photo2024-11-0316-33-30.jpg141 Кб, 1183x1200
Критки психиатрии - возвращение легенндарного треда 1752571 В конец треда | Веб
Собираем негативный опыт, делимся сомнениями, обсуждаем разоблачения.

В треде обсуждают:

- личный опыт о том, как психиатрия не помогла и навредила, как стало хуже после приема фармы, синдром отмены препаратов, ухудшение жизни после приема фармы, ПССД и другое

- негативный опыт принудительной или полученной обманом "добровольной" изоляции в психиатрической больнице

- обсуждение статей и исследований, которые критически анализируют доминирующую парадигму в психиатрии, показывают неэффективность методов терапии и отсутствие научности критериев диагностики

Психиатры - не врачи!
2 1752572
Сайт с полезной инфой (на английском) https://www.madinamerica.com/
image.png936 Кб, 1224x939
3 1752616
>>52572
Там русский можно выбрать.
4 1752624
>>52616
Так это машперевод со всеми его огрехами.
5 1752738
Фильм BBC про антидепрессанты

https://www.youtube.com/watch?v=wkjSp8DuCAk

>В начале 90-х новое поколение антидепрессантов – селективные ингибиторы обратного захвата серотонина – называли чудодейственными препаратами, способными изменить жизнь миллионов пациентов к лучшему. Со временем стало понятно, что далеко не во всех случаях прием этих препаратов имеет положительный эффект в долгосрочной перспективе.



>Некоторые побочные эффекты, например снижение либидо, оставались с пациентами на долгие годы после отмены препаратов. И сама их отмена вызывала симптомы, похожие на «ломку». Однако фармацевтические компании продолжали настаивать, что в результате исследований синдрома отмены выявлено не было. Тогда пациентам пришлось взять дело в свои руки.

VID20240710153133994.mp4.mov4,7 Мб, mp4,
720x1280, 0:12
6 1753323
Нахуй так жить фармафаги? Бросайте пить эту херню.
7 1759586
Контра психиатрии и психофармакологии. Ссылки вразнобой, некоторые могут не работать без впн.

http://www.socialcompas.com/2014/08/27/svyazano-li-bezumie-s-bednost-yu-e-tnicheskoj-prinadlezhnost-yu-i-polom/ - шизофрения и бедность

В инструкциях к антидепрессантам написано: «считается, что нехватка серотонина вызывает депрессию». Что мы знаем об этой гипотезе на данный момент?

В 1969-м Malcolm Bowers из Yale университета был первым, кто попытался выяснить: имеют ли депрессивные пациенты низкий уровень серотонина в спинномозговой жидкости. Он выяснил, что уровень серотонина (5-HIAA) был ниже номального, но "незначительно".

Источник: M. Bowers, "Cerebrospinal fluid 5-hydroxyindoleacetic acid homovanillic acid in psychiatric patients," International Journal of Neuropharmacology 8 (1969): 255-62.

Двумя годами позднее, исследователи из McGill университета сообщили, что они не обнаружили "статистически существенной" разницы уровня серотонина (5-HIAA) у депрессивных пациентов и у здоровых из контрольной группы. Они также не обнаружили связи между уровнем 5-HIAA и тяжестью симптомов депрессии.

Источник: R. Papeschi, "Homovanillic and 5-hydroxyindoleacetic acid in cerebrospinal fluid of depressed patients," Archives of General Psychiatry 25 (1971):354-58.

В 1974-м Bowers в очередном исследовании пришёл к выводу, что "депрессивные пациенты, без предыдущего лечения антидепрессантами, имели совершенно нормальный уровень 5-HIAA.

Источник: M. Bowers, "Lumbar CSF 5-hydroxyindoleacetic acid and homovanillic acid iin affective syndromes," Journal of Nervous and Mental Disease 158 (1974):325-30.

В 1984-м NIMH исследователи ещё раз проверили теорию "низкого уровня серотонина при депрессии". Они хотели увидеть будут ли депрессивные пациенты с "низким" уровнем серотонина лучше отвечать на лечение антидепрессантом амитриптилином, который селективно блокировал его захват. Но исследователь James Maas писал, что "вопреки ожиданиям, не была обнаружена связь между цереброспинальным 5-HIAA и реакцией на лечение амитриптилином". Более того исследователи обнаружили, что у депрессивных пациентов уровень 5-HIAA широко варьировал - некоторые имели высокий уровень, в то время как другие - низкий. NIMH учёные пришли к единственному возможному выводу: "Повышения или уменьшения в функционировании серотонинергических систем по сути врядли связаны с депрессией".

Источник: J. Maas, "Pretreatment neurotransmitter metabolite levels and response to tricyclic antidepressant drugs," American Journal of Psychiatry 141 (1984):1159-71.

"Я потратил первые несколько лет своей карьеры на полноценные исследования метаболизма мозгового серотонина, но я так и не увидел доказательства, что любое психическое расстройство, включая депрессию, было бы вызвано дефицитом мозгового серотонина", сказал психиатр David Burns из Standford'а в 2003.

Источник: J. Lacasse, "Serotonin and depression: a disconnect between the advertisements abd the scientific literature," PloS Medicine 2 (2005): 1211-16.

https://www.theinnercompass.org/learn-unlearn/diagnostic-label/how-mental-disorders-are-diagnosed - FAQ по всему

https://www.deadlymedicines.dk/home/ - материалы о том, как кикнули Питера Шетше из Кохрейна Cochrane

https://www.reddit.com/r/depressionregimens/comments/5m0gz2/ssris_can_lead_to_long_lasting_sexual_dysfunction/ - /побочки

google Robert Whitaker

http://brucelevine.net/psychiatry-admits-its-been-wrong-in-big-ways-but-can-it-change-a-chat-with-robert-whi/

https://www.madinamerica.com/2016/09/confessions-of-a-trespasser/

http://www.pharmedout.org/pdf/R3DSlides/Cosgrove.pdf

https://www.madinamerica.com/2011/11/anatomy-of-an-epidemic/

http://www.socialcompas.com/2017/02/18/narkoticheskaya-zavisimost-mif-o-bolezni-mozga/

https://www.reddit.com/r/criticalpsychiatry/comments/7r4wu0/conflict_of_interests_in_psychiatry_and/ !!! - не публикуют исследования (конфликт интересов)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F - эффективность сотерии выше чем у психушек

https://onedio.ru/news/issledovanie-kotoroe-potryaslo-mir-psihiatrii-eksperiment-rozenhana-18437 - розенхан

10 минут гуглинга про "атипичный и добрый" оланзапин. Это говно натурально скукоживает ценнейшую часть мозга, префронтальную кору. Что на людях, что на крысах.

https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/2761879

>In this prespecified secondary analysis imaging study embedded in a clinical trial in people with remitted psychotic depression, olanzapine exposure vs placebo was associated with decline in cortical thickness.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2795130

>As expected, both groups [Olanzapine and Clozapine] showed thinner GM [gray matter] compared to matched controls.



https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.033944v1.full

>In earlier work we demonstrated contrasting effects of the antipsychotic drugs Haloperidol (HAL) and Olanzapine (OLZ) compared to the mood stabiliser lithium (Li) on rat cortical grey matter volume, showing an increase upon Li treatment but reduced cortical volume upon exposure to HAL and OLZ



https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21195390

>Results: Chronic (8 weeks) exposure to both haloperidol and olanzapine resulted in significant decreases in whole-brain volume (6% to 8%) compared with vehicle-treated control subjects, driven mainly by a decrease in frontal cerebral cortex volume (8% to 12%)



Серотонин и хим. дисбаланс

http://journals.plos.org/plosmedicine/article/file?id=10.1371/journal.pmed.0020392&type=printable Serotonin and Depression: A Disconnect between the Advertisements and the Scientific Literature

http://www.brown.uk.com/brownlibrary/france.pdf

http://bigthink.com/devil-in-the-data/the-chemical-imbalance-myth

https://www.madinamerica.com/2015/11/more-on-the-chemical-imbalance-theory/

https://newrepublic.com/article/137066/adhd-sold

https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1159/000488802 - сравнение, последствия АД

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/ основной эффект антидепрессантов - это плацебо-эффект. Тут люди на которых пока действует плацебо, пытаются что-то рассказать людям, на которых плацебо не действует.

https://www.youtube.com/watch?v=DiJcSoo3C4Q - Peter C Gotzsche (Питер Си Гоч)

https://slatestarcodex.com/2015/04/05/chemical-imbalance/

https://slatestarcodex.com/2015/04/18/polemical-imbalance/ - дискач

Бонусом, про очарование нейронаук:

«Однажды я купила игрушечный барабан, который должен был стимулировать слуховой нерв моего ребенка. Как я понимаю, это значит, что он издает звук. Судя по всему, гениальные умы маркетологов заметили, что информация впечатляет намного сильнее, когда подается через величественный язык нейронауки. (Кстати, упоминала ли я, что написанные мною слова стимулируют затылочную долю вашего мозга, а также улучшают работу поясной извилины и дорсолатеральной префронтальной коры? Это не просто книга – это нейрологическая тренировка!) Есть нечто особенное в нейронаучной информации. Она звучит настолько неопровержимо, настолько… ну, научно, что мы явно предпочитаем ее, а не скучные, старомодные бихейвиористские и психологические данные. Она привносит успокаивающее ощущение полноты в сухие научные объяснения. И, кажется, рассказывает нам, о том, кто мы на самом деле.

Так почему же подобный нейробред попадает на полосы газет?

