Это копия, сохраненная 20 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?:
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем.
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих мыслях (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях), это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (делай через силу). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему с ней, КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по воздействию на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. Людям, например, с социофобией иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на компе / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворд и эксель, как угодно
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки: https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sdOTJYZGZxLUVJYXc
Архивач: https://drive.google.com/open?id=1O3IxdGXXdwi-mkU3VMnjyjgW7XMUd5_1S-oj3qhL_sM
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968
Предыдущий тред:https://2ch.hk/psy/res/582395.html (М)
Сколько тебе лет? Только по чесноку, ты проработанный честно ответь.
Что ты прочитал по психологии? Какие книги тебя затронули?
Пруфы были в прошлых тредах. А сейчас, если хочешь ищи сам. Набери мета-исследования эффективности психтерпий и вперед.
Девид Майерс. Социальная психология. - Это очень хорошая книга.
Но начать можно с Чалдини "Психология влияния". Тебе сразу же станет многое понятней.
— вылеченных 0
— адептов 15
Еще можно того же Чалдини.
Социальная психология. Пойми других, чтобы понять себя.
Социальная психология. Пойми себя, чтобы понять других.
Ты в это веришь? И почему?
Ну так ссылку приведи
Может он правда ищет решение. Но его в вели в заблуждение. Не будем бросать человека в беде.
По твоему новых людей нет?
ЗАВАЛИЕБАЛОСУКАБЛЯ
Жаль. Я думал у тебя есть шанс.
И снова кругг сансары дал оборот.
Сначала что он лечит. Или ты реально плохо понимаешь?
Мне скучно. Вот я тренируюсь. В реальности такие тоже попадаются.
И то верно.
Ты сейчас шутишь?
1. Люди по природе ленивы
2. Существует куча психологических защит (вторичных выгод)
3. Влияние извне, может мешать процессу
4. Время на изучение требуется большое, если человек раньше ничего о психологии не знал
Братушка, для выработки многих навыков требуется время на физиологическом уровне. Новые нейронные связи и прочее.
Лазарус: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html
Порнушка: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru
Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos
Осознанность: http://realmindfulness.ru
>>588130
У меня есть ещё около 20 книг по теме, которых не нашёл в материалах, может потом залью куда
Врёти, новый мозг за 3 дня, Денис обещал!
И там еще до хера чего.
Чудо Божье, очевидно же!
Я сейчас посмотрел повнимательнее, там не дохера, но есть.
Шизик, уёбывай уже
Я задавал другой вопрос! Каким образом он, по твоему, лечит?
С помощью более прогрессивных методов, нежели логическое рассуждение.
>И никто, потвлряю никто не уходил не излеченным
Когда ты делаешь такие заявления ты доказательства должен приводить!!!
Ядер не существует, это маняфантазии уровня фрейда
Нет, мань, это ты давай пруфы что его методы помогают.
Ну вообще-то бурхаев просто пиздит техники с запада, а сам он хитрец, разводила, жид и копирайтер. Ну и иногда психотерапевт.
Там нету ЭОТ и реимпринта, а нлп, процессуалка и трансперсоналка закономерно обоссаны и никем не используются
И снова адепты отшутились. Это психологическая защита, но вы то, конечно, это знаете.
На западе есть все. Жулики есть везде.
пруфы, что он лечит! А потом поговорим.
Потому что эот - русская вундервафля. Реимпринт есть, бурх говорил что у кастанеды это называлось перепросмотром например.
Ты знаешь что такое бремя доказательства?
На мой взгляд эта хуйня переделанная фрейдистская хуйна про сновидения.
>Ну нету у меня
И через сто сообщений мы наконец-то добились ответа. Как говорится вода камень точит.
Лучше так скажем: нечего тратить время на человека, которые не удосужился предоставить доказательства эффективноси используемых им техник.
Иди траль в другое место, плиз.
У саентологов еще больше денег, дианетика круче бурхаева.
>бурхаев
>популярный
>успешный
> если бы он был мошенником он бы не был известен нигде
Пруф
>его бы посадили и никто бы не ходил к нему на сеансы
У нас в стране тысячи гадалок и экстрасенсов работают и многие из них известнее бурхаева. Это вообще не показатель. Давай пруф что бурхаев кого-то лечит.
>Ну отзывы почитайблядь зоть где, на сайте у него, на кснале ютуба, в треде
Ага, только это не пруфы. Такие мурзилки любой дурачек написать может.
Если бы мочератор работал как надо, в тематике "психология" остался бы только КПТ тред, ибо все остальное надо перенести в /mg.
Да тут на всю доску 1 парурезник из треда в тред качует. бля смешно пиздец
Давайте напишем коллективное письмо абу, со ссылками на научные исследования.
Абу не похуй только на b vg и po, думаешь его ебёт очередная дохлая доска?
НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ
Тема для обсуждения. Там бурхан будет говорить как врачей выбирать. Мне эта тема интересна. Смотреть че они там выписывают, как понять кто нихуя не шарит, а кто нормальный специалист.
Опять начинаешь?
>бурхан будет обсуждать врачей и рассказывать кто нихуя не шарит, а кто нормальный специалист
Каким превозмоганием?
Хорошо, я больше не буду.
Да у меня все рано динамический айпи
Главное чтобы посты потёрли.
Хватит передразнивать парурезника, тебе не стыдно?
Первый пост на эту тему. Нет, он реально заебал.
Реимпринтнул тебе за щеку, проверяй.
Тут нужен специфический реимпринтинг перинатальной матрицы, отвечающей за мочеиспускание.
Да, ты пидар.
А когда ты срать идешь, тебе норм ссытся?
Что ты там через сфинктер давишь?
>>588336
Практика практика и еще раз практика, попробуй еще медленную речь и замедление мыслей.
это как? Стоять у туалета и медленно говорить что-то?
Каково было мое удивление, что это начало работать и всплывать в разных сферах жизни
Это напоминает уничтожение быстрорастущего сорняка. Есть область, по которой мы ебашим ядерной бомбой. Все НАХУЙ выжигается. Но так как площадь слишком велика, то кое-где остаются семена и сорняк прорастает снова. Мы уменьшаем радиус удара, и бьем уже по менее локальным областям. Со временем все больше и больше территории очищается от сорняков
Если серьёзно то забей
Можно проще написать
Лошок - наивный, глупый, инфантильный. И от этого плясать. Но нет, соре в КПТ какие-то предсказания судьбы, ярлыки блядь :DD exe файлы ой нимагу
Ты чьих будешь?
Иди нахуй
смотрите что я принёс, в прошлом треде был холивар на эту тему до бамплимита
А что, сомневаешься? Так это хорошо, потом сюрприз будет.
>КПТ можно описать как использование эффекта плацебо: КПТ-практики используют всевозможные способы, чтобы заставить тебя поверить, что ты изменишься, и поэтому эффективность КПТ значительно зависит от всех твоих предубеждений, вместе взятых. Для увеличения восприимчивости человека к внушению используются хитроумные игры слов и всевозможные модели поведения. По сути, это модель для обучения.
...
И напоследок еще одна мысль об исследовании: Поскольку КПТ представляет собой эффект плацебо, достоверно измерить его эффективность не так-то уж и легко. Во-первых, принимая участие в работе с иррациональными автоматическими мыслями можно недооценить размер эффекта плацебо (потому что ты находишься в ситуации активного сомнения), а во-вторых, это, конечно, хорошо, что у тебя есть испытательная группа, но как тебе создать контрольную группу? Если предложить контрольной группе другое плацебо, которое лучше работает, то использование другого плацебо все равно является примером удачного использования КПТ.
«есу на самом деле все равно и он не разозлится, он же не злится на других, не разозлится и на меня»
Или
«если что я познаклмлюсь с другим человеком, я не должен впадать вмзависимость от текущего знакомого, не бояться если онтразозлится.»
Вывод: что бы ты не делал, если это эффективно, то это кпт.
"Так уж вышло", "Печально, но это произошло, и это никак не изменить, заниматься самоедством бессмысленно - это никак не изменит ситуацию". В нашей культуре очень развита привычка задрачивать человека морально, одно пусть говорят чего стоит. С детства нас приучают, что оправдываться это "плохо", "детский сад", "недостойно" и прочую залупу. На деле же чувство вины вообще не несёт никаких профитов, гораздо продуктивнее признать ошибку и постараться исправить, чем считать себя ничтожеством, которое нужно гнобить до конца времён.
Брухлебляжь свали
Дополню мысль, раз уж начал. Тут очень сильно играет роль наше христианское (постхристианское) общество, помноженное на совок. И там и там человеку прививают гиперотвественность за всякую хуйню, прямо от него независящую или вполне естественную, но порицаемую обществом. Обвинение же других людей это скидывание этой гиперответственности на других. В совке людей воспитывали со сверхтребованиями к ним. Их убеждали что они строят большое будущее и должны быть морально чистыми, трудолюбивыми, сверэффективными, жертвующими собой и прочее. Поскольку свой квест они благополучно просрали, им надо скидывать отвественность на других, иначе они просто не вылезут из депреса. Поэтому они навязывают всякую хуиту своим детям, мол вы ответственны за чувства родителей, вы должны нас радовать, иметь везде и всегда отличные результаты и прочее. В итоге, в нашей культуре прочно укорена идея гиперответственности и за бунт тебя пытаются задрочить ещё сильнее. Такие дела.
