58 Кб, 1152x648https://www.youtube.com/watch?v=L6ebXDTW3UA
https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Ещё один сборник:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html (
М)
https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Ещё один сборник:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html (
М)>>1733782 →
Если я ничего не открыл откуда тогда посты в треде аля: "Ряяяяяяя мир жестокиййй, ряяяяяяя нормисы пук среньк ряяяя, мир такой секой, не веселый он, ряяяяяя нельзя жить в своем миреееее, ряяяя нельзя создать свою реальность, ряяяяяя мир нормисов ряяяя" ?
Я что то пропустил или это 90% постов в психаче ?
Господа внимание ! Господа у нас тут анон не видит разницы между самопроизвольными МЫСЛЯМИ и ОСОЗНАННЫМ МЫШЛЕНИЕМ.
Шо с ебалом кптшники ?
>>>1733767 → (You)
>если ощущений нет, в том числе и страха умереть, то о каком страхе умереть ты говоришь?
>всё так и есть, хуя ты америку открыл.
Если я ничего не открыл откуда тогда посты в треде аля: "Ряяяяяяя мир жестокиййй, ряяяяяяя нормисы пук среньк ряяяя, мир такой секой, не веселый он, ряяяяяя нельзя жить в своем миреееее, ряяяя нельзя создать свою реальность, ряяяяяя мир нормисов ряяяя" ?
Я что то пропустил или это 90% постов в психаче ?
>какие могут быть цели и стремления, кроме тех, которые задаются мыслями и ощущениями?
Господа внимание ! Господа у нас тут анон не видит разницы между самопроизвольными МЫСЛЯМИ и ОСОЗНАННЫМ МЫШЛЕНИЕМ.
Шо с ебалом кптшники ?
39 Кб, 220x285Сел такой решать задачу школьную, послушал свои мысли - там нет ответа, ЗАДАЧА НЕ РЕШАЕМА )))), Я НЕ МОГУ ДУМАТЬ САМ, ТОЛЬКО СЛУШАЮ МЫСЛЕННЫЙ ПОТОК МОГУ ))
Если я долго буду заниматься КПТ, то тоже научусь общаться с мёртвыми? И ещё вопрос, книжку с упражнениями из другого мира обязательно покупать или можно без неё? Хочется пользоваться только самыми научными и доказательными методами.
>>34055
Автор кстати и в КПТ, и в АСТ, и в ДПТ, и в схема-терапии работает
Автор кстати и в КПТ, и в АСТ, и в ДПТ, и в схема-терапии работает
>>34172 (Del)
Если твои посты это самопроизвольные высеры / мысли, тогда как ты решил что они истинны ? так же самопроизвольно.
Как нам понять что ты прав а не ошибаешься ? если все - неконтролируемые мысли.
> собственно цель - это тоже мысль типа "я хочу то-то", не больше, так что моё утверждени
Если твои посты это самопроизвольные высеры / мысли, тогда как ты решил что они истинны ? так же самопроизвольно.
Как нам понять что ты прав а не ошибаешься ? если все - неконтролируемые мысли.
>Открываешь книгу от "отца" КПТ
>Она начинается с невыдуманной истории
И как после этого серьезно относится к этому говняку?
>>34470 (Del)
В твоем понимании реальность это ощущения и мысли, то есть чистая 100% субъективность. Объективность это когда ты говоришь: "Да мне холодно, я весь дрожу, но не факт что температура на улице низкая, может я простужен или у меня паническая атака".
Ты же буквально: "Мне холодно, значит вокруг меня мороз".
"Если меня трясет, значит мне страшно, страх это сигнал об опасности у животных, значит есть опасность". Поднимаем ебало, смотрим вокруг - вокруг ходят нормисы, светит солнышко, бегают пиздюки гоняют мяч, мы сидим в парке, где опасность ? Где фашисты с пилами которые нас режут. На нас даже никто не орет, даже не пытается бить кулаком больно, а мы уже обосрались от ощущений "реальности".
Принятие построено на том что бы не доверять на 100% субъективным ощущениям.
Если тебе стало жарко от панической атаки зимой и ты думаешь что вокруг лето, то АСТ для тебя работать не будет.
Если же анон представляет что то, чего не происходит, представляет какой ужасный мир, какой фашист с пилой, то независимо от реальности этих фактов, он ФАНТАЗИРУЕТ.
А как нам проверить ФАНТАЗИЮ на истинность и искажения, она кристально чистая ? или немного подкрашенная ? или вообще высер ложный ?
>объективной реальности
В твоем понимании реальность это ощущения и мысли, то есть чистая 100% субъективность. Объективность это когда ты говоришь: "Да мне холодно, я весь дрожу, но не факт что температура на улице низкая, может я простужен или у меня паническая атака".
Ты же буквально: "Мне холодно, значит вокруг меня мороз".
"Если меня трясет, значит мне страшно, страх это сигнал об опасности у животных, значит есть опасность". Поднимаем ебало, смотрим вокруг - вокруг ходят нормисы, светит солнышко, бегают пиздюки гоняют мяч, мы сидим в парке, где опасность ? Где фашисты с пилами которые нас режут. На нас даже никто не орет, даже не пытается бить кулаком больно, а мы уже обосрались от ощущений "реальности".
>"терпение боли" и "принятие боли по АСТ")
Принятие построено на том что бы не доверять на 100% субъективным ощущениям.
Если тебе стало жарко от панической атаки зимой и ты думаешь что вокруг лето, то АСТ для тебя работать не будет.
Если же анон представляет что то, чего не происходит, представляет какой ужасный мир, какой фашист с пилой, то независимо от реальности этих фактов, он ФАНТАЗИРУЕТ.
А как нам проверить ФАНТАЗИЮ на истинность и искажения, она кристально чистая ? или немного подкрашенная ? или вообще высер ложный ?
То есть если ты болезный у которого постоянно болит жопа или нога, которую не может вылечить навучная, реальная медицина с тесаками и таблетками, ты пытаешься отвлекаться от боли, тогда твои жалобы к копете должны быть направлены на медицину а не психологию. Это они не могут тебе боль убрать и починить.
Если же тебя трясет на уровне мыслей и тревог, тогда включай песню ФАНТАЗЕР - ТЫ МЕНЯ НАЗЫВАЛА.
А то постоянно ты приплетаешь какие то физические боли с пилами, кирпичами и т.п. Этими вопросами занимается хирургия и обезболы а не психология.
Если же тебя трясет на уровне мыслей и тревог, тогда включай песню ФАНТАЗЕР - ТЫ МЕНЯ НАЗЫВАЛА.
А то постоянно ты приплетаешь какие то физические боли с пилами, кирпичами и т.п. Этими вопросами занимается хирургия и обезболы а не психология.
К вопросу о боли. Как вы думаете, аноны, все люди ощущают боль одинаково и некоторые просто умеют её лучше терпеть или есть те кто чувствует её сильнее, а кто-то слабее?
>>34607
Отдиссоциировал ощущение боли до такой степени, что обмораживал ладони и не замечал
Отдиссоциировал ощущение боли до такой степени, что обмораживал ладони и не замечал
>>34884 (Del)
Любое мнение является проекцией т.к. человек не робот и всегда субъективен и нет никакой "Общей истины". Даже в смерти люди не сходятся во мнении. Я например считаю это мотивацией, а кто то избавлением, а кто то он ей, как нормисы вообще не думает.
Ты часто стал упоминать шизиков. Ты предлагаешь оценивать эффективность АСТ на человек с врожденной, генетической болезнью, который себя считает инопланетянином, а всех вокруг фашистами ?
КПТ предполагает от человека доверия, шизофреник априори никому не доверяет, и сам лучше знает как всё работает и какой мир на самом деле, ну вот как ты.
А ты был на трассе ? На кольцевых дорогах ДСов нормисы выдают даже 300км, а 200 уже давно является обычной скоростью.
У тебя тут логическая ошибка. Ты предполагаешь что нормисы это глупые дебилы которые не понимают какие опасности их подстерегают кругом. А ты такой вумный и чувствительный.
И я даже не буду этого отрицать. Тревожные люди реально более болезненно ощущают все вокруг, но кто сказал что так и должно быть ? что это норма думать о фашистах и разбивания об асфальт ?
>свои проекции
Любое мнение является проекцией т.к. человек не робот и всегда субъективен и нет никакой "Общей истины". Даже в смерти люди не сходятся во мнении. Я например считаю это мотивацией, а кто то избавлением, а кто то он ей, как нормисы вообще не думает.
>шизиков
Ты часто стал упоминать шизиков. Ты предлагаешь оценивать эффективность АСТ на человек с врожденной, генетической болезнью, который себя считает инопланетянином, а всех вокруг фашистами ?
КПТ предполагает от человека доверия, шизофреник априори никому не доверяет, и сам лучше знает как всё работает и какой мир на самом деле, ну вот как ты.
>айда 250км/ч по трассе
А ты был на трассе ? На кольцевых дорогах ДСов нормисы выдают даже 300км, а 200 уже давно является обычной скоростью.
У тебя тут логическая ошибка. Ты предполагаешь что нормисы это глупые дебилы которые не понимают какие опасности их подстерегают кругом. А ты такой вумный и чувствительный.
И я даже не буду этого отрицать. Тревожные люди реально более болезненно ощущают все вокруг, но кто сказал что так и должно быть ? что это норма думать о фашистах и разбивания об асфальт ?
>>35459 (Del)
Ты каждый раз возвращаешься к тому с чего мы начали - АСТ не убирает твои симптомы и твою тряску. То есть нам нет смысла уходить в диалоге дальше этой точки. Ты не понимаешь зачем нужно АСТ если оно не "лечит" тревогу и тряску. Вот исходная точка нашей беседы.
Я тебе в тысячный раз намекаю, как делал это все 2 года и буду делать дальше - если тревогу не убрать, то нужно уметь её обрабатывать, жить с ней.
Ты называешь это терпением, называй как хочешь, если терпение эффективно, значит заебись.
Но так как ты не понимаешь техник АСТ и не применяешь их, я делаю вывод что терпением ты называешь буквально максимум стадию наблюдения эмоций, ну тупо стоишь и трясешься и заметил этот факт. То есть нужно пройти дальше к разделению или/И принятию.
> лишь осознание того, из-за чего мне холодно не обязательно сделает мне менее холодно, каким бы субъективным этот холод ни был"
Ты каждый раз возвращаешься к тому с чего мы начали - АСТ не убирает твои симптомы и твою тряску. То есть нам нет смысла уходить в диалоге дальше этой точки. Ты не понимаешь зачем нужно АСТ если оно не "лечит" тревогу и тряску. Вот исходная точка нашей беседы.
Я тебе в тысячный раз намекаю, как делал это все 2 года и буду делать дальше - если тревогу не убрать, то нужно уметь её обрабатывать, жить с ней.
Ты называешь это терпением, называй как хочешь, если терпение эффективно, значит заебись.
Но так как ты не понимаешь техник АСТ и не применяешь их, я делаю вывод что терпением ты называешь буквально максимум стадию наблюдения эмоций, ну тупо стоишь и трясешься и заметил этот факт. То есть нужно пройти дальше к разделению или/И принятию.
Сначала ты выдумал назло АСТ классного врача который обязательноВотУвидите вылечит от тревоги, который практикует ВСЕ виды психотерапии кроме АСТ офк, который обязательно найдет травму, хотя люди лечат её на психанализах годами, не просто же так их тред умер. И тред социофобии с ричардсом внезапно стух.
Ты продолжаешь копротивляться, выражать своё возмущение подходами АСТ, не понимать зачем терпеть, зачем жить с тревогой и.... продолжать тревожиться ? Так может всё таки АСТ а ? ну если ничего не работает и ты всё еще тут.
Ну скоко страдать будем еще ?
Ты продолжаешь копротивляться, выражать своё возмущение подходами АСТ, не понимать зачем терпеть, зачем жить с тревогой и.... продолжать тревожиться ? Так может всё таки АСТ а ? ну если ничего не работает и ты всё еще тут.
Ну скоко страдать будем еще ?
>>1732398 →
Да да, именно это. Вот я не хочу быть в реальности. Но и уйти из нее не могу тоже. Ни туда, ни сюда. С тян аналогично - забить и жить спокойно без них я не могу. Но и пойти тян искать тоже не получается.
>>1732248 →
Настоящий похуизм это когда тряски у тебя нет - потому что тебе похуй. Как ты будешь выглядеть когда подкатишь к тян, как на тебя отреагируют, отошьют тебя или не отошьют - если на все это похуй то переживать сильно не будешь.
Поэтому если нету реально похуизма то кроме идти и трястись, делая, иного варианта нет. Хотя можно еще придавить тряску фармой, впрочем.
> собственно настоящие проблемы и существуют на стыке "не выходит ни делать, ни смириться", так что естественно, что психуёлоги про это молчат.
Да да, именно это. Вот я не хочу быть в реальности. Но и уйти из нее не могу тоже. Ни туда, ни сюда. С тян аналогично - забить и жить спокойно без них я не могу. Но и пойти тян искать тоже не получается.
>>1732248 →
Настоящий похуизм это когда тряски у тебя нет - потому что тебе похуй. Как ты будешь выглядеть когда подкатишь к тян, как на тебя отреагируют, отошьют тебя или не отошьют - если на все это похуй то переживать сильно не будешь.
Поэтому если нету реально похуизма то кроме идти и трястись, делая, иного варианта нет. Хотя можно еще придавить тряску фармой, впрочем.
>>35640
Мальчик, манюнь, мечтать о настоящем ты можешь сколько угодно, но пока тут, в "реальности" для таких как ты и я возможен только "ненастоящий" похуизм, когда тело трясется, а в разуме есть знание похуизма, то бишь - разделение по АСТ.
Если это для тебя не "тру" продолжай вести наблюдение в треде.
> это когда тряски у тебя нет
Мальчик, манюнь, мечтать о настоящем ты можешь сколько угодно, но пока тут, в "реальности" для таких как ты и я возможен только "ненастоящий" похуизм, когда тело трясется, а в разуме есть знание похуизма, то бишь - разделение по АСТ.
Если это для тебя не "тру" продолжай вести наблюдение в треде.
Я чмоня, неудачник, помойный краб. Если выбрать КПТ, то я буду заставлять себя думать о том что я нормис. Если выбрать АКТ то я приму что я чмоня. Всё правильно?
>>36010
ты чмормис
ты чмормис
>>36010
АСТ работает без принятия, как разделение с любыми мыслями, в том числе и о том что ты чмоня. Факты существуют только в виде мыслей в голове и опровергать это можно только через мысли опять же, с которыми можно разделиться. Когда человек что то пиздит про факт это уже озвучка его мышления.
Принятие как элемент классического КПТ я добавляю к АСТ т.к. это создает мощную опору для голого разделения.
Просто разделятся со всеми плохими мыслями "без какой то основы" страшно, поэтому в АСТ есть ценности. Но принятием можно вставить между ценностями и разделением.
Мы за счет принятия себя чмоней с большой вероятностью легче поймет что для нас ценно т.к. ценности могут измениться кардинально при таком подходе.
Чмоня так трясется от страданий и стыда что о ценностях ему думать сложно.
С принятием и разделением у чмони буквально появляется пространство для действия, мы получаем страх естественно т.к. быть собой это страшно но за это бонусом идет снимание груза с плеч. Буквально новое ощущение.
>приму что я чмоня
АСТ работает без принятия, как разделение с любыми мыслями, в том числе и о том что ты чмоня. Факты существуют только в виде мыслей в голове и опровергать это можно только через мысли опять же, с которыми можно разделиться. Когда человек что то пиздит про факт это уже озвучка его мышления.
Принятие как элемент классического КПТ я добавляю к АСТ т.к. это создает мощную опору для голого разделения.
Просто разделятся со всеми плохими мыслями "без какой то основы" страшно, поэтому в АСТ есть ценности. Но принятием можно вставить между ценностями и разделением.
Мы за счет принятия себя чмоней с большой вероятностью легче поймет что для нас ценно т.к. ценности могут измениться кардинально при таком подходе.
Чмоня так трясется от страданий и стыда что о ценностях ему думать сложно.
С принятием и разделением у чмони буквально появляется пространство для действия, мы получаем страх естественно т.к. быть собой это страшно но за это бонусом идет снимание груза с плеч. Буквально новое ощущение.
>>36214 (Del)
Неэффективная стратегия же, разберем каждую на твоем примере:
1) Спорить с тобой - за 100 тредов эффекта 0 + вызывает раздражение и эмоции.
2) Бороться с тобой сейм что спорить - то же раздражение + эмоции.
3) Игнорить - опять таки напрягаться на идею игнорирования, пытаться поддерживать это состояние т.к. ты все равно будешь раздражать.
4) Твое любимое терпение, для меня терпение означает "не принятие". То есть если я не принял тебя, значит я тебя терплю что бы не скатится в обзывательства и троллинг.
Терпение это буквально ничего не делание, то что делают все по умолчанию.
Похуизм это и есть принятие, просто неосознанное.
Если я приму тебя, что ты вот такой, никогда не поймешь меня, никогда не полюбишь АСТ (или полюбишь), тогда мне нет смысла особого напрягаться. Я буду отписываться на фейковые вбросы "поомгите как не переживать" и собственно всё.
Да принятие имба, возможно оно круче АСТ, но мы не в сказке, мы трясуны, поэтому идеально всё принять так же невозможно как и разделятся всегда и везде, лучше иметь оба варианта.
>спорить
Неэффективная стратегия же, разберем каждую на твоем примере:
1) Спорить с тобой - за 100 тредов эффекта 0 + вызывает раздражение и эмоции.
2) Бороться с тобой сейм что спорить - то же раздражение + эмоции.
3) Игнорить - опять таки напрягаться на идею игнорирования, пытаться поддерживать это состояние т.к. ты все равно будешь раздражать.
4) Твое любимое терпение, для меня терпение означает "не принятие". То есть если я не принял тебя, значит я тебя терплю что бы не скатится в обзывательства и троллинг.
Терпение это буквально ничего не делание, то что делают все по умолчанию.
Похуизм это и есть принятие, просто неосознанное.
Если я приму тебя, что ты вот такой, никогда не поймешь меня, никогда не полюбишь АСТ (или полюбишь), тогда мне нет смысла особого напрягаться. Я буду отписываться на фейковые вбросы "поомгите как не переживать" и собственно всё.
Да принятие имба, возможно оно круче АСТ, но мы не в сказке, мы трясуны, поэтому идеально всё принять так же невозможно как и разделятся всегда и везде, лучше иметь оба варианта.
>>36224
Мне интересно, сколько мелкобуква тебе платит? Зачем ты 30 трендов подряд пытаешься его переубедить? Ты его психотерапевт? Если да, то плохой, потому что ещё дедушка Фройд описал защиты психики, которые в чистом АСТ, кстати, не обходят.
Мне интересно, сколько мелкобуква тебе платит? Зачем ты 30 трендов подряд пытаешься его переубедить? Ты его психотерапевт? Если да, то плохой, потому что ещё дедушка Фройд описал защиты психики, которые в чистом АСТ, кстати, не обходят.
>>36229
Осознание процесс не предсказуемый, раз я пишу, значит не до конца что то осознал сам, не до конца освоил принятие и разделение. Поэтому твой интерес правильный и естественный. Поэтому я буду отписывать столько, сколько потребуется, может еще год, а может еще неделю.
Конечно я могу спросить что кроме моих постов тебе еще интересно в этом мертвом треде с фейковыми диалогами и кейсами, но делать этого конечно не буду.
>Мне интересно
Осознание процесс не предсказуемый, раз я пишу, значит не до конца что то осознал сам, не до конца освоил принятие и разделение. Поэтому твой интерес правильный и естественный. Поэтому я буду отписывать столько, сколько потребуется, может еще год, а может еще неделю.
Конечно я могу спросить что кроме моих постов тебе еще интересно в этом мертвом треде с фейковыми диалогами и кейсами, но делать этого конечно не буду.
>>36239
Сижу, потому что раз в полгода заходит человек, который реально ищет помощи, вот ему и отписываю.
Сижу, потому что раз в полгода заходит человек, который реально ищет помощи, вот ему и отписываю.
>>33884 (OP)
Никто не знает чем конкретно отличаются две эти книги?
Никто не знает чем конкретно отличаются две эти книги?
Вопрос к опытным (лол конечно, но вдруг).
30 с хвостиком. Есть работа. Есть отдельное жилье. Есть спорт. Были тян. При этом постоянная тревожность из-за хуевых соц. навыков и неумения налаживать контакты дальше привет-пока, унылого существования и отсутствия перспектив и смыслов жизни. То есть не совсем всё в край хуёво, неплохо даже, но я существую, а не живу. Вот эти книжки и техники могут помочь социализироваться, или это дрочево и лучше идти к очным психотерапевтам, преодолевая бугурт первый раз в жизни незнакомому выложить какие-то личные переживания?
30 с хвостиком. Есть работа. Есть отдельное жилье. Есть спорт. Были тян. При этом постоянная тревожность из-за хуевых соц. навыков и неумения налаживать контакты дальше привет-пока, унылого существования и отсутствия перспектив и смыслов жизни. То есть не совсем всё в край хуёво, неплохо даже, но я существую, а не живу. Вот эти книжки и техники могут помочь социализироваться, или это дрочево и лучше идти к очным психотерапевтам, преодолевая бугурт первый раз в жизни незнакомому выложить какие-то личные переживания?
>>36633
Ну, если есть деньгию проще будет сходить к психотерапевту. Просто само терапия без психотерапевта невозможно. Звучит как бред? Тебе самому придется стать психотерапевтом, прочитать тонны литературы, посмотреть 2000 видео. Но Хейс например, говорил что книги по АСТ дают примерно 2/3 эффекта от сессий с психологом. Что очень хорошо.
Ну, если есть деньгию проще будет сходить к психотерапевту. Просто само терапия без психотерапевта невозможно. Звучит как бред? Тебе самому придется стать психотерапевтом, прочитать тонны литературы, посмотреть 2000 видео. Но Хейс например, говорил что книги по АСТ дают примерно 2/3 эффекта от сессий с психологом. Что очень хорошо.
>>36660 (Del)
В АСТ принятие направляется на неприятные ощущения которые ты не хочешь терпеть и на тревожные мысли.
Я говорю о принятии себя как личностного, цельного образа, ну то есть чмони, ошибок и т.п. Это разные концепции.
АСТ предполагает что все образы типо: "я чмоня" это просто мысли, и нет вообще ничего кроме мысли, то есть ты пустой и прозрачный как вода, ты сам выбираешь качества и роли которыми хочешь обладать.
В такое трудно поверить сходу без долгого осмысления, поэтому принятие образов проще, типо ну чмоня значит могу быть чмоней без стыда и т.п.
Короче разные подходы и направленности.
АСТ слишком сложно для шизофреников, проще зайти через принятие имхо.
>принятие это понятие ИЗ АСТ
В АСТ принятие направляется на неприятные ощущения которые ты не хочешь терпеть и на тревожные мысли.
Я говорю о принятии себя как личностного, цельного образа, ну то есть чмони, ошибок и т.п. Это разные концепции.
АСТ предполагает что все образы типо: "я чмоня" это просто мысли, и нет вообще ничего кроме мысли, то есть ты пустой и прозрачный как вода, ты сам выбираешь качества и роли которыми хочешь обладать.
В такое трудно поверить сходу без долгого осмысления, поэтому принятие образов проще, типо ну чмоня значит могу быть чмоней без стыда и т.п.
Короче разные подходы и направленности.
АСТ слишком сложно для шизофреников, проще зайти через принятие имхо.
>>36669
Ебать, это же вредно, это же ложная концепция, какой-то генератор дпдр
>АСТ предполагает что все образы типо: "я чмоня" это просто мысли, и нет вообще ничего кроме мысли, то есть ты пустой и прозрачный как вода, ты сам выбираешь качества и роли которыми хочешь обладать.
Ебать, это же вредно, это же ложная концепция, какой-то генератор дпдр
>>36672
Ну про роли я приплел от себя по Юнгу скажу честно, такого нету в книгах типо ловушки счастья, но опять таки само АСТ - "голое" то есть оно учит что мысли ложны, но цепляться предлагает за ценности, а личность как бы игнорится, то есть ты просто не думаешь о себе.
Под ролью естественно шизофреник сразу подумает о роли Наполеона или Бога, я же говорил о психо образных ролях - типо я работяга или вот я страдалец, а вот я лентяй, ты как бы просто примеряешь разные роли каждый день, в реальности ты никакой, просто отыгрываешь роль страдальца двачера к примеру.
Мне не нравится совсем игнорить вопрос личности по АСТ, поэтому я и предложил принятие, что бы хотя бы принять роль двачера и в ней отыгрывать.
Все вредно, и таблетки тоже вредно. К тому же человек которому нужна помощь и так уже ебнутый.
Офк сказки про походы к тетям врачам с советами найти тян и работу я не рассматриваю вообще как "лечение".
>какой-то генератор дпдр
Ну про роли я приплел от себя по Юнгу скажу честно, такого нету в книгах типо ловушки счастья, но опять таки само АСТ - "голое" то есть оно учит что мысли ложны, но цепляться предлагает за ценности, а личность как бы игнорится, то есть ты просто не думаешь о себе.
Под ролью естественно шизофреник сразу подумает о роли Наполеона или Бога, я же говорил о психо образных ролях - типо я работяга или вот я страдалец, а вот я лентяй, ты как бы просто примеряешь разные роли каждый день, в реальности ты никакой, просто отыгрываешь роль страдальца двачера к примеру.
Мне не нравится совсем игнорить вопрос личности по АСТ, поэтому я и предложил принятие, что бы хотя бы принять роль двачера и в ней отыгрывать.
>это же вредно
Все вредно, и таблетки тоже вредно. К тому же человек которому нужна помощь и так уже ебнутый.
Офк сказки про походы к тетям врачам с советами найти тян и работу я не рассматриваю вообще как "лечение".
>>36676
То есть голое АСТ это - "Все мысли шум, но ты можешь из шума выделять для себя ценные по твоему мнению". - Опять таки шизофреник возьмет и выделит то что мир опасный. Тут АСТ говорит так - если это ПОЛЕЗНО для тебя тогда ок, если не ПРОФИТНО тогда на хуй эту опасность.
Ну и очевидный минус - шизофреник не сможет посчитать опасность не полезной.
Поэтому АСТ нужно допиливать.
То есть голое АСТ это - "Все мысли шум, но ты можешь из шума выделять для себя ценные по твоему мнению". - Опять таки шизофреник возьмет и выделит то что мир опасный. Тут АСТ говорит так - если это ПОЛЕЗНО для тебя тогда ок, если не ПРОФИТНО тогда на хуй эту опасность.
Ну и очевидный минус - шизофреник не сможет посчитать опасность не полезной.
Поэтому АСТ нужно допиливать.
Естественно говоря все это про АСТ я не намекаю что КОПЕТЕ СО ВРАЧЕМ лучше и круче, нет шизофреник который не может встать со стула понаблюдав свои мысли, вопреки нежеланию встать так же заьбет хуяку на все пуки врачей, какими бы охуенными и "не вредными" они не были.
Никакие листочки, экспозиции не будут для шизика эффективны если он блять со стула не может встать и оглядеть комнату, поэтому буду фанатом несовершенного АСТ, это веселей.
Лучше упорюсь магичностью, Юнгом и разделением чем буду скучно надрачивать на академичный пердеж про листочки, экспозиции и прочую дрисню которая работает токо на нормисов.
Никакие листочки, экспозиции не будут для шизика эффективны если он блять со стула не может встать и оглядеть комнату, поэтому буду фанатом несовершенного АСТ, это веселей.
Лучше упорюсь магичностью, Юнгом и разделением чем буду скучно надрачивать на академичный пердеж про листочки, экспозиции и прочую дрисню которая работает токо на нормисов.
>>36683
Представь себе тревожного чмоню, в обоссаных труселях, сычующего дома с мамкой и мечтающем о порно актрисе какой-нибудь няшной пизде с миллионным доходом на порно хабе, шо бы обязательно его любила и сопли ему подтирала.
И вот в этом мире который нихуя не похож на анимешный, такой чмоня берет книжецу написанную американцем, который с 10 лет лопал бургеры и такой значица читает его, делает пару техниц, пишет на листочке свои мысли и так хуяк хуяк опа о как, ОГО ! ОГО ГО ГО ! ОГО КАК ПОШЛО, ДА МЕНЯ НЕ ОСТАНОВИТЬ, ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО !!!!!
Тебе не кажется что это выглядит как то.... ХАЛЯВНО ? что ли ? без боли, без соплей, без трудностей, получить ЧИСТОЕ ГЛАДКОЕ ОБЛЕГЧЕНИЕ И КАЙФ ?
>не помогает
Представь себе тревожного чмоню, в обоссаных труселях, сычующего дома с мамкой и мечтающем о порно актрисе какой-нибудь няшной пизде с миллионным доходом на порно хабе, шо бы обязательно его любила и сопли ему подтирала.
И вот в этом мире который нихуя не похож на анимешный, такой чмоня берет книжецу написанную американцем, который с 10 лет лопал бургеры и такой значица читает его, делает пару техниц, пишет на листочке свои мысли и так хуяк хуяк опа о как, ОГО ! ОГО ГО ГО ! ОГО КАК ПОШЛО, ДА МЕНЯ НЕ ОСТАНОВИТЬ, ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО !!!!!
Тебе не кажется что это выглядит как то.... ХАЛЯВНО ? что ли ? без боли, без соплей, без трудностей, получить ЧИСТОЕ ГЛАДКОЕ ОБЛЕГЧЕНИЕ И КАЙФ ?
>>36690
Вот и мне кажется, что книжки книжками, но социальные навыки не прокачаются просто обдумыванием на диване. То есть нужно выходить и делать все эти страшные действия, о которых сейчас и думать неприятно. Но ведь эти книжки и предназначены для того, чтобы побудить начать делать эти действия и грамотно утилизировать тактический батхерт?
Вот и мне кажется, что книжки книжками, но социальные навыки не прокачаются просто обдумыванием на диване. То есть нужно выходить и делать все эти страшные действия, о которых сейчас и думать неприятно. Но ведь эти книжки и предназначены для того, чтобы побудить начать делать эти действия и грамотно утилизировать тактический батхерт?
>>36746
нет
нет
>>36747
надо выходить и делать минидействия, чтоб мозг привыкал к мысли что общение по большей части безопасно. спросить у рандомного прохожего как пройти туда или сюда. на базаре или в магазине похвалить товар продавца. сходить в столовку и пообедать одному и т.д. сначала башка аж гудит, потом постепенно двигаешь дальше
надо выходить и делать минидействия, чтоб мозг привыкал к мысли что общение по большей части безопасно. спросить у рандомного прохожего как пройти туда или сюда. на базаре или в магазине похвалить товар продавца. сходить в столовку и пообедать одному и т.д. сначала башка аж гудит, потом постепенно двигаешь дальше
>>36669
Хм...
>>36676
Найти работу и тян это стандартный совет психиатров шизам. Потому что занятость и отношения в случае шизофрении притормаживают проваливание пациента в шизу все глубже и глубже. Тормозит распад его психики, проще говоря.
>>36677
Он действительно опасный. В том смысле что риск нарваться на говнину только-только вылезешь из своей раковины довольно высок. От механизмов, деревьев или животных такого говняка как от людей невозможно получить в принципе. А с людьми ничего спрогнозировать в длительной перспективе нельзя. И это не является нормальным.
>>36676
Мне пытались по-всякому довести спецы что мои убеждения, выводы или предположения маловероятны. Или же, проще говоря - не обязательно все будет так, как я себе представляю. Но проблема в том что я не могу расцепиться со своими мыслями. Поверить в то, что я себе напридумывал какой-то нереальной хуеты и все будет иначе.
Недавно вот в какой уже раз думал начать с тян знакомиться - и вновь все затухло. На этот раз после мыслей - да вот меня тян сейчас начнет пилить зарабатывать больше. А я больше работать не хочу.
Убедить себя в том, что тян не будет меня заставлять нормально зарабатывать (я действительно бедный) - не могу. То есть что ей там будет все равно, по крайней мере поначалу. Что мы себе просто будем проводить время, общаться и сексом заниматься. Что будущее пока неизвестно, ведь мы поначалу всего лишь будем встречаться.
В общем, сложно очень. Казалось бы - ну никто же за руки-ноги не держит, иди и действуй. Но хера с два, дом в одиночку было бы гораздо проще построить.
> АСТ слишком сложно для шизофреников, проще зайти через принятие имхо.
Хм...
>>36676
> Офк сказки про походы к тетям врачам с советами найти тян и работу я не рассматриваю вообще как "лечение".
Найти работу и тян это стандартный совет психиатров шизам. Потому что занятость и отношения в случае шизофрении притормаживают проваливание пациента в шизу все глубже и глубже. Тормозит распад его психики, проще говоря.
>>36677
> Опять таки шизофреник возьмет и выделит то что мир опасный.
Он действительно опасный. В том смысле что риск нарваться на говнину только-только вылезешь из своей раковины довольно высок. От механизмов, деревьев или животных такого говняка как от людей невозможно получить в принципе. А с людьми ничего спрогнозировать в длительной перспективе нельзя. И это не является нормальным.
>>36676
> Ну про роли я приплел от себя по Юнгу скажу честно, такого нету в книгах типо ловушки счастья, но опять таки само АСТ - "голое" то есть оно учит что мысли ложны, но цепляться предлагает за ценности, а личность как бы игнорится, то есть ты просто не думаешь о себе.
Мне пытались по-всякому довести спецы что мои убеждения, выводы или предположения маловероятны. Или же, проще говоря - не обязательно все будет так, как я себе представляю. Но проблема в том что я не могу расцепиться со своими мыслями. Поверить в то, что я себе напридумывал какой-то нереальной хуеты и все будет иначе.
Недавно вот в какой уже раз думал начать с тян знакомиться - и вновь все затухло. На этот раз после мыслей - да вот меня тян сейчас начнет пилить зарабатывать больше. А я больше работать не хочу.
Убедить себя в том, что тян не будет меня заставлять нормально зарабатывать (я действительно бедный) - не могу. То есть что ей там будет все равно, по крайней мере поначалу. Что мы себе просто будем проводить время, общаться и сексом заниматься. Что будущее пока неизвестно, ведь мы поначалу всего лишь будем встречаться.
В общем, сложно очень. Казалось бы - ну никто же за руки-ноги не держит, иди и действуй. Но хера с два, дом в одиночку было бы гораздо проще построить.
>>36669
Хм...
>>36676
Найти работу и тян это стандартный совет психиатров шизам. Потому что занятость и отношения в случае шизофрении притормаживают проваливание пациента в шизу все глубже и глубже. Тормозит распад его психики, проще говоря.
>>36677
Он действительно опасный. В том смысле что риск нарваться на говнину только-только вылезешь из своей раковины довольно высок. От механизмов, деревьев или животных такого говняка как от людей невозможно получить в принципе. А с людьми ничего спрогнозировать в длительной перспективе нельзя. И это не является нормальным.
>>36676
Мне пытались по-всякому довести спецы что мои убеждения, выводы или предположения маловероятны. Или же, проще говоря - не обязательно все будет так, как я себе представляю. Но проблема в том что я не могу расцепиться со своими мыслями. Поверить в то, что я себе напридумывал какой-то нереальной хуеты и все будет иначе.
Недавно вот в какой уже раз думал начать с тян знакомиться - и вновь все затухло. На этот раз после мыслей - да вот меня тян сейчас начнет пилить зарабатывать больше. А я больше работать не хочу.
Убедить себя в том, что тян не будет меня заставлять нормально зарабатывать (я действительно бедный) - не могу. То есть что ей там будет все равно, по крайней мере поначалу. Что мы себе просто будем проводить время, общаться и сексом заниматься. Что будущее пока неизвестно, ведь мы поначалу всего лишь будем встречаться.
В общем, сложно очень. Казалось бы - ну никто же за руки-ноги не держит, иди и действуй. Но хера с два, дом в одиночку было бы гораздо проще построить.
> АСТ слишком сложно для шизофреников, проще зайти через принятие имхо.
Хм...
>>36676
> Офк сказки про походы к тетям врачам с советами найти тян и работу я не рассматриваю вообще как "лечение".
Найти работу и тян это стандартный совет психиатров шизам. Потому что занятость и отношения в случае шизофрении притормаживают проваливание пациента в шизу все глубже и глубже. Тормозит распад его психики, проще говоря.
>>36677
> Опять таки шизофреник возьмет и выделит то что мир опасный.
Он действительно опасный. В том смысле что риск нарваться на говнину только-только вылезешь из своей раковины довольно высок. От механизмов, деревьев или животных такого говняка как от людей невозможно получить в принципе. А с людьми ничего спрогнозировать в длительной перспективе нельзя. И это не является нормальным.
>>36676
> Ну про роли я приплел от себя по Юнгу скажу честно, такого нету в книгах типо ловушки счастья, но опять таки само АСТ - "голое" то есть оно учит что мысли ложны, но цепляться предлагает за ценности, а личность как бы игнорится, то есть ты просто не думаешь о себе.
Мне пытались по-всякому довести спецы что мои убеждения, выводы или предположения маловероятны. Или же, проще говоря - не обязательно все будет так, как я себе представляю. Но проблема в том что я не могу расцепиться со своими мыслями. Поверить в то, что я себе напридумывал какой-то нереальной хуеты и все будет иначе.
Недавно вот в какой уже раз думал начать с тян знакомиться - и вновь все затухло. На этот раз после мыслей - да вот меня тян сейчас начнет пилить зарабатывать больше. А я больше работать не хочу.
Убедить себя в том, что тян не будет меня заставлять нормально зарабатывать (я действительно бедный) - не могу. То есть что ей там будет все равно, по крайней мере поначалу. Что мы себе просто будем проводить время, общаться и сексом заниматься. Что будущее пока неизвестно, ведь мы поначалу всего лишь будем встречаться.
В общем, сложно очень. Казалось бы - ну никто же за руки-ноги не держит, иди и действуй. Но хера с два, дом в одиночку было бы гораздо проще построить.
>>36801
А как это работает вообще?
>Найти работу и тян это стандартный совет психиатров шизам. Потому что занятость и отношения в случае шизофрении притормаживают проваливание пациента в шизу все глубже и глубже. Тормозит распад его психики, проще говоря.
А как это работает вообще?
>>36862
Потому что занятость и отношения загружают мозг внешним забирая у него время на все эти бесконечные размышления в самом себе. Мне раз врач объяснял что большое количество свободного времени приводит к большому количеству размышлений и это плохо. В случае шизы имелось ввиду. Поэтому нужно стараться быть по-максимуму занятым.
Как это работает на уровне физиологии мозга я точно не знаю. Но раз состояние из-за возможности без конца думать ухудшается то как-то мозг постепенно перестраивается в худшую сторону.
> А как это работает вообще?
Потому что занятость и отношения загружают мозг внешним забирая у него время на все эти бесконечные размышления в самом себе. Мне раз врач объяснял что большое количество свободного времени приводит к большому количеству размышлений и это плохо. В случае шизы имелось ввиду. Поэтому нужно стараться быть по-максимуму занятым.
Как это работает на уровне физиологии мозга я точно не знаю. Но раз состояние из-за возможности без конца думать ухудшается то как-то мозг постепенно перестраивается в худшую сторону.
>>36801
Я 2 года хожу гуляю по улицам, смотрю на тян и не знакомлюсь. Потому что у меня нет работы и жизнь как таковая - сидение на стуле у компа, даже кресла игрового нет.
Решения я не вижу никакого кроме того что бы знакомится вот с таким багажом, типо привет, я 30 лвл сыч, шизик комнатный, работы нет, го гулять за ручку.
Умом решится на это сложно, вот всё решаюсь.
>думал начать с тян знакомиться
Я 2 года хожу гуляю по улицам, смотрю на тян и не знакомлюсь. Потому что у меня нет работы и жизнь как таковая - сидение на стуле у компа, даже кресла игрового нет.
Решения я не вижу никакого кроме того что бы знакомится вот с таким багажом, типо привет, я 30 лвл сыч, шизик комнатный, работы нет, го гулять за ручку.
Умом решится на это сложно, вот всё решаюсь.
>>36912
Всегда было интересно какое количество свободного времени считается излишне большим и вредным
>Мне раз врач объяснял что большое количество свободного времени приводит к большому количеству размышлений и это плохо
Всегда было интересно какое количество свободного времени считается излишне большим и вредным
89 Кб, 300x168Ребята, всё нормализуется. Вы найдёте тяночку, у вас будет хорошая работа и все вокруг будут вас уважать. Главное обратить внимание на свои мысли и потерпеть.
>>37090
Мне думается что мы что то упускаем в этой плоскости терпения и образа нормы, исцеления страха и т.п.
Я признаю что тупое терпение страха и бездумное вылезаторство на пролом не работает, но есть ощущения что истина где то посередине. Не избегание и не бездумные превозмагания.
Избегание считаю бессмысленным из за "временного феномена" - когда время идет слишком быстро в однообразном режиме из за чего жизнь проебывается, а в голове остаются самые яркие воспоминания.
Типо вот я гулял целое лето, каждый день по 3 часа, со страхом и тряской, а запомнил грубо говоря только 3-4 прогулки самые яркие.
То есть 1 разговор с продавщицей запомниться сильней чем 500 прогулок по парку одинаковых.
Да вы не поженитесь, у неё есть парень, но факт что это картинка запомнится. Так же можно сказать и про драку с пьяным быдлом тащем та.
То есть что ты избегаешь, что одинообразно превозмагаешь - все сливается в проеб времени.
Превозмагание должно быть осмысленным и профитным.
>всё нормализуется
Мне думается что мы что то упускаем в этой плоскости терпения и образа нормы, исцеления страха и т.п.
Я признаю что тупое терпение страха и бездумное вылезаторство на пролом не работает, но есть ощущения что истина где то посередине. Не избегание и не бездумные превозмагания.
Избегание считаю бессмысленным из за "временного феномена" - когда время идет слишком быстро в однообразном режиме из за чего жизнь проебывается, а в голове остаются самые яркие воспоминания.
Типо вот я гулял целое лето, каждый день по 3 часа, со страхом и тряской, а запомнил грубо говоря только 3-4 прогулки самые яркие.
То есть 1 разговор с продавщицей запомниться сильней чем 500 прогулок по парку одинаковых.
Да вы не поженитесь, у неё есть парень, но факт что это картинка запомнится. Так же можно сказать и про драку с пьяным быдлом тащем та.
То есть что ты избегаешь, что одинообразно превозмагаешь - все сливается в проеб времени.
Превозмагание должно быть осмысленным и профитным.
Если баба то королева, и что бы любила и что бы не критиковала и на работу не гнала. Если лечение что 100% что бы нормисом стать.
Нужно середину попробовать поискать какую то.
Нужно середину попробовать поискать какую то.
Что такое принятие ? Принятие это не быть крутым и иметь наглость это показывать, не скрывать. То есть ты не крутой и ты не прячешься, не опускаешь глаза, не испытываешь стыда или вины, ты наглец который не крутой и это не скрывает.
Это принятие. Чухан в грязных штанах, задр, ему как бы похуй на социум и на грязные штаны, но он это делает не осознанно.
Смысл принятия в том что бы когда тебе стыдно, одеть грязные, обосранные штаны и встретить взгляды писечек недовольные, со сморщиными носиками, которые 3 часа перед зеркалом каждую ниточку проверяли.
Это принятие. Чухан в грязных штанах, задр, ему как бы похуй на социум и на грязные штаны, но он это делает не осознанно.
Смысл принятия в том что бы когда тебе стыдно, одеть грязные, обосранные штаны и встретить взгляды писечек недовольные, со сморщиными носиками, которые 3 часа перед зеркалом каждую ниточку проверяли.
Получается что принятие это своего рода агрессия, хоть и звучит как то пассивно, слабо и обреченно. Агрессия налить мочи на ценности транслируемые обществом трясущегося норми скота.
>>37693
Напялить обоссаное тряпье, чтобы нормисов корежило - поделить самопринятие на ноль. Какое дело челу с базовой любовью к себе до мнения других?
Напялить обоссаное тряпье, чтобы нормисов корежило - поделить самопринятие на ноль. Какое дело челу с базовой любовью к себе до мнения других?
Как коупить то что пока я пытаюсь лечить мозги жизнь буквально мимо меня проходит? Я и так не молодой 29лвл а то что у меня было друзья и тян, да даже кота я проебал..
З.Ы Пытался и в стоицизм и буддизм но это хуета не помогает
З.Ы Пытался и в стоицизм и буддизм но это хуета не помогает
>>37693
Не не не. Принятие это когда тебе становится реально пох. То есть ну вот ты какой-то для социума не такой - но тебе пох, ты об этом больше не паришься. Потому что от тебя отвалилось все то, что попердывая от натуги с детства старался вшить тебе социум. Что раз нищий то лох, раз без тян то еблан, раз без связей то никто и т. д. и т. п.
Как говорят психотерапевты счастливым может и бомж быть.
Не не не. Принятие это когда тебе становится реально пох. То есть ну вот ты какой-то для социума не такой - но тебе пох, ты об этом больше не паришься. Потому что от тебя отвалилось все то, что попердывая от натуги с детства старался вшить тебе социум. Что раз нищий то лох, раз без тян то еблан, раз без связей то никто и т. д. и т. п.
