Это копия, сохраненная 19 января 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Положим, сила удовольствия/эмоции измеряется по шкале от 1 до 10. Успешный нормалфаг в обычном состоянии болтается где-то в районе 5, а его максимум - 8. У шизоида по дефолту 2, максимум - 5.
А теперь такой тезис: нормалфаг под МДМА - это 10, шизоид - 7.
И тут я понимаю, что мой мир рухнул. Я и раньше подозревал, что что-то здесь не так. Что даже 300 мг голландского молли (обычно закидывают 120) даже близко не вызывали во мне таких переживаний, которые описывают в каждом втором трип-репорте. Раньше я списывал это на изнасилованные антидепрессантами серотониновые рецепторы, но теперь-то все ясно.
Даже с наркотой нам никогда не познать того, что есть у всех неполоманных.
Я не смог найти практически никаких трип-репортов шизоидов, так что последняя надежда на вас, котики. Может быть у вас выйдет взлететь до 10 из 10, буду рад ошибаться.
Спрашивайте любые вопросы по TOR'у и всей этой криптоанархистской шняге, расскажу как этим их рампом пользоваться.
>Но для чего ты самосовершенствуешься?
Это исходит из моих религиозных\философских идей, расписывать подробно не буду, кратко - самосовершенствование имеет ценность и само по себе, и для выполнения нужных мне действий.
>Даже с наркотой нам никогда не познать того, что есть у всех неполоманных.
А почему не наоборот?
А кто еще тут шизоид с "по дефолту 2"? Разве что тот с вахоаватарками, другие вроде отписывались, что им норм.
Я вот не чувствую себя на 2 обычно, и вообще думаю, что нормалфаги с их бытопроблемами часто ниже меня в плане настроения.
В периоды увлеченности кодингом, например, я чувствую себя на 8 по моим меркам, кто знает как это соответствует "общепринятым".
Впрочем, я тут почитал очередную книжку по РЛ и решил, что я не подхожу под определение, несмотря на заверения психтера, психолога и всяких тестов.
Хотя этих определений понасоздавали, черт ногу сломит.
Может это моя привычка забивать на существование окружающих и на то, что у них там и как, говорит, но рушить свой мир от того, что у кого-то там может быть даже от плацебо мир становится красочнее, это как-то не очень.
Меня вот не устраивает мое положение, независимо того, что там у других, но если я найду решение, которое изменит его и я буду доволен результатом, то пофиг на то, что я возможно хуже других и никогда не буду чувствовать себя на 8-10.
Вот ты говоришь у тебя 2 по дефолту, но ты похоже работаешь. Хотя я при 2 валялся бы в постели и фантазировал бы о том, чтобы стать героем.
Что если ты на самом деле на 5, но тебе хочется быть на 8, и думаешь, что ты на 2 только по тому, что нормалфаги каким-то образом на 5 умудряются существовать без проблем? Вот те трип репорты, нормалфаги, привыкшие к 5, охуевают от 8ки, а у тебя от нее meh, потому что считаешь, что так должно быть и без веществ. Вряд ли конечно, что именно так, но все же.
Хех, я хочу интерфейс мозг-в-мозг, чтобы узнать достоверно, что там творится в головах других людей.
Думаю, тут стоит помнить тот факт, что шизоидность - это расстройство личности. Таким образом, применять к шизоидам какие-то шкалы, пытаясь измерить что-то и сравнить это с тем же, но у обычных людей, - это обреченная на провал затея.
Что по поводу веществ - тут все ещё сложнее. Пытаться измерить то же самое, тому же самому шизоиду, но под воздействием, - это по полное сумасшествие по двум причинам:
1. напрасная трата веществ
2. вещества ещё более искажают картину.
Вот я пил месяц оланзапин и антидепрессант.
Эффекта было никакого. У меня даже настроение не улучшилось.
Зато я резко его бросил и через пару дней у меня нехило поднялось настроение.
Оно может в ходе дня упасть, но вроде обратно возвращается.
Теперь мне очень весело траллить лалок, я прям чувствую какой-то ажиотаж. Раньше такого не было. Я очень доволен.
Речь не про настроение, а про способность испытывать удовольствие, увлеченность. Так что когда "норм" и ничего особо не хочется это как раз 2. Недавно узнал, что например очень многие испытывают какие-то эмоции просто по факту нахождения в компании других нормалфагов. А я даже к родственникам ничего не чувствую. Вот тебе и отличие 2 от 5, например.
>но рушить свой мир от того, что у кого-то там может быть даже от плацебо мир становится красочнее, это как-то не очень
У меня была уверенность, что МДМА лечит шизоида, а выходит, что оно просто приподнимает на несколько ступенек. Это означает что у меня теперь нет ориентира, к которому нужно стремиться (я же все же лечиться пытаюсь), плюс еще одна вещь в копилку "тебе этого уже никогда не испытать".
>Вот ты говоришь у тебя 2 по дефолту, но ты похоже работаешь. Хотя я при 2 валялся бы в постели и фантазировал бы о том, чтобы стать героем.
Последние пару лет я работаю только потому что это для меня проще, чем валяться в постели, и отвлекает от мыслей.
>Что если ты на самом деле на 5, но тебе хочется быть на 8, и думаешь, что ты на 2 только по тому, что нормалфаги каким-то образом на 5 умудряются существовать без проблем?
Это вряд ли. Я без энтузиазма воспринимаю почти любые развлечения и удовольствия, мне от них просто "норм". По контрасту со мной же, но лет 5 назад, это сразу заметно.
>>386015
>Таким образом, применять к шизоидам какие-то шкалы, пытаясь измерить что-то и сравнить это с тем же, но у обычных людей, - это обреченная на провал затея.
Да нет же, у МДМА есть несколько эффектов, которые у меня либо отсутствуют, либо практически незаметны.
http://changingminds.org/explanations/preferences/arousal_types.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_arousal_theory
Ты похоже говоришь про что-то вроде этого.
Тебе все же нужно попробовать стимуляторы или начать прыгать с мостов, с парашутом, лазить по горам или чем там еще люди занимаются в поисках острых ощущений.
Олсо, что на счет секса? Приносит удовольствие?
Интересно. Ну да, я так себе все и представляю примерно. Подхожу под тип Avoider, тревожник-избегающий же, подавляющий свои эмоции. То есть проблема не в чувствительно к стимуляции, а к подавлению реакции.
Стимы обязательно попробую, как только Аддералл/Декседрин на рампе в продаже будет.
>Олсо, что на счет секса? Приносит удовольствие?
Не, без эмоционального контакта, в который я не могу, это как в зал железки сходить пожать. И постоянно уплываю в свой маня-мирок в процессе.
> Подхожу под тип Avoider, тревожник-избегающий же, подавляющий свои эмоции. То есть проблема не в чувствительно к стимуляции, а к подавлению реакции.
Ты сейчас говоришь про свое текущее поведение? По твоему предыдущему посту я думал, что ты Risker (not easily aroused, seek arousal), но не ведешь себя таким образом, отчего и недовольство.
Я конечно же никакой не Risker. Просто я зафрустрирован по-полной из-за своего текущего состояния, когда я вообще ни от чего удовольствия получать не могу.
Похоже на щизоида? Тревожное расстройство у меня точно есть, так что хуй знает.
> Вообще говоря, если шизоиды таки могут быть чувствительными
Согласно этой книге:
http://ketabkhanemelli.com/Scientific/e_book/Medicine/Internal_Medicine/RC_435_571_Psychiatry_/017437.pdf
не могут быть.
Правда в конце главы о шизоидах было написано, что они могут заработать тревожное расстройство, если их сильно тормошить.
> When asked if she would miss her roommate after the semester was over, Hillary seemed confused, as if she could not understand what it would be like to miss someone.
Пожалуй, это единственное, что из этих примеров мне действительно близко.
Скучать по кому-то это вообще странно, как только люди пропадают из поля зрения, они как бы выпадают из памяти. Любые мысли о них быстро вытесняются чем-то более интересным.
Да и не только люди, кошка например мучалась от боли и подыхала в соседней комнате, мне было норм, пока я ее не видел.
> Да и не только люди, кошка например мучалась от боли и подыхала в соседней комнате, мне было норм, пока я ее не видел.
Попахивает больше аутизмом каким-нибудь.
>не могут быть.
Но по критериям же только один критерий из восьми отвечает за нечувствительность, и еще один за неудовольствие., из 7-ми критериев для постановки диагноза надо четыре, то есть можно быть шизоидом чувствительным, и получать удовольствие, имея 5 или 4 симптома.
Так-то да, но если судить только по критериям, то другие диагнозы могут подходить лучше.
Конкретно в этой книге делают упор на апатичность шизоидов и на нежелание общаться с людьми без какой-либо на то очевидной причины (вроде тревожности).
>>386140
Для аутизма в том виде, в котором я его представляю, нужно было бы, чтобы кошка была в пределах видимости, слышимости или хотя бы видеть ее каждый день, то есть без возможности избегать неприятную реальность.
Я же знал, что она больна и голодает, но не был в курсе, что смертельно, и толком не видел ее.
Если ты почитаешь про другие расстройства, например Avoidant или какой-нибудь Schizotypal, то не исключено, что и там найдешь себе 4-5 подходящих критериев.
http://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder#Diagnosis
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizotypal_personality_disorder#Diagnosis
>persistent and pervasive feelings of tension and apprehension
Нет.
>belief that one is socially inept, personally unappealing, or inferior to others
Нет, это другие мне не подходят, а не я другим.
>excessive preoccupation with being criticized or rejected in social situations;
Нет.
>unwillingness to become involved with people unless certain of being liked;
Нет, вообще не хочу контактировать.
>restrictions in lifestyle because of need to have physical security;
Слегка только, по улицам хожу спокойно, но по ночам в безлюдных местах ходить не буду.
>avoidance of social or occupational activities that involve significant interpersonal contact because of fear of criticism, disapproval, or rejection.
Опять же, отрицаю и критикую я, а не другие.
>Inappropriate or constricted affect (the individual appears cold and aloof);
Только по эмоциям связанным с эмпатией.
>Behavior or appearance that is odd, eccentric or peculiar;
Я проявлял бы странности если бы они нормально воспринимались, но я понимаю странность этого, поэтому не проявляю.
>Odd beliefs or magical thinking, influencing behavior and inconsistent with subcultural norms;
Магического мышления нет, убеждения я тоже не проявляю на людях, понимая что от этого толку не будет.
>Suspiciousness or paranoid ideas;
Нет
>Obsessive ruminations without inner resistance, often with dysmorphophobic, sexual or aggressive contents;
Нет
>Unusual perceptual experiences including somatosensory (bodily) or other illusions, depersonalization or derealization;
Нет
>Vague, circumstantial, metaphorical, over-elaborate or stereotyped thinking, manifested by odd speech or in other ways, without gross incoherence;
Нет
>Occasional transient quasi-psychotic episodes with intense illusions, auditory or other hallucinations and delusion-like ideas, usually occurring without external provocation.
Нет
>persistent and pervasive feelings of tension and apprehension
Нет.
>belief that one is socially inept, personally unappealing, or inferior to others
Нет, это другие мне не подходят, а не я другим.
>excessive preoccupation with being criticized or rejected in social situations;
Нет.
>unwillingness to become involved with people unless certain of being liked;
Нет, вообще не хочу контактировать.
>restrictions in lifestyle because of need to have physical security;
Слегка только, по улицам хожу спокойно, но по ночам в безлюдных местах ходить не буду.
>avoidance of social or occupational activities that involve significant interpersonal contact because of fear of criticism, disapproval, or rejection.
Опять же, отрицаю и критикую я, а не другие.
>Inappropriate or constricted affect (the individual appears cold and aloof);
Только по эмоциям связанным с эмпатией.
>Behavior or appearance that is odd, eccentric or peculiar;
Я проявлял бы странности если бы они нормально воспринимались, но я понимаю странность этого, поэтому не проявляю.
>Odd beliefs or magical thinking, influencing behavior and inconsistent with subcultural norms;
Магического мышления нет, убеждения я тоже не проявляю на людях, понимая что от этого толку не будет.
>Suspiciousness or paranoid ideas;
Нет
>Obsessive ruminations without inner resistance, often with dysmorphophobic, sexual or aggressive contents;
Нет
>Unusual perceptual experiences including somatosensory (bodily) or other illusions, depersonalization or derealization;
Нет
>Vague, circumstantial, metaphorical, over-elaborate or stereotyped thinking, manifested by odd speech or in other ways, without gross incoherence;
Нет
>Occasional transient quasi-psychotic episodes with intense illusions, auditory or other hallucinations and delusion-like ideas, usually occurring without external provocation.
Нет
Ну хорошо, можно уточнить - я не против контактов с людьми вообще, я против контактов с людьми в той форме контактов, которая есть ИРЛ.
И это связано не с отношением ко мне, а с тем, что в общепринятом общении я должен обмениваться информационным шумом, чего я делать не хочу.
Но почему?
К примеру, мне не нравится ограничение моей свободы, я не могу делать так, как я хочу, разговаривать так, как я хочу, из-за чего мне становится скучно. К тому же в текстовом виде больше времени все основательно продумать и не допустить ошибки.
В общем, в моем случае все строится на уходе от негативных эмоций (скука, обида, стыд, неловкость в основном).
Но я скорее avoidant, нежели шизоид. И мне вот интересно, что именно мешает шизоидам общаться ирл.
Мне кажется они тоже бегут от негатива, но не осознают этого, как-то ловко себя обманывая "мне не нужно общение, люди не интересуют", но в интернетах еще как общаются.
Ситуации не помогают всякие DSMы, которые выставляют шизоидов бесчувственными роботами, которым никто не нужен, ничего не нужно.
> я должен обмениваться информационным шумом
Ты про small talk? Он как бы не обязателен при правильном подборе собеседников.
>бегут от негатива
Можно и так сказать, но негатив для меня - слушать то, что мне не полезно, говорить то, что другому не полезно. Я думаю, что другие оценивают пользу разговоров по своей эмпатии, гордости и прочем таком, что мне удовольствия не доставляет.
>в интернетах еще как общаются.
Я только тут общаюсь, на форумах общение тоже зашумлено.
Привет, как дела, отлично, а тебя, как провел вечер, с пивом у дивана, а ты.
Учитывая, что форумы для тебя тоже зашумлены, ты должно быть не об этом.
Допустим кто-то вполне дружественно начинает разговор на тему которая мне неинтересна, или на тему, которая мне интересна, но его позиция в этой теме определенно провальная, а критику собеседник слушать не хочет - например, из-за моего статуса, или из-за своей уверенности. Или - я начинаю разговор, собеседник вроде как увлеченно слушает, но потом я вижу, что на самом деле он или не понял о чем речь и изображал интерес, или просто не считает мое мнение стоящим, но не критиковал его.
Меня лично утомляет общение ИРЛ. Я просто морально устаю, если много болтаю , чувствую себя как не свой, не знаю как лучше объяснить и усталость, да. После этого мне вообще не хочется на улицу выходить месяцами, так как просто сил нету и внешний мир какое-то отторжение вызывает. Так вывод какой? Зачем мне начинать много болтать, если пользы от этого никакой, а только даже хуже становится.
Если ты мало общаешься оно тебя конечно будет утомлять. Точно также как если три пролежишь три месяца в кровати, тебе трудно будет ходить пешком первое время. Психика как и мускулы меняются со временем. Вот, что говорит об опыте заключения в одиночной камере очень общительная революционерка Вера Фигнер:
>От бездействия голосовые связки слабели, атрофировались; голос ломался, исчезал; из грудного контральто он становился тонким, звонким, вибрирующим, как после тяжелой болезни; слова плохо срывались с языка, оставляя перерывы. Наряду с этим физическим расстройством органа речи изменялась психика. Являлось настроение молчать. Кроме вынужденной необходимости — пропадал внутренний импульс — уже хотелось молчать, и, когда нужно было развязать язык, сказать что-нибудь, требовалось усилие воли, преодоление.
>Осенью по возвращении матери тяжело было выйти в первый раз на свидание. И чем дальше, тем тяжелее становился этот выход из одиночества, из молчания. Зачем? Зачем изменять темп жизни, естественный порядок дня и настроение?
> Психика как и мускулы меняются со временем
Кстати, ШРЛ врожденное или оно развивается на фоне каких-то событий и обстоятельств в жизни?
Расстройства же не болезни. По поводу причин консенсуса нет. С диагностикой проблемы. Тебе пять разных практикующих психиатров могут легко поставить пять разных диагнозов. И каждый найдет аргументы. Мне очевидно, что у многих (в том числе и у меня) появляется порочный круг: общение вызывает дискомфорт - > меньше общения -> общение вызывает еще больший дискомфорт -> еще меньше общения
Просто я в детстве не очень был похож на ШРЛщика, играл с другими ребятами из двора, общался и получал таки от этого удовольствие.
> порочный круг
Из которого потом еще и выходить не хочется. Довольно странно, кстати, что после длительного "молчания" не хочется снова говорить. Когда считается что человек - социальное животное. И как раньше жили ШРЛщики без интернетов?
Книжки читали, платки вышивали, в библиотеках сидели.
Если так подумать, то интровертов / шизоидов до 20го века скорее всего было гораздо больше в процентном соотношении.
И то и другое, но окружение и воспитание, думаю, играют решающую роль.
Я тоже в детстве относительно нормально общался со сверстниками, хотя и тогда наверное предпочитал качество количеству. После длительного одиночества человек уже адаптируется к такому состоянию и теряет социальные навыки. Получается мнимая зона комфорта. Для себя я пытаюсь вспомнить все бонусы, которые давало мне прошлое нейротипичное состояние и стимулировать себя к общению.
в первом классе тоже постоянно один был. какой-то тип попытался надо мной поиздеваться, но получил в глаз прямо на уроке. и учительница ему не поверила. "ты что, он даже мухи не обидит" - сказала она. и кажется, его наказали за клевету. а я стоял в сторонке и был очень доволен. если ты это читаешь, чувак, знай, что я ни о чем не жалею. я рад, что тебе было плохо. не надо доставать одноклассников.
вот во втором классе началось что-то иное. социальное рождение, наверное. скорее всего, именно тогда родилось что-то, что все называют мной. я, наконец, научился контактировать со сверстниками. хотя от этого тревожность развилась. что меня предадут, бросят. короче, будто стал немного другим психопатом. или смешались приобретенные акцентуации с врожденной шизоидностью. поэтому я не совсем шизоид, наверное.
Пиздец, психопат. Не слушайте этого бессовестного уёбка, я вообще просто шутил так со всеми - ну не понимал еще тогда, что это раздражать кого-то может, ну а хули блядь - первый класс же. Блджад, какой же у меня баттхёрт от этой хладнокровной сволочи. У меня тревожное расстройство уже почти десяток лет.
тот самый, кому безвозмездно дали в глаз
Каких? Шизоидам нихуя не нужно же.
Как ни странно, до сих пор работает. Есть силы и интерес делать работу, по вечерам смотрю какие-нибудь видосики (офигеть достижение для меня), опять хожу тягать железки, но на этом все. Так себе успехи, думал все это лучше будет.
Или диссоциативы?Кетамин должен хорошо работать против шизофрении.
ХЗ БРО ОНИ ВСЕ КАКИЕТО СТРАННЫЕ В КЛУБАСИКИ НЕ ХОДЯТ ТЕЛОЧЕК НЕ ЕБУТ)))
Да.