Одной из причин может быть то, что нейронаука легко опережает психологию в иерархии «научности» [5]. В нейронауке, в конце концов, используют дорогую, сложную технику. Она создает крутые трехмерные изображения мозга. Технические сотрудники практически наверняка носят белые халаты. Божечки, здесь даже квантовая механика задействована! Вот скажите, в какое сравнение пойдет лист бумаги, на котором шестилетняя девочка успешно сложила 7 и 9? Биоэтик Эрик Расин (Eric Racine) с коллегами предложили термин «нейро-реализм», чтобы описать, как, благодаря снимкам ФМРТ, психологические феномены могут казаться более реалистичными и объективными, чем доказательства, полученные более "обыденным" способом. Они описывают, как, например, активизация мозга в центрах положительного подкрепления в то время как люди ели вредную еду, подавалась в качестве доказательства того, что «жирная еда доставляет удовольствие» [6]. Если следы активизации мозга могут служить лучшим доказательством полученного удовольствия, чем отметка в анкете напротив пункта «Да, мне очень понравился этот пончик», тогда неудивительно, что академические навыки детей можно упустить из виду, когда исследование мозга купается в лучах славы.»
7 1759586
Контра психиатрии и психофармакологии. Ссылки вразнобой, некоторые могут не работать без впн.

http://www.socialcompas.com/2014/08/27/svyazano-li-bezumie-s-bednost-yu-e-tnicheskoj-prinadlezhnost-yu-i-polom/ - шизофрения и бедность

В инструкциях к антидепрессантам написано: «считается, что нехватка серотонина вызывает депрессию». Что мы знаем об этой гипотезе на данный момент?

В 1969-м Malcolm Bowers из Yale университета был первым, кто попытался выяснить: имеют ли депрессивные пациенты низкий уровень серотонина в спинномозговой жидкости. Он выяснил, что уровень серотонина (5-HIAA) был ниже номального, но "незначительно".

Источник: M. Bowers, "Cerebrospinal fluid 5-hydroxyindoleacetic acid homovanillic acid in psychiatric patients," International Journal of Neuropharmacology 8 (1969): 255-62.

Двумя годами позднее, исследователи из McGill университета сообщили, что они не обнаружили "статистически существенной" разницы уровня серотонина (5-HIAA) у депрессивных пациентов и у здоровых из контрольной группы. Они также не обнаружили связи между уровнем 5-HIAA и тяжестью симптомов депрессии.

Источник: R. Papeschi, "Homovanillic and 5-hydroxyindoleacetic acid in cerebrospinal fluid of depressed patients," Archives of General Psychiatry 25 (1971):354-58.

В 1974-м Bowers в очередном исследовании пришёл к выводу, что "депрессивные пациенты, без предыдущего лечения антидепрессантами, имели совершенно нормальный уровень 5-HIAA.

Источник: M. Bowers, "Lumbar CSF 5-hydroxyindoleacetic acid and homovanillic acid iin affective syndromes," Journal of Nervous and Mental Disease 158 (1974):325-30.

В 1984-м NIMH исследователи ещё раз проверили теорию "низкого уровня серотонина при депрессии". Они хотели увидеть будут ли депрессивные пациенты с "низким" уровнем серотонина лучше отвечать на лечение антидепрессантом амитриптилином, который селективно блокировал его захват. Но исследователь James Maas писал, что "вопреки ожиданиям, не была обнаружена связь между цереброспинальным 5-HIAA и реакцией на лечение амитриптилином". Более того исследователи обнаружили, что у депрессивных пациентов уровень 5-HIAA широко варьировал - некоторые имели высокий уровень, в то время как другие - низкий. NIMH учёные пришли к единственному возможному выводу: "Повышения или уменьшения в функционировании серотонинергических систем по сути врядли связаны с депрессией".

Источник: J. Maas, "Pretreatment neurotransmitter metabolite levels and response to tricyclic antidepressant drugs," American Journal of Psychiatry 141 (1984):1159-71.

"Я потратил первые несколько лет своей карьеры на полноценные исследования метаболизма мозгового серотонина, но я так и не увидел доказательства, что любое психическое расстройство, включая депрессию, было бы вызвано дефицитом мозгового серотонина", сказал психиатр David Burns из Standford'а в 2003.

Источник: J. Lacasse, "Serotonin and depression: a disconnect between the advertisements abd the scientific literature," PloS Medicine 2 (2005): 1211-16.

https://www.theinnercompass.org/learn-unlearn/diagnostic-label/how-mental-disorders-are-diagnosed - FAQ по всему

https://www.deadlymedicines.dk/home/ - материалы о том, как кикнули Питера Шетше из Кохрейна Cochrane

https://www.reddit.com/r/depressionregimens/comments/5m0gz2/ssris_can_lead_to_long_lasting_sexual_dysfunction/ - /побочки

google Robert Whitaker

http://brucelevine.net/psychiatry-admits-its-been-wrong-in-big-ways-but-can-it-change-a-chat-with-robert-whi/

https://www.madinamerica.com/2016/09/confessions-of-a-trespasser/

http://www.pharmedout.org/pdf/R3DSlides/Cosgrove.pdf

https://www.madinamerica.com/2011/11/anatomy-of-an-epidemic/

http://www.socialcompas.com/2017/02/18/narkoticheskaya-zavisimost-mif-o-bolezni-mozga/

https://www.reddit.com/r/criticalpsychiatry/comments/7r4wu0/conflict_of_interests_in_psychiatry_and/ !!! - не публикуют исследования (конфликт интересов)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F - эффективность сотерии выше чем у психушек

https://onedio.ru/news/issledovanie-kotoroe-potryaslo-mir-psihiatrii-eksperiment-rozenhana-18437 - розенхан

10 минут гуглинга про "атипичный и добрый" оланзапин. Это говно натурально скукоживает ценнейшую часть мозга, префронтальную кору. Что на людях, что на крысах.

https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/2761879

>In this prespecified secondary analysis imaging study embedded in a clinical trial in people with remitted psychotic depression, olanzapine exposure vs placebo was associated with decline in cortical thickness.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2795130

>As expected, both groups [Olanzapine and Clozapine] showed thinner GM [gray matter] compared to matched controls.



https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.033944v1.full

>In earlier work we demonstrated contrasting effects of the antipsychotic drugs Haloperidol (HAL) and Olanzapine (OLZ) compared to the mood stabiliser lithium (Li) on rat cortical grey matter volume, showing an increase upon Li treatment but reduced cortical volume upon exposure to HAL and OLZ



https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21195390

>Results: Chronic (8 weeks) exposure to both haloperidol and olanzapine resulted in significant decreases in whole-brain volume (6% to 8%) compared with vehicle-treated control subjects, driven mainly by a decrease in frontal cerebral cortex volume (8% to 12%)



Серотонин и хим. дисбаланс

http://journals.plos.org/plosmedicine/article/file?id=10.1371/journal.pmed.0020392&type=printable Serotonin and Depression: A Disconnect between the Advertisements and the Scientific Literature

http://www.brown.uk.com/brownlibrary/france.pdf

http://bigthink.com/devil-in-the-data/the-chemical-imbalance-myth

https://www.madinamerica.com/2015/11/more-on-the-chemical-imbalance-theory/

https://newrepublic.com/article/137066/adhd-sold

https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1159/000488802 - сравнение, последствия АД

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/ основной эффект антидепрессантов - это плацебо-эффект. Тут люди на которых пока действует плацебо, пытаются что-то рассказать людям, на которых плацебо не действует.

https://www.youtube.com/watch?v=DiJcSoo3C4Q - Peter C Gotzsche (Питер Си Гоч)

https://slatestarcodex.com/2015/04/05/chemical-imbalance/

https://slatestarcodex.com/2015/04/18/polemical-imbalance/ - дискач

Бонусом, про очарование нейронаук:

«Однажды я купила игрушечный барабан, который должен был стимулировать слуховой нерв моего ребенка. Как я понимаю, это значит, что он издает звук. Судя по всему, гениальные умы маркетологов заметили, что информация впечатляет намного сильнее, когда подается через величественный язык нейронауки. (Кстати, упоминала ли я, что написанные мною слова стимулируют затылочную долю вашего мозга, а также улучшают работу поясной извилины и дорсолатеральной префронтальной коры? Это не просто книга – это нейрологическая тренировка!) Есть нечто особенное в нейронаучной информации. Она звучит настолько неопровержимо, настолько… ну, научно, что мы явно предпочитаем ее, а не скучные, старомодные бихейвиористские и психологические данные. Она привносит успокаивающее ощущение полноты в сухие научные объяснения. И, кажется, рассказывает нам, о том, кто мы на самом деле.

Так почему же подобный нейробред попадает на полосы газет?