Как говорят психотерапевты счастливым может и бомж быть.
>>37741
Мб у тебя кризис 30 лет так называемый. У меня отчасти это тоже началось. Но, к счастью, благодаря шизе я могу жить одновременно и в своей этой такой параллельной реальности и поэтому имеющиеся проебы и нерешенные проблемы в реальности повседневной не так сильно грузят как могли бы.
Возможно потому что ты понимаешь все же что это тот же коупинг? То есть попытка уйти хоть как-то от хуевой повседневной жизни или, проще - просто убежать из реальности. Вот поэтому оно и не работает.
> Как коупить то что пока я пытаюсь лечить мозги жизнь буквально мимо меня проходит?
Мб у тебя кризис 30 лет так называемый. У меня отчасти это тоже началось. Но, к счастью, благодаря шизе я могу жить одновременно и в своей этой такой параллельной реальности и поэтому имеющиеся проебы и нерешенные проблемы в реальности повседневной не так сильно грузят как могли бы.
> З.Ы Пытался и в стоицизм и буддизм но это хуета не помогает
Возможно потому что ты понимаешь все же что это тот же коупинг? То есть попытка уйти хоть как-то от хуевой повседневной жизни или, проще - просто убежать из реальности. Вот поэтому оно и не работает.
>>37741
Так стоицизм и не поможет. Это не психотерапия, а просто вера в то что ты в своём жизненном отрезке едешь по одним и тем же рельсам из жизни в жизнь, а потому бессмысленно корить судьбу, нужно закрыть глаза и наслаждаться поездкой, потому что если Логос решил что с тобой должно произойти какое-то говно, то ты ничего с этим не сделаешь. Очень краткий пересказ стоической метафизики из которой вытекали причины стоического поведения
>Пытался и в стоицизм
Так стоицизм и не поможет. Это не психотерапия, а просто вера в то что ты в своём жизненном отрезке едешь по одним и тем же рельсам из жизни в жизнь, а потому бессмысленно корить судьбу, нужно закрыть глаза и наслаждаться поездкой, потому что если Логос решил что с тобой должно произойти какое-то говно, то ты ничего с этим не сделаешь. Очень краткий пересказ стоической метафизики из которой вытекали причины стоического поведения
>>37796
Похоже на то же христианство. Как Бог решил - так и будет. Я иногда завидую верующим. Потому что если хорошо верить то это жизнь делает проще.
Кстати, а за буддизм можешь немного разъяснить? Чего там достигается в процессе длительных медитаций?
> потому что если Логос решил что с тобой должно произойти какое-то говно
Похоже на то же христианство. Как Бог решил - так и будет. Я иногда завидую верующим. Потому что если хорошо верить то это жизнь делает проще.
Кстати, а за буддизм можешь немного разъяснить? Чего там достигается в процессе длительных медитаций?
>>37803
Нерождения. Медитациями ли, пением мантр ли, перерождением ли в Чистых Землях разных Будд (которые фактически являются вечными раями), ты должен перестать рождаться. Поэтому собственно атеистический буддизм, то есть буддизм без веры в перерождение, сверхъестественных сущностей и магию, не имеет смысла. Нет смысла десятилетиями ходить и петь мантры 24/7, если слесарь Вася, умерший от сердечного приступа во время секса с проституткой, закончит точно также, как и ты.
И идея с перерождениями это не что-то необычное для религиозной системы. Те же стоики верили что ты перерождаешься, просто всегда одним и тем же человеком, в один и тот же момент времени. То есть на тебя бесчисленное количество раз нападали одни и те же гопники и будут нападать бесчисленное количество раз после. Поэтому бессмысленно корить судьбу. Невозможно изменить это. Или вот были в поздней РИ митраисты. Среди некоторых современных политеистов митраизм форсился как что-то типа скандинавского язычества, но только с одним богом и легионерами вместо викингов. Но хуй там, митраисты также верили что жизнь говно и что можно вырваться из этого бесконечного цикла перерождений с помощью чтения заклинаний, проведения ритуалов и питьё одного интересного напитка.
Да что там римляне. Даже если мы говорим про тех же скандинавов или вообще каких-нибудь африканских язычников, их вера строится буквально на том что жизнь тяжела и поэтому богов нужно просить о помощи, только они могут как-то дополнительно облегчить существование сверх тех усилий, что приложит сам человек.
Собственно, почти все философские и религиозные системы говорят что мир и/или жизнь говно. Даже гедонизм Эпикура.
Кстати, один интересный факт. Неостоики на вопрос "что делать если мне предстоят невыносимые и непрекращающиеся страдания", если человек попадёт в плен к жестокому противнику или заболеет чем-то неизлечимым и делающим его полностью или почти недееспособным, например, предложат ему терпеть и вспоминать цитаты Марка Аврелия. Древние стоики посоветуют сам догадаешься что. Мы ничего не пропагандируем и осуждаем то что сделал Сенека
Нерождения. Медитациями ли, пением мантр ли, перерождением ли в Чистых Землях разных Будд (которые фактически являются вечными раями), ты должен перестать рождаться. Поэтому собственно атеистический буддизм, то есть буддизм без веры в перерождение, сверхъестественных сущностей и магию, не имеет смысла. Нет смысла десятилетиями ходить и петь мантры 24/7, если слесарь Вася, умерший от сердечного приступа во время секса с проституткой, закончит точно также, как и ты.
И идея с перерождениями это не что-то необычное для религиозной системы. Те же стоики верили что ты перерождаешься, просто всегда одним и тем же человеком, в один и тот же момент времени. То есть на тебя бесчисленное количество раз нападали одни и те же гопники и будут нападать бесчисленное количество раз после. Поэтому бессмысленно корить судьбу. Невозможно изменить это. Или вот были в поздней РИ митраисты. Среди некоторых современных политеистов митраизм форсился как что-то типа скандинавского язычества, но только с одним богом и легионерами вместо викингов. Но хуй там, митраисты также верили что жизнь говно и что можно вырваться из этого бесконечного цикла перерождений с помощью чтения заклинаний, проведения ритуалов и питьё одного интересного напитка.
Да что там римляне. Даже если мы говорим про тех же скандинавов или вообще каких-нибудь африканских язычников, их вера строится буквально на том что жизнь тяжела и поэтому богов нужно просить о помощи, только они могут как-то дополнительно облегчить существование сверх тех усилий, что приложит сам человек.
Собственно, почти все философские и религиозные системы говорят что мир и/или жизнь говно. Даже гедонизм Эпикура.
Кстати, один интересный факт. Неостоики на вопрос "что делать если мне предстоят невыносимые и непрекращающиеся страдания", если человек попадёт в плен к жестокому противнику или заболеет чем-то неизлечимым и делающим его полностью или почти недееспособным, например, предложат ему терпеть и вспоминать цитаты Марка Аврелия. Древние стоики посоветуют сам догадаешься что. Мы ничего не пропагандируем и осуждаем то что сделал Сенека
>>37803
Нерождения. Медитациями ли, пением мантр ли, перерождением ли в Чистых Землях разных Будд (которые фактически являются вечными раями), ты должен перестать рождаться. Поэтому собственно атеистический буддизм, то есть буддизм без веры в перерождение, сверхъестественных сущностей и магию, не имеет смысла. Нет смысла десятилетиями ходить и петь мантры 24/7, если слесарь Вася, умерший от сердечного приступа во время секса с проституткой, закончит точно также, как и ты.
И идея с перерождениями это не что-то необычное для религиозной системы. Те же стоики верили что ты перерождаешься, просто всегда одним и тем же человеком, в один и тот же момент времени. То есть на тебя бесчисленное количество раз нападали одни и те же гопники и будут нападать бесчисленное количество раз после. Поэтому бессмысленно корить судьбу. Невозможно изменить это. Или вот были в поздней РИ митраисты. Среди некоторых современных политеистов митраизм форсился как что-то типа скандинавского язычества, но только с одним богом и легионерами вместо викингов. Но хуй там, митраисты также верили что жизнь говно и что можно вырваться из этого бесконечного цикла перерождений с помощью чтения заклинаний, проведения ритуалов и питьё одного интересного напитка.
Да что там римляне. Даже если мы говорим про тех же скандинавов или вообще каких-нибудь африканских язычников, их вера строится буквально на том что жизнь тяжела и поэтому богов нужно просить о помощи, только они могут как-то дополнительно облегчить существование сверх тех усилий, что приложит сам человек.
Собственно, почти все философские и религиозные системы говорят что мир и/или жизнь говно. Даже гедонизм Эпикура.
Кстати, один интересный факт. Неостоики на вопрос "что делать если мне предстоят невыносимые и непрекращающиеся страдания", если человек попадёт в плен к жестокому противнику или заболеет чем-то неизлечимым и делающим его полностью или почти недееспособным, например, предложат ему терпеть и вспоминать цитаты Марка Аврелия. Древние стоики посоветуют сам догадаешься что. Мы ничего не пропагандируем и осуждаем то что сделал Сенека
Нерождения. Медитациями ли, пением мантр ли, перерождением ли в Чистых Землях разных Будд (которые фактически являются вечными раями), ты должен перестать рождаться. Поэтому собственно атеистический буддизм, то есть буддизм без веры в перерождение, сверхъестественных сущностей и магию, не имеет смысла. Нет смысла десятилетиями ходить и петь мантры 24/7, если слесарь Вася, умерший от сердечного приступа во время секса с проституткой, закончит точно также, как и ты.
И идея с перерождениями это не что-то необычное для религиозной системы. Те же стоики верили что ты перерождаешься, просто всегда одним и тем же человеком, в один и тот же момент времени. То есть на тебя бесчисленное количество раз нападали одни и те же гопники и будут нападать бесчисленное количество раз после. Поэтому бессмысленно корить судьбу. Невозможно изменить это. Или вот были в поздней РИ митраисты. Среди некоторых современных политеистов митраизм форсился как что-то типа скандинавского язычества, но только с одним богом и легионерами вместо викингов. Но хуй там, митраисты также верили что жизнь говно и что можно вырваться из этого бесконечного цикла перерождений с помощью чтения заклинаний, проведения ритуалов и питьё одного интересного напитка.
Да что там римляне. Даже если мы говорим про тех же скандинавов или вообще каких-нибудь африканских язычников, их вера строится буквально на том что жизнь тяжела и поэтому богов нужно просить о помощи, только они могут как-то дополнительно облегчить существование сверх тех усилий, что приложит сам человек.
Собственно, почти все философские и религиозные системы говорят что мир и/или жизнь говно. Даже гедонизм Эпикура.
Кстати, один интересный факт. Неостоики на вопрос "что делать если мне предстоят невыносимые и непрекращающиеся страдания", если человек попадёт в плен к жестокому противнику или заболеет чем-то неизлечимым и делающим его полностью или почти недееспособным, например, предложат ему терпеть и вспоминать цитаты Марка Аврелия. Древние стоики посоветуют сам догадаешься что. Мы ничего не пропагандируем и осуждаем то что сделал Сенека
>>37817
Логично.
Даже если я действительно перерождался уже множество раз - я этого все равно не помню. Поэтому все равнозначно словно я и не жил еще никогда. И, соответственно, так как в следующей жизни я не вспомню себя в текущей - это будет равнозначно что я умру навсегда. Поэтому ну его такой подход, если уж родиться заново то чтобы помнить прошлую жизнь.
А оно действительно так есть. Может вообще все, кто умеет широко мыслить и думать хорошо в целом - приходят к такому выводу? То есть мир классным видят только люди недалекого ума. Или я неправ?
А так спасибо.
> Нет смысла десятилетиями ходить и петь мантры 24/7, если слесарь Вася, умерший от сердечного приступа во время секса с проституткой, закончит точно также, как и ты.
Логично.
> Те же стоики верили что ты перерождаешься, просто всегда одним и тем же человеком, в один и тот же момент времени. То есть на тебя бесчисленное количество раз нападали одни и те же гопники и будут нападать бесчисленное количество раз после. Поэтому бессмысленно корить судьбу. Невозможно изменить это.
Даже если я действительно перерождался уже множество раз - я этого все равно не помню. Поэтому все равнозначно словно я и не жил еще никогда. И, соответственно, так как в следующей жизни я не вспомню себя в текущей - это будет равнозначно что я умру навсегда. Поэтому ну его такой подход, если уж родиться заново то чтобы помнить прошлую жизнь.
> Собственно, почти все философские и религиозные системы говорят что мир и/или жизнь говно. Даже гедонизм Эпикура.
А оно действительно так есть. Может вообще все, кто умеет широко мыслить и думать хорошо в целом - приходят к такому выводу? То есть мир классным видят только люди недалекого ума. Или я неправ?
А так спасибо.
>>37847
Ну какой-нибудь Хайдеггер так и считал. Даже более того, он не считал людей без саморефлексии и ангста, периодически вызываемого этим, людьми (осуждаем, товарищ майор). А были философы которые считали что просто некоторых неправильно воспитали и их можно воспитать в процессе жизни чтобы они начали рефлексировать, так как это обязательный этап для создания сильной и благородной личности. Ты охуеешь, но одним из приверженцев этого был Максим Горький
>А оно действительно так есть. Может вообще все, кто умеет широко мыслить и думать хорошо в целом - приходят к такому выводу? То есть мир классным видят только люди недалекого ума. Или я неправ?
Ну какой-нибудь Хайдеггер так и считал. Даже более того, он не считал людей без саморефлексии и ангста, периодически вызываемого этим, людьми (осуждаем, товарищ майор). А были философы которые считали что просто некоторых неправильно воспитали и их можно воспитать в процессе жизни чтобы они начали рефлексировать, так как это обязательный этап для создания сильной и благородной личности. Ты охуеешь, но одним из приверженцев этого был Максим Горький
>>37778
А такое бывает ? я не просто так указал пример с абстрактным сычом двачером которому якобы "пох" со школы на социум и он радостно сидит дома сычует в избегании.
То есть на себе я с трудом представляю как может стать прямо вот пох то, что тебя всю жизнь беспокоило без каких то экстремальных перекрытий типо пиздецомы и лютого стресса.
Я все таки говорю о реалистичном принятии, когда тебе не пох, но умом ты понимаешь что это мусор и действиями делаешь иначе прямо вместе с пох.
А у тебя какое принятие ? типо боялся нитку на одежде оставить, сходил съел 5 таблеток и стал ходить в анимешном удобном свитере и берцах ?
>тебе становится реально пох.
А такое бывает ? я не просто так указал пример с абстрактным сычом двачером которому якобы "пох" со школы на социум и он радостно сидит дома сычует в избегании.
То есть на себе я с трудом представляю как может стать прямо вот пох то, что тебя всю жизнь беспокоило без каких то экстремальных перекрытий типо пиздецомы и лютого стресса.
Я все таки говорю о реалистичном принятии, когда тебе не пох, но умом ты понимаешь что это мусор и действиями делаешь иначе прямо вместе с пох.
А у тебя какое принятие ? типо боялся нитку на одежде оставить, сходил съел 5 таблеток и стал ходить в анимешном удобном свитере и берцах ?
>>37697
Я с тобой согласен, но мой пример был условный, типо тебе удобно ходить в протертых штанах с дырками и тебе норм, хотя ты видешь как норми смотрят на тебя как чухана. Так понятно ?
>Напялить обоссаное тряпье, чтобы нормисов корежило
Я с тобой согласен, но мой пример был условный, типо тебе удобно ходить в протертых штанах с дырками и тебе норм, хотя ты видешь как норми смотрят на тебя как чухана. Так понятно ?
Принятие это не отворачивание от своих чувств, ты чувствуешь грусть, печаль, стыд, но ты действуешь то, что согласуется с твоими ценностями. То что вы описываете, про похуизм или про то как будете троллить "нормисов", это гипперкомпесация, т.е. борьба, это не принятие.
>>37796
Меня этот фатализм и напрягает. Понятно что хуйня в жизни происходит и с этим ничего не поделать, но жизнь к некоторым более благосклонна.
Ницше же вон проворачивает трюк что страдание это путь к величию, но для меня это такой же коуп, ибо ресурсы человека ограничены, Будда говорил что слишком натянутая струна может лопнуть.
Меня этот фатализм и напрягает. Понятно что хуйня в жизни происходит и с этим ничего не поделать, но жизнь к некоторым более благосклонна.
Ницше же вон проворачивает трюк что страдание это путь к величию, но для меня это такой же коуп, ибо ресурсы человека ограничены, Будда говорил что слишком натянутая струна может лопнуть.
>>37993
Вообще, если шаришь за буддизм, то есть книга Тарра Бах "Радикальное принятие", там через буддизм принятие объясняется.
Вообще, если шаришь за буддизм, то есть книга Тарра Бах "Радикальное принятие", там через буддизм принятие объясняется.
>>37993
Всё-таки стоит учитывать исторический контекст. Сами стоики не то чтобы очень страдали. Они считали что жизнь говно и в ней есть ежедневные страдания, вроде головных болей, бессоницы, необходимости удовлетворять свои потребности, измен супругов и т.д. А серьёзные страдания решались РКНом (осуждаем) или употреблением сильных обезболивающих, вроде опиумных настоек (осуждаем) или же просто перекладыванием необходимости принимать решение на других. И я ещё не говорю о том что взгляды стоиков на социум отрицали даже саму возможность социального лифта, потому что раб, например, даже не должен мечтать или пытаться получить свободу, он должен стараться быть хорошим рабом и оставить всё на волю хозяина. А ещё стоики забывали о том что почти все легионеры и ауксиларии это люди которые пошли против судьбы уготованной им, так как обычно происходили не из семей легионеров.
Те кто реально страдал в РИ, вроде легионеров, которые бы с 80% вероятностью погибли бы в очередной войне с парфянами или бедняков и проституток, уходили в культы обещающие хорошую жизнь после смерти, жизнь где благочестивые не страдают. Поэтому христианство, митраизм, культ Исиды и Сераписа. Они все про то что если ты страдал при жизни, то твои страдания не окажутся бессмысленными.
У Ницше вообще интересный подход к жизни. Ницше традиционалист. Не в том смысле что призывает всех отращивать бороду, женщин заворачивать в простыни и запрещает аборты, как какой-нибудь Генон, Эвола или Дугин, а в том что он обращается к античным идеалам. А греки, с точки зрения Ницше, не видели ничего плохого в страданиях, если эти страдания не были бессмысленны.
И тут возникает проблема. Многие обычные стимулы могут быть утеряны. Вот записывается двачер в зал ради тян. И если он твёрдо верит что через год найдёт тян своей мечты, он скорее всего будет терпеть дискомфорт от тренировок, от необходимости работать чтобы обеспечить посещение зала и свидания с тян и т.д. Но вот проходит полгода и наш двачер попадает в аварию. Лицо в мясо, пук и ног нет. Всё, пиздец. Тян не будет. А так как наш двачер страдал ради тян все прошлые страдания, все нынешние и все будущие с его точки зрения абсолютно бессмысленны и незаслуженны. И тут Ницше предлагает решение. Нужно быть как греки и превратить свою жизнь в художественное произведение. Если уж ты и страдаешь то живи и страдай ради того чтобы любой, кто напишет трагедию по истории твоей жизни стал самым известным режиссёром в мире, такую жизнь чтобы сами боги могли взглянуть на тебя и сказать "да, этот человек прожил красивую и трагичную жизнь, возьмём его к себе". Потому что прожить жизнь эстетически это, с точки зрения Ницше, единственный смысл который не может быть утерян. И поэтому такой подход требует от человека формирования собственных ценностей. И при этом человек каким-то образом должен эстетизировать даже рутинную деятельность и рутинные страдания
Всё-таки стоит учитывать исторический контекст. Сами стоики не то чтобы очень страдали. Они считали что жизнь говно и в ней есть ежедневные страдания, вроде головных болей, бессоницы, необходимости удовлетворять свои потребности, измен супругов и т.д. А серьёзные страдания решались РКНом (осуждаем) или употреблением сильных обезболивающих, вроде опиумных настоек (осуждаем) или же просто перекладыванием необходимости принимать решение на других. И я ещё не говорю о том что взгляды стоиков на социум отрицали даже саму возможность социального лифта, потому что раб, например, даже не должен мечтать или пытаться получить свободу, он должен стараться быть хорошим рабом и оставить всё на волю хозяина. А ещё стоики забывали о том что почти все легионеры и ауксиларии это люди которые пошли против судьбы уготованной им, так как обычно происходили не из семей легионеров.
Те кто реально страдал в РИ, вроде легионеров, которые бы с 80% вероятностью погибли бы в очередной войне с парфянами или бедняков и проституток, уходили в культы обещающие хорошую жизнь после смерти, жизнь где благочестивые не страдают. Поэтому христианство, митраизм, культ Исиды и Сераписа. Они все про то что если ты страдал при жизни, то твои страдания не окажутся бессмысленными.
У Ницше вообще интересный подход к жизни. Ницше традиционалист. Не в том смысле что призывает всех отращивать бороду, женщин заворачивать в простыни и запрещает аборты, как какой-нибудь Генон, Эвола или Дугин, а в том что он обращается к античным идеалам. А греки, с точки зрения Ницше, не видели ничего плохого в страданиях, если эти страдания не были бессмысленны.
И тут возникает проблема. Многие обычные стимулы могут быть утеряны. Вот записывается двачер в зал ради тян. И если он твёрдо верит что через год найдёт тян своей мечты, он скорее всего будет терпеть дискомфорт от тренировок, от необходимости работать чтобы обеспечить посещение зала и свидания с тян и т.д. Но вот проходит полгода и наш двачер попадает в аварию. Лицо в мясо, пук и ног нет. Всё, пиздец. Тян не будет. А так как наш двачер страдал ради тян все прошлые страдания, все нынешние и все будущие с его точки зрения абсолютно бессмысленны и незаслуженны. И тут Ницше предлагает решение. Нужно быть как греки и превратить свою жизнь в художественное произведение. Если уж ты и страдаешь то живи и страдай ради того чтобы любой, кто напишет трагедию по истории твоей жизни стал самым известным режиссёром в мире, такую жизнь чтобы сами боги могли взглянуть на тебя и сказать "да, этот человек прожил красивую и трагичную жизнь, возьмём его к себе". Потому что прожить жизнь эстетически это, с точки зрения Ницше, единственный смысл который не может быть утерян. И поэтому такой подход требует от человека формирования собственных ценностей. И при этом человек каким-то образом должен эстетизировать даже рутинную деятельность и рутинные страдания
>>37993
Всё-таки стоит учитывать исторический контекст. Сами стоики не то чтобы очень страдали. Они считали что жизнь говно и в ней есть ежедневные страдания, вроде головных болей, бессоницы, необходимости удовлетворять свои потребности, измен супругов и т.д. А серьёзные страдания решались РКНом (осуждаем) или употреблением сильных обезболивающих, вроде опиумных настоек (осуждаем) или же просто перекладыванием необходимости принимать решение на других. И я ещё не говорю о том что взгляды стоиков на социум отрицали даже саму возможность социального лифта, потому что раб, например, даже не должен мечтать или пытаться получить свободу, он должен стараться быть хорошим рабом и оставить всё на волю хозяина. А ещё стоики забывали о том что почти все легионеры и ауксиларии это люди которые пошли против судьбы уготованной им, так как обычно происходили не из семей легионеров.
Те кто реально страдал в РИ, вроде легионеров, которые бы с 80% вероятностью погибли бы в очередной войне с парфянами или бедняков и проституток, уходили в культы обещающие хорошую жизнь после смерти, жизнь где благочестивые не страдают. Поэтому христианство, митраизм, культ Исиды и Сераписа. Они все про то что если ты страдал при жизни, то твои страдания не окажутся бессмысленными.
У Ницше вообще интересный подход к жизни. Ницше традиционалист. Не в том смысле что призывает всех отращивать бороду, женщин заворачивать в простыни и запрещает аборты, как какой-нибудь Генон, Эвола или Дугин, а в том что он обращается к античным идеалам. А греки, с точки зрения Ницше, не видели ничего плохого в страданиях, если эти страдания не были бессмысленны.
И тут возникает проблема. Многие обычные стимулы могут быть утеряны. Вот записывается двачер в зал ради тян. И если он твёрдо верит что через год найдёт тян своей мечты, он скорее всего будет терпеть дискомфорт от тренировок, от необходимости работать чтобы обеспечить посещение зала и свидания с тян и т.д. Но вот проходит полгода и наш двачер попадает в аварию. Лицо в мясо, пук и ног нет. Всё, пиздец. Тян не будет. А так как наш двачер страдал ради тян все прошлые страдания, все нынешние и все будущие с его точки зрения абсолютно бессмысленны и незаслуженны. И тут Ницше предлагает решение. Нужно быть как греки и превратить свою жизнь в художественное произведение. Если уж ты и страдаешь то живи и страдай ради того чтобы любой, кто напишет трагедию по истории твоей жизни стал самым известным режиссёром в мире, такую жизнь чтобы сами боги могли взглянуть на тебя и сказать "да, этот человек прожил красивую и трагичную жизнь, возьмём его к себе". Потому что прожить жизнь эстетически это, с точки зрения Ницше, единственный смысл который не может быть утерян. И поэтому такой подход требует от человека формирования собственных ценностей. И при этом человек каким-то образом должен эстетизировать даже рутинную деятельность и рутинные страдания
Всё-таки стоит учитывать исторический контекст. Сами стоики не то чтобы очень страдали. Они считали что жизнь говно и в ней есть ежедневные страдания, вроде головных болей, бессоницы, необходимости удовлетворять свои потребности, измен супругов и т.д. А серьёзные страдания решались РКНом (осуждаем) или употреблением сильных обезболивающих, вроде опиумных настоек (осуждаем) или же просто перекладыванием необходимости принимать решение на других. И я ещё не говорю о том что взгляды стоиков на социум отрицали даже саму возможность социального лифта, потому что раб, например, даже не должен мечтать или пытаться получить свободу, он должен стараться быть хорошим рабом и оставить всё на волю хозяина. А ещё стоики забывали о том что почти все легионеры и ауксиларии это люди которые пошли против судьбы уготованной им, так как обычно происходили не из семей легионеров.
Те кто реально страдал в РИ, вроде легионеров, которые бы с 80% вероятностью погибли бы в очередной войне с парфянами или бедняков и проституток, уходили в культы обещающие хорошую жизнь после смерти, жизнь где благочестивые не страдают. Поэтому христианство, митраизм, культ Исиды и Сераписа. Они все про то что если ты страдал при жизни, то твои страдания не окажутся бессмысленными.
У Ницше вообще интересный подход к жизни. Ницше традиционалист. Не в том смысле что призывает всех отращивать бороду, женщин заворачивать в простыни и запрещает аборты, как какой-нибудь Генон, Эвола или Дугин, а в том что он обращается к античным идеалам. А греки, с точки зрения Ницше, не видели ничего плохого в страданиях, если эти страдания не были бессмысленны.
И тут возникает проблема. Многие обычные стимулы могут быть утеряны. Вот записывается двачер в зал ради тян. И если он твёрдо верит что через год найдёт тян своей мечты, он скорее всего будет терпеть дискомфорт от тренировок, от необходимости работать чтобы обеспечить посещение зала и свидания с тян и т.д. Но вот проходит полгода и наш двачер попадает в аварию. Лицо в мясо, пук и ног нет. Всё, пиздец. Тян не будет. А так как наш двачер страдал ради тян все прошлые страдания, все нынешние и все будущие с его точки зрения абсолютно бессмысленны и незаслуженны. И тут Ницше предлагает решение. Нужно быть как греки и превратить свою жизнь в художественное произведение. Если уж ты и страдаешь то живи и страдай ради того чтобы любой, кто напишет трагедию по истории твоей жизни стал самым известным режиссёром в мире, такую жизнь чтобы сами боги могли взглянуть на тебя и сказать "да, этот человек прожил красивую и трагичную жизнь, возьмём его к себе". Потому что прожить жизнь эстетически это, с точки зрения Ницше, единственный смысл который не может быть утерян. И поэтому такой подход требует от человека формирования собственных ценностей. И при этом человек каким-то образом должен эстетизировать даже рутинную деятельность и рутинные страдания
>>37876
У меня принятые выборочное, только некоторых вещей. Например, перестал так бомбить из-за своих ошибок на работе. Ну ошибки и ошибки, это норм. Это обыденность, как то что у меня есть две руки.
У меня принятые выборочное, только некоторых вещей. Например, перестал так бомбить из-за своих ошибок на работе. Ну ошибки и ошибки, это норм. Это обыденность, как то что у меня есть две руки.
>>37869
Да уж гораздо выгоднее быть недалеким дуболомом но который в целом живет в рамках законов, хоть и грубый, неотесанный нежели тонко чувствующим человеком с сильной рефлексией.
У меня из-за этой сильной рефлексии всю жизнь проблемы. Я просто физически не могу, как говорится, взять и сделать не загрузившись перед этим огромным количеством размышлений. Исключая совсем простые и безопасные действия, конечно.
По итогу жизнь просто бежит мимо а я только лишь рефлексирую без конца и края. Помню, был в подростковом возрасте случай - так и не смог сходить сам в гости к тян, которая жила по соседству. Потому что думал что я не нравлюсь ее отцу. И я уже аж крутил себе тогда в голове как вот я прихожу но ее отец затевает со мной конфликт. Мне просто ее отец не нравился почему-то. Хотя мы не ссорились ни разу. Разок он только что-то было меня резковато, вроде, попросил. Мы жили по соседству.
Человек бы с мозгами попроще о вышеуказанном даже не задумался. Он бы тупо пошел в гости несмотря ни на что. Потому что, еба, да это же тян! Писька, сиськи, секс! А все остальное уже значения особо не имеет.
Ну а я так не мог и не могу, начинаю загружаться. Ну и о другом всяком тоже много думается. Вообще повседневная жизнь и все, что в ней меня мало заботит. В том числе и тот же быт.
Да уж гораздо выгоднее быть недалеким дуболомом но который в целом живет в рамках законов, хоть и грубый, неотесанный нежели тонко чувствующим человеком с сильной рефлексией.
У меня из-за этой сильной рефлексии всю жизнь проблемы. Я просто физически не могу, как говорится, взять и сделать не загрузившись перед этим огромным количеством размышлений. Исключая совсем простые и безопасные действия, конечно.
По итогу жизнь просто бежит мимо а я только лишь рефлексирую без конца и края. Помню, был в подростковом возрасте случай - так и не смог сходить сам в гости к тян, которая жила по соседству. Потому что думал что я не нравлюсь ее отцу. И я уже аж крутил себе тогда в голове как вот я прихожу но ее отец затевает со мной конфликт. Мне просто ее отец не нравился почему-то. Хотя мы не ссорились ни разу. Разок он только что-то было меня резковато, вроде, попросил. Мы жили по соседству.
Человек бы с мозгами попроще о вышеуказанном даже не задумался. Он бы тупо пошел в гости несмотря ни на что. Потому что, еба, да это же тян! Писька, сиськи, секс! А все остальное уже значения особо не имеет.
Ну а я так не мог и не могу, начинаю загружаться. Ну и о другом всяком тоже много думается. Вообще повседневная жизнь и все, что в ней меня мало заботит. В том числе и тот же быт.
>>38061
То что ты называешь тонкой душевной организацией называется просто невроз. Это не твоя особенность, это твой недостаток.
То что ты называешь тонкой душевной организацией называется просто невроз. Это не твоя особенность, это твой недостаток.
>>38067
То есть, получается, все художники и там композиторы тоже невротики? Они ведь тоже тонко чувствующие. Вообще творческие имеют тонкую душевную организацию как раз.
То есть, получается, все художники и там композиторы тоже невротики? Они ведь тоже тонко чувствующие. Вообще творческие имеют тонкую душевную организацию как раз.
>>38077
Дохуища художников и композитор средней руки имеют вполне себе устойчивую психику, от неврозов не страдают и как правило не боятся вести себя экспрессивно на людях
Дохуища художников и композитор средней руки имеют вполне себе устойчивую психику, от неврозов не страдают и как правило не боятся вести себя экспрессивно на людях
>>38077
По Фрейду мы все невротики, а по Лакану еще и психотики, перверты и т.п
По Фрейду мы все невротики, а по Лакану еще и психотики, перверты и т.п
>>38053
Ну вот я признаю что эстетическое переживания облегчает страдание не зря есть всякие арт терапии, но понимание что и это коупинг меня отравляет. Хотя тут можно ссылаться на то что слабость ума/тела приводит к ресентименту и ненависти к миру, но я просто не могу выйти за пределы этой парадигмы мышления, по сути не могу преодолеть нигилизм. По Ницше мы все здесь "последние люди" которые соблазнены призраком счастья которого можно достичь но это всего лишь очередной идол площади.
Ну вот я признаю что эстетическое переживания облегчает страдание не зря есть всякие арт терапии, но понимание что и это коупинг меня отравляет. Хотя тут можно ссылаться на то что слабость ума/тела приводит к ресентименту и ненависти к миру, но я просто не могу выйти за пределы этой парадигмы мышления, по сути не могу преодолеть нигилизм. По Ницше мы все здесь "последние люди" которые соблазнены призраком счастья которого можно достичь но это всего лишь очередной идол площади.
>>38057
В психологии очень трудно достичь какого то идеального баланса или нормы, основной смысл любых потуг - провести время интересно. Причем убирание ощущений любимое всеми двачерами не является критерием интереса. Это значит что главная цель не перестать беспокоится или там трястись, главная задача жить интересно, иметь какую то вовлеченность в процесс.
Почему так, да потому что вылечить все тряски может жизни не хватить и проведешь её в ожидании когда тряска пройдет.
>У меня принятые выборочное
В психологии очень трудно достичь какого то идеального баланса или нормы, основной смысл любых потуг - провести время интересно. Причем убирание ощущений любимое всеми двачерами не является критерием интереса. Это значит что главная цель не перестать беспокоится или там трястись, главная задача жить интересно, иметь какую то вовлеченность в процесс.
Почему так, да потому что вылечить все тряски может жизни не хватить и проведешь её в ожидании когда тряска пройдет.
>>38105
Всё в этом мире есть коупинг. И если уж мы говорим о Ницше, то из него выросла психотерапия Альфреда Адлера, который считал что выработка мужества, то есть преодоление страха смерти, особенно насильственной смерти, это то что психотерапевт должен выработать у пациента. А ещё он ввёл такие понятия как комплекс неполноценности и компенсация комплексов и это не про покупку гигантской машины для компенсация маленького пениса
>коупинг
Всё в этом мире есть коупинг. И если уж мы говорим о Ницше, то из него выросла психотерапия Альфреда Адлера, который считал что выработка мужества, то есть преодоление страха смерти, особенно насильственной смерти, это то что психотерапевт должен выработать у пациента. А ещё он ввёл такие понятия как комплекс неполноценности и компенсация комплексов и это не про покупку гигантской машины для компенсация маленького пениса
47 Кб, 500x340>>38117
Мне кстати на неполноценности и вообще желании власти вспоминается Качинский, как по мне хорошая схема
Мне кстати на неполноценности и вообще желании власти вспоминается Качинский, как по мне хорошая схема
>>38088
Вроде творчество выступает в целом неким стабилизирующим механизмом. И мне как-то раз говорили, насколько помню, что все творческие это вообще пограничники по организации психики. Это не значит что им всем надо лечиться у психиатров. Но потребность в творчестве для них выступает неким самолечением, что-ли. Как-то так.
Или вот зачем вообще человеку творить? Есть же дофига людей которые вообще ничего не создают. Не рисуют, не пишут музыки, не занимаются техническим творчеством, не ухаживают за растениями. И как-то они живут себе.
Вроде творчество выступает в целом неким стабилизирующим механизмом. И мне как-то раз говорили, насколько помню, что все творческие это вообще пограничники по организации психики. Это не значит что им всем надо лечиться у психиатров. Но потребность в творчестве для них выступает неким самолечением, что-ли. Как-то так.
Или вот зачем вообще человеку творить? Есть же дофига людей которые вообще ничего не создают. Не рисуют, не пишут музыки, не занимаются техническим творчеством, не ухаживают за растениями. И как-то они живут себе.
>>38206
Ты творческой деятельностью считаешь только создание произведений? Так-то почти любая трудовая деятельность тоже может считаться творчеством, если человек придаёт ей смысл
Ты творческой деятельностью считаешь только создание произведений? Так-то почти любая трудовая деятельность тоже может считаться творчеством, если человек придаёт ей смысл
>>38230
В трудовой творчества нет почти если сама работа не творческая. Работает человек на конвейере, например. Где там творчество? В отличие от того же дизайнера.
В трудовой творчества нет почти если сама работа не творческая. Работает человек на конвейере, например. Где там творчество? В отличие от того же дизайнера.
https://youtu.be/9u-9yRbxkFM
Гексафлексеры здесь?
Гексафлексеры здесь?
>>38422
Когда уже в порно новый жанр появится психология ? можно сразу всем девственникам будет идти туда, а не выискивать тяночек психуёлогинь. А так что не видос то пизда какая то.
Додики и так мужского воспитания не получили тревожные, а тут еще и терапия бабская.
Когда уже в порно новый жанр появится психология ? можно сразу всем девственникам будет идти туда, а не выискивать тяночек психуёлогинь. А так что не видос то пизда какая то.
Додики и так мужского воспитания не получили тревожные, а тут еще и терапия бабская.
>>38458
База. Я когда рос меня батя пиздил но я и сам потом всех пиздил и был альфачом, а потом бабское воспитание и пиздец..
>мужского воспитания
База. Я когда рос меня батя пиздил но я и сам потом всех пиздил и был альфачом, а потом бабское воспитание и пиздец..
>>38463
Воспитание это трансляция своего поведения, своим примером ребенку. То есть ты живешь, ребенок тебя копирует, это называется гипнокодирование.
Пиздюли батины происходят потому что отец не понимает как воспитывать ребенка и хочет его сделать другим, не похожим на себя. Ну типо батя алкаш, а хочет что бы сын учился хорошо и т.п.
Как ни странно, этого механизма не понимает 90% нормисов и судя по тебе даже двачеры.
Вывод - если бы у тебя был спокойный, уравновешенный батя, ты бы вырос, спокойным с ощущением безопасности.
>батя пиздил
Воспитание это трансляция своего поведения, своим примером ребенку. То есть ты живешь, ребенок тебя копирует, это называется гипнокодирование.
Пиздюли батины происходят потому что отец не понимает как воспитывать ребенка и хочет его сделать другим, не похожим на себя. Ну типо батя алкаш, а хочет что бы сын учился хорошо и т.п.
Как ни странно, этого механизма не понимает 90% нормисов и судя по тебе даже двачеры.
Вывод - если бы у тебя был спокойный, уравновешенный батя, ты бы вырос, спокойным с ощущением безопасности.
>>38355
Я понимаю что пример пиздец заезженный, но не означает ли это что строитель, складывающий кирпичи красивого здания или повар, кормящий его на перерыве, не участвуют в общем творческом проекте и творческая работа тут только у архитектора?
Я понимаю что пример пиздец заезженный, но не означает ли это что строитель, складывающий кирпичи красивого здания или повар, кормящий его на перерыве, не участвуют в общем творческом проекте и творческая работа тут только у архитектора?
>>38510
Я отталкиваюсь от того что, считается, творческая работа это та где нет одинаковых простых повторяющихся действий. У архитектора работа творческая, да. Потому что ему нужно продумать и создать новое здание. Провести расчеты, подобрать материалы и прочее. Строитель же, который будет потом кирпич за кирпичом строить стены у нового здания - там творить негде, нужно просто сложить стену по одному и тому же простому алгоритму. После того как будут получены тех. характеристики стен от архитектора.
И архитектор раз за разом создает разные здания. Строитель же так и будет делать постоянно одни и те же операции по четкому, известному давно алгоритму. Здесь строитель выполняет роль чисто исполнителя, живой машины - если упрощать. И поэтому уже придумали, кстати, 3D принтеры которые возводят стены сами, по заданной наперед программе. Архитекторов же пока машинами еще не заменили.
Насчет повара то там по-разному может быть. Либо это будет механическая рутинная работа по приготовлению давно известного блюда, либо какая-то импровизация, созданная находу. В первом случае творчества нет в отличие от второго.
Я отталкиваюсь от того что, считается, творческая работа это та где нет одинаковых простых повторяющихся действий. У архитектора работа творческая, да. Потому что ему нужно продумать и создать новое здание. Провести расчеты, подобрать материалы и прочее. Строитель же, который будет потом кирпич за кирпичом строить стены у нового здания - там творить негде, нужно просто сложить стену по одному и тому же простому алгоритму. После того как будут получены тех. характеристики стен от архитектора.
И архитектор раз за разом создает разные здания. Строитель же так и будет делать постоянно одни и те же операции по четкому, известному давно алгоритму. Здесь строитель выполняет роль чисто исполнителя, живой машины - если упрощать. И поэтому уже придумали, кстати, 3D принтеры которые возводят стены сами, по заданной наперед программе. Архитекторов же пока машинами еще не заменили.
Насчет повара то там по-разному может быть. Либо это будет механическая рутинная работа по приготовлению давно известного блюда, либо какая-то импровизация, созданная находу. В первом случае творчества нет в отличие от второго.
Наверное, с год не смотрел этот тред. Зашёл, а тут всё то же самое - какой-то клоун со "своей борьбой" против АСТ. Какие-то потоки говна одинаковыми постами про то, что АСТ якобы "не работает" итд. Не перестаю удивляться, что вообще можно не понять в этой теме, да ещё настолько, чтобы срать тут годами. Вы что, ёбнутые?
>>38664
Психотерапия в принципе не работает. Весь эффект терапии ограничивается тем что ты заполняешь таблички, и у тебя из-за этого растёт самооценка (я смог заполнить дневник мыслей, а значит я не полный лох) плюс общение с приятным тебе человеком. Таблички можно заменить спортом, творчеством и прочей сранью.
Именно поэтому в учебниках по терапии в примерах исключительно нормисы которые немного загрустили, и после пары приемов перестали грустить.
Психотерапия в принципе не работает. Весь эффект терапии ограничивается тем что ты заполняешь таблички, и у тебя из-за этого растёт самооценка (я смог заполнить дневник мыслей, а значит я не полный лох) плюс общение с приятным тебе человеком. Таблички можно заменить спортом, творчеством и прочей сранью.
Именно поэтому в учебниках по терапии в примерах исключительно нормисы которые немного загрустили, и после пары приемов перестали грустить.
>>38668
Непохоже, что ты про АСТ слыхал вообще.
> Весь эффект терапии ограничивается тем что ты заполняешь таблички, и у тебя из-за этого растёт самооценка
Непохоже, что ты про АСТ слыхал вообще.
>>38669
Вместо табличек в акте будет коупинг-принятие, в гештальте попытки потрогать траву, в психоанализе рассказы про сны и фетиши, в трудотерапии строительство дачи для директора психбольницы. Суть не меняется. Это простые и бессмысленные действия.
Вместо табличек в акте будет коупинг-принятие, в гештальте попытки потрогать траву, в психоанализе рассказы про сны и фетиши, в трудотерапии строительство дачи для директора психбольницы. Суть не меняется. Это простые и бессмысленные действия.
>>38673
Я выше и написал, что ты просто каких-то слов нахватался, без понимания что это и зачем.
Да, простые. Но ты не осилил понять.
> коупинг-принятие,
Я выше и написал, что ты просто каких-то слов нахватался, без понимания что это и зачем.
> Это простые и бессмысленные действия.
Да, простые. Но ты не осилил понять.
>>3279108
Ты не понимаешь что значит понять решение.
Понять это значит суметь решить любую задачу с той комбинацией идей которая использовалась в этой задаче.
>>38730
бля, вкладками ошибся..
бля, вкладками ошибся..
>>38105
Не знаю, что ты имеешь в виду под словом "коупинг", но подозреваю что это какое-то двачерско-мемасное понимание этого термина. Вообще, любые мысли, эмоции, опыт и всё такое прочее можно рассматривать только с двух точек зрения, все возможные варианты к ним и сводятся:
- как имеющие фактическое (literal) значение.
- как просто мысли, эмоции, опыт итд.
В первом случае любые стратегии, направление на то чтобы забороть их это разновидности experiential avoidance, то есть тот самый коупинг в двачерском смысле слова. Во втором смысле весь упомянутый контент не имеет для человека фактического значения, поэтому никакого избегания не требуется. Реализуется такой подход с помощью того, что раньше Хейс абсолютно точно назвал делитерализацией (deliterslization), но потом от этого термина отказался, потому что его мало кто мог выговорить(?). Сейчас это называется defusion, что не отражает сути явления настолько точно, но это то же самое. И нет, второй вариант не является разновидностью первого, это функционально абсолютно разные подходы.
> Ну вот я признаю что эстетическое переживания облегчает страдание не зря есть всякие арт терапии, но понимание что и это коупинг меня отравляет.
Не знаю, что ты имеешь в виду под словом "коупинг", но подозреваю что это какое-то двачерско-мемасное понимание этого термина. Вообще, любые мысли, эмоции, опыт и всё такое прочее можно рассматривать только с двух точек зрения, все возможные варианты к ним и сводятся:
- как имеющие фактическое (literal) значение.
- как просто мысли, эмоции, опыт итд.
В первом случае любые стратегии, направление на то чтобы забороть их это разновидности experiential avoidance, то есть тот самый коупинг в двачерском смысле слова. Во втором смысле весь упомянутый контент не имеет для человека фактического значения, поэтому никакого избегания не требуется. Реализуется такой подход с помощью того, что раньше Хейс абсолютно точно назвал делитерализацией (deliterslization), но потом от этого термина отказался, потому что его мало кто мог выговорить(?). Сейчас это называется defusion, что не отражает сути явления настолько точно, но это то же самое. И нет, второй вариант не является разновидностью первого, это функционально абсолютно разные подходы.
>>38105
Лол.
Любая терапия служит переосознанию случившегося и происходящего в текущий момент в сторону большей адекватности, а не меньшей. Т.н. "коупинг" переводится как "справляться", то есть терапия учит тебя быть сильнее и понимать больше, а не заглатывать глубже и сосать интенсивнее.
Арт-терапия очень даже работает на переосознание и хороша именно для шизоспектра, потому что в нём отделяется образность и бессознательное от рацио.
Лол.
Любая терапия служит переосознанию случившегося и происходящего в текущий момент в сторону большей адекватности, а не меньшей. Т.н. "коупинг" переводится как "справляться", то есть терапия учит тебя быть сильнее и понимать больше, а не заглатывать глубже и сосать интенсивнее.
Арт-терапия очень даже работает на переосознание и хороша именно для шизоспектра, потому что в нём отделяется образность и бессознательное от рацио.
>>38752
Это пошло с форчана, где коупингом называли любые попытки мыслить как нормис, а не думер или neet с кучей проблем с башкой. Ну типа хикканы из мамкиных подвалов все такие осознанные и видят суть вещей, а нормисы живут в иллюзиях самоуспокоения
>Не знаю, что ты имеешь в виду под словом "коупинг", но подозреваю что это какое-то двачерско-мемасное понимание этого термина
Это пошло с форчана, где коупингом называли любые попытки мыслить как нормис, а не думер или neet с кучей проблем с башкой. Ну типа хикканы из мамкиных подвалов все такие осознанные и видят суть вещей, а нормисы живут в иллюзиях самоуспокоения
>>38826
Звучит как копинг собственной ничтожности лол.
>хикканы из мамкиных подвалов все такие осознанные и видят суть вещей
Звучит как копинг собственной ничтожности лол.
>>38668
Не всегда психотерапия не работает. Да и эффективность ее разнится в зависимости от каждого конкретного случая.
>>38673
Ты не уловил суть психотерапии. Это в первую очередь терапия другой личностью. Вне зависимости от подхода. Будь то КПТ, гештальт, психоанализ, что-то еще. Или же, можно сказать, психотерапия это когда те или иные сбойные места психики клиента обрабатываются одновременно другим, достаточно здоровым мозгом. Приносит клиент что-то - и терапевт это обрабатывает. Но, в отличие от клиента, уже иначе, как здоровый человек. И поэтому результат обработки получается другой, также здоровый. И, в идеале, более здоровый результат от терапевта записывается в мозг клиента. Также заодно клиент учится терапевтировать сам себя. Выявлять самому сбойные моменты своей же психической деятельности. После чего их можно сразу корректировать. Когда у клиента это все достаточно прокачивается - терапию можно заканчивать.
Также спецы говорят что в психотерапии снимаются имеющиеся защитные механизмы и выстраиваются новые. Но здесь все не так-то просто потому что сделать такое можно не всегда без сильного риска. Когда этот риск перевешивает ожидаемые положительные результаты то от такого приходится частично или полностью отказаться. Работая с клиентом вместо ориентированной на перемены терапии в режиме поддержки. Главная цель которой сохранить то, что хоть как-то работает.
Вообще, раз психика клиента пусть и криво но работает так, как работает - значит зачем-то все ей это нужно. И поэтому не всегда рискуют да и не всегда стоит попытаться все поменять. Иначе клиент в психоз может уйти.
Мне психотерапия помогла не особо. Но я и клиент сложный из-за шизофрении. Бодались мы сильно, это выглядело так словно каждый из нас пытался втащить другого в свою реальность. И не все терапевты меня как клиента выдерживали.
Не всегда психотерапия не работает. Да и эффективность ее разнится в зависимости от каждого конкретного случая.
>>38673
Ты не уловил суть психотерапии. Это в первую очередь терапия другой личностью. Вне зависимости от подхода. Будь то КПТ, гештальт, психоанализ, что-то еще. Или же, можно сказать, психотерапия это когда те или иные сбойные места психики клиента обрабатываются одновременно другим, достаточно здоровым мозгом. Приносит клиент что-то - и терапевт это обрабатывает. Но, в отличие от клиента, уже иначе, как здоровый человек. И поэтому результат обработки получается другой, также здоровый. И, в идеале, более здоровый результат от терапевта записывается в мозг клиента. Также заодно клиент учится терапевтировать сам себя. Выявлять самому сбойные моменты своей же психической деятельности. После чего их можно сразу корректировать. Когда у клиента это все достаточно прокачивается - терапию можно заканчивать.
Также спецы говорят что в психотерапии снимаются имеющиеся защитные механизмы и выстраиваются новые. Но здесь все не так-то просто потому что сделать такое можно не всегда без сильного риска. Когда этот риск перевешивает ожидаемые положительные результаты то от такого приходится частично или полностью отказаться. Работая с клиентом вместо ориентированной на перемены терапии в режиме поддержки. Главная цель которой сохранить то, что хоть как-то работает.
Вообще, раз психика клиента пусть и криво но работает так, как работает - значит зачем-то все ей это нужно. И поэтому не всегда рискуют да и не всегда стоит попытаться все поменять. Иначе клиент в психоз может уйти.
Мне психотерапия помогла не особо. Но я и клиент сложный из-за шизофрении. Бодались мы сильно, это выглядело так словно каждый из нас пытался втащить другого в свою реальность. И не все терапевты меня как клиента выдерживали.
>>38930
Пиши сразу книгу, нахуй мучаться и терпеть ? жанр желательно фентези, можешь прямо тут писать я репортить не буду.
Классика - дохтор осознайте за меня, моей головой что-нибудь эдакое что бы тревога уменьшилась процентов на 80 или совсем прошла.
Залезьте мне в голову, моим мозгом похлюипайте, импульсы пошлите в нервные окончания, а я пока полежу за 2000 рублей, подремлю.
Шизофрении не вижу, вижу инфантильное перекладывание ответственности неосилятора, который не хочет терпеть.
Короче пиши фэнтези. Давай начнем уже что то новое высерать в треде.
Пиши сразу книгу, нахуй мучаться и терпеть ? жанр желательно фентези, можешь прямо тут писать я репортить не буду.
>терапия другой личностью
Классика - дохтор осознайте за меня, моей головой что-нибудь эдакое что бы тревога уменьшилась процентов на 80 или совсем прошла.
Залезьте мне в голову, моим мозгом похлюипайте, импульсы пошлите в нервные окончания, а я пока полежу за 2000 рублей, подремлю.
Шизофрении не вижу, вижу инфантильное перекладывание ответственности неосилятора, который не хочет терпеть.
Короче пиши фэнтези. Давай начнем уже что то новое высерать в треде.
>>39028
Блялол, но так и есть. Более того, все люди это делают друг с другом, это называется "общение". Ты из шизоид-треда, да?
Это самое смешное, что я в разделе читал.
Хотя может и это. Конкретно вот эта фраза - иллюстрация твоего личного инфантилизма, застрял ты в детстве короче, когда своих денег не было и варианты были затерпеть или получить по жопе второй раз. А во взрослом мире это называется обмен товарами и услугами, ну или в более сложной форме - кооперация равного с равным. "Ты решаешь мои проблемы с психикой, а я помогаю тебе накопить на ладу калину".
мимо
>импульсы пошлите в нервные окончания
Блялол, но так и есть. Более того, все люди это делают друг с другом, это называется "общение". Ты из шизоид-треда, да?
>инфантильное перекладывание ответственности неосилятора, который не хочет терпеть.
>неосилятора, который не хочет терпеть.
Это самое смешное, что я в разделе читал.
>перекладывание ответственности за 2000 рублей
Хотя может и это. Конкретно вот эта фраза - иллюстрация твоего личного инфантилизма, застрял ты в детстве короче, когда своих денег не было и варианты были затерпеть или получить по жопе второй раз. А во взрослом мире это называется обмен товарами и услугами, ну или в более сложной форме - кооперация равного с равным. "Ты решаешь мои проблемы с психикой, а я помогаю тебе накопить на ладу калину".
мимо
почему экспозиция может приводить к тому что человек еще сильнее закрывается? я вот схожу куда нибудь, у меня там начинается трясучка и сильный стресс, а потом я месяц вообще никуда не выхожу и так до следующего раза
Аноны, у меня к вам вопрос. Почему люди легче переносят физическую боль, чем неприятные чувства? Это касается и селфхарма и ситуаций вроде той, когда у человека ебейшая боль от какого-либо заболевания, но он терпит, потому что ему стыдно и он боится что врач будет ругать его за то что он так запустил болезнь
>>39034
То есть врач за тебя решает проблемы ? твоего участия не требуется ? Я даже не буду спрашивать как он это сделает, ты все равно не ответишь и начнешь вилять про экспозиции, травмы, песни и пляски.
Я спрошу требуется ли твое участие ? ведь за тебя же решают все, знеачит можно нихуя не делать, просто прийти, врач скажет волшебное слово и ты что то поймешь.
Потому что если надо что то делать САМОМУ - ну например идти экспозицию проводить на улицу или травму прорабатывать, че то там осмыслять, тогда нахуй врач нужен ? го прямо тут в треде щас сами все осмыслим, без врача. Военной тайны там нет, все материалы доступны же, го на улицу, там экспозиция, экономим 2к рубасов.
>Ты решаешь мои проблемы с психикой
То есть врач за тебя решает проблемы ? твоего участия не требуется ? Я даже не буду спрашивать как он это сделает, ты все равно не ответишь и начнешь вилять про экспозиции, травмы, песни и пляски.
Я спрошу требуется ли твое участие ? ведь за тебя же решают все, знеачит можно нихуя не делать, просто прийти, врач скажет волшебное слово и ты что то поймешь.
Потому что если надо что то делать САМОМУ - ну например идти экспозицию проводить на улицу или травму прорабатывать, че то там осмыслять, тогда нахуй врач нужен ? го прямо тут в треде щас сами все осмыслим, без врача. Военной тайны там нет, все материалы доступны же, го на улицу, там экспозиция, экономим 2к рубасов.
>>39028
А это не я придумал. Сами спецы порой пишут что психотерапия это терапия другой личностью как раз. Поэтому если терапевт как личность не подошел - дела не будет. Даже если это профессор с опытом работы 40 лет. Поэтому, бывает, приходится перебрать нескольких психотерапевтов пока найдешь своего.
Я и не говорил что клиенту ничего не нужно будет делать.
> Классика - дохтор осознайте за меня, моей головой что-нибудь эдакое что бы тревога уменьшилась процентов на 80 или совсем прошла.
А это не я придумал. Сами спецы порой пишут что психотерапия это терапия другой личностью как раз. Поэтому если терапевт как личность не подошел - дела не будет. Даже если это профессор с опытом работы 40 лет. Поэтому, бывает, приходится перебрать нескольких психотерапевтов пока найдешь своего.
> Залезьте мне в голову, моим мозгом похлюипайте, импульсы пошлите в нервные окончания, а я пока полежу за 2000 рублей, подремлю.
Я и не говорил что клиенту ничего не нужно будет делать.
>>39053
Экспозиция это не поход на улицу с коупом что все хорошо, эт ток для нормисов работает.
В реальности двачера трясуна экспозиция это многократное задрачивание как в мморпг, причем не тупое а осмысленное, причем временное как навык который можно подзабыть.
То есть ходишь регулярно, гуляешь, коупишься, осмысляешь, через 10-20-100 прогулок привыкаешь к рутине, маршрутам, улице, транспорту, магазинам.
Далее упираешься в свою стену страха - заговорить, познакомится, устроиться на работу. Без превозмагания, смелости стену пройти не получится, будешь ходить вдоль стены годами и ждать.
>я вот схожу куда нибудь, у меня там начинается трясучка и сильный стресс, а потом я месяц
Экспозиция это не поход на улицу с коупом что все хорошо, эт ток для нормисов работает.
В реальности двачера трясуна экспозиция это многократное задрачивание как в мморпг, причем не тупое а осмысленное, причем временное как навык который можно подзабыть.
То есть ходишь регулярно, гуляешь, коупишься, осмысляешь, через 10-20-100 прогулок привыкаешь к рутине, маршрутам, улице, транспорту, магазинам.
Далее упираешься в свою стену страха - заговорить, познакомится, устроиться на работу. Без превозмагания, смелости стену пройти не получится, будешь ходить вдоль стены годами и ждать.
>>39061
А в чём проблема? Если у тебя унитаз засорился, логичнее доверить профессионалу устранить засор. Тут то же самое, только параша наплечная. Можно ли всё нужное сделать самому? Конечно можно. Но ты не сделаешь.
> То есть врач за тебя решает проблемы ? твоего участия не требуется ?
А в чём проблема? Если у тебя унитаз засорился, логичнее доверить профессионалу устранить засор. Тут то же самое, только параша наплечная. Можно ли всё нужное сделать самому? Конечно можно. Но ты не сделаешь.
>>39065
Я например 2 года регулярно гулял, сначала вокруг дома, потом в парках, потом вылез в город, и спустя 2 года ! карл ! регулярных, часовых прогулок по ДСам, никакой экспозиции чудесной не произошло, так же колбасило, ловил дереал, кринж когда ты пытался например сесть и покушать на скамейке как нормис зумер.
Пару раз чуть не сбили машины из за раскаченных нервов, когда я бегал через дорогу.
Поэтому про экспозицию в кабинете, с листочком за 2 похода, я слушаю с улыбкой, как мудрец седой наблюдает истории пиздюков в песочнице.
Я например 2 года регулярно гулял, сначала вокруг дома, потом в парках, потом вылез в город, и спустя 2 года ! карл ! регулярных, часовых прогулок по ДСам, никакой экспозиции чудесной не произошло, так же колбасило, ловил дереал, кринж когда ты пытался например сесть и покушать на скамейке как нормис зумер.
Пару раз чуть не сбили машины из за раскаченных нервов, когда я бегал через дорогу.
Поэтому про экспозицию в кабинете, с листочком за 2 похода, я слушаю с улыбкой, как мудрец седой наблюдает истории пиздюков в песочнице.
>>39070
Снижается или ты привыкаешь к ней ? я например не уверен. От того что я нагулял 1000 км по городу я не стал спокойней переносить конфликт и не начал знакомится с тянами, хотя прошел мимо тысячи тянок и не начну, если ничего не изменю в своем подходе/мышлении.
Ну типо да я научился в кафе заходить, могу зайти поесть, но с тряской, раньше бы даже не зашел. Но дальше какой то грани - что бы прямо до уровня нормисов дойти, чистой экспозиции будет недостаточно.
Один хуй я все равно буду ожидать кринжа что бы сразу его принять. Типо ну вот я сюда сел, ну вот крошки да, ну вот на меня смотрят. Я не иду ПРОСТО ПОЕСТЬ, я не иду гулять ПРОСТО ПОДЫШАТЬ ВОЗДУХОМ.
>тревога и стресс снижаются?
Снижается или ты привыкаешь к ней ? я например не уверен. От того что я нагулял 1000 км по городу я не стал спокойней переносить конфликт и не начал знакомится с тянами, хотя прошел мимо тысячи тянок и не начну, если ничего не изменю в своем подходе/мышлении.
Ну типо да я научился в кафе заходить, могу зайти поесть, но с тряской, раньше бы даже не зашел. Но дальше какой то грани - что бы прямо до уровня нормисов дойти, чистой экспозиции будет недостаточно.
Один хуй я все равно буду ожидать кринжа что бы сразу его принять. Типо ну вот я сюда сел, ну вот крошки да, ну вот на меня смотрят. Я не иду ПРОСТО ПОЕСТЬ, я не иду гулять ПРОСТО ПОДЫШАТЬ ВОЗДУХОМ.
>>39097
Я могу справится с дискомфортом (ощущениями) в ожидании кринжа и если этот кринж произойдет с тяной. Согласен, то есть тут упор идет на принятие ощущений, как в АСТ например. Ок соглашусь это разумно.
Ну подводные заключаются в том как решиться на ситуацию, на вхождение в ситуацию где нужно принимать ощущения.
Типо прими ощущения при общении с тянкой, а как начать общаться то ? принять ощущения страха общения ? типо вот я боюсь общаться, но этот страх безопасен.
Короче я понял суть в том что бы коупить себя что ощущения безопасны так ? Типо мне откажут, пошлют на хуй, но это не опасно.
Ну кроме того случая в школе где я на дискотеке подошел к тяне, а потом меня за горло чел схватил более старший )).
Я могу справится с дискомфортом (ощущениями) в ожидании кринжа и если этот кринж произойдет с тяной. Согласен, то есть тут упор идет на принятие ощущений, как в АСТ например. Ок соглашусь это разумно.
Ну подводные заключаются в том как решиться на ситуацию, на вхождение в ситуацию где нужно принимать ощущения.
Типо прими ощущения при общении с тянкой, а как начать общаться то ? принять ощущения страха общения ? типо вот я боюсь общаться, но этот страх безопасен.
Короче я понял суть в том что бы коупить себя что ощущения безопасны так ? Типо мне откажут, пошлют на хуй, но это не опасно.
Ну кроме того случая в школе где я на дискотеке подошел к тяне, а потом меня за горло чел схватил более старший )).
>>39108
а если боишься именно последнего? выхожу на улице постоянно вижу злобных уебанов чуть что готовых зацепиться ну ладно не постоянно, но иногда
а если боишься именно последнего? выхожу на улице постоянно вижу злобных уебанов чуть что готовых зацепиться ну ладно не постоянно, но иногда
>>39110
Во первых в психологии нет ответов на все вопросы, типо что делать если ты тебя возьмут и схватят за яйца. Она больше направлена на то что бы ты не трясся заранее, типо ходил веселый, радовался жизни, а если схватили то будь что будет, ну типо сдачи дай или зови мамку на помощь.
Универсального ответа тут нет. Батя тебе скажет - иди на би, носи перцовку, избегай драк лишних, если прижали - бейся, вот и всё.
Психо техниками фиксить токо 2 пути - коупить себя что беды не случится либо коупить ценности что бы они перебили тряску.
Ну типо заебало одиночество, жить осталось мб пару лет до пиздецомы, иду к бабам, похуй что будет.
Нет супер решений.
>а если боишься именно последнего?
Во первых в психологии нет ответов на все вопросы, типо что делать если ты тебя возьмут и схватят за яйца. Она больше направлена на то что бы ты не трясся заранее, типо ходил веселый, радовался жизни, а если схватили то будь что будет, ну типо сдачи дай или зови мамку на помощь.
Универсального ответа тут нет. Батя тебе скажет - иди на би, носи перцовку, избегай драк лишних, если прижали - бейся, вот и всё.
Психо техниками фиксить токо 2 пути - коупить себя что беды не случится либо коупить ценности что бы они перебили тряску.
Ну типо заебало одиночество, жить осталось мб пару лет до пиздецомы, иду к бабам, похуй что будет.
Нет супер решений.
>>39110
>>39127
Ну вообще есть еще стыд, типо сам страх конфликта можно разделить на 2 части - физическая боль и позор, стыд, унижения и т.п. Типо тебя ударили, ты упал на улице и все смотрят, общество так устроено что тебе может быть стыдно за мнение окружающих.
Я бы посоветовал зайти именно с этого пути, потому что если отбросить мусорные позоры, стыды, кринжи, у тебя страх уменшиться чуть ли не в двое.
Ну прикинь тебе ударили по лицу а тебе похуй на все кроме самой боли удара, и ты взял и убежал и тебе похуй на мнение, на кринж, на позор тебя чисто боль волнует. Это совсем другая история.
Человека именно вот эти рамки социальные парализуют и страх создают. Если ты в лесу получишь пизды от собаки, тебе будет похуй на позор, лишь бы живым убежать. А в обществе это имеет вес, статус, зрители, сцена. Если это выкинуть дышать станет легче вдвое минимум.
>>39127
Ну вообще есть еще стыд, типо сам страх конфликта можно разделить на 2 части - физическая боль и позор, стыд, унижения и т.п. Типо тебя ударили, ты упал на улице и все смотрят, общество так устроено что тебе может быть стыдно за мнение окружающих.
Я бы посоветовал зайти именно с этого пути, потому что если отбросить мусорные позоры, стыды, кринжи, у тебя страх уменшиться чуть ли не в двое.
Ну прикинь тебе ударили по лицу а тебе похуй на все кроме самой боли удара, и ты взял и убежал и тебе похуй на мнение, на кринж, на позор тебя чисто боль волнует. Это совсем другая история.
Человека именно вот эти рамки социальные парализуют и страх создают. Если ты в лесу получишь пизды от собаки, тебе будет похуй на позор, лишь бы живым убежать. А в обществе это имеет вес, статус, зрители, сцена. Если это выкинуть дышать станет легче вдвое минимум.
>>39127
Какая же это тупость. Ну буквально обратное же написано в любом источнике по АСТ, более того, все нужные методы даются бесплатно. Вы тут серьезно все вот такие, даже читать не умеете?
> Психо техниками фиксить токо 2 пути - коупить себя что беды не случится либо коупить ценности что бы они перебили тряску.
Какая же это тупость. Ну буквально обратное же написано в любом источнике по АСТ, более того, все нужные методы даются бесплатно. Вы тут серьезно все вот такие, даже читать не умеете?
>>39108
А, так ты даже АСТом занимаешься. Тогда не пойму, а разделение ты делаешь. Если сделать разделение с мыслями твоя "тряска" процентов на 50-100 в зависимости от ситуации уменьшится. Конкретно, каи техники разделения используешь?
А, так ты даже АСТом занимаешься. Тогда не пойму, а разделение ты делаешь. Если сделать разделение с мыслями твоя "тряска" процентов на 50-100 в зависимости от ситуации уменьшится. Конкретно, каи техники разделения используешь?
>>39170
*Какие техники
*Какие техники
>>39156
Всё так. В пидорашке вообще культ силы, если тебя отпиздили то ты априори - не прав. Прав тот кто дал пизды. Как отбросить хуй знает
Всё так. В пидорашке вообще культ силы, если тебя отпиздили то ты априори - не прав. Прав тот кто дал пизды. Как отбросить хуй знает
стресс вредит мозгу https://www.youtube.com/watch?v=TprZ-83fAiE
244 Кб, 992x605Не могу конкретно ответить на вопросы получается что в каждой ситуации тревога зависит от обстоятельств. Если компания людей дружелюбна то мне норм, а если я иду один в место где сидят злыдни то начинается тревога.
Зависит от других людей.
Зависит от темы и группы.
В какой столовой? Пустой столовой? Общественной или школьной-университетской? Сколько человек в этой столовой? Кто эти люди?
Что мне писать?
>Разговор по телефону в присутствии других людей.
Зависит от других людей.
>Общение в небольшой группе.
Зависит от темы и группы.
>Обед в столовой.
В какой столовой? Пустой столовой? Общественной или школьной-университетской? Сколько человек в этой столовой? Кто эти люди?
Что мне писать?
Ммм, насколько же "нормисам", которых так не любят на двачах повезло. Им просто фантастически повезло, нереально. Да да, я имею ввиду всех тех людей, которые типично с женами и ребенком, квартирой в ипотеку, дачей с баней и б/у машиной. А все потому что они могут все же более-менее реально жить. Не избегая социум и реальность в целом. Жить, решать какие-то проблемы, потребности закрывать.
Я же чувствую себя ментальным инвалидом. В курсе что сравнивать с другими в психотерапии не считается ОК но изменить я это не могу.
И чем больше я читал в психотерапии о психических расстройствах разных - тем более убеждался в вышеуказанном. Где-то родители недоглядели, мать была в депрессии, ушел отец - все, пизда. Вместо психически полноценного человека получается брак. Который жить может но при этом страдает.
Современное же лечение мозга в виде психотерапии и психиатрии это очень непростая задача. Честно, думал будет куда попроще. Идешь к психиатру, подбирают комбинацию препаратов, подключаешь психотерапию и за год, максимум два становишься практически здоровым. Начинаешь жить самостоятельно, активно, полноценно. Продумываешь цели, последовательно их добиваешься. Реализуешь разные хотели. Живешь на полную, короч.
Но хуй там плавал...
Я же чувствую себя ментальным инвалидом. В курсе что сравнивать с другими в психотерапии не считается ОК но изменить я это не могу.
И чем больше я читал в психотерапии о психических расстройствах разных - тем более убеждался в вышеуказанном. Где-то родители недоглядели, мать была в депрессии, ушел отец - все, пизда. Вместо психически полноценного человека получается брак. Который жить может но при этом страдает.
Современное же лечение мозга в виде психотерапии и психиатрии это очень непростая задача. Честно, думал будет куда попроще. Идешь к психиатру, подбирают комбинацию препаратов, подключаешь психотерапию и за год, максимум два становишься практически здоровым. Начинаешь жить самостоятельно, активно, полноценно. Продумываешь цели, последовательно их добиваешься. Реализуешь разные хотели. Живешь на полную, короч.
Но хуй там плавал...
>если у вас тревога и трясутся руки то спросите об этом у вашего собеседника
я так понял если я не собираюсь спрашивать ни у кого то смысла дальше в терапии нет?
>>39267
Убрать стыд означает убрать одобрение других людей и вероятно вызвать их хейт, бугурт, гнев короче, как ты понимаешь это очень страшно и опасно. Даже конченные мрази стараются избегать общественного осуждения, но не из за страха, а просто по правилам игры общества, даже им на 100% не похуй на стыд и осуждение. Ну типо шлюхи скрывают что они шлюхи ирл, быдло чинуши строят из себя честных, какие то радикалы не признаются что просто жаждут крови. То есть они все лицемерят.
Если ты хочешь "убрать стыд" нужно определиться с общественным стыдом и стыдом родителей.
К примеру мой батя меня дико люто стыдил, любое действие. Петь, танцевать, громко говорить, ярко одеваться - все стыдно. Даже обниматься типо и проявлять чувства.
А в обществе я к примеру стыжусь тянок, они видят какой я чухан и к примеру боюсь дядек таких суровых, типо они меня убьют сразу же если я буду баловаться или наглеть.
Следовательно убирание стыда состоит из
1) сепарация от родителя - страшно (не путать с переездом, именно в голове сепарация)
а) не надеешься изменить родителя, понравится ему, вызвать похвалу, одобрение и т.п.
2) сепарация от мнения общества - очень страшно, тут полный дарвинизм со стайным инстинктом
Представим что в комнату к сычу подселяют очень красивую тян и её ебыря альфача, сыча никто не трогает, не бьет но они хуесосят весь его быт - что он чухан, что фапает, что сидит сутулый и т.п. и ебуться прямо при нем.
Выбросить стыд означает жить как нравится прямо при этих вот свидетелях. Прямо берешь и дрочишь хуй при них, завариваешь дошик. Проходишь любимую игру под их подъебки, травли и т.п.
Ну то есть для этого нужна смелость, возможно даже агрессия - сделать как хочешь не смотря на страх.
И тогда это будет свободная жизнь, от родителей и от общества. Сможешь ходить в розовых штанах по улице, с тарелкой еды, что бы по ебалу все текло и стыд будет очень очень слабенький, как маленький огонек.
>Как отбросить хуй знает
Убрать стыд означает убрать одобрение других людей и вероятно вызвать их хейт, бугурт, гнев короче, как ты понимаешь это очень страшно и опасно. Даже конченные мрази стараются избегать общественного осуждения, но не из за страха, а просто по правилам игры общества, даже им на 100% не похуй на стыд и осуждение. Ну типо шлюхи скрывают что они шлюхи ирл, быдло чинуши строят из себя честных, какие то радикалы не признаются что просто жаждут крови. То есть они все лицемерят.
Если ты хочешь "убрать стыд" нужно определиться с общественным стыдом и стыдом родителей.
К примеру мой батя меня дико люто стыдил, любое действие. Петь, танцевать, громко говорить, ярко одеваться - все стыдно. Даже обниматься типо и проявлять чувства.
А в обществе я к примеру стыжусь тянок, они видят какой я чухан и к примеру боюсь дядек таких суровых, типо они меня убьют сразу же если я буду баловаться или наглеть.
Следовательно убирание стыда состоит из
1) сепарация от родителя - страшно (не путать с переездом, именно в голове сепарация)
а) не надеешься изменить родителя, понравится ему, вызвать похвалу, одобрение и т.п.
2) сепарация от мнения общества - очень страшно, тут полный дарвинизм со стайным инстинктом
Представим что в комнату к сычу подселяют очень красивую тян и её ебыря альфача, сыча никто не трогает, не бьет но они хуесосят весь его быт - что он чухан, что фапает, что сидит сутулый и т.п. и ебуться прямо при нем.
Выбросить стыд означает жить как нравится прямо при этих вот свидетелях. Прямо берешь и дрочишь хуй при них, завариваешь дошик. Проходишь любимую игру под их подъебки, травли и т.п.
Ну то есть для этого нужна смелость, возможно даже агрессия - сделать как хочешь не смотря на страх.
И тогда это будет свободная жизнь, от родителей и от общества. Сможешь ходить в розовых штанах по улице, с тарелкой еды, что бы по ебалу все текло и стыд будет очень очень слабенький, как маленький огонек.
>>39862
Но так как стыд тоже привязан к страху пиздюлей - опять таки без решительности / агрессии / молитвы / коупа получить эти пиздюли от стыда избавиться не получится.
Если я хочу с соседом чедом включить музыку которая мне нравится, какую-нибудь дичь типо Доры, а сосед кавказец или сво-шник который слушает шансон и орет мне что бы я это говно больше не включал, без работы со страхом - пиздюлей, смерти тут не обойтись.
Мы живем в обществе животных, довольно агрессивных, и лицемерные бляди психуёлоги могут убеждать меня сколько угодно с листочками о безопасности, когда я лично на своем примере, в своем падике вижу осуждение ВСЕХ моих соседей за то что я не работаю и сычую дома, громко хуяря по клаве. (СТЕНЫ ОЧЕНЬ ТОНКИЕ).
Какой нибудь ублюдский психолог скажет что мне надо с ними подружится или переехать.
Но так как стыд тоже привязан к страху пиздюлей - опять таки без решительности / агрессии / молитвы / коупа получить эти пиздюли от стыда избавиться не получится.
Если я хочу с соседом чедом включить музыку которая мне нравится, какую-нибудь дичь типо Доры, а сосед кавказец или сво-шник который слушает шансон и орет мне что бы я это говно больше не включал, без работы со страхом - пиздюлей, смерти тут не обойтись.
Мы живем в обществе животных, довольно агрессивных, и лицемерные бляди психуёлоги могут убеждать меня сколько угодно с листочками о безопасности, когда я лично на своем примере, в своем падике вижу осуждение ВСЕХ моих соседей за то что я не работаю и сычую дома, громко хуяря по клаве. (СТЕНЫ ОЧЕНЬ ТОНКИЕ).
Какой нибудь ублюдский психолог скажет что мне надо с ними подружится или переехать.
Я помню мне анон в треде выдал что идей, убеждений по кпт/аст не существует, мол все мысли и нет никаких там идей.
Но очевидно что идеи есть мысли более частые, сильные и эмоциональные как минимум. Идеи и определяют человека по жизни. Если зожник перестанет думать что он зожник он пойдет пивасик купит себе.
Очевидно что нужно рядом со старыми идеями, усилиями ума ставить новые и не просто подумав разок и постоянно думать о новых идеях, какие бы ты хотел прописать.
То есть если ты хочешь быть бесстыжим, нужно об этом думать как ни странно и знакомить свою тряску с этой новой идеей при каждой тряске что как бы будет чем то по типу экспозиции.
Но очевидно что идеи есть мысли более частые, сильные и эмоциональные как минимум. Идеи и определяют человека по жизни. Если зожник перестанет думать что он зожник он пойдет пивасик купит себе.
Очевидно что нужно рядом со старыми идеями, усилиями ума ставить новые и не просто подумав разок и постоянно думать о новых идеях, какие бы ты хотел прописать.
То есть если ты хочешь быть бесстыжим, нужно об этом думать как ни странно и знакомить свою тряску с этой новой идеей при каждой тряске что как бы будет чем то по типу экспозиции.
46 Кб, 900x900
22 Кб, 960x504>>39869
КПТшник скажет что надо провести поведенческий эксперимент и спросить у соседей как они к тебе относятся)))
КПТшник скажет что надо провести поведенческий эксперимент и спросить у соседей как они к тебе относятся)))
>>39097
Звучит все здраво. Но если тупо не можешь решиться на экспозицию то получается тупик.
Звучит все здраво. Но если тупо не можешь решиться на экспозицию то получается тупик.
>>39931
Какой же смешной этот колобочек.
Какой же смешной этот колобочек.
>>39929
Что бы перестать стыдиться, нужно:
1) Осознать, думать много раз о том что стыд это навязанная тебе программа. То есть если ты думаешь что стыдиться норм, типо надо развиваться, внешку прокачивать, бабки копить и т.п. ты от стыда не избавишься. Надо думать и верить что стыд это мусор.
2) В момент стыда, до стыда и после стыда, надо опять думать типо как при экспозиции что стыда нет в твоих действиях, да тебе страшно, но то что ты считаешь кринжем типо, это пиздеж, это не кринж. То есть опять надо думать в правильное русло.
То есть надо думать думать и т.п. это как купание в страхе, хуяк тебя захлестнуло волной страха, потом выплыл опять подумал и т.п. Нужно записывать новое мышление в голову повторениями и практикой. Практика обязательно, нужно закреплять это говно.
4) "А что будет если вот я нарвусь вот и меня убьют на хуй в моем бестыжем и бесстрашном поведении ?" - ну съешь таблеток и получи щит неуязвимости от пиздюлей.
>>39931
В моем случае в этом нет необходимости т.к. из за хуевой шумоизоляции я слышал как мне грозились набить ебало, в прямом смысле, прямым текстом. Ебало копетешника с листочком имагинейт ?
Более того если бы я не сдерживался и не терпел, драка бы уже давно состоялась.
>чтобы перестать бояться нужно перестать бояться
Что бы перестать стыдиться, нужно:
1) Осознать, думать много раз о том что стыд это навязанная тебе программа. То есть если ты думаешь что стыдиться норм, типо надо развиваться, внешку прокачивать, бабки копить и т.п. ты от стыда не избавишься. Надо думать и верить что стыд это мусор.
2) В момент стыда, до стыда и после стыда, надо опять думать типо как при экспозиции что стыда нет в твоих действиях, да тебе страшно, но то что ты считаешь кринжем типо, это пиздеж, это не кринж. То есть опять надо думать в правильное русло.
То есть надо думать думать и т.п. это как купание в страхе, хуяк тебя захлестнуло волной страха, потом выплыл опять подумал и т.п. Нужно записывать новое мышление в голову повторениями и практикой. Практика обязательно, нужно закреплять это говно.
4) "А что будет если вот я нарвусь вот и меня убьют на хуй в моем бестыжем и бесстрашном поведении ?" - ну съешь таблеток и получи щит неуязвимости от пиздюлей.
>>39931
> надо провести поведенческий эксперимент и спросить у соседей
В моем случае в этом нет необходимости т.к. из за хуевой шумоизоляции я слышал как мне грозились набить ебало, в прямом смысле, прямым текстом. Ебало копетешника с листочком имагинейт ?
Более того если бы я не сдерживался и не терпел, драка бы уже давно состоялась.
>>39929
Не так. Пока не получишь опыт и мозг не привыкнет к новой ситуации - будешь бояться. То есть без того чтобы идти в страх иных путей нет.
Не так. Пока не получишь опыт и мозг не привыкнет к новой ситуации - будешь бояться. То есть без того чтобы идти в страх иных путей нет.
>>39952
А мозг и не привыкнет, просто это станет рутиной.
А мозг и не привыкнет, просто это станет рутиной.
>>39950
Мне один кптшник сказал что если тебе грозятся набить ебало то надо просто поменять к этому отношение
Мне один кптшник сказал что если тебе грозятся набить ебало то надо просто поменять к этому отношение
>>39937
Тут в треде уже делают экспозицию без разделения, спроси результат. Разделение, разделение и ещё раз разделение.
Тут в треде уже делают экспозицию без разделения, спроси результат. Разделение, разделение и ещё раз разделение.
>>39962
Можете объяснить несведущему КАК это делается? Вкратце хотя-бы. Потому что для меня оно пока звучит на уровне советов взять себя в руки и не париться.
> то надо просто поменять к этому отношение
Можете объяснить несведущему КАК это делается? Вкратце хотя-бы. Потому что для меня оно пока звучит на уровне советов взять себя в руки и не париться.
>>39967
Разделение это чепуха для ебланов верящих в аффирмации. "Я разделяюсь с мыслью что меня отпиздят" и что, помогло тебе это говно?
Разделение это чепуха для ебланов верящих в аффирмации. "Я разделяюсь с мыслью что меня отпиздят" и что, помогло тебе это говно?
>>39970
Оно имеется ввиду что надо иначе расценить ту или иную ситуацию. Типо вот да, у меня хуевый начальник на работе. Но несмотря на это работа норм - коллектив годный, платят хорошо. А начальника я часто не вижу. Ну хамит он мне бывает, что поделать. Ну такой он человек. По итогу имеющийся дискомфорт "сворачивается" некоей новой конструкцией. Которая его компенсирует. Как-то так я это понимаю.
Но не всегда это реализуемо. Например, я изменить отношение к тому что у меня нет ебли не могу. Никак. Никакой логикой себя успокоить невозможно. Фрустрация все равно есть, это тяжело, это давит на мозги, бывает и жить не хочется.
Оно имеется ввиду что надо иначе расценить ту или иную ситуацию. Типо вот да, у меня хуевый начальник на работе. Но несмотря на это работа норм - коллектив годный, платят хорошо. А начальника я часто не вижу. Ну хамит он мне бывает, что поделать. Ну такой он человек. По итогу имеющийся дискомфорт "сворачивается" некоей новой конструкцией. Которая его компенсирует. Как-то так я это понимаю.
Но не всегда это реализуемо. Например, я изменить отношение к тому что у меня нет ебли не могу. Никак. Никакой логикой себя успокоить невозможно. Фрустрация все равно есть, это тяжело, это давит на мозги, бывает и жить не хочется.
У Бернса значит читаю в терапии одиночества что надо подобрать себе прикид чтоб выглядеть лучше, поднять уверенность в себе. Блять, это так и выглядит одиночество, да? Какое то время я видел в его книжке толк ща тож вижу, но вот такие пассажи про друзяшек ...
А есть книжке в кпт подходе , чтоб для хикканов подходили?
А есть книжке в кпт подходе , чтоб для хикканов подходили?
>>39991
Человек, который сам себя называет хикканом, должен сидеть дома, таких трясунов опасно на улицу выпускать, опять какую-то кринжятину сделают, а стыдно всем.
человеком будь, а не двачеррм
Человек, который сам себя называет хикканом, должен сидеть дома, таких трясунов опасно на улицу выпускать, опять какую-то кринжятину сделают, а стыдно всем.
человеком будь, а не двачеррм
>>39995
Так я работаю, выгляжу как человек , даже комплименты иногда говорят . Даже семья есть , правда у нас все плохо становится день ото дня, и чую я тоже тону . Понятно что на дваче обычно всем похуй на других и мне тоже зачастую . Зашел спросить вот может аналоги есть Бернсу.
Так я работаю, выгляжу как человек , даже комплименты иногда говорят . Даже семья есть , правда у нас все плохо становится день ото дня, и чую я тоже тону . Понятно что на дваче обычно всем похуй на других и мне тоже зачастую . Зашел спросить вот может аналоги есть Бернсу.
>>39971
Мышление сложнее работает чем описывается в книжках аст/копете. Мышление не однопоточно, то есть мыслей может быть одновременно больше чем 1 идея.
Ты пытаешься разделится с мыслями о пиздюлях - ты как бы входишь в режим наблюдения за собой, типо вот я сижу трясусь, разделяюсь с этими мыслями о пиздюлях.
А фоном, параллельно идет четкое "понимание" что тебе страшно, опасность реальна и ты пытаешься её заигнорить, позволяя этим мыслям в фоне крутится.
То есть ты не только видишь себя со стороны как наблюдатель, но и опасность тоже видишь из этого наблюдательного режима.
Как тебе такое Илон Маск ? И такие слои и фоновые знания работают на всех копете приемчики и листочки.
Ты всегда что то фоном понимаешь еще, помимо упражнения и попыток что то там пофиксить.
Спецназовцы которые в тылу врага лежат в канаве, они психолога не посещали что бы убрать страх войны и лежания в канаве если что. У них страх перекрывают адреналин, агрессия, ебанутые идеи в голове о своем чсв, т.е. железные установки которые нарабатывались годами.
С листочками они не сидели.
>Я разделяюсь с мыслью что меня отпиздят
Мышление сложнее работает чем описывается в книжках аст/копете. Мышление не однопоточно, то есть мыслей может быть одновременно больше чем 1 идея.
Ты пытаешься разделится с мыслями о пиздюлях - ты как бы входишь в режим наблюдения за собой, типо вот я сижу трясусь, разделяюсь с этими мыслями о пиздюлях.
А фоном, параллельно идет четкое "понимание" что тебе страшно, опасность реальна и ты пытаешься её заигнорить, позволяя этим мыслям в фоне крутится.
То есть ты не только видишь себя со стороны как наблюдатель, но и опасность тоже видишь из этого наблюдательного режима.
Как тебе такое Илон Маск ? И такие слои и фоновые знания работают на всех копете приемчики и листочки.
Ты всегда что то фоном понимаешь еще, помимо упражнения и попыток что то там пофиксить.
Спецназовцы которые в тылу врага лежат в канаве, они психолога не посещали что бы убрать страх войны и лежания в канаве если что. У них страх перекрывают адреналин, агрессия, ебанутые идеи в голове о своем чсв, т.е. железные установки которые нарабатывались годами.
С листочками они не сидели.
>>39971
Не хочется кормить тролля, но всё же. Можешь перечислить действия, которые ты можешь делать в случаях:
1. Не разделения/связывания с мыслями что тебя отпиздят
2. Разделения с мыслями что тебя отпиздят
Без ответа на четко поставленный вопрос, ответа можешь не ожидать.
Не хочется кормить тролля, но всё же. Можешь перечислить действия, которые ты можешь делать в случаях:
1. Не разделения/связывания с мыслями что тебя отпиздят
2. Разделения с мыслями что тебя отпиздят
Без ответа на четко поставленный вопрос, ответа можешь не ожидать.
Добавлю, кстати, что психотерапевт на такие мысли мне сказал "Ну, так иди на бокс". я пошел, кстати
>>40009
Интересно. Я бы в таком случае психотерапевту ответил:
Не пойду потому что терпеть не могу спорт. От физических упражнений быстро начинаю ощущать сильный дискомфорт. Бокса же боюсь потому что получать удары по лицу будет довольно неприятно. Да и я не верю что это добавит мне уверенности в себе. Также оно не поможет мне быть более привлекательным для тян и раскрепощенным с ними. Я все равно буду не уверен в себе и не смогу знакомиться в людных местах. Также у меня есть страх женщин и он благодаря боксу не уйдет.
Интересно. Я бы в таком случае психотерапевту ответил:
Не пойду потому что терпеть не могу спорт. От физических упражнений быстро начинаю ощущать сильный дискомфорт. Бокса же боюсь потому что получать удары по лицу будет довольно неприятно. Да и я не верю что это добавит мне уверенности в себе. Также оно не поможет мне быть более привлекательным для тян и раскрепощенным с ними. Я все равно буду не уверен в себе и не смогу знакомиться в людных местах. Также у меня есть страх женщин и он благодаря боксу не уйдет.
>>40011
Поймал себя на мысли что не стал бы перечить пт. Боюсь загнать их в тупик своими объяснениями типа как у тебя. И тут другая мысль вылезает , мамкины слова ну извини, ничего другого предложить тебе не могу
Поймал себя на мысли что не стал бы перечить пт. Боюсь загнать их в тупик своими объяснениями типа как у тебя. И тут другая мысль вылезает , мамкины слова ну извини, ничего другого предложить тебе не могу
>>40011
Так психотерапевт скорее всего посоветовал ему пойти на бокс чтобы уменьшить страх перед пиздюлями и чуть чуть повысить уверенность в том что анон сможет себя защитить. Откуда здесь вообще переход на тян взялся?
Так психотерапевт скорее всего посоветовал ему пойти на бокс чтобы уменьшить страх перед пиздюлями и чуть чуть повысить уверенность в том что анон сможет себя защитить. Откуда здесь вообще переход на тян взялся?
>>40014
Да
Да
>>40011
Ты не ешь ложкой суп, так почему бокс должен дать тебе уверенности перед девушками?
Единственное что даст тебе бокс в контексте девушек, это лучше бить девушек.
Не хочу быть коучем, но где-то в АСТ книге читал и согласен с этим, что "нет" и "не" по отношению к действию закрывает для тебя пространство выбора, а "да" расширяет его. Фильм есть "Всегда говори да". Воспринимай это как разветвление в РПГ.
Ты не ешь ложкой суп, так почему бокс должен дать тебе уверенности перед девушками?
Единственное что даст тебе бокс в контексте девушек, это лучше бить девушек.
Не хочу быть коучем, но где-то в АСТ книге читал и согласен с этим, что "нет" и "не" по отношению к действию закрывает для тебя пространство выбора, а "да" расширяет его. Фильм есть "Всегда говори да". Воспринимай это как разветвление в РПГ.
>>39998
Пиздец, ты вот вроде что-то пишешь, а я вообще из тобою написанного ничего не понимаю. Вроде какие-то буквы и слова, а сознанию не за что зацепиться.
Пиздец, ты вот вроде что-то пишешь, а я вообще из тобою написанного ничего не понимаю. Вроде какие-то буквы и слова, а сознанию не за что зацепиться.
>>40008
Когда до тебя дойдёт простая мысль что никакого разделения не существует? Невозможно разделиться с мыслью, если ты не будда который сидел 40 лет в пещере концентрируясь на звуке падающих капель воды. Шизоид ебучий, ты реально думаешь что можно просто сказать себе "это мысль" и она станет от этого слабее в результате чего тревожник перестанет избегать тревожные ситуации? Нет не перестанет. Ты реально не догоняешь что аАСТшное превозмогание НЕ РАБОТАЕТ?
Когда до тебя дойдёт простая мысль что никакого разделения не существует? Невозможно разделиться с мыслью, если ты не будда который сидел 40 лет в пещере концентрируясь на звуке падающих капель воды. Шизоид ебучий, ты реально думаешь что можно просто сказать себе "это мысль" и она станет от этого слабее в результате чего тревожник перестанет избегать тревожные ситуации? Нет не перестанет. Ты реально не догоняешь что аАСТшное превозмогание НЕ РАБОТАЕТ?
я скажу то, а психотерапевт это, а я вот это, а он потом то, а значит ничего не изменится, воть, не хадити к психотерапевту.
>>40147
Ну по опыту я бы так и сказал. Обсуждал с ним как жопу подтирать условно. Просто потому что по жизни потеряный, и мне не 20 лет, чтоб после работы пойти развивать себя на хобби , клубы. Конечно еще попробую оседлать психотерапию как только буду зарабатывать достаточно. Будет мое хобби , кек
Ну по опыту я бы так и сказал. Обсуждал с ним как жопу подтирать условно. Просто потому что по жизни потеряный, и мне не 20 лет, чтоб после работы пойти развивать себя на хобби , клубы. Конечно еще попробую оседлать психотерапию как только буду зарабатывать достаточно. Будет мое хобби , кек
>>40057
Мы и не должны понимать друг друга, мы же не сиамские близнецы. У тебя своя тряска, у меня своя. Одинаково и просто все только за 2000 руб / прием.
> а я вообще из тобою написанного ничего не понимаю
Мы и не должны понимать друг друга, мы же не сиамские близнецы. У тебя своя тряска, у меня своя. Одинаково и просто все только за 2000 руб / прием.
>>40147
Все верно - говорильная психуегия не работает, это просто приятное время провождения за деньги. Ты говоришь то, а психолог то, тебе кажется что тебя выслушали и поняли, психолог говорит вот тебе страшно потому что то то и ты такой - да да это я классно вау а потом ты вышел, доехал до дома и сидишь на двощах дальше.
>я скажу то, а психотерапевт это, а я вот это, а он потом то
Все верно - говорильная психуегия не работает, это просто приятное время провождения за деньги. Ты говоришь то, а психолог то, тебе кажется что тебя выслушали и поняли, психолог говорит вот тебе страшно потому что то то и ты такой - да да это я классно вау а потом ты вышел, доехал до дома и сидишь на двощах дальше.
>>40060
Как и невозможно проработать проработать травму с крутым, экспозироваться прекрутым, преклассным психологом - ну типо убедить себя что твоя травма это вовсе не травма и твоя мысль об опасности это вовсе не опасно.
А тот как то странно получается у тебя - аст говно, а остальные сорта коупо говна не говно а МЕТОДИКА ! за 2000 руб /прием.
Пиши сразу - вся психология это говно, тогда я тебе лайк поставлю.
А то какой то абсурд получается, разделиться нельзя, а эскозироваться на листочке можно.
>Невозможно разделиться с мыслью
Как и невозможно проработать проработать травму с крутым, экспозироваться прекрутым, преклассным психологом - ну типо убедить себя что твоя травма это вовсе не травма и твоя мысль об опасности это вовсе не опасно.
А тот как то странно получается у тебя - аст говно, а остальные сорта коупо говна не говно а МЕТОДИКА ! за 2000 руб /прием.
Пиши сразу - вся психология это говно, тогда я тебе лайк поставлю.
А то какой то абсурд получается, разделиться нельзя, а эскозироваться на листочке можно.
>>40161
Простой вопрос. Что тебе даёт разделение? Какой эффект? Почему ты не заюзаешь разделение чтобы у тебя была тян или что ты там хотел?
Простой вопрос. Что тебе даёт разделение? Какой эффект? Почему ты не заюзаешь разделение чтобы у тебя была тян или что ты там хотел?
>>40157
И что в этом блядь плохого? Ситуации бывают разные, разной сложности, неужели так сложно понять? Вот я сейчас АСТ-шную рабочую тетрадь открыл, там первое же задание определить ценности и что бы ты делал если бы не был тревожником, а я в душе не ебу что бы я делал, тупо не знаю что туда писать. Вся это самотерапия она для нормисов и психотерапевтов.
>просто все только за 2000 руб / прием
И что в этом блядь плохого? Ситуации бывают разные, разной сложности, неужели так сложно понять? Вот я сейчас АСТ-шную рабочую тетрадь открыл, там первое же задание определить ценности и что бы ты делал если бы не был тревожником, а я в душе не ебу что бы я делал, тупо не знаю что туда писать. Вся это самотерапия она для нормисов и психотерапевтов.
>>40195
Плюс минус двачую. Как речь про ценности , сразу глаза в пол, как на экзамене неподготовленным сидеть.
Мне кста разделение помогает, в плане не скатится в руминации вместо дел. Когда сижу работаю, оп тут мысли - ниче не добьюсь , я тупой и т.п. Понимаю что скачусь в прокрастинацию , не доделаю работу , получу пиздов от начальства. Осознаю что в голове только мысли и продолжаю работать.
Плюс минус двачую. Как речь про ценности , сразу глаза в пол, как на экзамене неподготовленным сидеть.
Мне кста разделение помогает, в плане не скатится в руминации вместо дел. Когда сижу работаю, оп тут мысли - ниче не добьюсь , я тупой и т.п. Понимаю что скачусь в прокрастинацию , не доделаю работу , получу пиздов от начальства. Осознаю что в голове только мысли и продолжаю работать.
>>40213
Вот скажи мне, шизик, в чем сила? Разве в правде? Вот и брат говорит, что в правде. У тебя много правды, и чего? Я вот думаю, что сила в функциональности: у кого функциональность, тот и сильней!
Вот скажи мне, шизик, в чем сила? Разве в правде? Вот и брат говорит, что в правде. У тебя много правды, и чего? Я вот думаю, что сила в функциональности: у кого функциональность, тот и сильней!
>>40226
>эта функциональность при полном неумении расставлять приоритеты и полном непонимании своих же ценностей
>>40193
Почему не юзаю ? у меня есть тян, получил с помощью разделения.
Спокойствие, счастье, деньги, могущество над твоим терпением
> Почему ты не заюзаешь разделение чтобы у тебя была тян
Почему не юзаю ? у меня есть тян, получил с помощью разделения.
>Что тебе даёт разделение?
Спокойствие, счастье, деньги, могущество над твоим терпением
>>40195
Значит ты счастлив уже и тебе ничего не надо делать. Ведь если бы ты страдал из за отсутствия тянки, друзей, реализации, путешествий, наполненной жизни и счастья - ты бы указал это, а так ты опускаешь глаза в пол и ничего тебе не надо. Счастливый человек. У тебя получается тряска без повода, ты просто счастливый человек которому ничего не надо и он просто трясется и ничего не знает и ничего ему не надо и ценностей нет.
Даже когда ты итт отписываешь годами это не ценно для тебя, это просто рандомные движения тела.
>а я в душе не ебу что бы я делал
Значит ты счастлив уже и тебе ничего не надо делать. Ведь если бы ты страдал из за отсутствия тянки, друзей, реализации, путешествий, наполненной жизни и счастья - ты бы указал это, а так ты опускаешь глаза в пол и ничего тебе не надо. Счастливый человек. У тебя получается тряска без повода, ты просто счастливый человек которому ничего не надо и он просто трясется и ничего не знает и ничего ему не надо и ценностей нет.
Даже когда ты итт отписываешь годами это не ценно для тебя, это просто рандомные движения тела.
>>40213
А это не очевидно. Например нельзя скказать точно что через год я ничего не добьюсь. Конечно я не стану через год супер работникам с шестизначной зп. То есть заоблачные ожидания отметаем. Ну и по тупости вопрос относительный, для кого то тупой , для кого то нет. Если мерять по матану - точно тупой. Но и матан можно понимать при желании.
Или ты просто как бэ намекаешь что я кончелыга на самом деле и мне стоит ркн? Вот тут я с тобой не согласен.
А это не очевидно. Например нельзя скказать точно что через год я ничего не добьюсь. Конечно я не стану через год супер работникам с шестизначной зп. То есть заоблачные ожидания отметаем. Ну и по тупости вопрос относительный, для кого то тупой , для кого то нет. Если мерять по матану - точно тупой. Но и матан можно понимать при желании.
Или ты просто как бэ намекаешь что я кончелыга на самом деле и мне стоит ркн? Вот тут я с тобой не согласен.
>>40285
Гипер преувеличение по копете, дни кажутся годами и т.п.
> годами
>полгода
>литерали каждый тред
Гипер преувеличение по копете, дни кажутся годами и т.п.
>>40195
Ну так сиди и думай, пока не узнаешь.
Чтобы стать нормисом, надо думать как нормис. Чтобы думать как нормис, надо выполнять упражнения на мышление. Не смотреть на них, а выполнять.
Нормисы, которые сходу знают ответ - им эти костыли в виде аст хераст кепете в принципе не нужны.
>а я в душе не ебу что бы я делал
Ну так сиди и думай, пока не узнаешь.
>для нормисов
Чтобы стать нормисом, надо думать как нормис. Чтобы думать как нормис, надо выполнять упражнения на мышление. Не смотреть на них, а выполнять.
Нормисы, которые сходу знают ответ - им эти костыли в виде аст хераст кепете в принципе не нужны.
>>40308
Не соглашусь, что нормисам не нужна АСТ. Хейс писал в главе про разделение "Обозреватель NBC News Сара Уоттс лично испытала силу разделения во время лечения изнуряющей тревоги. То, как это помогло ей, она описала так: «В течение нескольких недель после длительной практики даже мысли, которые ранее просто парализовывали меня – что мой рак убьет меня, что я переживу еще один болезненный камень в почке, – ослабили свою хватку. Эти мысли не были ни истинными, ни ложными. Это были просто мысли, и я могла делать с ними все, что хотела». Когда жизнь раскрылась для Сары, она заключила: «Должно быть, так чувствуют себя нормальные люди!»
Вообще-то нет. Именно так люди чувствуют себя только после того, как перестают быть привязанными к ментальной форме, а не к ментальной функции. Это, к сожалению, не нормально, но это вполне доступно."
Не соглашусь, что нормисам не нужна АСТ. Хейс писал в главе про разделение "Обозреватель NBC News Сара Уоттс лично испытала силу разделения во время лечения изнуряющей тревоги. То, как это помогло ей, она описала так: «В течение нескольких недель после длительной практики даже мысли, которые ранее просто парализовывали меня – что мой рак убьет меня, что я переживу еще один болезненный камень в почке, – ослабили свою хватку. Эти мысли не были ни истинными, ни ложными. Это были просто мысли, и я могла делать с ними все, что хотела». Когда жизнь раскрылась для Сары, она заключила: «Должно быть, так чувствуют себя нормальные люди!»
Вообще-то нет. Именно так люди чувствуют себя только после того, как перестают быть привязанными к ментальной форме, а не к ментальной функции. Это, к сожалению, не нормально, но это вполне доступно."
16 Кб, 512x512>мысли - ниче не добьюсь , я тупой и т.п. Понимаю что скачусь в прокрастинацию , не доделаю работу , получу пиздов от начальства. Осознаю что в голове только мысли и продолжаю работать
А зачем тогда упражнения делать вот эти вагоны, листочки, ручейки, если можно просто сформулировать это как "не обращай внимание на мысль, делай что делаешь"
Как не терпеть тряску и ужас ? с утра сегодня ебашит лютая тряска, животный страх, аж живот сжимается, как не терпеть её ? научите меня отвлекаться от боли и тряски при помощи двача или че вы там делаете ? я не могу отвлечься лютая дичь.
>>40339
Я так это и делаю. Тетрадочки отложил в сторону. Если начну буксовать - вернусь к ним
Я так это и делаю. Тетрадочки отложил в сторону. Если начну буксовать - вернусь к ним
>>40346
Не надо отвлекаться. Дай ей нахлынуть, переживи ее, осознай ее причину. Иначе она будет всю жизнь так делать.
Не надо отвлекаться. Дай ей нахлынуть, переживи ее, осознай ее причину. Иначе она будет всю жизнь так делать.
>>40354
Пытался записывать мысли, эмоции и искать что им противопоставить. Не зашло , трудно понять какая у меня эмоция, поэтому и бросил
Пытался записывать мысли, эмоции и искать что им противопоставить. Не зашло , трудно понять какая у меня эмоция, поэтому и бросил
>>40368
Че там определять то, если чувствуешь тряску то тревога, если злость то агрессия и зубы скрипят.
Че там определять то, если чувствуешь тряску то тревога, если злость то агрессия и зубы скрипят.
Не пойму, что вы все здесь лечите-прорабатываете, какую-то сферическую тряску в вакууме? У меня дефолтный набор лузера - отсутствие личной жизни, интересов, перспектив, смыслов и мотиваций, и все это в возрасте за 30. Стабильная работа единственное, что удерживает от скатывания на полное днище. Тряска и бессонница присутствует, но не потому что я боюсь выйти за хлебом, а потому что уже знаю, что завтрашний день ничем не будет отличаться от бессмысленного сегодняшнего, и не хочу снова просыпаться и повторять. Я пытался социализироваться, спорт, танцы, кружки по интересам, творчество. Ничего не взлетело даже за несколько лет упорного вкатывания, т.к. я проебал лет 15 социализации наверное и эмоционально недоразвитый обрубок во взрослом теле, неспособный интегрироваться. Хотите сказать, мне поможет работа с негативными мыслями, прямо или косвенно, я смогу абстрагироваться от такой ситуации и счастливо зажить, спокойно воспринимая то, что я ненужная бесполезная хуйня в этом мире, живущая чтобы пожрать и поспать как низшие существа? Звучит как очередной манякопиум.
>>40414
Да. Это требует времени. Попробуй это как хобби . Пишешь что упорно вкатывался. Значит и в этой теме попробуй упорно вкатываться
> Мне поможет работа с негативными мыслями
Да. Это требует времени. Попробуй это как хобби . Пишешь что упорно вкатывался. Значит и в этой теме попробуй упорно вкатываться
>>40422
Дело в том, что это вкатывание требовало адовых усилий, нервов и переступания через бугурты. Сейчас уже ресурсова на это нет. Это кстати и была самотерапия, по блогу эволюции. Там описывается та же работа с встраиванием правильных убеждений и редукции аддикций и фрустраций. В определенных аспектах это помогло, по крайней мере завести отношения (единственное яркое достижение в жизни) и хоть как-то начать контактировать с социумом. Но глобально от кризиса самореализации и демотивации не спасло, со временем накрыла глухая депрессия и бессонница. Думаю, я дотянул до точки, где самотерапия это бесполезный компресс, нужно идти к терапевту и возможно, колеса принимать. Мне поэтому интересно, что вы тут самоизлечиваете - я согласен с тем, что как писали выше, что мысленный копиум бесполезен и важны конкретные прикладные действия, занятия, взаимоотношения, в которых и появляются смыслы. А простенькие упражнения по самотерапии, вероятно помогают только при локальных фобиях и неврозах, когда в целом у человека есть жизнь и он иногда загоняется по незначительным поводам.
>Пишешь что упорно вкатывался
Дело в том, что это вкатывание требовало адовых усилий, нервов и переступания через бугурты. Сейчас уже ресурсова на это нет. Это кстати и была самотерапия, по блогу эволюции. Там описывается та же работа с встраиванием правильных убеждений и редукции аддикций и фрустраций. В определенных аспектах это помогло, по крайней мере завести отношения (единственное яркое достижение в жизни) и хоть как-то начать контактировать с социумом. Но глобально от кризиса самореализации и демотивации не спасло, со временем накрыла глухая депрессия и бессонница. Думаю, я дотянул до точки, где самотерапия это бесполезный компресс, нужно идти к терапевту и возможно, колеса принимать. Мне поэтому интересно, что вы тут самоизлечиваете - я согласен с тем, что как писали выше, что мысленный копиум бесполезен и важны конкретные прикладные действия, занятия, взаимоотношения, в которых и появляются смыслы. А простенькие упражнения по самотерапии, вероятно помогают только при локальных фобиях и неврозах, когда в целом у человека есть жизнь и он иногда загоняется по незначительным поводам.
>>40414
Ну, по твоему посту видно, что у тебя как и у 98% треда есть ценности дружбы или близких отношений и ты в отличие от остальных проявлял эти ценности. Но что-то мне кажется, что ты пытался выполнить цель, а не жить ценностью. Ты пытался найти друзей/отношение это можно рассматривать как конечную цель, но это лишь песчинка в море этих ценностей. И конечно по твоему посту видно что ты жёстко сцепился с мыслями. Читай Ловушку счастья и делай упражнения, это не КПТ, дрочить таблички не нужно, все в голове можно делать.
Ну, по твоему посту видно, что у тебя как и у 98% треда есть ценности дружбы или близких отношений и ты в отличие от остальных проявлял эти ценности. Но что-то мне кажется, что ты пытался выполнить цель, а не жить ценностью. Ты пытался найти друзей/отношение это можно рассматривать как конечную цель, но это лишь песчинка в море этих ценностей. И конечно по твоему посту видно что ты жёстко сцепился с мыслями. Читай Ловушку счастья и делай упражнения, это не КПТ, дрочить таблички не нужно, все в голове можно делать.
>>40452
Нет, у АСТ более 3 тысяч исследований, включая психоз, панические атаки, рак, больных с неизлечимыми заболеваниями, зависимостями, хроническими болями. Разумеется, рак АСТ не лечит, но он значительно улучшает восприятие жизни человека. Только спойлер, это скорее побочный продукт, а не цель, иначе в ловушку счастья попадешь. А цель жить более полной жизнью.
> простенькие упражнения по самотерапии, вероятно помогают только при локальных фобиях и неврозах, когда в целом у человека есть жизнь и он иногда загоняется по незначительным поводам.
Нет, у АСТ более 3 тысяч исследований, включая психоз, панические атаки, рак, больных с неизлечимыми заболеваниями, зависимостями, хроническими болями. Разумеется, рак АСТ не лечит, но он значительно улучшает восприятие жизни человека. Только спойлер, это скорее побочный продукт, а не цель, иначе в ловушку счастья попадешь. А цель жить более полной жизнью.
>>40368
Эмоции и мысли это и есть ты сам, что ты хочешь сам себе противопоставить ? ты сам против себя воевать собрался ? Почему каждый далбаеб в этом треде (включая меня) пытается в чем себя переубедить или противопоставить, почему мы не любим свою тряску, не принимаем как часть себя ? почему мы терпим ?
>искать что им противопоставить
Эмоции и мысли это и есть ты сам, что ты хочешь сам себе противопоставить ? ты сам против себя воевать собрался ? Почему каждый далбаеб в этом треде (включая меня) пытается в чем себя переубедить или противопоставить, почему мы не любим свою тряску, не принимаем как часть себя ? почему мы терпим ?
>>40454
Кстати, АСТ в отличие от КПТ имеет подкрепленную исследованиями теоритическуюббазу в виде RFT.
Кстати, АСТ в отличие от КПТ имеет подкрепленную исследованиями теоритическуюббазу в виде RFT.
>>40414
У тебя есть некий страх, допустим это страх женщин, просто для примера. Еще раз - у тебя есть "страх нейм". Далее ты берешь, отвлекаешься от этого страха и идешь танцевать, петь и рисовать.
Как механические действия вроде движений рукой, кисточкой по холсту, заучивания ламбады, решит твое желание засунуть хуй в пизду ? (просто пример).
Это наверное можно было бы назвать экспозицией, но ты ничего не делал со страхом, ты просто пошел танцевать и плясать условно.
Вот я боюсь говорить с людьми, я щас пойду на кружок шитья и кройки. Логика у тебя такая - САМО ПРОРАБОТАЕТСЯ.
>Я пытался социализироваться, спорт, танцы, кружки по интересам, творчество
У тебя есть некий страх, допустим это страх женщин, просто для примера. Еще раз - у тебя есть "страх нейм". Далее ты берешь, отвлекаешься от этого страха и идешь танцевать, петь и рисовать.
Как механические действия вроде движений рукой, кисточкой по холсту, заучивания ламбады, решит твое желание засунуть хуй в пизду ? (просто пример).
Это наверное можно было бы назвать экспозицией, но ты ничего не делал со страхом, ты просто пошел танцевать и плясать условно.
Вот я боюсь говорить с людьми, я щас пойду на кружок шитья и кройки. Логика у тебя такая - САМО ПРОРАБОТАЕТСЯ.
>>40458
Для меня это работает так - сперва есть набор ошибочных убеждений и фрустраций, не позволяющих в принципе танцевать, петь и рисовать из-за страха. Мантрами, аффирмациями или проработками ты встраиваешь себе корректные убеждения, которые позволяют испытывать здоровый интерес и любопытство помимо страха. Затем делаешь действия, в процессе подкрепляешь новое убеждение положительным опытом, это рождает новые идеи и поля для действия. Если опыт строго негативный, то значит, базовые убеждения остались неправильными. А как иначе этот "страх" преодолевать? Если просто в голове что-то пытаться изменить, лежа на диване, скорее всего без положительного подкрепляющего опыта это бесполезно, т.к. при первой же неудаче все наработанные ментальные защиты развалятся, как домик наф-нафа.
>Далее ты берешь, отвлекаешься от этого страха и идешь танцевать, петь и рисовать
>САМО ПРОРАБОТАЕТСЯ
Для меня это работает так - сперва есть набор ошибочных убеждений и фрустраций, не позволяющих в принципе танцевать, петь и рисовать из-за страха. Мантрами, аффирмациями или проработками ты встраиваешь себе корректные убеждения, которые позволяют испытывать здоровый интерес и любопытство помимо страха. Затем делаешь действия, в процессе подкрепляешь новое убеждение положительным опытом, это рождает новые идеи и поля для действия. Если опыт строго негативный, то значит, базовые убеждения остались неправильными. А как иначе этот "страх" преодолевать? Если просто в голове что-то пытаться изменить, лежа на диване, скорее всего без положительного подкрепляющего опыта это бесполезно, т.к. при первой же неудаче все наработанные ментальные защиты развалятся, как домик наф-нафа.
Тоже самое можно и про врача сказать, вот есть лютый ужас внутри, хуйня нейм, берет такой двачер девственник заходит на сайт психтеров за 2-5к, выбирает такой пизду офк, красивую офк, на которую бы вздрочнул и идет к ней, сидит такой перед ней, трясется, думает какая она красивая писик сисик, че то бухтит там про копете, слушает, кивает и идет домой дрочить свою писюн. И ходит к ней так раз 20, тратя 100к+ рубасиков заработанных на прогании, хули денег же не жалко, не грузчиком же работал. И вот значит ходит, эффекта 0, листва не сброшена, но ! горзаадддо лучшеее стало !!!! очень милоооо общаемся !! дрочу ну тян психуёгиню каждый день перед сном, ЭФФЕКТ ЕСТЬ СЛЫШИТЕ !!! Я ИЗМЕНИЛСЯ !!! ДА Я ДЕВСТВЕННИК ЕБУЧИЙ ПОТРАТИВШИЙ 100К И ПОЛ ГОДА ВРЕМЕНИ, НО СТАЛО ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ВОТУВИДИТЕ !
А можно никуда и не ходить, прямо на стуле глаза закрыть и подумать о страхе, о ситуации связанной с ним, самой страшно и вот он ужас, в руках и теле, работай не хочу с ним.
А можно никуда и не ходить, прямо на стуле глаза закрыть и подумать о страхе, о ситуации связанной с ним, самой страшно и вот он ужас, в руках и теле, работай не хочу с ним.
>>40461
Его не надо преодолевать, бороться с ним и менять, вот в чем истина. Если ты ебучий девственник который рассказывает сказки про огромные цепочки действий, значит верно и обратное - можно нихуя из тобой перечисленного не делать.
>что-то пытаться изменить
> "страх" преодолевать?
Его не надо преодолевать, бороться с ним и менять, вот в чем истина. Если ты ебучий девственник который рассказывает сказки про огромные цепочки действий, значит верно и обратное - можно нихуя из тобой перечисленного не делать.
>сисик
>писик
>девственники евривеа
Понятно, у вас тут филиал зоопарка из би
>>40414
Иди к психотерапевту. Это будет эффективнее нежели топтаться самому на месте.
Иди к психотерапевту. Это будет эффективнее нежели топтаться самому на месте.
>>40464
Если бы самостоятельная работа была действительно довольно эффективной то люди бы успешно прорабатывали себя по книжках. И психотерапевтов бы не существовало. Ну а насчет сисика и писика - страх знакомств с тян не уйдет все равно благодаря психологине. Потому что контакт с ней все же формализованный - психология попросту не может позволить сказать себе клиенту того, чего ему может сказать чужая тян при попытке подката. Или в процессе отношений с таковой.
Если бы это еще у всех работало. Я прекрасно понимаю что у меня есть страх знакомств с тян. И понимаю почему. Потому что реакция тян на меня при знакомстве не гарантирована. И так как я не желаю сталкиваться с такими реакциями чтобы не ощущать потом себя хуево - я и не начинаю знакомиться. Все, тупик. И никакими ухищрениями ментальными я себя переубедить что, несмотря на все это можно идти знакомиться - не могу.
Хотя, казалось, ну должно же было бы сработать. Если бы я сказал себе Ну да, тебе страшно. Но ведь жизнь уходит, ты стареешь, постоянно избегать того что страшит неэффективно. Да и не 100% гарантия есть что на тебя отреагируют как-то сильно негативно. Знакомиться с тян - это естественно. Друге куны знакомятся, ничего в этом таком нет.
Но - вышеперечисленное ничего не дает. Психике фиолетово, она тупо не решается делая вывод - Да нах это нужно, идти на растерзание. Продолжай сидеть дома и фапать - смотри сколько охуенного контента! Да и фантазия у тебя хорошая - зачем тебе тян нужны? Хочешь чтобы над тобой поиздевались? Неужели ты забыл, как к тебе относились люди в далеком прошлом?
Если бы самостоятельная работа была действительно довольно эффективной то люди бы успешно прорабатывали себя по книжках. И психотерапевтов бы не существовало. Ну а насчет сисика и писика - страх знакомств с тян не уйдет все равно благодаря психологине. Потому что контакт с ней все же формализованный - психология попросту не может позволить сказать себе клиенту того, чего ему может сказать чужая тян при попытке подката. Или в процессе отношений с таковой.
> А можно никуда и не ходить, прямо на стуле глаза закрыть и подумать о страхе, о ситуации связанной с ним, самой страшно и вот он ужас, в руках и теле, работай не хочу с ним.
Если бы это еще у всех работало. Я прекрасно понимаю что у меня есть страх знакомств с тян. И понимаю почему. Потому что реакция тян на меня при знакомстве не гарантирована. И так как я не желаю сталкиваться с такими реакциями чтобы не ощущать потом себя хуево - я и не начинаю знакомиться. Все, тупик. И никакими ухищрениями ментальными я себя переубедить что, несмотря на все это можно идти знакомиться - не могу.
Хотя, казалось, ну должно же было бы сработать. Если бы я сказал себе Ну да, тебе страшно. Но ведь жизнь уходит, ты стареешь, постоянно избегать того что страшит неэффективно. Да и не 100% гарантия есть что на тебя отреагируют как-то сильно негативно. Знакомиться с тян - это естественно. Друге куны знакомятся, ничего в этом таком нет.
Но - вышеперечисленное ничего не дает. Психике фиолетово, она тупо не решается делая вывод - Да нах это нужно, идти на растерзание. Продолжай сидеть дома и фапать - смотри сколько охуенного контента! Да и фантазия у тебя хорошая - зачем тебе тян нужны? Хочешь чтобы над тобой поиздевались? Неужели ты забыл, как к тебе относились люди в далеком прошлом?
>>40476
Я уточню, психике это эмоциям, действиям и физическим реакциям?
Только из вот этих 3 компонент ты имеешь контроль только над одним и никто не может у тебя его забрать — это действие.
>Психике фиолетово, она тупо не решается делая вывод
Я уточню, психике это эмоциям, действиям и физическим реакциям?
Только из вот этих 3 компонент ты имеешь контроль только над одним и никто не может у тебя его забрать — это действие.
>>40477
Это некоему центру решений. Который определяет выполнять задачу или забить.
Но действие глушится из-за сильного желания избежать достаточно неприятных вещей.
Все из-за негативного соц. опыта и возможности довольно острого реагирования. Мне второе объясняли как-то раз - что реагирую весьма остро. То есть, в норме, здоровые люди аж так не подрываются. Как это бывает у меня. Живу словно иду по минному полю. И не знаю когда наступлю на мину в очередной раз. Чтобы на них не наступать - мне приходится стараться жить как можно аккуратнее.
Мне объясняли что нужно набирать опыт. Потому что чем больше опыта - тем менее остро реагируешь на всякий говняк. Но опыт придет потом, сперва меня же будет трясти. И, в итоге, опять тупик получается. Ведь первоначальный этап тряски нельзя проскочить - психика должна привыкнуть.
Вспоминая себя подростком - уже тогда проблемы были. Например, я никак не мог решиться подойти к тянкам во дворе соседнего дома. Ни в какую. Несмотря на то, что когда они меня звали сами пообщаться - я к ним ходил и мы разговаривали. Разговаривали норм, с позитивом. И даже влюбленность сильная в ту пору в одну из них - не дала ровным счетом ничего.
Поэтому другие куны у которых с тян проблем нет - для меня это словно существа с другой планеты. Как инопланетяне. Или это я словно инопланетянин на фоне их.
> Я уточню, психике это эмоциям, действиям и физическим реакциям?
Это некоему центру решений. Который определяет выполнять задачу или забить.
> Только из вот этих 3 компонент ты имеешь контроль только над одним и никто не может у тебя его забрать — это действие.
Но действие глушится из-за сильного желания избежать достаточно неприятных вещей.
Все из-за негативного соц. опыта и возможности довольно острого реагирования. Мне второе объясняли как-то раз - что реагирую весьма остро. То есть, в норме, здоровые люди аж так не подрываются. Как это бывает у меня. Живу словно иду по минному полю. И не знаю когда наступлю на мину в очередной раз. Чтобы на них не наступать - мне приходится стараться жить как можно аккуратнее.
Мне объясняли что нужно набирать опыт. Потому что чем больше опыта - тем менее остро реагируешь на всякий говняк. Но опыт придет потом, сперва меня же будет трясти. И, в итоге, опять тупик получается. Ведь первоначальный этап тряски нельзя проскочить - психика должна привыкнуть.
Вспоминая себя подростком - уже тогда проблемы были. Например, я никак не мог решиться подойти к тянкам во дворе соседнего дома. Ни в какую. Несмотря на то, что когда они меня звали сами пообщаться - я к ним ходил и мы разговаривали. Разговаривали норм, с позитивом. И даже влюбленность сильная в ту пору в одну из них - не дала ровным счетом ничего.
Поэтому другие куны у которых с тян проблем нет - для меня это словно существа с другой планеты. Как инопланетяне. Или это я словно инопланетянин на фоне их.
Хотел пообщаться про АСТ, про опыт других, про сложные понятия.
Отвратительный контингент, книги никто не читает, терапию никто не проходил, самостоятельно не занимаются (кроме как пытаясь зачем-то КПТ с АСТ замешать, оспаривая мысли).
Оправдывают свою нерешительность какими-то инопланетянами.
Даже тематика двача это помойка.
Отвратительный контингент, книги никто не читает, терапию никто не проходил, самостоятельно не занимаются (кроме как пытаясь зачем-то КПТ с АСТ замешать, оспаривая мысли).
Оправдывают свою нерешительность какими-то инопланетянами.
Даже тематика двача это помойка.
>>40476
Я говорю не о понимании, а о тригере страха, вспомнить и усилить страх, понимать не надо, это бесполезный мусор который ничего не дает, понимают все и каждый.
Я сейчас говорю о прямой работе с ощущениями в теле и ужасом, которые тригерят образы в голове.
Если бы люди могли сами эффективно готовить пищу то поваров и ресторанов бы не существовало.
@
Если бы можно самому было эффективно знакомится с бабами, то пикап тренингов бы не существовало.
@
Если бы можно было выучить программирование самому то институтов с устаревшей на 10 лет программой бы не существовало.
> Я прекрасно понимаю
Я говорю не о понимании, а о тригере страха, вспомнить и усилить страх, понимать не надо, это бесполезный мусор который ничего не дает, понимают все и каждый.
Я сейчас говорю о прямой работе с ощущениями в теле и ужасом, которые тригерят образы в голове.
>И психотерапевтов бы не существовало
Если бы люди могли сами эффективно готовить пищу то поваров и ресторанов бы не существовало.
@
Если бы можно самому было эффективно знакомится с бабами, то пикап тренингов бы не существовало.
@
Если бы можно было выучить программирование самому то институтов с устаревшей на 10 лет программой бы не существовало.
>>40455
>>40353
Вот я пробовал по книжке Хуеса делать упражнения на принятие. Делал регулярно, но так и остался тревожником избегатором.
Нужно принять эмоцию
Если ты ждёшь что она станет меньше то ты не принимаешь эмоцию
Следовательно если ты пытаешься принять эмоцию то ты не принимаешь эмоцию
Следовательно для того чтобы принять эмоцию не нужно принимать её
Следовательно принять эмоцию невозможно, потому что человек не может принять эмоцию, эмоции часть его жизни
Следовательно собака Павлова никогда не вылезет из будки, из за выученной беспомощности и неспособности противостоять страху быть отпизженой
>>40353
Вот я пробовал по книжке Хуеса делать упражнения на принятие. Делал регулярно, но так и остался тревожником избегатором.
Нужно принять эмоцию
Если ты ждёшь что она станет меньше то ты не принимаешь эмоцию
Следовательно если ты пытаешься принять эмоцию то ты не принимаешь эмоцию
Следовательно для того чтобы принять эмоцию не нужно принимать её
Следовательно принять эмоцию невозможно, потому что человек не может принять эмоцию, эмоции часть его жизни
Следовательно собака Павлова никогда не вылезет из будки, из за выученной беспомощности и неспособности противостоять страху быть отпизженой
>>40483
Ну мне несложно увидеть яркий образ как тян насмехается надо мной. Или смеясь игнорирует. Проще вырвать пару зубов нежели столкнуться с этим.
По второму - ну ты конечно сравнил приобретение навыков во внешних, так сказать, задачах по сравнению с перестройкой своей же психики. Которая попутно еще и сама вставляет палки себе в колеса. Я не исключаю что кому-то удается. Но чтобы человек с РЛ, например, мог себя эффективно подправить с помощью литературы - не верю.
> Я говорю не о понимании, а о тригере страха, вспомнить и усилить страх, понимать не надо, это бесполезный мусор который ничего не дает, понимают все и каждый.
> Я сейчас говорю о прямой работе с ощущениями в теле и ужасом, которые тригерят образы в голове.
Ну мне несложно увидеть яркий образ как тян насмехается надо мной. Или смеясь игнорирует. Проще вырвать пару зубов нежели столкнуться с этим.
По второму - ну ты конечно сравнил приобретение навыков во внешних, так сказать, задачах по сравнению с перестройкой своей же психики. Которая попутно еще и сама вставляет палки себе в колеса. Я не исключаю что кому-то удается. Но чтобы человек с РЛ, например, мог себя эффективно подправить с помощью литературы - не верю.
>>40488
>Проще вырвать пару зубов нежели столкнуться с этим.
>Ряяяяяяяяяя ниче не работает ряяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
>Ой вот это страшно я с этим сталкиваться не буду, проще зуб вырвать, лучше ченить другое поделаю, пост там запилю что ниче не работает
>>40482
Давай пообщаемся. Расскажи, кто, откуда, что читал, диагноз, какой эффект\результаты. Ну и делай скидку на то что самотерапия сложная вещь. Помню времена когда я строчки прочесть не мог, вот настолько было сложно сосредоточиться, а уж выкупить все теоретические построения не имея никакой базы тем более.
Давай пообщаемся. Расскажи, кто, откуда, что читал, диагноз, какой эффект\результаты. Ну и делай скидку на то что самотерапия сложная вещь. Помню времена когда я строчки прочесть не мог, вот настолько было сложно сосредоточиться, а уж выкупить все теоретические построения не имея никакой базы тем более.
>>40486
Потому что книги пишутся не под каждый конкретный случай. Это раз. И, два - не знаю как в случае твоей книги но популярная психологическая литература пишется для невротиков. Поэтому если человек по организации психики пограничник или психотик - толку не будет.
В таких случаях она вылезет когда ее что-то уж очень заставит оттуда вылезти. То есть мотивация к вылезанию превысит страх отпизживания.
>>40489
Да я понимаю что ССЗБ. Может если бы мне кто-то дал $10к за подход - то я бы и решился подойти. А так - пока никак.
> Вот я пробовал по книжке Хуеса делать упражнения на принятие. Делал регулярно, но так и остался тревожником избегатором.
Потому что книги пишутся не под каждый конкретный случай. Это раз. И, два - не знаю как в случае твоей книги но популярная психологическая литература пишется для невротиков. Поэтому если человек по организации психики пограничник или психотик - толку не будет.
> Следовательно собака Павлова никогда не вылезет из будки, из за выученной беспомощности и неспособности противостоять страху быть отпизженой
В таких случаях она вылезет когда ее что-то уж очень заставит оттуда вылезти. То есть мотивация к вылезанию превысит страх отпизживания.
>>40489
Да я понимаю что ССЗБ. Может если бы мне кто-то дал $10к за подход - то я бы и решился подойти. А так - пока никак.
Кроче вот страх представлять это проще пару зубов вырвать, но если я пойду к врачу там я без вот этого вырывая зубов по другому все заебись будет сделаю, это другое !!!!!!! там мягко и нежно будет !!!!! У врача там листочек ! экспозиция ! супер методы ! ой не хочу эти ваши страхи представлять, проще зубы вырывать все и в анус вставить дилду, лучше к врачу схожу за 2-5к.
>>40486
Следовательно ты тупой, т.к. принятие только у тебя ассоциируется с желанием сделать эмоцию слабее или убрать её. В книге четко сказано что это желание = непринятие.
Ну тупой ты, ну иди к специалисту с листочком.
>Следовательно если ты пытаешься принять эмоци
>Если ты ждёшь что она станет меньше
Следовательно ты тупой, т.к. принятие только у тебя ассоциируется с желанием сделать эмоцию слабее или убрать её. В книге четко сказано что это желание = непринятие.
Ну тупой ты, ну иди к специалисту с листочком.
>>40493
>$10к
>Эти ваши методы не работают, не буду я лечиться, вот если денег мне дадите - буду лечится, че с ебалом мрази ?
>>40498
Я имел ввиду мотивацию. Немалые деньги это все-таки большая мотивация для многих людей. Я вот еще и секса довольно-таки боюсь. Это страшно, я без понятия как все пройдет и получится ли вообще.
Кстати, а как спец поможет если кун попросту не может решиться на знакомство? Да никак, наверное. Потому что переубедить такого клиента в том, что все может пройти хорошо и что вообще надо бы пойти и делать уже экспозицию, привыкать - не получается.
Меня одна психотерапевт попыталась замотивировать знакомиться тем, что я наслаждение от секса ведь получить могу. Но это не сработало.
Я имел ввиду мотивацию. Немалые деньги это все-таки большая мотивация для многих людей. Я вот еще и секса довольно-таки боюсь. Это страшно, я без понятия как все пройдет и получится ли вообще.
Кстати, а как спец поможет если кун попросту не может решиться на знакомство? Да никак, наверное. Потому что переубедить такого клиента в том, что все может пройти хорошо и что вообще надо бы пойти и делать уже экспозицию, привыкать - не получается.
Меня одна психотерапевт попыталась замотивировать знакомиться тем, что я наслаждение от секса ведь получить могу. Но это не сработало.
>>40493
Так АСТ это ультра топовая трансдиагностическая терапия которая лечит рак, геморрой, шизофрению, увеличенные лимфоузлы и перхоть.
Это временно. Возьми хиккана, он устроится на работу, возможно даже найдёт тяночку писечку, но по своей натуре останется ленивым хиканном затворником избегатором тревожником и задротом.
> толку не будет
Так АСТ это ультра топовая трансдиагностическая терапия которая лечит рак, геморрой, шизофрению, увеличенные лимфоузлы и перхоть.
>мотивация к вылезанию
Это временно. Возьми хиккана, он устроится на работу, возможно даже найдёт тяночку писечку, но по своей натуре останется ленивым хиканном затворником избегатором тревожником и задротом.
>>40497
Имаджинируйте ебало опущенца. Заметьте, этот шизик не пытается объяснить что это, потому что ни один АСТшник сам в душе не ебёт что такое принятие. Это фингербокс от психотерапии.
>ряяя вы не понимаете что такое принятие а что такое принятие я вам не скажу вы просто долны верить и читать писание Стивена Хуйса
Имаджинируйте ебало опущенца. Заметьте, этот шизик не пытается объяснить что это, потому что ни один АСТшник сам в душе не ебёт что такое принятие. Это фингербокс от психотерапии.
>>40500
Анон мотивация это что заставляет нормиса встать с дивана и пойти на работу. Её не может быть у трясущегося от страха человека. Поэтому забудь на хуй про мотивацию как чувство которое тебя заставит что то сделать.
Поэтому я и говорю что нужна телесно ориентированная терапия как минимум, то есть работа со страхом глубоким, корневым.
Решаться не нужно будет, после работы со страхом. Ты его достанешь у тебя химия другая в организме включится, ты не станешь спокойнее там или расслабленным.
Для шизофреников это может быть опасно т.к. сделает еще хуже, но я не вижу другого пути.
Типо сверху гладить это ужас глубинный коупами и таблетками аоешить весь мозг.
>мотивацию
Анон мотивация это что заставляет нормиса встать с дивана и пойти на работу. Её не может быть у трясущегося от страха человека. Поэтому забудь на хуй про мотивацию как чувство которое тебя заставит что то сделать.
Поэтому я и говорю что нужна телесно ориентированная терапия как минимум, то есть работа со страхом глубоким, корневым.
>попросту не может решиться
Решаться не нужно будет, после работы со страхом. Ты его достанешь у тебя химия другая в организме включится, ты не станешь спокойнее там или расслабленным.
Для шизофреников это может быть опасно т.к. сделает еще хуже, но я не вижу другого пути.
Типо сверху гладить это ужас глубинный коупами и таблетками аоешить весь мозг.
>>40501
Считается что тянка будет пинать куна активничать в жизни. Да и он сам себя будет пинать чтобы не потерять ее. Собственно поэтому психиатры так и настаивают чтобы шизофреники себе тянок находили.
И также я читал в сексологии что проблема многих поздних девственников это поддержание отношений. Многим из таких людей проще вновь закрыться в своей раковине. Потому что поддерживать отношения с женщиной и удовлетворять ее это не такая простая задача.
Подозреваю что хикканы-задроты-затворники попросту вырабатывают способ альтернативно жить. То есть они не так уж плохо учатся компенсировать недостающее (фап, фантазии, хобби, инет, двачи...) и поэтому мотивации жить иначе и у них мало. Поэтому в процессе психотерапии таких людей как раз пытаются в том числе и фрустрировать. То есть сделать так, чтобы появился некоторый баттхерт из-за своего способа жизни. Чтобы повысить мотивацию к изменениям.
Только в от такие фрустрации в психотерапии может не каждый потянуть без того чтобы не стало хуже, в том числе и сильно. Если спец это замечает то от попыток значительной перестройки их личности приходится отказаться. И работать более в поддерживающем режиме. Нежели ориентированном на изменения.
>>40506
Спасибо.
> Это временно. Возьми хиккана, он устроится на работу, возможно даже найдёт тяночку писечку, но по своей натуре останется ленивым хиканном затворником избегатором тревожником и задротом.
Считается что тянка будет пинать куна активничать в жизни. Да и он сам себя будет пинать чтобы не потерять ее. Собственно поэтому психиатры так и настаивают чтобы шизофреники себе тянок находили.
И также я читал в сексологии что проблема многих поздних девственников это поддержание отношений. Многим из таких людей проще вновь закрыться в своей раковине. Потому что поддерживать отношения с женщиной и удовлетворять ее это не такая простая задача.
Подозреваю что хикканы-задроты-затворники попросту вырабатывают способ альтернативно жить. То есть они не так уж плохо учатся компенсировать недостающее (фап, фантазии, хобби, инет, двачи...) и поэтому мотивации жить иначе и у них мало. Поэтому в процессе психотерапии таких людей как раз пытаются в том числе и фрустрировать. То есть сделать так, чтобы появился некоторый баттхерт из-за своего способа жизни. Чтобы повысить мотивацию к изменениям.
Только в от такие фрустрации в психотерапии может не каждый потянуть без того чтобы не стало хуже, в том числе и сильно. Если спец это замечает то от попыток значительной перестройки их личности приходится отказаться. И работать более в поддерживающем режиме. Нежели ориентированном на изменения.
>>40506
Спасибо.
>>40511
Вот кстати да. Что делать если челику действительно ничего в жизни не надо, он рад питаться дошиками и работать сторожем кладбища и единственное чего он хочет, это тупо лежать или спать?
>Подозреваю что хикканы-задроты-затворники попросту вырабатывают способ альтернативно жить
Вот кстати да. Что делать если челику действительно ничего в жизни не надо, он рад питаться дошиками и работать сторожем кладбища и единственное чего он хочет, это тупо лежать или спать?
Это ведь даже как-то смешно, чо-ли. Другие люди пытаются мотивировать, говорят бывает что я деградирую, пытаются объяснить какие профиты я получу если буду жить иначе, бизнес-планы бывает какие-то для меня придумывают. А я такой слышу все это и внутри ощущение - ну и... что? Чего вам надо? Оставьте меня в покое. Вся эта социальная движуха попросту не возбуждает. Нет огня внутри. Когда бываю среди людей то нередко возникает желание, даже тяга побыстрее очутиться дома. В покое и уюте. Словно мне нужно поскорее отодвинуться от мира с помощью чего-то. Потому что мир это принятия решений, делание выборов, прикладывание усилий, затерпливания разных штук, просьбы, ожидания, тревоги. А я всего этого уже не хочу. Хочу лежать в постели и думать как меня целует антропоняша. Мы обмениваемся нежностями, я говорю ей комплименты. На нее так приятно смотреть. Потому что это дает покой и умиротворение, наконец-то ощущение безопасности. А весь этот мир на улице - это как ураган, что-ли. Ураган вокруг небольшого одинокого дома на высокой горе. В котором я живу.
>>40572
Страх вытащи на ружу, огонь попрет так что обосрешься.
Напоминаю что нормисы это не смыслящие нихуя в психологии животные которые сами напуганы до усрачки и гасят этот страх агрессиями, сексами, вещизмом, деньгами, алкоголем, сигаретами, веществами и т.п.
>Нет огня внутри
Страх вытащи на ружу, огонь попрет так что обосрешься.
>говорят бывает
Напоминаю что нормисы это не смыслящие нихуя в психологии животные которые сами напуганы до усрачки и гасят этот страх агрессиями, сексами, вещизмом, деньгами, алкоголем, сигаретами, веществами и т.п.
>>40616
Спасибо.
Спасибо.
Внезапно любой нормис который не боится драк, конфликтов это внезапно довольно психопатичный, с активной или пассивной агрессией, то есть по русски чел который если разозлится на изи убьет человека.
Это не миролюбивый, скромняга который боится ударить человека, но вот он пошел к психологу и проработал сука страх драк, абсурд.
Не боится тот кто сам агрессор, скрытый или открытый.
Это не миролюбивый, скромняга который боится ударить человека, но вот он пошел к психологу и проработал сука страх драк, абсурд.
Не боится тот кто сам агрессор, скрытый или открытый.
Причем "не боится" это значит что страх есть, а паралича нет. А то местные шизики мечтают убрать страх насовсем, не понимая что убирать надо паралич ебаный, именно он мешает действовать.
Поэтому и я говорю - достать страх наружу и познакомится с ним поближе не убегая от него.
Поэтому и я говорю - достать страх наружу и познакомится с ним поближе не убегая от него.
Типо "Как не боятся девушек", тебе не надо их не боятся, ты можешь боятся, писаться в штаны от страха и даже плакать, но подходить и знакомится т.к. ты страх достал и он не прячется никуда, ты с ним уживаешься как с соседом.
Как в манге ити который плакал и рубил всех в труху. Потому что инстинкт паралича важней чем страх, инстинкт включается сам когда ты овтлекаешься на страх и считаешь его чем то особенным.
Можно бояться и хуярить всех ногами, можно даже со слезами это делать.
Много раз в школе видел как челы плакали и пиздили кулаками обидчика. Как в манге Ити.
Как в манге ити который плакал и рубил всех в труху. Потому что инстинкт паралича важней чем страх, инстинкт включается сам когда ты овтлекаешься на страх и считаешь его чем то особенным.
Можно бояться и хуярить всех ногами, можно даже со слезами это делать.
Много раз в школе видел как челы плакали и пиздили кулаками обидчика. Как в манге Ити.
>>40619
Не психопатичность. Потому что готовность дать в ебло при надобности - это просто уверенность в себе и готовность пойти на риск, постоять за себя. Разумеется, беря во внимание ситуацию. При этом такой человек может быть мирным, не задиристым, общаться с людьми просто, без выебонов. Но в то же время личность он сильная и если будет наезд - может и приложиться. Ибо нехуй.
Сила или слабость легко считывается другими людьми. И на сильных как раз не наезжают, их всякие любители поприкалываться словно не видят в упор. Даже если эти люди не говорят что они КМС по боксу и не выглядят как бодибилдеры.
Не психопатичность. Потому что готовность дать в ебло при надобности - это просто уверенность в себе и готовность пойти на риск, постоять за себя. Разумеется, беря во внимание ситуацию. При этом такой человек может быть мирным, не задиристым, общаться с людьми просто, без выебонов. Но в то же время личность он сильная и если будет наезд - может и приложиться. Ибо нехуй.
Сила или слабость легко считывается другими людьми. И на сильных как раз не наезжают, их всякие любители поприкалываться словно не видят в упор. Даже если эти люди не говорят что они КМС по боксу и не выглядят как бодибилдеры.
>>40633
Нет никакого принятия, есть избегание страха, есть паника от страха и замирание/тряска когда он включается и есть осознанное выпускание страха наружу с целью не прятаться от него. Третье называется принятием, лексическое заблуждение. Так же как с разделением.
Нечего принимать, ну можешь таблетки принять и успокоиться до завтрашней вахты в треде.
>как принимать
Нет никакого принятия, есть избегание страха, есть паника от страха и замирание/тряска когда он включается и есть осознанное выпускание страха наружу с целью не прятаться от него. Третье называется принятием, лексическое заблуждение. Так же как с разделением.
Нечего принимать, ну можешь таблетки принять и успокоиться до завтрашней вахты в треде.
>>40638
То есть если бы я не написал слово просто то у тебя бы не активировался защитный механизм?
То есть если бы я не написал слово просто то у тебя бы не активировался защитный механизм?
>>40693 (Del)
Оно, а говоришь не понятно. Понял же все.
Это не АСТ практика если что, но похуй можешь в каждом своем посте про АСТ писать, мне не мешает, так даже смешнее.
>а подвижно серишь себе в штаны
Оно, а говоришь не понятно. Понял же все.
Это не АСТ практика если что, но похуй можешь в каждом своем посте про АСТ писать, мне не мешает, так даже смешнее.
>>40718
Если бы не просто, я бы стригерился на
Абсолютно не имеющий к психологии абстрактный, обобщенный высер не имеющий четкого определения что это такое.
Если бы не просто, я бы стригерился на
>уверенность в себе
Абсолютно не имеющий к психологии абстрактный, обобщенный высер не имеющий четкого определения что это такое.
>>40735
Почему? Уверенность в себе это именно что... уверенность в себе. В том, что если начнешь заниматься вот тем, этим, еще чем-то - оно получится. Да, нужно будет приложить усилия, будет сложно - но по итогу будет успех. В отличие от противоположного случая. Когда наоборот возникают большие сомнения что, мол, да зачем вот этим заниматься если все равно я не смогу, у меня не получится и так далее.
Увере́нность в себе́ — свойство личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей. Уверенность в себе как основу адекватного поведения следует отличать от самоуверенности.
Основой для формирования уверенности в себе служит достаточный поведенческий репертуар, позитивный опыт решения социальных задач и успешного достижения собственных целей (удовлетворения потребностей). Для формирования уверенности в себе важен не столько объективный жизненный успех, социальный статус, деньги и т. п., сколько субъективная позитивная оценка результатов собственных действий и оценки, которые следуют со стороны значимых людей. Позитивные оценки наличия, «качества» и эффективности собственных навыков и способностей определяют социальную смелость в постановке новых целей и определении задач, а также инициативу, с которой человек берётся за их выполнение.
Общая уверенность в себе представляет собой позитивную оценку собственных навыков и способностей и очень близка по смыслу концепту общей самоэффективности Альберта Бандуры.
Социальная смелость является противоположностью социальным страхам и выражается в позитивном эмоциональном фоне, сопровождающем любые, в том числе и новые, социальные контакты. Инициатива в контактах заключается в готовности к такого рода контактам.
По мнению Н. И. Козлова уверенность в себе включает три основные составляющие[1]:
чувство уверенности (ощущение силы, права и правоты),
уверенное поведение, демонстрирующее силу и характерное для людей с сильной позицией,
решительность (уверенное принятие и определённость в решениях, решимость).
Почему? Уверенность в себе это именно что... уверенность в себе. В том, что если начнешь заниматься вот тем, этим, еще чем-то - оно получится. Да, нужно будет приложить усилия, будет сложно - но по итогу будет успех. В отличие от противоположного случая. Когда наоборот возникают большие сомнения что, мол, да зачем вот этим заниматься если все равно я не смогу, у меня не получится и так далее.
Увере́нность в себе́ — свойство личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей. Уверенность в себе как основу адекватного поведения следует отличать от самоуверенности.
Основой для формирования уверенности в себе служит достаточный поведенческий репертуар, позитивный опыт решения социальных задач и успешного достижения собственных целей (удовлетворения потребностей). Для формирования уверенности в себе важен не столько объективный жизненный успех, социальный статус, деньги и т. п., сколько субъективная позитивная оценка результатов собственных действий и оценки, которые следуют со стороны значимых людей. Позитивные оценки наличия, «качества» и эффективности собственных навыков и способностей определяют социальную смелость в постановке новых целей и определении задач, а также инициативу, с которой человек берётся за их выполнение.
Общая уверенность в себе представляет собой позитивную оценку собственных навыков и способностей и очень близка по смыслу концепту общей самоэффективности Альберта Бандуры.
Социальная смелость является противоположностью социальным страхам и выражается в позитивном эмоциональном фоне, сопровождающем любые, в том числе и новые, социальные контакты. Инициатива в контактах заключается в готовности к такого рода контактам.
По мнению Н. И. Козлова уверенность в себе включает три основные составляющие[1]:
чувство уверенности (ощущение силы, права и правоты),
уверенное поведение, демонстрирующее силу и характерное для людей с сильной позицией,
решительность (уверенное принятие и определённость в решениях, решимость).
>>40735
Почему? Уверенность в себе это именно что... уверенность в себе. В том, что если начнешь заниматься вот тем, этим, еще чем-то - оно получится. Да, нужно будет приложить усилия, будет сложно - но по итогу будет успех. В отличие от противоположного случая. Когда наоборот возникают большие сомнения что, мол, да зачем вот этим заниматься если все равно я не смогу, у меня не получится и так далее.
Увере́нность в себе́ — свойство личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей. Уверенность в себе как основу адекватного поведения следует отличать от самоуверенности.
Основой для формирования уверенности в себе служит достаточный поведенческий репертуар, позитивный опыт решения социальных задач и успешного достижения собственных целей (удовлетворения потребностей). Для формирования уверенности в себе важен не столько объективный жизненный успех, социальный статус, деньги и т. п., сколько субъективная позитивная оценка результатов собственных действий и оценки, которые следуют со стороны значимых людей. Позитивные оценки наличия, «качества» и эффективности собственных навыков и способностей определяют социальную смелость в постановке новых целей и определении задач, а также инициативу, с которой человек берётся за их выполнение.
Общая уверенность в себе представляет собой позитивную оценку собственных навыков и способностей и очень близка по смыслу концепту общей самоэффективности Альберта Бандуры.
Социальная смелость является противоположностью социальным страхам и выражается в позитивном эмоциональном фоне, сопровождающем любые, в том числе и новые, социальные контакты. Инициатива в контактах заключается в готовности к такого рода контактам.
По мнению Н. И. Козлова уверенность в себе включает три основные составляющие[1]:
чувство уверенности (ощущение силы, права и правоты),
уверенное поведение, демонстрирующее силу и характерное для людей с сильной позицией,
решительность (уверенное принятие и определённость в решениях, решимость).
Почему? Уверенность в себе это именно что... уверенность в себе. В том, что если начнешь заниматься вот тем, этим, еще чем-то - оно получится. Да, нужно будет приложить усилия, будет сложно - но по итогу будет успех. В отличие от противоположного случая. Когда наоборот возникают большие сомнения что, мол, да зачем вот этим заниматься если все равно я не смогу, у меня не получится и так далее.
Увере́нность в себе́ — свойство личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей. Уверенность в себе как основу адекватного поведения следует отличать от самоуверенности.
Основой для формирования уверенности в себе служит достаточный поведенческий репертуар, позитивный опыт решения социальных задач и успешного достижения собственных целей (удовлетворения потребностей). Для формирования уверенности в себе важен не столько объективный жизненный успех, социальный статус, деньги и т. п., сколько субъективная позитивная оценка результатов собственных действий и оценки, которые следуют со стороны значимых людей. Позитивные оценки наличия, «качества» и эффективности собственных навыков и способностей определяют социальную смелость в постановке новых целей и определении задач, а также инициативу, с которой человек берётся за их выполнение.
Общая уверенность в себе представляет собой позитивную оценку собственных навыков и способностей и очень близка по смыслу концепту общей самоэффективности Альберта Бандуры.
Социальная смелость является противоположностью социальным страхам и выражается в позитивном эмоциональном фоне, сопровождающем любые, в том числе и новые, социальные контакты. Инициатива в контактах заключается в готовности к такого рода контактам.
По мнению Н. И. Козлова уверенность в себе включает три основные составляющие[1]:
чувство уверенности (ощущение силы, права и правоты),
уверенное поведение, демонстрирующее силу и характерное для людей с сильной позицией,
решительность (уверенное принятие и определённость в решениях, решимость).
>>40739
Что такое ощущение права и правоты ? это коуп ? бомж ощущает себя правым и он уверен и ебало набьет любому психологу.
Агрессия.
Агрессия.
Ну типо перебежать дорогу, перелезть забор там где нельзя, бабу за жопу схватить - Агрессия.
Одно слово вместо соевой пасты которую ты загуглил трясущимися ручками - агрессия.
>чувство уверенности (ощущение силы, права и правоты),
Что такое ощущение права и правоты ? это коуп ? бомж ощущает себя правым и он уверен и ебало набьет любому психологу.
Агрессия.
> демонстрирующее силу
Агрессия.
>решительность
Ну типо перебежать дорогу, перелезть забор там где нельзя, бабу за жопу схватить - Агрессия.
Одно слово вместо соевой пасты которую ты загуглил трясущимися ручками - агрессия.
>>40751
Упитанно.
Упитанно.
АСТ/КПТ может что-то сделать с сильной агрессией? Это когда, например, получаешь сильный дискомфорт по вине другого человека. И далее его хочется избить. Не убивать но вот именно приложиться. Потому что - а ты зачем так со мной себя ведешь? И мгновенно это не проходит. В меня словно что-то животное вселяется, словно хочется прыгнуть и вцепиться в горло. Или какой-то демон, что-то древнее и очень мощное включается. Так бывает не во всех неприятных ситуациях с людьми но бывает.
Все же современный мир не сильно хорош с его монополией на насилие у государств. В древнем мире бралась палка и обидчик ею избивался. То есть можно было эффективно реализовать агрессию. Сейчас же люди вынуждены постоянно терпеть. Всякую неприятную хуету от других.
Все же современный мир не сильно хорош с его монополией на насилие у государств. В древнем мире бралась палка и обидчик ею избивался. То есть можно было эффективно реализовать агрессию. Сейчас же люди вынуждены постоянно терпеть. Всякую неприятную хуету от других.
>>40778
Думаю да. Но точнее может кто другой подскажет, я не шарю.
Думаю да. Но точнее может кто другой подскажет, я не шарю.
>>40733
Почему нет?
Это и есть выпускание. Даёшь страху быть. Правда потом чувствуешь себя конченным слабачком
Почему нет?
Это и есть выпускание. Даёшь страху быть. Правда потом чувствуешь себя конченным слабачком
>>40761
Если тебя пиздят и регулярно травят, разумно приложиться по еблу обидчику, а если тебе кто-то в метро на ногу наступил и ты хочешь его отпиздить то тебе надо голову лечить. Так что да, может и в первом и во втором случае. По крайней мере понять из чего она вытекает и насколько рациональна
Если тебя пиздят и регулярно травят, разумно приложиться по еблу обидчику, а если тебе кто-то в метро на ногу наступил и ты хочешь его отпиздить то тебе надо голову лечить. Так что да, может и в первом и во втором случае. По крайней мере понять из чего она вытекает и насколько рациональна
>>40817
Я имел ввиду более второй случай. Но посложнее, не когда в транспорте кто-то случайно толкнул. Голову лечить надо, я с этим согласен. Имеешь ввиду что надо психиатрию подключать?
Я имел ввиду более второй случай. Но посложнее, не когда в транспорте кто-то случайно толкнул. Голову лечить надо, я с этим согласен. Имеешь ввиду что надо психиатрию подключать?
>>40812
Нельзя чувствовать себя слабачком, можно думать что это чувство означает слабость, а чувствовать можно только какие то ощущения типо страха, тряски, сжатия, "радости" / "грусти" и т.п.
Например если я достаю страх наружу я чувствую только этот страх, мне вообще не до мыслей о слабочках там и т.п.
А вот когда страх спрятан в чемодане, под кроватью, тогда можно попукать о слабочках там, повыебываться и т.п.
Когда ты его достанешь ты затрясешься как шлюха, не до мыслей о слабости будет.
>чувствуешь себя конченным слабачком
Нельзя чувствовать себя слабачком, можно думать что это чувство означает слабость, а чувствовать можно только какие то ощущения типо страха, тряски, сжатия, "радости" / "грусти" и т.п.
Например если я достаю страх наружу я чувствую только этот страх, мне вообще не до мыслей о слабочках там и т.п.
А вот когда страх спрятан в чемодане, под кроватью, тогда можно попукать о слабочках там, повыебываться и т.п.
Когда ты его достанешь ты затрясешься как шлюха, не до мыслей о слабости будет.
>>40822
КПТ
Психиатрия это в 100% случаев юзлесс таблетки которые в 99% случаев плацебо, если это не галоперидол
>психиатрию подключать
КПТ
Психиатрия это в 100% случаев юзлесс таблетки которые в 99% случаев плацебо, если это не галоперидол
>>40864
Есть базовые примитивные ощущения, на которых уже сверху выстраиваются более сложные связанные с мыслями вещи.
Страх, стыд, радость. Это примитивные ощущения, такие же как сжатие живота, напряжение в теле, мышце, анусе. Низкая самооценка это убеждение о себе в голове которые вызывают примитивные ощущения - сжатие живота, грусть, страх.
>Низкая самооценка это какое чувство?
Есть базовые примитивные ощущения, на которых уже сверху выстраиваются более сложные связанные с мыслями вещи.
Страх, стыд, радость. Это примитивные ощущения, такие же как сжатие живота, напряжение в теле, мышце, анусе. Низкая самооценка это убеждение о себе в голове которые вызывают примитивные ощущения - сжатие живота, грусть, страх.
>>40810
Пример это жизнь, в жизни ничего не описывается, все ощущается на себе книжный ты червяк.
> где описываются
Пример это жизнь, в жизни ничего не описывается, все ощущается на себе книжный ты червяк.
>>40905
Закрываешь глаза представляешь тревожную ситуацию - выпускание пошло. Потрясся, сжался потом открыл глаза и отвлекаешься как обычно. Для начала выпускаешь по чуть чуть, но регулярно что бы повариться в этом чувстве, привыкнуть к такой практике. Никаких листочков, разделений и т.п.
>Примеры выпускания
Закрываешь глаза представляешь тревожную ситуацию - выпускание пошло. Потрясся, сжался потом открыл глаза и отвлекаешься как обычно. Для начала выпускаешь по чуть чуть, но регулярно что бы повариться в этом чувстве, привыкнуть к такой практике. Никаких листочков, разделений и т.п.
>>40955
Нужно начать практику с выпусканием страха и делать её каждый день, тупорылые вопросы отпадут сами собой.
Нужно начать практику с выпусканием страха и делать её каждый день, тупорылые вопросы отпадут сами собой.
>>40955
Типо мы же не на пикап тренинге что бы дейстовать как то по бумажке, прально ? у нас такой задачи не стоит. У нас есть страх, в виде чемодана и мы с ним ходим пытаемся что то делать. Какая разница как мы будем действовать если мы и не достали страх и не ужились с ним ?
Мы же помним из 800 тредов что никакие практики вроде листочков, разделений не работают в "самой ситуации", а почему ? потому что в ситуации включается страх который мы избегаем.
Сидим тут лампово, в тредике, тролим, все спокойно, никакой тряски нет, отвлекаемся, а потом в ситуации нихуя сделать не можем - там тряска.
Поэтому и надо сделать тряску привычной.
>как действовать
Типо мы же не на пикап тренинге что бы дейстовать как то по бумажке, прально ? у нас такой задачи не стоит. У нас есть страх, в виде чемодана и мы с ним ходим пытаемся что то делать. Какая разница как мы будем действовать если мы и не достали страх и не ужились с ним ?
Мы же помним из 800 тредов что никакие практики вроде листочков, разделений не работают в "самой ситуации", а почему ? потому что в ситуации включается страх который мы избегаем.
Сидим тут лампово, в тредике, тролим, все спокойно, никакой тряски нет, отвлекаемся, а потом в ситуации нихуя сделать не можем - там тряска.
Поэтому и надо сделать тряску привычной.
>>40961
То есть нужно представить наихудший результат ситуации и прожить его? Я просто не помню такого в книге по аст, там все какие-то абстракции про то что чувство нужно продышать или увидеть его цвет
То есть нужно представить наихудший результат ситуации и прожить его? Я просто не помню такого в книге по аст, там все какие-то абстракции про то что чувство нужно продышать или увидеть его цвет
>>40968
Ну да представить и не пытаться отвлекаться от ощущений неприятных как обычно. Не обязательно представлять жесть какую то, важно научится доставать страх и не отвлекаться от него.
>представить наихудший результат ситуации и прожить его?
Ну да представить и не пытаться отвлекаться от ощущений неприятных как обычно. Не обязательно представлять жесть какую то, важно научится доставать страх и не отвлекаться от него.
>>40968
В аст тебе предлагают сначала понаблюдать за собой сидя в комнате на стуле, а потом наблюдать за собой в центре толпы из 50 человек, то есть никакого привыкания к ощущениям у тебя не происходит т.к. там не предлагают какие то манипуляции как мы щас обсуждаем.
Согласись дома безопасней страх доставать, например у меня начала переть агрессия, дома я могу условно подушку поколотить, а на улице я например начинаю психовать и могу нарваться на неприятности в таком возбужденном состоянии без подготовки.
С подушкой кстати реальная практика гипнотерапевта - он давал своим пациентам подушку пиздить когда агрессия переть начинала.
> такого в книге по аст
В аст тебе предлагают сначала понаблюдать за собой сидя в комнате на стуле, а потом наблюдать за собой в центре толпы из 50 человек, то есть никакого привыкания к ощущениям у тебя не происходит т.к. там не предлагают какие то манипуляции как мы щас обсуждаем.
Согласись дома безопасней страх доставать, например у меня начала переть агрессия, дома я могу условно подушку поколотить, а на улице я например начинаю психовать и могу нарваться на неприятности в таком возбужденном состоянии без подготовки.
С подушкой кстати реальная практика гипнотерапевта - он давал своим пациентам подушку пиздить когда агрессия переть начинала.
Как я и говорил, 98% треда книги не читают, а ещё один читал их жопой, выпускает свой страх или что он там делает. Все эти упражнения по типу назови цвет страха, какая у него форма, если бы он был животным и ТД. Сделанны для того, что конкретно в этот момент выполнения упражнения ты смещаешь фокус с борьбы или капитуляции перед страхом и просто наблюдаешь за ним. Хэррис буквально в своей книги после просьбы выполнить это упражнение говорит, вот выполнив это упражнение вы и приняли на время ваши чувства, это и есть принятие.
>>41148
Как это делать во время ситуации когда ты трясёшься, в голову лезут мысли, образы еще и нужно вспомнить сосредоточиться на этом упражнении выполнить его попутно тебе нужно еще что-то отвечать или дискутировать с кем-то? Как вообще представить цвет страха, я не знаю какой у него цвет?
Из таких нюансов и складывается непонимание, а абстракциями и лозунгами срать итт все горазды
Как это делать во время ситуации когда ты трясёшься, в голову лезут мысли, образы еще и нужно вспомнить сосредоточиться на этом упражнении выполнить его попутно тебе нужно еще что-то отвечать или дискутировать с кем-то? Как вообще представить цвет страха, я не знаю какой у него цвет?
Из таких нюансов и складывается непонимание, а абстракциями и лозунгами срать итт все горазды
Надо попросить Звонова сделать стрим по аст
17,1 Мб, mp4,1920x1080, 3:24
Ахахах бля, если уж чувак закончивший психфак и работающий психтером нихуя не понимает то куда уж нам. Пиздец, он прям мои мысли описал
Я еще помню спрашивал здесь мол почему психотерапевты не додумались что чувство можно просто принимать а мне какой-то хуесос ответил что кптшники тупые а вот астшники умные, каких-то стоиков предлагал читать, книги по буддизму, говорил что в нашем историческом прошлом зарыто много умных мыслей просто люди слишком тупые и продолжал срать абстракциями и думая что он дохуя умный
Я еще помню спрашивал здесь мол почему психотерапевты не додумались что чувство можно просто принимать а мне какой-то хуесос ответил что кптшники тупые а вот астшники умные, каких-то стоиков предлагал читать, книги по буддизму, говорил что в нашем историческом прошлом зарыто много умных мыслей просто люди слишком тупые и продолжал срать абстракциями и думая что он дохуя умный
Я тупое омежное чмо. Что изменится если я приму это?
>>41157
Ты выходишь из дома, идешь по улице и тебя обливают холодной водой. Как этот момент расслабится и вспомнить 28 когнитивных искажений копете ?
Ты высох, отдышался, поплакал, пошел домой, одел сухую одежду, лег спать - тебя обливают холодной водой спящего.
Ты пошел к врачу за 2000 рублей, он тебя успокоил, сказал что нужно когда тебя обливают холодной водой принимать это и быть скокойным, САМОУВЕРЕННЫМ И ЛИДЕРОМ.
Потом ты вышел от врача и тебе на спину льют ведро холодной воды.
Вопрос - что нужно сделать что бы этих ведер "не бояться" ?
Варианты ответов:
а) Прочитать все книги по психологии.
б) Заплатить врачу еще 2000 рублей что бы он тебя облил холодной водой в кожанном кресле.
в) Писать на листочек мысли во время обливания водой.
г) Сидеть в треде на двощах, писать что мир похож на ведро холодной воды, единственный выход - не выходить наружу.
д) Обливаться каждый день дома холодной водой.
>Как это делать во время ситуации когда ты трясёшься
>нужно вспомнить сосредоточиться
Ты выходишь из дома, идешь по улице и тебя обливают холодной водой. Как этот момент расслабится и вспомнить 28 когнитивных искажений копете ?
Ты высох, отдышался, поплакал, пошел домой, одел сухую одежду, лег спать - тебя обливают холодной водой спящего.
Ты пошел к врачу за 2000 рублей, он тебя успокоил, сказал что нужно когда тебя обливают холодной водой принимать это и быть скокойным, САМОУВЕРЕННЫМ И ЛИДЕРОМ.
Потом ты вышел от врача и тебе на спину льют ведро холодной воды.
Вопрос - что нужно сделать что бы этих ведер "не бояться" ?
Варианты ответов:
а) Прочитать все книги по психологии.
б) Заплатить врачу еще 2000 рублей что бы он тебя облил холодной водой в кожанном кресле.
в) Писать на листочек мысли во время обливания водой.
г) Сидеть в треде на двощах, писать что мир похож на ведро холодной воды, единственный выход - не выходить наружу.
д) Обливаться каждый день дома холодной водой.
>>41193
Очередной мЕтаФоРичНо АБсТракТНЫЙ высер долбоёба старательно избегающего разговоры по существу. Пописал тебе на литсо.
Очередной мЕтаФоРичНо АБсТракТНЫЙ высер долбоёба старательно избегающего разговоры по существу. Пописал тебе на литсо.
>>41164
Это является гарантом его компетентности ?
Например этот гуру явно не знает что такое ритуал в работе с бессонницей, в то время это база которую выдаст гугл сразу же.
Любой кто страдал бессонницей знает что проще отвлечься от попыток, походить, поиграть до накатывания усталости и потом плюхнуться в кровать.
Более продвинутый человек знает что вместо отвлечься можно сразу же через транс к примеру уснуть. Да транс это не техника АСТ, но думаю что данный разукрашенный кловун с его "доказательной" фармакологией предложит заполнить листочек и принять какую нибудь фарму.
> чувак закончивший психфак
Это является гарантом его компетентности ?
Например этот гуру явно не знает что такое ритуал в работе с бессонницей, в то время это база которую выдаст гугл сразу же.
Любой кто страдал бессонницей знает что проще отвлечься от попыток, походить, поиграть до накатывания усталости и потом плюхнуться в кровать.
Более продвинутый человек знает что вместо отвлечься можно сразу же через транс к примеру уснуть. Да транс это не техника АСТ, но думаю что данный разукрашенный кловун с его "доказательной" фармакологией предложит заполнить листочек и принять какую нибудь фарму.
>>41193
а) Прочитать все 28 книг по АСТ
б) Заплатить врачу еще 5000 рублей что бы он тебя отпиздил.
в) Представить цвет тревоги. Просто принять ситуацию.
г) Писать олигофренические мантры на двачах, смысл которых ты ам не понимаешь.
>Ты выходишь из дома, идешь по улице и тебя начинают пиздить. Как этот момент расслабится и вспомнить 28 когнитивных искажений АСТ ?
а) Прочитать все 28 книг по АСТ
б) Заплатить врачу еще 5000 рублей что бы он тебя отпиздил.
в) Представить цвет тревоги. Просто принять ситуацию.
г) Писать олигофренические мантры на двачах, смысл которых ты ам не понимаешь.
>>41197
Меняешь воду на страх - получаешь прямую, конкретную инструкцию к действиям. Можно распечатать на листочек даже. Куда конкретней то еще ?
Применение психологии требует наличия минимального интеллекта. Если ты умственно отсталый, как я смогу тебе алгоритм продиктовать ?
>мЕтаФоРичНо АБсТракТНЫЙ
Меняешь воду на страх - получаешь прямую, конкретную инструкцию к действиям. Можно распечатать на листочек даже. Куда конкретней то еще ?
Применение психологии требует наличия минимального интеллекта. Если ты умственно отсталый, как я смогу тебе алгоритм продиктовать ?
А есть ли у Звонова что-нибудь про ДПТ?
>>41201
Ты и не сможешь потому что сам его не знаешь, а не знаешь потому что никакого алгоритма нет. Прочитай хоть все 28 книг по АСТ, ты там и не найдёшь его, это просто высер и попытка покритиковать КПТ на ровном месте, при этом не вносящее ничего нового и от КПТ отличающееся ровно ничем. Ниже статья со сравнением. Я уже молчу что ты описываешь маняфантазии, потому что сам автор советует использовать "техники" непосредственно в ситуациях.
https://vk.com/wall-40556607_8139
>>41198
Ты даун? Что тогда является гарантом компетентности двачера срущего своими маняфантазиями или двачера который их применяет и читает книжки пытаясь их применять? Где гарант что он их поймёт и применит правильно? Для таких ситуаций и существуют психотерапия.
Если он не знает откуда рандомному двачеру знать. Похуй вообще что он там не знает, он подтверждает что АСТ это абстрактный пиздёж без конкретной стратегии, смысл которой заключается в том чтобы казаться новой терапией, а не той же самой КПТ. Читай статью выше.
В какую кровать? У тебя когда нибудь вообще была бессонница? Ты точно не путаешь её с нарушением режима и циркадных ритмов?
Какой еще транс нахуй?
Ты и не сможешь потому что сам его не знаешь, а не знаешь потому что никакого алгоритма нет. Прочитай хоть все 28 книг по АСТ, ты там и не найдёшь его, это просто высер и попытка покритиковать КПТ на ровном месте, при этом не вносящее ничего нового и от КПТ отличающееся ровно ничем. Ниже статья со сравнением. Я уже молчу что ты описываешь маняфантазии, потому что сам автор советует использовать "техники" непосредственно в ситуациях.
https://vk.com/wall-40556607_8139
>>41198
Ты даун? Что тогда является гарантом компетентности двачера срущего своими маняфантазиями или двачера который их применяет и читает книжки пытаясь их применять? Где гарант что он их поймёт и применит правильно? Для таких ситуаций и существуют психотерапия.
>явно не знает что такое ритуал в работе
Если он не знает откуда рандомному двачеру знать. Похуй вообще что он там не знает, он подтверждает что АСТ это абстрактный пиздёж без конкретной стратегии, смысл которой заключается в том чтобы казаться новой терапией, а не той же самой КПТ. Читай статью выше.
>плюхнуться в кровать
В какую кровать? У тебя когда нибудь вообще была бессонница? Ты точно не путаешь её с нарушением режима и циркадных ритмов?
>через транс к примеру уснуть
Какой еще транс нахуй?
А вас выгоняли с терапии ссаными тряпками? Меня за то что не смог сформулировать запрос.
>>41207
Чем ? он же не рассказал как лечить бессонницу, просто пукнул и всё, как ты пукаешь, а рабочих решений не предлагаешь.
"Идитековрачу" это не решение, аноны ходят, нихуя не работает.
> он подтверждает
Чем ? он же не рассказал как лечить бессонницу, просто пукнул и всё, как ты пукаешь, а рабочих решений не предлагаешь.
"Идитековрачу" это не решение, аноны ходят, нихуя не работает.
>>41209
Ты эффективность по личику оцениваешь ? поэтому и выбрал себе ебыря зумерка смазливого ?
Сотни миллионов нищуков которые кушая один рис не плачут, не стонут, радуются жизни, на мой взгляд имба.
Йоги тысячи лет практикуют, а соевые додики с листочками и таблеточками даже пары веков опыта не имеют.
>лысый унтерменш
Ты эффективность по личику оцениваешь ? поэтому и выбрал себе ебыря зумерка смазливого ?
>буддист-шизостоик
Сотни миллионов нищуков которые кушая один рис не плачут, не стонут, радуются жизни, на мой взгляд имба.
>упражнениями из йоги
Йоги тысячи лет практикуют, а соевые додики с листочками и таблеточками даже пары веков опыта не имеют.
А мне вот точно хуй помогут кпт-образные терапии наладить социалочку после 30. Зато могу как аспирином - отстранился и дальше работаешь
>>41235
Настолько не страдают не стонут, что в традиционных буддийских странах дохуя случаев ркн, а тема страданий и депрессии развита в культуре похлеще чем у Достоевского
>Сотни миллионов нищуков которые кушая один рис не плачут, не стонут, радуются жизни, на мой взгляд имба.
Настолько не страдают не стонут, что в традиционных буддийских странах дохуя случаев ркн, а тема страданий и депрессии развита в культуре похлеще чем у Достоевского
>>41230
Ему вопрос задали об аст, а не о бессоннице, ты в уши ебешься
Стало быть решение это сидеть и ныть
Голоса твои ходят?
>не рассказал
Ему вопрос задали об аст, а не о бессоннице, ты в уши ебешься
>"Идитековрачу" это не решение
Стало быть решение это сидеть и ныть
>аноны ходят
Голоса твои ходят?
>>41235
Еблан
Форс йоги, буддизма, стоицизма это как раз в духе соевого леволиберального NWO, они даже на ВЭФ йогических гуру приглашают чтобы тот соевым атеистическим кастратам пояснил почему запрет пукающих коров и отъем частной собственности это база. Никто ничего не будет иметь и будет счастлив.
>радуются жизни
Еблан
>соевые додики
Форс йоги, буддизма, стоицизма это как раз в духе соевого леволиберального NWO, они даже на ВЭФ йогических гуру приглашают чтобы тот соевым атеистическим кастратам пояснил почему запрет пукающих коров и отъем частной собственности это база. Никто ничего не будет иметь и будет счастлив.
Да чо, мб в азии реально меньше ркн потому что люди общаются. Вон посмотреть на представителей ближнего зарубежья - постоянно ляля, каждую свободную минуту. Заскучал - пришел к знакомому чая попил, потрындел, и так всю жизнь в общении, никогда не одинок, некогда о кпт думать
>>41245
меньше чем в рф ?
И ? культура о страданиях лучше стимулирует всех терпеть. Нет сказок, все ближе к реалиям.
>>41253
И он сказал что он не понимает аст, никакой конкретики и аргументов не было, просто ря и всё.
Я со страхом предлагаю работать, у тебя да, всего 2 варианта - твой ебырь и сидеть и ныть.
В общий тред зайди, когда найдешь там пост о чудо лечении у врача, позовешь.
Глубоко сомневаюсь что срачер материалист с кирпичами и листочком в руке сможет обрести счастье без каких то магичных мантр и буддиских плюшек.
Магичность хотя бы добавляет интереса в свой маня мирок. А что без неё остается ? вот эта серая дрисня унылая с озобленными, унылыми ебальниками нормсов ? ну иди закоупи себя за 2000 и листочком очко подотри что все заебись.
>дохуя случаев ркн
меньше чем в рф ?
>тема страданий и депрессии развита в культуре похлеще
И ? культура о страданиях лучше стимулирует всех терпеть. Нет сказок, все ближе к реалиям.
>>41253
>Ему вопрос задали об аст
И он сказал что он не понимает аст, никакой конкретики и аргументов не было, просто ря и всё.
>Стало быть решение это сидеть и ныть
Я со страхом предлагаю работать, у тебя да, всего 2 варианта - твой ебырь и сидеть и ныть.
>Голоса твои ходят?
В общий тред зайди, когда найдешь там пост о чудо лечении у врача, позовешь.
>Форс йоги, буддизма, стоицизма
Глубоко сомневаюсь что срачер материалист с кирпичами и листочком в руке сможет обрести счастье без каких то магичных мантр и буддиских плюшек.
Магичность хотя бы добавляет интереса в свой маня мирок. А что без неё остается ? вот эта серая дрисня унылая с озобленными, унылыми ебальниками нормсов ? ну иди закоупи себя за 2000 и листочком очко подотри что все заебись.
>>41295
РФ и Южная Корея регулярно сменяют друг друга в рейтинге, Япония до начала 2010-х была в топе, как и Китай, когда социоэкономическая ситуация там была говном и шутки про детей, шьющих куртки в подвале по 14 часов, были нихуя не шутками
Только вот это культура не на буддизме основана. Кого из японских классиков литературы не возьми, никто не пользуется буддийским мышлением, у всех главный коуп это то что если они сломаются или решатся на ркн, то это ухудшит жизнь их семьи. И китайцы, если ты с ними когда-нибудь лично увидишься, будут тебе постоянно говорить что их главный мотиватор это позор перед семьёй и позор семьи в обществе. Они не разделяются с мыслями, а представляют себе к каким плохим последствиям приведёт их трусость или лень.
И да, в традиционно буддийских странах простые люди нихуя про разделение не знают, а к мантрам относятся как к заклинаниям, которые должны помочь в сложной ситуации, буквально как рядовые христиане к молитвам
>меньше чем в рф ?
РФ и Южная Корея регулярно сменяют друг друга в рейтинге, Япония до начала 2010-х была в топе, как и Китай, когда социоэкономическая ситуация там была говном и шутки про детей, шьющих куртки в подвале по 14 часов, были нихуя не шутками
>И ? культура о страданиях лучше стимулирует всех терпеть. Нет сказок, все ближе к реалиям.
Только вот это культура не на буддизме основана. Кого из японских классиков литературы не возьми, никто не пользуется буддийским мышлением, у всех главный коуп это то что если они сломаются или решатся на ркн, то это ухудшит жизнь их семьи. И китайцы, если ты с ними когда-нибудь лично увидишься, будут тебе постоянно говорить что их главный мотиватор это позор перед семьёй и позор семьи в обществе. Они не разделяются с мыслями, а представляют себе к каким плохим последствиям приведёт их трусость или лень.
И да, в традиционно буддийских странах простые люди нихуя про разделение не знают, а к мантрам относятся как к заклинаниям, которые должны помочь в сложной ситуации, буквально как рядовые христиане к молитвам
>>41257
зря стараешься тут не оценят
зря стараешься тут не оценят
>>41295
выводы ахуй
выводы ахуй
>>41295
Ты просто в уши ебешься. Конкретика в том что АСТ пытается быть новой терапией, а по сути всё та же КПТ, но при этом сложнее для пациента.
Я даже статью кинул.
Какой ебырь? Работать ты будешь ровно так же как и если бы ты ходил к психотерапевту, хотя нет, даже хуже, потому что ты нихуя не читаешь и просто несколько лет срёшь в треде. Тебе показана терапия.
Нахуй мне маняфантазии читать?
Да, в твой соевый радужный лгбт-воук манямирок, всё так. Но соевики при этом КПТшники, ога
>конкретики
Ты просто в уши ебешься. Конкретика в том что АСТ пытается быть новой терапией, а по сути всё та же КПТ, но при этом сложнее для пациента.
Я даже статью кинул.
>предлагаю работать
>твой ебырь и сидеть и ныть.
Какой ебырь? Работать ты будешь ровно так же как и если бы ты ходил к психотерапевту, хотя нет, даже хуже, потому что ты нихуя не читаешь и просто несколько лет срёшь в треде. Тебе показана терапия.
>общий тред
Нахуй мне маняфантазии читать?
>Магичность хотя бы добавляет интереса в свой маня мирок
Да, в твой соевый радужный лгбт-воук манямирок, всё так. Но соевики при этом КПТшники, ога
>>41302
Ты про Звонова? Да и в рот его ебать. Коммунисты да, да и как терапевт мне бы неприятен. Наверняка из когорты ПРОСТО. Но это не отменяет того факта что кпт как то расплодила форки, форки поменяли базовые понятия на другие , а суть осталась таже
Ты про Звонова? Да и в рот его ебать. Коммунисты да, да и как терапевт мне бы неприятен. Наверняка из когорты ПРОСТО. Но это не отменяет того факта что кпт как то расплодила форки, форки поменяли базовые понятия на другие , а суть осталась таже
>>41305
Во первых у них не чистый буддизм а свой винегред с драконами, блекджеком и т.п.
В Японии все построено на стыде и рабстве, основа их религии это стыд и поклонение императору. Японцы лютые ОКРщики помешанные на чистоте и правилах в то время как буддист моет яйца в чашке с чаем и ходит босиком обмотанный тряпкой. Буддизм исповедует свободу от мирских тяжестей. Японская религия исповедует рабство корпоративное.
Разделение это мантра для того что бы отлипнуть от тревожный мысли и вернуться в осознанность. Вместо этого в армии дают пощечину когда солдат паникует.
Если психуелог заявляет что он не понимает разделения, значит в его арсенале нет ничего для купирования тревоги в моменте, когда вот происходит тревожная ситуация.
Вот обосрался, приходи потом проработаем детскую травму что бы ты не обсирался больше.
Все прекрасно если бы это работало у всех. Но рефлексы которые люди нарабатывают годами, внушения, гипнокодирование, когда человеку 15 лет его жизни внушают страх, можно ли их убрать за 2000 рублей тремя разговорами с психологом ? то что прописовалось 15 лет в нейронах.
> японских классиков
Во первых у них не чистый буддизм а свой винегред с драконами, блекджеком и т.п.
>ухудшит жизнь их семьи
В Японии все построено на стыде и рабстве, основа их религии это стыд и поклонение императору. Японцы лютые ОКРщики помешанные на чистоте и правилах в то время как буддист моет яйца в чашке с чаем и ходит босиком обмотанный тряпкой. Буддизм исповедует свободу от мирских тяжестей. Японская религия исповедует рабство корпоративное.
>про разделение не знают
Разделение это мантра для того что бы отлипнуть от тревожный мысли и вернуться в осознанность. Вместо этого в армии дают пощечину когда солдат паникует.
Если психуелог заявляет что он не понимает разделения, значит в его арсенале нет ничего для купирования тревоги в моменте, когда вот происходит тревожная ситуация.
Вот обосрался, приходи потом проработаем детскую травму что бы ты не обсирался больше.
Все прекрасно если бы это работало у всех. Но рефлексы которые люди нарабатывают годами, внушения, гипнокодирование, когда человеку 15 лет его жизни внушают страх, можно ли их убрать за 2000 рублей тремя разговорами с психологом ? то что прописовалось 15 лет в нейронах.
>>41350
эх вот бы разделится для того чтобы лучше осознавать то что действительно произошло мммммм
эх вот бы разделится для того чтобы лучше осознавать то что действительно произошло мммммм
Аноны, поясните по поводу образования, я правильно понимаю, что база — Лечебное дело, потом ординатура по психиатрии?
Вижу у врача, которого мне посоветовали, ординатуру по психиатрии-наркологии, а потом проф. переподготовку по психотерапии. Это норм?
Нужно, чтобы мне развеяли подозрения по поводу диагноза, ну, или подтвердили. Жить как-то надо, блять.
Вижу у врача, которого мне посоветовали, ординатуру по психиатрии-наркологии, а потом проф. переподготовку по психотерапии. Это норм?
Нужно, чтобы мне развеяли подозрения по поводу диагноза, ну, или подтвердили. Жить как-то надо, блять.
>>41481
Здесь обсуждают КПТ, а не ординатуры, диагнозы и наркологии. КПТ может освоить любой, хоть с образованием, хоть без, а диагнозы КПТшники не ставят, работают с тем что есть. Каким образом подтверждение или неподтверждение диагноза связано с тем что тебе жить надо тоже не ясно, как будто если ты узнаешь диагноз то сразу начнешь жить или что? Я уже молчу что психиатрическая диагностика это полнейший кал и гадание на кофейной гуще, как и сама психиатрия.
Здесь обсуждают КПТ, а не ординатуры, диагнозы и наркологии. КПТ может освоить любой, хоть с образованием, хоть без, а диагнозы КПТшники не ставят, работают с тем что есть. Каким образом подтверждение или неподтверждение диагноза связано с тем что тебе жить надо тоже не ясно, как будто если ты узнаешь диагноз то сразу начнешь жить или что? Я уже молчу что психиатрическая диагностика это полнейший кал и гадание на кофейной гуще, как и сама психиатрия.
>>41485
Хоть шизу могут определить почти точно
Хоть шизу могут определить почти точно
>>41485
Блять, я, конечно, понимаю, что мы в психаче, но нахуя ты этот субъективный бред высрал?
Для адекватного ведения терапии нужна соответствующая эрудиция, которая не берется из ниоткуда, это в первую очередь образование, этого и касался мой вопрос. Уже по неудачному опыту знаю, что если у спеца (любого, касающегося не только психики) узкое мышление, он банально может прошляпить решение проблемы.
И я склоняюсь именно к КПТ-специалистам.
> КПТ может освоить любой, хоть с образованием, хоть без, а диагнозы КПТшники не ставят
Блять, я, конечно, понимаю, что мы в психаче, но нахуя ты этот субъективный бред высрал?
Для адекватного ведения терапии нужна соответствующая эрудиция, которая не берется из ниоткуда, это в первую очередь образование, этого и касался мой вопрос. Уже по неудачному опыту знаю, что если у спеца (любого, касающегося не только психики) узкое мышление, он банально может прошляпить решение проблемы.
И я склоняюсь именно к КПТ-специалистам.
>>41489
КПТ это листочек, ручка, твои мысли - опровержение этих мыслей, что там прошляпить можно не очень понятно. Сколько знаю КПТшников все говорили что 5 лет в вузе были тратой времени и надо было просто идти курсы заканчивать. Будет ли у твоего психтера ординатура по психиатрии или не будет это вообще не роляет. Ну сходи к психиатру, подтверди себе диагноз, в чем проблема. Хотя уже понятно что ты просто тревожная чмоня. С чего ты взял что лечебное дело, ординатура это какая-то база тоже решительно не понятно. По сути тебе просто дают инструмент, а дальше ты сам. Единственное чего не хватает КПТшникам в некоторых ситуациях это психологической подготовки и эмпатии, иногда например люди могут приходить для того чтобы выговориться, а не для какой-то терапии.
КПТ это листочек, ручка, твои мысли - опровержение этих мыслей, что там прошляпить можно не очень понятно. Сколько знаю КПТшников все говорили что 5 лет в вузе были тратой времени и надо было просто идти курсы заканчивать. Будет ли у твоего психтера ординатура по психиатрии или не будет это вообще не роляет. Ну сходи к психиатру, подтверди себе диагноз, в чем проблема. Хотя уже понятно что ты просто тревожная чмоня. С чего ты взял что лечебное дело, ординатура это какая-то база тоже решительно не понятно. По сути тебе просто дают инструмент, а дальше ты сам. Единственное чего не хватает КПТшникам в некоторых ситуациях это психологической подготовки и эмпатии, иногда например люди могут приходить для того чтобы выговориться, а не для какой-то терапии.
>>41501
)0 ну во всяких левых помойках да которые нигде официально не числятся и не признаются кпт ассоциацией
)0 ну во всяких левых помойках да которые нигде официально не числятся и не признаются кпт ассоциацией
>>41475
База для психиатра, но психологов на меде не делают, придется получать доп образование.
Психолог без мед образования не может назначать препараты, обычно психологи отправляют своих клиетов к психиатру в таких случаях.
>>41497
Без диплома скорей всего будут проблемы. Я так понимаю что в рф нет понятия лицензии как в США, но люди все равно доверяют дипломам как при совке, если ты скажешь что прочел 500 книг на английском это будет хуже чем бумажка задрищенского коледжа по психологии.
В целом естественно что самые новые и трендовые вещи типо АСТ и прочих направлений это все на английском, а значит этого нет в вузе.
>что база — Лечебное дело, потом ординатура
База для психиатра, но психологов на меде не делают, придется получать доп образование.
Психолог без мед образования не может назначать препараты, обычно психологи отправляют своих клиетов к психиатру в таких случаях.
>>41497
>5 лет в вузе были тратой времени
Без диплома скорей всего будут проблемы. Я так понимаю что в рф нет понятия лицензии как в США, но люди все равно доверяют дипломам как при совке, если ты скажешь что прочел 500 книг на английском это будет хуже чем бумажка задрищенского коледжа по психологии.
В целом естественно что самые новые и трендовые вещи типо АСТ и прочих направлений это все на английском, а значит этого нет в вузе.
>>41405
Фокус твоего внимания определяет силу ощущений в моменте тревоги. Перенос внимания и коуп снижают мощность страданий. АСТ это про игру с вниманием.
Вообще перед тем как браться за АСТ, нужно понять как АСТ появилось и зачем оно появилось, какая причина вообще, про что вообще АСТ.
Основная причина АСТ это то что КПТ работает с мыслями, путем обдумывания этих мыслей.
В КПТ нет таких техник типо разделись, отстранись, перенеси внимание и т.п. БАЗА КПТ это взять мысль, идею, разобрать, оспорить, доказать, поговорить, подумать - то чем мы занимаемся всю свою жизнь сидя на двощах.
То есть УСПОКОИТЬ СЕБЯ. Автор АСТ решил что УСПОКОИТЬ себя не получится, нужно что то другое.
>АСТ не про купирование
Фокус твоего внимания определяет силу ощущений в моменте тревоги. Перенос внимания и коуп снижают мощность страданий. АСТ это про игру с вниманием.
Вообще перед тем как браться за АСТ, нужно понять как АСТ появилось и зачем оно появилось, какая причина вообще, про что вообще АСТ.
Основная причина АСТ это то что КПТ работает с мыслями, путем обдумывания этих мыслей.
В КПТ нет таких техник типо разделись, отстранись, перенеси внимание и т.п. БАЗА КПТ это взять мысль, идею, разобрать, оспорить, доказать, поговорить, подумать - то чем мы занимаемся всю свою жизнь сидя на двощах.
То есть УСПОКОИТЬ СЕБЯ. Автор АСТ решил что УСПОКОИТЬ себя не получится, нужно что то другое.
Сейчас бы котировать пидорашкинское образование по направлениям психиатрии и психотерапии.
>>41512
Эмммм
Ну вот Звонов считает что само по себе написание мыслей в листочек это и есть разделение
>Автор АСТ решил что УСПОКОИТЬ себя не получится
>Фокус твоего внимания определяет силу ощущений в моменте тревоги
Эмммм
>В КПТ нет таких техник типо разделись
Ну вот Звонов считает что само по себе написание мыслей в листочек это и есть разделение
>>41540
Переформулирую что бы ты меня не подлавливал как пиздюк учителя - "АСТ учит не усиливать тревогу". А то ты аж на стуле подпрыгнул.
Теперь разница очевидна - успокоиться, вылечиться, стать нормисом, расслабиться и АСТ вариант - не усиливать уже имеющуюся тревогу путем копротивлений.
Ты опять со своим ебырем ? какая разница что он считает ? Контент на критике может сделать любой школьник, пускай запишет реальное видео работы с тяжелым клиентом, не фейковым и мы посмотрим что и как.
Ну ок, ты с листочком будешь везде ходить или что ?
>Эмммм
Переформулирую что бы ты меня не подлавливал как пиздюк учителя - "АСТ учит не усиливать тревогу". А то ты аж на стуле подпрыгнул.
Теперь разница очевидна - успокоиться, вылечиться, стать нормисом, расслабиться и АСТ вариант - не усиливать уже имеющуюся тревогу путем копротивлений.
>Звонов считае
Ты опять со своим ебырем ? какая разница что он считает ? Контент на критике может сделать любой школьник, пускай запишет реальное видео работы с тяжелым клиентом, не фейковым и мы посмотрим что и как.
>написание мыслей в листочек это и есть разделение
Ну ок, ты с листочком будешь везде ходить или что ?
Так как шизо блядь орет про терпение уже 2 года, поясняю по поводу терпения в очередной раз, мне не лень.
Что бы терпеть тревогу осознанно нужно тренироваться и практиковаться. Терпеть означает выдерживать давление тревоги не давая включится инстинктам и залипанию, то есть терпеть это возможность управлять ситуацией.
Шизо блядь доказывает 2 года что терпение у человека работает по умолчанию, но это совершенно не так. Базово никто ничего не терпит - базово все страдают, сжимаются, залипают, смотрят в 1 точку, паникуют и т.п.
Терпеть это не просто ощущать что то и отдаваться эмоциям или закрываться, это именно терпеть - т.е. сохранять контроль не смотря на давление.
Что бы терпеть тревогу осознанно нужно тренироваться и практиковаться. Терпеть означает выдерживать давление тревоги не давая включится инстинктам и залипанию, то есть терпеть это возможность управлять ситуацией.
Шизо блядь доказывает 2 года что терпение у человека работает по умолчанию, но это совершенно не так. Базово никто ничего не терпит - базово все страдают, сжимаются, залипают, смотрят в 1 точку, паникуют и т.п.
Терпеть это не просто ощущать что то и отдаваться эмоциям или закрываться, это именно терпеть - т.е. сохранять контроль не смотря на давление.
>>41559
звонов психолог притом теоретически-ориентированный и не стоит путать психологию и терапевтические направления так как они другу не соответствуют и первая вполне обосновано может критически относится ко вторым
звонов психолог притом теоретически-ориентированный и не стоит путать психологию и терапевтические направления так как они другу не соответствуют и первая вполне обосновано может критически относится ко вторым
>>41560
А разве залипание это не косячная работа системы вознаграждения? Которая дает дофамин сверх меры от простых занятий. По типу бесцельного веб-серфинга. В норме, насколько я это себе правильно представляю, столько дофамина за столь простые действия не выделяется. И поэтому человек не залипает. Не зря нейролептики сразу-сходу возможность залипать глушат. Потому что они уровень выделяемого дофамина снижают.
И какие профиты по итогу получаешь?
>>41595 (Del)
Разумеется если саморегуляция уже в детстве пошла по одному месту то без ее коррекции человек жить нормально и тем более полноценно не сможет. Это будет не жизнь, а мучение с хроническим избеганием ситуаций, которые эту самую мощную тряску могут дать. Будь то сходить на работу или разрулить какую-то ситуацию. По типу сходить к соседу сказать чтобы он меньше шумел. То есть такой человек не может в жизни развернуться - потому что опять в которой уже раз ебнут по голове. Он будет стараться снижать вероятности всякого дискомфорта и много чего избегать.
А разве залипание это не косячная работа системы вознаграждения? Которая дает дофамин сверх меры от простых занятий. По типу бесцельного веб-серфинга. В норме, насколько я это себе правильно представляю, столько дофамина за столь простые действия не выделяется. И поэтому человек не залипает. Не зря нейролептики сразу-сходу возможность залипать глушат. Потому что они уровень выделяемого дофамина снижают.
> Базово никто ничего не терпит - базово все страдают, сжимаются, залипают, смотрят в 1 точку, паникуют и т.п.
> Терпеть это не просто ощущать что то и отдаваться эмоциям или закрываться, это именно терпеть - т.е. сохранять контроль не смотря на давление.
И какие профиты по итогу получаешь?
>>41595 (Del)
Разумеется если саморегуляция уже в детстве пошла по одному месту то без ее коррекции человек жить нормально и тем более полноценно не сможет. Это будет не жизнь, а мучение с хроническим избеганием ситуаций, которые эту самую мощную тряску могут дать. Будь то сходить на работу или разрулить какую-то ситуацию. По типу сходить к соседу сказать чтобы он меньше шумел. То есть такой человек не может в жизни развернуться - потому что опять в которой уже раз ебнут по голове. Он будет стараться снижать вероятности всякого дискомфорта и много чего избегать.
И ведь действительно мысли сильно ухудшают состояние. Только начинаю думать что я никому не нужен, у меня тян не будет и это навсегда - становится весьма хуево и даже не хочется больше жить. И не думать эти мысли никак, к сожалению. Как и прекратить плохо себя чувствовать из-за них.
Только когда удается погрузиться в какую-то деятельность, которая достаточно вызывает интерес - я чувствую себя лучше. Потому что фокус внимания смещается от мыслей на деятельность. Но я редко чем хочу и вообще могу увлеченно заняться.
У здоровых людей, я так понимаю, таких мыслей либо практически нет либо они если и бывают то люди их не воспринимают в серьез. Я это сделать не могу, я действительно чувствую и уверен что все будет так, как я думаю.
Только когда удается погрузиться в какую-то деятельность, которая достаточно вызывает интерес - я чувствую себя лучше. Потому что фокус внимания смещается от мыслей на деятельность. Но я редко чем хочу и вообще могу увлеченно заняться.
У здоровых людей, я так понимаю, таких мыслей либо практически нет либо они если и бывают то люди их не воспринимают в серьез. Я это сделать не могу, я действительно чувствую и уверен что все будет так, как я думаю.
Читаю книгу рабочая тетрадь по социофобии. Столкнулся с тем что не знаю как опровергать мысли. К примеру, "начну трястись во время разговора и почувствую стыд". Там есть список вопросов для определения рациональности мыслей. Ну, например "были ли в вашем прошлом ситуации которые подтверждают эту мысль?". Ответ: да, иначе я бы не думал её. И на прочие вопросы ответ тоже положительный, то есть получается что мысль рациональна. Там есть пример работы с такой мыслью, но контраргументы довольно бредовые "если я начну трястись это не значит что другие люди посчитают меня слабым"
Ну окей, допустим не посчитают, ну а толку то от этого контраргумента? Ну я как бы и сам понимаю что не все посчитают. Тряска то от этого никуда не девается.
Чяднт?
Ну окей, допустим не посчитают, ну а толку то от этого контраргумента? Ну я как бы и сам понимаю что не все посчитают. Тряска то от этого никуда не девается.
Чяднт?
221 Кб, 888x459>>41560
Терпение в контексте переживания, да
Видишь как по разному можно прочитать одну и ту же книгу, АСТ это перемудрёное КПТ
>терпение у человека работает по умолчанию
Терпение в контексте переживания, да
Видишь как по разному можно прочитать одну и ту же книгу, АСТ это перемудрёное КПТ
>>41622
Повелся на форс нормисной кпт хуеты. Кпт рассчитана на нормисов которые впервые в жизни подумали плохую не рациональную мысль, и из-за этого загрустили. Для шизиков которых глобили всю их жизнь придумали схема терапию.
>Чяднт?
Повелся на форс нормисной кпт хуеты. Кпт рассчитана на нормисов которые впервые в жизни подумали плохую не рациональную мысль, и из-за этого загрустили. Для шизиков которых глобили всю их жизнь придумали схема терапию.
>>41685
Зачем называть рл шизой?
Зачем называть рл шизой?
Скачал австралийца Харриса. Act made simple. Во введении он пишет, что есть материал, который не вошел в книгу. Есть ли смысл искать полную раздачу или на сайте искать? Заранее извините за не ту форму, рекомендованную в шапке для поста. был опыт кпт в пнд, бурхаев, бесплатное психологическое консультирование
>>41622
Схематерапией занимайся, если реструктуризация не работает.
Схематерапией занимайся, если реструктуризация не работает.
>>41540
Да, когда пишешь на листочек мысли ты разделяешься. Поэтому эта техника и работает, а не потому что КПТшники решили что ты переспорил с помощью этого себя в башке и успокоился.
Да, когда пишешь на листочек мысли ты разделяешься. Поэтому эта техника и работает, а не потому что КПТшники решили что ты переспорил с помощью этого себя в башке и успокоился.
>>41769
Помогло, но хочу еще.
Помогло, но хочу еще.
>>41784
Судя по >>41622 посту – не работает.
АСТ это КПТ с новоязом https://vk.com/wall-40556607_8139
Судя по >>41622 посту – не работает.
АСТ это КПТ с новоязом https://vk.com/wall-40556607_8139
>>41681
Предположу что не терпеть это сразу помереть так ? А так типо мы все терпилы.
В том что я 2 года ходил в умственном блокноте перебирал, разбирал факты, записывал мысли в текстовые документы на компе, накопилось мыслей на целую книгу, я думал, размышлял, потом думал, потом записывал, потом размышлял, ходил гулял, дома размышлял и ..... 0 эффекта, вот он живот сжат сейчас, потому что я телесной терапией не занимался.
Проблем нет никаких, просто листочки не работают с бумажками, лучше попу подтереть ими.
>Терпение в контексте переживания, да
Предположу что не терпеть это сразу помереть так ? А так типо мы все терпилы.
>А в чем проблема ходить с маленьким блокнотом
В том что я 2 года ходил в умственном блокноте перебирал, разбирал факты, записывал мысли в текстовые документы на компе, накопилось мыслей на целую книгу, я думал, размышлял, потом думал, потом записывал, потом размышлял, ходил гулял, дома размышлял и ..... 0 эффекта, вот он живот сжат сейчас, потому что я телесной терапией не занимался.
Проблем нет никаких, просто листочки не работают с бумажками, лучше попу подтереть ими.
>>41576
Ну так сразу бы и сказал, что он про попиздеть.
>>41595 (Del)
как же ты обмазываешься бесполезной демагогией, он ном ном, хочу бесконечно размазывать говна по этому треду, еще еще
>>41603
Если у тебя нет пассивного страха, который заставляет тебя суетится, избегать, ерзать на стуле очком, ты можешь от скуки встать и пойти гулять без наград.
Нормисы от скуки ходят в клубы, рестораны, магазины, ну скуууучно понимаешь ? Ты сидишь обкончавшийся малафьей 24/7 в подавленном от истощения нервоного состоянии и ищешь мотивацию, эййй мотивацияя ты где? эй допамин, поманите меня конфеткой.
>теоретически-ориентированный
Ну так сразу бы и сказал, что он про попиздеть.
>>41595 (Del)
>это и есть сохранять контроль по максимуму
как же ты обмазываешься бесполезной демагогией, он ном ном, хочу бесконечно размазывать говна по этому треду, еще еще
>>41603
> системы вознаграждения?
Если у тебя нет пассивного страха, который заставляет тебя суетится, избегать, ерзать на стуле очком, ты можешь от скуки встать и пойти гулять без наград.
Нормисы от скуки ходят в клубы, рестораны, магазины, ну скуууучно понимаешь ? Ты сидишь обкончавшийся малафьей 24/7 в подавленном от истощения нервоного состоянии и ищешь мотивацию, эййй мотивацияя ты где? эй допамин, поманите меня конфеткой.
708 Кб, 1080x1995>>41792
Заметил полезно даже просто выписывать их, в голове они кажутся реальными, а на бумаге видно их абсурдность хотя и не всегда
По вопросам прогонял?
> в умственном блокноте перебирал,
Заметил полезно даже просто выписывать их, в голове они кажутся реальными, а на бумаге видно их абсурдность хотя и не всегда
> думал, размышлял, потом думал, потом записывал, потом размышлял, ходил гулял
По вопросам прогонял?
>>41797
Почему так кстати?
> сидишь обкончавшийся малафьей 24/7 в подавленном от истощения нервоного состоянии и ищешь мотивацию, эййй мотивацияя ты где? эй допамин, поманите меня конфеткой.
Почему так кстати?
>>41788
Аж целая одна критическая статья обиженного кптушника по етой теме, верим да. Твои аргументы прям не оставляют шансов.
Аж целая одна критическая статья обиженного кптушника по етой теме, верим да. Твои аргументы прям не оставляют шансов.
>>41809
Не одна, лол, очень много похожих статей есть на всяких пабмедах, но я тебя понимаю, тяжело спорить с учеными, приходится переходить на личности ака "сам дурак", особенно когда тебя итт все мокают ебалом в говно. Попробуй разделиться.
Не одна, лол, очень много похожих статей есть на всяких пабмедах, но я тебя понимаю, тяжело спорить с учеными, приходится переходить на личности ака "сам дурак", особенно когда тебя итт все мокают ебалом в говно. Попробуй разделиться.
>>41812
Еб твою мать, ученый, статья про языковую идиосинкразию на пабмеде? Это же гуманитаристика дебич, рассуждения уровня "я скозал" и "мне показалось". А на пабмеде есть сравнительные исследования эфффективности, и они показывают разную эффективность по разным параметрам, это говорит о том, что эти виды психотерапии оказывают разный эффект на психику. С хуяли тогда это одно и то-же, просто разными словами?.
Еб твою мать, ученый, статья про языковую идиосинкразию на пабмеде? Это же гуманитаристика дебич, рассуждения уровня "я скозал" и "мне показалось". А на пабмеде есть сравнительные исследования эфффективности, и они показывают разную эффективность по разным параметрам, это говорит о том, что эти виды психотерапии оказывают разный эффект на психику. С хуяли тогда это одно и то-же, просто разными словами?.
>>41806
Почему напряжение ебашит ? Ну очевидно потому что нельзя спрятаться от своих страхов даже дома, даже отвлекаясь, даже отказавшись от социума и от тянок, в уме, в воображении, в фоновом режиме ты продолжаешь насасывать писон у страха и ужаса. Может там крутится мультик 24/7 с воображаемыми ситуациями, где ты живешь, тебя ебут, убивают, обсирают, гнобят и т.п. А ты такой ряя я наебал всех, я дома сижу за пекарней, я обманул страх и бога и нормисов, аза за за, я всех наебал, пук среньк.
>Почему так кстати?
Почему напряжение ебашит ? Ну очевидно потому что нельзя спрятаться от своих страхов даже дома, даже отвлекаясь, даже отказавшись от социума и от тянок, в уме, в воображении, в фоновом режиме ты продолжаешь насасывать писон у страха и ужаса. Может там крутится мультик 24/7 с воображаемыми ситуациями, где ты живешь, тебя ебут, убивают, обсирают, гнобят и т.п. А ты такой ряя я наебал всех, я дома сижу за пекарней, я обманул страх и бога и нормисов, аза за за, я всех наебал, пук среньк.
>>41805
Ты мне напомнил фильм про Уила Хантинга. Ощущения примерно такие же, когда дурачок пытается гению задать вопросы.
>осам прогонял?
Ты мне напомнил фильм про Уила Хантинга. Ощущения примерно такие же, когда дурачок пытается гению задать вопросы.
>>41835
тогда просто сдохни токсичный хуесос :-) гулял он блять, ванилька ебучая
тогда просто сдохни токсичный хуесос :-) гулял он блять, ванилька ебучая
>>41856
Конкретика это инструкция к стиральной машинке ? куда встать, повернуть и что сделать что бы не терпеть ?
>где кроме воды ничего нет.
Конкретика это инструкция к стиральной машинке ? куда встать, повернуть и что сделать что бы не терпеть ?
Какая может быть конкретика если у нас куча разных факторов от генетики до каких то псевдо травм, пуков, убеждений о мире и т.п. ?
В чем конкретика будет ? в том что бы 2000 рублей за листочек заплатить ?
В чем конкретика будет ? в том что бы 2000 рублей за листочек заплатить ?
>>41860
Для таких как ты и инструкции будет мало
>ряяяя я не могу прочитать статью поэтому твои аргументы не аргументы я тибе ни верю это гуманитарщина!!!
>инструкция к стиральной машинке
Для таких как ты и инструкции будет мало
>>41797
не про попиздеть, а про теоретические основы которые проёбаны в терапии в угоду упрощения фундаментальных основ и понятийного аппарата, поэтому у них там разделения, заземления, автоматические мысли итд что ставит их в один ряд с какими то традиционными учениями
не про попиздеть, а про теоретические основы которые проёбаны в терапии в угоду упрощения фундаментальных основ и понятийного аппарата, поэтому у них там разделения, заземления, автоматические мысли итд что ставит их в один ряд с какими то традиционными учениями
>>41869
Господ какой ужас заплатить целых 2000 рублей за психическое здоровье, ах забыл, КПТ же не работает и никогда не работала, а психотерапевты кроме листочков другие методы не используют. Вот сидеть 2 года в треде и ныть это другое пынямать надо вот тут терапия так терапия нахуй.
Господ какой ужас заплатить целых 2000 рублей за психическое здоровье, ах забыл, КПТ же не работает и никогда не работала, а психотерапевты кроме листочков другие методы не используют. Вот сидеть 2 года в треде и ныть это другое пынямать надо вот тут терапия так терапия нахуй.
>>41831
Какой же ты истеричный клоун, пздц просто
Какой же ты истеричный клоун, пздц просто
>>41797
Пассивный страх это понятно. Но дело и в том что мне банально не хочется от скуки идти в клубы, магазины и рестораны. Мне это не интересно. Так всегда было. Что я забыл в магазине, клубе или ресторане? Товары удобнее заказывать через инет предварительно выбрав что нужно. А не спрашивать у консультанта. Я могу, редко, продукты только купить какие-то, в основном их покупает мать. В клубах, снова-таки, скучно. Я не хочу играть в бильярд, пить алкоголь и общаться там. И тем боле не хочу в клубах подкатывать к тян. Рестораны - выгоднее поесть дома. Потому что дешевле.
Нормисы они попросту социальны, киснут в одиночестве. А я в одиночестве наоборот заряжаюсь.
> Если у тебя нет пассивного страха, который заставляет тебя суетится, избегать, ерзать на стуле очком, ты можешь от скуки встать и пойти гулять без наград.
> Нормисы от скуки ходят в клубы, рестораны, магазины, ну скуууучно понимаешь ? Ты сидишь обкончавшийся малафьей 24/7 в подавленном от истощения нервоного состоянии и ищешь мотивацию, эййй мотивацияя ты где? эй допамин, поманите меня конфеткой.
Пассивный страх это понятно. Но дело и в том что мне банально не хочется от скуки идти в клубы, магазины и рестораны. Мне это не интересно. Так всегда было. Что я забыл в магазине, клубе или ресторане? Товары удобнее заказывать через инет предварительно выбрав что нужно. А не спрашивать у консультанта. Я могу, редко, продукты только купить какие-то, в основном их покупает мать. В клубах, снова-таки, скучно. Я не хочу играть в бильярд, пить алкоголь и общаться там. И тем боле не хочу в клубах подкатывать к тян. Рестораны - выгоднее поесть дома. Потому что дешевле.
Нормисы они попросту социальны, киснут в одиночестве. А я в одиночестве наоборот заряжаюсь.
>>39877
По АСТ и мыслей не существует, если уж быть совсем точным. Есть понятие единицы анализа вербального поведения, ROE-M (relating, orienting, evoking, motivating). Вот в это уже вписываются все твои "мысли, идеи, убеждения" и что там ещё. Отличие в том, что "идею" ты не зафиксируешь объективно, а ROE-M легко.
>>39998
См. выше. Основа АСТ это RFT, "мышление" это просто термин, не объясняющий ничего. Вопрос только в контексте его употребления. Когда понятия "мышления" достаточно, его достаточно. Когда требуется более глубокое объяснение или понимание, как это работает, используются совсем другие термины и методы.
>>39971
Нет никакого "разделения", есть делитерализация. Верить или не верить в данном случае вообще не существенно, это эспирентальные вещи, а не вопросы веры или неверия.
>>40339
Это метафоры. Они упрощают практическую часть. Залипнуть в метафору на порядки проще и эффективнее, чем"просто не обращать внимания".
> Я помню мне анон в треде выдал что идей, убеждений по кпт/аст не существует, мол все мысли и нет никаких там идей.
По АСТ и мыслей не существует, если уж быть совсем точным. Есть понятие единицы анализа вербального поведения, ROE-M (relating, orienting, evoking, motivating). Вот в это уже вписываются все твои "мысли, идеи, убеждения" и что там ещё. Отличие в том, что "идею" ты не зафиксируешь объективно, а ROE-M легко.
>>39998
> Мышление сложнее работает чем описывается в книжках аст/копете. Мышление не однопоточно, то есть мыслей может быть одновременно больше чем 1 идея.
См. выше. Основа АСТ это RFT, "мышление" это просто термин, не объясняющий ничего. Вопрос только в контексте его употребления. Когда понятия "мышления" достаточно, его достаточно. Когда требуется более глубокое объяснение или понимание, как это работает, используются совсем другие термины и методы.
>>39971
> Разделение это чепуха для ебланов верящих в аффирмации. "Я разделяюсь с мыслью что меня отпиздят" и что, помогло тебе это говно?
Нет никакого "разделения", есть делитерализация. Верить или не верить в данном случае вообще не существенно, это эспирентальные вещи, а не вопросы веры или неверия.
>>40339
> А зачем тогда упражнения делать вот эти вагоны, листочки, ручейки, если можно просто сформулировать это как "не обращай внимание на мысль, делай что делаешь"
Это метафоры. Они упрощают практическую часть. Залипнуть в метафору на порядки проще и эффективнее, чем"просто не обращать внимания".
>>41886
Если мы обсуждаем психологию надо определить какие у нас задачи. Что бы ты сидел дома счастливый с мамой и не страдал ?
Или мы будем выебываться и определять границу между избеганием и интересом.
Ну типо я сижу дома, меня мама кормит, я играю в игры. Хуяк мамка померла, пизда мне, надо шевелится, двигаться, пенсии по шизе нет, надо придумывать заработок.
Надо учиться, общаться, напрягаться, куда то ехать возможно и т.п. А это все неприятно.
По мнению психолога за 2000 рублей что я должен делать - учиться зарабатывать дома в своем мирке или превозмагать и социализироваться, идти работать в социум ?
>А я в одиночестве наоборот заряжаюсь.
Если мы обсуждаем психологию надо определить какие у нас задачи. Что бы ты сидел дома счастливый с мамой и не страдал ?
Или мы будем выебываться и определять границу между избеганием и интересом.
Ну типо я сижу дома, меня мама кормит, я играю в игры. Хуяк мамка померла, пизда мне, надо шевелится, двигаться, пенсии по шизе нет, надо придумывать заработок.
Надо учиться, общаться, напрягаться, куда то ехать возможно и т.п. А это все неприятно.
По мнению психолога за 2000 рублей что я должен делать - учиться зарабатывать дома в своем мирке или превозмагать и социализироваться, идти работать в социум ?
>>41871
Понимание НЕ ОБЛЕГЧАЕТ тревогу ПЕРМАМЕНТНО. Это значит что любые знания, думы, понимания теории работают как коуп - пока коупишь мб получишь какой то эффект, как токо на улицу вышел, опасность тригернулся - обосрался со всем своим теоретическим пластом.
Не вижу смысла дрочить на 500 видов и просхождений травм, когда у всех абсолютно одинаковый эффект - тревога и тряска. Один шизик руки моет, другой улицы боится, третий свою мамку - все боятся. Го 100 книг писать про каждого.
>>41874
АСТ считает что у человека есть независимое сознание Я, которое ее привязано ни к чему буквально, ни к ощущениям, ни к мыслям, ни к рефлексам. В каком месте тут бихуевизм ?
Если я могу забить хуй на любые рефлексы, ощущения и чистым умом понять что было бы для меня ценнее.
Жизнь по ощущениям это жизнь по скрипту - сидеть дома, быть двачером, не любить нормисов.
> про теоретические основы которые проёбаны в терапии в угоду упрощения
Понимание НЕ ОБЛЕГЧАЕТ тревогу ПЕРМАМЕНТНО. Это значит что любые знания, думы, понимания теории работают как коуп - пока коупишь мб получишь какой то эффект, как токо на улицу вышел, опасность тригернулся - обосрался со всем своим теоретическим пластом.
Не вижу смысла дрочить на 500 видов и просхождений травм, когда у всех абсолютно одинаковый эффект - тревога и тряска. Один шизик руки моет, другой улицы боится, третий свою мамку - все боятся. Го 100 книг писать про каждого.
>>41874
> гонишь на бихевиоризм
> этот твой акт опирается
АСТ считает что у человека есть независимое сознание Я, которое ее привязано ни к чему буквально, ни к ощущениям, ни к мыслям, ни к рефлексам. В каком месте тут бихуевизм ?
Если я могу забить хуй на любые рефлексы, ощущения и чистым умом понять что было бы для меня ценнее.
Жизнь по ощущениям это жизнь по скрипту - сидеть дома, быть двачером, не любить нормисов.
>>41872
Ты 2 года не можешь своими словами без терминов из вики описать психотерапию на реальном примере, своем опыте.
Самое подробное что было в треде из ирл примеров это мои замечательные походы по улице в кафе. Ни одного анона за 2 года с внятным описанием психотерапии, с примерами, ощущениями и т.п.
О чем это говорит ? О том что сценарии Фрейда, астрология и предопределенность судьбы таки работают - додики сидят по домам, нормисы катаются на тачках, психология ? а нахуй она нужна ? ну что бы додикам дома не так трясочно сидеть было.
>психотерапевты кроме листочков другие методы не используют
Ты 2 года не можешь своими словами без терминов из вики описать психотерапию на реальном примере, своем опыте.
Самое подробное что было в треде из ирл примеров это мои замечательные походы по улице в кафе. Ни одного анона за 2 года с внятным описанием психотерапии, с примерами, ощущениями и т.п.
О чем это говорит ? О том что сценарии Фрейда, астрология и предопределенность судьбы таки работают - додики сидят по домам, нормисы катаются на тачках, психология ? а нахуй она нужна ? ну что бы додикам дома не так трясочно сидеть было.
>>41988
Как можно быть таким тупым как ты, и одновременно таким самоуверенным? Всё поведенческие проявления "Я" в АСТ это репертуары именно в смысле бихевиоризма. Об этом буквально на каждом углу написано. Ты по этой теме ничего не читал кроме этого треда? Или читал но не понял? Хороший пример - статья Хейса "knowing selves".
> АСТ считает что у человека есть независимое сознание Я, которое ее привязано ни к чему буквально, ни к ощущениям, ни к мыслям, ни к рефлексам. В каком месте тут бихуевизм ?
Как можно быть таким тупым как ты, и одновременно таким самоуверенным? Всё поведенческие проявления "Я" в АСТ это репертуары именно в смысле бихевиоризма. Об этом буквально на каждом углу написано. Ты по этой теме ничего не читал кроме этого треда? Или читал но не понял? Хороший пример - статья Хейса "knowing selves".
>>41939
Англошизик зачем ты вставляешь эти англицизмы ? для чего ? ты не знаешь перевода слова отношение, ориентация, пробуждение и мотивация ?
Не существует как термина ? или как предмета ? драчить на термины можешь сколько угодно, в книгах используется понятие мысли. Мысль это или единица без разницы, усложнение делу не поможет.
Очевидно что без мыслей как идей человек обосрется от страха так как не сможет даже как личность себя осознать. Ничего нет, понятий нет, личности нет, как обнулился, иди на все 4 стороны.
Ну да есть какие рефлексы, выученные реакции - животик там сожмется, идти с краешку толпы, говорить тихо, стеснятся - это выученные реакции.
>ROE-M (relating, orienting, evoking, motivating)
Англошизик зачем ты вставляешь эти англицизмы ? для чего ? ты не знаешь перевода слова отношение, ориентация, пробуждение и мотивация ?
>мыслей не существует,
Не существует как термина ? или как предмета ? драчить на термины можешь сколько угодно, в книгах используется понятие мысли. Мысль это или единица без разницы, усложнение делу не поможет.
Очевидно что без мыслей как идей человек обосрется от страха так как не сможет даже как личность себя осознать. Ничего нет, понятий нет, личности нет, как обнулился, иди на все 4 стороны.
Ну да есть какие рефлексы, выученные реакции - животик там сожмется, идти с краешку толпы, говорить тихо, стеснятся - это выученные реакции.
>>41984
Нет, ты должен сидеть дома
Нет, ты должен сидеть дома
А слабо с голым хуем по улице идти ?
>>42023
Зачения слова "англицизм" ты тоже не знаешь?
> Англошизик зачем ты вставляешь эти англицизмы ?
Зачения слова "англицизм" ты тоже не знаешь?
>>42023
Это я.
>Очевидно что без мыслей как идей человек обосрется от страха так как не сможет даже как личность себя осознать. Ничего нет, понятий нет, личности нет, как обнулился, иди на все 4 стороны.
>Ну да есть какие рефлексы, выученные реакции - животик там сожмется, идти с краешку толпы, говорить тихо, стеснятся - это выученные реакции.
Это я.
>>41939
Я сейчас должен обосраться?
На деле совсем не упрощают, а даже усложняют
> , это эспирентальные вещи
Я сейчас должен обосраться?
> упрощают
На деле совсем не упрощают, а даже усложняют
>>41962
Нахуй он тебе? Это же кал. Ну зайди на openai там product и там gpt4, но это просто бредогенератор
Нахуй он тебе? Это же кал. Ну зайди на openai там product и там gpt4, но это просто бредогенератор
>>41991
Помню таблички. Отдельная табличка под поведенческую активацию, отдельная под схемы, отдельная под прокрастинацию. Разные упражнения на релаксацию, перенос внимания, мкт-шные упражнения где надо слушать и разделять пение птичек от проезжающих машин и где-то на этом этапе у меня деньги кончились
> Ты 2 года не можешь своими словами без терминов из вики описать психотерапию
Помню таблички. Отдельная табличка под поведенческую активацию, отдельная под схемы, отдельная под прокрастинацию. Разные упражнения на релаксацию, перенос внимания, мкт-шные упражнения где надо слушать и разделять пение птичек от проезжающих машин и где-то на этом этапе у меня деньги кончились
>>42038
Не, КПТшники вообще мало говорят, у них всё в табличках, табличный мир, даже небо даже аллах. Табличка с планом на неделю, месяц, табличка с мыслями
Не, КПТшники вообще мало говорят, у них всё в табличках, табличный мир, даже небо даже аллах. Табличка с планом на неделю, месяц, табличка с мыслями
Если бы гпт4 был таким же табличным то мы бы здесь не сидели
>>41984
Ну я не хикка вообще-то, работа у меня имеется. Но вне ее социальной активности довольно мало.
Зависит от того насколько тебе комфортно в твоем мирке.
Ну я не хикка вообще-то, работа у меня имеется. Но вне ее социальной активности довольно мало.
> По мнению психолога за 2000 рублей что я должен делать - учиться зарабатывать дома в своем мирке или превозмагать и социализироваться, идти работать в социум ?
Зависит от того насколько тебе комфортно в твоем мирке.
>>42036
Упрощают. По сравнению с тем, как это на самом деле работает. Метафоры не требуют понимания, ничего не требуют кроме практики. А теорию ты в нынешнем её виде вообще не поймёшь, у них там в последнее время многое поменялось, уже сейчас вербальное поведение человека описывается в терминах "актуализированных последовательностей элементов поля вербальных интерактантов" с отсылками на статьи, которые ты так же не поймёшь с вероятностью 100%. А метафора, бери да пользуйся. Ничего даже подумывать не нужно, любому дебилу подойдёт.
> На деле совсем не упрощают, а даже усложняют
Упрощают. По сравнению с тем, как это на самом деле работает. Метафоры не требуют понимания, ничего не требуют кроме практики. А теорию ты в нынешнем её виде вообще не поймёшь, у них там в последнее время многое поменялось, уже сейчас вербальное поведение человека описывается в терминах "актуализированных последовательностей элементов поля вербальных интерактантов" с отсылками на статьи, которые ты так же не поймёшь с вероятностью 100%. А метафора, бери да пользуйся. Ничего даже подумывать не нужно, любому дебилу подойдёт.
>>42023
Два термина, не объясняющие ничего. Вместо этого, они сами нуждаются в определениях. У тебя их нет. О чем тут вообще спорить?
> мыслей как идей
Два термина, не объясняющие ничего. Вместо этого, они сами нуждаются в определениях. У тебя их нет. О чем тут вообще спорить?
>>42049
Толку от этих метафор если можно просто написать "не сливайся с мыслями", кроме как ради умышленного усложнения, что подметил Звонов?
В чем проблема у меня и других: ты читаешь книжку по АСТ которая написана очень хитрым языком, с хитрыми формулировками и даже таймингами рассчитаными на работу человеческой памяти и внимания. Ты прочитал главу, а через час её забыл, прочитал еще раз, вот на бумаге всё работает и всё понятно, на практике вылезают нюансы(когда нужно делать упражнения, в каких ситуациях не нужно, нужно заставлять себя и терпеть или не нужно) мы понимаем что не является разделением и принятием, но что им является и какой должен быть эффект не понимаем. Сама теория во многом парадоксальна и абсурдна "делайте принятие" "но вы не должны заставлять себя" ‐ тогда что я нахуй должен делать, как что-то делать но при этом не страдать и не терпеть? Вы должны что-то делать но вы не должны бороться, борьба ето плохо, тогда что делать, лежать на диване? Ладно окей пытаешься все же что-то делать, превозмогать тут же вылезает чертила и пишет что ты не должен превозмогать, да и к этому моменту ты уже выдохся от сумасшедшей тряски. Когда начинаешь вникать и искать четкую стратегию терапии понимаешь что её нет, либо нужно прочесть 28 книг и записаться на терапию за 5000 рублей неделя
Толку от этих метафор если можно просто написать "не сливайся с мыслями", кроме как ради умышленного усложнения, что подметил Звонов?
В чем проблема у меня и других: ты читаешь книжку по АСТ которая написана очень хитрым языком, с хитрыми формулировками и даже таймингами рассчитаными на работу человеческой памяти и внимания. Ты прочитал главу, а через час её забыл, прочитал еще раз, вот на бумаге всё работает и всё понятно, на практике вылезают нюансы(когда нужно делать упражнения, в каких ситуациях не нужно, нужно заставлять себя и терпеть или не нужно) мы понимаем что не является разделением и принятием, но что им является и какой должен быть эффект не понимаем. Сама теория во многом парадоксальна и абсурдна "делайте принятие" "но вы не должны заставлять себя" ‐ тогда что я нахуй должен делать, как что-то делать но при этом не страдать и не терпеть? Вы должны что-то делать но вы не должны бороться, борьба ето плохо, тогда что делать, лежать на диване? Ладно окей пытаешься все же что-то делать, превозмогать тут же вылезает чертила и пишет что ты не должен превозмогать, да и к этому моменту ты уже выдохся от сумасшедшей тряски. Когда начинаешь вникать и искать четкую стратегию терапии понимаешь что её нет, либо нужно прочесть 28 книг и записаться на терапию за 5000 рублей неделя
>>42059
Это вообще кто?
Кажется, я понял в чем твоя проблема. Ты пытаешься понять то, что специально написано так, чтобы не требовать понимания. Middle-level terms, как это называется в RFT. Метафора это просто метафора, её не нужно понимать для того, чтобы она работала. Её нужно просто практиковать.
> Звонов
Это вообще кто?
> В чем проблема у меня и других: ты читаешь книжку по АСТ которая написана очень хитрым языком, с хитрыми формулировками
Кажется, я понял в чем твоя проблема. Ты пытаешься понять то, что специально написано так, чтобы не требовать понимания. Middle-level terms, как это называется в RFT. Метафора это просто метафора, её не нужно понимать для того, чтобы она работала. Её нужно просто практиковать.
>>42059
"Слияние/разделение" как раз хороший пример того, как изначально не очень удачный термин "cognitive defusion" ещё и неудачно перевели на русский. В итоге получилось что-то совсем далёкое от первоначального смысла. Я уже упоминал, что изначально для этого явления Хейс предложил термин "deliteralization", от слов "буквальное значение слова" и его отрицания соответственно. Суть в том, чтобы рассматривать слово просто как слово, а не то, что оно означает, какие мысли, эмоции и ощущения вызывает. Для чего есть соответствующие практики, те же метафоры, если далеко не ходить. Что тут сложного, непонятно
> Толку от этих метафор если можно просто написать "не сливайся с мыслями", кроме как ради умышленного усложнения, что подметил Звонов?
"Слияние/разделение" как раз хороший пример того, как изначально не очень удачный термин "cognitive defusion" ещё и неудачно перевели на русский. В итоге получилось что-то совсем далёкое от первоначального смысла. Я уже упоминал, что изначально для этого явления Хейс предложил термин "deliteralization", от слов "буквальное значение слова" и его отрицания соответственно. Суть в том, чтобы рассматривать слово просто как слово, а не то, что оно означает, какие мысли, эмоции и ощущения вызывает. Для чего есть соответствующие практики, те же метафоры, если далеко не ходить. Что тут сложного, непонятно
>>42081 (Del)
Суть в том, чтобы перестать воспринимать свои мысли как что-то другое, что имеет буквальное значение типа "мне плехо" итд. Это просто слова и всё. Не хочешь ходить на работу - сиди дальше у родителей на шее, никто не запрещает.
> суть вдалбливания всех этих взаимопротиворечивых требований - индуцировать в человеке бредовое мышление, пока он не начнёт повторять "мне хуёво, но мне не хуёво", не видя в этом противоречия, чтобы он больше не ныл и дальше ходил на работу и плотил нолохи.
Суть в том, чтобы перестать воспринимать свои мысли как что-то другое, что имеет буквальное значение типа "мне плехо" итд. Это просто слова и всё. Не хочешь ходить на работу - сиди дальше у родителей на шее, никто не запрещает.
>>42088 (Del)
Ты и есть самый настоящий раб навязанных тебе "значений" "твоих" "мыслей", в самом буквальном смысле слова. Сам посуди: все слова, которые ты знаешь, ты знаешь откуда-то, как и все их "значения". Вот где реальный прогрев гоев. Тебе в самом прямом смысле насрали в наплечную парашу, а ты дорожишь этим говнишком вместо того, чтобы просто смыть его.
Ты и есть самый настоящий раб навязанных тебе "значений" "твоих" "мыслей", в самом буквальном смысле слова. Сам посуди: все слова, которые ты знаешь, ты знаешь откуда-то, как и все их "значения". Вот где реальный прогрев гоев. Тебе в самом прямом смысле насрали в наплечную парашу, а ты дорожишь этим говнишком вместо того, чтобы просто смыть его.
>>42082
>>42084
А что это даёт? Какой эффект? Иногда замечаю что если воспринимать мысли как фоновое радио то иногда неприятные чувства проходят, но в большинстве случаев нет
Большинству людей нужен чёткий план, на неделю или месяц: делай X чтобы получить Y. АСТ говорит: "делай чо хош ты всё равно будешь страдать". То есть, если КПТ составляет таблички по поводу и без, говорит о рациональности, АСТ иррациональна и демотивирует.
>>42084
А что это даёт? Какой эффект? Иногда замечаю что если воспринимать мысли как фоновое радио то иногда неприятные чувства проходят, но в большинстве случаев нет
>Что тут сложного, непонятно
Большинству людей нужен чёткий план, на неделю или месяц: делай X чтобы получить Y. АСТ говорит: "делай чо хош ты всё равно будешь страдать". То есть, если КПТ составляет таблички по поводу и без, говорит о рациональности, АСТ иррациональна и демотивирует.
118 Кб, 800x800>>42111
У чувачка каша в голове.
>>42106 (Del)
Я же говорю, ты простейших вещей не понимаешь. Ты "мыслишь" в рамках фактических значений слов, вместо того, чтобы понять простейшую вещь - слова это просто слова. Не ты их придумал, не ты определил их значение, не ты всем этим управляешь.
У чувачка каша в голове.
>>42106 (Del)
Я же говорю, ты простейших вещей не понимаешь. Ты "мыслишь" в рамках фактических значений слов, вместо того, чтобы понять простейшую вещь - слова это просто слова. Не ты их придумал, не ты определил их значение, не ты всем этим управляешь.
>>42109
Ну и в чем тогда прикол? Сын маминой подруги получился со здоровой башкой и делает второго ребенка попутно заключая выгодную сделку в бизнесе. Страдания ему неведомы, только временные беспокойства при принятии каких-то важных решений.
Смысл жизни ведь не в страдании. А в том, чтобы она была достаточно ОК. Пусть не охуенной но и не в перманентном страдании.
Как-то так я это все вижу. Да, я в курсе что надо сравнивать себя с собой бывшим, не с окружающими. Но мозгу плевать, он все равно оценивает эффективность своей жизни по эффективности жизни окружающих.
А, и насчет отсутствия четких планов и программ то эта проблема также и психоаналитической терапии касается. Ходишь такой к спецу, выкладываешь всякие мысли, реакции, сны. Вы это все обсуждаете. Но при этом остальное все, чего там тебе делать в жизни желательно надо определить самому. Психотерапевт может только выложить свои мысли на этот счет, намекнуть. Но говорить давай делаешь сейчас месяц то, потом это, далее третье и оцениваем результат - такого нет.
> АСТ говорит: "делай чо хош ты всё равно будешь страдать".
Ну и в чем тогда прикол? Сын маминой подруги получился со здоровой башкой и делает второго ребенка попутно заключая выгодную сделку в бизнесе. Страдания ему неведомы, только временные беспокойства при принятии каких-то важных решений.
Смысл жизни ведь не в страдании. А в том, чтобы она была достаточно ОК. Пусть не охуенной но и не в перманентном страдании.
Как-то так я это все вижу. Да, я в курсе что надо сравнивать себя с собой бывшим, не с окружающими. Но мозгу плевать, он все равно оценивает эффективность своей жизни по эффективности жизни окружающих.
А, и насчет отсутствия четких планов и программ то эта проблема также и психоаналитической терапии касается. Ходишь такой к спецу, выкладываешь всякие мысли, реакции, сны. Вы это все обсуждаете. Но при этом остальное все, чего там тебе делать в жизни желательно надо определить самому. Психотерапевт может только выложить свои мысли на этот счет, намекнуть. Но говорить давай делаешь сейчас месяц то, потом это, далее третье и оцениваем результат - такого нет.
>>42109
Ты просто не понял о чем вообще эта тема, "страдалец". Хотя она максимально простая.
> АСТ говорит: "делай чо хош ты всё равно будешь страдать".
Ты просто не понял о чем вообще эта тема, "страдалец". Хотя она максимально простая.
>>42124
Если бы реально можно было много чего принять то народ бы придумывал себе тульп и не ходил бы в хронической фрустрации из-за недоеба. И то в такой что уже и жить не хочется. Хотя, казалось - да что такого, ну нет тян сейчас та еще будет, потом! Надо только действовать, не сидеть на месте! Подумаешь нет тян в 25, 30, 35 - до 45 то будет. И вообще времени еще много!
У меня пригорело когда психотерапевт попыталась успокоить меня рассказав в ответ на мои переживания насчет отсутствия тян что люди вот, бывает, на пенсии идут вновь получать образование.
Как такое вообще может помочь? Ведь у меня к пенсии не факт что стоять будет, здоровье ведь не железное. Да и не дожить я к ней могу, вдруг рак или там инфаркт.
Если бы реально можно было много чего принять то народ бы придумывал себе тульп и не ходил бы в хронической фрустрации из-за недоеба. И то в такой что уже и жить не хочется. Хотя, казалось - да что такого, ну нет тян сейчас та еще будет, потом! Надо только действовать, не сидеть на месте! Подумаешь нет тян в 25, 30, 35 - до 45 то будет. И вообще времени еще много!
У меня пригорело когда психотерапевт попыталась успокоить меня рассказав в ответ на мои переживания насчет отсутствия тян что люди вот, бывает, на пенсии идут вновь получать образование.
Как такое вообще может помочь? Ведь у меня к пенсии не факт что стоять будет, здоровье ведь не железное. Да и не дожить я к ней могу, вдруг рак или там инфаркт.
>и думали: «Ну почему все вокруг счастливы, а я – нет? У них нет депрессии (боли, зависимости и т. д.), над ними не висит черная туча. Никто не страдает так же, как я! Ну почему я не такой, как они?»
>Откроем секрет: вы такой же. Они тоже страдают. Каждому человеку бывает больно, каждый сталкивался с проблемами, будь то ссора с другом или горечь от потери близкого. Все страдают, грустят, стыдятся, испытывают физическую или психологическую боль. У любого есть смущающие, унизительные и стыдные воспоминания. Просто все мы привыкли надевать счастливые маски, будто все хорошо, «жизнь прекрасна» и никаких проблем нет. Так не бывает и быть не может. Быть человеком – значит чувствовать боль сильнее, чем другие живые существа на Земле.
Блядь ну вот на кого это рассчитано, ведь очевидно что чел с РЛ страдает не так как чел который выкладывает в инстаграмм 100 фото в день на яхте со шлюхами
Почему даже в таких мелочах меня пытаются наебать
>>42081 (Del)
Ну а что, над человеком же пыхтят начиная с детского сада чтобы получился очередной винтик системы. А потом - все, чувак, детство закончилось. Триал-версия жизни пришла к концу, пора приступать к полноценному релизу. Где ты обязан трудиться на благо социума. Не хочешь - ну можешь пойти сдохнуть, нам поебать.
>>42132
Так это же классическое обесценивание - да у всех проблемы, чувак! И вообще вон в Африке дети голодают а ты обут, одет и в тепле! Подумаешь тебя буллит коллектив на работе, зато у тебя есть инет и еда!
Я эту хуиту что у всех проблемы порой слышу от матери. Но это у нее защитные механизмы срабатывают когда ей рассказываю бывает о своих переживаниях. Не хочет осознавать что я шиз.
> суть вдалбливания всех этих взаимопротиворечивых требований - индуцировать в человеке бредовое мышление, пока он не начнёт повторять "мне хуёво, но мне не хуёво", не видя в этом противоречия, чтобы он больше не ныл и дальше ходил на работу и плотил нолохи.
Ну а что, над человеком же пыхтят начиная с детского сада чтобы получился очередной винтик системы. А потом - все, чувак, детство закончилось. Триал-версия жизни пришла к концу, пора приступать к полноценному релизу. Где ты обязан трудиться на благо социума. Не хочешь - ну можешь пойти сдохнуть, нам поебать.
>>42132
> >Откроем секрет: вы такой же. Они тоже страдают. Каждому человеку бывает больно, каждый сталкивался с проблемами, будь то ссора с другом или горечь от потери близкого. Все страдают, грустят, стыдятся, испытывают физическую или психологическую боль. У любого есть смущающие, унизительные и стыдные воспоминания. Просто все мы привыкли надевать счастливые маски, будто все хорошо, «жизнь прекрасна» и никаких проблем нет. Так не бывает и быть не может. Быть человеком – значит чувствовать боль сильнее, чем другие живые существа на Земле.
Так это же классическое обесценивание - да у всех проблемы, чувак! И вообще вон в Африке дети голодают а ты обут, одет и в тепле! Подумаешь тебя буллит коллектив на работе, зато у тебя есть инет и еда!
Я эту хуиту что у всех проблемы порой слышу от матери. Но это у нее защитные механизмы срабатывают когда ей рассказываю бывает о своих переживаниях. Не хочет осознавать что я шиз.
>>42043
Ну то есть сидеть с мамой, сосать её сиську если комфортно, даже если после смерти мамки настанет пизда. Зато терпеть не надо.
А что тебя привело к психологии ? хочешь узнать как ебать писики без напряга, терпения и тряски ? или какая то другая потребность ?
>Зависит от того насколько тебе комфортно в твоем мирке.
Ну то есть сидеть с мамой, сосать её сиську если комфортно, даже если после смерти мамки настанет пизда. Зато терпеть не надо.
>Ну я не хикка вообще-то, работа у меня имеется
А что тебя привело к психологии ? хочешь узнать как ебать писики без напряга, терпения и тряски ? или какая то другая потребность ?
>>42128 (Del)
Если тебя не беспокоит то, что "своими" ты считаешь только те мысли, от которых тебя трясёт, а любые другие - "навязанными", ну ок, твоя жизнь, твоя тряска, трясись дальше.
>>42123
Примеры?
>>42124
"Принятие" в АСТ это противоположность experiential avoidance. То есть, на самом деле, есть два варианта - ты либо трясёшься, либо нет. Всё максимально просто. А этот персонаж что-то несёт про то, какой Хейс плохой и нехороший. Меня всегда удивляло, откуда у людей такое нерушимое желание трястись, делать себе хуже любыми способами.
Если тебя не беспокоит то, что "своими" ты считаешь только те мысли, от которых тебя трясёт, а любые другие - "навязанными", ну ок, твоя жизнь, твоя тряска, трясись дальше.
>>42123
Примеры?
>>42124
"Принятие" в АСТ это противоположность experiential avoidance. То есть, на самом деле, есть два варианта - ты либо трясёшься, либо нет. Всё максимально просто. А этот персонаж что-то несёт про то, какой Хейс плохой и нехороший. Меня всегда удивляло, откуда у людей такое нерушимое желание трястись, делать себе хуже любыми способами.
>>42146
Да прост беды с башкой. Вот оно и интерес появился. Разобраться что к чему.
> А что тебя привело к психологии ? хочешь узнать как ебать писики без напряга, терпения и тряски ? или какая то другая потребность ?
Да прост беды с башкой. Вот оно и интерес появился. Разобраться что к чему.
>>33884 (OP)
Этот говняк может помочь закоупить че-нибудь? Например, что тян не нужны?
Этот говняк может помочь закоупить че-нибудь? Например, что тян не нужны?
>>42147
Очередное доказательство правоты Звонова. Ты просто инопланетянин которому недоступны человеческие эмоции и сама АСТ написана для инопланетян которые не понимают зачем страны тратят триллионы денег на лекарства от тряски, наверное им просто делать нехуй
Любая книга по АСТ
На первых страницах "ваша тревога не должна проходить, сколько раз вы пытались заглушить ее таблетками или упражнениями? А что если этого не нужно делать, что если она всегда будет с вами?"
> на самом деле, есть два варианта - ты либо трясёшься, либо нет
> Меня всегда удивляло, откуда у людей такое нерушимое желание трястись, делать себе хуже любыми способами.
Очередное доказательство правоты Звонова. Ты просто инопланетянин которому недоступны человеческие эмоции и сама АСТ написана для инопланетян которые не понимают зачем страны тратят триллионы денег на лекарства от тряски, наверное им просто делать нехуй
> Например
Любая книга по АСТ
На первых страницах "ваша тревога не должна проходить, сколько раз вы пытались заглушить ее таблетками или упражнениями? А что если этого не нужно делать, что если она всегда будет с вами?"
>>42161
Нет там никакой правоты. Какой-то блогер разводит пориджей на донаты, втирая им дичь. Никогда такого не было, а тут опять...
>>42156 (Del)
Кто?
> Очередное доказательство правоты Звонова.
Нет там никакой правоты. Какой-то блогер разводит пориджей на донаты, втирая им дичь. Никогда такого не было, а тут опять...
>>42156 (Del)
> алюминоза
Кто?
АСТшный шиз готов итт сутками сраться лишь бы не обсуждать реальную практику. Classical пример обчитавшегося хуйни idiot готового обсуждать abstract concepts вместо real practice. Хоть бы какой нибудь пример привел из своей in real life
>>42171 (Del)
Это я понял.
>>42193
Не было такого, зато теперь зачем-то знаю ещё одного бесполезного гуру пориджей.
> Я насосался хуёв
Это я понял.
>>42193
> Ты сам его слова подтвердил.
Не было такого, зато теперь зачем-то знаю ещё одного бесполезного гуру пориджей.
>>42217
Как это не было, буквально постом выше подтвердил его правоту, а про пориджей ты загнул конечно, шизло
Как это не было, буквально постом выше подтвердил его правоту, а про пориджей ты загнул конечно, шизло
>>42225
Будто кто-то кроме пориджей стал бы слушать эту шизу про "плохого Хейса и нерабочий АСТ". Набор слов, который зайдет только зумеркам. Я вообще слабо представляю ебало того, кто не осилил бы АСТ, это вообще нонсенс. Я даже не знал, что таких полно.
> про пориджей ты загнул конечно,
Будто кто-то кроме пориджей стал бы слушать эту шизу про "плохого Хейса и нерабочий АСТ". Набор слов, который зайдет только зумеркам. Я вообще слабо представляю ебало того, кто не осилил бы АСТ, это вообще нонсенс. Я даже не знал, что таких полно.
267 Кб, 1190x882>>42230 (Del)
Ты что наслушался клоунов, а нормальные советы воспринимать не в состоянии. Терпи теперь. Вопрос только в том, что ты в этом треде забыл. Неужели настолько внимания не хватает?..
Ты что наслушался клоунов, а нормальные советы воспринимать не в состоянии. Терпи теперь. Вопрос только в том, что ты в этом треде забыл. Неужели настолько внимания не хватает?..
208 Кб, 968x733>>42235 (Del)
Трясись дальше, нормис без задач.
> я ссу тебе на летсо по кд потому что ты этого заслуживаешь, гнида.
Трясись дальше, нормис без задач.
>>42227
Блядь шизло, че ты несешь, какие пориджи нахуй
Они в душе не ебут про этот тред
Какие-то зумерки блядь, че несет шлюха армянская
Блядь шизло, че ты несешь, какие пориджи нахуй
Они в душе не ебут про этот тред
Какие-то зумерки блядь, че несет шлюха армянская
Имаджинировали ебало АСТшного дегенерата который в 3 часа ночи воюет с пориджами? Вот терапия так терапия, нахуй
>>42241
Так я на работке, так что обоссывание тебя, пориджа, за счёт работодателя. Дома у меня другие дела есть
Так я на работке, так что обоссывание тебя, пориджа, за счёт работодателя. Дома у меня другие дела есть
>>42233
Девиатор ты?
Девиатор ты?
>>42240
он прав, никому из зумеров нахуй не всралась терапия которая очевидное(только без иррациональной шизотерики) приватизирует делая своим
он прав, никому из зумеров нахуй не всралась терапия которая очевидное(только без иррациональной шизотерики) приватизирует делая своим
>>42149
Разобраться это когда у тебя беды не пройдут, но ты разберешься. Если ты хочешь вылечиться тут разборы голые ничего не дадут особо т.к. в психологии эффект получается только через какие то активности, не разборы и не теорию.
Ну то есть надо постоянно себя коупить, совершать усилия, за вниманием следить и т.п.
Например погоня за спокойствием это такой наркотик. А можно не гнаться за спокойствием и радоваться любой тревожной ситуации которая пришла сама, любой трудности, обсеру. Тогда ты не будешь сидеть на игле "излечения, спокойствия, счастья, вотсчас разберусь и вылечусь и т.п.".
> беды с башкой
>Разобраться что к чему
Разобраться это когда у тебя беды не пройдут, но ты разберешься. Если ты хочешь вылечиться тут разборы голые ничего не дадут особо т.к. в психологии эффект получается только через какие то активности, не разборы и не теорию.
Ну то есть надо постоянно себя коупить, совершать усилия, за вниманием следить и т.п.
Например погоня за спокойствием это такой наркотик. А можно не гнаться за спокойствием и радоваться любой тревожной ситуации которая пришла сама, любой трудности, обсеру. Тогда ты не будешь сидеть на игле "излечения, спокойствия, счастья, вотсчас разберусь и вылечусь и т.п.".
>>42150
Если ты не бегаешь за тянами в попытках присунуть то какие вообще проблемы ? хоть нужны, хоть не нужны ты нихуя не делаешь. Их нет у тебя. Хоть страдай, хоть радуйся - их нет. У тебя цель радоваться в жизни без бабы что ли ?
Ну подрочи и радуйся, 2000 тыщи с тебя.
>что тян не нужны?
Если ты не бегаешь за тянами в попытках присунуть то какие вообще проблемы ? хоть нужны, хоть не нужны ты нихуя не делаешь. Их нет у тебя. Хоть страдай, хоть радуйся - их нет. У тебя цель радоваться в жизни без бабы что ли ?
Ну подрочи и радуйся, 2000 тыщи с тебя.
>>42417
Принятие это не то что можно сделать один раз навсегда. Это коуп практика. НУ ТИПО ТЕРПЕТЬ.
>Как принять
Принятие это не то что можно сделать один раз навсегда. Это коуп практика. НУ ТИПО ТЕРПЕТЬ.
>>42363
Я тебя понял. Но тряски у меня бывают такие что ну его нахуй. Мне уже хватило раз, к примеру, когда мне стала активно тян отправлять тян сообщения. Когда я пытался через инет знакомиться. Сообщения шли одно за другим. И у меня началась мощная тревога, стало очень даже хуево. Впечатление было такое словно меня душить начали. И как только сообщения от нее прекратились к концу дня - словно гора с плеч отвалилась. Тогда меня попытались развести видимо на что-то. Но так как я отвечал мало то потеряли интерес.
Я тебя понял. Но тряски у меня бывают такие что ну его нахуй. Мне уже хватило раз, к примеру, когда мне стала активно тян отправлять тян сообщения. Когда я пытался через инет знакомиться. Сообщения шли одно за другим. И у меня началась мощная тревога, стало очень даже хуево. Впечатление было такое словно меня душить начали. И как только сообщения от нее прекратились к концу дня - словно гора с плеч отвалилась. Тогда меня попытались развести видимо на что-то. Но так как я отвечал мало то потеряли интерес.
>>42025
нет но выж должны типа исключить застенчивость и всё такое
нет но выж должны типа исключить застенчивость и всё такое
>>42027
так обе терапии кал
так обе терапии кал
>>42467
Я их и так постоянно замечаю и признаю.
Настоящий момент плохой.
У меня нет целей.
>В коробке вы найдете три типа практик от экспертов ACT Тимоти Гордона и Джессики Борушок:
>открытость — научат замечать и признавать сложные или болезненные мысли и чувства;
Я их и так постоянно замечаю и признаю.
>осознанность — укрепят связь с настоящим моментом;
Настоящий момент плохой.
>вовлеченность — помогут осознать болезненные моменты и продолжать идти к своей цели, несмотря ни на что.
У меня нет целей.
>>42477
Уххх как же трясёт от соевой выхлощенной фемили френдли 6+ позитивной принимающей безоценочной вестоидной психологии
Уххх как же трясёт от соевой выхлощенной фемили френдли 6+ позитивной принимающей безоценочной вестоидной психологии
>>42479
А от какой психологии тебя не трясёт?
А от какой психологии тебя не трясёт?
>>42481
Чет повеяло эзотерическими инстаграми курсами для женщин_ок. Потом еще аст шиз будет говорить что аст это не соевая шизотерика для баб
Чет повеяло эзотерическими инстаграми курсами для женщин_ок. Потом еще аст шиз будет говорить что аст это не соевая шизотерика для баб
>>42481
Если тебе помогает, то и замечательно. Можно ещё арт терапией заняться. Лепить из чего нибудь.
Если тебе помогает, то и замечательно. Можно ещё арт терапией заняться. Лепить из чего нибудь.
>>42487
Ты не шизоид часом? Тебе ответили про конкретную книжку, судя по описанию написаную в духе современных западных трендов
Ты не шизоид часом? Тебе ответили про конкретную книжку, судя по описанию написаную в духе современных западных трендов
>>42494
Да бога ради, пиши себе на карточках приятные занятия, каждый дрочит как он хочет. Можешь ещё аффирмации перед зеркалом повторять.
Да бога ради, пиши себе на карточках приятные занятия, каждый дрочит как он хочет. Можешь ещё аффирмации перед зеркалом повторять.
Чем отличается АСТ от двачера?
АСТ работает.
АСТ работает.
>>42434
Тревога усиливает страх, страх направляет внимание на возможные опасности. Психика начинает искать опасность везде и дорисовывать опасности, генерить мысли страшные, пугать еще больше. Сидим на стуле, все вокруг опасно, все заебись. А поскольку мы живем в моменте, то ощущаем только опасность в моменте, значит просидим так всю жизнь в ожидании опасности.
Проблемы тут какие - мы прошлого не ощущаем, только отдельные моменты. Просидишь всю жизнь на стуле, в итоге все равно окажешься на стуле сидящим в 50 лвл и не ощущающим прошлого сидения как цельного счастья. Максимум можно запомнить отдельные моменты.
Я не вижу смысла просто сидеть в безопасности. Да я тоже сижу, мы все сидим, но это тупик.
>Тогда меня попытались развести видимо на что-то
Тревога усиливает страх, страх направляет внимание на возможные опасности. Психика начинает искать опасность везде и дорисовывать опасности, генерить мысли страшные, пугать еще больше. Сидим на стуле, все вокруг опасно, все заебись. А поскольку мы живем в моменте, то ощущаем только опасность в моменте, значит просидим так всю жизнь в ожидании опасности.
Проблемы тут какие - мы прошлого не ощущаем, только отдельные моменты. Просидишь всю жизнь на стуле, в итоге все равно окажешься на стуле сидящим в 50 лвл и не ощущающим прошлого сидения как цельного счастья. Максимум можно запомнить отдельные моменты.
Я не вижу смысла просто сидеть в безопасности. Да я тоже сижу, мы все сидим, но это тупик.
>>42542
Все женщины мира навязывают мне отношения, но я нитакуся мне они не нужны.
>была навязана психиатрами
Все женщины мира навязывают мне отношения, но я нитакуся мне они не нужны.
>>42556
Так а зачем нужна терапия? В этих тредах было только два запроса "боюсь выйти на улицу" и "хочу ебаться". Я не боюсь выйти на улицу и я ебался.
Так а зачем нужна терапия? В этих тредах было только два запроса "боюсь выйти на улицу" и "хочу ебаться". Я не боюсь выйти на улицу и я ебался.
>>42565
Что для тебя терапия ? хождения по клятым олухам которые тебя уговаривают что мир хороший ?
Терапия это набор коупов что бы тебя меньше мысли ебали, больше свободы действий было и осознанности
> терапия?
Что для тебя терапия ? хождения по клятым олухам которые тебя уговаривают что мир хороший ?
Терапия это набор коупов что бы тебя меньше мысли ебали, больше свободы действий было и осознанности
>>42631
пздц, примерно так себе и представлял всю эту "психотерапию", тьфу блять
мимо впервые в треде, таблеточный
>хождения по клятым олухам которые тебя уговаривают что мир хороший ?
>Терапия это набор коупов что бы тебя меньше мысли ебали
пздц, примерно так себе и представлял всю эту "психотерапию", тьфу блять
мимо впервые в треде, таблеточный
>>42631
И зачем это нужно? Правильно, чтобы выйти на улицу и выебать тяночку. У меня с этим нет проблем.
>Терапия это набор коупов что бы тебя меньше мысли ебали, больше свободы действий было и осознанности
И зачем это нужно? Правильно, чтобы выйти на улицу и выебать тяночку. У меня с этим нет проблем.
Диагноз - генерализированное тревожное расстройство, социофобия, хроническая депрессия. Часто улетаю в депрессивные психозы с крайней степенью самобичевания. Есть банда "нехороших людей" ублюдков, пидорасов и отморозков, скуфов, издевающихся надо мной по причине болезни. Можно ли пофиксить с помощью КПТ идеи самобичевания и нежелание продолжать существование? Посоветуйте что-нибудь.
>>42716
Ты катастрофизируешь и читаешь мысли. Так называемые "нехорошие люди" не желают тебе ничего плохого. Каждый раз когда будешь думать что-то плохое про "нехороших людей" работай с табличкой своих когнитивных ошибок и эмоций. Чтобы не улетать нужно выполнять дыхательные практики и медитацию. С вас 4000 рублей.
Ты катастрофизируешь и читаешь мысли. Так называемые "нехорошие люди" не желают тебе ничего плохого. Каждый раз когда будешь думать что-то плохое про "нехороших людей" работай с табличкой своих когнитивных ошибок и эмоций. Чтобы не улетать нужно выполнять дыхательные практики и медитацию. С вас 4000 рублей.
>>42716
Пофиксить для начала надо наличие банды скуфов в твоей жизни
Сложно идти по жизни с гордо поднятой головой, если эту голову по кд в унитаз макают
Пофиксить для начала надо наличие банды скуфов в твоей жизни
Сложно идти по жизни с гордо поднятой головой, если эту голову по кд в унитаз макают
>>42691
Для любой активности в которой требуется решительность, внимание и прикладное мышление. Тревога затрудняет все эти процессы.
Ну то есть любое обучение может быть затруднено, заработок денег, любые активности в виде спорта и т.п. Все может неэффективно делаться из за тревоги, даже жопу вытирать будешь вставая, А можно сидя сразу.
я не твой врач, поэтому мне свои проблемы можешь не сообщать. Все равно я не поверю.
>И зачем это нужно?
Для любой активности в которой требуется решительность, внимание и прикладное мышление. Тревога затрудняет все эти процессы.
Ну то есть любое обучение может быть затруднено, заработок денег, любые активности в виде спорта и т.п. Все может неэффективно делаться из за тревоги, даже жопу вытирать будешь вставая, А можно сидя сразу.
> У меня с этим нет проблем.
я не твой врач, поэтому мне свои проблемы можешь не сообщать. Все равно я не поверю.
>>42762
Все не так просто. У меня бывало что не имелось тревоги вообще благодаря таблеткам. Но я все равно ничего не менял в жизни. Не искал тян, не искал работу с большей зарплатой и так далее.
другой анон
Все не так просто. У меня бывало что не имелось тревоги вообще благодаря таблеткам. Но я все равно ничего не менял в жизни. Не искал тян, не искал работу с большей зарплатой и так далее.
другой анон
>>42631
Мысли все равно ебать будут, их не убрать. Но благодаря терапии добавляются новые мысли - которые эти самые мысли которые ебут перекрывают. Например, мысль я никому не нужен можно перекрыть - это всего лишь очередная автоматическая мысль которая не соответствует действительности. Правда при этом еще и реально надо верить что эта самая мысль я никому не нужен не является правдивой. Иначе толку не будет.
Мысли все равно ебать будут, их не убрать. Но благодаря терапии добавляются новые мысли - которые эти самые мысли которые ебут перекрывают. Например, мысль я никому не нужен можно перекрыть - это всего лишь очередная автоматическая мысль которая не соответствует действительности. Правда при этом еще и реально надо верить что эта самая мысль я никому не нужен не является правдивой. Иначе толку не будет.
>>42685
Ну так без модификации мышления лучше не станет. Можно держаться и дальше за, например, мысли что мир говно, у меня ничего не получится, все тян будут меня отвергать и так далее. И продолжать страдать. А можно научиться поставить это под сомнение и выбрать наконец-то идти и получать новый опыт. Благодаря которому мозг может сделать другие выводы о реальности и закрепить их. Что, оказывается, мир не такое уж говно да и люди довольно разные. Как и тян в том числе.
Ну так без модификации мышления лучше не станет. Можно держаться и дальше за, например, мысли что мир говно, у меня ничего не получится, все тян будут меня отвергать и так далее. И продолжать страдать. А можно научиться поставить это под сомнение и выбрать наконец-то идти и получать новый опыт. Благодаря которому мозг может сделать другие выводы о реальности и закрепить их. Что, оказывается, мир не такое уж говно да и люди довольно разные. Как и тян в том числе.
>>42550
Да, ты прав. Но я настолько не могу поверить что все может получиться - что все равно дальше продолжаю сидеть на стуле как раз. Да и банально очень влом, если честно, напрягаться. Но ведь, в норме, мотивация получить желаемое должна все это пробивать.
>>42691
Ты видимо в полной семье вырос. И поэтому получил мужское воспитание. Для меня это задача невыполнимая пока что. Был у нескольких спецов но тщетно все. Помню, я было здорово охуел когда для части их них подкаты в людных местах либо на улице это нечто обычное, привычное, обыденность. О таком мне говорили бывало. Но я никак не могу подойти ни к какой тян на улице или там выставке, или еще где. Ни в какую. Да и через инет знакомиться не решаюсь.
Да, ты прав. Но я настолько не могу поверить что все может получиться - что все равно дальше продолжаю сидеть на стуле как раз. Да и банально очень влом, если честно, напрягаться. Но ведь, в норме, мотивация получить желаемое должна все это пробивать.
>>42691
> У меня с этим нет проблем.
Ты видимо в полной семье вырос. И поэтому получил мужское воспитание. Для меня это задача невыполнимая пока что. Был у нескольких спецов но тщетно все. Помню, я было здорово охуел когда для части их них подкаты в людных местах либо на улице это нечто обычное, привычное, обыденность. О таком мне говорили бывало. Но я никак не могу подойти ни к какой тян на улице или там выставке, или еще где. Ни в какую. Да и через инет знакомиться не решаюсь.
>>42794
Считается что у каждого свое восприятие реальности. И вот психотерапия старается подвести клиента к более адаптивному ее восприятию. Чтобы он меньше страдал, чтобы его жизнь стала насколько получится лучше.
Считается что у каждого свое восприятие реальности. И вот психотерапия старается подвести клиента к более адаптивному ее восприятию. Чтобы он меньше страдал, чтобы его жизнь стала насколько получится лучше.
>>33884 (OP)
Какой учебник по КПТ или по подобным терапиям наиболее эффективен от зависимости, безволия, прокрастинации и просто лени?
Какой учебник по КПТ или по подобным терапиям наиболее эффективен от зависимости, безволия, прокрастинации и просто лени?
>>42800
ну да но она всё ещё полагается на ту реальность выдуманную такими институциями как психиатрия и судопроизводство итд итп
ну да но она всё ещё полагается на ту реальность выдуманную такими институциями как психиатрия и судопроизводство итд итп
>>42830
кпт там есть таск менеджмент и переосмысление пугающих прогнозов типа неудачи как результат той деятельности которую избегаешь
кпт там есть таск менеджмент и переосмысление пугающих прогнозов типа неудачи как результат той деятельности которую избегаешь
>>42847
Врачи опираются на восприятие реальности условно здоровым большинством. Условно потому что с точки зрения психодинамики здоровых людей либо вообще нет, либо их почти нет. Как с этим в КПТ, кстати? КПТ выделяет некое здорове большинство? Или тоже считает что каждый хотя-бы минимально это самое?
Врачи опираются на восприятие реальности условно здоровым большинством. Условно потому что с точки зрения психодинамики здоровых людей либо вообще нет, либо их почти нет. Как с этим в КПТ, кстати? КПТ выделяет некое здорове большинство? Или тоже считает что каждый хотя-бы минимально это самое?
Условно нашел автоматические мысли, определил когнитивные искажения. Теперь надо дать рациональный ответ, а его нет. То есть автоматические мысли кажутся уже обоснованными, реальными и рациональными. Как фиксить?
>>42889
восприятие людей доооооооооооооооооооооооооооооо все буквально мыслят категориями возникшими в психиатрии. и при чём тут твои попытки выделить КПТ если это везде так
восприятие людей доооооооооооооооооооооооооооооо все буквально мыслят категориями возникшими в психиатрии. и при чём тут твои попытки выделить КПТ если это везде так
>>42903
Мне прост интересно выделяет ли КПТ некую группу здоровых людей. Или у всех с психикой все равно хотя-бы минимально не ОК?
Мне прост интересно выделяет ли КПТ некую группу здоровых людей. Или у всех с психикой все равно хотя-бы минимально не ОК?
>>42849
Спасибо за ответ
Спасибо за ответ
>>42901
У меня, скорее, вопрос, как вообще выуживать негативные мысли. У меня нет мыслей, только чувства, какая-то ноющая хуйня в области груди, что ли. Можно, конечно, их выдумывать, но выдумать можно все что угодно
У меня, скорее, вопрос, как вообще выуживать негативные мысли. У меня нет мыслей, только чувства, какая-то ноющая хуйня в области груди, что ли. Можно, конечно, их выдумывать, но выдумать можно все что угодно
>>42932
Няш, сконцентрироваться на ней попробуй. Будет мерзко, но нужно продолжать. Я так очень много починил.
>только чувства, какая-то ноющая хуйня в области груди, что ли.
Няш, сконцентрироваться на ней попробуй. Будет мерзко, но нужно продолжать. Я так очень много починил.
>>33884 (OP)
Имеет ли смысл деконструировать негативные мысли по классификации Дэвида Бернса? У него там около 10 типов (все или ничего, обобщение, негативный фильтр, обесценивание и т.д.). Или опровергать их можно как угодно?
Имеет ли смысл деконструировать негативные мысли по классификации Дэвида Бернса? У него там около 10 типов (все или ничего, обобщение, негативный фильтр, обесценивание и т.д.). Или опровергать их можно как угодно?
>>42958
Мне кажется это всё какая-то хуета. Ну, если вести дневник и отслеживать статистику сколько из твоих мыслей сбылись, то тут еще ладно, но вот как ты опровергнешь мысль "встречу тяночку и буду трястись"? Это обобщение - нет, потому что я постоянно трясусь при виде тяночки. Это негативный фильтр хуильтр - тоже нет.
>негативные мысли
Мне кажется это всё какая-то хуета. Ну, если вести дневник и отслеживать статистику сколько из твоих мыслей сбылись, то тут еще ладно, но вот как ты опровергнешь мысль "встречу тяночку и буду трястись"? Это обобщение - нет, потому что я постоянно трясусь при виде тяночки. Это негативный фильтр хуильтр - тоже нет.
>>42964
Ну да, есть такое. У меня проблемы что на этапе выявления искажений, что на этапе их опровержения. Обычно просто пишу какую-то надуманную чушь и птыаюсь его классифицировать по этой классификации, в итоге ничего выходит.
Ну, наверно, стоит заняться самой прчиной тряски. С мыслями, что она тебя отошьет, унизит и т.д. Хотя, если это основная проблема с головой, то это хорошо. Я вот совсем конченая безвольная чмоня, ничего не могу сделать, круглый день просто сижу в Интернете и дрочу. И так уже с класса 9, тогда я начал осознавать проблему, т.е. уже 4-5 год копротивляюсь с нулем результатов и отчислением из вуза. Я сейчас хожу на профкурсы и чет я ловлю постоянные флэшбеки и ассоциации со своим студенческим прошлым, чую, что я и это говно провалю
Но я сейчас начал читать его старую книги от 1999 Терапия настроения и это, по-моему, гораздо лучше, чем его новая книга 2020г. По крайней мере, он не сюсюкается с читателем и не держит его за дебила. Ну или возможно перевод просто лучше
Ну да, есть такое. У меня проблемы что на этапе выявления искажений, что на этапе их опровержения. Обычно просто пишу какую-то надуманную чушь и птыаюсь его классифицировать по этой классификации, в итоге ничего выходит.
>встречу тяночку и буду трястись
Ну, наверно, стоит заняться самой прчиной тряски. С мыслями, что она тебя отошьет, унизит и т.д. Хотя, если это основная проблема с головой, то это хорошо. Я вот совсем конченая безвольная чмоня, ничего не могу сделать, круглый день просто сижу в Интернете и дрочу. И так уже с класса 9, тогда я начал осознавать проблему, т.е. уже 4-5 год копротивляюсь с нулем результатов и отчислением из вуза. Я сейчас хожу на профкурсы и чет я ловлю постоянные флэшбеки и ассоциации со своим студенческим прошлым, чую, что я и это говно провалю
Но я сейчас начал читать его старую книги от 1999 Терапия настроения и это, по-моему, гораздо лучше, чем его новая книга 2020г. По крайней мере, он не сюсюкается с читателем и не держит его за дебила. Ну или возможно перевод просто лучше
>>42973
Тоже так думал, опровергал, мол да ну не подумает она что я лох, зачем ей это, но всё равно, а вдруг подумает, да и самому как то неприятно что я трясун такой(на самом деле пример выдуманный, тянки это последнее кого я боюсь)
Почитай главу про выявление мыслей
https://axon-kids.ru/images/quickicons/biblioteka/sociofobia.pdf
Почему
>она тебя отошьет, унизит
Тоже так думал, опровергал, мол да ну не подумает она что я лох, зачем ей это, но всё равно, а вдруг подумает, да и самому как то неприятно что я трясун такой(на самом деле пример выдуманный, тянки это последнее кого я боюсь)
>проблемы что на этапе выявления искажений
Почитай главу про выявление мыслей
https://axon-kids.ru/images/quickicons/biblioteka/sociofobia.pdf
>круглый день просто сижу в Интернете и дрочу
>и это говно провалю
Почему
лолирую. АСТ-шиз так порвался от критики его шизоучения, что зарепортил мои посты и их все потёрли.
это всё, что нужно знать о КПТ.
это всё, что нужно знать о КПТ.
287 Кб, 1402x1080>>33884 (OP)
38 лет
Пью каждый день по чакушке уже лет 10
Трахался только с шлюхами, отношений не было никогда.
Не совсем всратый, нормальная, обычная внешность.
Работаю на говно работе 15 лет.
Панические атаки, просыпаюсь и думаю, как же я всю свою жизнь проебал.
С отношениями с женщинами проблема, я их тупо избегаю, ещё с молодости. Даже секс. Мне всегда комфортней было просто подрачить на порно.
По своей работе знаю много, можно сделать тоже самое и зарабатывать гораздо больше, но я боюсь вообще любых новых решений. Я на права не могу сдать, тряска и паника.
Тревога всегда, до паники по любому поводу и боязнь решений. Алкоголь помогает просто успокоиться.
Сейчас решил хоть оставшиеся крохи времени своей жизни прожить нормально, без бесконечный переживаний и самоедства.
Что посоветуете.
38 лет
Пью каждый день по чакушке уже лет 10
Трахался только с шлюхами, отношений не было никогда.
Не совсем всратый, нормальная, обычная внешность.
Работаю на говно работе 15 лет.
Панические атаки, просыпаюсь и думаю, как же я всю свою жизнь проебал.
С отношениями с женщинами проблема, я их тупо избегаю, ещё с молодости. Даже секс. Мне всегда комфортней было просто подрачить на порно.
По своей работе знаю много, можно сделать тоже самое и зарабатывать гораздо больше, но я боюсь вообще любых новых решений. Я на права не могу сдать, тряска и паника.
Тревога всегда, до паники по любому поводу и боязнь решений. Алкоголь помогает просто успокоиться.
Сейчас решил хоть оставшиеся крохи времени своей жизни прожить нормально, без бесконечный переживаний и самоедства.
Что посоветуете.
>>43050
Добавлю к своему посту.
В детстве всегда был одинок, нигде не принимали. Просто как с печатью какой то на лбу. Я и не стремился, фантазировал и строил сюжеты в голове.
В школе препод сказал, что я никто и никогда никем не буду.
Так и вышло.
Читал много книг, играл в игры и смотрел кино, слушал музыку.
Инфантильный, ещё и крайне тупой, говорили учителя и родители. Самое страшное, что я это принял.
Всё осознаю и понимаю. Нужно с стороны диагноз. И может к специалисту обратится.
Постоянное тревожное состояние уже достало.
Понимаю, что у других бывает намного хуже, но это мой личный ад.
ХЭЛП, совсем запутался.
Добавлю к своему посту.
В детстве всегда был одинок, нигде не принимали. Просто как с печатью какой то на лбу. Я и не стремился, фантазировал и строил сюжеты в голове.
В школе препод сказал, что я никто и никогда никем не буду.
Так и вышло.
Читал много книг, играл в игры и смотрел кино, слушал музыку.
Инфантильный, ещё и крайне тупой, говорили учителя и родители. Самое страшное, что я это принял.
Всё осознаю и понимаю. Нужно с стороны диагноз. И может к специалисту обратится.
Постоянное тревожное состояние уже достало.
Понимаю, что у других бывает намного хуже, но это мой личный ад.
ХЭЛП, совсем запутался.
>>42990
Выявление мыслей не работает при прямой угрозе, например когда тебя травят в школе или на работе. Там глубокие чувства стыда и страха не дадут себя закупить так просто разбором мыслей без каких то радикальных изменений.
>выявление мыслей
Выявление мыслей не работает при прямой угрозе, например когда тебя травят в школе или на работе. Там глубокие чувства стыда и страха не дадут себя закупить так просто разбором мыслей без каких то радикальных изменений.
>>43071
Ничего не понял. Зачем тогда мысли выявлять если тебя обьективно травят? Мысли выявляют когда ты сомневаешься в их правдивости или можешь поставить эксперимент который бы опроврегал их
Ничего не понял. Зачем тогда мысли выявлять если тебя обьективно травят? Мысли выявляют когда ты сомневаешься в их правдивости или можешь поставить эксперимент который бы опроврегал их
>>43032
ну да, ведь это не наука, а так, херомантия. всё на вере и эффекте плацебо держится. если додик достаточно внушаем и повёлся - то любая атака на его веру моментально приводит к багету, ведь это возвращает его в неприятную действительность.
ладно, замнём для ясности, а то тред ещё не кончился, а АСТ-шиз уже два раза порвался, это уже перебор, ящетаю.
ну да, ведь это не наука, а так, херомантия. всё на вере и эффекте плацебо держится. если додик достаточно внушаем и повёлся - то любая атака на его веру моментально приводит к багету, ведь это возвращает его в неприятную действительность.
ладно, замнём для ясности, а то тред ещё не кончился, а АСТ-шиз уже два раза порвался, это уже перебор, ящетаю.
>>42907
я не знаю, всё что у бек было это дезадаптивное поведение осложняющее разные сферы жизни, но и там и в акт однохуйствено упоминаются диагнозы которые все терапевтические направления опускают в целях избежания патологизации(попытка лояльничать и обходиться без предосуждения)
я не знаю, всё что у бек было это дезадаптивное поведение осложняющее разные сферы жизни, но и там и в акт однохуйствено упоминаются диагнозы которые все терапевтические направления опускают в целях избежания патологизации(попытка лояльничать и обходиться без предосуждения)
>>43056
скорее всего:
Генерализованное тревожное расстройство (ГТР)
Паническое расстройство
Депрессия
Алкогольная зависимость
1. пиздуй к психотерапевту Это ключевой момент. Психотерапия может помочь проработать детские травмы, тревожные расстройства и проблемы с самооценкой. Иногда могут назначить медикаменты, чтобы облегчить состояние тревоги и паники, но это решает врач.
2. завязывй с алкашкой Анонимные группы, программы детоксикации и реабилитации.
3. прогулки на свежем воздухе, йога, медитация .
4. двигай небольшими шагами
скорее всего:
Генерализованное тревожное расстройство (ГТР)
Паническое расстройство
Депрессия
Алкогольная зависимость
1. пиздуй к психотерапевту Это ключевой момент. Психотерапия может помочь проработать детские травмы, тревожные расстройства и проблемы с самооценкой. Иногда могут назначить медикаменты, чтобы облегчить состояние тревоги и паники, но это решает врач.
2. завязывй с алкашкой Анонимные группы, программы детоксикации и реабилитации.
3. прогулки на свежем воздухе, йога, медитация .
4. двигай небольшими шагами
>>43161
Как выбрать психотерапевта?
Идти в местный псих диспансер или на платный приём?
Платные от 2к в моей мухосрани.
Как выбрать психотерапевта?
Идти в местный псих диспансер или на платный приём?
Платные от 2к в моей мухосрани.
>>42907
Не знаю про КПТ, могу рассказать про АКТ, это трансдиагностисческий подход, в котором большее внимание уделяется не конкретной нозологии, а поведению человека. Поведение рассматривается с точки зрения его функциональности - насколько оно соответствует контексту и помогает человеку двигаться к тому, что важно. Если же поведение является контекстуально нечувствительным, то рассматривают причины этой нечувствительности и обучают человека навыкам психологической гибкости, что делает поведение более контекстуально чувствительным. Делают это с помощью шести процессов - их символически обозначают гексафлексом - шестиугольником психологической гибкости. В противовес шести процессам психологической ригидности. Терапевт в процессе диагностики должен не поставить диагноз, а определить, насколько развиты у человека эти процесс. Так он выявляет основные мишени психотерапии.
Не знаю про КПТ, могу рассказать про АКТ, это трансдиагностисческий подход, в котором большее внимание уделяется не конкретной нозологии, а поведению человека. Поведение рассматривается с точки зрения его функциональности - насколько оно соответствует контексту и помогает человеку двигаться к тому, что важно. Если же поведение является контекстуально нечувствительным, то рассматривают причины этой нечувствительности и обучают человека навыкам психологической гибкости, что делает поведение более контекстуально чувствительным. Делают это с помощью шести процессов - их символически обозначают гексафлексом - шестиугольником психологической гибкости. В противовес шести процессам психологической ригидности. Терапевт в процессе диагностики должен не поставить диагноз, а определить, насколько развиты у человека эти процесс. Так он выявляет основные мишени психотерапии.
>>43183
В ПНД, если это не Москва психотерапевты не занимаются психотерапией. Это просто психиатры. Поэтому частнику выбирай, можно договориться на меньшее кол-во помещений в месяц, на 2 например.
В ПНД, если это не Москва психотерапевты не занимаются психотерапией. Это просто психиатры. Поэтому частнику выбирай, можно договориться на меньшее кол-во помещений в месяц, на 2 например.
Суп кптач. У меня тотальное недоверие к миру. Кажется людям от меня нужна только выгода - от нечего делать поболтать с кем то (со мной), по рабочим вопросам, дома соответственно - только чтобы от меня получить что то (починить, купить продукты и т.д.)
Как с этим работать в кпт?
Как с этим работать в кпт?
>>42772
да-да, абсолютно всё то же самое мне давал ебучий венлафаксин - "всё не так уж и плохо вокруг", "да в целом то я охуенный", "у меня всё обязательно получится", т.е. надевал тотальные розовые очки... только вот такой потужный взгляд на мир приводит к принятию каких-то совсем ебаных жизненных решений, рациональность и способность к анализу под огромным сомнением и т.д. В итоге отказался от этого дерьма, ахуел во что он превратил мою жизнь (социальные и жизненные решения и их последствия), сейчас смотрю на это всё взглядом человека которым я был всю остальную жизнь и охуеваю тотально
ну я к тому, что судя по всему КПТ или чем вы тут занимаетесь - это точно такой же тотальный копиум, отстранение от реальности и т.д.
>оказывается, мир не такое уж говно да и люди довольно разные. Как и тян в том числе
да-да, абсолютно всё то же самое мне давал ебучий венлафаксин - "всё не так уж и плохо вокруг", "да в целом то я охуенный", "у меня всё обязательно получится", т.е. надевал тотальные розовые очки... только вот такой потужный взгляд на мир приводит к принятию каких-то совсем ебаных жизненных решений, рациональность и способность к анализу под огромным сомнением и т.д. В итоге отказался от этого дерьма, ахуел во что он превратил мою жизнь (социальные и жизненные решения и их последствия), сейчас смотрю на это всё взглядом человека которым я был всю остальную жизнь и охуеваю тотально
ну я к тому, что судя по всему КПТ или чем вы тут занимаетесь - это точно такой же тотальный копиум, отстранение от реальности и т.д.
>>43237
Ооо, b/ратишка, тоже недавно отказался , только от сиозс. Ощущение будто под норкотой прожил несколько лет, все такое нормальное было, а теперь понимаю что проебал много времени, за которое мог развиться.
Что интересно, и психотерапию пробовал (советуемая связка таблы + терапия). Но нихуя не шло. Думал зачем мне эти дневники настроения , терапия это для нормисов, а я и на таблах проживу.
Пиздос , хоть ирл искать группу жертв психофармы.
А к терапии я пересматриваю отношение. Отчасти это копиум как без него в 34 года принять что не все потеряно?, но есть и объективные вещи - например понимаю что люди ирл реально нейтральны ко мне (проверка гипотезы, так сказать)
Ооо, b/ратишка, тоже недавно отказался , только от сиозс. Ощущение будто под норкотой прожил несколько лет, все такое нормальное было, а теперь понимаю что проебал много времени, за которое мог развиться.
Что интересно, и психотерапию пробовал (советуемая связка таблы + терапия). Но нихуя не шло. Думал зачем мне эти дневники настроения , терапия это для нормисов, а я и на таблах проживу.
Пиздос , хоть ирл искать группу жертв психофармы.
А к терапии я пересматриваю отношение. Отчасти это копиум как без него в 34 года принять что не все потеряно?, но есть и объективные вещи - например понимаю что люди ирл реально нейтральны ко мне (проверка гипотезы, так сказать)
>>43235
1. Определение мыслей: Запишите ситуации и мысли, связанные с недоверием («Им от меня только выгода»).
2. Оспаривание мыслей: Проверьте доказательства «за» и «против» своих убеждений, спросите себя, оцениваете ли вы ситуацию объективно.
3. Тестирование реальности: Проведите «эксперименты» — наблюдайте за реакцией людей, когда ничего не ждёте взамен, сравните ожидания с реальностью.
4. Работа над самооценкой: Признайте свои ценности, устанавливайте границы, учитесь говорить «нет».
5. Регуляция эмоций: Работайте с негативными эмоциями через дыхательные техники и майндфулнесс.
6. Навыки общения: Развивайте навыки открытого выражения своих потребностей и чувства, чтобы строить более здоровые отношения.
1. Определение мыслей: Запишите ситуации и мысли, связанные с недоверием («Им от меня только выгода»).
2. Оспаривание мыслей: Проверьте доказательства «за» и «против» своих убеждений, спросите себя, оцениваете ли вы ситуацию объективно.
3. Тестирование реальности: Проведите «эксперименты» — наблюдайте за реакцией людей, когда ничего не ждёте взамен, сравните ожидания с реальностью.
4. Работа над самооценкой: Признайте свои ценности, устанавливайте границы, учитесь говорить «нет».
5. Регуляция эмоций: Работайте с негативными эмоциями через дыхательные техники и майндфулнесс.
6. Навыки общения: Развивайте навыки открытого выражения своих потребностей и чувства, чтобы строить более здоровые отношения.
>>43288
Определение мыслей: Запись ситуаций и связанных с ними мыслей может помочь в осознании негативных паттернов мышления. Однако для некоторых людей это может привести к излишней фиксации на негативе, особенно если нет навыков эффективной рефлексии или поддержки специалиста.
Оспаривание мыслей: Самостоятельная проверка доказательств "за" и "против" может быть затруднительной из-за когнитивных искажений, таких как подтверждающее предубеждение. Без профессионального руководства существует риск укрепления неправильных убеждений вместо их оспаривания.
Тестирование реальности: Проведение социальных "экспериментов" может быть полезным, но также может вызвать тревогу или стресс. Неправильная интерпретация реакций других людей может усилить недоверие и негативные убеждения.
Работа над самооценкой: Установление границ и признание собственных ценностей важно, но без глубокого понимания причин низкой самооценки изменения могут быть поверхностными. Возможно, потребуется более комплексный подход для устойчивых результатов.
Регуляция эмоций: Дыхательные техники и практики осознанности эффективны для краткосрочного снижения стресса, но могут не решать коренные причины негативных эмоций. Для некоторых людей эти методы могут быть недостаточно интенсивными без дополнительной терапии.
Навыки общения: Развитие навыков открытого выражения чувств важно для здоровых отношений, но изменение устоявшихся коммуникационных стилей может быть сложным. Без поддержки может возникнуть разочарование или недопонимание со стороны окружающих.
Определение мыслей: Запись ситуаций и связанных с ними мыслей может помочь в осознании негативных паттернов мышления. Однако для некоторых людей это может привести к излишней фиксации на негативе, особенно если нет навыков эффективной рефлексии или поддержки специалиста.
Оспаривание мыслей: Самостоятельная проверка доказательств "за" и "против" может быть затруднительной из-за когнитивных искажений, таких как подтверждающее предубеждение. Без профессионального руководства существует риск укрепления неправильных убеждений вместо их оспаривания.
Тестирование реальности: Проведение социальных "экспериментов" может быть полезным, но также может вызвать тревогу или стресс. Неправильная интерпретация реакций других людей может усилить недоверие и негативные убеждения.
Работа над самооценкой: Установление границ и признание собственных ценностей важно, но без глубокого понимания причин низкой самооценки изменения могут быть поверхностными. Возможно, потребуется более комплексный подход для устойчивых результатов.
Регуляция эмоций: Дыхательные техники и практики осознанности эффективны для краткосрочного снижения стресса, но могут не решать коренные причины негативных эмоций. Для некоторых людей эти методы могут быть недостаточно интенсивными без дополнительной терапии.
Навыки общения: Развитие навыков открытого выражения чувств важно для здоровых отношений, но изменение устоявшихся коммуникационных стилей может быть сложным. Без поддержки может возникнуть разочарование или недопонимание со стороны окружающих.
>>43295
Про общение правда. Пытался в общение на корпоративах, но только недоумение ловил ("че ты несешь вообще") , дома тоже слышу "я не совсем тебя понимаю" на многие реплики.
Про общение правда. Пытался в общение на корпоративах, но только недоумение ловил ("че ты несешь вообще") , дома тоже слышу "я не совсем тебя понимаю" на многие реплики.
193 Кб, 1024x538В общем, из треда в тред одно и то же, а суть одна - никто из малолетних "критиков" АСТ просто не понимает эту тему. Даже на самом базовом уровне - чем "фактическое значение мысли" отличается от делитерализации. Я если честно, очень удивлен, тема максимально примитивная. Вам уже даже вместо "motivative augmentals" пишут "ценности", но местные НПС тут же скажут, что у них нет ценностей. И прочее такое.
>>43349
о1 да, большой скачек, мнение нормисов всё ещё основано на старых версиях потешных
о1 да, большой скачек, мнение нормисов всё ещё основано на старых версиях потешных
>>43344
Спасибо за поддержку. Но так я просто останусь один. Кому интересно с шизанутым общаться, куда то звать на тусы?
Спасибо за поддержку. Но так я просто останусь один. Кому интересно с шизанутым общаться, куда то звать на тусы?
>>43370
Ну для меня, как для корзиноида это что то непонятное. Я работаю работу, хожу в тренажерку , гуляю, но мне это непонятно - ценности. Или ты обесцениваешь мой опыт и таких как я?
> Ценности
Ну для меня, как для корзиноида это что то непонятное. Я работаю работу, хожу в тренажерку , гуляю, но мне это непонятно - ценности. Или ты обесцениваешь мой опыт и таких как я?
>>43380
Настоящее, функциональное, определение того, что в АСТ называют "ценностями":
Вы сами, добровольно следуете говноправилам, которые начитались на всяких помойках вроде этой (инцельство, блекпилл, мне плехо итд), а потом заявляете, что у вас нет ценностей. Есть, motivative augmentals есть в поведенческом репертуаре любого человека, вот только у вас они не те, что вы бы хотели для себя видеть.
Настоящее, функциональное, определение того, что в АСТ называют "ценностями":
> Motivative augmentals are rules or statements that temporarily change the effectiveness of a consequence, similar to establishing operations for nonverbal consequences (Hayes, Barnes-Holmes, & Roche, 2001).
Вы сами, добровольно следуете говноправилам, которые начитались на всяких помойках вроде этой (инцельство, блекпилл, мне плехо итд), а потом заявляете, что у вас нет ценностей. Есть, motivative augmentals есть в поведенческом репертуаре любого человека, вот только у вас они не те, что вы бы хотели для себя видеть.
>>43385
И какие же они у нас? И какими мы хотим их видеть?
> вот только у вас они не те, что вы бы хотели для себя видеть.
И какие же они у нас? И какими мы хотим их видеть?
>>43385
Что не так с мне плохо? Есть точка зрения что на АИБ здоровых людей вообще нет. Потому что, ну на самом деле, зачем достаточно успешному, здоровому и с закрытыми потребностями сидеть часами почти каждый день на анонимной борде? У такого человека попросту нет хронических тяжелых фрустраций баттхерт по поводу которых надо куда-то сливать. Да еще и чтоб это выслушали и дали какой-то ответ. Поэтому да, на двачах всем плохо.
А инцельство и блекпил это ведь способы адаптации и совладания. Когда с тян не получается годами, десятки подходов ничего не дают - пытаться и дальше надрываться получая неудачу раз за разом? Психика она ведь не железная в конце-концов. Поэтому я не вижу ничего такого уж плохого если человек решает по итогу что он инцел, принимает блекпилл и ему становится спокойнее. Потому что он начинает думать что вот да, действительно в его случае от не может получить отношений. И надо жить дальше без них.
Это у психологов все просто - надо лишь постараться, и получится! Поэтому не стоит отчаиваться и отказываться от борьбы, нужно пытаться вновь и вновь! По итогу все выйдет, когда наберешься опыта! Пригорает у меня от психологов в этом плане. Как же, долбиться годами в закрытую дверь оно эффективнее будет нежели что-то придумать и успокоить себя.
> Вы сами, добровольно следуете говноправилам, которые начитались на всяких помойках вроде этой (инцельство, блекпилл, мне плехо итд), а потом заявляете, что у вас нет ценностей.
Что не так с мне плохо? Есть точка зрения что на АИБ здоровых людей вообще нет. Потому что, ну на самом деле, зачем достаточно успешному, здоровому и с закрытыми потребностями сидеть часами почти каждый день на анонимной борде? У такого человека попросту нет хронических тяжелых фрустраций баттхерт по поводу которых надо куда-то сливать. Да еще и чтоб это выслушали и дали какой-то ответ. Поэтому да, на двачах всем плохо.
А инцельство и блекпил это ведь способы адаптации и совладания. Когда с тян не получается годами, десятки подходов ничего не дают - пытаться и дальше надрываться получая неудачу раз за разом? Психика она ведь не железная в конце-концов. Поэтому я не вижу ничего такого уж плохого если человек решает по итогу что он инцел, принимает блекпилл и ему становится спокойнее. Потому что он начинает думать что вот да, действительно в его случае от не может получить отношений. И надо жить дальше без них.
Это у психологов все просто - надо лишь постараться, и получится! Поэтому не стоит отчаиваться и отказываться от борьбы, нужно пытаться вновь и вновь! По итогу все выйдет, когда наберешься опыта! Пригорает у меня от психологов в этом плане. Как же, долбиться годами в закрытую дверь оно эффективнее будет нежели что-то придумать и успокоить себя.
>>42769
Помимо страха существуют выученное поведение - то как ты привык жить просто по привычке. Даже если страха нет, если ты привык гулять вокруг дома ты будешь как баран гулять вокруг дома, придется совершить усилие или задуматься о том что бы пойти новой дорогой без какой то особой мотивации.
Страх мешает пойти этой новой дорогой. Мотивация сложней чем просто есть страх/нет страха.
Дети которые учат матан и дети которые пьют вино действуют не только из за страха же, у них свои мотивы, порывы которые идут от генетики, воспитания и еще хуй знает чего.
Понятно что выпив таблетку ты на дискотеку не побежишь.
> Но я все равно ничего не менял в жизни
Помимо страха существуют выученное поведение - то как ты привык жить просто по привычке. Даже если страха нет, если ты привык гулять вокруг дома ты будешь как баран гулять вокруг дома, придется совершить усилие или задуматься о том что бы пойти новой дорогой без какой то особой мотивации.
Страх мешает пойти этой новой дорогой. Мотивация сложней чем просто есть страх/нет страха.
Дети которые учат матан и дети которые пьют вино действуют не только из за страха же, у них свои мотивы, порывы которые идут от генетики, воспитания и еще хуй знает чего.
Понятно что выпив таблетку ты на дискотеку не побежишь.
>>43398
Это зависит от таблетки. От некоторых побежишь.
>Понятно что выпив таблетку ты на дискотеку не побежишь.
Это зависит от таблетки. От некоторых побежишь.
>>42770
Да соглашусь.
Там другие чувства работают, нет такого что ты типо веришь во что то как шизики пишут в треде, типо надо верить в обратное, ты урод, веришь что красивый, мир хуевый, веришь что добрый. Такое не работает.
Там фокус внимания идет по типу - ты стыдился всю жизнь и для освобождения нужно перейти в стадию кринжа. Ты делаешь вещи в сторону кринжа. Например говоришь с мамой про носочки шерстяные при девушках - стыдно, кринжово, но достаточно подумать: "у меня путь кринжа, я принимаю его" и стыд растекается в перемешку с установками.
Я
>которые эти самые мысли которые ебут перекрывают.
Да соглашусь.
> еще и реально надо верить
Там другие чувства работают, нет такого что ты типо веришь во что то как шизики пишут в треде, типо надо верить в обратное, ты урод, веришь что красивый, мир хуевый, веришь что добрый. Такое не работает.
Там фокус внимания идет по типу - ты стыдился всю жизнь и для освобождения нужно перейти в стадию кринжа. Ты делаешь вещи в сторону кринжа. Например говоришь с мамой про носочки шерстяные при девушках - стыдно, кринжово, но достаточно подумать: "у меня путь кринжа, я принимаю его" и стыд растекается в перемешку с установками.
Я
>>43401
И тут не соглашусь, рофл я понял, но когда я гипер возбужден я тупо начну по квартире ходить или пойду гулять или уборку делать буду но не пойду баб искать с надроченным.
>Это зависит от таблетки
И тут не соглашусь, рофл я понял, но когда я гипер возбужден я тупо начну по квартире ходить или пойду гулять или уборку делать буду но не пойду баб искать с надроченным.
>>43385
Ну мне реально плохо, у меня аутичные повадки - я могу дуться на человека, но нихуя не понимаю почему ,просто вот петя мне чем то не нравится. Я вот такую хуйню не могу идентифицировать на раз, как с ней быть, как фиксить. Иной раз говорю с петей, а очень противно, охота свалить от него или чтоб он свалил подальше.
Ну мне реально плохо, у меня аутичные повадки - я могу дуться на человека, но нихуя не понимаю почему ,просто вот петя мне чем то не нравится. Я вот такую хуйню не могу идентифицировать на раз, как с ней быть, как фиксить. Иной раз говорю с петей, а очень противно, охота свалить от него или чтоб он свалил подальше.
>>43208
Сегодня сходил. 2,5к приём.
Эта пизда со мной вообще не общалась, выслушала, на вопросы не отвечала.
Выписала Велаксин.
Снотворные пил Сонекс раньше, поинтересовался где купить, она сказала, что можно у неё выписать рецепт, но в следующее посещение ещё за 2к и аптеку не назвала где они есть.
Ахуеть сходил блять.
Сегодня сходил. 2,5к приём.
Эта пизда со мной вообще не общалась, выслушала, на вопросы не отвечала.
Выписала Велаксин.
Снотворные пил Сонекс раньше, поинтересовался где купить, она сказала, что можно у неё выписать рецепт, но в следующее посещение ещё за 2к и аптеку не назвала где они есть.
Ахуеть сходил блять.
>>43408
Это не рофл. Говорю как человек у которого началась мания после приёма венлафаксина. Я до приёма, во время мании, и после под карательными дозами нейролептиков это три разных человека. Уверен что для хикк один раз словить хороший трип от Э таблетки будет эффектней годовых кпт и акт коупов.
Это не рофл. Говорю как человек у которого началась мания после приёма венлафаксина. Я до приёма, во время мании, и после под карательными дозами нейролептиков это три разных человека. Уверен что для хикк один раз словить хороший трип от Э таблетки будет эффектней годовых кпт и акт коупов.
>>42773
Тебе это вера не нужна лол, ты действовать будешь с коупами. Типо вот я боюсь учить погроммирование, значит буду учить с какой то установкой. Типо учить ради кринжа, что бы быть кринжовым тупнем и похуистом все равно учить. И вот с такими "установками" ты продвигаешься. Ты не коупишь себя "все будет хорошо, все будет хорошо, меня ждет успех". Эти самоуспокоения и мамка может дать тебе бесплатно, а не за 2000 рублей.
>что все может получиться
Тебе это вера не нужна лол, ты действовать будешь с коупами. Типо вот я боюсь учить погроммирование, значит буду учить с какой то установкой. Типо учить ради кринжа, что бы быть кринжовым тупнем и похуистом все равно учить. И вот с такими "установками" ты продвигаешься. Ты не коупишь себя "все будет хорошо, все будет хорошо, меня ждет успех". Эти самоуспокоения и мамка может дать тебе бесплатно, а не за 2000 рублей.
>>43415
И ты своим примером итт это прекрасно "доказываешь".
>и будет эффектней годовых кпт и акт коупов.
И ты своим примером итт это прекрасно "доказываешь".
>>43421
Да, ведь я не трясусь от вида улицы, в отличие от местных кпт и акт гуру. Нейромедиаторы ебут психику сильнее мыслей. Пока ты думаешь о том что тебе якобы хорошо, нормальным людям действительно ПРОСТО хорошо.
Да, ведь я не трясусь от вида улицы, в отличие от местных кпт и акт гуру. Нейромедиаторы ебут психику сильнее мыслей. Пока ты думаешь о том что тебе якобы хорошо, нормальным людям действительно ПРОСТО хорошо.
>>43376
лучше быть одному, но собой, чем обхарканой подстилкой каких то блядей. и один ты по любому не будешь. свои подтянутся
лучше быть одному, но собой, чем обхарканой подстилкой каких то блядей. и один ты по любому не будешь. свои подтянутся
>>43427
Получается ты крутой и круче нас тут всех ? Это круто.
Какая разница что там у нормальных ? Это вот эти вот двачерские претензии к богу ? к жизни ? к космосу, что они не богатые, не красивые, не нормальные. Это не к психологии претензии. Жаловаться можешь в другом месте.
>я не трясусь
Получается ты крутой и круче нас тут всех ? Это круто.
>нормальным людям
Какая разница что там у нормальных ? Это вот эти вот двачерские претензии к богу ? к жизни ? к космосу, что они не богатые, не красивые, не нормальные. Это не к психологии претензии. Жаловаться можешь в другом месте.
лол, вы только посмотрите на этого выёбывающегося АСТ-долбодятла >>43370
АСТ-обоссанцы в типичном приступе уманетарного словоблудия
настолько переопределили и исковеркали смыслы слов, что они стали никак не связаны с их общепринятым значением.
попытаюсь очень грубо объяснить для непричастных к психуёлогии. очень грубо, потому что, чтобы объяснить всю невероятную тупость его дебильного вскукарека пришлось бы расписывать столько очевидно идиотских психологических понятий, что у любого нормального человека тут навряд ли возникло бы желание это всё читать, а жаль, ведь после прочтения у него сложилось бы абсолютно закономерное мнение, что психуёлогов нужно сослать в биореактор, что помогло бы приблизить этот светлый день.
аугменталы - это утверждения, которые каким-то образом изменяют ценность/желанность чего-то для человека.
например: "это не грязная половая тряпка, а квадрат малевича и она стоит дохуя денег", и вот человек, которому до этого было похуй на какую-то запачканную холстину, возжелает её спиздить и продать, например.
или если человек любит свою работу и скажет сам себе "я люблю свою работу", т.е. как бы напомнит себе о том, что работа ему приятна, то это возможно временно усилит желание ей заниматься.
изменение желания не обязательно должно быть позитивным, например, утверждение "все бабы - бляди" может уменьшать желание искать себе тянку (или укреплять желание её не искать).
и вот, тупой АСТ-выблядок в психоделическом угаре своей единственной извилины называет эти самые утверджения - "ценностями". это приблизительно как называть гараж "машиной", потому что в гараже стоит машина. а потом он ноет, что его обоссаную шизотеорию никто не понимает.
в шизофреническом новоязе АСТ-деграданта, как например тут >>43385, "мне плохо" - это "ценность", потому что это утверждение, которое якобы тем или иным образом мешает человеку заниматься приятными вещами или снижает удовольствие от них. отсюда и следуют его бессмысленные выебоны типа "кок-пок, у вас всех есть ценности, вы просто ничего не понимаете, чернь, кудаах".
в языке же нормального же человека "ценность" - это то, что для него важно и желанно, а "мне плохо" - это констатация факта. неудивительно, что человеку сложно понять словесные извращения психуёлогов, придуманные именно с той целью, чтобы запутать людей и без палева публиковать свою состоящую на 99% из воды наукообразную ересь под видом научных работ.
>Вам уже даже вместо "motivative augmentals" пишут "ценности"
АСТ-обоссанцы в типичном приступе уманетарного словоблудия
настолько переопределили и исковеркали смыслы слов, что они стали никак не связаны с их общепринятым значением.
попытаюсь очень грубо объяснить для непричастных к психуёлогии. очень грубо, потому что, чтобы объяснить всю невероятную тупость его дебильного вскукарека пришлось бы расписывать столько очевидно идиотских психологических понятий, что у любого нормального человека тут навряд ли возникло бы желание это всё читать, а жаль, ведь после прочтения у него сложилось бы абсолютно закономерное мнение, что психуёлогов нужно сослать в биореактор, что помогло бы приблизить этот светлый день.
аугменталы - это утверждения, которые каким-то образом изменяют ценность/желанность чего-то для человека.
например: "это не грязная половая тряпка, а квадрат малевича и она стоит дохуя денег", и вот человек, которому до этого было похуй на какую-то запачканную холстину, возжелает её спиздить и продать, например.
или если человек любит свою работу и скажет сам себе "я люблю свою работу", т.е. как бы напомнит себе о том, что работа ему приятна, то это возможно временно усилит желание ей заниматься.
изменение желания не обязательно должно быть позитивным, например, утверждение "все бабы - бляди" может уменьшать желание искать себе тянку (или укреплять желание её не искать).
и вот, тупой АСТ-выблядок в психоделическом угаре своей единственной извилины называет эти самые утверджения - "ценностями". это приблизительно как называть гараж "машиной", потому что в гараже стоит машина. а потом он ноет, что его обоссаную шизотеорию никто не понимает.
в шизофреническом новоязе АСТ-деграданта, как например тут >>43385, "мне плохо" - это "ценность", потому что это утверждение, которое якобы тем или иным образом мешает человеку заниматься приятными вещами или снижает удовольствие от них. отсюда и следуют его бессмысленные выебоны типа "кок-пок, у вас всех есть ценности, вы просто ничего не понимаете, чернь, кудаах".
в языке же нормального же человека "ценность" - это то, что для него важно и желанно, а "мне плохо" - это констатация факта. неудивительно, что человеку сложно понять словесные извращения психуёлогов, придуманные именно с той целью, чтобы запутать людей и без палева публиковать свою состоящую на 99% из воды наукообразную ересь под видом научных работ.
лол, вы только посмотрите на этого выёбывающегося АСТ-долбодятла >>43370
АСТ-обоссанцы в типичном приступе уманетарного словоблудия
настолько переопределили и исковеркали смыслы слов, что они стали никак не связаны с их общепринятым значением.
попытаюсь очень грубо объяснить для непричастных к психуёлогии. очень грубо, потому что, чтобы объяснить всю невероятную тупость его дебильного вскукарека пришлось бы расписывать столько очевидно идиотских психологических понятий, что у любого нормального человека тут навряд ли возникло бы желание это всё читать, а жаль, ведь после прочтения у него сложилось бы абсолютно закономерное мнение, что психуёлогов нужно сослать в биореактор, что помогло бы приблизить этот светлый день.
аугменталы - это утверждения, которые каким-то образом изменяют ценность/желанность чего-то для человека.
например: "это не грязная половая тряпка, а квадрат малевича и она стоит дохуя денег", и вот человек, которому до этого было похуй на какую-то запачканную холстину, возжелает её спиздить и продать, например.
или если человек любит свою работу и скажет сам себе "я люблю свою работу", т.е. как бы напомнит себе о том, что работа ему приятна, то это возможно временно усилит желание ей заниматься.
изменение желания не обязательно должно быть позитивным, например, утверждение "все бабы - бляди" может уменьшать желание искать себе тянку (или укреплять желание её не искать).
и вот, тупой АСТ-выблядок в психоделическом угаре своей единственной извилины называет эти самые утверджения - "ценностями". это приблизительно как называть гараж "машиной", потому что в гараже стоит машина. а потом он ноет, что его обоссаную шизотеорию никто не понимает.
в шизофреническом новоязе АСТ-деграданта, как например тут >>43385, "мне плохо" - это "ценность", потому что это утверждение, которое якобы тем или иным образом мешает человеку заниматься приятными вещами или снижает удовольствие от них. отсюда и следуют его бессмысленные выебоны типа "кок-пок, у вас всех есть ценности, вы просто ничего не понимаете, чернь, кудаах".
в языке же нормального же человека "ценность" - это то, что для него важно и желанно, а "мне плохо" - это констатация факта. неудивительно, что человеку сложно понять словесные извращения психуёлогов, придуманные именно с той целью, чтобы запутать людей и без палева публиковать свою состоящую на 99% из воды наукообразную ересь под видом научных работ.
>Вам уже даже вместо "motivative augmentals" пишут "ценности"
АСТ-обоссанцы в типичном приступе уманетарного словоблудия
настолько переопределили и исковеркали смыслы слов, что они стали никак не связаны с их общепринятым значением.
попытаюсь очень грубо объяснить для непричастных к психуёлогии. очень грубо, потому что, чтобы объяснить всю невероятную тупость его дебильного вскукарека пришлось бы расписывать столько очевидно идиотских психологических понятий, что у любого нормального человека тут навряд ли возникло бы желание это всё читать, а жаль, ведь после прочтения у него сложилось бы абсолютно закономерное мнение, что психуёлогов нужно сослать в биореактор, что помогло бы приблизить этот светлый день.
аугменталы - это утверждения, которые каким-то образом изменяют ценность/желанность чего-то для человека.
например: "это не грязная половая тряпка, а квадрат малевича и она стоит дохуя денег", и вот человек, которому до этого было похуй на какую-то запачканную холстину, возжелает её спиздить и продать, например.
или если человек любит свою работу и скажет сам себе "я люблю свою работу", т.е. как бы напомнит себе о том, что работа ему приятна, то это возможно временно усилит желание ей заниматься.
изменение желания не обязательно должно быть позитивным, например, утверждение "все бабы - бляди" может уменьшать желание искать себе тянку (или укреплять желание её не искать).
и вот, тупой АСТ-выблядок в психоделическом угаре своей единственной извилины называет эти самые утверджения - "ценностями". это приблизительно как называть гараж "машиной", потому что в гараже стоит машина. а потом он ноет, что его обоссаную шизотеорию никто не понимает.
в шизофреническом новоязе АСТ-деграданта, как например тут >>43385, "мне плохо" - это "ценность", потому что это утверждение, которое якобы тем или иным образом мешает человеку заниматься приятными вещами или снижает удовольствие от них. отсюда и следуют его бессмысленные выебоны типа "кок-пок, у вас всех есть ценности, вы просто ничего не понимаете, чернь, кудаах".
в языке же нормального же человека "ценность" - это то, что для него важно и желанно, а "мне плохо" - это констатация факта. неудивительно, что человеку сложно понять словесные извращения психуёлогов, придуманные именно с той целью, чтобы запутать людей и без палева публиковать свою состоящую на 99% из воды наукообразную ересь под видом научных работ.
>>43370
ничего этого нет в книге самого хайеса а всякие рфт теории в более подробном изложении я читал и они околобуддистский кал по типу ууууууууу мы на самом деле можем лишить триггер его силы на языковом уровне ууууууу снять ярлычок опасности омноном
еслиб эта хуета работала с нарушением паттерна и реконсолидацией негативного отношения то тут бы и челики от мира медицины взяли это на вооружение как инструмент против части нервных заболеваний но чёт нет лул
ничего этого нет в книге самого хайеса а всякие рфт теории в более подробном изложении я читал и они околобуддистский кал по типу ууууууууу мы на самом деле можем лишить триггер его силы на языковом уровне ууууууу снять ярлычок опасности омноном
еслиб эта хуета работала с нарушением паттерна и реконсолидацией негативного отношения то тут бы и челики от мира медицины взяли это на вооружение как инструмент против части нервных заболеваний но чёт нет лул
>>43385
у тебя такоеж несамостоятельное мышление такиеж категории приправленные астошизой
у тебя такоеж несамостоятельное мышление такиеж категории приправленные астошизой
>>43586
Я подозреваю что аст-англошизик это одна из твоих субличностей фейковая.
В АСТ главное это не ценности, а сам концепт АСТ как навыка постоянно!!! справляться с барьерами/блоками/ступорами/залипанием от стыда/страха/ и т.п.
То есть АСТ это не про вылечить и забыть, не про успокоится и экспозироваться, это про сам навык прохождения заторов.
АСТ не уникально в этом, можно применять КПТ так же просто без идеи раз и навсегда успокоится. Эта идея и цель заставит избегать тревоги, избегание приведет к ограничениям.
Любой тревожник хочет уже наконец таки успокоится, для него болезненно и страшно тревожится.
Я подозреваю что аст-англошизик это одна из твоих субличностей фейковая.
В АСТ главное это не ценности, а сам концепт АСТ как навыка постоянно!!! справляться с барьерами/блоками/ступорами/залипанием от стыда/страха/ и т.п.
То есть АСТ это не про вылечить и забыть, не про успокоится и экспозироваться, это про сам навык прохождения заторов.
АСТ не уникально в этом, можно применять КПТ так же просто без идеи раз и навсегда успокоится. Эта идея и цель заставит избегать тревоги, избегание приведет к ограничениям.
Любой тревожник хочет уже наконец таки успокоится, для него болезненно и страшно тревожится.
>>43597
можно вообще не знать о них, ни об аст ни об кпт, но на интуитивном уровне пытаться снизить тревогу, к примеру я так снижал количество повторяемых действий при окр, но мой случай тяжёлый нихуя не вышло даже когда прочитал множество книг, правил становилось всё больше как и фобий, окр тред мёртв и я никого с похожими фобиями даже среди окрщиков не встречал, что то близкое по степени да но не из тех же источников опасности, в детстве кста вообще нихуя не было
можно вообще не знать о них, ни об аст ни об кпт, но на интуитивном уровне пытаться снизить тревогу, к примеру я так снижал количество повторяемых действий при окр, но мой случай тяжёлый нихуя не вышло даже когда прочитал множество книг, правил становилось всё больше как и фобий, окр тред мёртв и я никого с похожими фобиями даже среди окрщиков не встречал, что то близкое по степени да но не из тех же источников опасности, в детстве кста вообще нихуя не было
>>43398
Проблема в том что даже если страх прибит таблетками то все равно... ничего. Хотя, казалось бы, вперед же. Впрочем возможно традиционная псхиофарма страх в ноль убрать все равно не может. Или убирая его уже глушит так что не до действий становится. Либо же дело в глобальном недоверии к людям. Это таблетками пофиксить нельзя.
>>43407
Спасибо.
>>43418
А, вот оно как. Я такого от врачей не слышал. Пытались как раз сделать чтобы я хоть отчасти поверил в обратное. В смысле не думал всегда что вот ничего не получится а хотя-бы думал что а вдруг и получится все. Правда бывало говорили что надо делать все последовательно и не ожидать успеха либо неуспеха. Но я никак не могу уходить в будущее мыслями. И грузится что и как получится в итоге. По итогу бесконечные тормоза и откладывания. Потом что - как бы чего не вышло, как бы не стало хуже чем есть сейчас.
Также сталкивался с рекомендацией действовать а там как получится. Но это мне не зашло, я так не могу.
Проблема в том что даже если страх прибит таблетками то все равно... ничего. Хотя, казалось бы, вперед же. Впрочем возможно традиционная псхиофарма страх в ноль убрать все равно не может. Или убирая его уже глушит так что не до действий становится. Либо же дело в глобальном недоверии к людям. Это таблетками пофиксить нельзя.
>>43407
Спасибо.
>>43418
А, вот оно как. Я такого от врачей не слышал. Пытались как раз сделать чтобы я хоть отчасти поверил в обратное. В смысле не думал всегда что вот ничего не получится а хотя-бы думал что а вдруг и получится все. Правда бывало говорили что надо делать все последовательно и не ожидать успеха либо неуспеха. Но я никак не могу уходить в будущее мыслями. И грузится что и как получится в итоге. По итогу бесконечные тормоза и откладывания. Потом что - как бы чего не вышло, как бы не стало хуже чем есть сейчас.
Также сталкивался с рекомендацией действовать а там как получится. Но это мне не зашло, я так не могу.
>>43597
а я не подозреваю, а уверен, что это ты и есть, хуесос, просто ты опять соснул у меня хуйца и решил сменить подход.
>Я подозреваю что аст-англошизик это одна из твоих субличностей фейковая.
а я не подозреваю, а уверен, что это ты и есть, хуесос, просто ты опять соснул у меня хуйца и решил сменить подход.
>>43586
Я же говорю, ты вообще ничего не понимаешь, как и остальные здесь. И вот при таком отрицательном понимании, ты ещё надеешься, что эта тема тебе как-то поможет? И как же? Я даже не буду спрашивать, что ты знаешь про rule-governed behavior, потому что из твоего набора слов выше прямо следует, что ничего. К чему ты вообще такую простыню высрал? Ты тот деятель, которого выше пиарили, Мудозвонов или как там?
> аугменталы - это утверждения, которые каким-то образом изменяют ценность/желанность чего-то для человека.
Я же говорю, ты вообще ничего не понимаешь, как и остальные здесь. И вот при таком отрицательном понимании, ты ещё надеешься, что эта тема тебе как-то поможет? И как же? Я даже не буду спрашивать, что ты знаешь про rule-governed behavior, потому что из твоего набора слов выше прямо следует, что ничего. К чему ты вообще такую простыню высрал? Ты тот деятель, которого выше пиарили, Мудозвонов или как там?
Вы долбаёбы, реально. Эта тема не для вас, поверьте на слово.
>>43589
Я так и понял, что ничего ты не читал. Мог бы не подтверждать это настолько явно.
> всякие рфт теории в более подробном изложении я читал и они околобуддистский кал
Я так и понял, что ничего ты не читал. Мог бы не подтверждать это настолько явно.
>>43694
чел кринж не пиши если заглотил до гланд, ты макс прочёл ссанину из вики и у нейросеточки чёнить вкратце выведал, я в отличии от тебя дегенерата тонну книг и по терапии и по основам психологии прочёл так как думал на тот момент что доучусь
чел кринж не пиши если заглотил до гланд, ты макс прочёл ссанину из вики и у нейросеточки чёнить вкратце выведал, я в отличии от тебя дегенерата тонну книг и по терапии и по основам психологии прочёл так как думал на тот момент что доучусь
>>43724
Какая разница, если по итогу ты все равно ничего не понял? Мог бы хомяка тапать с тем же "успехом".
> я в отличии от тебя дегенерата тонну книг и по терапии и по основам психологии прочёл так как думал на тот момент что доучусь
Какая разница, если по итогу ты все равно ничего не понял? Мог бы хомяка тапать с тем же "успехом".
>>43724
Хорошо, что не доучился. Пердёж психолог хуже обезьяны с гранатой. А с твоими "познаниями" всё даже ещё плачевнее.
Хорошо, что не доучился. Пердёж психолог хуже обезьяны с гранатой. А с твоими "познаниями" всё даже ещё плачевнее.
>>43724
чому не доучился
чому не доучился
92 Кб, 720x529>>38053
Ты не читал Эволу. Не позорься.
Сказочный долбоёб. Традиции это метафизическая опора, если угодно, "бытие", с которым боролся Ницше, провозглашая становление.
То есть ты вообще нихуя не понял.
> запрещает аборты, как какой-нибудь Генон, Эвола
Ты не читал Эволу. Не позорься.
> Ницше традиционалист.
Сказочный долбоёб. Традиции это метафизическая опора, если угодно, "бытие", с которым боролся Ницше, провозглашая становление.
То есть ты вообще нихуя не понял.
>>43414
Надо было ей в лоб сказать что психотерапию хочешь. А не только таблетки пить.
Надо было ей в лоб сказать что психотерапию хочешь. А не только таблетки пить.
>>46848
Сказочный долбаеб это ты.
А воля к власти не метафизическая опора? Какой кретин, а ещё выебываешься. Анон сверху норм расписал тему из книжки если не ошибаюсь "рождение трагедии из духа музыки".
Мимо другой анон
Сказочный долбаеб это ты.
>Традиции это метафизическая опора
А воля к власти не метафизическая опора? Какой кретин, а ещё выебываешься. Анон сверху норм расписал тему из книжки если не ошибаюсь "рождение трагедии из духа музыки".
Мимо другой анон
Всем привет, начал принимать венлафаксин-алси, первые 6 дней по 37.5, сейчас уже 3 дня по 75, первые 6 дней тошнило нормально так, сейчас вроде прошло. Но дикая тревога осталась, чешусь, ковыряю себя, ленюсь страшно, работать нужно, но вообще не хочется, босс уже орёт, вот-вот собирается увольнять. Прописали ещё алпразолам, пью по полтаблетки, но сильно эффекта не чувствую, точнее легче то становится, но вот работать не особо охота.
Диагноз тревожно-депрессивное расстройство, эсциталопрам принимал год, не помог. Сертралин принимал год, не помог. Даже была госпитализация на месяц на психу, порезал себя, устал от всего этого, но до конца дело не довёл.
Но это введение было, для понимания вам. Подскажите, пробовал кто КПТ самостоятельно с собой работать? Времени просто нет к психотерапевту ходить (да и дорого пипец), работа все соки выпивает, из-за работы сильнее тревога, из-за тревоги проблемы с работой, босс неадекватный, а жить на что-то надо, хочется своим делом заняться, но не получается из-за этого чёртового порочного круга.
Есть такие кому помогла связка венлафаксин + КПТ? Какие можете книги\материалы посоветовать чтоб из этого всего выйти? Начал читать "Как победить стресс и депрессию" из оп-поста.
Всем психического и физического здоровья!
Диагноз тревожно-депрессивное расстройство, эсциталопрам принимал год, не помог. Сертралин принимал год, не помог. Даже была госпитализация на месяц на психу, порезал себя, устал от всего этого, но до конца дело не довёл.
Но это введение было, для понимания вам. Подскажите, пробовал кто КПТ самостоятельно с собой работать? Времени просто нет к психотерапевту ходить (да и дорого пипец), работа все соки выпивает, из-за работы сильнее тревога, из-за тревоги проблемы с работой, босс неадекватный, а жить на что-то надо, хочется своим делом заняться, но не получается из-за этого чёртового порочного круга.
Есть такие кому помогла связка венлафаксин + КПТ? Какие можете книги\материалы посоветовать чтоб из этого всего выйти? Начал читать "Как победить стресс и депрессию" из оп-поста.
Всем психического и физического здоровья!