Открываешь гугл, вводишь название города и "пнд", выезжаешь по адресу, тебе помогут.
Зачем же ты так порвался?
зря старался
Ты совершенно прав.
> должны быть морально чистыми, трудолюбивыми, сверэффективными, жертвующими собой
а ты считаешь, надо быть мразью, ленивым, тупым и эгоистичным, так что ли?
Ты очкуешь потерать контроль над своими эмоциями и голосом, ответить или сделать что-то не так, если да то работай с этим
приведи конкретный пример
>нечем оправдаться
>написал "не проецируй"
Нью-эйдже даун как всегда. Небось считаешь себя при этом морально чистыми, трудолюбивым, сверэффективным, жертвующим собой?
Так она же вроде для здоровых и успешных - экзистенциальное самоопределение, создание образа себя у пациента, целостность и прочее. А в кпт конкретные задачи и проблемы решаются, через которые можно придти к тому же эффекту
ты написал, что мне "нечем оправдаться", а значит, подразумевал, что я должен был оправдываться. у тебя что, с логикой совсем плохо? или это маневры такие наивные?
- Вы считаете надо быть мразью, ленивым, тупым и эгоистичным, так что ли?
- Нет, я так не считаю.
- тогда в чем твоя проблема? кто тебя "задрачивал морально"? и как?
- Не вижу связи между моим ответом и вашим вопросом.
- Обоснуй, ко-ко-ко, кудах-кудах...
> Не вижу связи
и что? тебе мама запрещает отвечать на вопросы с двача, если они не связаны с предыдущим ответом?
может быть.
Я не хотел оскорбить, не обессудь, прост зашел в КПТ тред, а тут один флуд и междоусобицы.
Там вам не угодишь, выпилишь кучу постов - будете какахи метать, не выпилишь - тоже ныть будете
наверное, дискуссию с нью-эйдж-аутистом можно потереть, а остальное оставить
я не специально, если че, просто увлекся чет
Конкретно в этом треде можно тереть почти всё.
Ясн))))))
Тут нет аутистов, только мы вдвоем.
Я говорил что не буду ваш тред чистить когда вы в меня какахи метали в прошлый раз? Говорил. Вот теперь попляшете, будете меня ценить и уважать.
Я не знаю, что ты имеешь в виду под репринтом, но замена реакции на стимул - это и есть метод поведенческой терапии.
Какие плацебо и превозмогания ты имеешь в виду, я не могу понять.
Не проецируй, если я критикую кпт за неэффективность я не отменяю ее применение в качестве плацебо, что дает некоторый процент успешности. Есть же излечившиеся? Я больше по персоналке прост
Тут просто получается что если кто-то критикует кпт, то ВРЕТИ ВАЛИ БРУЗЛЕДАУН, УЖЕ ВЫЛОЖИЛ 90к ДЕНИСКН и тд. Петущиные выкрики, без нормальной беседы.
Конструктивные вопросы по работе в рамках КПТ - это по теме, любые срачи "ололо реимпринтинг эот гештальт бурхаев психоанализ перинатальные матрицы" не по теме.
Так самое ужасное что случится, он выльет очередную кучу говна на КПТ, не страшно
Хорошо
> >КПТ можно описать как использование эффекта плацебо
Как ты пришел к данному выводу?
>КПТ-практики используют всевозможные способы
Что ты понимаешь под "всевозможными"?
> Для увеличения восприимчивости человека к внушению используются хитроумные игры слов
Подсос, пожалуйста. Как можно доверять в большом тому, кто не брезгует пиздеть в мелочах? Как можно всерьёз воспринимать выводы человека, замеченного в недобросовестном отношении к предмету исследований? Представь себе математическую монографию, в которой автор ничтоже сумняшеся делит на ноль, пишет расходящиеся ряды, присваивая им произвольные значения, применяет теоремы, не убедившись в выполнении их условий, и прямо в тексте полемизирует со своими оппонентами в духе "а у тебя нос кривой", но при этом претендует на то, чтобы его идеи были приняты научным сообществом. Совершенно закономерная и обоснованная реакция этого самого сообщества - "Ты что обосрался что ли, мудак блядь? Иди под струю мойся, блядь! НАЧАЛЬНИК!". Причём - абсолютно независимо от его прошлых заслуг. Так что забирай своего очередного правдоруба, и отнеси в отхожее место к остальным непризнанным гениям.
Пришел так: в кпт основа это обмусоливание мыслей пациента и говорением: все в порядке, ты вылечишься, это не такая большая проблема, тебя ждет успех. Чем это не плацебо? Основной способ в этом и заключается, все эти сократические диалоги и прямые грубые утверждения есть плацебо - они ничего по сути не делают, а лишь заставляют поверить в то, что иы сейчас лечишься, а не занимаешься битьем баклуш. Игры слов как раз таки присутствуют в большинстве методов.
Мета-анализ 70 исследований, опубликованных в период с 1977 по 2014 год, показал, что когнитивно-поведенческая терапия стала наполовину менее эффективной в лечении депрессивного, обессивно-компульсивного и фобического расстройства. Авторы исследования пришли к выводу, что причина этого: исчезновение эффекта плацебо. Ранние работы, анализировавшие эффективность КПТ, выставили ее чуть ли не как чудо, поэтому, возможно, она в действительности им являлась какое-то время. В настоящее время очень легко встретить человека, который посещал когнитивно-поведенческого терапевта и не стал волшебным образом самым счастливым человеком на планете. Наши ожидания стали реалистичнее и эффективность лечения снизилась. На фоне этого утверждения, Том Джонсен и Оддгир Фриборг, авторы обзора, выразили опасения что их исследование еще сильнее усугубит этот эффект, дополнительно занизив ожидания.
И вот даже статья по теме: http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/jul/03/why-cbt-is-falling-out-of-favour-oliver-burkeman
+++
Это угроза? Я найду твой дом и поставлю в счетчик испорченный предохранитель, когда у тебя случится замыкание - предохранитель не сработает и вся проводка загорится, спалив твой дом. Вот это угроза. А твои методы не воспринимаются угрозой. Отвечать на подобный вопрос с такой преамбулой не собираюсь.
>>588775
> Пришел так: в кпт основа это обмусоливание мыслей пациента
Что ты понимаешь под обмусоливанием?
> говорением: все в порядке, ты вылечишься, это не такая большая проблема, тебя ждет успех. Чем это не плацебо?
Обоснованность рациональной терапии строится на научной методологии. Присутствует теория, присутствуют факты, подтверждающие теорию, проверяемость теории самими пациентами в ходе терапии (Сперва человек начинает детектировать в своем мышлении более рациональные мысли. Все больше и больше рациональных мыслей. С каждой рациональной мыслью эмоциональный фон поднимается). Эффект плацебо может присутствовать в самом начале, при первом ознакомлении. Кажется, об этом речь уже шла в прошлых тредах
> Основной способ в этом и заключается, все эти сократические диалоги и прямые грубые утверждения есть плацебо - они ничего по сути не делают, а лишь заставляют поверить в то, что иы сейчас лечишься, а не занимаешься битьем баклуш
Вера - она принимается без предварительного анализа. Логическое убеждение - принимается путем многочисленного сравнения и анализа. В этом и сила научной методологии. Мне вообще кажется, что кпт - это терапия для склонных к логике людей. Не так много людей, способных проанализировать научную методологию и убедиться в ее эффективности самим, а не просто верить.
> Игры слов как раз таки присутствуют в большинстве методов.
Дай мне определение выражению "игра слов"
>>588777
> Вот еще про плацебо.
Ссылку на pubmed или идешь нахуй. Разбирать желтые газетенки не собираюсь
>Отвечать на подобный вопрос с такой преамбулой не собираюсь.
Ты хоть понял о чём речь, нюфаня?
>кпт стала вдвое менее эффективной по сравнению с кпт
>всё ещё более эффективна чем всё остальное
Лул
Полезной информации в твоём посте примерно ноль, так что и все ответы будут такой же полезности (даже если тебе покажется, что это не так)
> Где она обоснована? Кем? Доказательство?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=cognitive+therapy+meta-analysis
> У них лишь выкладки теории, ничем не подтвержденные.
Как ты пришел к данному выводу?
> А все более менее авторитетные исследования
Какими методиками оценивалась авторитетность?
> эффективность в 15% достигалась за счет эффекта плацебо
Ссылки на pubmed
> Но именно кпт — да,чистой воды превозмогание с плацебо
Как ты пришел к данному выводу?
