения хватит, чтобы мигранты сами собой встроились в их мир.
Излишняя гуманистическая предвзятость - вот что их подвело.
Представление, что наследие других культур, по сложности уступающих европейской, выветрится так же легко, как было усвоено.
Но это не так.
Опыт КПТ доказывает, что усвоенные когниции, аннулируются только при сознательном, целенаправленном, и подчас весьма продолжительном, воздействии.
>Европа быстро станет на основе этого гнетущего чувства фашиствующей
И это будет вполне закономерно.
Фашизм, в данном случае, будет выступать защитной реакцией, по сохранения своей культуры. Терминальный рычаг изменения ситуации, если ее довести до критического состояния, неадекватной толерантностью.
Но я надеюсь, все же, что до такого фатально-деструктивного варианта (чреватого новой мировой войной), дело не дойдет, и все ограничится принятием более адекватных законов, направленных на усиленную и более глубокую культурную ассимиляцию мигрантов.
Европе, по цивилизационному уровню, впору уже научится заранее распознавать угрозы такого рода, и умело их устранять превентивными мерами, а не расхлебывать последствия, впопыхах и жесткими мерами.
Короче: либо вымирание, либо новая большая цивилизационная война, либо грамотная разработка и применение глобальной политики культурной ассимиляции дикарей.
>Примерно так думали нацисты.
Примерно так думали все политические режимы, оказавшиеся хоть в чем-то более превосходящими соседей.
Это особенность не нацизма, но человеческой природы...
Ответы>>615997
>>615955
Как-то это не вяжется со словами самих кптшник, которые не гнушаться обвинениями из собственных представлений:
Как-то это не вяжется со словами самих кптшник, которые не гнушаться обвинениями из собственных представлений:
>4 - адепты, пытающиеся вылечить себя через антинаучные направления психологии наподобии психоанализа (из-за которых ту часто вообще не считают наукой)
Всю прошлую неделю вел табличку как на пикрелейтед (пример из книги Маккея).
Получается, что удовольствие от своих занятий я получил всего один раз от работы, а ощущение полезности - вообще ни разу, хотя все время был чем-то занят, работа, хобби, бытовые дела, отдых и тд.
На вторую неделю он предлагает увеличить количество занятий, приносящих удовольствие или чувство пользы. Но в этом и есть моя проблема - я не испытываю никаких эмоций и чувств ни от каких занятий, все чем я занимаюсь, даже то, что я делаю как бы для отдыха и удовольствия, я делаю потому что "надо".
Я ходил к психотрапевту с этой проблемой и полгода, пока я поил антидепрессанты, все было хорошо - мне хотелось что-то делать, я получал удовольствие и тд, но через два месяца после окончания их приема все вернулось как было. Врач предлагает теперь попить другие антидепрессанты, но я не считаю это нормальным решением проблемы.
Извиняюсь, за то что получилось сумбурно, я сейчас в расстроенных чувствах и не знаю, что делать дальше. Может быть, как-то сможет мне что-то посоветовать в моей ситуации?
Получается, что удовольствие от своих занятий я получил всего один раз от работы, а ощущение полезности - вообще ни разу, хотя все время был чем-то занят, работа, хобби, бытовые дела, отдых и тд.
На вторую неделю он предлагает увеличить количество занятий, приносящих удовольствие или чувство пользы. Но в этом и есть моя проблема - я не испытываю никаких эмоций и чувств ни от каких занятий, все чем я занимаюсь, даже то, что я делаю как бы для отдыха и удовольствия, я делаю потому что "надо".
Я ходил к психотрапевту с этой проблемой и полгода, пока я поил антидепрессанты, все было хорошо - мне хотелось что-то делать, я получал удовольствие и тд, но через два месяца после окончания их приема все вернулось как было. Врач предлагает теперь попить другие антидепрессанты, но я не считаю это нормальным решением проблемы.
Извиняюсь, за то что получилось сумбурно, я сейчас в расстроенных чувствах и не знаю, что делать дальше. Может быть, как-то сможет мне что-то посоветовать в моей ситуации?
140 Кб, 709x824
>>615977
Отклеилось.
Отклеилось.
Я-то, между прочим, ваше-то направление защищаю, проводя просто различия, критикуя с точки зрения определённых шагов, не настаивая, что так делать вообще нельзя - так я бы не сделал: причины приводил. Проблема наша общая: пока на свет не вытащать пресловутую психику, нет и речи об эффектиности кроме той, которую мы получаем в качестве обратной связи. Сколько бы тестиков и пр. не придумала бы психология, как бы не исследовала, проблемы уже идут с уровня определений и классификаций. Я не пользуйсь её методами не от того, что воротит от науки и бла-бла-бла, а то, что она за своим тестами забыли про человека. Вместо того, чтобы хотя бы выслушать, начинается раздача совета. Вместо попытки понять, почему человек так считает, его начинают менять ориентируясь на какое-то представление о реальности, которое у каждого - своё (сами писали это в п.1 чуть выше).
Я-то ожидаю такой же обоснованности в других направлениях, но нет - мы начинаем рубить с плеча.
Говорите о диалоге, а превращаете его в крестовый поход, называя именно других кем угодно, а себя - святыми.
Я-то ожидаю такой же обоснованности в других направлениях, но нет - мы начинаем рубить с плеча.
Говорите о диалоге, а превращаете его в крестовый поход, называя именно других кем угодно, а себя - святыми.
>>615957
Дело не в количестве и убойности.
Газовые камеры - вот что отличало немцев. Ещё раз - это были заводы по целенаправленному уничтожению людей.
Да
Как гражданин я с этим согласен, но как, скажем, человек со своим мировоззрением - нет.
Нет)
>И это не беря в расчет систему ГУЛАГ, вместительность и убойность которой, так же на порядки превзошла немецкие концлагеря.
>красная империя пожрала куда больше народу
Дело не в количестве и убойности.
Газовые камеры - вот что отличало немцев. Ещё раз - это были заводы по целенаправленному уничтожению людей.
>Значит, аборигенам нужно заведомо поставить мигрната в такие условия, при которых обретение лучшей жизни для него, будет равносильно перенятию их культурных ценностей.
Да
>Когда кто-то не желает меняться на твоей территории, и жить на ней по твоим порядкам* - это именно его проблема, а не твоя.
Как гражданин я с этим согласен, но как, скажем, человек со своим мировоззрением - нет.
>Ты, кстати, сам не из мусульман будешь, случаем?
Нет)
>>615977
Если у тебя https://en.wikipedia.org/wiki/Major_depressive_disorder то придётся всю жизнь ебошить антидепрессанты, к примеру. КПТ может помочь с проблемами "физиологии"(так они психиатрические болезни называют), но на чудо не рассчитывай.