ну зачем эти иносказания? но к сожалению, мне нравятся девушки. уверен, ты найдешь себе парня. поищи в другом треде
Смотрел на себя в зеркало под ними и думал, как же я хорош. Реально, без аутотренинга - чуть ли не первый момент в жизни, когда я посчитал свою внешность нормальной.
Ну и иногда появляются интересные шизомысли, про бытие, про жизнь, которые реально меняют поведение.
Кстати, первые раз 5 каждый второй трип очень хотелось выпилиться.
На каком-то форуме читал, что психота для шизоида - шанс еще больше поехать. Но я люблю флуктуации, да и совсем настроение в тот период хуевое было, вот я и решился.
Тоже кстати делал селфи под кислотой, и я там реально другой человек. Вроде лицо то же, гримасы не делал, но взгляд-то совершенно иной, выражение лица не замученное депрессиями, и такой няшка.
Только причем здесь шизоиды?
И чот мне неловко так до сих пор, что я слился с темы скупа с тобой, дс2-кун с голландскими МДМА трипами. Извини уж, я до сих пор со своим избеганием мудохаюсь и конца-края не видать. Хорошо хоть, спасибо в том числе и этому треду, что ушел от копания в тему шизоидности и признал тревогу и избегание основным говном. Профиты хоть какие-то пожал в итоге довольно быстро. Не сказать, что дышать стало сразу свободнее, но тоже хлеб.
Вот интересно, антоши, а вы вообще как считаете, осилят в обозримое время нейрофизиологию вкупе с психологией/психиатрией увязать? Будут ли у нас средства качественной прочистки МНУ?
Опять ЛСД? Да откуда вы беретесь? Из 60-х что-ли?
А если серьезно, то почему ты решил, что ел именно d-изомер диэтиламида лизергиновой кислоты? Потому что тебе так сказал пушер/друг/рисунок на марке? Понимаешь ли, никому не выгодно заебываться с синтезом лсд, так как сейчас мир синтетических наркотиков вышел на новый уровень. То есть есть другие синтетические галлюциногенные вещества, которые имеют длительность как у лсд и такой же способ приема, но ни есть лсд.
А сравнивать галлюциногены по психическим эффектам - это полный бред, так как такие эксперименты в принципе обладают низкой повторяемостью. Ты можешь съесть 1 грамм мескалина и охуеть по сравнению с 250 мкг лсд, а ведь мескалин - это пресловутый фенилэтиламин.
Короче у тебя нет пруфов, что ты ел ЛСД, а у меня бомбит от любого невежества в этой сфере.
Про кетамин спрашивал потому, что сам хочу попробовать, тоже слышал про то, что от пихоты у шизоидов иногда едет крыша, хотя мало знаю о достоверности этого.А вот про диссоциативы ничего не знаю.
Если оно работает как ЛСД и называется ЛСД, то это ЛСД. Те же марки были опробованы несколькими десятками психонавтов на рампе, все сошлись на мнении, что это ЛСД. Так что какая разница?
>>388258
Мне кажется, диссоциативы - плохая идея для шизоида. Мы ведь и без веществ задиссоциированы. Мемантин, имеющий диссоциативный эффект, мне очень не понравился, например. Чувствовал себя под ним еще более мертвым, чем обычно. Хотя кетамин применяют для лечения депрессий, кто его знает.
Лично я с психотой завязал. Для нее нужна железная психика.
/25-лиственница без друзей и работы. маг огня воды и медных труб.
Странно, почему ещё никто не попросил АСЕЧКУ/ПИСЕЧКУ. Я прям не узнаю психач.
Нет, это типа избавляться от заморочек таргетированно, а не возюкаться в тазу с говном и с выходом 1% коорректировать заебы годами.
Накроман что ли, сука? Шизоидное расстройство личности. Тему в ОП-посте хоть бы прочел.
Ухудшилась кратковременная память о насущных делах (происходящего в голове это не касается). Забываю про еду/сигареты/прочее. Да и общая рассеянность и неуклюжесть всё нарастает.
Иногда я будто не по своей воле сбиваюсь с цепочки мыслей. Вот это мне не нравится больше всего: какие-то важные и интересные для меня вещи изучаются будто по линии деффибрилятора у живого человека, только наоборот: думаю-резко обрубаюсь-думаю. Восстановка требует концентрации и время от времени получается.
Хожу к психологу и порой говорю о своих переживаниях очень неверно, хотя в момент произнесения и в момент разговора с ним принимаю своё за правду.
Что это? Со мной всё будет нормально?
Кажется, начинаю чувствовать себя человеком. Депрессия ушла, уже отвык как это - вечер и мне не тяжко.
Снова работаю по 10 часов в день, очень нравится.
Но как обычно бывает - снизилась актуальность депрессии и пропало желание заниматься психотерапией. Это сложно, тебе вроде уже не плохо, но нужно ходить к психтеру и ныть про свою жизнь.
Вобщем, теперь мне окончательно ясно, что у меня поломан допамин, а не серотонин. Собираюсь в Европку на праздники, может получится достать там Велбутрин/Зибан и молли. С СИОЗДиН у нас в стране все очень печально. А ведь это лучший тип АДов для шизоидов, судя по отзывам на западных форумах.
С разделением на избегающего и на шизоида "специалисты" до сих пор сами не определились.
Если ты отшельник и не вступаешь или хотя бы стараешься не вступать в контакт с обществом, то можешь считать себя шизоидом.
Вот только зачем?
"Как стать шизоидом за 24 часа":
https://transfer.sh/LsHG9/schizoid-phenomena-object-relations-and-the-self.pdf
Делюсь годным бложиком одного шизойда.
www.argenberg.com
Взамен хочу стать шизоидом, очень умным. Общение удовольствие сильно не приносит, а вот интеллектуальная работа - то кайф. Но у меня плохая память, и вообще я подозреваю, что у меня нет особых талантов, зато есть какая-никакая воля.
Как стать шизоидом? Дайте что-нибудь прочитать про то на русском языке.
Шизиодность не коррелирует с умом. Да и становится им уже поздно, если тебе не 12 лет.
Мне нужно знать, что я из себя представлю нейрологически. Тревожник я, который адаптируясь к отсутствию соцконтактов, перестал в них нуждаться, или шизоид? Я не вполне авойдент. Настолько скоро насколько возможно собираюсь начать социоблядовать, чтобы узнать наконец-то как эти ваши люди провляют себя в социальной дианмике. Это всё только ради материальный благ, эмоциональных связей я не ищу. Но был период пиздострадания около 15, когда моей основной и регулярной фантазией была тянка. Со временем они менялись, но был один конкретный период, когда в качестве моей воображаемой тни была тян с этого сайта. Такого ведь не бывает у шизоидов?
Зачем кому-либо хотеть становится шизоидом? Социопатия очевидно привлекательней. Но они несколько пересекаются, конечно.
Спс
Аутиста, пиздострадающего по зеленому школьнику из /vg вижу в тебе я.
Та, по которой пиздострадал, была настоящей. А с воображаемыми всегда счастливо всё складывалось.
Скроллила, случайно увидела пост и поняла, что это про меня. В 14 придумала воображаемую девушку, причём она меня отвергала, и я страдала по ней. В 16 нафантазировала, что её 5 ноября сбила машина, чтобы покончить с этим идиотизмом. Сейчас мне 20, до сих пор каждый год в день её смерти устраиваю поминки, напиваюсь и рыдаю каждый раз. Но мне что-то не приходило в голову, что это признаки шизоидности.
> каждый год в день её смерти устраиваю поминки, напиваюсь и рыдаю каждый раз
А воскресить не судьба? Resurrection spell там или если sci-fi, то клонирование днк.
Придумай себе новую. У меня так целый воображаемый гарем есть - рыжие, блондинки, брюнетки, лесбиянки, би, натуралки, скромные и наглые, женственные и похожие на мальчиков. Единственное, что их объединяет - все немного поехавшие.
>>389892
Да ну, вы не понимаете. Для меня это как реально существовавший человек, она одна была такая. Я даже знакомым о ней рассказываю в ИРЛ-ключе, и они думают, что у меня на самом деле какая-то подруга погибла в автокатастрофе. Ну это всё равно, что умрёт кто-то из родственников, а ты будешь представлять, что он воскрес чудом, ходит и разговаривает с тобой. Это как-то цинично даже.
Я так представляю иногда умерших родственников и одного погибшего друга, веду воображаемые беседы, спорю, пытаюсь что-то доказать.
Не чудом. Если у тебя убогий псевдореализм вместо воображения, это исключительно твой недочет.
Тру шизоиды выдумывают себе охуительные миры, которые покидать не хочется, а у тебя какая-то хуита, где даже персонажа вернуть никак нельзя.
Значит, я не тру.
На данный момент я в армии, прохожу срочную службу (не знаю, чем я думал раньше, когда шел сюда, но на самом деле мне здесь очень тяжело, я постоянно хочу плакать и домой).
Попал служить я в Крым на ЧФ, туда куда вообще не хотел, еще и на крейсер "Москва". Пробыл я на этом корыте ровно месяц и после учений, когда мы прибыли на базу, я написал рапорт о том, что нуждаюсь в психологической помощи в виду своих индивидуальных особенностей. Мне очень тяжело находиться в армии именно в моральном плане, я ничего не хочу делать и выполнять приказания, потому что не понимаю их.
В общем я попал на консультацию к психиатру, меня сразу же положили в психиатрическое отделение военного госпиталя. Мой лечащий врач беседовала со мной несколько раз, в основном задавала вопросы о семье и хочу ли я служить. Естественно я не собирался продолжать службу дальше и хотел домой, о чем ее уведомил. Мне совсем ничего не говорили, зачем я здесь лежу и какие таблетки пью, просто сказали, что мне нужно успокоиться. Так меня успокаивали 97 (!!!) дней, пока не списали с плав состава и не отправили дальше служить в береговую часть.
Военно-врачебная комиссия признала меня здоровым, что вылечили какое-то тяжелое расстройство чего-то, депрессию какую-то и произошла ремиссия. Но мной по сути никто вообще не занимался. В конце я узнал, что у них были все причины на то, чтобы комиссовать меня, но они не сделали этого.
В новой части я пробыл полтора дня и меня вызвала к себе сумашедшая женщина-психолог, у которой я писал кучу тестов. Затем сообщил ей, что имею гомосексуальные наклонности (в госпитале я об этом умалчивал). Она решила меня спрятать в мед части, до перевода в следующую часть.
Я в новой части, она неплохая, маленькая и более-менее спокойная. Здесь хороший психолог (МГУ, красный диплом), которой я рассказал всю подноготную своей службы. Она меня поняла, дала тест на адаптивность, на который я отвечал честно, но написал на самую последнюю степень (4-ую).
Сказала, что меня нужно вести к психиатру на консультацию, но меня там больше видеть не хотят. В итоге все обошлось лишь с зам. командиром части по воспитательной работе. К нарядам и оружию меня пока не допускают. Психолог обещала мне помочь, если будет тяжело. Сказала, что будет несколько раз в неделю вызывать к себе, общаться со мной, а я ей буду помогать чем-то и практиковаться у нее.
Был я у нее только один раз, на данный момент я попал в госпиталь с паховой эритразмой (очень чуствителен ко всяким болячкам, особенно в армии с этими условиями).
В часть возвращаться не хочу, по этому прошу помощи у вас, - что мне делать в данной ситуации?
Я уже не могу терпеть, мне так плохо, вы не представляете. Хоть и осталось полгода, но я не выдержу. Помогите, пожалуйста.
На данный момент я в армии, прохожу срочную службу (не знаю, чем я думал раньше, когда шел сюда, но на самом деле мне здесь очень тяжело, я постоянно хочу плакать и домой).
Попал служить я в Крым на ЧФ, туда куда вообще не хотел, еще и на крейсер "Москва". Пробыл я на этом корыте ровно месяц и после учений, когда мы прибыли на базу, я написал рапорт о том, что нуждаюсь в психологической помощи в виду своих индивидуальных особенностей. Мне очень тяжело находиться в армии именно в моральном плане, я ничего не хочу делать и выполнять приказания, потому что не понимаю их.
В общем я попал на консультацию к психиатру, меня сразу же положили в психиатрическое отделение военного госпиталя. Мой лечащий врач беседовала со мной несколько раз, в основном задавала вопросы о семье и хочу ли я служить. Естественно я не собирался продолжать службу дальше и хотел домой, о чем ее уведомил. Мне совсем ничего не говорили, зачем я здесь лежу и какие таблетки пью, просто сказали, что мне нужно успокоиться. Так меня успокаивали 97 (!!!) дней, пока не списали с плав состава и не отправили дальше служить в береговую часть.
Военно-врачебная комиссия признала меня здоровым, что вылечили какое-то тяжелое расстройство чего-то, депрессию какую-то и произошла ремиссия. Но мной по сути никто вообще не занимался. В конце я узнал, что у них были все причины на то, чтобы комиссовать меня, но они не сделали этого.
В новой части я пробыл полтора дня и меня вызвала к себе сумашедшая женщина-психолог, у которой я писал кучу тестов. Затем сообщил ей, что имею гомосексуальные наклонности (в госпитале я об этом умалчивал). Она решила меня спрятать в мед части, до перевода в следующую часть.
Я в новой части, она неплохая, маленькая и более-менее спокойная. Здесь хороший психолог (МГУ, красный диплом), которой я рассказал всю подноготную своей службы. Она меня поняла, дала тест на адаптивность, на который я отвечал честно, но написал на самую последнюю степень (4-ую).
Сказала, что меня нужно вести к психиатру на консультацию, но меня там больше видеть не хотят. В итоге все обошлось лишь с зам. командиром части по воспитательной работе. К нарядам и оружию меня пока не допускают. Психолог обещала мне помочь, если будет тяжело. Сказала, что будет несколько раз в неделю вызывать к себе, общаться со мной, а я ей буду помогать чем-то и практиковаться у нее.
Был я у нее только один раз, на данный момент я попал в госпиталь с паховой эритразмой (очень чуствителен ко всяким болячкам, особенно в армии с этими условиями).
В часть возвращаться не хочу, по этому прошу помощи у вас, - что мне делать в данной ситуации?
Я уже не могу терпеть, мне так плохо, вы не представляете. Хоть и осталось полгода, но я не выдержу. Помогите, пожалуйста.
Ах да, забыл еще уточнить, если я попытаюсь оспорить решение ВВК или каким-то другим способом попасть вновь в псих. отделение, то взяточник зав. отделения психиатрии напишет на меня в прокуратуру и мне светит статья за уклонения от воинской службы.
Потому что я хочу опять лечь в психиатрию. Таким образом я будто оспариваю решение ВВК, как считает заведующий.
У меня так везде, в книгах, в аниме, в реальной жизни.
Некоторые имена я запоминаю, а некоторые нет. Если запомнил, то уже обычно не забываю, но вот запомнить могу не с первого раза.
Сейчас позвонили по работе, назвали имя, прошло 5 секунд, а я его не помню. Как будто не называли.
Я, конечно же, записал имя, но не уверен, что это то, которое мне называли.
Ага, еще лица плохо запоминаю. Хотя тех, кто стоит за лицом и именем я вполне помню.
Переспрашивай имена сразу после того, как назвали, это поможет запомнить.
Да. Уверен, что это потому что мне безразличны эти люди, а нормалфаги обычно самообманывают себя так, чтобы как бы быть небезраличными к другим, потому что это "плохо". Еще чувствую, что лица очень плохо помню, но тут почти невозможно сравнить с другими, всё сводится к "я чувствую, я думаю". В целом, я склонен считать, что это типично для людей, потому что лица - это весьма комплексные визуальные структуры и нет никакого эволюционного преимущества их помнить. Узнавание лиц превосходно практически у всех (видел даже видео на ютубе, где женщина узнавала людей по их детским фотографиям, где им от 6 до 9, что ли, может и меньше) и именно оно имеет значение, применение.
Вообще говоря, читая этот тред - вкупе с комментарием селазина в духе "шизоид - это когда шизофреническая симптоматика заметнее нормы, но за выписывание лекарств от шизофрении лишают лицензии" - у меня возникает впечатление, что шизоидное расстройство - это некий всд от мира интроверсии. Ладно, мы имеем тревожников, адаптировавшихся по избегающему пути, которых без биографии едва отличишь от шизоидов; так еще и судя по историям и литературе существует два противоположных типа шизоидов, как и в случае с нарциссизмом, другой сомнительной психиатрической конструкцией. Я думаю искать ответ в этом расстройстве - плохая идея. Мы уже точно знаем, что при тревожной - и потенциально избегательной - симптоматике почти всегда ответ в гтр/социофобии, так не лучше ли сначала просмотреть весь каталог и в случае если шизоидность всё еще лучше всего подходит просто заниматься симптомами, а не неким мистическим коренным синдромом. Это при самолечении или лечении с некомпетентным врачом (а в снг их 99.(9)%).
>>389490 , >>389601 - кун.
> "шизоид - это когда шизофреническая симптоматика заметнее нормы, но за выписывание лекарств от шизофрении лишают лицензии"
Перечитал и понял, что это скорее противоречит моей точки зрения, чем поддерживает. Не обращайте внимание, я просто неправильно дух передал.
> потому что мне безразличны эти люди, а нормалфаги обычно самообманывают себя так
Я лично не уверен, что нормалфаги так уж хорошо помнят имена, скорее они не придают большого значения тому, что забыли, ведь можно спросить у кого-нибудь, в том числе и у самого человека.
Я не запоминаю имена только если мне сразу несколько людей представляют, ощущение как если бы от меня требовали жонглировать кеглями, пока пытаешься запомнить одно, тебе говорят второе и третье, в итоге всё "падает на пол". Одного двух человек я вполне себе могу запомнить.
Вроде как за это отвечает рабочая память (запоминание списков всяких, многозначных чисел), которая в соц. ситуациях у меня совершенно никакая. Да и не только в соц. ситуациях, а вообще, когда я не нахожусь в некотором рабочем режиме концентрации и/или анализа. К примеру, в каком-нибудь сериале диктуют адрес или номер автомобиля преступника, секундой позже и я уже не могу вспомнить.
Хотя по всяким тестам (в режиме концентрации) я вполне себе вписываюсь в норму - могу запомнить последовательность из 6-7 чисел.
> как бы быть небезраличными к другим, потому что это "плохо".
Еще по этому поводу, нормалфаги обычно используют имена, когда кого-нибудь обсуждают или чтобы обратиться к человеку, поэтому им нужно их помнить.
Я же не помню, когда в последний раз к кому-то обращался по имени, мне легче слегка дотронуться, словить взгляд или промолчать, чем обратиться правильно. От обращений по имени у меня такая-то НЕЛОВКОСТЬ , а еще от поздравлений, комплиментов, спасибо, пожалуйста и прочего подобного, словно я что-то делаю не так, что-то плохое, как будто меня за это могут наказать.
>а еще от поздравлений, комплиментов, спасибо, пожалуйста и прочего подобного, словно я что-то делаю не так, что-то плохое, как будто меня за это могут наказать.
Тревожник что-ли? У меня от такого только раздражение к тому, кто на это тратит свое и мое время.
> Я лично не уверен, что нормалфаги так уж хорошо помнят имена
Да честно говоря у меня ровно ноль информации об их памяти - сознательно, в любом случае. Это так, ощущения. Я вообще фактически не обладаю некой точкой отсчета, психически-когнитивной диспозицией среднего васяна, потому что хикка и это очень сильно мне мешает развиваться. Как можно скорее заведу пиздёнку.