Ясно, опять начинается: «СВАЛИЛИ БРУХЛЕБЛЯДИ АРЯЯЯ» притом, что на мой взгляд это все сорта говна. Но некоторые более убедительнее .
Проработай стыд по вебику, магеты с шапке соседнего треда
Несколько научных хобби, приносящих удовольствие и деньги. По профессии не работаю.
>ссылку на pubmed
Долго искать, там есть на самом деле, если бы ты хотел, то давно уже нашел, но тебе, по видимому не хочется раскрывать глаза и смотреть с другой стороны на эту теорию.
> Долго искать, там есть на самом деле, если бы ты хотел, то давно уже нашел
Дай-ка я тебе объясню суть дискуссий в приличном обществе. Вот представь, сидят благородные джентльмены в смокингах, обсуждают квантовую физику. Тут в комнату влетает перемазанный говном дурак и начинает вопить: "ВЫ ВСЕ УЁБКИ ТУПЫЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЛЮДИ ХОДЯТ ПО ПОТОЛКУ Я ПРАВ А ВЫ НЕТ ДОКАЖИТЕ ЧТО ЭТО НЕ ТАК". Предположим на секунду, что эти джентльмены не имеют опыта интеракции с дураками, и начинают ему на полном серьёзе объяснять, почему он заблуждается. Дурак же, даже не дослушав объяснения, продолжает нести хуйню: "А ЕЩЁ БУМАГА - ЭТО СОПЛИ БРОНТОЗАВРА, БАТАРЕИ - ЗАГОВОР БАКАЛЕЙЩИКОВ, МОЙ АНУС - ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, А МЕТРО - ХРАМ САТАНЫ. АРГУМЕНТИРУЙТЕ ИЛИ СОСНУЛИ". А следом за ним в дверь вламывается ещё сотня таких же юродивых, которые так же начинают носиться по залу, пачкая говном интерьеры и генерируя словесный понос. Работа клуба оказывается намертво парализованной, потому что любой умственно неполноценный может выдавать бредовые утверждения с огромной скоростью, а опровержение по всем правилам - вещь трудоёмкая. Да он и не слушает опровержений, ему главное - привлечь к себе внимание. Поэтому, сынок, бремя доказательства лежит на утверждающем. Если ты соизволил высрать что-то, ты должен это аргументировать, иначе тебя просто пошлют нахуй и будут правы.
>>588837
Дюжина наук. Интересует что-то конкретное?
Это то все хорошо, но это же ты утверждаешь, что кпт не плацебо, а работающая терапия. И?
я не он, но хочу спросить. вот в ОП посте написано:
> Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли
> Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить
получается, что КПТ это банальное самовнушение, принципиально не отличающееся от маргинальных методик вроде ТС или Бурхи? только поданное под слегка более формальным соусом.
Я лишь пришел со своим мнением, принес немного пруфов и пищу для размышлений. А вы «АРРРЯЯЯ» Так ведь даже не хотите потрудиться рассмотреть теорию с разных точек зрения. Ты вообще критически мыслить могешь? Не похоже на то.
Ты вообще понимаешь что такое плацебо, потому что из того, что ты говоришь я делаю вывод что тебе не понятно что это.
Нет, это из sci, из треда про бессмертие. А вот еще одна вариация
Знаешь как это выглядит со стороны?
Представь ситуацию. Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждаю последние новости в генетике старения. Тут к ним вползает пьяный в дрызг кучер Николашка. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим маслом с фуллереном С60. Затем достает график радиоиндуцированного старения и уверенно декларирует: «Старение - это хроническая лучевая болезнь!». Смеясь господа расстегивают ширинки и мочатся радиопассивному в рот. Зовут дворника Якова — местного поехавшего, он спускает радика с лестницы. Он делает это с удовольствием — хоть зачем-то сгодился академической элите. Поднимаясь за похвалой он начинает неразборчиво бубнить себе под нос: «...когда изобретут бессмертия, то будет большой пиздец человечеству... считаю, что бог... если человек будет жить бесконечно, то...». Господа для острастки ссут на него, после чего возвращаются к своим светским беседам.
>>588846
Искусственный интеллект, инвестиции, криптография
>>588847
> получается, что КПТ это банальное самовнушение, принципиально не отличающееся от маргинальных методик вроде ТС или Бурхи? только поданное под слегка более формальным соусом.
Я не знаю зачем в оп-посте присутствует этот текст. Возможно имелось ввиду что необходимо бить по тем мыслям, которые являются первоисточником искажений, а не по тем, которые являются следствия. Эффективность работы со следствиями намного ниже. К примеру может быть эффективней работать с социофобией, а не с депрессией, вызванной социофобией, ведь во втором варианте мы убираем лишь следствие, а в первом - саму причину. Хотя, разумеется, работа с депрессией также повлияет и на социофобию (рациональные опровержения проникают друг в друга - в прошлом треде я уже приводил аналогию с ядерными ударами и кустарниками)
>>588849
> Я лишь пришел со своим мнением, принес немного пруфов и пищу для размышлений. А вы «АРРРЯЯЯ»
Как это исключает мои утверждения?
> Так ведь даже не хотите потрудиться рассмотреть теорию с разных точек зрения.
Как ты пришел к этому?
>Ты вообще критически мыслить могешь? Не похоже на то.
Думаю, могу. Почему не похоже?
Нет, это из sci, из треда про бессмертие. А вот еще одна вариация
Знаешь как это выглядит со стороны?
Представь ситуацию. Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждаю последние новости в генетике старения. Тут к ним вползает пьяный в дрызг кучер Николашка. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим маслом с фуллереном С60. Затем достает график радиоиндуцированного старения и уверенно декларирует: «Старение - это хроническая лучевая болезнь!». Смеясь господа расстегивают ширинки и мочатся радиопассивному в рот. Зовут дворника Якова — местного поехавшего, он спускает радика с лестницы. Он делает это с удовольствием — хоть зачем-то сгодился академической элите. Поднимаясь за похвалой он начинает неразборчиво бубнить себе под нос: «...когда изобретут бессмертия, то будет большой пиздец человечеству... считаю, что бог... если человек будет жить бесконечно, то...». Господа для острастки ссут на него, после чего возвращаются к своим светским беседам.
>>588846
Искусственный интеллект, инвестиции, криптография
>>588847
> получается, что КПТ это банальное самовнушение, принципиально не отличающееся от маргинальных методик вроде ТС или Бурхи? только поданное под слегка более формальным соусом.
Я не знаю зачем в оп-посте присутствует этот текст. Возможно имелось ввиду что необходимо бить по тем мыслям, которые являются первоисточником искажений, а не по тем, которые являются следствия. Эффективность работы со следствиями намного ниже. К примеру может быть эффективней работать с социофобией, а не с депрессией, вызванной социофобией, ведь во втором варианте мы убираем лишь следствие, а в первом - саму причину. Хотя, разумеется, работа с депрессией также повлияет и на социофобию (рациональные опровержения проникают друг в друга - в прошлом треде я уже приводил аналогию с ядерными ударами и кустарниками)
>>588849
> Я лишь пришел со своим мнением, принес немного пруфов и пищу для размышлений. А вы «АРРРЯЯЯ»
Как это исключает мои утверждения?
> Так ведь даже не хотите потрудиться рассмотреть теорию с разных точек зрения.
Как ты пришел к этому?
>Ты вообще критически мыслить могешь? Не похоже на то.
Думаю, могу. Почему не похоже?
Это когда тебе дают таблетку с витаминчиком или делают что-то бесполезное (говорят о мыслях) и при этом вдалбдивают в голову, что вот это вылечит тебя, прям пиздец. В итоге с некоторым шансом, зависит от организма или умения обмусолить мысли, идет улучшение состояния до 15%. Вся суть кпт.
> В итоге с некоторым шансом, зависит от организма или умения обмусолить мысли, идет улучшение состояния до 15%.
Откуда цифры?
> Вся суть кпт.
Достаточно ли ты изучал кпт, чтобы делать относительно нее подобные безапелляционные заявления?
Я уже пол треда оьъясняю, почему по моему это плацебо. А ты даже не пытаешься найти доказательства, опровергающие твое мнение, оно, может и плацебо, так тебе лень разобраться в этом как следует.
У тебя еба смазалась
>Вся суть кпт
Чувак, то, что ты не разбираешься в предмете - это сугубо твоя проблема.
То что ты не понимаешь что такое плацебо в контексте психологии - сугубо твоя проблема.
То, что ты по тем или иным причинам не понимаешь принципов работы психики - сугубо твоя проблема.
То, что ты вместо того, чтобы разобраться тролишь или хуже, действительно так считаешь - говорит только о том, что у тебя проблемы, которые ты не хочешь решать.
Цифры я выдумал, не знаю реальную эффективность плацебы. Не достаточно, но то, что я уже увидел, обасывание мыслей, какие-то адаптивные ответы на них, которые особой пользы и смысловой нагрузки не несут, кроме как прикрытие плацебы.