Одной из причин может быть то, что нейронаука легко опережает психологию в иерархии «научности» [5]. В нейронауке, в конце концов, используют дорогую, сложную технику. Она создает крутые трехмерные изображения мозга. Технические сотрудники практически наверняка носят белые халаты. Божечки, здесь даже квантовая механика задействована! Вот скажите, в какое сравнение пойдет лист бумаги, на котором шестилетняя девочка успешно сложила 7 и 9? Биоэтик Эрик Расин (Eric Racine) с коллегами предложили термин «нейро-реализм», чтобы описать, как, благодаря снимкам ФМРТ, психологические феномены могут казаться более реалистичными и объективными, чем доказательства, полученные более "обыденным" способом. Они описывают, как, например, активизация мозга в центрах положительного подкрепления в то время как люди ели вредную еду, подавалась в качестве доказательства того, что «жирная еда доставляет удовольствие» [6]. Если следы активизации мозга могут служить лучшим доказательством полученного удовольствия, чем отметка в анкете напротив пункта «Да, мне очень понравился этот пончик», тогда неудивительно, что академические навыки детей можно упустить из виду, когда исследование мозга купается в лучах славы.»
8 1759630
>>52571 (OP)
Почему на пикче у врача длинный и горбатый нос?
9 1759634
>>59586

>вопреки ожиданиям, не была обнаружена связь между цереброспинальным 5-HIAA


Так а почему его больше должно быть, если он ингибирует обратный захват, а не увеличивает выроботку серотонина саму по себе?
10 1759641
>>52571 (OP)
Вообще диазепам (валиум) значительно жестче всяких говноандепрессантов.
11 1760530
>>52571 (OP)
Сделайте лучше тред критики психотерапии. По сути просто форма интерпретации евреями цыганства/практик с крупных религий и тд. В которой все духовно мифологическое заменили светскими наукообразными терминами и нацепиили на это белый халат. Начать даже с фрейда, на нем эта картина наиболее наглядна выражена. Потом в академической среде все остальные тоже были евреями и тот же аарон бэк, который сформировал КБТ исходил изначально из психоанализа. Там практически ни одного не еврея нету. Одни пилят деньги на грантах, другие на суше с приемов психотерапии. Доказательности никакой нету. Просто у любого человека с детсва, который смотрит фильмы/сериалы/хуйню в интернете формируется образ что вот эти вот дяди психотерапевты у которых сидишь и пиздишь им всю хуйню как бы являются полезными специалистами которые тебе помогут. У большинства людей даже сомнений не возникает о их легитимности, что есть вопрос по большому счету веры.
12 1760543
>>60530
Просто иди нахуй, да?
анти.jpg60 Кб, 649x362
13 1760679
Дебаты по поводу эффективности антидепресснатов.

Базированный нейробиолог Алипов против психиатра Потанина.

Choose your fighter

https://www.youtube.com/watch?v=KDoOnydOQ2o
https://www.youtube.com/watch?v=KDoOnydOQ2o
14 1760681
>>60530

> академической среде все остальные тоже были евреями



Чел, тебе в /zog. Во-вторых, никто не мешает критиковать психотерапию, мне норм с этого. Только не с позиции "там заговор евреев". В третьих, психотерапия по крайне мере не сожжет рецепторы твоего мозга, как это делают некоторые психотропы будучи нейротоксичными веществами.
15 1760683
>>52571 (OP)
Если серьезно, я понимаю так, в конце 20 века психиатрам дали дохуя прав, они стали довольно агрессивные и неадекватные
https://neolurk.org/wiki/Синдром_вахтёра
права у них забрали, теперь если человек не реальный суицидник суицидник и не буйный, психиатрам всем на все похуй, скажут молодец, вы полностью здоровы, в итоге 98% реальных психов не пьют таблетки и портят жизнь окружающим на Дваче сидят.
16 1760684
>>60679
Как же они тупят про плацебо

Какими-то психоактивными свойствами антидепрессанты безусловно обладают. Но тут нужно отметить, что само название "анти_депресснаты" вводит людей в заблуждение и заставляет думать, что они как-то специально заточены против депрессии, как антибиотик заточен на борьбу с инфекцией, хотя ничего такого в механизме действия антидепрессантов нет. Они могут дать седативный эффект (миртазапин, тразадон, амитриптилин), некоторые люди чувствуют прилив бодрости (такое чувство будто выпил 4 чашки очень крепкого кофе), некоторые говорят о подавлении эмоций (не могу не грустить, не радоваться). Опять же на изучение психоактивных свойств антидепрессантов направлено мало внимания, потому что они считаются второстепенными, а не основными компонентами "лечения" депрессии. Вообще лучше перестать называть этот класс препаратов антидепрессантами, а называть их "подавителями эмоций" или еще как-то, что точно отражает их эффект:
Relabeling the medications we call antidepressants.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24278764

Про плацебо. Такое дело, что одной из важных черт депрессии является потеря надежды. Человек теряет веру, что его положение станет лучше. Безысходность. Далее пациент идет к психиатру, который говорит ему, что он больной, но это не беда, потому что есть хорошая таблетка, которая мигом вылечит его от этой болезни. Человек чувствует какой-то психоактивный эффект, допустим прилив бодрости. Вот оно, наконец. Таблетка, на которую он так надеялся - заработала! Теперь депрессия пройдет! К человеку возвращается надежда, что его состояние улучшиться. Вот так работает плацебо-эффект от антидепрессантов (и это только одна из его сторон).
https://www.youtube.com/watch?v=E5ADyT9RzYA
17 1760687
>>60684
Спасибо за цитату из моих постов. Только я подумал, какую базу говорит чел, как только понял, что это мой старый пост.

В принципе так и есть - антидепрессанты выдают какой-то психоактивный эффект, который нарушает работу мозга и делает измененное состояние сознание. Этот эффект не такой сильный, как от ЛСД или героина, но по сути тоже самое. Кому-то этот эффект может казаться полезным при депрессии, кому-то - вредным. В исследованиях на психоактивные эффекты антидепрессантов обращают мало внимания, потому что психиатров корежит от мысли, что они просто назначают психоактивные вещества, а не лечат биологические причины депрессии. Поэтому в основном лишь измеряют по шкале Гамильтона, а не смотрят на притупление эмоций или стимулирующий эффект.
18 1760688

>Серотониновая гипотеза депрессии



>Серотониновая гипотеза депрессии — гипотеза, что причиной депрессии является нехватка серотонина или другие нарушения в работе этого нейромедиатора. Эта гипотеза также получила известность как гипотеза о «химическом дисбалансе». В настоящее время данная гипотеза считается отвергнутой в научном сообществе, но тем не менее пользуется популярностью и доверием у простых людей в развитых странах. Вера в эту гипотезу способна влиять на людей: те, кто в неё поверил, могут иначе воспринимать своё эмоциональное состояние и свою личность.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Серотониновая_гипотеза_депрессии
19 1760730
Не думаю что АДы это плацебо. Я как-то пил паксил и вроде как сам вообще никаких эффектов не замечал поначалу. Только люди вокруг начали говорить что я изменился, стал эмоциональнее, более контактный. Пропил я так год, просто пил их как витамины с утра. По итогу за год я избавился от невыносимой тревоги на улице, от суи мыслей, люди со стороны, которые давно меня не видели сказали что я очень поменялся, похорошел, стал общительнее и тп и тд.
А пил я кстати ещё самый ненавистный в этом треде оланзапин. Жёсткий нейролептик как все тут говорили. По итогу либидо у меня даже во время приема было хорошим, вес чуть набрал, но я дрыщ так что даже плюс.
Прошло уже больше лет двух, я все такой же и никакого отката или ломки я не почувствовал.
Так о чем это я, короче, не бойтесь пить или подбирать препы и не загоняйтесь. Сам начинал с флуоксетина и сонапакса, такая хрень лютая была, такие побочки ужасные, импотенция на сонапаксе, отсутствие сна на флу и отсутствие из-за него же эмоций. Но вовремя перешёл на Пакс.
Короче, пацаны
Гоняйте
но не загоняйтесь
20 1760802
>>60730

>вес чуть набрал, но я дрыщ так что даже плюс.



Дурачок, ты в курсе, что оланзапин вызывает резистентность к инсулину и другие метаболические нарушения? Прибавка к весу - это верхушка айсберга. А вообще у тебя рассуждения максимально плоские. Ты хоть что-то читал на эту тему?
21 1760812
>>60687
Так вот у кого я годный тейк спиздил. Спасибо, анон. Не хочется, чтобы годнота проебывалась. Если у тебя есть какой-то бложек - скинь
22 1760813
>>60730
Забыл добавить, сейчас устроился в байер, хотя раньше никакой бы работы не смог на себя взять
Мутитесь
23 1760835
Зумеры, да прочитайте ж вы уже Буковского. Он всё разложил по полкам от и до. Ничего ж не изменилось за 50 лет. Тем более, в 2024-ом году вышло новое издание от Альпины - читай не хочу:

https://alpinabook.ru/catalog/book-i-vozvrashchaetsya-veter/

"Минут через двадцать вызвали в кабинет. За столом - женщина в пальто. Перед ней бумаги какие-то и мой экземпляр обращения.

- Здравствуйте. Садитесь. Как себя чувствуете? А, понятно - психиатр. Сразу можно определить по улыбочке: так понимающе-снисходительно улыбаются только психиатры. И взгляд - словно на букашку смотрит: "Ну, куда ползешь, глупая!.." Будто стакан водки хватил - нахлынул на меня Ленинград с его толпой ободранных безумцев. "Наш маленький Освенцим". Даже запахло больницей.

Все, что я сейчас скажу, каждый мой жест она переврет и запишет в историю болезни. И это непоправимо. Спорить с психиатром бесполезно. Они никогда не слушают, ЧТО ты говоришь. Слушают, КАК ты говоришь. Горячиться нельзя - будет запись: "Возбужден, болезненно заострен на эмоционально значимых для него темах". Аминазин обеспечен. Будешь слишком подавлен, угрюм - запишет депрессию. Веселиться тоже нельзя - "неадекватная реакция". Безразличие - совсем скверно, запишет "эмоциональную уплощенность", "вялость" - симптом шизофрении.