Если у тебя https://en.wikipedia.org/wiki/Major_depressive_disorder то придётся всю жизнь ебошить антидепрессанты, к примеру. КПТ может помочь с проблемами "физиологии"(так они психиатрические болезни называют), но на чудо не рассчитывай.
Ответы>>616016
Ну что ж вы тут полит/философо-срачи устраиваете, вы разделом ошиблись.
>>615999
Надеюсь, что это не так. Психотерапевт сказала, что у меня просто субдепрессивное состояние.
Кроме того, со мной это уже лет 5 и изредка, но все же бывали просветы, хоть и кратковременные, и без антидеперссантов. Так что я не перестаю надеяться.
Но первая кинга по КПТ сразу поставила меня в ступор. Как запланировать что-то приносящие тебе удовольствие, если ты ни от чего не получаешь удовольствия? Замкнутый круг какой-то.
>придётся всю жизнь ебошить антидепрессанты
Надеюсь, что это не так. Психотерапевт сказала, что у меня просто субдепрессивное состояние.
Кроме того, со мной это уже лет 5 и изредка, но все же бывали просветы, хоть и кратковременные, и без антидеперссантов. Так что я не перестаю надеяться.
Но первая кинга по КПТ сразу поставила меня в ступор. Как запланировать что-то приносящие тебе удовольствие, если ты ни от чего не получаешь удовольствия? Замкнутый круг какой-то.
Ответы>>616145
>>615778
А с хуя ли третий пик замазан?
А с хуя ли третий пик замазан?
>>615902
добавил в цитаты
> Он же всерьез думает, что научившись брутфорсить любой спор автоматически прогибает под себя реальность.
добавил в цитаты
>>612177
То есть, иначе говоря, в невозможности жестокость проявить?
Почему?
Да и вообще, хорошая формулировка. "Не выносишь жесткость" куда - за пределы себя?
Что именно ты хотел сказать этим?
>Я подумал и понял, что причина всей моей фрустрации и ненависти кроется в жестокости мира
>У кровавых диктаторов была куча жён и детей, они получали тоже любовь, не смотря на то, что творили. Менты садят на бутылки и отбивают почки дубинками, а вечером возвращаются домой к любящим семьям.
>Получается, что правильно жить именно так
То есть, иначе говоря, в невозможности жестокость проявить?
>Я не выношу жестокости
Почему?
Да и вообще, хорошая формулировка. "Не выносишь жесткость" куда - за пределы себя?
>Постоянно думаю о том, что люди в обществе, уже взрослые, в школах когда-то травили одноклассников, издевались, но этого никто никогда не узнает, всем похуй, особенно его жене и детям.
Что именно ты хотел сказать этим?
Ответы>>617244
Как бороться со старостью?
Я старый и ничего не добился.
Преувеличение.
Мне всего 25. Я молод. Это не 50 и даже не 40. Да что там, ещё 5 лет до 30. Всё запросто можно успеть. Конечно я не гений, который с 6 лет шёл к своей мечте. Да у меня и мечты-то нет, конечно, я совершал ошибки - но ничего непоправимого нет. Я получаю намного выше средней зарплаты, живу в центре, да и в-общем-то кайфую. Стереотип 25 лет из-за того, что мне мамка говорила, мол, "надо до 25 добиться", но она-то имела в виду, что в 25 я женюсь и ТУГОСЕРЬ нарожаю, лол. А я этого дерьма ещё лет 5 точно не планирую. Так что НАДО ВСЕГО ДОБИТЬСЯ, лучше без тайм лимита. Смысл таймлимитов? Как по мне, человек и вовсе не должен уходить на пенсию, ибо деградация.
Всем спасибо. Мне уже легче.
Я старый и ничего не добился.
Преувеличение.
Мне всего 25. Я молод. Это не 50 и даже не 40. Да что там, ещё 5 лет до 30. Всё запросто можно успеть. Конечно я не гений, который с 6 лет шёл к своей мечте. Да у меня и мечты-то нет, конечно, я совершал ошибки - но ничего непоправимого нет. Я получаю намного выше средней зарплаты, живу в центре, да и в-общем-то кайфую. Стереотип 25 лет из-за того, что мне мамка говорила, мол, "надо до 25 добиться", но она-то имела в виду, что в 25 я женюсь и ТУГОСЕРЬ нарожаю, лол. А я этого дерьма ещё лет 5 точно не планирую. Так что НАДО ВСЕГО ДОБИТЬСЯ, лучше без тайм лимита. Смысл таймлимитов? Как по мне, человек и вовсе не должен уходить на пенсию, ибо деградация.
Всем спасибо. Мне уже легче.
572 Кб, 600x701
Какая же охуенная штука. Я прочитал совсем немного книги, про трёхступенчатый метод. Начал использовать - придумывать МАНЯРАЦИОНАЛИЗАЦИИ, я прям перехватываю эти злоебучие мысли, которые раньше мне казались "блядь да что за ебучая грусть не в тему накатила" - теперь я их точно остлеживаю и рационализирую.
Результат сверхбыстрый. Как будто на каждую депрессивную тему достаточно всего одной рационализации.
В общем, годнота. Спасибо ОПу и всем ITT. <3
Результат сверхбыстрый. Как будто на каждую депрессивную тему достаточно всего одной рационализации.
В общем, годнота. Спасибо ОПу и всем ITT. <3
Ответы>>616154
>>616154
Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений. Дэвид Бернс.
Что интересно - как-то раз я сам сделал упраженение подобное трёхступенчатому методу.
Однажды у меня очень сильно припекло от того, что я узнал, что мой бывший одногруппник уехал в Канаду на отличную работу. Я открыл ворд и начал писать все свои мысли подряд в итоге такая писанина привела меня к тому, что я начал рационализировать. Итог - НИКАКОГО БАТТХЁРТА. Ну а тут в книге - всё как по полочкам и в более продуманной в форме.
Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений. Дэвид Бернс.
Что интересно - как-то раз я сам сделал упраженение подобное трёхступенчатому методу.
Однажды у меня очень сильно припекло от того, что я узнал, что мой бывший одногруппник уехал в Канаду на отличную работу. Я открыл ворд и начал писать все свои мысли подряд в итоге такая писанина привела меня к тому, что я начал рационализировать. Итог - НИКАКОГО БАТТХЁРТА. Ну а тут в книге - всё как по полочкам и в более продуманной в форме.
Ответы>>616157
>>616156
Ясно, подожди чутка, эффект плацебо пройдет, откатик тебя уебет, побежишь к денису в тред
Ясно, подожди чутка, эффект плацебо пройдет, откатик тебя уебет, побежишь к денису в тред
Ответы>>616163
>>616157
Ну хуй знает, у меня лёгкое расстройство.
Ну хуй знает, у меня лёгкое расстройство.
>>616166
Провёл. Проверяй за щекой.
Провёл. Проверяй за щекой.