> Еще по этому поводу, нормалфаги обычно используют имена, когда кого-нибудь обсуждают или чтобы обратиться к человеку, поэтому им нужно их помнить.
Ну так это само собой. Для них это куда большее значение имеет просто потому что они гораздо чаще пользуются этими кусками памяти и соответственно память на имена улучшается.
> Тревожник что ли?
Может быть.
Хотя выпрашивание комплиментов меня тоже раздражает, но не от того ли, что я ненавижу чувство неловкости, когда пытаюсь их делать?
Вообще эта неловкость неплохо вписывается в шизоидные страхи близости, причем именно из-за потери идентичности — в моем воображении комплименты на русском вызывают у меня неловкость, но комплименты на английском идут гораздо лучше, что как бы намекает на нежелание вписываться в окружающее рашко-общество.
Является ли тип реакции, раздражение или неловкость или что-то еще, в таких случаях принципиальным? Я не уверен.
По списку критериев из МКБ трл мне очень даже подходит, но почему-то никто из трех человек не диагностировал мне это, и двое открыто сказали, что я похож на шизоида, но не сказали почему, скорее всего из-за внешности, которая опять же так и кричит нитакойкаквсе, настоящие тревожники наверное наоборот пытаются как можно сильнее не выделяться из толпы.
А еще согласно пикрелейтеду существуют шизоиды с тревожными чертами. Оттуда же:
> Although contrasts among personality prototypes sharpen their distinctions, most individuals combine aspects of several personalities. In the real world, there are very few pure schizoid personalities, as is the same with the other patterns. Instead, each personality includes several variations, reflecting its combination with other, secondary constructs that give the major type additional coloration.
Может поэтому у меня такие сложности с определением себе ярлычка. Депрессивно-тревожный шизоид с ADHD <maniacal laughter>.
> Может поэтому у меня такие сложности с определением себе ярлычка. Депрессивно-тревожный шизоид с ADHD <maniacal laughter>.
АДХД вполне вероятно ты себе наипохондрил - почти у всех есть симптоматика вроде прокрастинации, низкого периода внимания, неусидчивости и т.п. Для диагностики АДХД симптомы должны быть ОЧЕНЬ интенсивными. Депрессия наверняка минорная, то есть психология, нежели психиатрия, и пропадет как только пропадет тревога. А ГТР/социофобия у тебя точно. А раз все симптомы объяснены никакой нужды в шизоидности не нужно. Но твое сознание затуманено тем, что ты хочешь знать в качестве правды, а общая неуверенность не дает понять насколько симптомы интенсивны, реальны ли они вообще, что ты чувствовал в такой-то ситуации и почему.
Именно поэтому людям и нужно обращаться к врачам, вместо самодиагностирования.
Теперь конкретно поясню в чем ты не прав:
> Вообще эта неловкость неплохо вписывается в шизоидные страхи близости, причем именно из-за потери идентичности [имелась в виду уникальность, то есть противоположное индентичности]
Ты делаешь типичную ошибку мисинтерпретации слов из-за своих проекций. Если ты и видел в данном контексте слово "страх", то имелось в виду отторжение и нежелание, а не страх как таковой. То есть шизоиды не любят возиться с людьми и их эмоциями, но если захотят поебаться, то никаких серьезных препятствий осуществить это (возможно предварительно собрав больше социально-динамической информации) у них не будет. В отличии от лалок-социофобов.
> — в моем воображении комплименты на русском вызывают у меня неловкость, но комплименты на английском идут гораздо лучше, что как бы намекает на нежелание вписываться в окружающее рашко-общество.
Нет, это потому что русские выражения ассоциируются у тебя с социальными ситуациями, которые ассоциируются у тебя с тревогой. Если бы ты жил в Америке и знал русский, у тебя бы комплименты на английском вызывали бы неловкость. А так английский язык находится в твоей голове в отделе фильмов, сериалов и литературы, где ерохины тебя не беспокоят.
> Является ли тип реакции, раздражение или неловкость или что-то еще, в таких случаях принципиальным? Я не уверен.
Не ясно о каких случаях ты говоришь и что имеешь в виду под "принципиальным".
> По списку критериев из МКБ трл мне очень даже подходит, но почему-то никто из трех человек не диагностировал мне это, и двое открыто сказали, что я похож на шизоида, но не сказали почему, скорее всего из-за внешности, которая опять же так и кричит нитакойкаквсе
Потому что все они идиоты, причем двое из них даже не стараются - никакой сознательной формализации предположений, дилетантство в чистом виде.
Именно поэтому неидиотам стоит заниматься самодиагностикой вместо того, чтобы доверять врачам, а всем, кто на сомнительном участке кривой, ОЧЕНЬ тщательно искать компетентного профессионала.
> , настоящие тревожники наверное наоборот пытаются как можно сильнее не выделяться из толпы.
Что касается вещей, да, но они неизбежно выделяются своей тревожностью.
> А еще согласно пикрелейтеду существуют шизоиды с тревожными чертами. Оттуда же:
> may express a measure of social anxiety as well as frequent behavioural eccentricities
Совершенно не твой случай.
Боттом лайн: ищи хорошего психиатра, который знаком с современной литературой и читает статьи (надеюсь, не надо уточнять, что это по определению англоязычная литература), или просто читай обзоры препаратов на бложиках компетентных психотерапевтов/психиатров с хорошей репутацией, и начинай ебашить курс бенза+АДа с попутной (само)КПТ то есть придется выходить на улицу и делать вещи максимально выходящие из зоны комфорта, вроде подкатывания к пёздам в клубасах.
> Может поэтому у меня такие сложности с определением себе ярлычка. Депрессивно-тревожный шизоид с ADHD <maniacal laughter>.
АДХД вполне вероятно ты себе наипохондрил - почти у всех есть симптоматика вроде прокрастинации, низкого периода внимания, неусидчивости и т.п. Для диагностики АДХД симптомы должны быть ОЧЕНЬ интенсивными. Депрессия наверняка минорная, то есть психология, нежели психиатрия, и пропадет как только пропадет тревога. А ГТР/социофобия у тебя точно. А раз все симптомы объяснены никакой нужды в шизоидности не нужно. Но твое сознание затуманено тем, что ты хочешь знать в качестве правды, а общая неуверенность не дает понять насколько симптомы интенсивны, реальны ли они вообще, что ты чувствовал в такой-то ситуации и почему.
Именно поэтому людям и нужно обращаться к врачам, вместо самодиагностирования.
Теперь конкретно поясню в чем ты не прав:
> Вообще эта неловкость неплохо вписывается в шизоидные страхи близости, причем именно из-за потери идентичности [имелась в виду уникальность, то есть противоположное индентичности]
Ты делаешь типичную ошибку мисинтерпретации слов из-за своих проекций. Если ты и видел в данном контексте слово "страх", то имелось в виду отторжение и нежелание, а не страх как таковой. То есть шизоиды не любят возиться с людьми и их эмоциями, но если захотят поебаться, то никаких серьезных препятствий осуществить это (возможно предварительно собрав больше социально-динамической информации) у них не будет. В отличии от лалок-социофобов.
> — в моем воображении комплименты на русском вызывают у меня неловкость, но комплименты на английском идут гораздо лучше, что как бы намекает на нежелание вписываться в окружающее рашко-общество.
Нет, это потому что русские выражения ассоциируются у тебя с социальными ситуациями, которые ассоциируются у тебя с тревогой. Если бы ты жил в Америке и знал русский, у тебя бы комплименты на английском вызывали бы неловкость. А так английский язык находится в твоей голове в отделе фильмов, сериалов и литературы, где ерохины тебя не беспокоят.
> Является ли тип реакции, раздражение или неловкость или что-то еще, в таких случаях принципиальным? Я не уверен.
Не ясно о каких случаях ты говоришь и что имеешь в виду под "принципиальным".
> По списку критериев из МКБ трл мне очень даже подходит, но почему-то никто из трех человек не диагностировал мне это, и двое открыто сказали, что я похож на шизоида, но не сказали почему, скорее всего из-за внешности, которая опять же так и кричит нитакойкаквсе
Потому что все они идиоты, причем двое из них даже не стараются - никакой сознательной формализации предположений, дилетантство в чистом виде.
Именно поэтому неидиотам стоит заниматься самодиагностикой вместо того, чтобы доверять врачам, а всем, кто на сомнительном участке кривой, ОЧЕНЬ тщательно искать компетентного профессионала.
> , настоящие тревожники наверное наоборот пытаются как можно сильнее не выделяться из толпы.
Что касается вещей, да, но они неизбежно выделяются своей тревожностью.
> А еще согласно пикрелейтеду существуют шизоиды с тревожными чертами. Оттуда же:
> may express a measure of social anxiety as well as frequent behavioural eccentricities
Совершенно не твой случай.
Боттом лайн: ищи хорошего психиатра, который знаком с современной литературой и читает статьи (надеюсь, не надо уточнять, что это по определению англоязычная литература), или просто читай обзоры препаратов на бложиках компетентных психотерапевтов/психиатров с хорошей репутацией, и начинай ебашить курс бенза+АДа с попутной (само)КПТ то есть придется выходить на улицу и делать вещи максимально выходящие из зоны комфорта, вроде подкатывания к пёздам в клубасах.
Твоя самоуверенность меня поражает, как ты почти из нулевой информации обо мне выдал диагноз.
> почти у всех есть симптоматика вроде прокрастинации, низкого периода внимания, неусидчивости и т.п.
По большей части я отталкивался на периоды гиперфокуса или чего-то еще (гипомании?), если это не сдвг.
Сомневаюсь, что почти у всех есть периоды, когда они работают по 15 часов в день в течении нескольких недель и получают от этого удовольствие.
Хотя то, что ты описал тоже присутствует.
> Депрессия наверняка минорная
Речь не шла про депрессию, а про депрессивное рл или про черту характера, а не временное явление.
> А ГТР/социофобия у тебя точно.
Ты говоришь, что есть точно, но не говоришь с чего ты это взял.
> А раз все симптомы объяснены никакой нужды в шизоидности не нужно.
Какие все?
> Если ты и видел в данном контексте слово "страх", то имелось в виду отторжение и нежелание, а не страх как таковой.
Речь шла про страх потери идентичности. Отторжение потерять идентичность? Звучит странно.
Нежелание ее терять? Да, несомненно и оно присутствует, но ты похоже говоришь про совершенно другой страх.
У тебя случайно слово "страх" не является красным флагом, на который ты сразу неадекватно реагируешь в контексте шизоидности?
Не тот ли ты анон, что утверждал, что согласно бложику Стелазина шизоиды не испытывают страха?
Если все же тот, то интересно почему у тебя такая реакция, хотя я сомневаюсь, что ты сам знаешь, может быть даже самообманываешься по этому поводу.
Как бы то ни было, я думаю, что я вполне верно понимаю, что означает слово "страх", отделяя его от, например, "волнения", что ты видимо описал как "страх как таковой".
Страх можно испытывать и без волнения, к примеру, вполне обоснованный страх ходить по темным переулкам, который выражается в том, что человек избегает темных переулков, не испытывая при этом волнения, может даже не испытывая волнения, когда все-таки приходится по ним ходить.
В общем, никакие ощущения не попадают в сознание, но это не значит, что страха нет.
Но если ощущения "страха" имеются, например волнение, то страх очевидно присутствует.
Ты утверждаешь, что шизоиды не испытывают волнения в соц. ситуациях, не способны вообще, так ведь?
Согласно каким источникам?
> То есть шизоиды не любят возиться с людьми и их эмоциями
Не ясно откуда ты это выдумал, что все шизоиды "не любят возиться с людьми", где я читаю "не любят" как "не хотят в принципе, люди им не интересны".
> никаких серьезных препятствий осуществить это (возможно предварительно собрав больше социально-динамической информации) у них не будет. В отличии от лалок-социофобов.
По твоему определению, но не по определению например remote schizoid'а.
Кстати, сколько тяночек выебал? Пробовал ли вообще "вылезать" или всегда ограничивался комфортом формального общения?
> русские выражения ассоциируются у тебя с социальными ситуациями, которые ассоциируются у тебя с тревогой
> А так английский язык находится в твоей голове в отделе фильмов, сериалов и литературы, где ерохины тебя не беспокоят.
Да, я рассматривал вариант, что я вкладываю меньше смысла в слова на иностранном языке, отчасти это может быть причиной, но не единственной и хронологически не первой.
Если так подумать, то отщепление от окружения в виде различных странностей поведения (странностей с точки зрения других людей разумеется) началось еще в раннем детстве, когда "страх как таковой" или волнение ограничивалось лишь чем-то вроде выступления на сцене, но не распространялось, к примеру, на драки, которые наверняка не свойственны тревожникам.
Кстати, как ты, как шизоид, чувствуешь себя выступая на сцене?
> где ерохины тебя не беспокоят.
И это, странный выбор слов, если я правильно понимаю о чем ты.
> Не ясно о каких случаях ты говоришь и что имеешь в виду под "принципиальным".
Я говорил про случаи, где требуется говорить комплименты.
Принципиальность, имелось в виду, что конкретная эмоция является отличительной чертой, мол, если "неловкость", то тревожник, если "раздражение", то шизоид.
То есть если ты не испытываешь раздражение, когда ты говоришь комплименты, то ты не шизоид.
Кстати, ты когда-нибудь говорил комплименты кому-нибудь или, опять же, отсиживался в стороне?
> Что касается вещей, да, но они неизбежно выделяются своей тревожностью.
Речь шла про внешний вид, в общем да, про шмотки, стрижку, подобное.
Как ты объяснишь то, что по этому пункту я не поступаю, как тревожник?
Я объясняю это тем, что для меня сохранение моей идентичности, о которой говорилось выше, важнее, чем не испытывать тревожные ощущения.
> > may express a measure of social anxiety as well as frequent behavioural eccentricities
> Совершенно не твой случай.
Почему совершенно не мой? Эксцентричность поведения присутствует, тревожность спорно на уровне "a measure".
Даже если забить на тревожный подтип шизоидов, почему ты исключаешь возможность сосуществования шрл и трл (конкретно в моем случае)?
Из той же книги, о возможности сосуществования в общем:
> Nevertheless, schizoids sometimes develop anxiety disorders in response to overstimulation or understimulation. Given no safe route back to the safety of an asocial environment, some schizoids explode when cornered by unusual persistent social demands or heavy responsibility. Obsessions or compulsions related to fears of returning to the social world may sometimes develop during periods of extended isolation, particularly if the individual has a history of being stressed by extended or traumatic social contact. Imagine what might happen if Leonard, the librarian, was forced to work in customer relations, for example.
Мои вопросы про твое вылезательство были как раз из-за этого.
Думаю, если бы меня не пробовали вытаскивать, я бы вполне мог рассуждать как ты.
> и начинай ебашить курс бенза+АДа с попутной (само)КПТ то есть придется выходить на улицу и делать вещи максимально выходящие из зоны комфорта, вроде подкатывания к пёздам в клубасах.
Что-то я очень сомневаюсь в подобных методах.
Твоя самоуверенность меня поражает, как ты почти из нулевой информации обо мне выдал диагноз.
> почти у всех есть симптоматика вроде прокрастинации, низкого периода внимания, неусидчивости и т.п.
По большей части я отталкивался на периоды гиперфокуса или чего-то еще (гипомании?), если это не сдвг.
Сомневаюсь, что почти у всех есть периоды, когда они работают по 15 часов в день в течении нескольких недель и получают от этого удовольствие.
Хотя то, что ты описал тоже присутствует.
> Депрессия наверняка минорная
Речь не шла про депрессию, а про депрессивное рл или про черту характера, а не временное явление.
> А ГТР/социофобия у тебя точно.
Ты говоришь, что есть точно, но не говоришь с чего ты это взял.
> А раз все симптомы объяснены никакой нужды в шизоидности не нужно.
Какие все?
> Если ты и видел в данном контексте слово "страх", то имелось в виду отторжение и нежелание, а не страх как таковой.
Речь шла про страх потери идентичности. Отторжение потерять идентичность? Звучит странно.
Нежелание ее терять? Да, несомненно и оно присутствует, но ты похоже говоришь про совершенно другой страх.
У тебя случайно слово "страх" не является красным флагом, на который ты сразу неадекватно реагируешь в контексте шизоидности?
Не тот ли ты анон, что утверждал, что согласно бложику Стелазина шизоиды не испытывают страха?
Если все же тот, то интересно почему у тебя такая реакция, хотя я сомневаюсь, что ты сам знаешь, может быть даже самообманываешься по этому поводу.
Как бы то ни было, я думаю, что я вполне верно понимаю, что означает слово "страх", отделяя его от, например, "волнения", что ты видимо описал как "страх как таковой".
Страх можно испытывать и без волнения, к примеру, вполне обоснованный страх ходить по темным переулкам, который выражается в том, что человек избегает темных переулков, не испытывая при этом волнения, может даже не испытывая волнения, когда все-таки приходится по ним ходить.
В общем, никакие ощущения не попадают в сознание, но это не значит, что страха нет.
Но если ощущения "страха" имеются, например волнение, то страх очевидно присутствует.
Ты утверждаешь, что шизоиды не испытывают волнения в соц. ситуациях, не способны вообще, так ведь?
Согласно каким источникам?
> То есть шизоиды не любят возиться с людьми и их эмоциями
Не ясно откуда ты это выдумал, что все шизоиды "не любят возиться с людьми", где я читаю "не любят" как "не хотят в принципе, люди им не интересны".
> никаких серьезных препятствий осуществить это (возможно предварительно собрав больше социально-динамической информации) у них не будет. В отличии от лалок-социофобов.
По твоему определению, но не по определению например remote schizoid'а.
Кстати, сколько тяночек выебал? Пробовал ли вообще "вылезать" или всегда ограничивался комфортом формального общения?
> русские выражения ассоциируются у тебя с социальными ситуациями, которые ассоциируются у тебя с тревогой
> А так английский язык находится в твоей голове в отделе фильмов, сериалов и литературы, где ерохины тебя не беспокоят.
Да, я рассматривал вариант, что я вкладываю меньше смысла в слова на иностранном языке, отчасти это может быть причиной, но не единственной и хронологически не первой.
Если так подумать, то отщепление от окружения в виде различных странностей поведения (странностей с точки зрения других людей разумеется) началось еще в раннем детстве, когда "страх как таковой" или волнение ограничивалось лишь чем-то вроде выступления на сцене, но не распространялось, к примеру, на драки, которые наверняка не свойственны тревожникам.
Кстати, как ты, как шизоид, чувствуешь себя выступая на сцене?
> где ерохины тебя не беспокоят.
И это, странный выбор слов, если я правильно понимаю о чем ты.
> Не ясно о каких случаях ты говоришь и что имеешь в виду под "принципиальным".
Я говорил про случаи, где требуется говорить комплименты.
Принципиальность, имелось в виду, что конкретная эмоция является отличительной чертой, мол, если "неловкость", то тревожник, если "раздражение", то шизоид.
То есть если ты не испытываешь раздражение, когда ты говоришь комплименты, то ты не шизоид.
Кстати, ты когда-нибудь говорил комплименты кому-нибудь или, опять же, отсиживался в стороне?
> Что касается вещей, да, но они неизбежно выделяются своей тревожностью.
Речь шла про внешний вид, в общем да, про шмотки, стрижку, подобное.
Как ты объяснишь то, что по этому пункту я не поступаю, как тревожник?