Не выглядеть настороженным, подозрительным, скрытным. Не рассуждать слишком уверенно, решительно ("переоценка своей личности"). Главное же - не тянуть, отвечать быстро, как можно более естественно. Все, что она сейчас запишет, никакими силами потом не опровергнешь. Она же первая меня видит - ей вера. Приоритет в психиатрии у того, кто первый видит больного. Через десять минут уже может быть улучшение. Ну, помоги мне Бог и сам Станиславский!

И я говорю таким сердечным, бодрым тоном, точно родной матери:

- Здравствуйте. Спасибо, на здоровье не жалуюсь.

Два-три рутинных вопроса: фамилия, адрес, год рождения - проверка на ориентированность. Как они все бездарно одинаковы. Сейчас спросит, какое число. А какое? Да, 2 декабря. Три дня до демонстрации. Нет, не спросила. Уф, кажется, первый раунд за мной. Посадить все равно посадят. Только бы лишнего не написала, сука старая. - Мы вас госпитализируем по распоряжению главного психиатра города Москвы.

- За что же? - изумляюсь я вполне натурально, будто сроду не был в психбольнице. - Никого вроде бы не трогаю. На людей не бросаюсь, не кусаюсь. Но тут уж ее не проведешь.

- А вот это что? - говорит она, показывая на мой проклятый листочек, и во взгляде у нее опять превосходство. Дескать, знаю я вашего брата, психов. Бегает по городу с листовками в кармане и еще удивляется, что забрали. Нормальный человек этим не занимается. И возражать здесь бесполезно. Даже опасно. Психиатр должен быть всегда прав".
23 1760835
Зумеры, да прочитайте ж вы уже Буковского. Он всё разложил по полкам от и до. Ничего ж не изменилось за 50 лет. Тем более, в 2024-ом году вышло новое издание от Альпины - читай не хочу:

https://alpinabook.ru/catalog/book-i-vozvrashchaetsya-veter/

"Минут через двадцать вызвали в кабинет. За столом - женщина в пальто. Перед ней бумаги какие-то и мой экземпляр обращения.

- Здравствуйте. Садитесь. Как себя чувствуете? А, понятно - психиатр. Сразу можно определить по улыбочке: так понимающе-снисходительно улыбаются только психиатры. И взгляд - словно на букашку смотрит: "Ну, куда ползешь, глупая!.." Будто стакан водки хватил - нахлынул на меня Ленинград с его толпой ободранных безумцев. "Наш маленький Освенцим". Даже запахло больницей.

Все, что я сейчас скажу, каждый мой жест она переврет и запишет в историю болезни. И это непоправимо. Спорить с психиатром бесполезно. Они никогда не слушают, ЧТО ты говоришь. Слушают, КАК ты говоришь. Горячиться нельзя - будет запись: "Возбужден, болезненно заострен на эмоционально значимых для него темах". Аминазин обеспечен. Будешь слишком подавлен, угрюм - запишет депрессию. Веселиться тоже нельзя - "неадекватная реакция". Безразличие - совсем скверно, запишет "эмоциональную уплощенность", "вялость" - симптом шизофрении.

Не выглядеть настороженным, подозрительным, скрытным. Не рассуждать слишком уверенно, решительно ("переоценка своей личности"). Главное же - не тянуть, отвечать быстро, как можно более естественно. Все, что она сейчас запишет, никакими силами потом не опровергнешь. Она же первая меня видит - ей вера. Приоритет в психиатрии у того, кто первый видит больного. Через десять минут уже может быть улучшение. Ну, помоги мне Бог и сам Станиславский!

И я говорю таким сердечным, бодрым тоном, точно родной матери:

- Здравствуйте. Спасибо, на здоровье не жалуюсь.

Два-три рутинных вопроса: фамилия, адрес, год рождения - проверка на ориентированность. Как они все бездарно одинаковы. Сейчас спросит, какое число. А какое? Да, 2 декабря. Три дня до демонстрации. Нет, не спросила. Уф, кажется, первый раунд за мной. Посадить все равно посадят. Только бы лишнего не написала, сука старая. - Мы вас госпитализируем по распоряжению главного психиатра города Москвы.

- За что же? - изумляюсь я вполне натурально, будто сроду не был в психбольнице. - Никого вроде бы не трогаю. На людей не бросаюсь, не кусаюсь. Но тут уж ее не проведешь.

- А вот это что? - говорит она, показывая на мой проклятый листочек, и во взгляде у нее опять превосходство. Дескать, знаю я вашего брата, психов. Бегает по городу с листовками в кармане и еще удивляется, что забрали. Нормальный человек этим не занимается. И возражать здесь бесполезно. Даже опасно. Психиатр должен быть всегда прав".
24 1760868
>>60530
Создай.
В зогаче, наверное, и этому и треду по психотерапии уместнее быть.

Но вообще ты базу написал. Подавляющее большинство психотерапии - это тупой коупинг и затерпевание жизненных проблем, вместо их решений. Ну есть еще метод экспозиции, но даже и это - всего лишь "новучная" интерпретация ахуительных историй про успешный успех от инфоциган, которые в свою очередь понапиздили базы из философии и религий.

>>60543
Инфоциганщина, спок.
25 1760870
>>60683

>neolurk


Какое же посмешище, нахуя они высрали нормилурк, вместо реинкарнации почившего оригинала? Какой-то кукож блять.
26 1760871
>>60684

>Вообще лучше перестать называть этот класс препаратов антидепрессантами, а называть их "подавителями эмоций" или еще как-то, что точно отражает их эффект:


База баз. Мирт вообще изначально был снотворным, лол.
27 1760880
>>60812

>Если у тебя есть какой-то бложек - скинь



Пока нет, но думаю завести. Но хз, кому особо всралась критика психиатрии. Будет 3.5 читателя. Нормисам это не интересно читать. Большинство пациентов хочет найти нужную схему, им тоже не особо интересно. Хотя людей о вреде и неэффективности информировать нужно. Психиатры им поют сказки про докмед, про то как их пилюли - это инсулин для диабета и спасает жизни людей.
28 1760881
>>60684

>https://www.youtube.com/watch?v=E5ADyT9RzYA[РАСКРЫТЬ]



Звонов прав, хотя у него свой биас есть. Психиатр долго учился, потом 10 лет выписывал антидепрессанты. Что он будет делать, когда ему принесут мета-анализ, что антидепрессанты не эффективны? Ударит кулаком по столу и скажет, что 10 лет творил хуету? Уйдет в другую профессию? Или будет упираться до последнего и искать оговорки, почему его любимые антидепрессантики и другие пилюли на самом деле работают.
29 1760883
>>59641
Это бенз транквилизтор. Люди в курсе, что он вызывает зависимость и толер и редко принимают его долго. Антидепрессанты люди часто принимают десятилетиями, а когда их ебошит адский синдром отмены, то они думают, что это рецидив депрессии.
30 1760896
>>60881

>Что он будет делать, когда ему принесут мета-анализ, что антидепрессанты не эффективны?


Что делали дохтура, которые лечили депру инсулиновыми комами? Да ничего, сказали что других вариантов тогда у новуки не было, жрите что дают и не выёбывайтесь.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Инсулинокоматозная_терапия
31 1761074
>>60870
Ну трап старый лурк прибил, теперь кушайте что инициативные люди дают.
пидр Ромбек жёстко о Пановой. Нравы психиатров. 32 1761158
Пояснительная бригада, которую вызывали еще вчера — наконец прибыла на место.

Итак, поясняю. Была и есть в подмосковном Реутове такая Надежда Вячеславовна Панова. Изначально — очень хороший, высококвалифицированный, надёжный специалист в области психиатрии, к тому же — чуткая и отзывчивая женщина. К которой я (@rombeck) — мог без опаски и стеснения рекомендовать обращаться. И знать при этом, что она и с назначениями не накосячит, и пациента от меня примет с распростёртыми объятиями, и уделит ему особое внимание как в диагностическом, так и в терапевтическом плане. И я ей полностью доверял — настолько, что выдал админку с практически неограниченными правами и в Перлах, и в чате Перлов, и в Психиатрическом Междусобойчике, и в Псинапсисе.

И даже пригласил в маленький закрытый Пси Чатик — своеобразное "политбюро", в котором состоят в основном давние и хорошие знакомые по psychoreanimatology.org — я, Илья Антипин, Артём Гилёв и так далее.

На некотором этапе своей жизни и карьеры психиатра Надя основала клинику "Эмпатия". И сначала всё шло очень даже хорошо. Надя уделяла особое внимание подбору и обучению кадров, собрала в своей клинике отличных молодых профессионалов и единомышленников, сторонников несовкового подхода к психиатрии и доказательной медицины, и к тому же ЛГБТ-френдли специалистов — там были и Дима Заносов, и Денис Рассоха, и Антон Елисеенко, и другие классные коллеги, которых я не упомянул, но которых прошу не обижаться, если не упомянул :)

И я мог, совершенно не опасаясь, что что-то пойдёт не так — смело рекомендовать обращаться в клинику "Эмпатия" — не только к самой Наде Пановой, но и к любому другому специалисту (которые были дешевле самой Нади и менее заняты, менее загружены) — и мог заранее знать, что там все хорошие и никто не накосячит, а даже если и накосячит — то быстро исправится.