>>616166
Не слушай его, неподготовленный человек не способен провести валидный эксперимент
Не слушай его, неподготовленный человек не способен провести валидный эксперимент
>>615778
Не обязательно из-за этого. Судя конечно по себе, представляю что у человека псих-ческая проблема это может создать трудности в мыслительной деятельности. Слышал что есть такое явление как "когнитивный упадок", он бывает у пожилых людей и скорее всего у людей с псих-ческими проблемами. Например, известный математик Джон Нэш играл в шахматы и советовал сыну.
>никто не будет читать эти книги без предварительного хорошего обоснования.
Не обязательно из-за этого. Судя конечно по себе, представляю что у человека псих-ческая проблема это может создать трудности в мыслительной деятельности. Слышал что есть такое явление как "когнитивный упадок", он бывает у пожилых людей и скорее всего у людей с псих-ческими проблемами. Например, известный математик Джон Нэш играл в шахматы и советовал сыну.
>>607636 (OP)
Меня всё вопрос мучает. Как определяется "ошибочность" мышления? На что опираются-то?
Ладно, скажем, когда из единичного опыта идёт экстраполярное мнение. Тут можно ещё раз проверить, получить новый опыт. Но а если этот опыт был уникальным? Ну, его нельзя воспроизвести. Приходит такой к вам на психотерапию человек и говорит: доктор, я видел инопланетян, они были как люди. Я теперь боюсь людей.
Задался я этим, когда парурезнику справедливо ответили, а что если другие всё же думают о том, что он мочится, что тогда?
Или вот разговор с коммунистом, где ему объясняли, что мир не такой, каким он себе его представляет. Только это было больше похоже на просто философский разговор, где разные точки зрения. Но говорилось так, будто именно его - ошибочная. Так ведь можно было бы поставить под сомнение взгляды тех, кто с ним общался, нет?
>а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками
Меня всё вопрос мучает. Как определяется "ошибочность" мышления? На что опираются-то?
Ладно, скажем, когда из единичного опыта идёт экстраполярное мнение. Тут можно ещё раз проверить, получить новый опыт. Но а если этот опыт был уникальным? Ну, его нельзя воспроизвести. Приходит такой к вам на психотерапию человек и говорит: доктор, я видел инопланетян, они были как люди. Я теперь боюсь людей.
Задался я этим, когда парурезнику справедливо ответили, а что если другие всё же думают о том, что он мочится, что тогда?
Или вот разговор с коммунистом, где ему объясняли, что мир не такой, каким он себе его представляет. Только это было больше похоже на просто философский разговор, где разные точки зрения. Но говорилось так, будто именно его - ошибочная. Так ведь можно было бы поставить под сомнение взгляды тех, кто с ним общался, нет?
>>616641
Ну то есть здорово, конечно, если это можно повторить. Но шансы маловаты.
>доктор, я видел инопланетян, они были как люди. Я теперь боюсь людей.
Ну то есть здорово, конечно, если это можно повторить. Но шансы маловаты.
28 Кб, 950x510
>>616451
на законы логики, выведенные путем долгого сопоставления и анализа различных знаний
Т.е. ему в каждом человеке кажется инопланетянин. Вывод, основанный на эмоциях. Что нам анализ знаний говорит? То, что эмоции врут, если установки искажены. Какая здесь установка? Здесь установка преувеличенной опасности инопланетян (ошибка предсказания судьбы), преувеличение шанса их снова встретить
Ну пусть думают, что в этом ужасного? Про кучу звезд думают и похуже. Тимати, ак47, и прочее прочее. Про КАЖДОГО говорят и есть что сказать плохого. Реально плохого с точки зрения некоторых людей. Что плохого в том, чтобы писать в писсуар? Сложно найти человека, который считал бы это "плохим" действием. Мне кажется что у него страх страха, вызванный низкой самооценкой, порочный круг. Все вполне распутывается, немного системы и упорства...
Ошибочная в чем? Может ли быть ошибочным существующий камень? Лингвистически некорректный вопрос
Daily reminder: во время спора при разнице IQ более чем на 30 оба собеседника искренне считают оппонента идиотом. Если же собеседники равны интеллектом - то расхождение в анализе ситуации может быть следствием недостатка данных, опыта у одного или иного человека, или у обоих одновременно, и этот "опыт" сложно восполнить. Но он на какую-то часть может восполняться в спорах и дискуссиях, и если люди достаточно интеллигенты и умны - то они оба будут сомневаться, пока не обменяются достаточным количеством опыта, или пока не выяснят, что их суммарный опыт не может ответить определенно на данный вопрос. А "точка зрения" - это слив и нежелание развивать тему. Я ответил на твой вопрос?
> Как определяется "ошибочность" мышления? На что опираются-то?
на законы логики, выведенные путем долгого сопоставления и анализа различных знаний
> Ладно, скажем, когда из единичного опыта идёт экстраполярное мнение. Тут можно ещё раз проверить, получить новый опыт. Но а если этот опыт был уникальным? Ну, его нельзя воспроизвести. Приходит такой к вам на психотерапию человек и говорит: доктор, я видел инопланетян, они были как люди. Я теперь боюсь людей.
Т.е. ему в каждом человеке кажется инопланетянин. Вывод, основанный на эмоциях. Что нам анализ знаний говорит? То, что эмоции врут, если установки искажены. Какая здесь установка? Здесь установка преувеличенной опасности инопланетян (ошибка предсказания судьбы), преувеличение шанса их снова встретить
> Задался я этим, когда парурезнику справедливо ответили, а что если другие всё же думают о том, что он мочится, что тогда?
Ну пусть думают, что в этом ужасного? Про кучу звезд думают и похуже. Тимати, ак47, и прочее прочее. Про КАЖДОГО говорят и есть что сказать плохого. Реально плохого с точки зрения некоторых людей. Что плохого в том, чтобы писать в писсуар? Сложно найти человека, который считал бы это "плохим" действием. Мне кажется что у него страх страха, вызванный низкой самооценкой, порочный круг. Все вполне распутывается, немного системы и упорства...
> Или вот разговор с коммунистом, где ему объясняли, что мир не такой, каким он себе его представляет. Только это было больше похоже на просто философский разговор, где разные точки зрения. Но говорилось так, будто именно его - ошибочная
Ошибочная в чем? Может ли быть ошибочным существующий камень? Лингвистически некорректный вопрос
> философский разговор, где разные точки зрения
Daily reminder: во время спора при разнице IQ более чем на 30 оба собеседника искренне считают оппонента идиотом. Если же собеседники равны интеллектом - то расхождение в анализе ситуации может быть следствием недостатка данных, опыта у одного или иного человека, или у обоих одновременно, и этот "опыт" сложно восполнить. Но он на какую-то часть может восполняться в спорах и дискуссиях, и если люди достаточно интеллигенты и умны - то они оба будут сомневаться, пока не обменяются достаточным количеством опыта, или пока не выяснят, что их суммарный опыт не может ответить определенно на данный вопрос. А "точка зрения" - это слив и нежелание развивать тему. Я ответил на твой вопрос?
28 Кб, 950x510
>>616451
на законы логики, выведенные путем долгого сопоставления и анализа различных знаний
Т.е. ему в каждом человеке кажется инопланетянин. Вывод, основанный на эмоциях. Что нам анализ знаний говорит? То, что эмоции врут, если установки искажены. Какая здесь установка? Здесь установка преувеличенной опасности инопланетян (ошибка предсказания судьбы), преувеличение шанса их снова встретить
Ну пусть думают, что в этом ужасного? Про кучу звезд думают и похуже. Тимати, ак47, и прочее прочее. Про КАЖДОГО говорят и есть что сказать плохого. Реально плохого с точки зрения некоторых людей. Что плохого в том, чтобы писать в писсуар? Сложно найти человека, который считал бы это "плохим" действием. Мне кажется что у него страх страха, вызванный низкой самооценкой, порочный круг. Все вполне распутывается, немного системы и упорства...
Ошибочная в чем? Может ли быть ошибочным существующий камень? Лингвистически некорректный вопрос
Daily reminder: во время спора при разнице IQ более чем на 30 оба собеседника искренне считают оппонента идиотом. Если же собеседники равны интеллектом - то расхождение в анализе ситуации может быть следствием недостатка данных, опыта у одного или иного человека, или у обоих одновременно, и этот "опыт" сложно восполнить. Но он на какую-то часть может восполняться в спорах и дискуссиях, и если люди достаточно интеллигенты и умны - то они оба будут сомневаться, пока не обменяются достаточным количеством опыта, или пока не выяснят, что их суммарный опыт не может ответить определенно на данный вопрос. А "точка зрения" - это слив и нежелание развивать тему. Я ответил на твой вопрос?
> Как определяется "ошибочность" мышления? На что опираются-то?
на законы логики, выведенные путем долгого сопоставления и анализа различных знаний
> Ладно, скажем, когда из единичного опыта идёт экстраполярное мнение. Тут можно ещё раз проверить, получить новый опыт. Но а если этот опыт был уникальным? Ну, его нельзя воспроизвести. Приходит такой к вам на психотерапию человек и говорит: доктор, я видел инопланетян, они были как люди. Я теперь боюсь людей.
Т.е. ему в каждом человеке кажется инопланетянин. Вывод, основанный на эмоциях. Что нам анализ знаний говорит? То, что эмоции врут, если установки искажены. Какая здесь установка? Здесь установка преувеличенной опасности инопланетян (ошибка предсказания судьбы), преувеличение шанса их снова встретить
> Задался я этим, когда парурезнику справедливо ответили, а что если другие всё же думают о том, что он мочится, что тогда?
Ну пусть думают, что в этом ужасного? Про кучу звезд думают и похуже. Тимати, ак47, и прочее прочее. Про КАЖДОГО говорят и есть что сказать плохого. Реально плохого с точки зрения некоторых людей. Что плохого в том, чтобы писать в писсуар? Сложно найти человека, который считал бы это "плохим" действием. Мне кажется что у него страх страха, вызванный низкой самооценкой, порочный круг. Все вполне распутывается, немного системы и упорства...
> Или вот разговор с коммунистом, где ему объясняли, что мир не такой, каким он себе его представляет. Только это было больше похоже на просто философский разговор, где разные точки зрения. Но говорилось так, будто именно его - ошибочная
Ошибочная в чем? Может ли быть ошибочным существующий камень? Лингвистически некорректный вопрос
> философский разговор, где разные точки зрения
Daily reminder: во время спора при разнице IQ более чем на 30 оба собеседника искренне считают оппонента идиотом. Если же собеседники равны интеллектом - то расхождение в анализе ситуации может быть следствием недостатка данных, опыта у одного или иного человека, или у обоих одновременно, и этот "опыт" сложно восполнить. Но он на какую-то часть может восполняться в спорах и дискуссиях, и если люди достаточно интеллигенты и умны - то они оба будут сомневаться, пока не обменяются достаточным количеством опыта, или пока не выяснят, что их суммарный опыт не может ответить определенно на данный вопрос. А "точка зрения" - это слив и нежелание развивать тему. Я ответил на твой вопрос?
Ответы>>617220
>>616842
Вроде бы ясно. Но: шанс-то есть. Или вероятность врёт? Вроде бы она допускает. Тогда это не похоже на искажение и эмоция вполне подкрепляется вероятностью новой встречи.
Тогда почему ошибается эмоция?
Нет, вопрос поставлю по-другому: она же как бы есть. Ну, как сигнал, надеюсь, понятно сказал.
Это понял.
>Здесь установка преувеличенной опасности инопланетян (ошибка предсказания судьбы), преувеличение шанса их снова встретить
Вроде бы ясно. Но: шанс-то есть. Или вероятность врёт? Вроде бы она допускает. Тогда это не похоже на искажение и эмоция вполне подкрепляется вероятностью новой встречи.
>Может ли быть ошибочным существующий камень?
Тогда почему ошибается эмоция?
Нет, вопрос поставлю по-другому: она же как бы есть. Ну, как сигнал, надеюсь, понятно сказал.
>Daily reminder:
Это понял.
Ответы>>617874
>>615235
В другую страну ехать?
Я уже понял, что в жизни и мире нет ничего плохого, все очень мудро устроено, нужно лишь уметь радоваться тому, что тебе досталось.
Мы не говорим об абсолютном. Картина мира чётко показывает, что одни властвуют над другими. Одни психологически уступают, другие подавляют. То что ты имеешь в виду - некая неопределённость и изменчивость - наблюдается между схожими.
Где ярлыки? Вспомнить хотя бы жизнь крепостных и помещиков.
На остальное отвечать бессмысленно. Для кого-то преувеличение, а для моей психики и отношения к жизни тяжело. Медведь не воспринимает жизнь жестокой, потому что сам жестокостью живёт и не является чьей-то жертвой.
>Смени общество
В другую страну ехать?
>Блага распределяются неравномерно, в этом нет ничего плохого
Я уже понял, что в жизни и мире нет ничего плохого, все очень мудро устроено, нужно лишь уметь радоваться тому, что тебе досталось.
>Нет абсолютно сильных, как и абсолютно слабых. ярлыки
Мы не говорим об абсолютном. Картина мира чётко показывает, что одни властвуют над другими. Одни психологически уступают, другие подавляют. То что ты имеешь в виду - некая неопределённость и изменчивость - наблюдается между схожими.
>Для диктатора жизнь прекрасна, для остальных - ад
>Ярлыки
Где ярлыки? Вспомнить хотя бы жизнь крепостных и помещиков.