Я объясняю это тем, что для меня сохранение моей идентичности, о которой говорилось выше, важнее, чем не испытывать тревожные ощущения.
> > may express a measure of social anxiety as well as frequent behavioural eccentricities
> Совершенно не твой случай.
Почему совершенно не мой? Эксцентричность поведения присутствует, тревожность спорно на уровне "a measure".
Даже если забить на тревожный подтип шизоидов, почему ты исключаешь возможность сосуществования шрл и трл (конкретно в моем случае)?
Из той же книги, о возможности сосуществования в общем:
> Nevertheless, schizoids sometimes develop anxiety disorders in response to overstimulation or understimulation. Given no safe route back to the safety of an asocial environment, some schizoids explode when cornered by unusual persistent social demands or heavy responsibility. Obsessions or compulsions related to fears of returning to the social world may sometimes develop during periods of extended isolation, particularly if the individual has a history of being stressed by extended or traumatic social contact. Imagine what might happen if Leonard, the librarian, was forced to work in customer relations, for example.
Мои вопросы про твое вылезательство были как раз из-за этого.
Думаю, если бы меня не пробовали вытаскивать, я бы вполне мог рассуждать как ты.
> и начинай ебашить курс бенза+АДа с попутной (само)КПТ то есть придется выходить на улицу и делать вещи максимально выходящие из зоны комфорта, вроде подкатывания к пёздам в клубасах.
Что-то я очень сомневаюсь в подобных методах.
Подтвержденной научной информации о том, что окситоцин может пройти через гемато-энцефалический барьер нет, однако есть какая-то информация о том, что носовой спрей может стимулировать выброс опосредованно.
Посмотрим, отпишусь о результатах через пару дней.
> По большей части я отталкивался на периоды гиперфокуса или чего-то еще (гипомании?), если это не сдвг.
> Сомневаюсь, что почти у всех есть периоды, когда они работают по 15 часов в день в течении нескольких недель и получают от этого удовольствие.
И это ты называешь сдвг? Это то, что принципиально исключает сдвг.
> Речь не шла про депрессию, а про депрессивное рл или про черту характера, а не временное явление.
Откуда ты знаешь, что у тебя депрессивное рл или черта характера, если у тебя всегда была тревога, дающая причины быть депрессивным? Это ненужное и обычно ложное допущение.
> Ты говоришь, что есть точно, но не говоришь с чего ты это взял.
С этого:
> От обращений по имени у меня такая-то НЕЛОВКОСТЬ , а еще от поздравлений, комплиментов, спасибо, пожалуйста и прочего подобного, словно я что-то делаю не так, что-то плохое, как будто меня за это могут наказать.
Это классическое тревожное мышление. Если что-то крякает точно как утка, то скорее всего это она и есть.
> Какие все?
Все, что ты упомянул. Что-то еще?
> Речь шла про страх потери идентичности. Отторжение потерять идентичность? Звучит странно.
То, что у тебя слабый словарный запас, не значит, что у страха внезапно стало много значений.
> Не тот ли ты анон, что утверждал, что согласно бложику Стелазина шизоиды не испытывают страха?
Я думаю, он имел в виду несклонность к социофобии или перепутал с шизофрениками.
> интересно почему у тебя такая реакция, хотя я сомневаюсь, что ты сам знаешь, может быть даже самообманываешься по этому поводу.
Проецируешь.
> Как бы то ни было, я думаю, что я вполне верно понимаю, что означает слово "страх", отделяя его от, например, "волнения", что ты видимо описал как "страх как таковой".
> Страх можно испытывать и без волнения, к примеру, вполне обоснованный страх ходить по темным переулкам, который выражается в том, что человек избегает темных переулков, не испытывая при этом волнения, может даже не испытывая волнения, когда все-таки приходится по ним ходить.
Нет, это называется пониманием угрозы.
> В общем, никакие ощущения не попадают в сознание, но это не значит, что страха нет.
Значит по определению страха.
> Но если ощущения "страха" имеются, например волнение, то страх очевидно присутствует.
Ты совершенно не понимаешь:
а) Определения страха
б) Того, как люди используют слова.
Страх - это определению эмоция, что значит присутствует психологическая и физиологическая реакция. Люди склонны использовать эмоциональные слова и слова, подразумевающие эмоции, даже когда их не чувствуют, просто чтобы проще передать посыл. Но ты говорил в контексте, подразумевающем именно эмоциональное реагирование, когда в действительности речь шла об избегании.
Может быть ты настолько запутан в этом, потому что не можешь себе представить жизнь без волнений?
> Ты утверждаешь, что шизоиды не испытывают волнения в соц. ситуациях, не способны вообще, так ведь?
Способны, как в твоей цитатке ниже, но не склонны.
> Согласно каким источникам?
Ну сам почитай (желательно зарубежного), если не веришь.
> То есть шизоиды не любят возиться с людьми и их эмоциями
> Не ясно откуда ты это выдумал, что все шизоиды "не любят возиться с людьми", где я читаю "не любят" как "не хотят в принципе, люди им не интересны".
Ты вообще читал книжку, из которой постишь и пастишь цитаты, помимо этого черрипикинга? Это отличительная черта. Не значит, конечно, что ни один человек в принципе не интересен - просто отсутствует эмоциональная связь, вызывающая отторжение из-за объективности.
> никаких серьезных препятствий осуществить это (возможно предварительно собрав больше социально-динамической информации) у них не будет. В отличии от лалок-социофобов.
> По твоему определению, но не по определению например remote schizoid'а.
Нет, у них тоже никаких препятствий нет. Они просто считают, что оно того не стоит. Шлюхоебить для них проще.
> Кстати, сколько тяночек выебал? Пробовал ли вообще "вылезать" или всегда ограничивался комфортом формального общения?
Я даже нигде не указал, что я шизоид, а ты уже стрелки переводишь.
> Да, я рассматривал вариант, что я вкладываю меньше смысла в слова на иностранном языке, отчасти это может быть причиной, но не единственной и хронологически не первой.
> отчасти это может быть причиной, но не единственной и хронологически не первой.
Видишь как ты не хочешь, чтобы это было правдой. Но почти все тревожные люди (не обязательно с расстройством или рл) именно по этой причине так родной язык дискриминируют. Это может заметить каждый, кто находится в кругах людей, свободно говорящих на втором языке.
> По большей части я отталкивался на периоды гиперфокуса или чего-то еще (гипомании?), если это не сдвг.
> Сомневаюсь, что почти у всех есть периоды, когда они работают по 15 часов в день в течении нескольких недель и получают от этого удовольствие.
И это ты называешь сдвг? Это то, что принципиально исключает сдвг.
> Речь не шла про депрессию, а про депрессивное рл или про черту характера, а не временное явление.
Откуда ты знаешь, что у тебя депрессивное рл или черта характера, если у тебя всегда была тревога, дающая причины быть депрессивным? Это ненужное и обычно ложное допущение.
> Ты говоришь, что есть точно, но не говоришь с чего ты это взял.
С этого:
> От обращений по имени у меня такая-то НЕЛОВКОСТЬ , а еще от поздравлений, комплиментов, спасибо, пожалуйста и прочего подобного, словно я что-то делаю не так, что-то плохое, как будто меня за это могут наказать.
Это классическое тревожное мышление. Если что-то крякает точно как утка, то скорее всего это она и есть.
> Какие все?
Все, что ты упомянул. Что-то еще?
> Речь шла про страх потери идентичности. Отторжение потерять идентичность? Звучит странно.
То, что у тебя слабый словарный запас, не значит, что у страха внезапно стало много значений.
> Не тот ли ты анон, что утверждал, что согласно бложику Стелазина шизоиды не испытывают страха?
Я думаю, он имел в виду несклонность к социофобии или перепутал с шизофрениками.
> интересно почему у тебя такая реакция, хотя я сомневаюсь, что ты сам знаешь, может быть даже самообманываешься по этому поводу.
Проецируешь.
> Как бы то ни было, я думаю, что я вполне верно понимаю, что означает слово "страх", отделяя его от, например, "волнения", что ты видимо описал как "страх как таковой".
> Страх можно испытывать и без волнения, к примеру, вполне обоснованный страх ходить по темным переулкам, который выражается в том, что человек избегает темных переулков, не испытывая при этом волнения, может даже не испытывая волнения, когда все-таки приходится по ним ходить.
Нет, это называется пониманием угрозы.
> В общем, никакие ощущения не попадают в сознание, но это не значит, что страха нет.
Значит по определению страха.
> Но если ощущения "страха" имеются, например волнение, то страх очевидно присутствует.
Ты совершенно не понимаешь:
а) Определения страха
б) Того, как люди используют слова.
Страх - это определению эмоция, что значит присутствует психологическая и физиологическая реакция. Люди склонны использовать эмоциональные слова и слова, подразумевающие эмоции, даже когда их не чувствуют, просто чтобы проще передать посыл. Но ты говорил в контексте, подразумевающем именно эмоциональное реагирование, когда в действительности речь шла об избегании.
Может быть ты настолько запутан в этом, потому что не можешь себе представить жизнь без волнений?
> Ты утверждаешь, что шизоиды не испытывают волнения в соц. ситуациях, не способны вообще, так ведь?
Способны, как в твоей цитатке ниже, но не склонны.
> Согласно каким источникам?
Ну сам почитай (желательно зарубежного), если не веришь.
> То есть шизоиды не любят возиться с людьми и их эмоциями
> Не ясно откуда ты это выдумал, что все шизоиды "не любят возиться с людьми", где я читаю "не любят" как "не хотят в принципе, люди им не интересны".
Ты вообще читал книжку, из которой постишь и пастишь цитаты, помимо этого черрипикинга? Это отличительная черта. Не значит, конечно, что ни один человек в принципе не интересен - просто отсутствует эмоциональная связь, вызывающая отторжение из-за объективности.
> никаких серьезных препятствий осуществить это (возможно предварительно собрав больше социально-динамической информации) у них не будет. В отличии от лалок-социофобов.
> По твоему определению, но не по определению например remote schizoid'а.
Нет, у них тоже никаких препятствий нет. Они просто считают, что оно того не стоит. Шлюхоебить для них проще.
> Кстати, сколько тяночек выебал? Пробовал ли вообще "вылезать" или всегда ограничивался комфортом формального общения?
Я даже нигде не указал, что я шизоид, а ты уже стрелки переводишь.
> Да, я рассматривал вариант, что я вкладываю меньше смысла в слова на иностранном языке, отчасти это может быть причиной, но не единственной и хронологически не первой.
> отчасти это может быть причиной, но не единственной и хронологически не первой.
Видишь как ты не хочешь, чтобы это было правдой. Но почти все тревожные люди (не обязательно с расстройством или рл) именно по этой причине так родной язык дискриминируют. Это может заметить каждый, кто находится в кругах людей, свободно говорящих на втором языке.
> Если так подумать, то отщепление от окружения в виде различных странностей поведения (странностей с точки зрения других людей разумеется) началось еще в раннем детстве, когда "страх как таковой" или волнение ограничивалось лишь чем-то вроде выступления на сцене, но не распространялось, к примеру, на драки, которые наверняка не свойственны тревожникам.
Смотря о каком возрасте идет речь. До 8-9 тревога у людей склонных к тревоге обычно либо вообще не проявляется, либо только в форме страха нескольких вещей, да и то редко.
> Кстати, как ты, как шизоид, чувствуешь себя выступая на сцене?
У меня нет достаточного количества свидетельств, чтобы считать себя шизоидом, но ничего не чувствую. Чувствую себя как бы в потоке, in flow, как пиндосы говорят. При этом абсолютно не обращаю внимания на аудиторию, а лишь концентрируюсь на выступлении. Стараюсь быть в таком состоянии всё время взаимодействия с людьми, а не только на выступлениях как таковых. На счет эмпатии - в детстве её не было, потому что в детстве её ни у кого нет, между 12 и 16 где-то помню как беспокоился (именно эмоционально) за родственников, а сейчас не уверен, что что-то может вызвать у меня жалость, к примеру. Но когда кто-то смеется или улыбается, то и меня тянет улыбаться. Ненавижу это. Чувствую себя марионеткой ёбаной. А на счет других выражаемых другими эмоций - если что-то и чувствую, то едва ли заметно.
> Я говорил про случаи, где требуется говорить комплименты.
> Принципиальность, имелось в виду, что конкретная эмоция является отличительной чертой, мол, если "неловкость", то тревожник, если "раздражение", то шизоид.
> То есть если ты не испытываешь раздражение, когда ты говоришь комплименты, то ты не шизоид.
Да, пожалуй, если и выбирать настроение, то для тревожника это будет тревога или неловкость, а для шизоида - раздражение. Но при этом и тот, и тот, как ты понимаешь, испытывают дискомфорт. Природа этого дискомфорта разная.
> Кстати, ты когда-нибудь говорил комплименты кому-нибудь или, опять же, отсиживался в стороне?
Только когда напрашиваются. Так в этом нет нужды, а делать это ради профита - чувствую себя грязно, мерзко. Доблесть не дает.
> Речь шла про внешний вид, в общем да, про шмотки, стрижку, подобное.
> Как ты объяснишь то, что по этому пункту я не поступаю, как тревожник?
Это не отличительная черта. Дохуя тревожников достаточно умны, чтобы понимать, что выгодно выделяться внешним видом, быть ярким, а еще одна порция склонна к сверхкомпенсации в попытке борьбы с тревогой и неуспешностью, от них и яркого вида, и чего угодно можно ожидать. Но, конечно, при этом всегда каждому видно, что человек внутри чувствует тревогу. Таких презирают больше всего из-за несоответствия психологических претензий и физиологического состояния. Но, я думаю, практика с зеркалом и незнакомцами в баре своё дело сделает.
> Я объясняю это тем, что для меня сохранение моей идентичности, о которой говорилось выше, важнее, чем не испытывать тревожные ощущения.
Возможно, потому что негативного реинфорсмента от своей внешней нетипичности как такового ты не получаешь. Вот, скажем, материться при преподах - этого бы ты уже не сделал, хотя если хочется, но терпишь, то подавляешь свою идентичность. Но, понятно, мало кто это сделал бы, потому что помимо прочего это объективно плохая идея.
> Почему совершенно не мой? Эксцентричность поведения присутствует, тревожность спорно на уровне "a measure".
Что ты имеешь в виду под эксцентричностью и какие вещи тебя прежде всего беспокоят в твоей тревожности в плане поведения или его ограничения?
> Даже если забить на тревожный подтип шизоидов, почему ты исключаешь возможность сосуществования шрл и трл (конкретно в моем случае)?
Во-первых, совпадения по определению маловероятны, во-вторых, трл уже и так всё объясняет, шрл здесь как лошади пятое колесо.
> Думаю, если бы меня не пробовали вытаскивать, я бы вполне мог рассуждать как ты.
Если бы тебя не пробовали вытаскивать, ты бы вообще не знал, что у тебя есть проблемы с тревогой.
> > и начинай ебашить курс бенза+АДа с попутной (само)КПТ то есть придется выходить на улицу и делать вещи максимально выходящие из зоны комфорта, вроде подкатывания к пёздам в клубасах.
> Что-то я очень сомневаюсь в подобных методах.
Ты сомневаешься в общепринятой психиатрической практике? Если ты имеешь в виду то, что организм как ни крути будет адаптироваться к медикации и стремиться вернуться к своему гомеостазу, то это, конечно, так и есть, но психология и успешная практика определенного поведенческого типа (что куда легче под колесами) перепаивает связи в мозге и таки меняет. В конце концов, вероятность излечения ТРов за бугром при использовании психиатра около двух третих, что немало. По-крайней мере без рецидивов в ближайшие 3 года.
> Если так подумать, то отщепление от окружения в виде различных странностей поведения (странностей с точки зрения других людей разумеется) началось еще в раннем детстве, когда "страх как таковой" или волнение ограничивалось лишь чем-то вроде выступления на сцене, но не распространялось, к примеру, на драки, которые наверняка не свойственны тревожникам.
Смотря о каком возрасте идет речь. До 8-9 тревога у людей склонных к тревоге обычно либо вообще не проявляется, либо только в форме страха нескольких вещей, да и то редко.
> Кстати, как ты, как шизоид, чувствуешь себя выступая на сцене?
У меня нет достаточного количества свидетельств, чтобы считать себя шизоидом, но ничего не чувствую. Чувствую себя как бы в потоке, in flow, как пиндосы говорят. При этом абсолютно не обращаю внимания на аудиторию, а лишь концентрируюсь на выступлении. Стараюсь быть в таком состоянии всё время взаимодействия с людьми, а не только на выступлениях как таковых. На счет эмпатии - в детстве её не было, потому что в детстве её ни у кого нет, между 12 и 16 где-то помню как беспокоился (именно эмоционально) за родственников, а сейчас не уверен, что что-то может вызвать у меня жалость, к примеру. Но когда кто-то смеется или улыбается, то и меня тянет улыбаться. Ненавижу это. Чувствую себя марионеткой ёбаной. А на счет других выражаемых другими эмоций - если что-то и чувствую, то едва ли заметно.
> Я говорил про случаи, где требуется говорить комплименты.
> Принципиальность, имелось в виду, что конкретная эмоция является отличительной чертой, мол, если "неловкость", то тревожник, если "раздражение", то шизоид.
> То есть если ты не испытываешь раздражение, когда ты говоришь комплименты, то ты не шизоид.
Да, пожалуй, если и выбирать настроение, то для тревожника это будет тревога или неловкость, а для шизоида - раздражение. Но при этом и тот, и тот, как ты понимаешь, испытывают дискомфорт. Природа этого дискомфорта разная.
> Кстати, ты когда-нибудь говорил комплименты кому-нибудь или, опять же, отсиживался в стороне?
Только когда напрашиваются. Так в этом нет нужды, а делать это ради профита - чувствую себя грязно, мерзко. Доблесть не дает.
> Речь шла про внешний вид, в общем да, про шмотки, стрижку, подобное.
> Как ты объяснишь то, что по этому пункту я не поступаю, как тревожник?
Это не отличительная черта. Дохуя тревожников достаточно умны, чтобы понимать, что выгодно выделяться внешним видом, быть ярким, а еще одна порция склонна к сверхкомпенсации в попытке борьбы с тревогой и неуспешностью, от них и яркого вида, и чего угодно можно ожидать. Но, конечно, при этом всегда каждому видно, что человек внутри чувствует тревогу. Таких презирают больше всего из-за несоответствия психологических претензий и физиологического состояния. Но, я думаю, практика с зеркалом и незнакомцами в баре своё дело сделает.
> Я объясняю это тем, что для меня сохранение моей идентичности, о которой говорилось выше, важнее, чем не испытывать тревожные ощущения.
Возможно, потому что негативного реинфорсмента от своей внешней нетипичности как такового ты не получаешь. Вот, скажем, материться при преподах - этого бы ты уже не сделал, хотя если хочется, но терпишь, то подавляешь свою идентичность. Но, понятно, мало кто это сделал бы, потому что помимо прочего это объективно плохая идея.
> Почему совершенно не мой? Эксцентричность поведения присутствует, тревожность спорно на уровне "a measure".
Что ты имеешь в виду под эксцентричностью и какие вещи тебя прежде всего беспокоят в твоей тревожности в плане поведения или его ограничения?
> Даже если забить на тревожный подтип шизоидов, почему ты исключаешь возможность сосуществования шрл и трл (конкретно в моем случае)?