Но потом начались проблемы. По мере того, как клиника росла и расширялась — по-видимому, требования к кадрам снижались, а контроль за тем, что они делают и что они знают и умеют делать — ухудшался. И мне начали поступать сигналы о весьма странных назначениях и странных диагностических суждениях от некоторых врачей "Эмпатии" (в рамках данного поста я оставлю в стороне конкретные имена и конкретные кейсы — ибо речь сейчас не о них, а о Наде Пановой и об общей ситуации в клинике). И на этом этапе я уже не мог однозначно и безусловно рекомендовать ЛЮБОГО специалиста "Эмпатии" — а вынужден был специально оговаривать, к кому именно я рекомендую обращаться, а к кому — сорри, но не очень рекомендую.

И вот тут начались первые странности. На этом этапе Надя Панова очень активно и агрессивно защищала своих специалистов от ЛЮБОЙ критики — обоснованной или нет, публичной (скажем, от пациентов в Псинапсисе) или приватной (на разборах в Междусобойчике). Буквально, как мама-наседка защищает своих цыплят :) Это, с одной стороны, вроде бы хорошо и правильно для руководителя клиники — защищать своих сотрудников от необоснованных нападок. А с другой — неумение и неспособность принимать ОБОСНОВАННУЮ критику — это очень плохое свойство. И ставит вопросы о личной проработанности Нади, о недостаточности личной терапии и супервизии.

А ещё одна проблема состояла в том, что на пике популярности клиники "Эмпатия" — врачи в ней работали по 10-12 часов и даже более. При этом на приеме у них могло быть до половины первичных, ранее не обращавшихся к психиатру, пациентов. При такой забитости очереди и загруженности врачей и постоянных переработках — качество, конечно, начало страдать, снижаться. Внимание на каждого отдельного пациента — тоже.
пидр Ромбек жёстко о Пановой. Нравы психиатров. 32 1761158
Пояснительная бригада, которую вызывали еще вчера — наконец прибыла на место.

Итак, поясняю. Была и есть в подмосковном Реутове такая Надежда Вячеславовна Панова. Изначально — очень хороший, высококвалифицированный, надёжный специалист в области психиатрии, к тому же — чуткая и отзывчивая женщина. К которой я (@rombeck) — мог без опаски и стеснения рекомендовать обращаться. И знать при этом, что она и с назначениями не накосячит, и пациента от меня примет с распростёртыми объятиями, и уделит ему особое внимание как в диагностическом, так и в терапевтическом плане. И я ей полностью доверял — настолько, что выдал админку с практически неограниченными правами и в Перлах, и в чате Перлов, и в Психиатрическом Междусобойчике, и в Псинапсисе.

И даже пригласил в маленький закрытый Пси Чатик — своеобразное "политбюро", в котором состоят в основном давние и хорошие знакомые по psychoreanimatology.org — я, Илья Антипин, Артём Гилёв и так далее.

На некотором этапе своей жизни и карьеры психиатра Надя основала клинику "Эмпатия". И сначала всё шло очень даже хорошо. Надя уделяла особое внимание подбору и обучению кадров, собрала в своей клинике отличных молодых профессионалов и единомышленников, сторонников несовкового подхода к психиатрии и доказательной медицины, и к тому же ЛГБТ-френдли специалистов — там были и Дима Заносов, и Денис Рассоха, и Антон Елисеенко, и другие классные коллеги, которых я не упомянул, но которых прошу не обижаться, если не упомянул :)

И я мог, совершенно не опасаясь, что что-то пойдёт не так — смело рекомендовать обращаться в клинику "Эмпатия" — не только к самой Наде Пановой, но и к любому другому специалисту (которые были дешевле самой Нади и менее заняты, менее загружены) — и мог заранее знать, что там все хорошие и никто не накосячит, а даже если и накосячит — то быстро исправится.

Но потом начались проблемы. По мере того, как клиника росла и расширялась — по-видимому, требования к кадрам снижались, а контроль за тем, что они делают и что они знают и умеют делать — ухудшался. И мне начали поступать сигналы о весьма странных назначениях и странных диагностических суждениях от некоторых врачей "Эмпатии" (в рамках данного поста я оставлю в стороне конкретные имена и конкретные кейсы — ибо речь сейчас не о них, а о Наде Пановой и об общей ситуации в клинике). И на этом этапе я уже не мог однозначно и безусловно рекомендовать ЛЮБОГО специалиста "Эмпатии" — а вынужден был специально оговаривать, к кому именно я рекомендую обращаться, а к кому — сорри, но не очень рекомендую.

И вот тут начались первые странности. На этом этапе Надя Панова очень активно и агрессивно защищала своих специалистов от ЛЮБОЙ критики — обоснованной или нет, публичной (скажем, от пациентов в Псинапсисе) или приватной (на разборах в Междусобойчике). Буквально, как мама-наседка защищает своих цыплят :) Это, с одной стороны, вроде бы хорошо и правильно для руководителя клиники — защищать своих сотрудников от необоснованных нападок. А с другой — неумение и неспособность принимать ОБОСНОВАННУЮ критику — это очень плохое свойство. И ставит вопросы о личной проработанности Нади, о недостаточности личной терапии и супервизии.

А ещё одна проблема состояла в том, что на пике популярности клиники "Эмпатия" — врачи в ней работали по 10-12 часов и даже более. При этом на приеме у них могло быть до половины первичных, ранее не обращавшихся к психиатру, пациентов. При такой забитости очереди и загруженности врачей и постоянных переработках — качество, конечно, начало страдать, снижаться. Внимание на каждого отдельного пациента — тоже.
33 1761159
>>61158
Потом начались дополнительные странности. Ряд коллег стали жаловаться на то, что Надя Панова ведёт себя с врачами неуважительно, недостойно, авторитарно-директивно, и даже унизительно или оскорбительно. Не так, как следует вести себя с квалифицированными, уважающими себя и знающими себе цену коллегами. Вмешивается в их работу, поучает, раздаёт указания и т.д. И на этом фоне из клиники постепенно ушли ряд ключевых сотрудников — все знают и про уход Димы Заносова, и про уход Антона Елисеенко, и про уход Дениса Рассохи и других.

И все бы ладно. Так бывает. Не сошлись характерами, не сошлись принципами, не подошли друг другу и т.д. Но нет бы расстаться по-хорошему. Надя стала им мстить. Пытаться их оболгать или оклеветать в Междусобойчике, принизить их квалификацию, исказить истинные причины их увольнения. Потом пыталась забить очереди на приём у "Дениры" (клиника Дениса Рассохи) и у "Психиатр Онлайн" (клиника Димы Заносова) левыми звонками. Подставила двоих бывших коллег под фуфлыжное обвинение в якобы "пропаганде ЛГБТ", вследствие чего их обоих осудили и оштрафовали.

Потом на клинику "Эмпатия" наехали люди из ФСБ. По трансгендерной теме (у "Эмпатии" когда-то, до запрета, была своя комиссия по выдаче разрешений на операции коррекции пола, да и в целом клиника слыла ЛГБТ-френдли). И с помощью угроз "вошли в партнерство". И с этого времени всё стало ещё хуже — хотя, казалось бы, куда ещё хуже. Выяснилось, что наша Наденька сливала из Междусобойчика политически чувствительную информацию об антивоенных, антипутинских или антилукашенковских высказываниях некоторых участников. Вследствие чего некоторые участники поимели проблемы (к счастью, пока небольшие).

Когда я узнал об этом — немедленно выключил Наденьку из Междусобойчика и лишил админки в Перлах и прочих местах. Но в остальном — не стал трогать. Не хотел выносить сор из избы и делать скандал в профессиональном сообществе — публичным. Жалел её — по старой памяти, помня её как хорошего профессионала и чуткого, отзывчивого человека. Тем более что до меня доходили слухи о том, что ей очень тяжело, что она на фоне стресса начала пить алкоголь, злоупотреблять транками. Я далёк от того, чтобы стигматизировать алкоголизм, но это, несомненно, влияет и на поведение, и на когнитивные способности человека...

Но предпоследняя история — с паранойей на тему того, почему трое сотрудников (Илья Макеев, Настя Коротаева и Сережа Федоров) — примерно одновременно завели просветительские блоги, а я их в один день пропиарил — и с запретом им вести блоги и пиариться независимо от клиники, вследствие чего все трое ушли.

А потом — свежая история с вот этим мерзким комментарием в адрес Сережи Федорова, которого я очень люблю, ценю и уважаю. Стали последней каплей для меня. Для того, чтобы публично заговорить о поведении Надежды Вячеславовны Пановой.
33 1761159
>>61158
Потом начались дополнительные странности. Ряд коллег стали жаловаться на то, что Надя Панова ведёт себя с врачами неуважительно, недостойно, авторитарно-директивно, и даже унизительно или оскорбительно. Не так, как следует вести себя с квалифицированными, уважающими себя и знающими себе цену коллегами. Вмешивается в их работу, поучает, раздаёт указания и т.д. И на этом фоне из клиники постепенно ушли ряд ключевых сотрудников — все знают и про уход Димы Заносова, и про уход Антона Елисеенко, и про уход Дениса Рассохи и других.

И все бы ладно. Так бывает. Не сошлись характерами, не сошлись принципами, не подошли друг другу и т.д. Но нет бы расстаться по-хорошему. Надя стала им мстить. Пытаться их оболгать или оклеветать в Междусобойчике, принизить их квалификацию, исказить истинные причины их увольнения. Потом пыталась забить очереди на приём у "Дениры" (клиника Дениса Рассохи) и у "Психиатр Онлайн" (клиника Димы Заносова) левыми звонками. Подставила двоих бывших коллег под фуфлыжное обвинение в якобы "пропаганде ЛГБТ", вследствие чего их обоих осудили и оштрафовали.