> но то, что я уже увидел, обасывание мыслей, какие-то адаптивные ответы на них, которые особой пользы и смысловой нагрузки не несут, кроме как прикрытие плацебы.
Согласен, терапия имеет явные признаки плацебо. Но все же плацебо не является, если изучить вопрос более глубоко
>Цифры я выдумал
Ты не только цифры выдумал.
Тебе очень хочется поспорить, но так как ты не обладаешь достаточным уровнем знаний, то просто прешь ахинею.
В любом случаи приятно, что ты признался в подлоге.
>е достаточно, но то, что я уже увидел, обасывание мыслей, какие-то адаптивные ответы на них, которые особой пользы и смысловой нагрузки не несут, кроме как прикрытие плацебы.
Я тебе уже писал, то что ты так это видишь сугубо твоя проблема.
Нужно не агриться, а обьяснить человеку. Терпеливо и последовательно опровергать его теории и мнения тезис за тезисом, вникая в каждый нюанс его заблуждений. Дабы он действительно узнал истинное положение вещей в этом мире.
Ну а где эта грань, что таки все это эффективно? Опыты с другим плацебо реально не подойдут, разобрать мозг человека чтобы понять как онтработает нельзя. Значит плацебо.
Нет, потому что человек сам должен приложить усилия для своего образования, вместо этого он прикладывает усилия в выдумывании ахинеи про вещи в которых он не хочет разбираться.
подобные пасты были на музаче еще в 2012. и я ими тогда тоже пользовался.
> К примеру может быть эффективней работать с социофобией, а не с депрессией, вызванной социофобией
это всё общие рассуждения. а я хотел поговорить именно о "работе" с мыслями. теория КПТ считает, что можно просто взять мысль, которая индивиду "мешает", принять своё подсознание за дурака и "рационально" заставить себя думать по-другому? повторюсь, если это так, то чем это не банальное самовнушение? речь именно о сути терапии, а не об эффективности, если что.
Мы тебя поняли - всего хорошего.
Я тебе уже писал, что ты не понимаешь что такое плацебо в контексте психологии.
А дальше просто читани МакМилана - там куча примеров и многие вопросы отпадут сами собой.
А дальше просто читани МакМилана - там куча примеров и многие вопросы отпадут сами собой.
говорящий пентипл.
Пентипл не врет
тогда зачем суешь мне то, чего я не просил? вопрос у меня один всего, я его выше озвучил. если бы мне было скучно, я бы нашел что-то более полезное для чтения.
> Ну а где эта грань, что таки все это эффективно?
Люди лечатся - значит эффективно
> Значит плацебо.
>>588790
>>588882
> А с чего ты взял, что он желает узнать их?
Воспринимай это как квест на эмпатию и логику. Сможешь ли ты пробить его отрицание?
>>588883
> Нет, потому что человек сам должен приложить усилия для своего образования, вместо этого он прикладывает усилия в выдумывании ахинеи про вещи в которых он не хочет разбираться.
Человек ничего не должен. Должны мы, если хотим сохранить тред в чистоте. Первое - это покажет ему грани заблуждений. Второе - если не подействует - это обучит модератора выявлять информационный шум в нашем треде.
>>588884
> теория КПТ считает, что можно просто взять мысль, которая индивиду "мешает", принять своё подсознание за дурака и "рационально" заставить себя думать по-другому?
> повторюсь, если это так, то чем это не банальное самовнушение?
Эффект плацебо основан на вере, а рациональность - это полная противоположность веры. Это математически обоснованные правила логики
>>588886
> Пока что на этой доске ничего убедительнее кроме психоанализа и тредов Бурхаева я ничего не видел.
Каждый человек использует наиболее доступный, в том числе для понимания, вид терапии. В этом нет ничего плохого. Такова реальность
> Кпт, все эти турбоэасуслики, гештальты и прочие эот — не верю.
Все мы ошибаемся временами
> В лучшем случае усовершенствованный вариант плацебо.
Что натолкнуло тебя на такие мысли?
>>588894
> Все ясно с вами
Не мог бы ты чуть конкретней уточнить, что именно с нами ясно?
> Там хоть аноны отписываются что эта параша им помогла.здесь — не видел, что кто-то радостно кричал про успехи в лечении.
Может у этого следствия есть иная причина?
> И после этого вы мне даете ссылки намкакик-то ноунемовские сайты с исследованиями?
Как определить ноунеймовский сайт или нет?
> А где же реальный эффект, который можно увидеть, ощутить?
Я уверен если ты сходишь к терапевту - он сможет показать эффективность терапии уже на первом сеансе
> Ну а где эта грань, что таки все это эффективно?
Люди лечатся - значит эффективно
> Значит плацебо.
>>588790
>>588882
> А с чего ты взял, что он желает узнать их?
Воспринимай это как квест на эмпатию и логику. Сможешь ли ты пробить его отрицание?
>>588883
> Нет, потому что человек сам должен приложить усилия для своего образования, вместо этого он прикладывает усилия в выдумывании ахинеи про вещи в которых он не хочет разбираться.
Человек ничего не должен. Должны мы, если хотим сохранить тред в чистоте. Первое - это покажет ему грани заблуждений. Второе - если не подействует - это обучит модератора выявлять информационный шум в нашем треде.
>>588884
> теория КПТ считает, что можно просто взять мысль, которая индивиду "мешает", принять своё подсознание за дурака и "рационально" заставить себя думать по-другому?
> повторюсь, если это так, то чем это не банальное самовнушение?
Эффект плацебо основан на вере, а рациональность - это полная противоположность веры. Это математически обоснованные правила логики
>>588886
> Пока что на этой доске ничего убедительнее кроме психоанализа и тредов Бурхаева я ничего не видел.
Каждый человек использует наиболее доступный, в том числе для понимания, вид терапии. В этом нет ничего плохого. Такова реальность
> Кпт, все эти турбоэасуслики, гештальты и прочие эот — не верю.
Все мы ошибаемся временами
> В лучшем случае усовершенствованный вариант плацебо.
Что натолкнуло тебя на такие мысли?
>>588894
> Все ясно с вами
Не мог бы ты чуть конкретней уточнить, что именно с нами ясно?
> Там хоть аноны отписываются что эта параша им помогла.здесь — не видел, что кто-то радостно кричал про успехи в лечении.
Может у этого следствия есть иная причина?
> И после этого вы мне даете ссылки намкакик-то ноунемовские сайты с исследованиями?
Как определить ноунеймовский сайт или нет?
> А где же реальный эффект, который можно увидеть, ощутить?
Я уверен если ты сходишь к терапевту - он сможет показать эффективность терапии уже на первом сеансе
Какая иная причина того что я не могу увидеть здесь радостные крики? Может все-таки это не работает? Плацебо нн плацебо, это на поверхности. Конечно дело в эффективности, но ее то я и не замечаю. Хотя называть кпт плацебой+рационалка можно. Тобишь веришь и объясняешь себе почему ты можешь верить в излечение. Но эффективности не вижу
>Какая иная причина того что я не могу увидеть здесь радостные крики
Можешь пруфануть, что в суслотреде не вымысел суслофанатиков, может на самом деле им только хуже стало?
> Какая иная причина того что я не могу увидеть здесь радостные крики?
Почему не можешь?
>Может все-таки это не работает?
Ты поставил гипотезу. Теперь необходимо проверить ее. Прочти каждое сообщение со всех тредов и установи количество положительных эффектов самостоятельно
> Эффект плацебо основан на вере, а рациональность - это полная противоположность веры
ты немного избегаешь развернутого ответа. из этого выходит, что само по себе, "на автомате" сознание мыслит не рационально, то есть, себе во вред, так? иначе зачем нужно было бы "рациональное" вмешательство в его работу? и второе, элемент внушения в КПТ всё-таки присутствует или теперь это уже отрицается? если нет, если бы эта "работа" с мыслями была действительно рациональной, то зачем тогда нужны были бы дневники, "позитивное подкрепление", проговаривание вслух (по ОП посту же)?
Ну хуй знает, может комуто лучше стало. Как я пруфану то. Но это там, тут то даже нет такого.
>тут то даже нет такого.
Точно нет? Вроде в прошлых тредах, которые еще не скатились в срач что-то было такое.
Я вижу твою ограниченность и предложил то, что сможет помочь. А взять или отвергнуть - это твое решение.
> ты немного избегаешь развернутого ответа.
Более развернутый ответ я давал в посте >>588790
>>588910
> из этого выходит, что само по себе, "на автомате" сознание мыслит не рационально, то есть, себе во вред, так?
Не-совсем-рационально, тоесть склонно к ошибкам и причинению себе вреда
> и второе, элемент внушения в КПТ всё-таки присутствует или теперь это уже отрицается?