На остальное отвечать бессмысленно. Для кого-то преувеличение, а для моей психики и отношения к жизни тяжело. Медведь не воспринимает жизнь жестокой, потому что сам жестокостью живёт и не является чьей-то жертвой.
>>616133
В нежелании таким быть и воспитывать в себе подобное поведение и отношение к миру.
Глупый вопрос. Что на него ответить? Если тебе фильм Земляне под попкорн заходит, то как я могу что-то объяснять словами? Не выношу в себе, не могу с этим жить полноценно. Мне тягостно, печально и крайне сложно смириться с таким порядком жизни. Я не нахожу никакого способа защиты и избавления. Вместе со страхом возникает тяга к ответной жестокости, которой я не хочу подчиняться.
Они среди нас, окружают меня в обществе. Я могу с ними общаться, помогать им. Жёны их любят, рожают им таких же детей.
>То есть, иначе говоря, в невозможности жестокость проявить?
В нежелании таким быть и воспитывать в себе подобное поведение и отношение к миру.
>Почему?
>Да и вообще, хорошая формулировка. "Не выносишь жесткость" куда - за пределы себя?
Глупый вопрос. Что на него ответить? Если тебе фильм Земляне под попкорн заходит, то как я могу что-то объяснять словами? Не выношу в себе, не могу с этим жить полноценно. Мне тягостно, печально и крайне сложно смириться с таким порядком жизни. Я не нахожу никакого способа защиты и избавления. Вместе со страхом возникает тяга к ответной жестокости, которой я не хочу подчиняться.
>Что именно ты хотел сказать этим?
Они среди нас, окружают меня в обществе. Я могу с ними общаться, помогать им. Жёны их любят, рожают им таких же детей.
Ответы>>617287
>>617244
Понимаю, вопрос странный: что будет, если ты всё же таким будешь/воспитаешь в себе это?
Вот представь, помог ты такому и что?
Верно ли понимаю, таких любят, в отличии от всех остальных. Или нет?
>В нежелании таким быть и воспитывать в себе подобное поведение и отношение к миру.
Понимаю, вопрос странный: что будет, если ты всё же таким будешь/воспитаешь в себе это?
>Я могу с ними общаться, помогать им.
Вот представь, помог ты такому и что?
>Жёны их любят, рожают им таких же детей.
Верно ли понимаю, таких любят, в отличии от всех остальных. Или нет?
Ответы>>617407
>>617287
Не знаю. Это означает убить внутри себя и стать кем-то другим с другой жизнью и целями. Я такой жизнь видеть не хочу, поэтому и не одобряю подобного.
Представь, что твоя мать пришла в школу и дарит подарки твоим одноклассникам, которые над тобой издеваются. Насмешка над всеми ценностями и принципами. Чего они действительно стоят тогда? Какой смысл в таком альтруизме?
Не обязательно.
Не знаю. Это означает убить внутри себя и стать кем-то другим с другой жизнью и целями. Я такой жизнь видеть не хочу, поэтому и не одобряю подобного.
>Вот представь, помог ты такому и что?
Представь, что твоя мать пришла в школу и дарит подарки твоим одноклассникам, которые над тобой издеваются. Насмешка над всеми ценностями и принципами. Чего они действительно стоят тогда? Какой смысл в таком альтруизме?
>Верно ли понимаю, таких любят, в отличии от всех остальных. Или нет?
Не обязательно.
Ответы>>618290
А что, если не возникают автоматические мысли?
Ответы>>617733
25 Кб, 316x211
>>617231
Расскажи это охотникам, которые убивают медведей только затем, чтобы отрезать дорогостоящие лапы, а тушу оставить гнить.
>Медведь не воспринимает жизнь жестокой, потому что сам жестокостью живёт и не является чьей-то жертвой.
Расскажи это охотникам, которые убивают медведей только затем, чтобы отрезать дорогостоящие лапы, а тушу оставить гнить.
>>617632
Все првильно делают. Зачем жалеть медведей?
>Расскажи это охотникам, которые убивают медведей только затем, чтобы отрезать дорогостоящие лапы, а тушу оставить гнить.
Все првильно делают. Зачем жалеть медведей?
28 Кб, 950x510
>>617220
Есть шанс что тебе на голову прилетит метеорит. Есть шанс умереть от инсульта
Ну так 15 минут в день прорабатывай эти мысли
Человеки/болезни/микробы
Потому что ситуация проходит через когнитивное искажение и оценивается когнитивным искажением, а не здоровой логикой
>>617231
В интернете сложно найти нормальных людей из своего города?
Ну да, а хищники охотятся на жертв. Это просто борьба систем. Как в компьютерной игре. Похоже, у тебя долженствование
Крепостные давят на селян, селяне давят на детей, дети давят и отрывают крылья мухам, король страны давит на крепостных.... короля давят восстания крестьян. Все переплетено
Все переплетено! Море нитей, но
Потяни за нить - за ней потянется клубок.
Это мир - веретено, совпадений - ноль.
Нитей быть или струной, или для битвы тетевой.
Все переплетено в единый моток.
Нитевой комок и не ситцевый платок.
Перекати поле гонит с неба ветерок.
Все переплетено, но не предопределено.
Это картина мира тех, кто
Вашей давно противится, как секта.
Ведь у всего не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком.
Ваши картины мира - сетка,
Полотно, текстильная салфетка.
Будто работала ткачиха или швейка,
Но все переплетено само собою набикрень, наискосок.
Все переплетено! В руке сертификат,
Что я сдерживаю мозг, только сердце никак.
Мой город устает чинить за деспотами власть
В разрезе предстает причинно-следственная связь -
И там - все переплетено. Везде Сатирикон,
Бездействие закона при содействии икон!
Убейся, если ты не коп; и если ты не власть -
Наш город не спасет и чудодейственная мазь!
Хотя, все переплетено -
Время и цейтнот, смерти натюрморт.
Пасти чиновника дело оборот,
Но каждый в своем теле - одинок:
Рабовладелец и зилот, но город слоенный пирог.
Знай, мир - по-сути прост!
Не берите в долг, не ведите торг.
Стерегите кров, не еб*те голову, не говорите "Гоп!"
Берегите психов, чужаков, еретиков ведь все переплетено:
Телек и террор, с церковью бордель и казино.
Картели, детдом от Мэрии - темно где.
Всей этой системе антипод и желез. денег за дерьмо.
Концерны делают патент на антидот здесь -
Не понимая целых категорий экосистемы.
Эти олухи - все делят, как совет директоров, но
Кабинеты, фавелы, притоны, гор.совет.
Полит.технологи, кредиторы, Синод.
Вся картина мира, тех кто
Вашей давно противятся, как секта.
Ведь у всего - не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком!
Ваши картины мира - сетка, полотно, текстильная салфетка;
Будто работала ткачиха или швейка!
Все переплетено само собою, чёрти чем, наискосок.
Все переплетено, в руке сертификат,
Что я выше держу выше нос, только с сердцем в бегах.
Люто хочется весны, слепо на краю, осознанные сны.
Флэш бэки, дежавю, тут ногу сломит черт;
И даже Астарот все так же прыг-скок,
С островка на островок, шиномонтаж и пит-стоп.
А дальше - остановок не видать,
Пока нам ног не сломит вражий костолом.
Вот так мы и живем, и так мы умрем,
Удобрим эту гору собой, став её углем.
В недобром этом городе - рабом и бунтарем -
Это - круговорот природы червяков.
Да я старел, а после - червяки орла.
Все переплетено, внедрим полутона в их черно-белое кино.
Оттенки и цвета, левиафаны и бегемот ЛеМерли.
Лишь серый кардинал, а нас тут целый легион.
Все переплетено - лев и козерог, с девою телец и скорпион.
Стрелец или Водолей у близнецов.
Тут нету эзотерики, сынок, на соседей идут войной,
Если у населения спермотоксикоз.
Пусть, не понимая всех моих теорий -
Из нас лепят конспирологов, мол: у нас варит еле котелок.
Но, чья наркоимперия, по-твоему, по артериям города
Гонит эти контейнеры с отходами переработки,
Добытые под горою рудой?
Проданы за бугор, пока дома в лабораториях,
Из ее же отходов путем обработки...
Тот самый наркотик, что называют судьбой!
> Но: шанс-то есть. Или вероятность врёт? Вроде бы она допускает. Тогда это не похоже на искажение и эмоция вполне подкрепляется вероятностью новой встречи.
Есть шанс что тебе на голову прилетит метеорит. Есть шанс умереть от инсульта
> Для кого-то преувеличение, а для моей психики и отношения к жизни тяжело.
Ну так 15 минут в день прорабатывай эти мысли
> Медведь не воспринимает жизнь жестокой, потому что сам жестокостью живёт и не является чьей-то жертвой.
Человеки/болезни/микробы
> Тогда почему ошибается эмоция?
Потому что ситуация проходит через когнитивное искажение и оценивается когнитивным искажением, а не здоровой логикой
>>617231
> В другую страну ехать?
В интернете сложно найти нормальных людей из своего города?
> Картина мира чётко показывает, что одни властвуют над другими. Одни психологически уступают, другие подавляют.
Ну да, а хищники охотятся на жертв. Это просто борьба систем. Как в компьютерной игре. Похоже, у тебя долженствование
> Где ярлыки? Вспомнить хотя бы жизнь крепостных и помещиков.
Крепостные давят на селян, селяне давят на детей, дети давят и отрывают крылья мухам, король страны давит на крепостных.... короля давят восстания крестьян. Все переплетено
Все переплетено! Море нитей, но
Потяни за нить - за ней потянется клубок.
Это мир - веретено, совпадений - ноль.
Нитей быть или струной, или для битвы тетевой.
Все переплетено в единый моток.
Нитевой комок и не ситцевый платок.
Перекати поле гонит с неба ветерок.
Все переплетено, но не предопределено.
Это картина мира тех, кто
Вашей давно противится, как секта.
Ведь у всего не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком.
Ваши картины мира - сетка,
Полотно, текстильная салфетка.
Будто работала ткачиха или швейка,
Но все переплетено само собою набикрень, наискосок.
Все переплетено! В руке сертификат,
Что я сдерживаю мозг, только сердце никак.
Мой город устает чинить за деспотами власть
В разрезе предстает причинно-следственная связь -
И там - все переплетено. Везде Сатирикон,
Бездействие закона при содействии икон!
Убейся, если ты не коп; и если ты не власть -
Наш город не спасет и чудодейственная мазь!
Хотя, все переплетено -
Время и цейтнот, смерти натюрморт.
Пасти чиновника дело оборот,
Но каждый в своем теле - одинок:
Рабовладелец и зилот, но город слоенный пирог.
Знай, мир - по-сути прост!
Не берите в долг, не ведите торг.
Стерегите кров, не еб*те голову, не говорите "Гоп!"
Берегите психов, чужаков, еретиков ведь все переплетено:
Телек и террор, с церковью бордель и казино.
Картели, детдом от Мэрии - темно где.
Всей этой системе антипод и желез. денег за дерьмо.
Концерны делают патент на антидот здесь -
Не понимая целых категорий экосистемы.
Эти олухи - все делят, как совет директоров, но
Кабинеты, фавелы, притоны, гор.совет.
Полит.технологи, кредиторы, Синод.
Вся картина мира, тех кто
Вашей давно противятся, как секта.
Ведь у всего - не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком!
Ваши картины мира - сетка, полотно, текстильная салфетка;
Будто работала ткачиха или швейка!
Все переплетено само собою, чёрти чем, наискосок.
Все переплетено, в руке сертификат,
Что я выше держу выше нос, только с сердцем в бегах.
Люто хочется весны, слепо на краю, осознанные сны.
Флэш бэки, дежавю, тут ногу сломит черт;
И даже Астарот все так же прыг-скок,
С островка на островок, шиномонтаж и пит-стоп.
А дальше - остановок не видать,
Пока нам ног не сломит вражий костолом.
Вот так мы и живем, и так мы умрем,
Удобрим эту гору собой, став её углем.
В недобром этом городе - рабом и бунтарем -
Это - круговорот природы червяков.
Да я старел, а после - червяки орла.
Все переплетено, внедрим полутона в их черно-белое кино.
Оттенки и цвета, левиафаны и бегемот ЛеМерли.
Лишь серый кардинал, а нас тут целый легион.
Все переплетено - лев и козерог, с девою телец и скорпион.
Стрелец или Водолей у близнецов.
Тут нету эзотерики, сынок, на соседей идут войной,
Если у населения спермотоксикоз.
Пусть, не понимая всех моих теорий -
Из нас лепят конспирологов, мол: у нас варит еле котелок.
Но, чья наркоимперия, по-твоему, по артериям города
Гонит эти контейнеры с отходами переработки,
Добытые под горою рудой?
Проданы за бугор, пока дома в лабораториях,
Из ее же отходов путем обработки...
Тот самый наркотик, что называют судьбой!
28 Кб, 950x510
>>617220
Есть шанс что тебе на голову прилетит метеорит. Есть шанс умереть от инсульта
Ну так 15 минут в день прорабатывай эти мысли
Человеки/болезни/микробы
Потому что ситуация проходит через когнитивное искажение и оценивается когнитивным искажением, а не здоровой логикой
>>617231
В интернете сложно найти нормальных людей из своего города?
Ну да, а хищники охотятся на жертв. Это просто борьба систем. Как в компьютерной игре. Похоже, у тебя долженствование
Крепостные давят на селян, селяне давят на детей, дети давят и отрывают крылья мухам, король страны давит на крепостных.... короля давят восстания крестьян. Все переплетено
Все переплетено! Море нитей, но
Потяни за нить - за ней потянется клубок.