Потом на клинику "Эмпатия" наехали люди из ФСБ. По трансгендерной теме (у "Эмпатии" когда-то, до запрета, была своя комиссия по выдаче разрешений на операции коррекции пола, да и в целом клиника слыла ЛГБТ-френдли). И с помощью угроз "вошли в партнерство". И с этого времени всё стало ещё хуже — хотя, казалось бы, куда ещё хуже. Выяснилось, что наша Наденька сливала из Междусобойчика политически чувствительную информацию об антивоенных, антипутинских или антилукашенковских высказываниях некоторых участников. Вследствие чего некоторые участники поимели проблемы (к счастью, пока небольшие).

Когда я узнал об этом — немедленно выключил Наденьку из Междусобойчика и лишил админки в Перлах и прочих местах. Но в остальном — не стал трогать. Не хотел выносить сор из избы и делать скандал в профессиональном сообществе — публичным. Жалел её — по старой памяти, помня её как хорошего профессионала и чуткого, отзывчивого человека. Тем более что до меня доходили слухи о том, что ей очень тяжело, что она на фоне стресса начала пить алкоголь, злоупотреблять транками. Я далёк от того, чтобы стигматизировать алкоголизм, но это, несомненно, влияет и на поведение, и на когнитивные способности человека...

Но предпоследняя история — с паранойей на тему того, почему трое сотрудников (Илья Макеев, Настя Коротаева и Сережа Федоров) — примерно одновременно завели просветительские блоги, а я их в один день пропиарил — и с запретом им вести блоги и пиариться независимо от клиники, вследствие чего все трое ушли.

А потом — свежая история с вот этим мерзким комментарием в адрес Сережи Федорова, которого я очень люблю, ценю и уважаю. Стали последней каплей для меня. Для того, чтобы публично заговорить о поведении Надежды Вячеславовны Пановой.
34 1761168
О, Беккера вспомнили, а выше инсулинокоматозную. А у Беккера в вкшечке rombeck есть торжественная ода ИКТ (а также АКТ и ЭСТ). Рекомендую прочитать для общего образования.
35 1761173
>>61159
>>61158
Всё это было очевидно и понятно как минимум лет 5 назад. С эмпатией и лично Пановой своя история есть тоже. Теперь преподносит как будто о божечки, мы даже подумать не могли. Ну да, ну да. Просто до поры до времени была удобной

Ромбек тоже тот ещё кадр маргинальный и опасный
sage 36 1761191
>>61158
>>61159
Кто все эти люди? Зачем это тут?
37 1761208
>>61158
Смешно, что они трясутся в первую очередь за финансовые потоки. Как бы сделать, чтобы было больше клиентов? Чтобы платили больше? Как бы создать свою клинику, а не работать на тетю (Панову).
38 1761213
Твари блять какая Панова какой Ромбек, обсуждайте психиатрию а не своих протыклассников. Или что они такие уж охуенные что на них вся психиатрия стоит
39 1761217
>>61213
Пидор Ромбек (Беккер) довольно известный "психиатр". Если ты не сечешь в российской психиатрии, то не хуй высираться в треде.
40 1761222
>>61217
Ну расскажи как он относится к антипсихиатрии
41 1761223
>>61222
"Антипсихиатрия" здесь вообще причем? Это ярлык, который вешают на любую критику психиатрии.
42 1761224
>>61223
Блять я думал это тред антипсихиатрии
43 1761227
>>61224
Антипсихиатрии не существует. Это чисто историческое понятие. И ругательство, которое используют психиатры в отношении своих критиков.
44 1761228
>>61217
С его пидоско-клизмовой стороной лично не знаком, а вот заметки у него во ВКонтакте кайфовые, зачитаешься.
45 1761229
>>61228

>заметки у него во ВКонтакте кайфовые, зачитаешься.



Вообще полная ахинея у него там.

И да, похуй, что он гей. Лично я абсолютно ЛГБТ-френдли. Главное, что он очень гнилой и склочный человек.
46 1761257
>>61227
Это психиатрии не существует. Неработающий репрессивный карательный кал это что наука? Нет. Психиатрией занимаются только ебанутые.
47 1761287
Есть у кого мысли, могло такое произойти от отмены или от самих таблеток или это соматоформное расстройство которого без таблеток почему-то не было?

https://2ch.hk/psy/res/1759306.html (М)
48 1761289
>>61287
Я хотел написать не "без", а "до".
Проблемы с когнитивочкой, сами понимаете
49 1761292
>>61287
Тошнота скорее характерно для синдрома отмены нейролептиков. Сколько пытался перетерпеть ничего не принимая?

https://www.frontiersin.org/journals/psychiatry/articles/10.3389/fpsyt.2020.569912/full
50 1761310
>>61292

>Тошнота скорее характерно для синдрома отмены нейролептиков.


Бросил 25 мг амитриптилина вместе с 50мг кветиапина. Не стал фиксить оп-пост, не думал, что это важно. Все равно у трицикликов и нейролептиков синдром отмены по сути один, это вам не сиозсы.

>Сколько пытался перетерпеть ничего не принимая?


5 дней. Смотри, у меня тошнота уже 15 месяцев, я все это время продолжаю пить таблетки, чисто, чтобы не заиметь еще большую тошноту на синдроме отмены. Я вот только не понимаю, почему же она таблетками не убирается? Даже рисп 5 мг не работает и мирта 30, они же ведь сверхъантитошнотные. Как так? Трифтазин, этаперазин не сняли и не уменьшили. Пытаюсь понять, есть ли вероятность псих.травмы, соматоформного расстройства. Вообще, мне не свойственно, чтобы психические проблемы вылезали на физическом плане, но после таблеток мозг у меня изменился, и теперь видимо всякое может быть.
51 1761312
>>61310
Ну хз, я бы попробовал все-таки перетерпеть совсем без препаратов один месяц. На психосоматику это не похоже.
52 1761313
>>61312
Уже и так почти все убрал, квет 25 мг только оставил, пью 2 месяца. Это же все равно мало, если таблетки на мозг так влияют, то 25 это же ни о чем, по сути не должно быть влияния?
53 1761315
>>61313

>25 это же ни о чем, по сути не должно быть влияния?



Да, это странно. На 25 он уже дофамин совсем не трогает. А как раз дофаминовая параша обычно влияет на тошноту. Церукал например гасит дофаминовые рецепторы.
54 1761319
>>61315
Церукал на мне не работает. Получается, что надежды нет и это соматоформное расстройство или вроде того?
55 1761320
>>61315
не знаю что там з дофамином и другими нейромедиаторами но даже на 12.5 мг кветиапин сильно успокаивает, убирает мысли, голова почти пустая. если каждый день пить
edible-pigs-face-sold-in-a-chinese-supermarket-i-took-this-v0-2f4s14fynzec1.jpeg492 Кб, 1755x1316
56 1761365
О чем вообще говорить если ады подбирают? То есть палачи просто не знают как мозги работают и выписывают наугад. Не подошли, словил полоски - значит зря изучался и деньги встал, жри новые, авось эти помогут.
57 1761457
>>61365
До сих пор не существует объективного способа диагностировать депрессию. То есть хуй знает есть она на самом деле или нет, но антидепрессанты тебе всё равно попробуют подобрать. Это как делать аборт бабе, не зная объективно беременна она или нет.
58 1761461
>>61457
Как нету блять, там челы в фарма треде пьют коктейли по 10 таблеток, от чего-то они лечатся же?
59 1761463
>>61461
У них субъективщина онли. Мне грустненько значит депрессия. Таблу съел, поймал плацебо, почувствовал себя повеселее, врач уже считает что таблетка подобрана верно. И такой цирк шапито в xxi веке.
60 1761464
>>52571 (OP)
паксил и золофт какой то реально кал, которые сделали только хуже.
после венфлаваксина я вообще тормозной был. дропнул через месяц, благо с малыми побочками.
мне чет к врачам не хочется больше ходить
61 1761476
>>61463
Так они блять что-то выверяют там, от такой-то дозы мне слабо, надо сильнее, надо добавить то, се, надо поменять схему, надо добавить еще что-то, они там прям годами что-то меряют себе и обсуждают это дело, не может же это быть все хуйней?
62 1761502
Противотревожные средства делятся на а) химическую кастрацию (антидепрессанты) б) водку в таблетках (транквилизаторы). Антидепрессивных средств и вообще нету. Ну разве сильные стимуляторы, но там привет торч + они запрещены. В общем, печально.
63 1761516
>>61365
И противораковые средства подбирают. Пока пациент не помрёт.
IMG20241208121408.jpg458 Кб, 576x1352
64 1761544
Пановагейт продолжается. Оказывается психуяторы в Эмпатии получали по 400-600-800 к. Хорошенькая работёнка. Закончил кое-как мед а Воронеже и греби бабло лопатой. Всего-то нужна ручка и бланки рецептов. Сертралин и атаркс, следующий в очереди!