Элемент внушения присутствует в каждом аспекте нашей жизни. Смотря что считать внушением. Терапевты (Бернс) утверждают, что нельзя внушать человеку мысли, которые не рациональны, так как на веру мозг эти мысли не примет. Думаю, присутствует, но в незначительной для основной терапии степени
> если нет, если бы эта "работа" с мыслями была действительно рациональной, то зачем тогда нужны были бы дневник
Мозг по разному запоминает информацию. Когда думает о ней - запоминает с одной скоростью. Когда подключает слух, зрение - скорость усвоения и запоминания колоссально увеличивается
>>588911
> Ну хуй знает, может комуто лучше стало. Как я пруфану то. Но это там, тут то даже нет такого.
>>588912
> Ну в кпт тредах никому не помогло
Уже ответил >>588766
Много раз было. То, что ты этого не видел, в контексте нашего обсуждения - только твоя проблема.
Рациональная работа не исключает необходимость запоминания. У человека есть опыт, и есть новые установки. Необходимо, чтобы новые установки прореагировали с опытом. Это рационально, а следственно, не плацебо
>причинению себе вреда
Причем тут вред. Оно склонно не учитывать другие возможности, которые тебе доступны. В этой ситуации ты можешь принять другие решения, которые будут более полезны.
Ну вот подождем немного, если не объявятся щас какойнить успешный чел то все пиздец, хуйня
Иди нахуй, сначала пруфани, что методы денчика не работают, а потом уже кукарекай.
Правила у себя в туалете устанавливай. Если тебе хочется верить в то, что ты веришь - это твое дело. Если ты хочешь найти эффективные методы преодоления психологических проблем, то...
Что ты подразумеваешь под тухл манип сект?
Денисовцы уже по десятому кругу эту фитюльку раскручивают. Или это каждый разно новый, но такой же тупой адепт приходит и все заново начинает.
Все пидорасы, а ты дартаньян что ли?
> установки
> рационально
я даже не знаю, стоит ли спрашивать. для тебя это противоречием не является, да?
> я даже не знаю, стоит ли спрашивать. для тебя это противоречием не является, да?
Не является
Считаю что обмазывание говном эффективней чем методика брухляева, можешь пруфануть что это не так?
Лень - это твоя проблема. Все раньше было.
Ты придумал шутку, но она не сработала, но ты все равно решил написать...
Будешь без доказательств говном обмазываться? Или может надо несколько кулстори на тему как это помогло сочинить?
Я уже вкладывал, но в пылу ожесточенных боев это прошло незамеченным. Так что еще раз:
Выученная беспомощность и теория оптимизма - https://www.youtube.com/watch?v=e-1BTqGR-AU
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
ОК
то есть, выходит, что сознание само по себе слегка туповато, работает каким-то странным "не-совсем-рациональным" способом отдельно от "настоящего" сознания, поэтому нужно "помогать" ему, внушая более "правильные", "рациональные" мысли. причем желательно записывать их и проговаривать вслух, потому что наш "не-совсем-рациональный" ум не в силах запомнить с первого раза даже логичные и рациональные вещи. ну я даже не знаю. допустим, что это так. но на чем тогда основывается местный элитизм относительно "психотехник", если никаких кардинальных отличий от них в этом нету, кроме какой-то странной претензии на "рациональность"? без всякой провокации спрашиваю, на самом деле.
>ты немного избегаешь развернутого ответа. из этого выходит, что само по себе, "на автомате" сознание мыслит не рационально, то есть, себе во вред, так?
Дурачка включил? Сам как думаешь? Человек с психическим расстройством мыслит рационально?
>зачем тогда нужны были бы дневники
>проговаривание вслух
Рискну предположить, что это нужно для того, чтобы абстрагироваться от себя, посмотреть на себя как бы со стороны без привычных ошибочных суждений.
Не только это. Еще когда проблем много, ты можешь банально забыть что и как.
Да у него так то рабочие методы
дурачка в зеркале поищи. да, я считаю, что мышление у человека с нетяжелыми расстройствами вполне рациональное, если не брать в расчет совсем шизофреников. и причины тревог, маний и других расстройств исходят из памяти в бессознательном о прошлых переживаниях, действующих в обход сознания, а не от каких-то мыслей внутри него. пытаться задавить эту память самовнушением "установок" не только бесполезно, но и разрушительно в долговременной перспективе. таково моё мнение.
путину напиши еще.
Твоё мнение здесь никого не интересует, если ты ещё не понял. Так что будь добр, вернись в бурхотред и общайся там
Бурхана имеешь в виду? нет, туда я не заходил даже, не хочется зашквариться.
спасибо за твой ценный отзыв, но я еще здесь побуду, если ты не против.
Только если в ридонли
Зачем? Вон сколько тредов еще нужно разоблачить. Здесь ты свою работу сделал. Уходи
так вы же сами в каждый второй тред скидываете ссылку на свою парашу, да еще и самые пафосные из всех других говнометодик (кококо научность). а теперь вдруг жалуетесь чего-то. что хотели, то и получили.
С хуя такой вывод? Меньше мозга - тупее? Школьник чтоль?
Ну например у тревожнтка есть лишняя рефлекторная дуга, проявляющаяся в социофобии. Есть ошибочные суждения... - все это куча нейронов и если ее убрать - это хорошо.
Ситуация: в тред заходит человек, который обвиняет терапию в неэффективности. Все аргументы и попытки рассуждать он игнорирует, повторяя ошибочные, уже опровергнутые убеждения снова и снова.
Автоматические мысли:
Первые 5 минут
Мне уже похуй, буду тоже тред в говно скатывать. Пусть висит на нулевой сверху как прикреплённый, пускай аноны заходят и читают шапку. Утонет - пойдём пилить тред про мода в /d/
Пруфы будут?
>ваши пруфы не пруфы, пруфы это коменты анонов у дениса!
Пруфы на анона есть?
В б какой-то хуй его хвалит, я просто спросил. Чего вы все тут такие нервные?
Это какой-то семён третий день тралирует
Как и денис
Как и у амирана, а амиран успешней, делай выводы лалка
Не, успешным делает глубина погружения в исс конечно же!
А Ричардс не хач и 40 лет был социофобом, невротиком и тревожником, а потом пришёл к успеху и запилил свой винрарный курс, который известен по всему миру. А Бурхаев кто? Как был нонейм-нариком-эскапистом так и остался
А нахуя? Новый тред так же засрут
Я около года занимаюсь кпт. Итак, что же изменилось:
1. Занимаюсь боксом, иногда хожу на качалочку. Тело стало очень спортивным и привлекательным.
2. Было 6 тней за этот год, которых я ебал.
3. Бросил курить и дрочить.
4. Подучил англ на разговорном уровне.
5. Я уже забыл, что такое стыд, стеснение и даже плохое настроение.
6. С работой тоже все лучше стало.
Еще много можно перечислять. Главное занимайтесь и делайте что то полезное. А эти бессмысленные срачи лучше игнорить.
Читай архивач, последние полтора треда - набеги брухлезавистников.
Э слышь тот пост от якобы модератора не репорти, это я подыгрывал просто
меня за это в прошлый раз уже банили, хотя я в треде не срал
Нет, пусть сначала почистят и выдадут брухледебилу бан по подсети
ОП-хуй
Анус себе перекати.
брухледаун даже в разметку не смог
Спасибо, но мы лучше подождём твоего бана.
А могут поставить модерировать только один тред? Я бы сам этим занялся. Но без модерирования кучи говна, которым является весь психач без кпт-треда.
Критиковать? Они один и то же вопрос уже 20 раз задают. Им ответил, а они опять.
Я отписал вместе с жалобой, но что-то сомневаюсь.
Тебе уже объясняли что это не о чем не говорит. Еще раз делать этого никто не будет.
>В треде бурхаева есть положительные отзывы, которые указывают на эффективность его методик.
Логическая ошибка, вот когда будет пара тысяч исследований приличными авторитетными учеными, тогда и поговорим о эффективности шаманизма бурхаева, а пока он чмоха некомпетентная и без образования соответствующего
Ни надо ему объяснять. Уже много раз это делали. Человека защелкнуло, ему галоперидол нужен, а не объяснения.
Ну, дай им бог.
У всяких экстрасенсов тоже миллион положительных отзывов, беги сразу к ним.
Как и у твоего брухляева.
А нахуй 100% эффективность. Такого не существует, хотяб ы потому что эффективность отдельного метода терапии связана с правильностью выполнения работы над собой. Думаю тут эфективность около 80% И это хорошо вполне. По крайней мере лучше чем сектанты с невозможной 100%.
Безусловно. Физическое здоровье и развитие не менее важно.
Предположим, ты лучший в мире водитель, но вот тебе дали запорожец, который заводится через раз. Как ты думаешь, далеко ты уедешь?
Я пишу через телефон. Кто хочет пообщаться глубже на эти темы, пишите на mc/!/clarenxxxANUS&?FmailPUNCTUMr9n_u. как буду у компа отвечу. Сидеть в этой помойке не вижу смысла.
Релаксацию практикуешь?
Вводная: кун, 25+ лет, депрессивный невроз, детские травмы с педомишками. Нынче меня эта тема не беспокоит, реквестирую цп в лс и всё такое, но замкнулся и поймал невроз я именно в те детские годы и принёс его во взрослую жизнь. Как фиксить то, что уже давно не беспокоит?
Если действительно не беспокоит, то зачем фиксить? А если беспокоит, то нужно конкретизировать что именно.
Беспокоит депрессия которая выросла на неврозе, беспокоит невроз, который появился в детские годы. Причина невроза не беспокоит, но сам невроз остался! Хуле ему от меня надо-то а?!
Нет блять мы должны по одному кривому посту расписать программу лечения на пол года.
Иди к психтеру
Тебя конкретно спросили как твой невроз проявляется?
Я здесь. Выяснили, что центральная проблема, что я стремаюсь того что обо мне будцт думать люди, по любому поводу. Начали прорабатывать мысль по поводу У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ и СХУЯ ЭТО У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ДО СИХ ПОР ОТЛИТЬ, ЧЕ Я ТАК ДОЛГО СТОЮ. Дал он мне парочку упражений и сказал искать еще ответов на мысли + доказательства к ним. И еще по мелочи.
1700 рублей сессия же
>Выяснили, что центральная проблема, что я стремаюсь того что обо мне будцт думать люди, по любому поводу.
А разве это не очевидно было?
Кто диагноз ставил?
нет. нужно точно было все обозначить до мелочей.
Почему нет? Ящитаю, что невротик может осознавать свою проблему, вот только он не знает причины, из-за которых она возникла, и как ее решить.
Причин зачастую дохуя, и чтобы их всех найти нужно много времени, особенно в одиночку, и они не такие уж очевидные. Вангую что у него там ещё много "центральных проблем" отыщется
Потому, что при неврозе, травматические темы изолируются на физическом уровне в голове невротика, вылезая потом в симптомы. Осознание проблемы, которая триггерит симптом, это уже больше половины работы, при которой невротик превращается просто в человека с проблемой.
Причины часто не нужно копать, в детство лезть, еще какой хуйней заниматься, проблема есть здесь и сейчас, и она решается тоже в этой плоскости.
ПСИХОАНАЛИТИК В ТРЕДЕ, ВСЕ В СВОБОДНЫЕ АССОЦИАЦИИ
Это как раз кпт и есть, наркоман
А раковый больной, который узнал что у него рак, уже прошёл половину лечения и теперь он превращается в просто человека с раком?
А твоя мамка шлюха, а отец членодевка.
Ну норм, мы рады за тебя.
1) можно ли с помощью вашей методики избавиться от мании складывать цифры, когда вижу числа, и отвечать ими на придуманные вопросы? Типа чётное - да, нечётное - нет. Вопросы абсолютно тупые, от "Идти ли на пары сегодня?" и "Купить ли бутер с колбасой?" до предсказания будущего вроде "Позвонит ли юзернейм мне?" и "Убью ли я себя в марте?"
Могу так часами лежать и придумывать вопросы, причём иногда спрашиваю, пока не получу желаемый ответ. Придумываю там наборы чисел
2) Ничё не делаю с другими. Пишу поэтому "Набухался - сам - удовольствие 100%, купил штаны - сам - удовольствие 15%". В этом есть смысл вообще? Я всегда всё "сам".
Спасибо
К бурхаеву, животное
Первое - это обыкновенные обсессии, с ними КПТ успешно работает, смотри инфу по ОКР.
Второе - не понятно представляет ли для тебя это проблему. Тебя не устраивает, что ты ни с кем не взаимодействуешь или нет?
рулеткоблядь, ты?
я когда впервые сам штаны купил у меня 100% было
Да, можно. Уясни для себя что ты занимаешься поебенью, напиши почему именно это поебень и какая тебе от это польза, а потом постепенно прекращай это делать - можешь принимать это желание и не реагировать на него, а можешь мысленно отвлекаться и останавливать мысли
Ну у меня проблема, что мне часто лень что-то делать, когда никого нет. Поэтому завёл такую таблицу, чтобы как бы посмотреть, что в одиночестве мне тоже заебись. Но сравнить не с чем. Поэтому не знаю, есть ли смысл в такой таблице.
>>590198
А чё можно написать, ну в смысле какая польза от прекращения? Я просто не знаю как сформулировать. Но я просто понимаю, что это бессмысленно делать
Пользу ты для себя сам определить должен. И почему твои ответы на вопросы являются случайными тоже, почему ты не хочешь выбирать сам и т.д.
Кури материалы в общем
я уже писал, что надо просто надеь наушники и вклчюит ьмузыку 10 минутную и отвлечься, не стараться поссать. делать все это в самой легкой позиции для поссать.
А если у меня возникает тревога или стыд или депрессия, но без эмоций? Например, я могу видеть мысли и патологические схемы мышления. Но эмоционального ответа на них нет никакого. Просто в голове курсирует негатив и я варюсь в говнах, но в своем манямирке. Ни один человек не увидит, как я тревожусь или проявляю эмоции.
>но без эмоций
Я тебя удивлю, но тревога это и есть эмоция. Чаще это закамуфлированный страх.
>Ни один человек не увидит, как я тревожусь или проявляю эмоции.
Ты просто космос.
Не без эмоций, а без проявления эмоций. Вегетативные реакции всё равно есть, просто они сильно подавлены и проявляются слабее. В принципе, мы все так или иначе сдерживаем чувства в социуме и менее сдержаны с близкими, так что всё норм просто ты шизоид
Что, если я скажу, что вертел вас на хуе и вы мне не поможете с моими проблемами, а вы такие - иди сюда, ублюдок, мать твою, в этом ты ошибаешься, сучонок, сейчас я тебе помогу, мамой клянусь, пидором буду!
и в рот насильно суёт исцеляющую таблетку (нет)
> просто ты шизоид
Ок, так как же это лечить? Я, например, боюсь умереть или за родственников тоже переживаю. Проичем тут шизоид, скорее я суперэмпат.
Один парень выебал 400 тян и теперь ему не за чем жить, все потеряло смысл.
Я уверен, что ему поможет КЭ-ПА-ТЭ
Если он такой недоумок, что ему не надоело этим заниматься до 400-сот, то почему бы просто не увеличить счетчик до 1000 ?
Вуаля - сразу новый смысл жизни! лол
Лечить комплексы? Удовлетворить комплексы?
Ну, это ладно. А ты не думаешь что не тебе решать что человеку делать с его комплексами? А так же КПТ и хороший терапевт должны, скорее, помочь человеку самому решить?
Он оттягивал принятие неизбежного до последнего.
А если есть то, что изменится? Ты пришел с недоверием. Пришел и за бесплатно требуешь чтобы тебе помогли. За деньги может кто и взялся бы разобрать почему ты начинаешь общаться именно с такого сообщения. А вот за бесплатно на анонимной борде тебя могут только обосрать (и правильно сделают).
Дело не страхе, а в его интенсивности. Все люди переживают, но у некоторых эти переживания принимают крайнее формы и сами становятся проблемой.
А благодаря бордам ты можешь безнаказанно пиздеть.
ой вей, какая тонкая натура тут у нас! таки ради Бога извините, я не хотел решать за вас, что вам делать! не знал, что затрону ваши нежные чувства!
Твой пассивно-агрессивный стиль выдает в тебе все еще инфантильного человека. В любом случаи извинения приняты.
простите, но я в этой вашей гомосексуальной терминологии не разбираюсь! всего доброго!
Сдается мне, что ты не в какой терминологии не разбираешься и не надо просить прощения в каждом сообщении.
Интересное наблюдение: ты выдаешь свое представление о мире, даже сам этого не подразумевая. Приписываешь терминологии эпитеты, которые имеют смысл только в твоем понимании происходящего.
И, да, вам тоже всего хорошего.
На бордах мир клином не сошелся. Я бы тоже не стал тут платить деньги. Смысл моего сообщения, что если человек хочет совета, то должен облегчить другим людям возможность его дать. А не усложнять хитро-выебанными высказываниями.
извините, я больше не буду! спасибо пожалуйста до свидания!
Это тебя я разделал под орех во втором треде?
С тех пор ты не придумал ничего лучше, чем прикрываться семенами?
Твой уровень так и остался ниже плинтуса, обыкновенный человек...
если твоё КПТ такое хорошее, то почему ты еще не избавился с его помощью от баттхерта и паранойи?
Баттхёрт - это часть нашей жизни, от него не нужно избавляться, его не нужно бояться или бежать от него. Его можно принять и полюбить, и, несмотря на него, продолжать идти к своим целям
Ты никогда не думал, что просто не понимаешь психологию?
Почему ты считаешь что нужно от чего-то избавляться?
Як Тайлер смолвил!
А это, кстати, краткая суть направлений из третьей волны кпт вы тут тока первые две обсуждаете
Епать, у вас тут еще и волны какие-то... Не просветишь ли часом, вкратце?
>В истории развития поведенческой терапии можно различить 3 фазы: в первой фазе в фокусе исследования находилось поведение и возможности его модификации, во второй — мышление и возможности его модификации. В третьей фазе, начавшей развиваться в 90е годы XX века, в фокус исследования больше входят эмоции, отношения, интеракции, темы ценностей и смыслов, духовность. Со свойственной ей открытостью и прагматизмом в поиске возможностей повышения собственной эффективности поведенческая терапия включила в себя методы из других традиций, както: гештальтизм, глубинная психология, буддистская медитативная практика. На место модификации поведения пришла ориентация на принятие болезненных феноменов, не модификация мысли, а осознание, что мысль не является реальностью, выступило на передний план.
>>590776
Третья волна когнитивно-поведенческой терапии в частности содержит в себе идеи возможного изменения душевного состояния не только через изменение мыслей-когниций, но и через изменение зафиксировавшегося образа причины этих мыслей. Как только мы этот негативный образ изменим(любым из доступных способов, к примеру "глубинный реимпринт" образов-ядер), то сразу лишимся иррациональных мыслей по поводу этих образов.
"глубинный реимпринт" образов-ядер - еще раз!!!
То что ты изменяешь образ - это и есть одна из поведенческих техник!
ясно))
>>590782
Наоборот, Денис взял лучшее из КПТ, гештальт и методик навроде реимпринта и создал такие эффективные модули, что работают намного быстрее и эффективнее обычных терапий. Протестировано множеством людей и анонов тоже. Можно, конечно и дальше курить кпт, но эффективность гораздо ниже чем даже занятия по вебинарам Дениса, не говоря уже о проработках в его центре.
Образы изменять не нужно, это одна из техник ЭОТ-параши. Изменять можно реакцию на "образ", который должен присутствовать в твоей реальной жизни, вот тогда это - поведенческая техника
А реимпринт и ядра это уже к шизотерикам
Можно я скажу вот как: возможно Денис и сделал то, что ты пишешь, но к этому он добавил хуеву тучу всякой херни, которая нивелировала, а то и сделала описными его методы.
От холотропного дыхания может развиться бесплодие.
Де нет, тут-то и проблема. В ЭОТ очень вольно обращаются с образами. Змея = хуй и прочая чушь.
Образы это и есть то самое "В" в формуле. И ты можешь и реакцию менять и сам образ и еще что угодно. Просто нужно понимать что и как и почему.
В целом нужно, но иногда - нет (если ты например неизлечимо болен или необходимо действовать, несмотря на проблему)
Ты что двоечник что ли? Твои рассуждения реального оскорбительны для любого разумного человека.
>В целом нужно
Не надо пытаться ему угодить. Нужно или нет решается исходя из задачи, а не в целом.
Нет, у меня это постоянное состояние, но вот иногда происходит что-то в жизни и я начинаю рвать и метать, вот например, когда в военкомате меня признали годным, несмотря на мои болячки по которым мне должны были дать категорию В, у меня случился бугурт и возмущение и я пошел жаловаться в вышестоящие инстанции орать на врачей в военкомате, предъявлять претензии, тонко посылать вояк с их заявлениями, что я кошу, в итоге им пришлось меня признать негодным. Но в обычной жизни я тревожный тюфяк плывущий по течению и не видящий целей куда стремится.
Попробуй в трансе откопать ядро ско. Реимпринтом заменить переживания. Только осторожно, в соседнем треде в шапке торренты на вебинарчики есть.
>От холотропного дыхания может развиться бесплодие.
А это плюс или минут? холотропщикам лучше не размножаться
Че кпт агрессии не помогает? Лелушка, иди в дневничок мысли напиши, что тебя на дваче обидели))
Ебать те пичот))
Не реагируй на него. Это тот фактор, от которого, похоже, не избавиться - он так и будет здесь пукать, и это можно указать в шапке, чтобы на ребят, советующих вебинарчики/реимпринты/эот/ядро и прочую муть, не велись местные ньюфаги
В ответ разве что можно пойти к ним в тред и давать ребятам ссылки на нашу инфу и курсы по депре/социофобии/тревожности, напоминая, что вебики от шарлатана - не работают
>Попробуй в трансе откопать ядро ско.
Вот про это я и писал:
>он добавил хуеву тучу всякой херни, которая нивелировала, а то и сделала опасными его методы.
>В ответ разве что можно пойти к ним в тред и давать ребятам ссылки на нашу инфу и курсы по депре/социофобии/тревожности
Тогда вместо одно брухлядауна у нас тут будет целый выводок.
Ну тебе помогли вебинары, только честно? Что было, что ты делал, и что изменилось?
Тем быстрее их побанят и пидорнут отсюда
для меня тоже оскорбительно, что какой-то аутист считает себя самым умным и говорит мне, что я психологию не понимаю, но я с этого не бугурчу
баттхерт это неизлечимо?))
Мне не помогли, т.к я считаю себя криворуким. Либо не могу достаточно глубоко погркжаться в транс и образов не появлялось. Но мне кажется это я такой, у других пишут в треде, что получилось, вот и советую, может получится у него
Почему самым умным. Я считаю себя умнее тебя. А то что ты не бугуришь - это только твой выбор.
Это стандартная уловка всяких гуру и прочих товарищей. Что ты всегда не дотягиваешь до их супер техник. И что это не техники, а ты. Иногда это имеет основания, чаще нет.
Допускаю, но не допускаю, что все врут. Мне думается, что раз столтко помогло косу, тотемть и правда
>продолжают отвечать брухледауну
Я же тебе в треде по депрессии вроде как серьёзно ответил и ты вроде как даже со мной согласился, чего ты тут снова траллить начинаешь?
Свали обратно в свой загон, толстяк, здесь только ты под брухледауна попадаешь
Может, а может у них не было особо проблем. Легкая хандра, которую они по скудоумию перепутали с тяжелой депрессией.
Ну было еще препод в универе либо не понял меня, либо не в настроении был, сказал что я сделал не то что надо и совсем не правильно, тут чет нашло на меня, я как начал ему дерзко резко пояснять за всю хуйню что он даж чет сник и все зачел мне. Наверно это случается, когда я считаю, что со мной поступили НИСПРАВИДЛИВА и что Я ПРАВО ИМЕЮ, во мне столько энергии появляется язык, подвешенный становится, тревога пропадает, мысли перестают путаться, что люди просто отступают перед моим напором. Вот как перенести это чувство ПРАВО имею на все остальные сферы своей жизни, причем не умозрительное право имею а вот реальное ощущение того что я его имею.
Ты считаешь, что небольшое количество старых и не проверяемых положительных отзывов, является достаточным основание, чтобы считать какую-либо методику наиболее эффективной?
Работай с той частью мышления и убеждений, которая по-твоему вызывает твои проблемы и поникшее настроение, почитай материалов и книг из ОП-поста
>>590835
>В НЛП есть как нормальные идеи
Примеры помнишь?
>что со мной поступили НИСПРАВИДЛИВА и что Я ПРАВО ИМЕЮ
Ну вот, плюс ты добился успеха в этих ситуациях. Может стоит расширить свое право.
Не проецируй.
Негативных отзывов по-моему в этих тредах всё же больше
Ты не ответил на вопрос. Я дополню.
Ты считаешь, что небольшое количество старых, не проверяемых, анонимных положительных отзывов, является достаточным основание, чтобы считать какую-либо методику наиболее эффективной?
Ттам и свежие есть, плюс я ориентируюсь на то что люди ходят к Денису за 90к и прочее
Ведический сексотерапевт, плиз.
Я читал давно и помню что там были техники, которые используются в других терапиях. Примеры это фрейминг - хотя, опять же, это не НЛП, фрейминг и до него был. Вот что с ходу вспомнил.
Откуда тебе знать?
Так да, чтобы настрать на Дениса
Но зачем, если есть методики, которые позиционируют себя как наиболее эффективные, и опираются при этом на мощную статистическую базу?
Если все равно нет гарантий ни там ни там, то почему бы не пробовать то, что статистически подтверждает себя как наиболее эффективное?
Я в своё время пол года на говно Дениса потерял, так что не говори, что это не страшно
+ К тому же во время раскапывания можно выкопать несуществующие воспоминания, а это известный косяк регрессий
если у тебя совсем нет мотивации что-то делать, уверен ли ты, что тебе это на самом деле надо? может, можно чем-то другим заняться, не менее полезным?
За 3 дня он тебя якобы вылечит на самом деле он там на предварительной консультации отбирает самых лёгких и внушаемых пациентов, вот они и довольны
Бляя, точняк же. Предвариловка. Ну хуй знает тогда... вроде и отзывы есть, но хуйня какаятт ну
>уверен ли ты, что тебе это на самом деле надо?
В том-то и дело, что я не хочу заниматься тем чем занимаюсь сейчас, но я не вижу возможностей сменить сферу своей деятельность.
Ты же понимаешь что ИМЕТЬ ПРАВО и СПРАВЕДЛИВО - это относительные категории. Что есть разные философии, одни предлагают терпеть, друге нет. Хотя это очевидные вещи, и не знаю зачем это пишу.
Но когда я чувствую неспроведливость к себе я считаю что ПРАВО имею копротивлятся и требовать своего.
Томущо уже перекатывать давно пора
Вот так писать
Можно так - а ты не думаешь, что когда не мотивирован, ты поступаешь несправедливо к себе?
ААААААААААААААААААААААА....
Ну, ты...
А вот это "кажется" на чем основано? Может нужно более пристально посмотреть? Ты же знаешь, что первые мысли не всегда отражают объективную картину.
На меня напало косноязычие. Я не то хотел сказать, но не знаю как лучше сформулировать.
Печаль
Ну твое реальное положение расходится с тем, что по-твоему мнение должно быть и ты не видишь путей к изменению - вот и тревога.
А если будешь видеть пути и будешь понимать что сможешь пройти их - то будет радость.
Ну смотри, чтобы сменить сферу деятельности на ту которую я хочу, мне нужно получить новое образование, настолько далекое от моего нынешнего ,что о поступлении сразу в магистратуру или аспирантуру речи быть не может. На образование нужны деньги, которых у меня нет. Чтобы заработать их мне надо продолжать работать там где я работаю сейчас, а я ненавижу то что я делаю, и успехов в работе у меня нет ибо я совершенно не мотивирован чего-то достигать на этом месте. Я сам себя загнал в ловушки и не знаю как из нее выйти.
так может, всё-таки лучше работать над тем, чтобы двигаться к тому, что на самом деле хочется.
То есть без образования нельзя перейти на другую работу? Может найти какие-то смежные области и оттуда уже стартовать?
ну я пути то вижу, правда не могу их реализовать из-за загонов и паруреза любимого
Пусть это будет твоим пунктиком. Как у людей есть всякие. Вот это пусть будет твоим.
Смежные с биологией! А не между нынешней и будущей. Можно лаборантом устроится, например!
Я про парурез, а не про загоны.
Как вообще люди пиздят о всякой хуйне, этому можно научиться, исходя из того, что щас я могу разговаривать только по делу, ну и иногда по делам насущным и всяким вещам, которые меня интересуют. А многие люди просто пиздят о хуйне с друзьями, тянками особенно. Как этому вообще научиться? Получать удовольствие от разговора наверное. Но как? Уверен, есть правильные слова, которые могут вправить психику и помочь начать получать удовольствие от простого общения.
Ну ты боишься того что тебе придётся искать и общаться с тян, ты понимаешь, что так и будет, что это неизбежность. Но ведь никто не заставляет тебя делать это сразу, обработай эту проблему с терапевтом
>Можно лаборантом устроится
Образование нужно, по крайней мере там куда я пытался влезть. Но вообще интересно, возможно я просто не умею искать работу.
Ну, да есть определенны психологические установки.
Тянки тоже есть застенчивые, тоже не знаю что и как сказать.
ты уверен, что не нафантазировал себе про то, какая увлекательная биология? чем именно ты вообще заниматься хочешь в этой сфере?
По делу ты знаешь что говоришь по делу и что вы оба о нём говорите и не против этого, а если говорить о хуйне - ты боишься сказать что-то не то, + не умеешь ориентироваться в темах для беседы и импровизации, с такой хуйнёй быстро не справишься
Эту хуйню с знаю и забил себе в голову, с этим легче, но тем не менее пиздеть это не помогает. а пиздеть надо, особенно поначалу.
Ну да, вот стоят мои одногруппники в кружке и базарят о какой-то хуйне, подхожу, слушаю, нихуя не понимаю и не заинтересовываюсь (!) а хотелось бы.
Биология. Да хочу, довольно доставляет читать литературу статьи по ней, я так от серых будней скрываюсь.
Чувак я тебе сейчас скажу вот что.
Очень часто банальное проигрывание ситуации перед зеркалом очень может помочь.
Представь тянка идет на контакт и сама предлагает тебе. Представь когда она тоже молчит. И представь когда она не хочет разговаривать и проработай эти ситуации. Потренируйся часок.
Хуй знает. Распиши для себя, почему не заинтересовываешься, все составляющие проблемы, в т.ч. своё мнение о них и о себе
Может стоит сменить круг общения? Я с некоторыми людьми вообще не могу разговаривать.
Это навык!!!!!!!
Несколько сценариев проработай и все будет ок.
А на ютубе всяких роликов, где знакомятся, трут базары просто дохуя.
Разговор перетекает... не кто не базарит о хуйне. сначала говорят об одном, потом кто-то что-то вспомнил - перекинулись туда. И так далее.
читать литературу это одно, а уверен ли ты, что работать в этой сфере на дядю будет тебе так же увлекательно и интересно как читать статьи, если ты вообще представляешь себе, чем заниматься будешь? мой совет, пробуй и другие сферы, не зацикливайся на чем-то одном. может, найдешь себя еще где-то, там где и не ожидаешь сейчас.
Ну, не пассивно смотреть. На ютубе и хуйни хватает. Прикинуть: вот тут можно и так поступить, а вот тут я бы поступил по-другому. Просто это даст определенные ориентиры.
ну да. Начать надо как-то. Лел, представляю, прихожу в универ и начинаю разговор с какой-нить тянкой из группы (о чем?), вопрос - нахуя? если я даже удовольствие от этого не умею получать
да, но у меня всегда разговор это напряжение.
почему люди могут получать удовольствие от разговора, обычного такого разговора, без цели. Или у всех этих попизделок есть какая-то цель???
Провести время, узнать что-то, рассказать что-то, похвастаться, поделится впечатлениями, страхами, надеждами, взглядами.
Блять мне 28 лет жизнь проебана, я уже не знаю куда идти, единственное что у меня вызывает интерес это биология, я хз куда мне еще пытаться влезть.
>похвастаться, поделится впечатлениями, страхами, надеждами, взглядами
А что если я считаю это все НЕНОРМАЛЬНЫМ?
ООО, чувак. Даже разбирать не буду.
Как что-то плохое
Так это неотъемлемое свойство: ты чуть ко мне, я чуть к тебе. И люди хотят что к ним в жизнь влезли.
>рассказать что-то, похвастаться, поделится впечатлениями, страхами, надеждами, взглядами.
Зачем?
Разные ситуации.
Я на английском знаю. А на русском что-то не очень.
Зачем вообще что-то делать? Большинству это просто нравится
Не хочешь - не работай.
Чувак я как-то скопировал в другом треде, но не смотрел. Там вроде нормально.
http://www.youtube.com/user/LuxeSpb/videos
Ты о чём? На словах это может выглядеть просто, а на деле - нихуя
ничего не проёбано, ищи что тебе интересно. может быть, жизнь сама идею подкинет. корочки и универ далеко не везде роль играют. год-два опыта и тебе открыты большинство вакансий, как правило. хотя это и не везде так. про возможность открыть своё дело тоже не забывай.
Ну поясни, жалко что ли?
Нече
Да ПРОСТО ты вопросом на вопрос отвечаешь
Так рассказывали же, причём у него на стене. Суть поста была в следующем: я проебал несколько к уе на терапия, терапия говно, одна работа с образами, Бурхаев довольно немощно что-то пытался сделать.
А Бурхаев в ответ там ещё кудахтал мол это клиент хуёвый попался или я ошибаюсь?
Затребовал пруфы в личку (ФИО), тот предоставил, Бурхаев подтвердил, мол, действительно мой клиент и сказал что у него очень много невыраженной агрессии и там ещё разгребать и разгребать, лол.
Нормальные терапевты в таких случаях сразу рекомендуют обратиться к другому специалисту или на другой вид терапии, а не сосут бабло
Ну попробовать то надо
>Я тебя удивлю, но тревога это и есть эмоция. Чаще это закамуфлированный страх.
Ну смотри, я могу встречаться с людьми и при разговоре не испытывать никакой вегетатики, хотя мне с ними некомфортно. С большинством. Тут даже не то, чтобы страх обосраться, а скорее непонятная тревога при нахождении в обществе кого-либо. Чаще всего и удовольствия от беседы не получаю. И от совместной деятельности с людьми. Еще присутствует амбивалентность чувств. Вроде и хочется поговорить, но при встрече хочется побыстрее закончить и уйти. С родственниками и близкими знакомыми такого нет. Также я не словоохотлив.
>С родственниками и близкими знакомыми такого нет.
В смысле тревоги которую сложно идентифицировать, поскольку она не сопровождается патологичными схемами мышления. С автоматическими мыслями там все чисто.
>возникает тревога или стыд или депрессия
>без эмоций
Тревога - страх
Стыд - грусть и страх
депрессия - грусть
Иди мат часть учи, маня "безэмоциональная".
Это кпт тред же. Тут никто нихуя не знает, но учит остальных.
Почитаю про КПТ, может станет ещё лучше.
Алсо, только что впервые за несколько месяцев поужинал.
Это копия, сохраненная 20 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.