Во-первых, совпадения по определению маловероятны, во-вторых, трл уже и так всё объясняет, шрл здесь как лошади пятое колесо.
> Думаю, если бы меня не пробовали вытаскивать, я бы вполне мог рассуждать как ты.
Если бы тебя не пробовали вытаскивать, ты бы вообще не знал, что у тебя есть проблемы с тревогой.
> > и начинай ебашить курс бенза+АДа с попутной (само)КПТ то есть придется выходить на улицу и делать вещи максимально выходящие из зоны комфорта, вроде подкатывания к пёздам в клубасах.
> Что-то я очень сомневаюсь в подобных методах.
Ты сомневаешься в общепринятой психиатрической практике? Если ты имеешь в виду то, что организм как ни крути будет адаптироваться к медикации и стремиться вернуться к своему гомеостазу, то это, конечно, так и есть, но психология и успешная практика определенного поведенческого типа (что куда легче под колесами) перепаивает связи в мозге и таки меняет. В конце концов, вероятность излечения ТРов за бугром при использовании психиатра около двух третих, что немало. По-крайней мере без рецидивов в ближайшие 3 года.
Есть такое. Я вообще ничего, связанного с другими людьми, не могу просто так запомнить. Ни имя, ни лицо, ни дату рождения. Когда в ВУЗ поступил, то только через полгода смог 20 одногруппников по именам запомнить. Хотя это может быть просто следствием того, что я с ними почти не общался. С другой стороны даже когда в фильме/книге/аниме/тп сотню раз повторяют имена друг друга, я всё равно путаюсь иногда. А вот дни рождения я до сих пор помню только свой и мамы, да и то её только потому что использовала как пароль на сайт, которым мы все пользовались.
Пока трудно сказать, не на ком проверить "эмпатию".
> Чувствую себя как бы в потоке, in flow, как пиндосы говорят.
Чувствуешь ли удовольствие / счастье в этом состоянии? Есть ли внутренний монолог, проговаривание того, что пишешь? Чем отличается от обычного твоего?
Опиши подробнее.
Есть нарциссистское удовлетворение своим перфоменсом. Мысли только по делу - то есть если я просто по памяти ебашу, то повторяю без мыслей, если есть элемент импровизации, то мысли исключительно на счет того, что сказать и они сразу же озвучиваются.
Отличается тем, что вроде как обращаю внимание на аудиторию, но при этом полностью сконцентрирован на себе.
Ражем можно назвать полагаю, то есть такое у всех есть и порой случается. К примеру, видел однажды как экс омеган в институте с тянами пиздел - стеснительный по своей сути, но как почувствовал, что "пошло", то есть тревога и стеснение отступили, то прямо чувствуется со стороны, что вошел в раж. Частота такого с эомицональной стабильностью растет.
Удовлетворение в потоке необязательно вроде как, но если оно есть, то оно скорее от самого процесса и во время процесса, нежели "нарциссистское удовлетворение своим перфоменсом".
Я не знаю, каково это испытывать поток при общении с людьми или на сцене, но во время другой деятельности концентрация на этой самой деятельности, а про себя забываешь.
По твоему описанию, я бы скорее отнес твое состояние в arousal.
Раж экс омегана уже ближе к flow, control или relaxation, хотя я не видел его, я оцениваю лишь то, что всплывает в моем воображении.
Вобщем, рекомендую опробовать. Стоит он копейки, из минусов (плюсов) - отсутствие либидо.
> Рассказывать особо нечего, т.к. все четыре недели фигачу код по 12 часов в день без выходных и тащусь от этого.
Хм, интересно, похоже на мои "периоды гиперфокуса", но вызванные искусственно, что не может не радовать.
Но как долго это продержится?
Брось свой даунский чарт, это идиотские умозрения уровня фрейда. Пикчу силовых полей и чакр еще запили.
Это классификация различных состояний, причем тут чакры и силовые поля?
Если можешь привести классификацию лучше, валяй.
Стал ленивый
Пока писал, заглянул в МКБ-10, но там вообще ничего про это не написано.
Здесь не нужна классификация никакая. Но можно сразу сказать, что он полная хуйня, потому что там, где написано хэппи, на самом деле нихуя не хэппи, а всего лишь контент, сатисфайд.
> Мне не нужна классификация никакая.
Поправлено.
> на самом деле нихуя не хэппи, а всего лишь контент, сатисфайд.
an activity is fully immersed in a feeling of energized focus, full involvement, and enjoyment in the process of the activity.
The hallmark of flow is a feeling of spontaneous joy, even rapture, while performing a task
Если ты не получаешь наслаждения от процесса, а всего лишь доволен собою, это не значит, что так "на самом деле".
Да потому что все вы такие, любому неаутисту это очевидно. Даже последнее быдло, пусть и не сознательно, но детектит таких по интернет-постам на раз-два.
Итак, я подхожу под все критерии ШРЛ, в этом сомнений нет. Однако у меня есть социальные страхи. Множество их. Где-то выше писали, например, что шизоиды могут без проблем удовлетворить свои сексуальные потребности, если им это сильно будет нужно. Про меня такого сказать нельзя, для меня даже в поликлинике спросить "Кто последний" уже непросто. Или позвонить по телефону. Приходится преодолевать эти дурацкие иррациональные страхи.
Возможно ли, что я -- смесь шизоида и социофоба? Или может быть смешанное расстройство?
Тревожное расстройство и шрл, конечно, могут сосуществовать, но во-первых одно только тр(л) способно объяснить все симптомы шрл и, во-вторых, шизоиды не склонны к социофобии, так что это особенно маловероятно. Скорее всего ты очередной мисдиагносед авойдент тревожник простой. Что только лишний раз демонстрирует, что врач нихуя не решение.
Не согласен. Склонность к фантазированию/теоретизированию из тревожности никак не следует.
Уход в фантазии и эскапизм очень даже черта избегающего.
О чем фантазируешь? Слава, достижения, раздача пиздюлей обидчикам, девушки, романтика?
Обычно ни одно из этого, как ни странно. Я считаю себя в какой-то степени эльфом. У меня есть вторая, эльфийская сущность... я мечтаю о жизни в светлом краю, что зовётся Валинор.
иногда мечтаю о том, что доказал гипотезу Римана
Да, я математик. Точнее, моя человеческая сущность - математик.
Вообще, мне доставляли удовольствие всего две вещи - математика и книги Толкина. Но теперь и они всё меньше и меньше... и это меня огорчает. А больше меня почти ничего не интересует. Круг интересов очень узок.
Следует еще как. Тревожность прямо коррелирует с интроверсией. Это только в самом начале, когда только ввели экстраверсию/интроверсию, на бумаге они отображали меру заинтересованности в коммуникации с людьми. Но очень скоро обнаружили, что эта шкала коррелирует с массой трейтов, прежде всего с тревогой. И только глухой дурак сейчас будет утверждать, что интроверсия - это просто слабая потребность в общении. Нет, это тревожность, не дающая реализовать эту потребность. Больше того, если уж говорить о потребности в социальном взаимодействии, она только увеличивается с интроверсией - экстраверты склонны быть более самодостаточными и начинают разговоры как правило от скуки, либо ради информации. Интровертам же, с другой стороны, очень нужны жилетки для плача, они часто нуждаются в утешениях.
Ты видишь в названии треда "бугурт тревожников"? Это потому что бугурту тревожников тут не место. Хочешь сидеть в отрицании и фантазировать - тебе будут рады на доброчане.
У всех, кто не считает высер твоего больного воображения правдой, бугурт? Как скажешь.
Интересует прежде всего повышение работоспособности.
Ну, тут эглонил советовали.
Может у кого-нибудь есть пару советов
Почему бы тебе палец в свою жопу не перевести?
Кто советует, тот идиот, раз помогает тому, кто потенциально нанесет ему вред, а идиотов слушать не надо.
Удвою.Я не уверен, что я шизоид, а не избегающий, но мне тоже эффект мдма показался слабоватым.Ни на какое чудо не похоже.
К слову мескалин, тма и психоделики произвели намного более яркие впечатления.Можешь опробовать для эксперимента.
Так я упарывал ЛСД не раз. Вот это действительно опыт такой такой силы, что может изменить жизнь. И по эйфоричности+расслабленности (серотониновый эффект?) во время coming up вполне на уровне экстази.
Но я для себя не смог понять, как можно использовать психоделики с пользой. Слишком уж сильно мышление под ними отличается от обычной жизни.
МДМА это конечно какое-то кайфожорское баловство, но мышление не нарушает, а только снимает блоки. Да и другого ключика к своей эмпатии я не знаю.
К слову, я уже на пути в Амстердам. Через пару недель будет новый репорт по МДМА, а также мой тест-драйв Веллбутрина, а чуть позже - еще и Абилифая.
Моя схемка Ремерон+Эглонил можно сказать накрылась. Ремерон сделал из меня безразличного овоща с регулярными приступами истерики, а от Эглонила у меня бафнулся пролактин и я стремительно превращаюсь в толстую женщину. Хотя я попрежнему работаю по 12 часов в день, но долго я на этой дряни не протяну.
Такие дела.
Полторак предлагал мне Эглонил+Амитриптилин (и все это в дурке). Но я со своим психтером решил еще раз попробовать залезть на Ремерон, неудачно. А вот Эглонил выстрелил, так что теперь исчезли последние сомнения, что проблема исключительно в дофамине, а от серотонина я только побочки и дефекты получаю. Так что дальше мы с ним будем пробовать стимулировать только дофаминовую систему. Абилифай, не продающийся в России Веллбутрин (выписал мне рецепт на инглише и отправил с ним в Европку, хех), плюс в запасе еще какой-то нейролептик и АД. Если что - весной я попытаюсь выйти на Аддералл, совсем в запасе - декстроамфетамин, потом я уже говорил что.
Shit tier: бытовые психостимуляторы, энергетики
Tier 1: зверобой, L-DOPA, L-Tyrosine, (D)L-phenylalanine, Rhodiola, витаминные комплексы "против стресса", тысячи их на айхербе
Tier 2: СИОЗСиН (Симбалта, Велаксин)
Tier 3: Стимулирующие ноотропы - Фенотропил, Ноопепт, Фезам, Фенибут.
Tier 4: Атипичные нейролептики - Эглонил, Абилифай
Tier 5: СИОЗДиН (Веллбутрин)
God tier: Медицинский декстроамфетамин
Вне списка:
- Лирика (самое то для тревожников, плюс эмпатоген), но быстро растет толерантность
- Тестостерон, анаболические стероиды (но адские побочки + феномен отката)
Из того, что пробовал без особых успехов:
Любые СИОЗС, экзотические серотониновые антидепрессанты (Триттико, Ремерон, Вальдоксан), легкие нейролептики (Тералиджен), куча других плацебных фитаминок (Афобазол, Грандаксин, Адаптол).
мимо-ньюфажик
>Shit tier: бытовые психостимуляторы
>God tier: Медицинский декстроамфетамин
А чем тогда является пикрелейтед?
>Медицинский декстроамфетамин
Там рацемат везде, если бы был чисто правый изомер, то именно стимулирование, как от кофеина, отсутствует.
А с чего ты взял что у местных проблемы со "стимулированием"? У амфетамина есть и другие эффекты.
>>393745
Все, кроме последних двух ступенек.
Стероиды принимать не вредно, вредно их заканчивать принимать. Сам планирую сесть на вечный курс, если без вариантов будет.
Потолстел не сильно, но динамика пугает, особенно на фоне того, как я выглядел еще полгода назад после уколов Дека Дураболина с Сустанолом, хех.
>>393746
Принимаю леводопу уже месяц. Все эффекты, вплоть до расширенных зрачков, присутстсвуют.
Уже ни у какого. У всех, у кого пробовал, какая-то спидуха с кучей побочек и депрессняком на неделю. Нормальный МДМА только в Амстердаме пробовал, там и планирую дальше употреблять время от времени, благо у меня есть способ относительно недорого это проделывать.
Что скажешь про амантадин? Агонисты дофамина мне не очень - побочки и минимум действия. АДы не работают. НЛ погружают на дно. Нужно что-нибудь, что эндогенный дофамин поддерживает. Циклодол первые часы после приема норм даже в небольшой дозе.
>АДы не работают. НЛ погружают на дно.
Те же самые проблемы. Хотел попробовать Бупропион и психиатр мне его советовал, но его в России нет.
Да, сейчас думаю пустить прампиксол.
Не пробовал, но я бы начал с чего-нибудь менее специфического. Тот же Эглонил хорош как дофаминергетик, нейролептиком является лишь по названию и достать его можно без проблем даже без рецепта, а эффект виден сразу.
> от Эглонила у меня бафнулся пролактин и я стремительно превращаюсь в толстую женщину. Хотя я попрежнему работаю по 12 часов в день, но долго я на этой дряни не протяну.
Интересно, можно ли это дозировать так, чтобы скажем по 6-8 часов 5 дней в неделю (да-да, исключительно для обычной работы) работалось, но не более?
Было бы уже очень здорово, если бы можно было это растянуть на полгода.
Маловероятно, так быстро эндокринка не перестроится, да и разбалтывать ее хорошего мало.
Попробуй Лирику 300-600 мг разово. Она действует как раз часов 6-8. Я под ней работаю как проклятый, да что угодно делаю, и мне все в кайф. Еще она эмпатоген, я с ней к бомжам с разговорами пристаю, девочек няшу, хотя я угрюмый социофап-тревожник и обычно дома 24/7 сычую.
>Я под ней работаю как проклятый,
>Лирику 300-600 мг разово
У меня даже от 150 мг голова кружится, какая-то легкость похожая на небольшое алкогольное опьянение. Работоспособности все это не способствует.
Почитал про лирику, эйфория вроде как проходит через несколько дней, но также пишут, что перерыв на выходные снимает толерантность (хотя не ясно из текста было включает ли это эйфорию или нет).
Эйфория исчезает уже после первого раза, все остальное - нет, просто эффекты длятся меньше. Та самая работоспособность остается на месте. Толер сбивается до нуля дня за три.
Звучит сказочно, обязательно попробую.
Конечно, ее со всем можно.
Как же вы уже, блядь, заебали со своей ЭМПАТИЕЙ. У меня БАТТХУРТИЯ от вас. Ни один анксиолитик на свете не усиливает "эмпатию" (а эмпатия - это, напомню, переживание эмоций, которые согласно восприятию переживаются другими), бензы только подавляют. То, о чем идет речь, нихуя не эмпатия, а всего лишь ослабление тревожных ограничений, которые не дают реализовывать свои желания, и могут мешать воспринимать невербальную коммуникацию, выступая в роли тумана. Пиздец, это просто доброчановский эталон самообмана. Тревожники, называющие себя шизоидами, которые ослабление своей тревоги называют "усилением эмпатии", потому что, по видимому, обычно их просто не тянет, а вовсе не тревога мешает. Одна история охуительней другой просто.
На самом деле я перепробовал множество наркотиков и препаратов и не заметил какого-либо улучшения самочувствия от них. А вот вчера я попробовал страпон. Сходил к платной массажистке и она меня отстрапонила между делом. И скажу вам, что ощущения в момент эякуляции просто фантастические. От секса я не получал такого удовольствия как от страпона. Ощущение сравнимо с тем, как будто долго болел и наконец выздоровел. Хотелось улыбаться, идти и просто наслаждаться жизнью. Пропали все страхи, тревоги И грызущая изнутри рефлексия. Но к сожалению эйфория продолжалась недолго. Я прошел км по улице и снова начал ощущать усталость, потом снова закрутились различные негативные мысли. Но вот те полчаса после окончания страпона, это конечно дорого стоит. Вроде в заднице возникает боль в момент хождения страпона, но потом когда возбуждение нарастает и постепено боль сходит на нет и появляются какие-то совсем фантастические ощущения
Как видим страпон хорошо помогает от теревоги. На какую нейромедиаторную систему он воздействует?
Много платят? Лично я смотрел на расценки на биржах (тот же текстсейл), платят буквально гроши.
Работаю с другом отчима на отделочных работах.
Мало. Нужно много писать.
Ну охуеть теперь. Тогда и МДМА "не усиливает эмпатию", а лишь "ослабляет тревожные ограничения", ведь он через ослабление тревоги + повышение alertness и работает. Собственно, как и Лирика. В этом и отличие от седирующих бензо, алкашки, и прочих депрессантов. Или по-твоему "эмпатия" это какой-то волшебный скилл, а не просто наблюдательность + открытость?
И кстати, нет никаких отличий "тревожников" от "шизоидов". Их придумали элитарствующие более выраженные шизоиды, которые не понимают, что их шизоидность - суть и есть стратегия борьбы с экзистенциальной тревогой. Просто "тревожникам" чуть больше повезло и они оставили себе какую-то часть способности giving a fuck, а "шизоиды" - нет, и поэтому говорят, что "им все норм".
Я все никак не могу понять, почему у тебя такой бугурт от тревожников?
Был бы ты чистым шизоидом, тебе бы было похуй на всю эту возню, значит ты не шизоид.
Тревожников ты ненавидишь, так что предположительно ты не тревожник хотя может ты не ненавидишь себя и себе подобных.
Что же тебе так печет-то от этого? Тревожники в прошлом обидели на доброчане?
Алсо, как вы думаете, Гиммлер был шизоидом?
Шизоид не страдает от одиночества, будучи одиноким.
Стереотипии совсем мимо.
Узкие интересы, у шизоида скорее отсутствие интересов или низкий энергетический потенциал, который они вполне себе могут и распылять.
Невербальная коммуникация, шизоид вполне себе способен читать невербалику, даже если сам не пользуется ею.
Неприятие новых мест, впервые слышу.
Ну я тоже не страдаю от одиночества, общение меня перегружает, как и общество людей. Например, в кафе или магазин я иду только ранним утром, после самого открытия, когда там мало людей.
>Шизоид не страдает от одиночества, будучи одиноким.
Опять 25. Страдает он или нет это уже от него зависит, а не от того, шизоид он или нет. Первопричина - поломанная дофаминовая система, следствие - отсутствие/узость интересов и доступных удовольствий, умение/желание читать невербалику, поддерживать социальные контакты, испытывать эмоции (а всему этому тоже учатся) и все остальное.
>Шизоид не страдает от одиночества, будучи одиноким.
Нихуя себе! Получается, что шизойд здоровее нормального человека. Ну пиздец.
мимопроходил
Это как-то не серьезно.
Что на счет других людей, которые не пробовали ничего? Помогают ли им дофаминергетики вообще?
Экспериментирование с веществами само по себе предполагает наличие мотивации, желания что-то исправить, что в свою очередь отсеивает какое-то количество людей, которые попадают под критерии.
Может быть причин все-таки больше, чем только поломанная дофаминовая система?
А отсутствие мотивации - это что, от боженьки? Это и есть работа дофамина, она же - следствие того, как у шизоида выстроились нейроны. Шизоидами же не рождаются, это расстройство личности, а не болезнь. Конечно, если всю жизнь только клеить танчики, быдлокодить или скроллить двач, отключить поисковое поведение и вытеснить переживания, то ничего другое уже доставлять не будет. Пока нормалфаги усиленно пробуют новое, испытывают эмоции, подкрепляют обратные связи в центрах удовольствия, шизоид делает вид, что ему это не очень-то и надо, а со временем это так и становится.
Почему личность приходит к такому образу жизни не секрет, это такая стратегия адаптации к негативным условиям. Поэтому кстати и работает МДМА, он просто ослабляет все эти блоки и релизит дофаминчик.
Так что только и остается, что упарывать дофаминергетики и пытаться прокладывать новые пути между нейронами. Но в зрелом возрасте это делать тяжело, особенно если тебе "все норм".
А если с мотивацией и удовольствиями в целом все нормально, но люди не вызывают интереса, независимо от тревожности (т.е. спокойное общение с дружественным так же не вызывает удовольствия как и общение вызывающее тревогу), то это таки шизоидность или нет?
Ты описываешь картину обычного овоща с двача, пытаясь выдать это за единственно верное описание шизоида, подгоняя это все под свое понимание работы мозга и дофамина в частности.
Взять тот же мемантин и диассоциацию от него, при которой (у меня) возникает ощущение пустоты сознания, бывает уставишься в одну точку и залипаешь на длительное время без каких-либо мыслей или эмоций.
Если кто-то постоянно находится в таком или похожем состоянии, его вполне себе можно принять за шизоида, но это не полом только дофаминовой системы, если вообще имеет прямое отношение к ней.
А чего ты хотел от диссоциатива? Конечно тебе ни до чего дела не будет, если ты не в сознании. Тем не менее, Мемантин помогает многим шизоидам, и он является довольно сильным дофаминергетиком, что как бы опять намекает, в чем дело.
Давай лучше ты назовешь какой-нибудь не дофаминергический препарат, который помогает шизоидам, я бы его сам принимать начал. Играть с дофаминовой системой у меня желания мало.
К врачу пиздуй. Социальная ангедония не является достаточным критерием и входит во все аутичные расстройства.
Аноны, как самому в доиашних условиях диагностировать шизофрению?
У меня ощущение, что в затылке сидит какой- то мелкий чел, иногда мне что- то подсказывает. Иногда он действует вместо меня, говорит, смотрит и тд. А я будто во сне нахожусь и не помню ничего почти что.
>У меня ощущение, что в затылке сидит какой- то мелкий чел, иногда мне что- то подсказывает. Иногда он действует вместо меня, говорит, смотрит и тд. А я будто во сне нахожусь и не помню ничего почти что.
Диагностирую у тебя шизофрению. Тебе в шизотред.
Я ж серьезно. Психологу страшно такое говорить, дадут билет в желтый дом со всеми вытикающими.
Ну давай тогда дождись, пока мелкий чел тебя полностью не захватит.
Только тут тред про другое.
Заметил по своему поведению за последние года три, что после того, как я бросил универ и фактически перестал общаться с людьми, то образ жизни стал все тупее и тупее. Двач (выброс дофамина от смешных картинок), фап 2-3 раза в день (выброс дофамина от оргазма), фастфуд (выброс дофамина от вкусной и жирной пищи), а также компьютерные игры с кодами (выброс дофамина от ощущения победы), и кроме того, фантазии о маня-мирке (выброс дофамина от чувства могущества). То есть по сути из подающего надежды студента превратился в лабораторную мышь, инстинктивно ищущую примитивное подкрепление, исключительно из-за хуй пойми чем вызванной аномалии в биохимии мозга? Это очень интересно. Причем раньше я не мог проанализировать свое поведение в ракурсе биохимии, а мои родителям (которым по идее должно быть виднее со стороны) на меня всегда было насрать. Более того, даже некие мелкие нюансы моего поведения (скажем, игры в онлайн-игрушки по ночам, когда мало сильных соперников и меньше риск поражения) становятся объяснимыми с точки зрения дофаминовой теории. Если ты сыграешь игру с сильным соперником, но проиграешь, то уровень дофамина понизится. А если победишь (пусть даже и слабого соперника), то дофамин хоть немного, но вырастет.
Интересно, в треде есть эксперты по дофамину и кто что посоветует мне при текущем растительном образе жизни шизоида-отшельника, который не хочется менять?
С нарушением дофаминергической системы связывают такие расстройства, как ангедония, депрессия, деменция, патологическая агрессивность, фиксация патологических влечений, синдром персистирующей лактореи-аменореи, импотенция, акромегалия, синдром беспокойных ног и периодических движений в конечностях
Выделил последнее, т.к. с самого детства у меня наблюдается странное (плохо контролируемое) желание трясти правой рукой в период возбуждения. То есть минимум раз в час-два часа я должен со всей силы потрясти правой рукой, иногда при этом еще и хаотично попрыгать, причем в эти моменты у меня отключается внимание и я нахожусь в состоянии дичайшего восторга (радости). Дико стыдно, конечно, но в публичных местах я научился эти стереотипные движения подавлять. Но в зоне комфорта их подавить не получается. То есть можно, конечно, но при этом будет паршивое чувство на душе, как будто три часа фапал, но не кончил. Прозреваю, что "круги под Мановар" и трясущиеся руки имеют ту же дофаминовую природу, что и негативные симптомы шизы. Блять, как я намучился с этих рук, вы бы знали. Все приятели, кто хоть как-то узнавал меня поближе, в ужасе съебывали, когда я начинал бешено трясти рукой, не в силах подавить желание это сделать. Причем выброс дофамина дичайший в этот момент. Но, с другой стороны, это ненормально. Какие таблетки нужно жрать, чтобы покончить с этим безумием?
>То есть негативные симптомы шизы (апатия, социальный аутизм, дефекты воли, плохая память, проблемы с концентрацией) вызваны банальной биохимией мозга (снижение уровня дофамина в мезокортикальном пути)?
Более того, их даже лечат одинаково, с поправкой на то, что у шизиков высоких дофамин провоцирует психозы.
>что посоветует мне при текущем растительном образе жизни шизоида-отшельника, который не хочется менять?
Пробовать новое. Но ты же не хочешь, тогда зачем? До тридцатника за пекой просидишь, как я, может тогда захочется.
>>394857
Это ОКР, лечится психотерапией, антидепрессантами, на Западе - амфетамином.
Я ничего не хотел от диассоцитива.
Я тебе привел пример состояния, которое может являться, скажем так, "родным" для некоторых шизоидов, то есть это уже будут не те овощи, которых ты описывал до этого, и "проблемы" у этих людей не те и не (только) с дофаминовой системой.
Но ты опять все скатил в дофаминергетики и про то, как они помогают некоторым шизоидам.
> Давай лучше ты назовешь какой-нибудь не дофаминергический препарат, который помогает шизоидам, я бы его сам принимать начал.
Йех, охуенный запрос: "я эталонный шизоид, назови препарат с такими-то характеристиками, который мне поможет".
Даже если принять на веру, что ты действительно идеальный шизоид в вакууме, поразительно, как ты из того, что дофаминергетики дают временное заметное улучшение, выводишь, что дело только в дофаминовой системе, забивая болт на все остальное, как будто бы нет никакой взаимосвязи между различными процессами в мозге, но кто знает, может у меня просто не хватает познаний в этой области и все действительно так легко и очевидно.
Тебя не настораживает, что у современной медицины нет ответа на вопрос, что является первопричиной, но у тебя есть?
А я где-то говорил про себя? Я тебя прошу привести пример не дофаминергического препарата, который на выборке шизоидов работал. Я почему-то такого не видел, в том числе на своем примере (список выше).
Пример состояния у тебя некорректен, "ощущение пустоты сознания, бывает уставишься в одну точку и залипаешь" это обычный диссоциативный эффект и подогнать его можно под любое аутичное расстройство.
Я не говорил что причина только в дофамине. У меня ощущение, что ты считаешь, что шизоид - это "болезнь" и что его лечат таблетками. Тогда как это обычное расстройство личности. Приведение в порядок дофамина - это симптоматическое лечение негативки, дальше - работа над собой. А как развивается шизоидное расстройство известно, первопричины могут быть разными. Но в любом случае они не имеют значения, когда расстройство уже есть.
Google на Himmler schizoid дает много ссылок на разного рода психиатрические книги. В общем и целом, скорее был, чем не был, но с очень сильным ананкастным компонентом.
Тут пара долбанутых на голову активистов считает, что у них негативная симптоматика, но при этом не шизофрения.
О чём ты вообще с ними споришь.
Латентных шизиков не переубедить.
Гуляй, Вася. "Негативная симптоматика" про шизоидов даже мои психотерапевты говорили.
Они просто не хотели шизика расстраивать, извини.
Да, говорил:
> я бы его сам принимать начал.
Разумеется ты не один такой, но ты определенно зациклен на выборке, в которую входишь.
Если я правильно понял тебя, ты говоришь, что каждый "аутист" испытывает диассоциацию время от времени и поэтому пример является некорректным. Но разве нет людей, которые находятся в таком состоянии постоянно в большей или меньшей степени? И если есть, то почему их нельзя записать в шизоидов?
Да, я действительно смешал в кучу первопричины симптоматики и первопричины расстройства.
> Приведение в порядок дофамина - это симптоматическое лечение негативки, дальше - работа над собой.
Вот ты(?) принимал Эглонил, временно привел в "порядок" дофамин, как ты работал над собой, чтобы избавиться от обычного расстройства личности?
По твоим репортам ты просто въебывал работу, чего ты хотел этим добиться?
По мне так, ты еще больше сжигал свою дофаминовую систему, поскольку нормальные люди определенно не работают по 12 часов в день.
Что вообще предполагает работа над собой в случае шрл?
>И если есть, то почему их нельзя записать в шизоидов?
Потому что их можно записать в аутисты, разумеется. Такой эффект вообще в перечень симптомов ШРЛ не входит.
>Вот ты(?) принимал Эглонил, временно привел в "порядок" дофамин, как ты работал над собой, чтобы избавиться от обычного расстройства личности?
По твоим репортам ты просто въебывал работу, чего ты хотел этим добиться?
Поехал в Европку встретиться в врачом, который сделает мне рецепт на Бупропион, например (социоблядство уровня 7/10 для меня). Въебывал работу я не только потому, что доставляло, а потому что в овощном состоянии последние полгода профакапил все возможные сроки и на всех парах летел в карьерную пропасть и при этом "было норм". Сейчас готовлюсь к сертификации и диплому (до этого год ничего не изучал), опять пошел в качалку. Пока все. Ты же не думаешь, что таблетки могут дать что-то большее, чем просто возможность что-то делать?
>Что вообще предполагает работа над собой в случае шрл?
Социализация, развитие интересов.
> Потому что их можно записать в аутисты, разумеется. Такой эффект вообще в перечень симптомов ШРЛ не входит.
Но в перечнях симптомов шрл только внешние признаки.
Диассоциативные защитные механизмы у шизоидов (избегающих) упоминаются в Гантрипе, впрочем, только при зашкаливающем страхе, а не постоянно.
Вот я и предполагаю, что может есть шизоиды, так сказать настоящие, а не избегающие, которые все время находятся в таком состоянии и поэтому им на все плевать.
В конце концов, я мог вести себя более или менее адекватно под мемантином, а не как аутист. Как мне кажется, конечно, со стороны я себя не видел.
> что таблетки могут дать что-то большее, чем просто возможность что-то делать?
Хех, просто, а ведь из одной только такой возможности я бы мог вывести в своем воображении успешную условно социоблядскую жизнь, не без необходимости развития соц. навыков, но тем не менее.
Я не понимаю, почему ты уверен, что социализация и развитие интересов помогут тебе восстановить твою дофаминовую систему и что тебе не потребуется пожизненная медикаментозная коррекция. Может быть ты помнишь время, когда все было отлично, друзья, интересы, и думаешь, что это реально вернуть?
>Вот я и предполагаю, что может есть шизоиды, так сказать настоящие, а не избегающие, которые все время находятся в таком состоянии и поэтому им на все плевать.
Это уже уровень патологии и я не думаю, что при такой выраженности у них нет еще полдюжины других заболеваний, кроме их шизоидности.
>В конце концов, я мог вести себя более или менее адекватно под мемантином, а не как аутист. Как мне кажется, конечно, со стороны я себя не видел.
Хех, а меня психтер спалил еще до того, как я в диссоциативное дно ушел.
>Я не понимаю, почему ты уверен, что социализация и развитие интересов помогут тебе восстановить твою дофаминовую систему и что тебе не потребуется пожизненная медикаментозная коррекция.
Мне потребуется пожизненная медикаментозная коррекция и восстановить уже не получится. Расстройства личности только немного корректируются, а в случае с шизоидами еще и накладывается возрастная ангедония.
>Может быть ты помнишь время, когда все было отлично, друзья, интересы, и думаешь, что это реально вернуть?
У меня все было почти отлично пару лет назад, когда я жил в Норвегии, например. Менее шизоидом я тогда не был, но удалось хотя бы выйти в ремиссию по депрессии (впервые за 8 лет) и что-то приносило удовольствие. Не вижу причин, почему я не мог бы это вернуть сейчас. Как видишь, дофаминергетики здесь были ни при чем, все поменялось от изменения условий жизни. Но сейчас придется много работать, чтобы такой шанс опять выпал, второй такой удачи не будет, а у меня до недавнего времени даже мотивации пожрать не было.
> Тогда и МДМА "не усиливает эмпатию", а лишь "ослабляет тревожные ограничения", ведь он через ослабление тревоги + повышение alertness и работает. Собственно, как и Лирика.
Не может быть. Наш щизоид прозрел.
> Или по-твоему "эмпатия" это какой-то волшебный скилл, а не просто наблюдательность + открытость?
Пиздец просто. Да где вы, блджад, берете эти даунские определение? Твоё "наблюдательность + открытость" - это и есть какой-то волшебный скилл. Я ПОВТОРЯЮ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ОСОБЕННЫХ: эмпатия - это, напомню, переживание эмоций, которые согласно восприятию переживаются другими
Вики: Эмпа́тия (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания[1]. Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.
Слово «эмпатия» не имеет коннотаций с какими-либо конкретными эмоциями (как, например, в случае со словом «сострадание») и в равной мере применяется для обозначения сопереживания любым эмоциональным состояниям.
>>394614
> И кстати, нет никаких отличий "тревожников" от "шизоидов". Их придумали элитарствующие более выраженные шизоиды, которые не понимают, что их шизоидность - суть и есть стратегия борьбы с экзистенциальной тревогой. Просто "тревожникам" чуть больше повезло и они оставили себе какую-то часть способности giving a fuck, а "шизоиды" - нет, и поэтому говорят, что "им все норм".
Меня твои истории уже доебали просто, не могу слушать. Шизоид - это шизоид. Тревожник - это тревожник. Вторых ГОРАЗДО больше первых. Такое, чтобы и то, и то было, ОЧЕ редко. Нет никакой "экзистенциальной тревоги", поехавший. Иди создай психоанализ тред, если хочешь с даунами твоего уровня поговорить.
>>394663
У меня бугурт от даунов и от самообманщиков. А вот у тебя бугурт от моего обличающего поста, раз три поста настрочил подряд.
Проиграл с ДЕДУКЦИИ, кстати.
> У меня бугурт от даунов и от самообманщиков.
На равном месте, ага. Кому ты сказки рассказываешь?
> А вот у тебя бугурт от моего обличающего поста, раз три поста настрочил подряд.
Но я не писал тебе три поста подряд, ну и кто тут после этого самообманщик?
> Проиграл с ДЕДУКЦИИ, кстати.
Сказал петушок, который уже половину треда с отчаянным упорством пытается доказать свою правоту людям, которых он считает даунами.
Но ты продолжай, твои потуги очень забавляют.
Просто веществами поведение не изменишь
Тоже побывал у Станислава Валерьевича.
Скажи, зачем Полторак выписал мне такую схему: 300 мг кетилепта и 100 мг леривона. Что он у меня собрался лечить?
Столько мнительных долбоёбов. Ещё и таблетками себя залечиваете просто так.
Как бабушки в поликлинике просто, честное слово.
А зачем это шизоиду?
Надо просто перестать лечиться просто так.
Вы ничем не больны.
Расстройство личности не болезнь. И препаратами это никто не лечит.
Вы думаете почему, когда вам поставили расстройство в дурке - никто не назначил вам курс лечения? Потому что это не лечат.
Если что-то не нравится, то нужно идти к психологу.
Психических "болезней" нет вообще, умник. Все это называется "психическими расстройствами". И многие из тех кто здесь сидит были у психиатра и даже не одного, кто-то лежал в дурке. Хотя бы на уровне продвинутого пользователя понимают в психотерапии и фармакотерапии. Ты со своим наивным простоебством и "ты себя накручиваешь" не к месту.
Проигрываю в голосяндру.
Ну ничего себе, в дурке лежали, вау. Понимаете в фармакологии, ну да, конечно.
И что с того? У меня шизоидное стоит, я два раза в дурке лежал, в остром отделении тоже.
И лечили меня по-разному.
Но я просто не настолько идиот, чтобы позволять себя залечивать просто так.
Так что да, вы тут все долбоёбы и мнительные мудаки.
Фармафоб обыкновенный. У фармакотерапии есть свои плюсы и минусы, логично обсудить их.
Я не боюсь фармы. Она многим очень помогает.
Но смысл в том, что она не помогает от шрл.
Это даже не болезнь в полном смысле слова. Это патологическое развитие личности.
Таблетки просто неэффективны. Вы спускаете деньги впустую, приобретая одни побочки и никакой пользы.
Зато сидите, как бабки старые, обсуждаете что вы сами себе прописали. Ой, Петровна, а я вот такой мазью мажусь, ой, Никитишна, а мне фармацевт посоветовал вот эту.
Лечение ради лечения.
Откуда мне знать, спроси у него, например. Похоже на его любимое антипсихотик+антидепрессант, которыми пробиваются резистентные депрессии, убираются эмоциональные дефекты, и даже Аллах.
Ваш вариант озвучьте, будте любезны. Смириться и наслаждаться жистью просто так, в каком бы состоянии ты ни был? Может еще к Б-гу прийти?
Но и ты не светоч, явно. Понятно, что слепые, хуячащие розетки на спецпредприятиях какбе живут себе, норм. Но дельту между качеством их текущим качеством жизни и таким, какое они обретут даже не с чудесным возвращение зрения, а с имплатнацией искуственной сетчатки, никуда не денешь. Она есть.
Так и с искаженцами от личности. Смиряться не хочется, особенно если нет абсолютно неопровержимых фактов за непреодолимость ситуации.
Толкать основну Четырех Истин буддизма на психаче, конечно, может казаться интересной идеей. Но, на самом деле, не очень.
Никакого эффекта не ощутил. Это нормально?
Почему люди тогда так любят алкоголь?
Это мне прописали от негативных симптомов, которыми вы тут всем тыкаете.
Никакой шизофрении у меня нет.
знающие
Это многое объясняет.
Пиздят, небось, что шизоид. От эмоциональных дефектов могли чего получше выписать.
Значит психиатр решил поэкспериментировать. Оланзапин не назначают при ШРЛ.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=olanzapine+Schizoid
Нешизоид, пьющий непонятно что, задвигает шизоидам за фармакологию, спешите видеть!
Так от чего тебе оланзапин выписали? Это далеко не самая легкая нейролепота и просто так ее не назначают.
Ну я пришёл. Сказал что бросил работать, что ничего не хочется.
Мне сначала антидепрессанты и ноотропы выписали, а потом, когда они не помогли - нейролептики.
Но я уже потом понял, что мне на самом деле не нужны лекарства. Просто нужно принять самого себя. Делать что можешь, то что тебе по силам.
Не хочется работать - не работаешь, не хочется ничего делать - не делаешь.
Да, конечно, мой уровень развития заметно отстаёт от сверстников, и у меня нет денег, но зато мне норм.
Коля: Позвольте немного поворчать. Это очень здорово, что люди знают про окситоцин, дофамин и серотонин. Но в 99% случаев, когда меня о них что-то спрашивают, вопрос настолько упрощает реальность, что от этого только хуже — человеку кажется, что он уже все понял, а там на самом деле даже ученым копать и копать. Объяснять положительные эмоции «повышением уровня» тех или иных веществ — это чрезмерное упрощение. Мозг — это сложнейшая разветвленная логическая сеть с тысячами входов и выходов. Да, дофамин и серотонин участвуют в формировании удовольствий — сложными, не совсем понятными способами, зависящими от точек воздействия, воспринимающих нейронов, их текущих состояний и предыдущей истории. Но это не значит, что дофамин равно удовольствие. Тут даже термин неправильный — дофамин и окситоцин вообще не нейромедиаторы, а серотонин в нашем мозгу бывает нейромедиатором всего в нескольких точках. Все они прежде всего не нейромедиаторы, а нейромодуляторы — не сигналы и тем более не сами эмоции, а настройщики сигналов. Нейромедиаторов в мозгу много, но подавляющее большинство синапсов управляется двумя — активирующим глутаматом и тормозящей гамма-аминомасляной кислотой, ГАМК. В общем, я не советую делать поспешных выводов, даже если они кажутся логичными. Мозг — это невероятно сложно.
Тем не менее, релизеры серотонина, дофамина и окситоцина дают именно такой эффект.
В джаннате.
На каком ровном месте? Я уже который тред одну и ту же хуйню читаю и разговориваю со стенами, которые твердят одну и ту же вишфул тхинкинг хуету.
Писал, не пизди.
А что остается делать, если вокруг одни дауны? Были бы люди умнее - спорил бы с ними. Хотя как правило с ними как раз споров не возникает.
Алсо такой баттхёрт явно отбрасывает шрл, так что теперь уже можешь даже не задумываться. Шизоид никогда не станет бугуртить от постов рандомного хуя, и нелепо притворяться, что получает удовольствие. Это то, что на форумах с кармочкой делают тревожные школьники.
>Шизоид никогда не станет бугуртить от постов рандомного хуя, и нелепо притворяться, что получает удовольствие. Это то, что на форумах с кармочкой делают тревожные школьники.
Двачую
На таком ровном месте. Ты говоришь, что у тебя бугурт от даунов, но не говоришь почему у тебя от них бугурт.
Так почему же? Какое тебе до них дело?
Не писал, у тебя "вишфул тхинкинг хуета" или denial, выбери по вкусу.
> А что остается делать, если вокруг одни дауны?
Заняться чем-то полезным, сменить окружение на то, где нет даунов.
> баттхёрт, бугуртить
Давай посмотрим на наш с тобой разговор с моей стороны.
Я вижу твои отчаянные попытки доказать тут свою правоту "рандомным хуям" уже не в первый раз.
Я пишу тебе один пост, чтобы спросить тебя, что с тобой не так.
Ты пишешь мне, что у меня бугурт, раз я написал тебе аж три поста подряд.
Я снова пытаюсь докопаться до ответа, попутно говорю тебе, что ты ошибся на счет постов.
Ты продолжаешь настаивать на том, что я писал тебе три поста, что я все вру, что у меня бугурт, снова лепишь свою хуйню про тревожников и шизоидов, хотя я нигде не подписывался ни тем ни другим, и при всем при этом ты так и не ответил мне на мой вопрос.
Ты ведешь себя как глупая школота, которая на каждый ответ тычет пальцем У ТЕБЯ БУГУРТ и ржет от этого.
Почему меня это не должно забавлять?
Ну а у тебя наверное связана?
Выпадение человеческих функций - задел на сверхчеловека? Безэмоциональность не делает из шизоидов Грамматонов Клериков, шизоидами становятся из-за низкой стрессоустойчивости. Все остальные трейты тоже на уровне. В чем профит?
Твое чувство превосходства на уровне омежек, которым тни якобы не нужны.
Тру шизоиду просто похуй, он не задается такими вопросами.
> Посмотри на остальных. Неужели ты не чувствуешь превосходство над ними? А я чувствую.
> А я чувствую.
Как скажешь.
А в чем профит, если тебе все равно ничего не доставляет? Мне мой психтер тоже затирает, что шизоиды - сверхлюди, двигающие науку и культуру (он сам шизоид). Я думаю, даже если бы я стрелял лазорами из глаз и умел летать, я бы все равно сычевал за пекарней. Вот то, что я не вставая с дивана делаю six figures, субъективно не поменяло мою жизнь вообще никак, например, а нормальные люди ради такого готовы глотки резать. Хорошо, что хоть наркотики есть, но и они тоже meh. Не сомневаюсь, что даже если я уеду в Сан-Франциско или Маями, сяду там в машину с открытым верхом, включу Stallions - West Coast Ride и поеду в закат, это не вызовет даже слабой ухмылки (а будет ОП-пик). Я почти уверен, что тогда (или раньше) я попробую хмурый, но даже он не доставит так, как доставляет наркам. Шизоид - это психотронная тюрьма.
>(он сам шизоид)
>Шизоид - это психотронная тюрьма.
Ну он психиатром же стал, видимо доволен раз рассказывает, а вот ты такое говно, что тебе даже шизоидность не помогает.
> шизоиды - сверхлюди, двигающие науку и культуру
Почему-то мне кажется, что шизоидов там в процентном соотношении примерно столько же, сколько и в общей популяции.
Разве что они там заметнее в силу своей успешности.
У него просто акцентуация же, вся его шизоидность - в том что он на корпоративчики не ходит и выглядит как сорт оф задрот. А рассказывает потому что других аргументов в пользу шизоидов, у него нет (и у тебя тоже).
>>395555
Тоже так думаю. Вот явно больше шансов чего-то достичь у того, у кого горят глаза, а не у того, кто занимается этим только потому, что все остальное доставляет еще меньше.
Может таки представишь стоящий доверия материал, в котором отсутствие удовольствия указано как обязательный признак ШРЛ?
Нарко-кун это ты? Подскажите по фарм. препаратам. Какие препараты пробивают перманентную тревожность(не столько явную тревогу, а больше как волнение/беспокойство)? Когда пробуешь заняться делом, устроиться на работу или читать книгу, а в голове мелькают тревожные мысли.
Смотря что за тревожность. Если как часть структуры депрессии - то антидепрессанты, если генерализированная - анксиолитики, а может она у тебя ситуативная, просто ситуация возникает постоянно, тогда психотерапия. А может у тебя ОКР такое, и тебе надо дофаминергетики или опять к психотерапевту. Надо пробовать или разбираться.
Если ты шизоид, то большая часть противотревожных тебя просто заседирует и делать ты точно ничего не захочешь. Исключения (по возрастанию эффективности): Грандаксин, Лирика, МДМА. Мне генерализированную тревогу убрал вместе с депрессией Эглонил, но осталась ситуативная. Из противотревожных я не пробовал только гипнотики и транки, но думаю стоит поискать что-то попроще для начала.
И как, думаешь здорово Перельману живется? Есть у него что-то в жизни, кроме математики, кефира и мамки в соседней комнате? Думаешь, он математически загадки тысячелетия отгадывает, потому что хочет, а не потому что ничего другого делать не в состоянии?
Да не ситуативная и не депрессивная скорее всего. Потому как я могу вполне себе радоваться и реализовывать различное поведение. Я не сплю целыми днями в кровати и не сижу постоянно с хмурой рожей. Но зато я устаю от людей(от разговоров), не понимаю веселье и не принимаю участие в различных социальных мероприятиях. Мне не норм. Но я не депрессивный. У меня проблемы с концентрацией внимания, у меня как будто гуляет внутреннее беспокойство, где-то внутри. Я не знаю тревога ли это, но то что мысли беспокойные это точно. Причем это не ситуативные мысли, они у меня всегда имеются, даже в относительно благополучные моменты жизни. Мне кажется, что сам факт переживания этого беспокойства по своей природе ненормален. Все мыслительные процессы и поведение должны проходить без завесы тревоги(беспокойства) Anxiety=worry?
>Если ты шизоид
Это вообще пушка. Как можно дитфференцировать в себе шизойда? Если даже некоторые психиаторы это сделать не в состоянии. Уж не по википедии же. Или если я предпочитаю сеть общению с людьми, то я априори шизоид? А может это тревожная завеса отсекает всякую социальную активность? Тут мне не понятно. Я не любил общение уже со школы, но мама говорила, что в детстве я был компанейский и добрый и конфетки чужим ребятам на улице раздавал(в возрасте трех лет, лол)
Ну, я сам такой. Есть мнение, что без изменения состояния сознания, это не лечится. Использую средства для ситуаций, в которых это мешает, в остальном - ходи годами к мозгоправам или забей.
Еще интересный аспект моей личности, я и в сети не люблю общаться с виртуальными собеседниками.
>А может это тревожная завеса отсекает всякую социальную активность?
Ну представь себе человека который абсолютно дружественно к тебе относится и не изменит это отношение из-за твоих действий, есть интерес с ним социально взаимодействовать?
Но ты тревожник или шизоид? Может мне есть смысл попробовать какие-нибудь запрещенные вещества посильнее мэри джейн? Марихуну пробовал, но никакого интересного состояния сознания от нее не испытал. Ни тупняка, ни духовной задумчивости. То есть вообще никак. Брал хороший стафф, через руроад еще, у проверенных продавцов. Курил сортовые шишки. На мой взгляд - все хуйня.
Есть. Но общаться с ним долго я не смогу. Возможно я понимаю, что таким поведением я отталкиваю от себя этого человека. Но я действительно устаю от долгого общения. Как в сети, так и ИРЛ
.
Ты устаешь потому что притворяешься кем-то, кем не являешься, из-за своего страха быть собой. Такие дела.
Не знаю. Кем я притворяюсь? Может и притворяюсь конечно. Значит нужно просто не притворяться и все будет ок.
Доказывать что-то саженосцу? Мне пофигу, думай что хочешь.
>>395574
Можешь не по википедии, а к специалисту сходить, например. Куча клинических тестов на шизоидность (как акцентуацию) существует, почему не в состоянии? Если у тебя проблемы с общением, ты его не ищешь, и при этом ты не шизик, то ты уже процентов на 80% попадаешь в шизоиды. Шизоидность раньше пубертата не диагностируется, кстати.
>>395578
Да нет никаких шизоидов-тревожников. Шизоид это и есть тревожник, ушедший от тревоги в себя. Тревога - это вообще причина эволюции в шизоида номер 1, об этом кто только не говорит.
Зачем пробовать запрещенные вещества, если есть куча легальный и эффективных? Попробуй Лирику 150-300 мг за пару часов до события, она устраняет генерализированную тревогу, работает как соиальный лубрикант и не седирует. Говном с рампа закинуться всегда успеешь.
>Мне пофигу, думай что хочешь.
Написал "пофигу" - уже не пофигу, должен же понимать это если не совсем идиот.
Лол, такая-то очевидная манипуляция.
В: Действительно ли физические упражнения (зарядка, например) положительно влияют на работу мозга? Какие еще есть быстрые и эффективные способы стимулировать работу мозга?
Ася: Да, физическая активность помогает насытить кровь кислородом, это хорошо для мозга. Все остальные способы аморальны, незаконны или ведут к ожирению.
Коля: Так, чтобы уж прям ух как простимулировать без шума и пыли, конечно, вряд ли. Я хочу еще обратить ваше внимание на то, что большинство людей понятия не имеют, когда у них что-то простимулировано, а когда — нет, поэтому сработал или не сработал для вас тот или иной метод, сказать очень сложно: все люди разные, а самому понять почти невозможно. Но я вот, например, интересуюсь транскраниальной стимуляцией прямым током — она используется американской армией, и про нее довольно много хорошего написано в научной литературе. А так — пейте кофе с чаем, отличные, безопасные и полезные стимулянты.
В: Вот есть нейромедиаторы. Их много, но самые популярные — дают кайф. Допамин, серотонин, немножечко окситоцина. Но что происходит когда ты «знаешь» о том, что когда ты съедаешь ведро мороженного или говоришь шутку, над которой все смеются или рассматриваешь чьи нибудь цифровые прелести — приятные ощущения это действие нейромедиаторов. Что происходит, когда поедая мороженное, ты думаешь только о том, как не можешь слезть с сахарной иглы, твоя смешная шутка — отчаянная попытка сохранить социальный статус, а прелести - лишь символ твоего одиночества. Так вот вопрос: Это признак недостатка нейромедиатора? Мозг способен снижать выработку нейромедиаторов, когда включается «совесть»? Есть «темная сторона» нейромедиаторов — которые заставляют тебя мучится?
Ася: Нейрофизиология — очень добрая и хорошая наука. В принципе, у нас в мозге куча структур, предназначенных для переживания удовольствия, и практически нет структур, предназначенных для переживания неудовольствия. В большинстве случаев, кроме базовых проблем вроде боли, негативные эмоции — это не что-то, существующее само по себе, а процесс снижения уровня позитивных эмоций. На близкую тему был отличный пост у Александра Маркова — что обучение через позитивные стимулы работает лучше, чем через негативные, в силу самого устройства нейронных сетей. А по существу — вы описываете человека, который слишком много думает. Пусть попробует влюбиться или еще каким-нибудь образом обеспечить себе мощный выброс веществ удовольствия (сдать кровь, покататься на американских горках), чтобы ощутить незамутненную радость, даже если он о ней все понимает (вообще это совсем не обязательно должно мешать, нейрофизиологи же как-то живут).
Коля: Позвольте немного поворчать. Это очень здорово, что люди знают про окситоцин, дофамин и серотонин. Но в 99% случаев, когда меня о них что-то спрашивают, вопрос настолько упрощает реальность, что от этого только хуже — человеку кажется, что он уже все понял, а там на самом деле даже ученым копать и копать. Объяснять положительные эмоции «повышением уровня» тех или иных веществ — это чрезмерное упрощение. Мозг — это сложнейшая разветвленная логическая сеть с тысячами входов и выходов. Да, дофамин и серотонин участвуют в формировании удовольствий — сложными, не совсем понятными способами, зависящими от точек воздействия, воспринимающих нейронов, их текущих состояний и предыдущей истории. Но это не значит, что дофамин равно удовольствие. Тут даже термин неправильный — дофамин и окситоцин вообще не нейромедиаторы, а серотонин в нашем мозгу бывает нейромедиатором всего в нескольких точках. Все они прежде всего не нейромедиаторы, а нейромодуляторы — не сигналы и тем более не сами эмоции, а настройщики сигналов. Нейромедиаторов в мозгу много, но подавляющее большинство синапсов управляется двумя — активирующим глутаматом и тормозящей гамма-аминомасляной кислотой, ГАМК. В общем, я не советую делать поспешных выводов, даже если они кажутся логичными. Мозг — это невероятно сложно.
В: Вот есть нейромедиаторы. Их много, но самые популярные — дают кайф. Допамин, серотонин, немножечко окситоцина. Но что происходит когда ты «знаешь» о том, что когда ты съедаешь ведро мороженного или говоришь шутку, над которой все смеются или рассматриваешь чьи нибудь цифровые прелести — приятные ощущения это действие нейромедиаторов. Что происходит, когда поедая мороженное, ты думаешь только о том, как не можешь слезть с сахарной иглы, твоя смешная шутка — отчаянная попытка сохранить социальный статус, а прелести - лишь символ твоего одиночества. Так вот вопрос: Это признак недостатка нейромедиатора? Мозг способен снижать выработку нейромедиаторов, когда включается «совесть»? Есть «темная сторона» нейромедиаторов — которые заставляют тебя мучится?
Ася: Нейрофизиология — очень добрая и хорошая наука. В принципе, у нас в мозге куча структур, предназначенных для переживания удовольствия, и практически нет структур, предназначенных для переживания неудовольствия. В большинстве случаев, кроме базовых проблем вроде боли, негативные эмоции — это не что-то, существующее само по себе, а процесс снижения уровня позитивных эмоций. На близкую тему был отличный пост у Александра Маркова — что обучение через позитивные стимулы работает лучше, чем через негативные, в силу самого устройства нейронных сетей. А по существу — вы описываете человека, который слишком много думает. Пусть попробует влюбиться или еще каким-нибудь образом обеспечить себе мощный выброс веществ удовольствия (сдать кровь, покататься на американских горках), чтобы ощутить незамутненную радость, даже если он о ней все понимает (вообще это совсем не обязательно должно мешать, нейрофизиологи же как-то живут).
Коля: Позвольте немного поворчать. Это очень здорово, что люди знают про окситоцин, дофамин и серотонин. Но в 99% случаев, когда меня о них что-то спрашивают, вопрос настолько упрощает реальность, что от этого только хуже — человеку кажется, что он уже все понял, а там на самом деле даже ученым копать и копать. Объяснять положительные эмоции «повышением уровня» тех или иных веществ — это чрезмерное упрощение. Мозг — это сложнейшая разветвленная логическая сеть с тысячами входов и выходов. Да, дофамин и серотонин участвуют в формировании удовольствий — сложными, не совсем понятными способами, зависящими от точек воздействия, воспринимающих нейронов, их текущих состояний и предыдущей истории. Но это не значит, что дофамин равно удовольствие. Тут даже термин неправильный — дофамин и окситоцин вообще не нейромедиаторы, а серотонин в нашем мозгу бывает нейромедиатором всего в нескольких точках. Все они прежде всего не нейромедиаторы, а нейромодуляторы — не сигналы и тем более не сами эмоции, а настройщики сигналов. Нейромедиаторов в мозгу много, но подавляющее большинство синапсов управляется двумя — активирующим глутаматом и тормозящей гамма-аминомасляной кислотой, ГАМК. В общем, я не советую делать поспешных выводов, даже если они кажутся логичными. Мозг — это невероятно сложно.
>Да нет никаких шизоидов-тревожников. Шизоид это и есть тревожник, ушедший от тревоги в себя. Тревога - это вообще причина эволюции в шизоида номер 1, об этом кто только не говорит.
>Зачем пробовать запрещенные вещества, если есть куча легальный и эффективных? Попробуй Лирику 150-300 мг за пару часов до события, она устраняет генерализированную тревогу, работает как соиальный лубрикант и не седирует. Говном с рампа закинуться всегда успеешь.
С этим понятно. Существуют немедикаментозные методы коррекции?
Просто он шизоид.
Формально не существует. Если ты таким всю жизнь прожил и по-другому не умеешь, то как думаешь, сильно ты сможешь в зрелом возрасте измениться? Можно фиксить отдельные аспекты с переменным успехом.
>>395586
Ты же и без пабмеда прекрасно знаешь, что научно-достоверного подтверждения нет. А так можешь Стелазина почитать, например:
>Основу их темперамента составляет т.н. психоэстетическая пропорция,- сочетание черт чрезмерной чувствительности (гиперэстезия) и эмоциональной холодности (анэстезия). По преобладанию того или иного выделяют два крайних типа характера с широкой гаммой переходных вариантов между ними -сенситивные и экспансивные шизоиды.
>Сенситивные шизоиды- мимозоподобные, сверхчувствительные люди со «сверхнежной» внутренней организацией.
>Экспансивные шизоиды. Легко уязвимы, с глубоко скрываемой неудовлетворенностью собой, капризные и желчные.
>мимозоподобные, сверхчувствительные люди со «сверхнежной» внутренней организацией
Тьфу, Стелазин просто транслирует мнение Ганнушкина, Леонгарда и ко.Причем это его старые мысли. Теперь он уже не верит в акцентуации характера.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23281676
Some authors, moreover, have contended that the group of patients termed "schizoid" actually fall into two distinct groups--an "affect constricted" group, who might better be subsumed within schizotypal personality disorder, and a "seclusive" group, who might better be subsumed within avoidant personality disorder. The research-based justification for retaining ScPD as an independent diagnosis is sufficiently sparse for it to seem reasonable to remove ScPD from the list of personality disorders in DSM-V, and instead to invite clinicians to code for schizoid traits using a dimensional model.
В общем, некоторые предлагают избавиться от шизоидов и раскидывать их в шизотипных и в избегающих.
>Существуют немедикаментозные методы коррекции?
Что мне говорил Полторак, дословно:
Не существует более или менее эффективных методик, значение имеет только убедительность терапевта для пациента.
Т.е. как я это понимаю: все это мертвому припарки, но если ты в это поверишь, то оно может помочь.
http://www.mediasphera.ru/uppic/Zhurnal%20nevrologii%20i%20psikhiatrii%20imeni%20S.S.%20Korsakova/2011/4/14/NEV_2011_04_074.pdf
История успеха в русской практики, краткая суть которой, как я понял, просто принять себя.
pdf: https://transfer.sh/15pcCB/charles2014.pdf
Не читал полностью, но там приводится случай шизоидного тревожника:
Severely constrained and inhibited, Greg had found it difficult to make use of his talents in his life. Rather, much of his intellect and creative potential had gone into the elaborate fantasies he contrived to make sense of his feelings of intense shame, anxiety, and impending doom. His story was notable in terms of a history of bullying combined with parents who were not able to help their son to find his way in the social surround or to manage the bullying that had left him profoundly isolated and alone, feeling increasingly alienated and alien.
Without parents who could help him to recognize and work through his own painful feelings, Greg’s solution to the shame and humiliation of social exclusion had been to withdraw, not only from social interactions but also from the life of feelings. His primary source of pride was his arrogance and his investment in an accomplishment so stellar that it inevitably eluded him. Profoundly impeding his ability to make use of his considerable potential was his utter inability to tolerate the types of failures that are inevitable by-products of learning. When I met him, his stance that he had no feelings and no interest in social interactions was utterly convincing. Although Greg is very bright and was interested in learning whatever I might know that might possibly be of use to him, his learning was hampered by the shame inherent in recognizing any lack whatsoever.
Там все же про ипохондрию скорее. У меня она тоже была, вплоть до нехилых соматических проявлений. Примерно таким же способом избавился, кстати.
> и при всем при этом ты так и не ответил мне на мой вопрос
Мне уже лень даже читать твою стрелкопереводочную хуйню. Какой вопрос, манька?
Не знаешь случайно, какие легальные вещества могут помочь с хроническим фантазированием (maladaptive daydreaming), сабсетом окр? У меня еще тревожное расстройство (ну, или по-крайней мере я в целом тревожнее среднего, или по-крайней мере просто тревожнее, чем хочу быть) и я чувствую, что как только налажу социальную жизнь (которая в основном для меня состоит из гф для поебушек и друзей для гангфайтов и связей), у меня это пройдет, потому что буду отвлечен и в целом удовлетворен, но я хочу просто убрать эту хуйню. Она у меня сколько я себя помню и в одно время были тревожные/стыдливые "фантазии", но последнее время почти исключительно это нарциссистские фантазии. Если я делаю что-то монотонное или что-то, что я делаю, становится монотонным, или мне просто лень концентрировать должное внимание на задаче (онлайн шутаны, скажем), я вхожу в фантазию и это, судя по всему, занимает столько времени, что я до сих пор с трудом верю. До 200 раз в день бывает.
> процитировал кусок из конца
> лень даже читать
Можешь не отвечать на вопрос, мне и так уже понятны причины твоего бугурта.
>>395638
http://www.reddit.com/r/Nootropics/comments/2c4cf2/
В треде по ссылке советуют АЦЦ.
Ну ты нашел кого и где спросить, хех. Я про фарму ничего не знаю и не понимаю, кроме той, что исптытывал на себе.
Вон там на Реддите советуют Мемантин. Помню, что главный эффект, который у меня от него был, это что он под корень прикончил все мои проявления ОКР, даже которые я ОКР не считал. Я даж затвор передергивать перестал, не потому что либидо (оно выросло), а потому что ну, что это за странное баловство, затвор передергивать.
Хотя Мемантин довольно противен по побочкам. Так что если действительно думаешь, что твои проблемы не решаются как-то проще (психотерапией например), то можно попробовать пару дней попить Эглонил. Сразу увидишь, есть ли для тебя толк в дофаминергетиках или надо искать что-то другое.
Да ты реально поехавший. Начнем с того, что шизоидное расстройство по определению не является и не может быть психопатией и в шизофрению не перетекает (хотя все же является фактором риска). И никакой "латентной шизофрении" в международной практике нет. А что там тебе совки в дурке поставили ничего не значит. Может ты шизотипик обыкновенный, вот тебя нейролептиками и пичкают, чтобы ты на бордах меньше бредил.
Ты дурак, и ничего не понимаешь в психиатрии. Шизоидное расстройство - это не преморбид шизофрении.
Один лишь вопрос заслуживает внимания: должен ли каждый человек испытывать удовольствие от собственной жизни?
Раньше любил, бывало выпивал по 0.7 рома на рыло, смотрел Ван Пис и рыдал как шлюшка, например. Потом пару лет назад начал психофарму пить, в зале под железками бздеть и бросил, а теперь его терпеть не могу. Не вижу в нем никаких профитов, очень не нравится алкогольное отупение и все эти синюшные побочки и отходняки, в какое животное ты под ним превращаешься. Да и зачем он нужен, когда есть гораздо более интересные, добрые и осмысленные вещества. Алкашка - это для кузьмичей, чтобы после смены на заводе мозги выключить. А я наоборот подумать люблю.
Дропнул Ремерон и внезапно стало намного лучше, вернулись чувства, которые он убил, и исчез пофигизм. Депрессия отсутствует.
Проблемы с пролактином оказались не такими серьезными, вес я не набрал, а то что я принял за исчезнувшее либидо, на самом деле оказалось тем же эффектом, про который я писал тут >>395703
Вобщем, теперь я точно могу рекомендовать его всем в этом ИТТ треде. Взяли уже 200 рублей, пошли в аптеку и купили. Эффект заметен через 30 минут после приема.
Через неделю - вторая попытка закинуться голландским МДМА (накачавшись 5-HTP и пройдя курс Эглонила), через две - тест Бупропиона.
50, минимальная дозировка. Как нейролептик он начинает работать с 600. Есть мнение, что чем меньше, тем более выражен дофаминергический эффект. Читал, как некоторые капсулы ополовинивают, хех.
> Special note was taken of symptoms typical of schizoid personality, that is, being ‘a loner’ (described as such, or as ‘solitary’, ‘can’t make friends, poor mixer’, etc.); having unusual fantasies, such as ‘romances’;
> unusual fantasies, such as ‘romances’;
> unusual fantasies
> romances
Wat? Разве это необычные фантазии?
Хотя может для детей и необычные. но у меня появились в 7-8 лет
Элгонил + кломипрамин меня распидорасили в сорт оф гипоманию. С ажитацией, ненормальным настроением, быстрой сменой мыслей, концентрацией внимания в ноль.
Сmax через 4,5 ч.
У меня через полчаса исчезла в ноль моя десятилетняя депрессия, через четыре часа следующие два дня я триповал, охуевая от красот Петербурга, например. Сейчас просто бессонницей страдаю, потому что столько сил и дел интересных еще, не спать же идти в 4 утра.
На низких дозировках у него другой механизм действия, он отключает механизм остановки выброса дофамина при насыщении синаптической щели, или как там это все называется.
>>396094
Нефиг было кломипрамин пить, очевидно.
>>396153
Ну так может поделать что-то попробуешь, а не за пекой сычевать? Если ничего не делать, то только героин работает.
Интересно, шизоид пишет, что перестал быть шизоидом после того, как попил Айяуаску. Наверное, стоит попробовать вернуться к психоделикам. Эффект от первых разов ЛСД у меня остался до сих пор, это потом у меня вернулась депрессия и я начал ловить бэды.
Пожалуй, наведаюсь в этом году в Перу, тем более и так собирался (за фенобарбиталом правда, хех).
Иди пробздись, поехавший. У него дофамин фигачит, а он на дваче время тратит. Осталось 36 часов.
Шизойдность = интеллект.
Расстройство личности по шизойдному типу - "горе от ума", иначе говоря социальная дезадаптация ввиду чрезмерно развитого разума - настолько, что в итоге это, парадоксально, мешает развиваться и набираться знаний, чтобы этот разум применять.
По-твоему единичная ошибка в посте на имиджборде - признак отсутствия интеллекта? Тогда понятно.
Интелект это то, что позволит тебе летать на своем сомолете в роскошный особняк и поебывать шлюх, которые кончают от одного твоего взгляда.
А богатый внутренний мир это не интеллект, это то, в чем ты можешь захлебнуться.
мимо-другой-анон
Вот ты считаешь меня быдлом и ненавдишь. Потому, что я честен с собой? Человек живет только для удовольствий, которые могут принимать самые различные формы. От желания выжить, до самых возвышенных идеалов и целей. У тебя есть эти мечты, но ты их никогда не достигнишь их, используя один свой внутренний мир. Ты должен втиснуться в это сообщество, привыкнуть к нему, а затем поглотить, только так ты сможешь достичь свою мечту.
>обычные люди заслуживают всё самое плохое
>Я практически святой
Тот кто желает другим зла не может быть святым.
Нахуй иди, мудак. Вот вычислю тебя по айпи и поступлю с тобой так же как любимый шизоид всей америки.
Знаешь, почему тебе желают зла? Потому, что ты свободен. Тебе не надо идти на работу, деньги тебе на пенсию мы даем со своей зарплаты. Будь я хиккой, то всю жизнь занимался бы тем чем мне нравится, развивался, создавал бы что-нибудь новое. Но я не такой счастливый как ты. Каждый день я трачу впустую, работая на систему, которая тебя кормит.
В дополнение скажу, я мечтаю выучить японский, программировать на хаскелле, написать компьютерную игру, но в отличие от тебя я ограничен во времени. А уволиться с работы я не могу, есть на то причины.
Я получаю 18 работая на заводе во вредных условиях. Вот только нахуй они нужны, если мне их тратить не на что. Если я в свободное время только в монитор пялюсь, то нахуя они мне? Я даже одежду себе новую не покупаю. За квартиру заплатить, за интернет и пожрать, все блядь, что тебе еще надо?
Ты просто ленивый хуй. Я выучил английский, написал компьютерную игру и изучил пять языков программирования, работая больше, чем 8/5.
На работу меня запихали родители, а уволиться я не могу, потому, что тряпка. На работе я выгляжу как ебанутый аутист и мне приходится это терпеть. Ты думаешь легко жить, когда все тобой пользуются?
Жить с позором очень тяжело. С осознованием, что я ничтожество и не достоин своих родителей. Что если бы вместо меня был бы кто-нибудь другой, например ты, было бы гораздо лучше. Может быть и не для них, но у меня не было бы такого груза на душе.
Не смеши меня. В то время как я с ШРЛ вынужден работать и терпеть, ты сидишь дома в комфортной для себя обстановке и ноешь о том, какие плохие люди, охуитительная история, бро.
Хорошо ты сидишь, я скажу. С телефоном/пекарней и интернетом. И в смерти нет ничего страшного, мы все скоро умрем, а смерть в любом случае лучше нищеты и безумия. Быть дурачком с выдуманным шрл куда хуже чем смерть.
Если бы не родители, то давно бы вскрылся. Абулия и страх того, что меня ждет в случае неудачной попытки пугает. А ты я смотрю скоро умрешь бедненький? Зачем жить такому как ты? Думай о том, что без тебя в мире станет на одного калеку меньше.
Нет, ошибка была просто мимоходом.
Про интеллект пишут в различных исследованиях, шизоиды в плане интеллекта (IQ) не отличаются от нормалфагов.
В чем они отличаются так это в том, что у них есть склонность делать упор на какой-нибудь один вид деятельности, хобби.
Склонность относится к группе, отдельные индивидуумы могут и не иметь хобби или особого интереса к чему бы то ни было.
Откуда мне знать? Уйти в монастырь не пробовал?
Собирать красную газонокосилку.
Плевать на боженьку, у тебя будет простая жизнь и крыша над головой.
Необязательно даже уходить в православный монастырь, езжай куда-нибудь в бурятию, там наверняка есть буддийские монастыри или сообщества.
А интернеты, они же не приносят тебе счастья, судя по твоим постам про аниме-мастадонтов.
В таком случае не обманывай себя и других. Дело в твоей собственной лени, твоя шизоидность тут непричем.
Но ты же не хочешь умирать, верно? Для тебя боязнь социума сильнее чем боязнь смерти?
Дай угадаю, нарцисизм?
Я не он, я лишь имитирую его, а он действительно поехавший.
>Странный ты какой-то
>он действительно поехавший.
>Я получаю 18 работая на заводе во вредных условиях. Вот только нахуй они нужны, если мне их тратить не на что.
Бро, на каком заводе работаешь? Насколько вредные условия?
Зарплата достойная? Боюсь даже спрашивать кем ты работаешь. Ты случаем не в три смены? Я заметил, что в ночную смену у меня в голове начинается поток бредовых мыслей, не думаю, что это хорошо на моей психике сказывается.
Я грузчиком в ночные смены, на хлебозаводе.
Хз
Ну вот не знаю, у меня вот анус болит (геморрой?), нос болит, уши закладывает и вообще боль и унижение.
Не лучше ли умереть и не испытывать все эти страдания?
Какой настырный дауненок.
Я также думал, когда начинал хикковать. Но это ловушка. Нет смысла "развиваться" если не находишь своим знаниям применения. Ну, прочел ты 10 книг и что? Даже обсудить их не с кем. В результате все заебывает и ничего не доставляет, каждый день похож на предыдущий.
>Нет смысла "развиваться" если не находишь своим знаниям применения.
Так найди, лол. Кроме работы и социоблядства ничего представить не можешь?
И какое применение, например? Что толку от сотен прочитанных томов, если ты сидишь в одиночной камере.
Ну и? Сайты есть, тут даже букач - обсуждай там свои книги. Или ты просто тревожная социоблядь, которая хочет общения именно ирл, но тревожится и поэтому бездельничает?
Скорее он боится обосраться и в интернете.
Обосраться на пустом месте.
>пустом месте
>В результате все заебывает и ничего не доставляет
Или ты имел ввиду что это анон не стоит того чтобы отвечать ему?
Он имел в виду, что ему нечего ответить.
> Нет смысла "развиваться" если не находишь своим знаниям применения
Только посмотрите на это быдло с менталитетом толпы. Развитие - это прежде всего получение неприкладных знаний и умений. Цивилизованный человек развивается ради развития, а не ради денег, пёзд и признания (хотя бы потому что их можно получить практически без никаких умений и знаний). Ты просто зависимая от социума пешечка, которая хуёво себя чувствует без личнава апщения и адабрения толпы. Тебя заёбывает даже то, что тебе нравится, просто потому что оно не помогает тебе заводить друзяшек - подумай, что это о тебе говорит. Подсказка: то, что ты хуйло без стержня, не могущее в одиночество при надобности. "Нет смысла без применения". Так гориллы на заводе рассуждают.
Ты хорошо описал меня. Я точно гонюсь за славой, за адабрением толпы за счет саморазвития, поскольку хочу оставаться самим собой, а не подстраиваться под окружение.
> People respect talent even if they think you are weird.
Другое дело, что мне не хватает таланта или усердия или еще чего-то, чтобы развить нужные навыки.
>Ты просто зависимая от социума пешечка
Я бы тебя еще послушал, если бы ты говорил на языке, который выдумал сам. Но, увы, ты говоришь на русском языке и каждое слово ты получил от социума, который ты так презираешь.
Да у тебя же бугурт!!!111
> Я точно гонюсь за славой, за адабрением толпы за счет саморазвития, поскольку хочу оставаться самим собой, а не подстраиваться под окружение.
Это ирония?
> гонюсь за славой, за адабрением толпы
> поскольку хочу оставаться самим собой, а не подстраиваться под окружение
>>396433
Каждое слово и любую другую практичную вещь я получил от множества изобретателей и мыслителей, которые в каждый данный момент составляют ничтожную долю всех людей. Социум людей - это толпа прямоходящих обезьян со всеми вытекающими.
Здесь точно не место тревожникам. Для них свой тред есть. А если нету, пусть сделают.
Речь идет не о мечтах, а о потребностях. У тебя потребности соответствуют рабу социума и пока это не изменится, ты ничего не добьешься и едва ли будешь удовлетворен собой таким какой ты есть, потому что будет мешать депрессия, которую включает мозг, чтобы заставить тебя быть крутящейся шестеренкой. Надо понимать, что многие отделы твоего мозга - не твои бро. Это манипулятивные рабовладельцы, которые стремятся заставить тебя работать на других и зависеть от других, ограничить твою свободу мыслей и действий.
А я тебя и не гнал.
Там же ниже цитата была "люди уважают талант, даже если ты странный".
Да, я хочу и то и другое, и одобрение и быть собой, я хочу, чтобы меня принимали таким, какой я есть.
Является ли это иронией? Не думаю. Это было бы иронией, если бы основной целью было одобрение (а ля ты поступаешь так же, как и все, молодец, наш человек), которое я пытаюсь получить через жопу, но целью является "одобрение на моих условиях" (он ебанутый конечно, но добился, крутой чувак, чо сказать), что нельзя получить обычным путем.
>>396451
Ты подменил слово и дальше какая-то хуита. Ну ок, назови это не мечтой, а потребностью (в любви недополученной от родителей).
Ты помешан на социуме и мнимой независимости от него. Я не вижу свою проблему таким образом.
Моя проблема в развитии того или иного навыка в том, что я легко фрустрируюсь от стресса, от недостижения цели в короткое время. Проблема в подходе к занятию и в отсутствии дисциплины, терпения.
А вся твоя хуйня про рабство не более чем просто хуйня поехавшего на теме социоблядства.
Попробуй кокаин.
Я думаю, он не сильно дороже эглонила.
Во всяком случае я спрашивал про расценки на метамфетамин, оказалось довольно дешево.
Я в курсе. Сколько по-твоему кокаин стоит?
Похоже на то, что мне говорили, если память не подводит.
Учитывая, что грамм это дохуя, если тебе нужна продуктивность, а не развлечение, то выходит дешево.
Пап, дай денег на кокаин, мне нужно для работы.
Иди работать сторожем, копить на вещества.
Хотя я не знаю, чего ты ожидаешь.
Работу еще найти нужно и добиться того, чтобы тебя взяли, иначе толку от веществ.
Именно поэтому ты заставляешь страдать своего отца. Ты не хочешь быть рабом общества и поэтому продал в рабство собственного отца. Обманываешь его и пользуешься им.
Кем?
Ты бесполезный шизофреник\шизотипик.
Двачую. Всегда было лень заниматься подобной брехнёй.
> Не создавай. Смысла в этом нет.
Тогда будь добр покинь эту серию нитей. Ты делаешь из треда помойку из своих никому ненужных мыслей. Как замену могу тебе предложить сделать свой тред в /dr.
Это копия, сохраненная 19 января 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.