Психиатры - большие мошенники. Не ходите к ним никогда. В крайнем случае сами себе назначайте фарму.
65 1761548
>>61544
Зачем нужна психиатрия? Я могу понять для тяжелых шизов с психозами, но для всех остальных?
66 1761551
>>61548
Чувствуют себя нехорошо, хотят чувствовать себя хорошо.
67 1761578
>>61551
Блять, мало ли чего они хотят. Потерпеть нельзя?
68 1761597
>>61548
Психические расстройства вполне реальны и люди хотят снизить свои страдания и нормально жить. Другое дело, что психиатры с их таблетками мало чем могут помочь, а часто ухудшают состояние. Плюс у некоторых людей вполне реальные страдания от жизни (в которых нет ничего психиатрического). Плюс нормисы, которым нассали в уши, что если у них не 10 из 10 все время настроение, концентрация и сон - то он жи психически больны и это можно исправить таблеткой.
69 1761602
Просто вспомнилось как на дневном стационаре тупая злая Срака начала негативно реагировать на мои слова "я хочу спать, но не могу уснуть"
А она начала это невозможно ты врешь, как можно хотеть спать но не засыпать и все такое.
А у меня были тогда обострённое проблемы со сном, просто не спать по 40 часов каждый день так как пропало чувство желания спать и сонливости. Потом меня по скорой в больницу забрали. Уже много времени прошло с того случая, однако я до сих пор не знаю что такое "хотеть спать".

Ещё парой лет позже был охуенный случай в этом же дневном стационаре с этой же Сракой. На меня вызвали скорую и скрывали это, но когда пришло понимание я просто сбежал оттуда пока меня посадили подождать в пустой кабинет и отошли и даже видел эту скорую, однако спохватились они поздно и меня уже и не было рядом. Однако ментов и прочего вроде не было, но я не по прописке живу, точно не знаю. Но реально вроде просто забили.
70 1761755
Хотел бы я видеть такой эксперимент в России. Берутся несколько пациентов. Потом каждый прогоняется через 10 психиатров, где честно и одиноково говорит о своих проблемах. Потом диагнозы и назначения психиатров сравниваются.
71 1761783
>>61755
Все назначат атаракс.
72 1761786
>>61365
Дебильные врачи не равно психиатрия говно.
Врачи просто хуевые, сидят бабы сраки, таблетки перебирают, умалчивают, что можно полечиться бесплатно раз в год и к психологу походить, с говном не расстанутся держат в ручонках своих всякие "направления, рецепты 148, возможно податься на инвалидность " и так далее, в итоге каждый, кто приходит получает четвертинку атаракса в жопу и тратит по сути время свое на нихуя.
IMG20241019070752865.jpg21 Кб, 404x604
73 1761805
74 1761808
>>61786
Сорта говна. Разница только в том, что советский дегенерат хамит и выписывает галоперидол. А за большие деньги тебе будут вежливо улыбаться и выписывать сиозски, атаракс, кветиапин для сна.

Плохой психиатр даже в какой-то степени лучше. От него человек сразу в ужасе сбежит и возможно пострается навсегда забыть про психиатрию. А "хороший" вежливый, прогрессивный может годами втюхивать "новую схему". Сколько я таких в фарматреде насмотрелся. 5 год страдают, меняют 30 препарат, разжирели, отупели и всю ждут, что новая схема им поможет.
75 1761814
>>61808
Ну, ты не прав, парень. Мне платно выписали феназепам почти сразу, советский врач бы атараксом залечил. Плохой психиатр это что? Лох? Дебил? Самый лучший психиатр, который идет на поводу? Хз, сорта говна, как ты и сказал.
IMG20241209142831925.jpg173 Кб, 1280x975
76 1761817
Для меня это всё-таки немного загадка. Ок, если у человека есть чувство, что ему помогает фарма. Даже если это плацебо-эффект. Но нахуя ее пить годами, если тебе ощутимо лучше не становится и все больше распидарсило? Неужели сложно после 25 препарата начать что-то подозревать?
77 1761818
>>61814
Ну и в чем прикол? Если бы ты сам мог выписать себе феназепам, то зачем тебе какая-то прокладка в виде плохого и хорошего психиатра? Зачем они нужны?
78 1761820
>>61818
Да, феназепам и прочие бензо-транки - это алкоголь в таблетках. Очень похожий механизм действия. Наркота-лайт. Ничего против не имею и иногда людям полезно краткосрочно загасить тревожность. Но на постоянке в долгосрок это не работает. Никаким "лечением" это тоже не является, естественно.
79 1761826
>>60679
Алипов молодца, что хотя бы один из первых донес до широкой российской аудитории нормальную критику антидепрессантов с опорой на исследования. Ебанько, которые визжали про "доказательную медицину" с пруфами показали, что их "доказательства" не стоят ломанного гроша.
80 1761834
>>61818
>>61820
Прикол в том, что психиатры занижают диагноз ,редко кто со всякими неврозами получает феназепамы, это выгодно. Знаю лично 2 бабок из пнд (пациенток), одну даже трахал, которым по 2 таблетки в день феназепама прописывают.
Прикол в том, что сам ты себе не выпишешь, но потребность есть. Акциз на алкоголь прибыльнее таблеток.
В США уже давно такая канитель, люди работают, как заведенные. но и сидят на таблетосах, но и никто не препятствует их получить, имхо, самое правильное решение со стороны штатов, хочешь долбить транки - долби. А у нас как всегда, вранье, круги ада.
81 1762017
>>61817
Так из списка ясно что ей как-то помогли литий, арипипразол, кветиапин и зипрасидон. Вот пусть их и пьёт.
82 1762051
>>62017
Нихуя ей не помогло, сейчас другая схема у нее
83 1762062
>>62051
Судя по пикче помогло, если есть дополнительные пикчи, можешь кидать. А так, в комбинации эти препараты дали бы ей что нужно.
84 1762065
>>62017
Она пишет "помог от мании, не помог от депрессии, акатизия ". Неделю назад читал ее бложек - она до сих пор подбирает схему.

Известно же, что в психиатрии - таблетки это путь бесконечного подбирания. Большинство пациентов постоянно что-то подбирает, меняет, убирает.
IMG20241207193417388.jpg76 Кб, 1280x963
85 1762066
Обычная отмазка психуяторов

1. Тебе не помогают таблетки? Смени схему. Смени психиатра. Обязательно в этот раз поможет!
2. Опять не помогают? Проследуй в пункт 1.

Итак до бесконечности. Не ведитесь на эту хуйню.
86 1762068
>>62065
Ну вот один препарат помог от мании, второй от депрессии, третий без побочек снизил суицидальность. Четвертый от чего-то тоже помогает. Попробовала бы их все сразу и большая часть жалоб бы закрылась.
87 1762069
>>62068
Бля, тебе же говорят, что у они "одно лечат, другое калечат" по ее отчётам. Это не помогли.
88 1762078
>>62069
Смотрю на пикчу, вижу что литий помогает без побочек, значит его сразу оставляем, может, увеличиваем пока побочки не вылезут, от биполярки это классическое средство. Арипипразол помогает от мании, квет от депрессии, вместе практически решают биполярку. Акатизия легкая, значит можно перетерпеть, но можно также и бипериден/пропранолол/бензы от нее попробовать. К квету можно метформин добавить чтоб контрить толстоту, хорошее средство. Зипрасидон тоже от чего-то помогает, значит можно попробовать, по побочкам смотри арипипразол.

Или ты хочешь чтобы одна табла все сразу пофиксила? Ну, кому-то так везет, кому-то нет.
89 1762081
Вопрос анонам, которым не помогли врачи и таблетки: ЧТО вам помогло? тред не читал
90 1762092
>>62081
- 7 часов сна минимум, лучше 8
- комфортные физические нагрузки
- частичный фикс проблем в реальной жизни
- минимизация алкашки и кофеина

Это мой стартер пак без которого бессмысленно говорить об улучшении состояния.
91 1762095
>>62078

>литий помогает без побочек, значит его сразу оставляем, может, увеличиваем пока побочки не вылезут, от биполярки это классическое средство.



Неохота отвечать, но литий полное дерьмище. Его якобы антисуицидальные свойства - миф. Механизм действия неизвестен, но вероятно просто он вызывает заторможеность, поэтому и подавляет мании. Что характерно у него есть синдром отмены, а значит к его эффектам есть толерантность. После отмены лития шансы на манию выше, чем были до начала приема. Не говоря уже об общем вредном влиянии на множество органов.
92 1762101
>>62095
Антисуицидальный он в даже в малых дозах, даже были исследования про его количество в воде и количество ркнов в данном месте. А в биполярных дозах он, ясно, вреден, даже кровь надо мерить но мании тоже штука неполезная, так что уж что выберешь.
93 1762102
>>62101
Мета-анализ, что у лития нет ничего антисуицидального.

Effects of lithium on suicide and suicidal behaviour: a systematic review and meta-analysis of randomised trials

https://www.cambridge.org/core/journals/epidemiology-and-psychiatric-sciences/article/effects-of-lithium-on-suicide-and-suicidal-behaviour-a-systematic-review-and-metaanalysis-of-randomised-trials/36382E3353168D08CD9B568BF4C46F85
94 1762117
>>62102
Суицидов без лития было в два раза больше, но это статистически неважно? И предыдущие метаанализы показывали еще больший эффект от лития? Ладно, поизучаем еще.
95 1762118
>>62117
Там нет статистически значимой разности, ясно же написано.