Это мир - веретено, совпадений - ноль.
Нитей быть или струной, или для битвы тетевой.
Все переплетено в единый моток.
Нитевой комок и не ситцевый платок.
Перекати поле гонит с неба ветерок.
Все переплетено, но не предопределено.
Это картина мира тех, кто
Вашей давно противится, как секта.
Ведь у всего не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком.
Ваши картины мира - сетка,
Полотно, текстильная салфетка.
Будто работала ткачиха или швейка,
Но все переплетено само собою набикрень, наискосок.
Все переплетено! В руке сертификат,
Что я сдерживаю мозг, только сердце никак.
Мой город устает чинить за деспотами власть
В разрезе предстает причинно-следственная связь -
И там - все переплетено. Везде Сатирикон,
Бездействие закона при содействии икон!
Убейся, если ты не коп; и если ты не власть -
Наш город не спасет и чудодейственная мазь!
Хотя, все переплетено -
Время и цейтнот, смерти натюрморт.
Пасти чиновника дело оборот,
Но каждый в своем теле - одинок:
Рабовладелец и зилот, но город слоенный пирог.
Знай, мир - по-сути прост!
Не берите в долг, не ведите торг.
Стерегите кров, не еб*те голову, не говорите "Гоп!"
Берегите психов, чужаков, еретиков ведь все переплетено:
Телек и террор, с церковью бордель и казино.
Картели, детдом от Мэрии - темно где.
Всей этой системе антипод и желез. денег за дерьмо.
Концерны делают патент на антидот здесь -
Не понимая целых категорий экосистемы.
Эти олухи - все делят, как совет директоров, но
Кабинеты, фавелы, притоны, гор.совет.
Полит.технологи, кредиторы, Синод.
Вся картина мира, тех кто
Вашей давно противятся, как секта.
Ведь у всего - не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком!
Ваши картины мира - сетка, полотно, текстильная салфетка;
Будто работала ткачиха или швейка!
Все переплетено само собою, чёрти чем, наискосок.
Все переплетено, в руке сертификат,
Что я выше держу выше нос, только с сердцем в бегах.
Люто хочется весны, слепо на краю, осознанные сны.
Флэш бэки, дежавю, тут ногу сломит черт;
И даже Астарот все так же прыг-скок,
С островка на островок, шиномонтаж и пит-стоп.
А дальше - остановок не видать,
Пока нам ног не сломит вражий костолом.
Вот так мы и живем, и так мы умрем,
Удобрим эту гору собой, став её углем.
В недобром этом городе - рабом и бунтарем -
Это - круговорот природы червяков.
Да я старел, а после - червяки орла.
Все переплетено, внедрим полутона в их черно-белое кино.
Оттенки и цвета, левиафаны и бегемот ЛеМерли.
Лишь серый кардинал, а нас тут целый легион.
Все переплетено - лев и козерог, с девою телец и скорпион.
Стрелец или Водолей у близнецов.
Тут нету эзотерики, сынок, на соседей идут войной,
Если у населения спермотоксикоз.
Пусть, не понимая всех моих теорий -
Из нас лепят конспирологов, мол: у нас варит еле котелок.
Но, чья наркоимперия, по-твоему, по артериям города
Гонит эти контейнеры с отходами переработки,
Добытые под горою рудой?
Проданы за бугор, пока дома в лабораториях,
Из ее же отходов путем обработки...
Тот самый наркотик, что называют судьбой!
> Но: шанс-то есть. Или вероятность врёт? Вроде бы она допускает. Тогда это не похоже на искажение и эмоция вполне подкрепляется вероятностью новой встречи.
Есть шанс что тебе на голову прилетит метеорит. Есть шанс умереть от инсульта
> Для кого-то преувеличение, а для моей психики и отношения к жизни тяжело.
Ну так 15 минут в день прорабатывай эти мысли
> Медведь не воспринимает жизнь жестокой, потому что сам жестокостью живёт и не является чьей-то жертвой.
Человеки/болезни/микробы
> Тогда почему ошибается эмоция?
Потому что ситуация проходит через когнитивное искажение и оценивается когнитивным искажением, а не здоровой логикой
>>617231
> В другую страну ехать?
В интернете сложно найти нормальных людей из своего города?
> Картина мира чётко показывает, что одни властвуют над другими. Одни психологически уступают, другие подавляют.
Ну да, а хищники охотятся на жертв. Это просто борьба систем. Как в компьютерной игре. Похоже, у тебя долженствование
> Где ярлыки? Вспомнить хотя бы жизнь крепостных и помещиков.
Крепостные давят на селян, селяне давят на детей, дети давят и отрывают крылья мухам, король страны давит на крепостных.... короля давят восстания крестьян. Все переплетено
Все переплетено! Море нитей, но
Потяни за нить - за ней потянется клубок.
Это мир - веретено, совпадений - ноль.
Нитей быть или струной, или для битвы тетевой.
Все переплетено в единый моток.
Нитевой комок и не ситцевый платок.
Перекати поле гонит с неба ветерок.
Все переплетено, но не предопределено.
Это картина мира тех, кто
Вашей давно противится, как секта.
Ведь у всего не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком.
Ваши картины мира - сетка,
Полотно, текстильная салфетка.
Будто работала ткачиха или швейка,
Но все переплетено само собою набикрень, наискосок.
Все переплетено! В руке сертификат,
Что я сдерживаю мозг, только сердце никак.
Мой город устает чинить за деспотами власть
В разрезе предстает причинно-следственная связь -
И там - все переплетено. Везде Сатирикон,
Бездействие закона при содействии икон!
Убейся, если ты не коп; и если ты не власть -
Наш город не спасет и чудодейственная мазь!
Хотя, все переплетено -
Время и цейтнот, смерти натюрморт.
Пасти чиновника дело оборот,
Но каждый в своем теле - одинок:
Рабовладелец и зилот, но город слоенный пирог.
Знай, мир - по-сути прост!
Не берите в долг, не ведите торг.
Стерегите кров, не еб*те голову, не говорите "Гоп!"
Берегите психов, чужаков, еретиков ведь все переплетено:
Телек и террор, с церковью бордель и казино.
Картели, детдом от Мэрии - темно где.
Всей этой системе антипод и желез. денег за дерьмо.
Концерны делают патент на антидот здесь -
Не понимая целых категорий экосистемы.
Эти олухи - все делят, как совет директоров, но
Кабинеты, фавелы, притоны, гор.совет.
Полит.технологи, кредиторы, Синод.
Вся картина мира, тех кто
Вашей давно противятся, как секта.
Ведь у всего - не единый архитектор.
Все переплетено, мне суждено тут помереть еретиком!
Ваши картины мира - сетка, полотно, текстильная салфетка;
Будто работала ткачиха или швейка!
Все переплетено само собою, чёрти чем, наискосок.
Все переплетено, в руке сертификат,
Что я выше держу выше нос, только с сердцем в бегах.
Люто хочется весны, слепо на краю, осознанные сны.
Флэш бэки, дежавю, тут ногу сломит черт;
И даже Астарот все так же прыг-скок,
С островка на островок, шиномонтаж и пит-стоп.
А дальше - остановок не видать,
Пока нам ног не сломит вражий костолом.
Вот так мы и живем, и так мы умрем,
Удобрим эту гору собой, став её углем.
В недобром этом городе - рабом и бунтарем -
Это - круговорот природы червяков.
Да я старел, а после - червяки орла.
Все переплетено, внедрим полутона в их черно-белое кино.
Оттенки и цвета, левиафаны и бегемот ЛеМерли.
Лишь серый кардинал, а нас тут целый легион.
Все переплетено - лев и козерог, с девою телец и скорпион.
Стрелец или Водолей у близнецов.
Тут нету эзотерики, сынок, на соседей идут войной,
Если у населения спермотоксикоз.
Пусть, не понимая всех моих теорий -
Из нас лепят конспирологов, мол: у нас варит еле котелок.
Но, чья наркоимперия, по-твоему, по артериям города
Гонит эти контейнеры с отходами переработки,
Добытые под горою рудой?
Проданы за бугор, пока дома в лабораториях,
Из ее же отходов путем обработки...
Тот самый наркотик, что называют судьбой!
>>617733
Нахуй иди даун
Нахуй иди даун
Кто-нибудь тут пробовал кпт приложения по типу Pacifica?
https://m.youtube.com/watch?v=bvZmhyOWLu
https://m.youtube.com/watch?v=bvZmhyOWLu
Ответы>>618102
>>617978
Такого видео не существует
Такого видео не существует
>>607636 (OP)
Хули вы не бампаете7
Если сегодня не в падлу будет напишу за последние две недели работы.
биопроблемник
Хули вы не бампаете7
Если сегодня не в падлу будет напишу за последние две недели работы.
биопроблемник
>>618146
Создай новый тред лалкен
Создай новый тред лалкен
>>617632
Для медведя норма, для меня нет.
Для медведя норма, для меня нет.
>>618146
Какая у тебя биопроблема?
Какая у тебя биопроблема?
Вчера в b зашёл, открыл пару тредов и испытал эйфорию от тёплой атмосферы. Именно этого нет в жизни. Здесь можно видеть даже плохие вещи хорошими в отрыве от реальности, наделять их другим смыслом, находить взаимность. Пусть это иллюзия, но мир после этого полное дерьмо, в котором невозможно жить, напарываясь на жестокость и непонимания на каждом шагу.
Ответы>>618729
>>617407
Ээ, а какой ты сам-то вкладываешь смысл в альтруизм?
Про ценности и принципы. Они же не всегда работают.
>Насмешка над всеми ценностями и принципами. Чего они действительно стоят тогда? Какой смысл в таком альтруизме?
Ээ, а какой ты сам-то вкладываешь смысл в альтруизм?
Про ценности и принципы. Они же не всегда работают.
Ответы>>618293
>>617874
Привет, двач. Жизнь жестока. Человеки, болезни, микробы. Мне грустно.
мимо косолапый
> Медведь не воспринимает жизнь жестокой, потому что сам жестокостью живёт и не является чьей-то жертвой.
>Человеки/болезни/микробы
Привет, двач. Жизнь жестока. Человеки, болезни, микробы. Мне грустно.
мимо косолапый
>>617874
Первая часть картинки нормально, вторая - хуита.
А что если на этом самом деле всё вообще никак не выглядит. Есть же куча подходов оценки.
Ну вот скажем за политическое - загляни на порашу. Либералы говорят одно о 90х, патриоты - иначе. А есть ещё всякие разные и у всех разные оценки.
Или вот выражение: "историю пишут победители".
Малоубедительная апелляция к "вот так на самом деле".
Первая часть картинки нормально, вторая - хуита.
А что если на этом самом деле всё вообще никак не выглядит. Есть же куча подходов оценки.
Ну вот скажем за политическое - загляни на порашу. Либералы говорят одно о 90х, патриоты - иначе. А есть ещё всякие разные и у всех разные оценки.
Или вот выражение: "историю пишут победители".
Малоубедительная апелляция к "вот так на самом деле".
>>618293
Но тогда мы сталкиваемся с тем, что ты не можешь понять, кто хороший, а кто плохой. Понимаешь?
С одной стороны альтруизм это то, что ты назвал.
А с другой - его невозможно проявить в силу такого определения. Пока выходит так, что ты не позволяешь себе его проявлять, мол, а что если это плохой человек.
Но тогда мы сталкиваемся с тем, что ты не можешь понять, кто хороший, а кто плохой. Понимаешь?
С одной стороны альтруизм это то, что ты назвал.
А с другой - его невозможно проявить в силу такого определения. Пока выходит так, что ты не позволяешь себе его проявлять, мол, а что если это плохой человек.
Где граница между "просто приколом над другом" и "приколом с целью травли"? Ведь это по сути одно и тоже, и вся соль в том, как реагирует человек. Видел кучу видео (видеоприколы, тв), где люди не обижались после довольно жестких приколов, и никто не выглядел униженным, хотя я на том же месте очень сильно отреагировал бы.
С другой стороны, улыбаться и делать вид что все хорошо - тоже как-то по лоховски, если чувствуешь себя паршиво последней омежкой.
Где же выход? Как перестать обижаться на шутки и замыкаться после них?
С другой стороны, улыбаться и делать вид что все хорошо - тоже как-то по лоховски, если чувствуешь себя паршиво последней омежкой.
Где же выход? Как перестать обижаться на шутки и замыкаться после них?
Ответы>>618551
>>618527
Ты не будешь выглядеть униженным пока не начнешь думать что ты унижен
Ты не будешь выглядеть униженным пока не начнешь думать что ты унижен
>>618285
Парадокс закрытых границ. Каждый думает именно так, как ты описал, и потому не видит смысла что-либо предпринимать со своей стороны.
В итоге - атомизация, отчуждение, распад.
>мир после этого полное дерьмо, в котором невозможно жить, напарываясь на жестокость и непонимания на каждом шагу.
Парадокс закрытых границ. Каждый думает именно так, как ты описал, и потому не видит смысла что-либо предпринимать со своей стороны.
В итоге - атомизация, отчуждение, распад.
Ответы>>618750
>>618791
Только если и остальные будут делать то же самое, иначе сдав свою защиту окажешься овцой в стае волков.
Только если и остальные будут делать то же самое, иначе сдав свою защиту окажешься овцой в стае волков.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.