>предыдущие метаанализы показывали еще больший эффект от лития



Это спорный вопрос по которому есть противоречивые данные. Само количество суицидов очень мало, чтобы было достаточно данных. Некоторые суициды являются спорными, например передозировка таблетками или наркотиками или их смесью, которая может быть умышленной или случайной.
96 1762124
>>62092

>7 часов сна минимум, лучше 8


>частичный фикс проблем в реальной жизни


А если без невыполнимых условий?
97 1762135
>>62118
Ну пусть берут такие выборки где удвоение суицидов будет статистически значимой разницей, что сказать.
98 1762137
>>62135
Между одним 1 случаем на 100 000 и 2 случаями на 100 000 - разницы с точки зрения статистики может не быть. Вероятность ошибки в расчетах таких абсолютно малых величин - выше статистически. В общем, читай сам обзор и мета-анализ.
99 1762138
>>62124

>7 часов сна минимум, лучше 8



Речь идет прежде всего об элементарных шагах для улучшения сна. Никакого кофеина после обеда, например, а лучше вообще свести к минимуму с утра или отказаться.
100 1762140
Аноним, можно ли состоя на учёте у психиатра и имея группу, отказаться от регулярных общений с гос психиатром? Таблетки не пью, и вообще хочу снять группу, попутно засудив того мудака, что меня до 2-ч инсультов довёл своим "лечением".
10891original.jpg95 Кб, 530x255
101 1762141
>>62140
Когда к ним не ездишь, они приезжают к тебе, и просят подписать кучу бумажек. В случае отказа просят опять подписать бумажку, но с отказом, которую передадут участковому по месту жительства, который якобы может в принудительной форме госпитализировать.

Фишка в том, что я неагрессивный и не суицидник. И притянуть тут повод для госпитализации можно только придумав какую-то другую "опасность" для самого себя.

И вот такой вопрос, если они спасая меня от самого себя, случайно меня пристрелят или искалечат, так как я очень не хочу их заботы, не является ли это противоречием действия цели, которое то преследует?
102 1762142
>>62137
Ну так, опять же, пусть подбирают выборки где суицидальность была достаточна для того, чтобы определить, влияет ли литий на суицидальность. "Литий снизил суициды в два раза, но мало их было, суицидов", может, уверенно не убеждает в пользе лития, но и в его непользе никак не убеждает.
103 1762143
>>62140
Что пил что синсультился?
Аронович Борис Максович.jpg37 Кб, 485x485
104 1762152
>>62143
3-ые от максимальной дозы сероквеля, галочу, и не помню что ещё. Много чего. После того, как сознание потерял, вот это вот Борис Максович выдрал из карты результаты старой энцефалографии, после того, как получил результаты новой, после своего лечения.
Было это правда лет 20 назад.
105 1762177
>>62140

>регулярных общений с гос психиатром


А в чём трабл? Я просто сам хочу себе группу (диагноз уже поставили ШТРЛ по факту у меня нет но суд вряд ли выиграю, решил хоть пенсию получать буду). Типо мне сказали придётся раз в 3 месяца приходить, ну я приеду расскажу что все норм уеду. Ради пенсии можно съездить думаю
106 1762233
>>62152
Да, с картами мухлевать они обожают, им закон помогает, там же выписка из карты делается от 14 дней, а за это время можно все что угодно написать, а экспертиза страховой сосет большой и толстый, нет понятия "арестовать" карту, эксперты ждут, что эти ироды им напишут, и это проблема. Можно абсолютно выигрышное дело проебать из-за волокиты, было такое, прописали препарат, а я от него чуть не отъехал, естественно в карте он исчез, а мое назначение у меня выманили хитростью, просто выкрав папку, медсестра подсуетилась, взяла папку пока я не видел, вытащила что надо, остальное на место положила, ты ж не будешь это все доказывать искать и иголяться, поэтому смысла воевать с психиатрами нет никакого совершенно.
107 1762234
>>62177
У меня БАР 1, врачиха сказала, что могут дать, но заебешься лежать постоянно, что думаешь, шансы есть какие-то? Я в периоды мании естественно бухаю как тварь, не работаю, бомжую, всякой хуйней занимаюсь и так далее. Мне больничка прям норм будет, с чистыми простынями.
108 1762235
>>62234

>заебешься лежать постоянно



город?
я на группе 2 года, за этот период джае в дненвной не попадал + мне продлили ее вообще в онлайн режиме без присутсвия, просто конверт с документами прислали. Но у меня эф20
109 1762284
>>62235
какая то другая вселенная у тебя, город ейск
110 1762441
В треде новенький, но в шизотредах переодически появляюсь. На 2 группе лет 5 наверн сижу. Вспомнил как приехал в дурку сам, даже удивились типа ты чё ебанутый сам сюда ехать сюда привозят лол. На меня все смотрели как на долбоёба, а я сам отлично понимал что мне хуёво. Думал, что дадут хорошие препараты. Вместо этого после 15 дней лежания без таблеток, дали дрянь в виде галки(узнал про преп через год) и пичкали галкой весь ебучий месяц. Стоять было тяжело, начиналась тахикардия. Сидеть тяжело, хотелось встать. Лежал более менее но хотелось встать, отжаться и пиздец. Через 2 недели жалуюсь всем, что меня пиздец хуевит сердцу тяжело я ебал. Отменили, пришла другая врачиха и назначила щщадящие препараты(мемантин, сонапакс, вальдоксан) позже я почитал, таблетки эти тоже кал. Вот такая стори, раз в 3 месяца у врача появляюсь, добрый дядька очень лайтово ко мне относится и про жизнь спрашивает. Боюсь как бы его не сменили и меня дрочить не начал другой врач хуйнёй всякой.
111 1762459
>>62441
Какие симптомы привели тебя в дурку?
112 1762462
>>62459
Предки ебанутые изначально, я не социализирован был максимально. Всё дошло до того что школу до 9 класса не закончил. Постоянные проблемы с обучаемостью были и т.д. Но я не проявлял агрессию вообще, скорее просто хлебушек. Начал бомжевать, ничего не делал. Даже когда не было денег - не работал. Пошел в дурку когда понял что даже со своими приколами не могу на работу устроиться. При попытке поработать атаковали панички и подобное дерьмо, с общением пиздец были проблемы, нес хуйню из-за тревожки постоянная тахикардия была. Врач сказал что всё хуёво, надо в больку ложится. В больке уже сказали что мне изначально надо было лечение оказывать и принимать длительно препы. Поставили шизу, какую конкретно я не помню да и мне похуй как-то. Со временем пока препараты принимал стало намного лучше, комфортно в обществе себя чувствую. Вместо излагаемого бреда стал "смелее" потому-что препараты хорошо страх и паничку давят.
113 1762477
>>62462
Бред, глюки были? На каком основании они ставят такие диагнозы, если только у тебя не простая форма? А у тебя не простая, вижу и так. Тебе реально нравится жрать это говно, главное, чтобы пенсию платили?
114 1762481
>>62477
Бред и глюков не было. Ну глюков точно, а бред ну я хз как он в психиатрии позиционируется.

>Нравится жрать таблетки?


50/50, состояние улучшает 100%, помогает в принципе существовать в обществе. Но побочные эффекты начинают сильно заебывать со временем. Причем я заметил, что больше побочек от СИОЗС чем он Кветиапина того же.
115 1762489
>>62481

>а бред ну я хз как он в психиатрии позиционируется


Расскажи как у тебя было
116 1762490
>>62489
Ну я думал, что на улице меня все обсуждают. Это единственное что беспокоило.
117 1762523
>>62490
Это бред. Кстати, почему-то только сейчас заметил, что в названии треда ошибка в слове "критики".
# OP 118 1763013
>>62523
Опечатка
119 1763133
>>62490

>Ну я думал, что на улице меня все обсуждают.



Может у тебя социофобия?
120 1763511
>>62092

>минимизация кофеина


Такое же "плацебо" как и антидепрессанты. Хоть какой-то значимый эффект от чая или кофе можно почувствовать только от чифира, или пуэра в неадекватной дозировке.
121 1763520
>>63511
Так это потому что ты кофеин часто пьешь и нажил к нему постоянный толер. Не пей, скажем, месяц и эффект появится.
122 1763524
>>63511
Кофеин в больших дозах плохо влияет на сон. Кроме немногих людей у которых низкая к нему чувствительность и высокий метаболизм.
123 1765486
>>61365

>О чем вообще говорить если ады подбирают? То есть палачи просто не знают как мозги работают и выписывают наугад


Более того, они серотониновую депрессию от дофаминовой или другой не могут отличить, всем сиозс нахуй! при том что вообще сомнительно, что низкий серотонин = депра, вроде с тревожностью больше корреллирует
124 1765504
>>65486
Дофаминовая депрессия - это когда скоростей хочется? Чем отличается от СДВГ?
125 1765516
>>65504
Когда нет физических сил - астения, СДВГ-подобная симптоматика, ангедония. Что-то такое
126 1765521
>>52571 (OP)
Жидофарма - внезапно - не работает, кто бы мог подумать, да, долбоебы?
127 1765532
>>65521
Евреи умницы, хорошие пилюли делают.
128 1765533
>>65516
Ну а чем её теоретически лечить? Амфетамином опасно, леводопой тоже опасно. Тирозином?
129 1765534
>>65533
Речь не об этом, а о том, что серотониновые препараты не сделают лучше, скорее только хуже в таких случаях лечится обрезанием ethernet кабеля и изъятием смартфона хех
131 1766583
>>60896

>Что делали дохтура, которые лечили депру инсулиновыми комами? Да ничего, сказали что других вариантов тогда у новуки не было, жрите что дают и не выёбывайтесь.



Что характерно - от инсулиновых ком отказались только после появления нейролептиков. Просто нейролептики уебывали людей проще и эффективней.
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее