Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 мая в 08:17.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
КПТ (1).jpg58 Кб, 1152x648
КПТ-тред №77 (АСТ, КПТ, МКТ, etc) self-therapy /cbt/ 1670544 В конец треда | Веб
https://www.youtube.com/watch?v=L6ebXDTW3UA

Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.

Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972

Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg

Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA

Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing

МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing

АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing

Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000

Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.

Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.

Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1658881.html (М)
2 1670561

>почти 30


>без образования


>безработный


>безотцовщина


>вырос в пгт


>не понимающий куда двигаться, живущий в подвешенном состоянии, не имеющий никаких перспектив и представлений будущего


Что мне делать?
17035065160220.mp41,3 Мб, mp4,
600x900, 0:46
3 1670570
4 1670573
>>0561
Книга Стивена Хуйса
5 1670578
>>0573
Читал
6 1670593
почему я не могу учиться самостоятельно? мне нужно ногами идти на пары и тогда я начинаю что-то учить, а самостоятельно сидеть и учить это нужно иметь фантастическую выдержку
7 1670600
>>0561
Сначала вахта на полгода в какие нрбудь ебеня или в море с ебейшей ЗП, на вырученные полляма открываешь магаз и становишься продавцом говна на озоне, делаешь ошибки, учишься, проходишь(слитые) курсы по озону до и после создания магазина. Если бабки закончатся, снова вахту. В итоге становишься кабанчиком бизнесменом, ебешь шлюх, катаешься на юга и живешь там по полгода в год, а остальное время чиллишь и иногда работаешь в РФ.

Правда учитывая то что мы на дваче у тебя вряд ли хватит силы воли на это всё.
8 1670602
>>0593

>учиться самостоятельно?


Можно объяснять это отсутствием интереса, на парах тебя как бы заставляют обстоятельства.

Технически между учебой и не учебой есть неприятные ощущения. Эти ощущения тебя отталкивают от учебы.

Что бы учиться 10 часов чему то, нужно пробиваться через эти неприятные ощущения что бы погрузиться в процесс.

Ну и тебя будет так же выбивать из учебы и нужно будет опять пробиваться обратно.

Те кому что то нравится это даже не чувствуют, просто бегут скорей к своему занятию.
9 1670615
>>0561

>Что мне делать?


Можно рандомно потренить дисциплину и внимание делая какое то дело в течении месяца по 1-10 часов вдень. Знать какое дело делать не нужно, взял 3 дела и выбрал молча одно. Хоть математику учи, похуй вообще, можно кодинг, можно рисование или написание рассказов, паяние плат, ардуино.

Такая трудотерапия как для наркоманов. Делаешь, тебя трясет, отвлекаешься, не хочется - возвращаешь внимание к делу.

На уровне ощущений ты можешь ощутить только то что заебался и устал, но по факту ты сделаешь "дела" больше чем за последние год, два, 10 лет, может быть больше чем за всю жизнь, потому что школа не считается, там тебя заставляли учиться, а тут ты сам себя вбрасываешь в процесс.

По факту это выглядит сложно, неприятно, но твой мозг все равно работает когда ты потребляешь инфу - ютуб, прон, двач, игры, аниме, то есть у тебя мозг один хуй работает, здесь ты его направляешь в одно русло.

То есть ты сидел до этого всю жизнь, будешь сидеть после, почему бы устроить такой марфончик на месяц ради разнообразия, что бы день сурка сменить.
10 1670638
>>0615
Бля, ну это же классическое совковое простоделай, мы же все здесь через это проходили и дропали, что кодинг, что художку, что 3д, что учебу, что работу. Серьезно, неужели кпт не может предложить чего-то более эффективного? Может какую книжку почитать? Кроме АСТ
11 1670641
>>0615
Ну и к тому же, вот я учу кодинг а у меня в голове мысли а зачем я его учу, а что это мне даст, скоро ии все порешает, лучше подрочу, через месяц за жилье платить, надо устроиться на работу, там платят мало, ненавижу людей, не хочу работать и так по кругу целыми днями
12 1670651
>>0641

>а зачем


Я объяснил зачем - тренировка дисциплины и концентрации внимания, это навыки необходимы (имхо) для применения любой терапии, любой психологии.

> через месяц за жилье платить, надо устроиться на работу


Эти мысли возникают уже месяцы, у некоторых анонов годами. Это такая иллюзия, типо сидишь дома месяцами собираясь на работу, а когда предлагают нарисовать лошадку - какие лошадки нахуй, на работу надо и дальше сидит.

>>0638

>же все здесь через это проходили и дропали


Через осознанную практику тренировки внимания ? Что то неверится. То что просто делали не понимая зачем верю.

>совковое простоделай


>какую книжку почитать


Ты не знаешь как выглядит годная книга, но уверен что она есть. Как такое возможно ?
13 1670652
>>0651

> практику тренировки внимания


как?
14 1670683
>>0652

>как?


Тебе по 2 раза повторять нужно или ты длинный текст не воспринимаешь ?

Внимание -> учиться, конспектировать, повторять.
Психология -> отвлекся, хочется бросить, зачем?, отвлекаюсь.

Психология внимание не тренирует. Что бы мозг работал нужно решать проблемы, это навык. Знаешь ты чего хочешь или не знаешь, учеба это тяжело и неприятно, как в совке. Особенно когда взрослая хуила которая последний раз напрягала мозг в школе.
15 1670698
>>0683
Задрочишь себя задачами и через неделю дропнешь.
16 1670701
>>0698

>Задрочишь себя задачами и через неделю дропнешь.


Ты немного не понимаешь как выглядит практика осознанности и психологии. Ты когда начинаешь это дело ты уже знаешь что будешь отвлекаться и будет тяжело, что ты будешь возвращаться. Бросать как бы нечего. Ты читаешь и видишь что можешь отвлекаться и возвращаться.

Плюс ты постоянно кастуешь кпт/аст заклинания на себя. То что ты описываешь - это уже когда ты утонул в тряске. А здесь у тебя цель сам процесс.

Ты решаешь задачи по математике ради решения проблем ты веришь что твой мозг качается.
17 1670702
>>0701
Какие заклинания? Какой тряски, ты можешь по русски писать без тупорылого сленга? Я говорю, ты начнешь что-то делать и потом бросишь, капишь? Ферштейн?
18 1670821
>>0702

>что-то делать и потом бросишь


Можно вернуться когда бросил. Я бросаю по 100 раз в день и возвращаю свое внимание обратно. Для этого и нужна психология. Учиться 10 часов каждый день легко и просто не получиться.
19 1670895
>>0821

>Можно вернуться когда бросил


А можно и не вернутся, иначе бы кпт была не нужна и все возвращались
20 1670898
>>0615
У меня был такой марафон в январе, причем дело даже было не в 1-2 часах, а по 5-6 часов в день стабильно. Кодинг. Сейчас тошнит от этого, хоть и выучил что-то, но как же мне хуево сейчас весь февраль. Какой мой следующий шаг?
21 1670904
>>0898
Похоже на весенний недостаток витаминов.
22 1670933
>>0895
>>0898
Продам секретную книгу за 500 рублей, от всех бед.
23 1670936
>>0898

>как же мне хуево сейчас


У тебя нет любимой девушки с которой ты няшишься, у тебя нет любимой работы, у тебя нет общения близкого, нет интересов.

Прочитай книгу по копете - станет хорошо !!!!
24 1670938
А лучше к психологу сходи !!!!
25 1670953
26 1671207
>>0953

>Шиз ты?


Нет это не я, просто шел мимо так сказать, заглянул случайно на огонек.
27 1671243
>>0898

>У меня был такой марафон


Тоже самое что сказать - а я уже ходил на улицу и че ? Так ты мудак сходи на улицу осознанно, наблюдая все вокруг как ребенок. Попытайся увидеть интерес.
28 1671280
>>1243
зачем
29 1671378
>>1280

>зачем


Разные ощущения совершено. Сейчас я бы сказал что есть 3 состояния между тряской и "нормисом".

Тряска -> невидимка наблюдатель -> активный участник. В тряске ты смотришь фильм но тебе похуй что там показывают, ты умом на чем то сосредоточен типо поскорей бы досидеть очередь, как бы не проебаца, как бы беда не случилась и т.п.

Если попробоваться "сдаться" сценарию - ну типо выгонят и выгонят, проиграю в споре и проиграю, увидят слабым и посмеются, как бы сдаться нежеланию проигрывать. Грубо говоря пускай сценарий сам течет как получится, отпустить вот это лютое ощущение контроля. Если я так делаю, я оказываюсь во втором режиме - невидимка наблюдатель.

Невидимка потому что я так же молча стою, отвечая только по делу, типо кто в очереди последний. Стою с краю или сижу, но я начинаю смотреть фильм уже более осмысленно. Вот бабки свои болячки обсуждают, вот на пыню жалуются, вот дед пришел с забавной походкой, вот тянка симпатичная.

Я стою час и тупо всех разглядываю и слушаю, как будто я блять невидимка, просто пришел посмотреть чем люди делают. Как зритель. Это состояние интересней тряски, оно необычное, новое.
Я смотрю на людей, слушаю их и им похуй вообще.
Они стоят рядом со мной, говорят по телефону, обсуждают хуйню, спрашивают меня кто за кем и т.п.

Я еще не как они, но уже и не в тряске. Стадия между как бы.
FGwoewgWUAoY0OS.jfif233 Кб, 2048x1135
30 1671387
>>1378

> выгонят и выгонят, проиграю в споре и проиграю, увидят слабым и посмеются


Для этого нужно иметь нехилый демдж контроль и цистерну копиума, либо изначально быть нормисом. Я же буду потом неделю вспомнить и крутить в голове как я сделал кринж хуйню и все меня осуждали
31 1671393
>>1243

>Так ты мудак сходи на улицу осознанно, наблюдая все вокруг как ребенок.


Но я не ребенок. Я искренне дал этому шанс МЕСЯЦ заниматься этим практически без перерыва, с полной верой, что что бы ни случилось, я проучусь этот месяц. И я проучился.
32 1671523
>>1387

>демдж контроль и цистерну копиума


Отсюда возникает вопрос - возможна ли психология по прямой легкой дорожке без "замкнутых циклов" где тебе надо принять страшный сценарий который принять страшно.

По поводу копиума, у меня копиум такой что я не особо своим напряжением тряской влияю на события.

То есть я очень трясусь и хочу что бы бабки не лезли перед мной в дверь. И вот сижу надеюсь на это, как это повлияет на реальность ? никак.

Мне кажется что если я буду молиться то обязательно все сложится как мне надо.
33 1671524
>>1393
Ребенок это же не только капризы, это познание мира вокруг, если это конечно не запуганный ребенок.
34 1671535
>>1523
Что значит принять? В смысле, принять какую-то позицию?
35 1671544
Пс, капете не работает, вы знали?
36 1671548
Это гоев прогрев
37 1671567
>>1535

>Что значит принять?


Принять = не надеяться на счастливый исход, не зависеть от исхода. Сдать надежду. Как в бойцовском клубе - утратив все надежды ты обретаешь свободу.

Купил акцию на рынке и надеешься хоть бы выросла, хоть бы выросла. Убрать надежду. Хоть бы бабка не пришла в очередь, хоть бы меня не заметили, хоть мне не отказала тянка, хоть бы меня не назвали старым скуфом, хоть бы меня все любили.

Твои хотелки не влияют на реальность. Ты можешь верить что все будет плохо или верить что будет хорошо - случиться так как задумано рандомом.
38 1671570
>>1567
Да, ты прав, это неплохое определение, но как бы чо ты делаешь в тредю по аст с таким определением?)
В аст ты терпишь ради ценностей, и кайфа от них, это ири же компромисс что ты и описал
39 1671571
>>1523
То есть, ты юзаешь классическое кпт, зачем трястись если это ни на что не влияет, это единственное что действительно работает, в отличии от астшной тирады про три состояния
40 1671588
Я не могу принять даже само существование КПТ. Прикиньте, дядьки в костюмах собрались в своих университетах и такие давай придумывать "ну вы короче епта бля оставьте надежду на лучшее и хорошее, ептабля не тряситесь епт мне пахую ниче не поделаешь ептабля". Им дают гранты, платят зарплату в университетах, тысячи часов практики. А всё могло бы просто закончить на том, чтобы меня не родили, например. И не пришлось бы каждый божий день унижаться, читая книжки мидл-класс КПТ-профессоров (в книгах которых каждый пример это жена миллионера которая приуныла, и сын министра, который чот устал сидеть на наркотиках и ебать тянок). А так сидим в треде в вонючих трусах, в соседней комнате лежит больная мать, которую ещё хоронить когда-то. И сидим, читаем КПТ.
41 1671592
>>1588

>оставьте надежду на лучшее и хорошее


Я кпт не воспринимаю как навуку какую то типо математики. Я сам в жизни без психологии дошел до похожих мыслей типо - когда чего то охуено хочешь это не работает. Я без книжек сам себя коупил всю жизнь что бы как то на плаву удержаться в лютом стрессе.

>сидим в треде в вонючих трусах, в соседней комнате лежит больная мать, которую ещё хоронить когда-то. И сидим, читаем КПТ


Ну есть такое да. Я пытался применять кпт с батей в соседней комнате у которого белка и я от него ножи спрятал лол.
42 1671604
>>1588
Я не знаю не одного успешного человека, который бы из говна уровня толяна вылез в люди. Вот не одного. А я конфоблядок, и переобщался с кучей людей, но когда начинаешь подробнее распрашивать, оказывается сука, что они нихуя не такие тяжелые были. Что там все намного лайтовее.
IMG20240221161418086.jpg127 Кб, 640x640
43 1671607
Знаете, вот блять я практиковал аст год. Даж больше мб, ну где-то так. И в какой-то сука момент у меня слетела пелена с глаз. Я понял, что я оправдываю хуевую жизнь каким-то блять ценностями, какой-то хуйней мол так вот правильно разумно и тд, других вариантов нет, а такой в итоге, и че? Ну как бы я хочу наслаждаться жизнью, а не трястись, я бля ценности эти все равно не могу по итогу то достигнуть, лол, не могу их держать на нужном уровне...
Я уже молчу о том, что схуяли какие-то пидоры решили а ради чего мне жить, удобная концепция конечно, но я хочу того, что Я хочу, а не то, что хотеть разумно. И чево, я пришел в психологию, которая предлагает всю тревогу, депру, стресс просто хавать и жить с ним дальше, не, я так не хочу. Я пойду и объебусь таблетками, а это дрочево крутить я больше не могу, у меня нет сил.
44 1671610

> Ты испытываешь удовольствие даже когда у тебя депра, просто ты его не чувствуешь. Нужно подобрать занятия так, чтобы ты как бы испытывал его внутри, пусть и не чувствовал его.


Например?
45 1671611
>>1588

> Я не могу принять даже само существование КПТ. Прикиньте, дядьки в костюмах собрались в своих университетах и такие давай придумывать "ну вы короче епта бля оставьте надежду на лучшее и хорошее, ептабля не тряситесь епт мне пахую ниче не поделаешь ептабля".


Даун

> книжки мидл-класс КПТ-


Не читай, иди на терапию
46 1671612
>>1607
зря сдаешься чувак, лучше отдохни недельку другую. порнуху там посмотри, в киберпанк поиграй и потом снова возьмись за дело
47 1671616
>>1610
Как ты мож не замечать удовольствие блять, что за ебанизм, оно либо есть либо нет
48 1671618
>>1612
Я не могу отдохнуть у меня нон стоп мрак
49 1671619
>>1611

>Не читай, иди на терапию


Денег нет.
50 1671621
>>1604
Распиши пример как всё оказывалось, лучше чем кажется. Мне кажется у меня наоборот, у меня всё оказалось хуже, чем я думал. Я думал, что я просто обычный приунывший нормис, а оказалось, что я менее функционален чем вообще все люди, которых я когда-либо знал.
51 1671622
>>1619
Есть, просто ты их не зарабатавыешь
52 1671624
>>1622
А как заработать?
53 1671648
>>1624
попкой
54 1671670
>>1611

>иди на терапию


Совет идти к психологу тоже самое что советовать найти тянку. Нужно найти своего психолога, с развитой эмпатией, тратить время ходя по разным и каждому выкладывать свою стори что бы с некой вероятностью увидеть равнодушное ебало. Это все не так просто.

Понятно что ты тролль/поридж, но вот так вот. Кто ходил хоть раз к психологу знает что ожидания не совпадают с тем что ты получаешь.

Ты идешь как маленький за поддержкой, за сисей к психуёгине а получаешь не то что ожидаешь.

По факту можно так же пойти с тянками знакомится, они будут твоими психологами когда скажут: "Иди помойся, найди работу, у меня есть парень не лезь ко мне, сиську не дам".

А найти в психологе товарища с которым будешь годами общаться не платя за каждый вопрос бабки, ну попробуй ).
55 1671674
>>1670
Как психолог заявляю: на хуй мне не нужны такие друзья - товарищи, которые дружат только потому что платить не хотят.
56 1671679
>>1607
Ты какой-то хуйней страдал. Ценности в акт - это результат свободного выбора. Они не являются результатом логики, внешнего давления или моральных рамок. Ценности, являясь результатом поведения, в основном его и подкрепляют. Например, у тебя есть ценность: рассудительность, или быть рассудительным. И когда ты поступаешь в соответствии с этой ценностью ты кайфуешь. А если не кайфуешь, то эти ценности они для тебя не ценны . Поэтому и вышло так, ты страдал весь год занимаясь непонятно чем.
57 1671694
>>1674

>платить не хотят.


Шалом милейший, приятно таки встретить исторического земляка.
58 1671696
>>1679

>Они не являются результатом логики, внешнего давления или моральных рамок


Двачую, ценность легко спутать с чем то вроде "я должен работать там то или зарабатывать столько то" - это уже эго, ценность будет скорей про то что ты не хочешь надрывать очко, где бы ты не работал, ты будешь работать в своем темпе даже если уволят на хуй.
Ну не можешь ты быть кабанчиком как не усирайся.

Ну и как бы одно другому не мешает, если человек работает курьером ради выживания, а его ценность например творчество - он все равно в свободное время будет что то творить что бы закрыть эту дыру, рисовать или мастерить чето.

Сложность в том что ценности трудно осознать из за логики и тряски. Когда столько проблем и бед какие нахуй тут рисовалки и свои темпы.
59 1671800
А зачем вообще нужны психологи без эмпатии? Пересказать совсем подпивасам книжки по КПТ?
60 1671805
>>1670

>что такое поисковик


>что такое отзывы в интернете

61 1671818
>>1805
Жалкие попытки на фоне моих ультимативных доводов, ты как бы признал поражение.
62 1671819
>>1818
Бляха, только зашёл в тред, уже опустили самооценку. Самый терапевтический тред доски, не устаю кекать.
63 1671824
>>1800

>психологи без эмпатии?


Не путай эмпатию как чуйку эмоций других людей и просто приветливость/доброжелательность типо да я вас очень понимаю нитакуся двачер, вы очень ранимая душа, подберем вам методику по лечению вашей грустинки, что там вас тревожит вы говорите ? я вас не понимаю.

Эмпат без психологии сразу по ауре видит что от человека исходит -- агрессия или страх или секс.
64 1671839
>>1670
Ебанарий, какой психолог? Мы обсуждаем психоТЕРАПИЮ, а тред называется не ПСИХОЛОГИЯ, а поведенческая когнитивная терапия. Когда мы идем на терапию мы идем к психотерапевту.
Не нужно искать никакого своего, кптшники плюс минус все одинаковые, не можешь найти иди к популярным вроде Исайкина.

>найти в психологе товарища с которым будешь годами общаться не платя за каждый вопрос бабки


Да ты вообще охуел, мало того что ты не можешь найти деньги на пару месяцев терапии. тебя душняру надо годами выслушивать БИШПЛАТНО
Ты там вообще охуел???? Хотел бы вылечиться - уже бы вылечился, нет, ты просто хочешь ныть
65 1671841
>>1839

>Хотел бы вылечиться - уже бы вылечился


Да вы просто сами лечиться не хотите, вот и умирайте! Мы КПТшники идем раз-раз чисто полечиться а потом обратно зарабатывать 300к и ебать тяночек. А вы просто не хотите ничего, вот и сидите в дерьме!
66 1671856
>>0544 (OP)
В книге Маккея вычитал про релаксацию без сознательного напряжение. И чет ничего не понял. Что, можно расслаблять мышцы просто так, просто подумав об этом? Я уже давно занимаюсь обычным сознательным расслаблением мышц, но я вообще не могу в несознательное расслабление. Возможно, я просто неправильно расслаблялся. Хотя, может, и могу. Я вот применял на своей 12-часовой ДНО-РАБоте метод сигнальной релаксации "вдох-расслабление", включающий и несознательную релаксацию, и мне хорошо, хотя я обычно еле-еле ковылял ногами уже после 5 часов работы, а ведь сегодня был тяжелый день, праздник пушечного мяса же сегодня.

И это, Девид Бернс говорит, что негативные мысли можно и нужно разделить по типам. У Маккея такого разделения нет. И кому верить? Я думаю, Маккею, он более практичен, да и попытки классивифицировать каждую свою мысль приводит только к увеличению стресса.
67 1671909
>>1856
Интересно, скопипасть инструкцию пожалуйста, про релаксацию.
68 1671947
https://youtu.be/Kwu4MXLUNts?si=wFJqQV3qAnE22iTb

1) а вдруг вы всё придумываете
2) а вдруг всё не так плохо
3) просто забейте и не думайте и живите нах
69 1671969
>>1909
Какую именно?

Сигнальная релаксация
Эта техника расслабления сочетает словесное внушение и абдоминальное дыхание. Прежде всего, примите удобное положение. А теперь постарайтесь избавиться от напряжения с помощью предыдущего метода. Сконцентрируйтесь на том, как поднимается и опускается ваш живот при каждом вдохе и выдохе. Дышите медленно и ритмично. С каждым дыхательным циклом расслабляйтесь все больше и больше.
При каждом вдохе начните говорить про себя «вдох», а при выдохе — «расслабление». Просто повторяйте: «Вдох… расслабление, вдох… расслабление», — отпуская напряжение во всем теле. Метод сигнальной релаксации учит ваш организм связывать слово «расслабление» с чувством релаксации. После того, как вы поупражняетесь какое-то время и ассоциативная связь закрепится, вы сможете расслаблять мышцы, просто мысленно повторяя: «Вдох… расслабление». Сигнальная релаксация порой помогает снять стресс менее чем за минуту и является важной частью программы управления тревогой и гневом.
70 1671982
>>1969
Скорее всего тут идеомотоиный акт примешан. Ты пишешь, что для того чтобы расслабиться тебе нужно волевое усилие, но это нихуя не расслабление получается. Попробуй прогрессивно-мышечную релаксацию, мб она поможет заметить непроизвольное расслабление мышц. Ну или вообще, мышцы же не всегда в напряжении, после того как ты совершил движение они расслабляются, и происходит это автоматически. Да даже в процессе движения, мышцы - антагонисты расслабляются сами по себе. Мб бодискан поделать, мысленно фиксируя: икроножная сейчас расслабление, трапеции напряжена. Да и вообще, ты пишешь что делал упражнение и оно помогает, значит мб все таки умеешь?
71 1671988
>>1856
Насчёт классификации ам, наверное это зависит от контекста, в котором эти рекомендации даны. Классифицтровать их обычно рекомендуют в процессе когнитивной реструктуризации, например акт весь этот процесс рассматривает как лишний, так что все это зависит от того, чему тебя пытается научить автор. Ещё мне кажется, что в книге обычно реализован терапевтический протоколо, и важно в его освоении быть последовательным. Если тебе близок и откликается маккейн - попробуй делать как говорит он, но не перескакивая с одной книжки на другую. Скорее всего так будет эффективнее
72 1671997
>>1839

>Исайкина.


Понятно кто тут срет.
73 1672004
>>1679
Т е игнорировать логику? Ты серьезно? Мож тогда нахуй аст? Ты предлагаешь игнорить доводы и действовать на инстинктах, не все свои желания необходимо удовлетворять. А уж просить игнорировать логику, это вообще пушка, одебиливающая терапия хар тьфу
>>1696
74 1672006
>>2004
Ты опять ничего не понял и подорвался.
75 1672064
>>1997
кто
76 1672092
>>1982

>Да и вообще, ты пишешь что делал упражнение и оно помогает, значит мб все таки умеешь?


Я расслабления не чувствую. И это была сигнальная, а не несознательная. Скорее всего, эффект был за счет уменьшения стресса, а не за счет расслабления мышц. Ведь вроде от стресса тело быстрее устает.

Наверное, мне нужно просто правильно по инструкции позаниматься прогрессивной с неделю, а потом снова пытаться.
77 1672104
Да что за ценности такие эти,блять
Которые вы все достигнуть не можете?А?
78 1672112
>>2006
Да я читал эту парашу, я знаю чо там написано, это ты не понимаешь моих доводов, болван
79 1672114
>>2004

>логику?


Маня проекции: "Ой я старый" это не логика. Ты блять любое свое убеждение считаешь логичным. Кругом нормисы - логично, надо идти на работу - логично. Это не логика, это может выглядеть логично, но логику нужно применить еще на все кейсы. Логично так же не бежать на работу ради страданий.
80 1672119
>>2114

>Логично так же не бежать на работу ради страданий.



Но я каждый день страдаю от того, что у меня нет денег, чтобы улучшить комп. Чтобы сводить куда-то тянку. Чтобы не быть обузой. В целом стыдно не работать, т.к. не работают только инвалиды и антисоциалы. Стыдно каждую секунду. Почему я не работаю?
81 1672125
>>2114
Лул, щям мне профан пояснит за логику, я знаю что такое логика.
Я не считаю свои убеждения логичными все, только если они выражены как умозаключения.

>Логично не бежать на работу ради страданий.


Почему оно то логично? Где предпослка, где вывод? Ты же разбираешьсЯ
82 1672127
Цели можно достигнуть
Ценности нужно развивать, поддерживать, они не могу иссякнуть и тд
Что делать если не мож ценности поддерживать?
Чел пишет это не вопрос морального долга - как разделяешь я хочу учится программированнию - долг/ценность?
83 1672128
>>2125

>Почему оно то логично?


Потому что страдания вызовут напряжения в твоем анусе и ты бросишь работу / выпилишься - сплошной профит. Вообще иди на хуй чепуха зеленая, жалко на тебя буквы тратить.

>>2119

>сводить куда-то тянку.


А она у тебя есть эта тянка ? Если тянки нету, то ты заранее строишь логику на том что всех тянок нужно куда то водить и кормить их как лошадь.

>не работают только инвалиды и антисоциалы


Мб ты и есть инвалид с психической точки зрения, это нужно учитывать в логике ? или ЭГО говорит что ты просто мимо двачей с пикабу шел и случайно вот засел дома.
84 1672140
>>2128

>А она у тебя есть эта тянка ?


Нет. Но чтобы даже банально встретиться с хиккетянкой которой не нужно что-то особенное дарить и просто поесть булочек надо хоть какие-то деньги иметь, а у меня вообще 0. Просто 0. Поэтому нужна работа.

>Мб ты и есть инвалид с психической точки зрения, это нужно учитывать в логике ?


Ну в общем так и есть. Только всем похуй. Для родителей, друзей, 90% людей это просто лень и хуйня из под коня а не проблемы. Просто найди работу, просто перестань ныть, просто иди сделай всё что нужно. А я не могу, просто нет сил и веры.
Я
85 1672149
>>2140

>поесть булочек надо хоть какие-то деньги иметь


Представь что ты ей понравился и вы душевно общаетесь, но у тебя нет пирожков и она тебя прям сразу на хуй пошлет из за этого ? Такого может быть только с тарелочницей которой на тебя похуй.

>Для родителей, друзей, 90% людей это просто лень


Безусловно тяжело без поддержки, если бы родные сказали дурачок садись спокойно, учись сколько надо - пол года-год и делай что считаешь нужным. Ну в данном случае ты сам должен себе это разрешить. Разрешить стать "хуевым".

Пускай тебя считают ублюдком ленивым, прости им это, ты то знаешь что ты "болен" условно.
86 1672163
>>2149

>Представь что ты ей понравился и вы душевно общаетесь, но у тебя нет пирожков и она тебя прям сразу на хуй пошлет из за этого ?


Я допускаю, что это может испугать ее как минимум, тебе представь сколько мне лет нахуй а у меня никаких денег нет, ну вообще, даже на проезд. А она умница работает. Даже если общение идет нормально или хорошо до этого момента, потом она подумает что я фрик (в общем так и есть).

>Безусловно тяжело без поддержки, если бы родные сказали дурачок садись спокойно, учись сколько надо - пол года-год и делай что считаешь нужным. Ну в данном случае ты сам должен себе это разрешить. Разрешить стать "хуевым".



Они и так мне "позволили", меня же не выселяют и даже кормят. Просто это всё на основании того, что я конч. Я до этого и учился и строил надежды какие-то, просто нихуя не получилось, а потом с каждым годом хиккования становится всё труднее сделать какие-то даже базовые вещи. Я думаю, что мои родственники думают, что я умственно отсталый либо активно антисоциальный, типа мне лишь бы блять посидеть на шее и тратить их деньги на еду (ничего не покупал для себя кроме еды годами). Поэтому надо пиздвоать на работу и терпеть боль, чтобы не быть обузой.
87 1672198
>>2128
Что то я не понял, чепуха ты ебаная, ты значение слова логика даже не знаешь, несешь какой-то бред.

>Потому что страдания вызовут напряжения в твоем анусе и ты бросишь работу - ну с чего взял что брошу?вообще это набор утверждений типа s есм P я ток сказал.


Мне уж не ясно второй раз поч какие то пидорасы мне говорят чего и как хотеть от жизни, м?
88 1672221
>>2163

>это может испугать ее как минимум


Анон смысл нашего разговора не понять кто из нас правее, а в том что у тебя бесконечный цикл.
Тянкам нужны деньги -> денег нет -> нужна тянка - > повтор
Надо идти на работу -> не хочу страдать -> надо попробовать разные занятия -> некогда пробовать надо идти на работу -> повтор

Ты зациклился, завис, давай логически думать что делать конкретно и составлять план действий.

Учитываем все переменные: "надо", "долг" и применяем логику.
Нам нужно вкатиться ? -> Да.
У нас есть 5 лет на вкат ? -> Нет (долг, надо) -> на вкат нужно время ? -> да -> недели хватит ? ->нет ->между неделей и 5 годами есть пол года -> мы выполняем все условия и долг и кодинг, берем среднее значение.

А если кодинг не наше ? -> попробовать вкат и освободится от этого груза мечтаний.

Я предлагаю сегодня начат вкат. Причем даже сам вкат можно так логикой строить -> мало времени, значит вкатываюсь не в дата саенс а в 1С, пхп, js.
89 1672234
>>2221
Я уже вкатываюсь в js. Повкатывался месяц, мотивация жеско перла, учитывая то что вакансий на жс миллионы. Потом дошел до сложных задач, мысли в голове пришли "прямо щас есть тысячи выпускников топ вузов которые эти задачи решают во сне, а я лох без образования с медленным мозгом, я не осилю". Меня это демотивировало и в итоге весь февраль просидел в самоуничтожающих мыслях. Теперь фантазирую о том, чтобы вкатиться в 1С, но получается я уже проебал месяц на изучение html/css/js и сделал пару говнопроектов учебных, даже до react не дошел.
90 1672235
>>2234
Хуйню написал, хотел написать мотивация перла несмотря на то, что других вкатунов миллионы.
91 1672247
>>2234

>я лох без образования с медленным мозгом


Здесь 2 варианта решения:
1) Ты не используешь четкую цель вката - закрыть вопрос программирования. То есть ты вкатываешься специально что бы понять возьмут тебя или нет. Если там миллионы вканутов и тебя пошлют на хуй, это замечательно - вопрос решен, значит для работы прямо сейчас это не подходит и можно пиздовать разносить письма и учиться дальше к примеру если так прет кодить или начать искать новое занятие.

2) Ты не получаешь удовольствия от написания кода и учебы. Здесь дело не только в мотивации.

У меня есть образ в голове где я пишу программу, я знаю примерно как создать магазин, я набираю код в редакторе который настроил сам, цвета подобрал, шрифт, я изучаю linux, узнаю новые технологии, как работает тырнет, браузер.

>дошел до сложных задач


Кодинг это и есть решение задач когда ты думаешь, думаешь, пробуешь, потом как то доходишь до решения. Это отличает новичка от профи, профи очень много думал и решал.
92 1672289
>>2247
Ну вот меня это не радует. Я не чувствую удовольствия. Что-то учится, что-то делается, какие-то успехи есть, но я понимаю, что эмоционального отклика нет никакого.
93 1672302
>>2289
Психология требует от тебя усилия умственного, я тебе показываю идеи которые ты должен обдумывать. А ты одно и тоже повторяешь, ниче нет, ниче не чувствую, надо на работу.
Отлепись от того что ты уже знаешь, нужно новые идеи на вкус распробовать. Твое старое говно уже известно.
94 1672393
>>2302
То есть вкатываться до момента, как меня пошлют нахуй или возьмут? Через "я не чувствую удовлетворения", через "я буквально лох без образования и без перспектив"?
95 1672405
>>2393
А почему нет удовлетворения? Ебут мысли что лузер и ничего не выйдет? Практикуй когнитивное разделение или реструктуризации. Или сам прогинг для тебя является стратегией избегания? Выясняй что избегаешь и экспонируй или займись принятием. Вечно какие-то траблы возникают со всем что пытаешься - юзай тренинг навыка решения проблем. Ищи разбирайся и пробуй. Мб у тупа внешняя мотивация заниматься прогингом, которая могла возникнуть из дохуя логичных выводов что эта крута, а сама деятельность для тебя не интересна, и тебе нужно поспособствовать сдвигу мотива на цель. Но мне кажется ты просто слился с идеями, что есть кто-то круче тебя в прогинге а значит смысла нет. Куча вариантов может быть, а ты просто решил что ыыы ничо не работат все гавно. Да, что-то работает что-то нет, а что-то работает не так, как хотелось бы. Думай и пробуй, как бы дерьмово ни было, только проактивность приведёт к изменения.
96 1672440
>>2405
Я думаю, что есть куча работ или занятий, которые противны мне намного больше, чем проганье. Но я изначально думаю и надеюсь на этот вкат ебучий потому что он может мне помочь оплатить психолога, чтобы он помог мне понять, чего я реально хочу. А это на самом деле такая манямечта, типа бля как мне рандомный пчел может помочь разобраться в том, что нравится МНЕ? Это утопия. Но я за это цепляюсь. Возможно дроч прогинга это избегание поиска любой обычной работы на которую ходят студенты или просто те кому надо выжить любой ценой, типа кассира в пятерочке, макдональдса, и т.п. Но я не похож на настоящего человека, я точно заруиню и кассу, и с людьми я работать не могу, и улыбаться людям я не могу, ну короче я практически уверен, что я не осилю дноработы, они меня убьют.
97 1672446
>>2393

>То есть вкатываться до момента, как меня пошлют нахуй или возьмут?


Ну да, это логично, мы же за логику пукали.

>я не чувствую удовлетворения


Ты шизофреник, что ты можешь чувствовать еще ? Расслабление возможно только через убирание долгов и грузов, без ожиданий и надежд.

>я буквально лох без образования


Это нытье а не логика опять.
98 1672451
>>2446
upd* Как условный трясун может в чем то ощутить интерес если всё вызывает тряску ?

Тряска идет перед интересом, это эволюционный приоритет тряски. Путь к интересу лежит через тряску, в лучшем случае вместе с ней, но никак не перед трясотой. Тем более у шизоида тревожника.

Это же чистая логика. Если всего боишься -> ничего не будет интересно.

Нормисы ради писечек трясутся, адреналин испытвают когда изменяют, дерутся за писечки, при том что писечка ой как приятно. Тысячи инцелов хотят писечку - схуяли они трясутся то ? это же кайф !!!
99 1672452
Я всего боюсь -> почему же мне не интересно ничего ? -> иди порисуй -> мне уже поздно. Иди потанцуй -> я не умею.

Поэтому работать надо с тряской а не с поиском занятий. Эврика !
100 1672583
Тревога = ожидание беды = желание человека умом себя обезопасить. Вот мне надо читать книжку по программированию а на улице ходят гопники которые меня ищут, что бы отпиздить. И вот я сижу думаю про гопников, я не думаю: "Что делать ?", я думаю просто про гопников, вот гопники, блин как страшно, блин не могу читать книгу, гопники ебать, я выхожу - меня пиздят ебать и время просто идет блять, ничего не решается. Ты сидишь так неделю, месяц, время которое можно было потратить на обучение проебано, ты выходишь на улицу - тебя ебут гопники или не ебут, факт в том что ты сидел и нихуя ни на что не влиял.

Если задать вопрос: "Что делать с гопниками, что делать с кодингом" - ответы сразу же придут, кодинг учить, с гопниками бать перец, драться/убегать, возможно придется даже умереть, но это возможно никак нельзя убрать тупорылым думанием - онанизмом.

Болит нога от артроза - что делать ? менять сустав, ходить на физиотерапию, жрать структумы, но только не онанировать мыслями - о нога болит, как так, за что это мне, почему, отчего.
101 1672594
>>2247

>Ты не получаешь удовольствия от написания кода и учебы.


То есть учиться не нужно? Вот я школу ненавидел, значит мне надо было её бросить?

mimo
102 1672596
>>2446
Может быть я избегаю лечения шизофрении?
103 1672598
>>2440
Ахах вкатываться в прогинг чтоб оплатить психотерапевта, ору. Ты поэтому и не вкатишься, тому що прогинг для тебя стратегия избегания. Почему бы тебе вместо заучивания всей это хуйни ПРОСТО не пойти и не устроиться на обычную дно работу чтобы платить терапевту? Потому что ты избегатор и лентяй
104 1672607
>>2594

>То есть учиться не нужно?


Можно учиться но с правильным подходом. Что бы все было понятно, неспеша с нуля идти, искать и замечать интересные моменты в предмете изучения, какие то особенности. То есть не тупо дрочить как письку бездумно пытаясь заучить всё как стих. Должен быть позитив и исследовательский момент.

Все двоечники школьные это тревожные трясуны которые запустили базовые знания по предмету а дальше уже катятся на автомате в избегании.

Если открыть сейчас какую-нибудь химию с нуля там все будет пиздец как просто, тупо на уровне лего и раскрасок, но образ у тебя в голове такой: "Ебать химия пизда как сложно наверное я тупой".
105 1672611
>>2596

>Может быть я избегаю лечения шизофрении?


Так и есть, но шизой я обобщил все расстройства которые могут быть. Диагноз тоже не придаст тебе сил, он может помочь более приземленно себя оценивать, типо если у тебя расстройство тревожное, смысл на себя такие долги и ноши навешивать что ты должен бегать по работам. Сиди учись, работай 3 часа в день.
106 1672614
>>2607
Да но как добиться позетива..
107 1672617
Все примеры глубинных убеждений что указываются в статьях и книгах, вызывающих депрессию, завязаны на самооценке.
Почему нету примеров, где человек убеждён в том что мир хуёвый, а не он, или где это комбинируется?
Пессимизм о том что мир злой, опасный, страшный, скучный и т.д. встречается везде, хули его никто не разбирает и не упоминает как причины депрессии?
108 1672621
>>2614

>добиться позетива..


Ты же ищешь его здесь итт, так же ищи в деле - троль дело, усирайся, скачи на стуле.
109 1672628
А вообще как я уже писал выше за любым страхом однохуйственно скрывается страх смерти. Ты забываешь его, погружаешься в поверхностные страхи, ощущения тряски, выдумываешь себе какие то проблемы с учебой, работой, тянками, выписываешь на листочек мыселки, применяешь упражнения, разделяешь и всё это даже работает ! Пока в один момент ты случайно не тригернешь страх смерти, картинкой, событием, новостью, случаем. Немножко о нем подумаешь и пизда тебе, никуда он и не уходил, он всегда был рядом лол.
110 1672637
>>2628
Даже если умираешь в обнимку с тяночкой всё равно страх смерти неизбежен?
111 1672663
>>2637

>умираешь в обнимку с тяночкой


Если ты уже умираешь то страх не является проблемой, страшно тебе там или нет уже похуй. Проблема в том когда ты жив и тебя ебет страх, он тебя сковывает, питает и плодит другие страхи, окры, фобии, проекции и т.п. И найти тяночку тоже он будет мешать т.к. это прямой риск и возможные проблемы.
112 1672684
>>2663
Но мы всё время умираем. Мы всегда бежим от смерти, она на каждом углу.
113 1672687
>>2628
Как объяснишь психпроблемы у верующих тогда?
114 1672690
>>2621
как я будут одновременно учиться\работать и скакать на стуле
115 1672693
>>2687

>у верующих тогда?


Тем что вера это коуп от страха смерти ?
116 1672702
>>2693

>что такое лимбическая система


>что такое импринтинг

117 1672704
>>2702

>пук

IMG2959.jpeg174 Кб, 1280x922
118 1672721
119 1672723
>>2693
Благодаря коупу страха смерти нет. Но страхи всё ещё остаются. Страх позора, страх боли, и так далее. Почему? Может, все сводится не к одному страху смерти?
120 1672725
>>1567

> не надеяться на счастливый исход


Так не бывает. Если только ты не собираешься выпиливаться
121 1672765
>>2723

>Благодаря коупу страха смерти нет


Это так не работает. Посмотри на веру внимательней - любая вера это атрибутика, мантры и постоянные напоминалки. Что это значит ? это значит что коуп не перманентный, коуп это процесс - нужно периодически себе напоминать о коупе, напоминалка.

Хуяришь себе татуировки на теле, кидашь зиги, размышляешь о том что белая раса вымирает, вооружаешься с ног до зубов - это самый настоящий ужас смерти.

Крестами ты увесился или рунами облепился, смысл один и тот же.

Я сейчас говорю о спокойном состоянии. В измененных состояниях можно с крыши сигануть, на ножах драться. Но это химия, эмоции, адреналин, вернувшись в покой (если он есть) - обосрешься и обвешаешься амулетами.
122 1672766
>>2721
Годно, но талант не в то дело направлен.
123 1672776
>>2725

>Так не бывает


Здесь принцип не "перестать навсегда" бояться а "хитрить", то есть использовать приемы. Нельзя переспорить себя, типо сел и пытаешься убедить что результат не важен. Ты ставишь целью сам процесс до результата, в нем цели расставляешь.

То есть цель не устроиться на работу 100% без смс или выпил. Цель допустим выполнить задачу - дойти до собеса, цель - потренить мозг прокачав какой то скил.

Это не просто фейко цели типо аааа понятнооо говно моча. Нет это такие вещи в которые можно поверить без наебывания себя.

Прокачка мозга, дисциплина, решение задач это хорошие адекватные ачивки. Идти на работу ради того что бы не выгнали это страшно но как цель это как раз бесполезная хуйня.
Пускай этот страх висит, но мы его потесним грамотныеми целями и что бы кромне него было что то еще.
124 1672779
Между вкатом в условное айти и стартовой точкой можно во время учебы кучу открытый совершить, можно даже полученные навыки обучения применить будет в других сферах.

Ты учишься учиться, четче соображать. Разбираться, терпеть стресс учебы, нейронки прокладываешь.

А что делает условный трясун - он держит в голове только финал и глядя в этот финал, какую то картинку не замечает нихуя, смотрит на задачи замыленным тупым взглядом и нихуя не понимает.
125 1672828
>>2628
А что скажешь про страх боли? Умереть от гопников не так страшно как испытать боль между получением пиздюлей и смертью. Вот боялся бы кто-нибудь смерти вообще если бы с ней боль не ассоциировалась?
126 1672834
>>2828

>Умереть от гопников не так страшно как испытать боль


Если боль страшней смерти, какого хуя мы тут все сидим ? нас что бьют постоянно ? пошли на работу, с тянками ебаться будем, тебе тянки ребра ломают ? почти отбивают ? На работе пытают под ногти иглы засовывают ? на кол сажают ?

Я пытаюсь понять с чем работать что бы с тряской совладать. Страшна ли боль ? - да страшна, но если ты подохнешь после пары минут мучений то уже похуй, все равно подохнешь.

Если пытать - захочешь умереть да. А как это применимо на ублюдка который боится с тяночками заговорить ?
127 1672835
То есть я беру смерть как конечный финал любого сценария выдуманного тряской - познакомишься с тянкой, откажет - что будет страшнее боль отказа физическая в животе или вот эти мысли что отказали, что ты никчемный ?

Че прямо скручивает пополам от социофобии что падаешь на землю и орешь аааааааааааааааааа как больноо ааааааааааааааа.
128 1672836
На работу пришел - иди разноси заказы, ааааааааааааааааааа боооольнооо ааааа умираю от болиа ааааааааааааа.

Учи код - аааааааааа больнооооооооо, не могу терпеть болллллллльььььььь.

Тут шизофреник постоянно сравнивал тряску с разрезанием плоти, пытками.
129 1672853
>>2765
Есть верующие, которые ничего кроме крестика не носят и в храм не ходят. Прочитали библию и живут по ней, а к молитвам относятся как к необязательной вещи, и вообще ужасаются с некрофильщины в церкви. И у них всё ещё есть страх страданий, позора и т.д., но не смерти.
130 1672855
>>2853
Ты дурачок или троль ?
131 1672856
Посоветуйте хороших книг при тревожности,гтр,окр.
Спасибо.
132 1672857
>>2855
>>2853
Я тебе объясняю имбецилу что "позор" это не развитый до конца страх. Если продолжить мысль -> что будет после позора ? эээээ мммм нууу уэээээ то там будет абстрактная: "нууу эээ общество затравит, помру один".
Ну эээ будут смеятся, я им отвечу ээээ убьют. Буду терпеть эээээ выпилюсь эээээ.
133 1672858
Сам позор в вакуме нихуя не дает.
134 1672869
Мне кажется, что у меня всегда были высокие ожидания и из-за этого начинать всё с абсолютного нуля, с курьера или кассира в пятерке вызывает у меня тряску. Типа мне в детстве говорили хорошо учись всё будет, а в итоге нихуя не получилось, пока 20-летний студент какого-нибудь вуза в москве видит всю жизнь как на ладони у меня нихуя нет, хотя я мог быть им если бы старался чуть лучше или если бы события пошли чуть иначе...
135 1672888
>>2857
И что тогда отличает трясуна-тревожника от того кто не испытывает страха перед какими-нибудь там свиданиями или работай в пятёрочке. Трясун самостоятельно неосознанно развивает логическую цепочку до смерти от отказа со стороны тян, а не трясун не видит в этом смертельной угрозы? Мне правда интересно, анонче
136 1672895
>>2776
то есть цель должна быть страшной
137 1672897
>>2857

>что будет после позора ? эээээ мммм нууу уэээээ то там будет абстрактная: "нууу эээ общество затравит, помру один".


В старшей школе был почти ерохой, в какой-то момент появилась стайка шпаны и стала надо мной "в шутку" посмеиваться, я по началу внимание не обращал, но это были проверки, затем они стали более оскорбительными, после чего я пару раз сфейлился и они пошли в атаку, стали доебываться, хотя по началу боялись, потом уже начались драки из которых я выходил победителем, но им это не помешало собраться толпой и попытаться пусть и безуспешно меня найти. К тому времени я уже сьебал в другую школу. Стоит ли говорить что после этого мува я потерял всякие контакты и остался полностью один?
138 1672902
>>2897
Ну раз тебя чуть не затравили сто пудов морду из-за плохого кода набьют.
139 1672907
>>2902
Да на код там всем насрать, а вот как поставишь себя перед людьми так и будут относиться. Ты должен, нет, ты обязан внушать страх, чтобы шакалы не пытались лишний раз залупаться. Просто многие люди не хотят во все эти игры играть и трястись по каждому поводу, не все могут быть истинно бесстрашными.
140 1672915
>>2907
Ага, а если не будешь внушать страх те пиздюки тебя найдут и вломят.
141 1672919
>>2915
Какие пиздюки? Короче, когда в армию пойдешь или на работу поймешь
142 1672935
>>2919

>в армию пойдешь или на работу


Ты проецируешь замкнутую школу из которой как бы "нет выхода" на взрослую жизнь с некоторой швободой выбора.

Даже твоя обосаная рабская армия подразумевает что туда можно не идти, оттуда можно сбежать, даже с риском тюрьмы. Это отличает взрослого человека от ребенка, для взрослого не действуют эти детские рамки. Для гопников кстати тоже - им похуй на школу изначально.

У меня был случай - чел в раздевалке спиздил мои деньги у всех на виду и пинал мой портфель, а другой омежка хз почему мне об этом рассказал, может у него обостренное чувство справедливости я хз. Я тупо в эту же секунду пошел и рассказал учителю - чел бегал за мной неделю извинялся и отдавал деньги.

Пока ты боишься гопников, другой пойдет напишет заяву ментам и гопники будут сосать хуй. У тебя мышление жертвы раба.
143 1672938
>>2935
У тебя мышление фантазера. Пидорахи настолько глупы что в свои 50-60 лет поперлись на мобилизацию на которую можно было просто не ходить. Кстати, многие из них настолько глупы что сбежав оттуда как ты написал сели по статье за дезертирство на 10 лет.

>пойдет напишет заяву ментам


Ты манька фантазерская, писал эти заявы неоднократно, что будучи пиздюком на них никто не реагировал, что будучи взрослым человеком. Заявы просто лежат в дальнем ящике, а прокуратура присылает отписки что они не нашли никаких нарушений. Ты как будто не в пидорашке живёшь. Когда я в отдел заявился меня менты стали сходу оскорблять и грубить, не надо мне рассказывать про мышление жертвы или какой-то не такой внешний вид. Ты просто тупой даун который живет в манямире.
144 1672940
Ну и в целом у тебя мышление терпильское, написать заяву, уйти, не пойти, сбежать, поменять место работы, учебы. Всю жизнь собрался так бегать?
145 1672943
>>2888

>И что тогда отличает


Спроси любого нормиса типо: "А ты че не боишься милых волшебных тяночек ?" - он ответит: "Этож бабы, че их боятся ?" или "Я очень люблю писиков". Обрати внимание на чем он делает акцет - он либо принижает их бабами, либо думает об их писиках.

Как мыслит омежка - "Нууууууу блиннн тянкам нужны ббаааббкиии, мне могуууут отказаать хнык хнык, я не достаточно идеален, у меня тачки нет'.

В чем разница ?
146 1672945
>>2943
При этом нормис может жизнь лишиться из за тянки, он может пожалеть что женился, что связался с бабами, что потерял все имущество, НО ! потом у него снова зачешется хуй и он такой: "Оба а эта вроде милая".
147 1672955
>>2919
Ага,на работе на тебя сразу накинутся всем коллективом и обоссут, поэтому сразу нужно всех запугать. А лучше и не выходить на работу, кабы чего не вышло.
148 1672957
>>2955
вот устроишься на работу чмондель, тогда и приходи
149 1672958
>>2943

>В чем разница ?


В том что нормис буквально не видит в тяночках какой-либо угрозы?
150 1672969
>>2957
Да, а все, кто говорит что может быть иначе, не выходили из комнаты и живых людей никогда не видели, пытаются тебя заморочить и обмануть. Но ты-то ведь выведешь их на чистую воду, да?
151 1672971
>>2958

> не видит


Если начнет думать про угрозу, представлять то увидит и призадумается, но он до этого просто не доходит. То есть нормисы это буквально "не думай о плохом". Нормис это всегда высокий уровень вовлеченности - че куда где, го побежали, так это хуе мое делает ах ты сучка мразь шлюха, бля шишка встала ебать писик твой хочу, бля нихуя тачка крутая ебать, ой сука че то нога заболела мне уже 60 лет ебать как жизнь то прошла ?

Нормис не успевает из за эмоций и вовлеченности развить эти мысли, записать их себе на нейронку и крутить по кд.
152 1672972
>>2969

>врети


как быстро ты перешел на свинячий визг
153 1672974
>>2972
Так, а где я написал что ты врёшь? Или у тебя скрипт сработал?
154 1672986
>>2971
Можно ли сказать что у нормисов по сравнению с тревожниками высокий уровень осознанности?
155 1673008
>>2986

>осознанности?


Осознанность только на уровне потребностей, урезанная типо - хочу это, точно знаю что хочу, Толе я в потоке. За рамками желаний у нормисов околонулевая осознанность.

Ну типо нормис не в курсе что есть какая то там психика, что можно наблюдать за собой да, типо как ты сидишь там трясешься, что то ощущаешь. Для нормиса это за гранью понимания. Нужно сходить к психологу раз 20 что бы понять что так можно было.

Или например осознать свои программы шаблонные типо обиды на мамку, споров с женой и т.п.
156 1673011
>>2974
Ну и как твои слова противоречат моим
157 1673048
>>3008
Дадада, ток трясуны способны рефлексировать, остальные нпс-маглы. Но реальность такова, что нормисы прекрасно понимают, что мысли - это слова в твоей голове, а эмоции просто есть и никуда от них не денешься, и умеют делать что хотят, не смотря на них. Пребывание в параличе аналитика не делает ни кого более осознаным.
158 1673050
>>3048

>прекрасно понимают, что мысли - это слова в твоей голове


Ты нормисов на картинках видел только ?
159 1673052
Да чет не зашла мне терапия. То есть пользу от аст я имею. Некоторое время назад у меня жену забрали в больницу, первая мысль ааа пиздос че так резко так низя!!!11! Ну а потом я сказал себе что это просто мысль , у меня есть актуальные дела, а тряску можно подержать на фоне и все, перестал трястись.
160 1673054
>>3011
Так я не противоречу, говорю же, ты здорово во всем разобрался, и безусловно, эту свою прозорливость мастерски применяешь, что делает твою жизнь более полной, позволяет достигать целей, осуществлять мечты.
161 1673055
>>3050
Нет
162 1673056
>>3050
Хотя в целом да, только ты способен думать, остальные они что-то вроде роботов, или амеб, реагирующих на раздражители. Что-то я сразу не сообразил, извини.
163 1673061
>>3050
Люди, которые знают чего хотят, могут сказать о своих чувствах, желаниях вслух, имеют друзяшек. Это же нормисы вроде? У них все нормально с эмоциями и психологией. Просто их личные заебы не являются основной характеристикой их личности
164 1673062
>>3061

>Просто


Да ты вученый !

>>3056

>остальные они что-то вроде роботов


Именно так, нпц боты.
165 1673065
>>3056

>реагирующих на раздражители


Литерали нормисов описал - любого обзови сразу по ебалу тебе даст, даже в центре города где 500 свидетелей, камер, зная что ты можешь умереть и он будет сидеть 10 лет на бутылке.

Вот это осознанность, вот это не боты.
166 1673066
>>3065
Да мне кажется что и обзывать не надо. Как только почувствует что от тебя угроза не исходит - так сразу и по ебалу даст. И в тюрьму его никто не отправит, менты такие же нормисы, увидят что ты не опасный и сами отпиздят.
167 1673068
Почему психологи просто не скажут "ты просто хикка, тебе нужно больше общаться с людьми, давай подумаем как это сделать". Вместо этого нахой сложные молекулы психической деятельности разбирают, случаи из жизни?
168 1673069
>>3068
Сложный разбор психических молекул это и есть "давай подумаем как это сделать ". Плюс хекке просто так не скажешь что ему нужно побольше общаться, он скажет что мир опасен полон демонов нужно всех запугивать а я не могу в эти игры играть.
169 1673077
>>3068
>>3069
А что если я общаюсь, но очень ограниченно, в своих границах? Типа поиграть вместе в доку 2 или попиздеть про фильмы - ок. Целоваться на лавочке, обсуждать свою жизнь и планы - вообще не ок и сразу бегу. Получается как бы и общаешься, но не по-настоящему.
170 1673078
>>3077
Ну если тебе от этого хуева - лечи кукуху, что тут скажешь. Если в основе этого лежит какая-то нефункциональная тенденция оно может разрастаться и общение будет ещё ограниченнее.
171 1673079
>>3077
Если ты живешь нормальной жизнью (не всратая работка, учеба, хобби), но тебе не нравится что то определенное делать - это ок.
Когда твой круг общения постепенно сужается - не ок
172 1673136
>>3068

> сложные молекулы психическо


Смысл молекул что бы ты увидел свой страх не как магию, а как какой то механизм который типо можно изучить. Типо потому что даже самое глубокое понимание малекул, на любом уровне - не избавит тебя от страха. Почему ? потому что он уже работает, прошивка уже работает.
173 1673137
>>3077

>А что если я


Ты нахуя чтокаешь ? тот кто всем доволен - не штокает, он просто живет, просто дрочит письку, он не бежит спорить в психо треды.
174 1673143
>>3137
Дрочую. Когда я просто жил , забыл о психаче и дваче. Осознал в каком я говне и сразу потянуло в психач. Почему? Потому что с нормисами тяжело общаться на психологические темы. У них обычно ПРОСТО или через превозмогание. Для тряска = грустинка.
image.png109 Кб, 671x366
175 1673150
>>3143

>с нормисами тяжело общаться на психологические темы


Психологию можно вполне описать пикрилом. Чем больше ты копаешься в тонкостях работы мозга, психики, психологии тем больше приходишь к тому что делают нормисы - просто жить.
Но этот путь необходимо пройти, то есть не застрять на среднем этапе.

Все вот эти дифужины, тетрадочки, психотерапевты, таблеточки это всё про средний уровень осознания вещей.
176 1673343
>>3150
Ну да. Сначала ты чето изучаешь, потом для тебя это становится банальностью, которую не замечаешь. Под этим просто скрывается много страдания каждого отдельного человека
177 1673389
>>3343
Ну это мое субъективное мнение, но я вижу сейчас такой момент у себя что меня 24/7 засасывает в мысли/ощущения и мне физически приходится прямо щас живот расслаблять потому что он сам сжимается. И даже когда мне кажется что я применяю терапию я по сути уже где то плаваю в иллюзии, типо хожу там записываю мысли, наблюдаю, а сейчас понимаю что самое осознанное состояние когда именно живот сжат и страшно шо пизда.
178 1673390
>>3389
Кптрсом пахнешь
179 1673447
>>3390

>Кптрсом


Представь через что проходит средний двачер за пару-тройку десятков лет. Там можно найти буквально все виды травм и фобий по учебнику.
Это же у нормисов ищут родовую травму, травмирующее событие. Если у чела батя алкаш психопат или мать, он рос годами в домашней дурке, потом еще с быдлом в школе выживал о какой "травме" или синдроме можно рассуждать, там литерали каждый день это травма.
180 1673478
>>3447
Вот да, это меня тоже калит. И ещё то, что люди когда лечат депрессию или что-то подобное думают о том, как бы вернуться к прошлой жизни, с работой, учебой, друзьями и т.п. А мне некуда возвращаться, я живой труп сколько себя помню. И меня никто не спасет, всем похуй. Мои родители всрали мое детство, я всрал свою юность, дальше только пиздец.
17090667911980.mp43,9 Мб, mp4,
384x384, 0:44
181 1673492
182 1673560
>>3478

>А мне некуда возвращаться


Первая проблема - любое действие облагается налогом страха. Любое. Работа, учеба, тянки - все сплошной стресс, тряска, риски, вероятности. Опасности везде, повсюду.

Вторая проблема - бездействие не является спасением. Даже закрывшись дома ты начинаешь мешать родне, соседям (мой случай). Ты мешаешь фактом своего существования.

Я мешал своему отцу, он своему. Я не запланированный, он не запланированный.

В природе, в биологии все друг с другом взаимодействует, одному сидеть можно только на марсе. Если рядом есть бактерии, люди ты будешь им мешать своим бездействием.

То есть будешь сидеть тихо, молчать, не шуметь и будешь мешать. А че он сидит ? а че он такой тихий ? хули он как сыч сидит ?

Отсюда исходит ВЫВОД - как бы тебе не было страшно, отсидеться не особо выгодная стратегия. Ты надеешься, пытаешься её применять, избегаешь баб, работы, учебы веря что там страха еще больше.
Надо вынести мусор - сидишь, сидишь, сидишь потом с тряской как то решаешься вынести и так до следующего раз. И вот этот момент выноса мусора это любое действие в жизни. Попиздеть с тянкой = вынести мусор, нету разницы.
183 1673572
И получается такой двойственный момент - что бы заявить себя, просто по парку блять пройтись, ты как бы принимаешь факт что идя по парку ты кому то мешаешь - собакодебилу, влюбленной парочке, маньяку, бегунодебилу. И нужна смелость что бы заявить себя, типо а пошли как вы на хуй, я тоже хочу гулять. Это модель всей жизни по сути, любой работы, отношений чего угодно где есть контакт с людьми.
184 1673586
Я нащупываю границу инфантилизма.
Вот есть нормисы, допустим их выкидывают на мороз в 18 лет или забивав на них хуй просто говорят живи как хочешь нам поебать. И они просто принимают этот факт и идут работать на адские работы, где начальник вытирает об них ноги, идут ебаться и заводить семью в надежде выжить с большей вероятностью, короче просто без задней мысли крутятся.
У них не возникает мыслей спросить "НАХУЯ вы меня родили если я обречен жить в российской федерации со среднем интеллектом и нулевыми навыками, т.к. вы ничему меня не учили?". У них нет желания устроить допрос маман, нахуя ты портила меня детство, как так вышло что у меня в своих 25 лет есть болезни, которые по хорошему надо лечить в пиздючестве? У них нету вопросов, они просто встают кабанчиком и делают.
185 1673589
>>3586
У нормисов как правило нет ни этих болезней, ни испорченного в хлам детства, особенно сказывается младенчество и ранний возраст.
186 1673595
>>3589

>особенно сказывается младенчество и ранний возраст.


Удобно, что за это труднее всего предъявить, так как никаких свидетелей нет и ты сам ничего не помнишь. Можно хоть об пол кидать пиздюка, это отразится на всей его жизни, но родители вообще не при чем, и будут защищать свою невиновность до конца и никогда, абсолютно никогда не признают вину.
187 1673598
>>3595
Именно.
188 1673645
>>3589

>нет ни этих болезней


Какая болезнь которая "лечится" копете мешает биться насмерть с нормисами ? мне известно только чувство страха и навязанное поведение жертвы родителями, одноклассниками и т.п.

Нормис готов попиздиться вот и вся разница. Я не могу представить социофоба который не боится и не стыдится драться.

Вот я щас сижу у меня сосед агрессивное быдло, каким образом мне детство мешает его порешить топором ? Какая болезнь или травма мне мешает ?
189 1673647
Инфантилизм что ли мешает ? наверное, нужно быть более зрелым и отстаивать свою позицию с мечом в руке ибо здоровье биопроблемное подкачало и в могилку не хочется от двоечки кабанчика чеда.
190 1673661
У меня картина мира не совпадает с тем что тут советуют в треде. "Иди к врачу", "Инфантил","Экспозируйся". А в реале я вижу что исход один - пизда. Никто не советует типо прими пизду, тебе пизда. Это слишком страшно.

Здраствуйте психотерапевт, меня либо сосед ебнет скоро просто потому что я ему ебалом не понравился, либо меня рак раъест, подскажите пожалуйста упражнение.

Здесь одно упражнение - быть воином идущим на смерть, как самурай блять. Сидишь и знаешь что следующая битва может быть последней, и чайок попиваешь ммм вкусно, возможно последний чай, надо насладиться.
191 1673663
>>3661
Куда идти-то блять, ради чего? Какие мои ценности? Почему так пусто? КТО Я? ЧЕГО Я ХОЧУ? КУДА ИДТИ? ХУЙ С НЕЙ С ТРЯСКОЙ, ЧЕГО Я ХОЧУ?
192 1673666
>>3663

>ЧЕГО Я ХОЧУ?


Я прячется за страхом. Нельзя понять чего я хочу пока сосед рядом и возможен конфликт. Даже со всеми копами, мантрами про низкие шансы конфликта.

Чего может хотеть запуганный шизик девственник ? - покоя ? поебаться ? или он вдруг захочет инженером стать и семью завести ?
193 1673669
>>3666
Когда-то я хотел стать успешным студентом-умником из МГУ или ВШЭ, чтобы я занимался какой-то заумной хуйней и мной все гордились. Но оказалось, что я не умный, мне ничего не интересно в академической среде, в целом я слабак и для меня любое взаимодействие с людьми это энергетическая яма. В итоге я сошел с ума и потратил все силы, раньше я хотя бы боролся со всех сил, теперь у меня нет сил вообще. Мне светит только дноработа курьером на полставки. По ощущениям я уже пожил своё, весь мой немногочисленный ресурс был потрачен абсолютно бесполезно.
194 1673673
>>3669

>дноработа курьером на полставки


Так это страшно же, кругом одни бизнессмены и 300к/секи, а ты курьер обычный, не гений. Очередной страх.
195 1673676
>>3673
Это и есть страшно. Мне родители говорили, что типа ты такой уникальный умный отличник, у тебя будущее, блябуду всё получится и ты будешь успешным и у тебя такой характер хороший, жена тебя любить будет. Меня реально кормили этими обещаниями хотя на деле нихуя не делали, т.к. я не бузил и делал уроки. А когда оказалось что я не такой, что я обычный тупоголовый нормис, то просто выкинули все надежде на меня, будто я бракованный (так и есть).. Типа "а... ну мы ошиблись)) ну теперь живи как хочешь лох". Отец вообще съебал в новую семью, где у него новый сын который уж точно станет миллиардером и будет учиться на лучшей кафедре.
Я не могу смириться с тем, что я инвалид, днарь, абсолютно выжженный ментально и недоразвитый физически обычный человек. Я столько сил отдал, чтобы попробовать быть не днарем, но это меня и добило.
196 1673695
>>2857
Так почему верующие боятся позора, если в их цепочке "позор - отвечу - убьют - смерть" смерть= продолжение жизни? По факту у них цепочка "позор - отвечу - убьют - новая жизнь в раю/другом теле", но они всё ещё боятся позора.
197 1673698
>>3676

>Я не могу смириться


Не можешь смирится это тоже самое что не можешь перестать бояться. Тебе кажется что ты не можешь и это вот такое особенное что то. На уровне ощущений это тоже самое что не могу пойти с тянками знакомится или не могу страшно что побьют. Ну вот не могу и всё. Даже в учебе ты зафейлился скорей всего не из за ума, а из за не могу. Средний ум, заурядный может очень дохуя чего изучить. Такие трясуны с амбициями обычно нихуя не тупые, наборот дохуя требовательны к себе, типо с первой попытки не выучил - на хуй.
198 1673702
>>3698
Мои требования глубоко сидят. Я до сих пор завидую школьникам 11-классникам которые поступают на первый курс. Как мне убрать эти требования, если моя самооценка целиком на них держалась?
199 1673708
>>3702

>Как мне убрать эти требования


Развеять иллюзию как магических играх. Твоя личность полностью состоит из того что ты перечислил, если ты уберешь требования - личность обнулится, окажется что нихуя нет. Пока ты крутишь пластинку вот эту, завидуешь молодым, умным ты как бы существуешь, если уберешь че останется ? представь что ты убрал эту хуйню и кем ты будешь ? Ну попробуй представь хуяк и убрал все эти требования, эго испарится.
200 1673713
>>3708
Но это же адски страшно, когда нихуя нет и нужно начать с полного нуля. Представь, если всё сбросить, окажется, что я буквально только родился, просто появился из воздуха, без умений, без нихуя, после буквально лет хиккования. Заново себя искать. Только в этот раз у меня нет денег, у родителей ничего не попросить , надо крутиться кабанчиком со скоростью звука. Мысли о том, что еще можно стать умным студентом и радовать родителей это мой копиум. Если резко не станет копиума, на какой силе мне идти вперед? Где гарантии, что я не захочу убиться или ещё чего? Мозг ищет копиум со всех сил потому что он не хочет, чтобы я делал этот прыжок.
201 1673732
>>3713

>нужно начать с полного нуля


Прикол в том что сейчас ты даже не начинаешь а просто ждешь, это еще хуже чем ноль по факту. То есть быть нулем в движении это норм. Но конечно мозг хитер и будет посылать сигналы про олимпиадников 300к/секов в 20 лвл и красивыми тянучками. По сути вся борьба идет со своим мозгом а не внешним миром. Если бы мозг был тупой ты бы даже не понял че вокруг происходит, ходят человеки какие то.
202 1673735
>>3732

>Прикол в том что сейчас ты даже не начинаешь а просто ждешь, это еще хуже чем ноль по факту.


Да. И от этого ещё труднее начать. Труднее начать с каждой минутой, с каждым часом. Я просто на секунду представляю СКОЛЬКО всего нужно пофиксить чтобы достичь хотя бы 1/5 моих стандартов я мгновенно включаю избегание, в голову лезут гении-олимпиадники, красивые девочки-карьеристки, да вообще любые нормальные люди. Я ненавижу свой ебаный мозг.
203 1673743
>>3713

>не захочу убиться


Меня стало частично вкидывать в похожее состояние сейчас, там нет мыслей подобных, скорей наоборот как будто убрали часть привычных ощущений. Типо стоишь в очереди в небольшом помещении перед тобой 10 человек тебя видят и ты ничего не чувствуешь, действуешь чисто мыслями типо ладно погляжу в телефончик что ли - то есть чисто по привычке а не из за тряски, даже желания в телефон залипнуть нету, делаешь для приличия что бы не пялится на людей.

Разговариваешь так же, чисто на том что выучил - вежливость там, интерес и т.п. Никаких ощущений, ни стыда, ни страха, ничего.

Это очень непривычная хуйня. Тянку модель рядом с тобой посадят ты будешь есть пирожок как во сне и старые мысли будут такие говорить типо это же тянка, она же рядом, а ощущений нет нихуя.

То есть личность полностью не стирается, знания, привычки остаются, уходят именно физические чувства типо постоянно тревоги.
204 1673748
>>3743
Ты уверен, что это именно отсутствие тревоги, а не диссоциация? Типа тебе настолько тревожно, что мозг заблокировал эмоции целиком. Ни радости, ни печали, только выживание.
205 1673760
>>3748
Ну эмоции и мысли как будто зарождаются и отлетают. Само настроение в целом я бы сказал приятное, например идти гулять приятно, есть аппетит. Мысли идут типо: "ты пьешь на тебя смотрят" - но я просто иду и пью. Или могу встать, есть шавуху и наблюдать - будут идти мысли типо ты жрешь как животное, кринж, скованность возможно есть но раньше я бы даже жрать не стал.

В плане эмоции нет желания подойти, заговорить и обнять тню потому что я этого никогда не делал, у меня физически не записаны эти ощущения в голове. Тут как бы их нужно С НУЛЯ прямо на ощупь создавать.

То есть мысли есть типо - как же хочеца тянучку, а когда рядом стою есть только вот этот похуизм ботинок, действий я никаких не совершаю.
206 1673763
>>3760
Ботинок в смысле что у меня боты в дерьмище, штаны затертые и мне совершенно похуй даже когда тянка будет смотреть на них.
207 1673824
анончики, что о социофобии скажете? есть те, кто пофиксил эту хуйню?
208 1673887
>>3824

>кто пофиксил эту хуйню?


Сначала надо понять как она лечится. Разговорами с психологом. Вылезанием через силу и работой с листочком. Сидением дома и чтением книжек.

Обычное аноны описывают какие то конкретные действия - надо не парится, принять таблетки, полюбить себя, разделиться с мыслями, делать упражнения. Это самое популярное.

Реже кто то пишет что он вот практиковал эти советы месяц или пол год и что то значит там пофиксил. Или просто пишет было и пофиксил значит, теперь ебуся с тнусями, брызги значица летят, жизнь кипит бурлит.

Описывает ли кто то детально по кусочкам свои ощущения, разбирая их по ниточкам, часы медитаций, трясок, неудач, фейлов, свои измененные состояния из за стресса и попыток практики - нет. Никто такого не описывает.

Меня например колбасит кидает туда сюда, тысяча эмоций от возбуждения и агрессии до апатии, разные ситуации, кринж при попытках вылезания.

Потом захожу сюда мне пишут одни и те же посты типо иди к психологу там, травму проработай.
209 1673898
>>3824
Отчасти. Долгой постепенной экспозицией, за время которой разжирел на 10кг кафешки + пироженки в качестве позитивного подкрепления за то, что не зассал и попросил вот етот еклекр памбжалумсто. Важно проговорить, что вот мол я скоммуницировался и всё безопасно, вот мне дали вкусняху, я сижу, всё хорошо.
Переработкой прошлых убеждений и негативного опыта
Сейчас трясёт только наплывами в некоторые дни, когда со мной кто-либо ругается
210 1673900
>>3887

>травму проработай.


Ну так это единственный фундаментально изменяющий всё путь. для него даже психолог не нужен. Пасту про поедание супа ножом читал?
211 1673907
>>3900

>единственный фундаментально изменяющий


Ебало твое имагинировал аж смешно стало.
212 1673917
>>3907
Ебало вылезатора полезно имаджинировать, образ закрепится и ты будешь ему следовать.
А вообще попробуй в чтение научных исследований кптср.
213 1673950
>>3917
Как мне понять что ты не шизоид целью которого является спор ?
Рассказ A Day In The Life 214 1673952

>Здравствуйте, располагайтесь поудобнее. Как я могу вам обращаться?


Меня зовут Антон. Антон Сычев. Но можете обращаться ко мне просто Антон, да... Обращаться на ты, ведь я не достоин обращения на вы...

>И так Антон, что вас привело в кабинет КПТ психолога?


В последнее время мне очень плохо. Я не понимаю что со мной происходит. Я не могу найти выход из моей ситуации.

>Антон, а что ты начинаешь делать в тот момент когда тебя охватывают данные эмоции?


Сложно сказать... Я почти все время сижу дома. Кушою, какою, сижу за компьютером. Иногда ругаюсь с мамой из-за того, что ей не нравится мой образ жизни.

>А тебе самому нравится этот образ жизни?


Раньше думал, что нравится, но похоже, что нет. Я убеждал самого себя что хочу так жить.

>Как часто ты питаешься? Какие мысли тебя посещают при употреблении еды?


Если честно, то я очень редко кушою. Обычно я накладываю очень маленькую порцию хрючева, и несу его в свою комнату. Я почти ничего не ем, меня всегда называли тощим скелетом. Я иногда вспоминаю прошлое. Моя мама...

>Антон, давай вернемся к текущей ситуации! Что ты чувствуешь, посещая уборную?


Думаю о том, как отложить гигантскую ванючую сардельку. Меня это веселит.

>Это действительно смешно. Но всегда ли ты думаешь об этом этом? Что ты чувствуешь, справляя нужду?


Да ничего особенного. Какой-то глупый вопрос. Да, то, что я хочу отложить ванючего питона звучит ебануто. Но я всегда ощущал себя припизднутым.

>Прошу прощения, Антон, но почему ты называешь себя "припизднутым"?


Это всем очевидно. У меня никогда не было длительных дружеских отношений. Меня травили в школе. Я рос без отца, а мать ненавидела меня. Я не целованный девственник в свои 25 лет.

>Антон, а что ты сейчас чувствуешь?


Мне очень плохо. У меня болит сердце, туман в голове... Кажется у меня покраснели щёки, ведь так? Кажется, что я перестаю существовать, я хочу исчезнуть, но не могу... У меня такое часто бывает, когда я играю в доту. Я назвал эти ощущения "синдром фантомки".

>Антон, а когда сильнее всего начинается проявлять этот синдром во время игры?


Сейчас сложно сказать, в моей голове всё смешалось. Такое ощущение что этот синдром стал всей моей жизнью... Я постоянно его чувствую, хотя бы частично. Но прямо сейчас он такой сильный… В игре такое возникает, когда моя команда проигрывает. Все меня ругают, я хочу исчезнуть или чтобы со мной сделали что-то нехорошее самым зверским способом. Собственно, поэтому эта героиня мне так нравится. Эта героиня такая жестокая, сильная и самостоятельная. Она кроваво убивает противников, и она умеет прятаться в тени. Ей никто не нужен чтобы осуществлять своё предназначение.

>Это очень интересно, Антон... Я хотела бы чтобы ты поподробнее рассказал об этом. Почему тебе так нравится эта героиня? Ты бы хотел быть иметь такие же черты характера в своей личности?


Да, я хотел бы быть очень жестоким... Но исключительно к себе. При убийстве фантомка выпускает реки крови. Этот приём называется coup de grâce. Я даже узнал, что означает это выражение. Это когда охотник убивает умирающее животное. Охотник совершает удар милосердия чтобы избавить животное от страданий. А потом скрыться в тени... Убить чтобы спасти... Скрыться. Мне так плохо. Удар...
Антон Сычев погружается в трансовое состояние. На его лице проявляются слёзы. Их всё больше и больше. Он больше не может себя сдержать. Теперь всё его лицо окутано в слезах и соплях. Но на его лице появляется что-то на подобии улыбки. Кажется Антону хорошо... Хорошо впервые за время сеанса у психотерапевта. Но это наслаждение искусственно. Такое же жалкое удовлетворение, когда больной охотник добивает свою жертву. Этот охотник желает чтобы кто-то нанес удар милосердия по нему.

>Антон, я могу тебе помочь? Мы можем прервать сеанс если ты плохо себя чувствуешь.


Нет. Я хочу продолжать. Я чувствую облегчение. Это такое редкое чувство... Кажется я начинаю что-то понимать. У меня было всё тоже самое и во время игры. Я тогда хотел исчезнуть, уничтожить себя. Я опять проигрывал. Тогда все обзывали меня, мою мать. Я не понимал что происходит. Я как будто падал в обморок. Я не видел что происходит на экране, я нажимал случайные кнопки, моя голова взрывалась. Похоже в тот момент наша команда могла победить. А союзники воспринимали моё поведение как будто я специально подрываю игру из-за обиды на них. Они обзывали меня всё сильнее и сильнее. А в моих глазах всплывали образы из прошлого. Как в школьных командных играх одноклассники проигрывали из-за меня. Они также унижали меня, и у я вёл себя точно так же. Я вспоминал как предал свою мать. Я вспоминал и более ужасные вещи которые я совершил. А потом наш трон пал. Мы проиграли. Взрыв, все эти уроды уходят из войс чата. На экране глупая анимация как враги празднуют свою победу над мной. Я остался один. Больше никто меня не видит. Я реву. Мне так плохо, но одновременно хорошо. Я так привык к таким чувствам, я не понимаю как от них избавиться. О, я вспомнил ещё один такой эпизод. Рассказать о нём?

>Если ты считаешь это нужным, Антон.


Я тогда какол, и у меня был запор. Мне было скучно, и я листал анонимный форум Двач. Я решил порофлить чтобы поднять своё настроение. Я зашёл в тред посвященный КПТ. И написать что-то в стиле "Да ваше капете не работает. Вы знаете о синдроме YAVIS? Если вы не умный общительный чэд с гигантской челюхой и топовой работой, то вам не поможет ни одна психотерапия". А мне написали что-то, что очень оскорбило меня. Я опять начал вспоминать как я предал свою мать. Она хотела чтобы я стал ойтишником и зарабатывал 300к в наносекунду для того чтобы спасти её от нищеты. А я не смог. Я ничтожество. Я не достоин того чтобы жить. Я был обязан держать какашечку. Обязан. Почему я не смог удержать какашечку? Почему я предал мамочку?
Лицо Антона Сычева снова окатили слёзы. Но он начал ощущать...понимание. Понимание источника всех его проблем. Это были слёзы счастья. Антон впервые за много лет был искренне счастлив.

>Антон, ты не виноват. Ты должен прежде всего думать о себе. Ты не обязан удовлетворять желания игроков из твоей команды. Ты не обязан удовлетворять желания своей матери.


Да. Я только что это осознал. Я должен строить свою жизнь основываясь на своих желаниях, а не из чувства стыда. Я обязательно продолжу изучать ойти, я найду тян и друзей! Я не буду играть в доту и сидеть на дваче! Я буду заниматься физкультурой! Я найду подработку и съеду от токсичной мамки! Я наконец постираю свои шта...

>Антон, время нашего приёма заканчивается. Напиши мне в телеграмм и я отправлю тебе материалы для домашнего задания. Оплати 8000 рублей у администратора, и запишись на следующий сеанс.


Спасибо вам, я так рад! КПТ действительно работает! Как же я был глуп!

>И забудь эту ерунду про анальников. Я тоже смотрела то видео Вероники Степановой, но оно основано на психоанализе. Психоанализ не научен. А мы должны веровать в науку.


Антон, в экзальтирован состоянии покинул кабинет. Теперь он верует в КПТ и науку.
Рассказ A Day In The Life 214 1673952

>Здравствуйте, располагайтесь поудобнее. Как я могу вам обращаться?


Меня зовут Антон. Антон Сычев. Но можете обращаться ко мне просто Антон, да... Обращаться на ты, ведь я не достоин обращения на вы...

>И так Антон, что вас привело в кабинет КПТ психолога?


В последнее время мне очень плохо. Я не понимаю что со мной происходит. Я не могу найти выход из моей ситуации.

>Антон, а что ты начинаешь делать в тот момент когда тебя охватывают данные эмоции?


Сложно сказать... Я почти все время сижу дома. Кушою, какою, сижу за компьютером. Иногда ругаюсь с мамой из-за того, что ей не нравится мой образ жизни.

>А тебе самому нравится этот образ жизни?


Раньше думал, что нравится, но похоже, что нет. Я убеждал самого себя что хочу так жить.

>Как часто ты питаешься? Какие мысли тебя посещают при употреблении еды?


Если честно, то я очень редко кушою. Обычно я накладываю очень маленькую порцию хрючева, и несу его в свою комнату. Я почти ничего не ем, меня всегда называли тощим скелетом. Я иногда вспоминаю прошлое. Моя мама...

>Антон, давай вернемся к текущей ситуации! Что ты чувствуешь, посещая уборную?


Думаю о том, как отложить гигантскую ванючую сардельку. Меня это веселит.

>Это действительно смешно. Но всегда ли ты думаешь об этом этом? Что ты чувствуешь, справляя нужду?


Да ничего особенного. Какой-то глупый вопрос. Да, то, что я хочу отложить ванючего питона звучит ебануто. Но я всегда ощущал себя припизднутым.

>Прошу прощения, Антон, но почему ты называешь себя "припизднутым"?


Это всем очевидно. У меня никогда не было длительных дружеских отношений. Меня травили в школе. Я рос без отца, а мать ненавидела меня. Я не целованный девственник в свои 25 лет.

>Антон, а что ты сейчас чувствуешь?


Мне очень плохо. У меня болит сердце, туман в голове... Кажется у меня покраснели щёки, ведь так? Кажется, что я перестаю существовать, я хочу исчезнуть, но не могу... У меня такое часто бывает, когда я играю в доту. Я назвал эти ощущения "синдром фантомки".

>Антон, а когда сильнее всего начинается проявлять этот синдром во время игры?


Сейчас сложно сказать, в моей голове всё смешалось. Такое ощущение что этот синдром стал всей моей жизнью... Я постоянно его чувствую, хотя бы частично. Но прямо сейчас он такой сильный… В игре такое возникает, когда моя команда проигрывает. Все меня ругают, я хочу исчезнуть или чтобы со мной сделали что-то нехорошее самым зверским способом. Собственно, поэтому эта героиня мне так нравится. Эта героиня такая жестокая, сильная и самостоятельная. Она кроваво убивает противников, и она умеет прятаться в тени. Ей никто не нужен чтобы осуществлять своё предназначение.

>Это очень интересно, Антон... Я хотела бы чтобы ты поподробнее рассказал об этом. Почему тебе так нравится эта героиня? Ты бы хотел быть иметь такие же черты характера в своей личности?


Да, я хотел бы быть очень жестоким... Но исключительно к себе. При убийстве фантомка выпускает реки крови. Этот приём называется coup de grâce. Я даже узнал, что означает это выражение. Это когда охотник убивает умирающее животное. Охотник совершает удар милосердия чтобы избавить животное от страданий. А потом скрыться в тени... Убить чтобы спасти... Скрыться. Мне так плохо. Удар...
Антон Сычев погружается в трансовое состояние. На его лице проявляются слёзы. Их всё больше и больше. Он больше не может себя сдержать. Теперь всё его лицо окутано в слезах и соплях. Но на его лице появляется что-то на подобии улыбки. Кажется Антону хорошо... Хорошо впервые за время сеанса у психотерапевта. Но это наслаждение искусственно. Такое же жалкое удовлетворение, когда больной охотник добивает свою жертву. Этот охотник желает чтобы кто-то нанес удар милосердия по нему.

>Антон, я могу тебе помочь? Мы можем прервать сеанс если ты плохо себя чувствуешь.


Нет. Я хочу продолжать. Я чувствую облегчение. Это такое редкое чувство... Кажется я начинаю что-то понимать. У меня было всё тоже самое и во время игры. Я тогда хотел исчезнуть, уничтожить себя. Я опять проигрывал. Тогда все обзывали меня, мою мать. Я не понимал что происходит. Я как будто падал в обморок. Я не видел что происходит на экране, я нажимал случайные кнопки, моя голова взрывалась. Похоже в тот момент наша команда могла победить. А союзники воспринимали моё поведение как будто я специально подрываю игру из-за обиды на них. Они обзывали меня всё сильнее и сильнее. А в моих глазах всплывали образы из прошлого. Как в школьных командных играх одноклассники проигрывали из-за меня. Они также унижали меня, и у я вёл себя точно так же. Я вспоминал как предал свою мать. Я вспоминал и более ужасные вещи которые я совершил. А потом наш трон пал. Мы проиграли. Взрыв, все эти уроды уходят из войс чата. На экране глупая анимация как враги празднуют свою победу над мной. Я остался один. Больше никто меня не видит. Я реву. Мне так плохо, но одновременно хорошо. Я так привык к таким чувствам, я не понимаю как от них избавиться. О, я вспомнил ещё один такой эпизод. Рассказать о нём?

>Если ты считаешь это нужным, Антон.


Я тогда какол, и у меня был запор. Мне было скучно, и я листал анонимный форум Двач. Я решил порофлить чтобы поднять своё настроение. Я зашёл в тред посвященный КПТ. И написать что-то в стиле "Да ваше капете не работает. Вы знаете о синдроме YAVIS? Если вы не умный общительный чэд с гигантской челюхой и топовой работой, то вам не поможет ни одна психотерапия". А мне написали что-то, что очень оскорбило меня. Я опять начал вспоминать как я предал свою мать. Она хотела чтобы я стал ойтишником и зарабатывал 300к в наносекунду для того чтобы спасти её от нищеты. А я не смог. Я ничтожество. Я не достоин того чтобы жить. Я был обязан держать какашечку. Обязан. Почему я не смог удержать какашечку? Почему я предал мамочку?
Лицо Антона Сычева снова окатили слёзы. Но он начал ощущать...понимание. Понимание источника всех его проблем. Это были слёзы счастья. Антон впервые за много лет был искренне счастлив.

>Антон, ты не виноват. Ты должен прежде всего думать о себе. Ты не обязан удовлетворять желания игроков из твоей команды. Ты не обязан удовлетворять желания своей матери.


Да. Я только что это осознал. Я должен строить свою жизнь основываясь на своих желаниях, а не из чувства стыда. Я обязательно продолжу изучать ойти, я найду тян и друзей! Я не буду играть в доту и сидеть на дваче! Я буду заниматься физкультурой! Я найду подработку и съеду от токсичной мамки! Я наконец постираю свои шта...

>Антон, время нашего приёма заканчивается. Напиши мне в телеграмм и я отправлю тебе материалы для домашнего задания. Оплати 8000 рублей у администратора, и запишись на следующий сеанс.


Спасибо вам, я так рад! КПТ действительно работает! Как же я был глуп!

>И забудь эту ерунду про анальников. Я тоже смотрела то видео Вероники Степановой, но оно основано на психоанализе. Психоанализ не научен. А мы должны веровать в науку.


Антон, в экзальтирован состоянии покинул кабинет. Теперь он верует в КПТ и науку.
215 1673960
>>3898
дай угадаю, когда трясет бежишь экспонироваться за эклерами?
216 1674049
Если мы в треде пришли к выводу о том что любой страх и любая тряска в конечном итоге сводятся к страху смерти, тогда возникает вопрос, почему есть люди, которые готовы совершить роскомнадзор, но например не идти на работу/учёбу? Ну то есть человек выбирает 100% смерть чтобы избежать возможной смерти от гопников, социального неодобрения и т.д. Почему так? Или такие люди просто не осознают этого?
217 1674075
>>3952
Чем сессия КПТ в реальности отличается от описанного? В какой момент возникает радость и освобождение, я вот читал и примерно на 75% прочувствовал персонажа, но катарсиса не ощутил. За счёт чего персонаж ощутил катарсис?
218 1674162
>>4049

>готовы совершить роскомнадзор


Пиздюк получает двойку -> представляет злую мамку или батю -> представляет скандал, как сожмется живот, как будет страшно -> выпил. Он не довел цепочку до конца.

Что будет когда мать разозлится, что будет дальше -> выгонет из дома, ментов вызовет, что дальше ?

Тоже самое с бабами -> бросит баба, что дальше -> не могу без неё жить, без чего не можешь ? без сиси писи ? все можно развивать, но этого никто не делает.
219 1674165
>>4162
Хуета.

>>4049
Смерти никто не боится, т.к. не дана в опыте. В отличии от пиздюлей.
220 1674166
>>4049

>Или такие люди просто не осознают этого?


Именно.
221 1674177
>>4165

>Смерти никто не боится


>Ой побьют и я умру.

222 1674297
Напоминаю что за все время существования треда никто так и начал обсуждать терапию на практике, делиться своими ощущениями, все остается на уровне демагогии - а вот страх это, а вот не так ты все говоришь, а вот иди к врачу, а вот аст плохое, а вот экспозиция хорошая.
223 1674304
>>4297
Я обсуждал инициировал обсуждение много раз. Это бесполезно. Тут всё засрут. Проще объяснять основы залетным в генеральном.
224 1674329
>>4304

>Это бесполезно


Почему бесполезно ? ты же для себя все делаешь, а не ради других. Или ты себя спасителем возомнил ? так это ЭГО.

Я вот все что тут пишу, пишу для себя и ради того что бы мне похлопали в ладоши.

Выражаю свои, тредик все стерпит.
225 1674454
Любой технарь знает что можно брать инструменты и делать что то свое. Омежки гуманитарии могут только по книжечке упражнения делать ни шагу в сторону, 0 импровизации.

Что мешает создавать свои упражнения ? свои направления психологии ?
226 1674459
Кто-нибудь замечал что разделение с мыслями работает только тогда когда ты произносишь "Я заметил что у меня появилась мысль что я говно" или повторяешь "Я говно" 10 раз вслух, но если делать это тихо или вообще про себя, то разделиться вообще не получается?
227 1674469
>>4459
Разделение будет вызывать трудности из за того что тебе кажется что мысли и угрозы разные. Ну то есть сесть за уроки это одно сопротивление, а перестать трястись из за девочек это другое, а страх работать это третье. Это такой барьер который надо пройти что бы прокачаться в разделении.
Что бы понять о чем я говорю нужно разделяться с "разными" трудностями. То есть каждый день например учить математику/английский и найти еще сильный страх вроде проебаной жизни, работы и т.п.

С учебой для меня оказалось проще. А вот со страшными вещами типо конфликтов - не получилось чистым голым АСТ.

Почему не получилось - потому что получать пизды, умирать, быть виноватым, не удобным - страшно.

Мне помогла философия дожать этот момент.
228 1674498
>>4469
Так мой вопрос состоял в том что независимо от сложности ситуации, разделение происходит только если я проговариваю фразу о мысли и действии, которое совершу несмотря на неё, вслух, и тогда, о чудо, я разделяюсь с мыслью. Но при этом если я замечаю мысль и пытаюсь с ней разделиться исключительно в своей голове, то результат околонулевой, даже если это нечто максимально простое и не вызывающее сильного беспокойства
229 1674800
>>4498

>только если я проговариваю фразу о мысли и действии


Проговаривание тоже самое что писание на бумаге - происходит лучше закрепление идеи чем "просто подумал".

По поводу независимости от сложности ситуации проиграл.
Ничего не помогает 230 1675016
Вот в прошлом треде писали что прокрастинация это результат тревоги. Но у меня нет тревоги, да, у меня есть цели, но я просто не хочу напрягаться, смысл пыхтеть, трястись, если можно не пыхтеть и не страдать, мы всё равно умрём. Скажете, текущая жизнь не отличается от страдания, но вылезаторство точно такое же страдание. Если ты сыч, ты кайфуешь, тебе не надо идти на завод, а если надо ты то ты обмениваешь здоровье и время на несчастные гроши. Стоит ли оно того?
Я уже пытался и силой себя заставлять и время выделять и делить задачу на подцели и пытаться как-то там разделяться с этими мыслями и пытаться принять, вообще нихуя не помогает. Скажете нужно четко поставить цель и следовать ей, так воли не хватает делать это ежедневно.
231 1675027
>>5016
Двачую. Кроме того уже давно забил на все попытки и живу норм. Чувствую себя не хуже вылезаторов и нормисов. Придумал свою программу снижения вреда и пох.
232 1675041
>>5027
В прошлых тредах тебе бы ответили "ну если всё устраивает то так и живи дальше". Вот только бомжа или наркомана тоже всё устраивает, ему норм спать в подвале с крысами и никто не видит что человек сломлен, все примитивно манипулируют "хотел бы давно избавился от зависимости", охуеть просто
233 1675046
>>5041
Бомжам реально норм, они независимы, самостоятельны и вообще Диогены. А еще, они умрут раньше нормисов, что всегда роскошно.
234 1675057
>>5041
Ты живешь хуже бомжа и наркомана. Они вштыриться могут и кайфануть, а ты 24/7 на говно исходишь ради ничего. И сдохнешь также от пиздецомы в муках.
235 1675058
>>5041
Это манипуляция крайними вариантами. Речь идет о сбалансированности в меру сил и жопу не рвать.
236 1675069
>>5016

>Если ты сыч, ты кайфуешь


Когда кайфуешь не усираешься в психаче, видно не так сильно кайфуешь раз есть желание тут что то доказывать.
237 1675070
>>5041

>если всё устраивает то так и живи дальше


Человек даже дрочить не может как правило гордясь этим занятием. Он либо стыдиться, либо называет это проебом времени, либо начинает великую борьбу нофапа.

Дрочат то все почти у кого хуй есть, но вот делать это искренне это без копротивлений - единицы и те психики вроде извращенцев.
238 1675076
>>5069
что-то доказывать тоже кайф
239 1675077
>>5070
Я не понял к чему это
>>5069
>>5057
Я усираюсь 24\7? Я впервые за год вышел из ридонли
240 1675078
>>5070
я дрочу и рад этому
241 1675079
>>5077
зайди обратно
242 1675115
привет молодые чимичанги! всё боритесь?
243 1675189
>>0544 (OP)
знатоки по акт, подскажите
в какой книге лучше всего раскрывается тема ценностей?
244 1675246
>>5189

>ценностей?


Я вижу только одну ценность - разрешить себе делать что угодно так как получается без надрывая жопы. Разрешить себе быть. Идти как получается, одеваться как получается, общаться как получается. Лучше остаться одному но расслабленно чем тужиться со сжатым животом но блять быть в паре.
Тогда ты наконец таки выразишь себя, обретешь свою личность. Да это будет не красивая картинка, кривая, косая, косорукая, но это будет личность. Иначе просто останешься в трясущейся неопределенности между реальностью и чем то в голове.

То есть быть всратым кривым но спокойным лучше чем быть всратым кривым стремящимся омежкой с грозным взглядом.
245 1675273
Любой страх, любая апатия, негатив, тряска, это по сути указатель к свободе. Он как бы показывает тебе какой ты смешной дурачок который боится боли, увечий, неудачи, провала, каких то негативных реакций мамочки, хейта, травли. Страх это учитель, он тебя пытается научить, объяснить что избегая страха пиздюлей ты все равно не живешь полноценно, ты их ждешь. Все что ты можешь это убежать или сидеть трястись и так всю жизнь.
Страх лучший учитель поэтому он никогда не сдастся, будет ебать тебя всю жизнь пока ты не поймешь, не прозреешь.
Год сиди, 10 лет сиди жди. Не подходи к бабам потому что побьют, убьют, жди, жди тихонько.
246 1675285
>>5189
Нашел список ценностей из раздаточных материалов по ДПТ.
Если тебе интересно, могу поискать соотв. главу из руководства.
247 1675290
>>4454
Можете продемонстрировать ваше новое направление в психологии, высокоуважаемый технарь с логарифмической линейкой?
248 1675299
Аноны, есть у меня такой загон: ведение отчитывающего монолога.
Я представляю себе человека и выливаю, всё что думаю. Осуждение, отчитывание, почему сделано/сказано плохо и тд.
Я хочу от этого избавиться или хотя как-то держать себя в руках.
Как КПТ может мне помочь с этим? Или может мне обратить внимание на что-то другое?
249 1675312
>>5285
Какое же мерзкое нормисное говно.
250 1675321
>>5299
Хм, а может это легитимный способ сбросить пар? Чем тебе мешает? Истощает как-то?
251 1675338
>>5273

> избегая страха пиздюлей ты все равно не живешь полноценно, ты их ждешь


Гигакопиум

> сидеть трястись


А кто трясётся? Вот тебе пример: ты живешь в стране где людей сбрасывают со скалы за слабость, ты трясёшься и просто уезжаешь в другую страну. Зачем тебе жить где пиздят, убивают, зачем тебе терпеть строить из себя мужика если можно просто избежать этого?
252 1675361
>>5285
блеванина
253 1675368
>>5321
Во-первых, я разговариваю сам с собой вслух. Это капец.
Никакого пара я не сбрасывают, а только больше нервничаю от этого и злюсь иногда. Потом плохое состояние и делать нормально ничего не могу.
254 1675375
>>5312
Кек, что же ты в пси-то забыл, шиз.
Вся ссаная психология это по-дефолту — как же мне стать нормииии?
255 1675382
>>5246
Вот этого двачаю.
256 1675386
>>5368
Вероятно, ты подсознательно считаешь угрозу от этих людей очень большой, непропорционально большой, и пытаешься защититься хотя бы в виде отыгрыша. Срач как бы возвращает тебе контроль над ситуацией.
Вот и думай, кто и когда отбирал у тебя контроль над жизнью, сопоставь с текущим моментом и своими возможностями.
257 1675387
>>5338

>трясёшься и просто уезжаешь


Только на практике почему то уезжают именно кабан кабанычи а трясуны продолжают сычевать по домам даже во время могилизации. Даже когда могилизация прошла трясуны не бегут судорожно на работу собирать бабло на уезды, нееее лол, они продолжат сидеть дома с мамкой.

Те кого травят тоже меняют школы ?
А те кто работу ненавидит часто её меняет ?
Ты сам то дохуя че поменял просто ?

Изменения = страх.
258 1675393
>>5290

>продемонстрировать


Сравним мою идею с кпт/аст/и др. на примере формул.

Формула кпт и аналогов : есть x - проблема, тогда нам нужно приравнять икс к нулю, то есть найти средство y которое обнулит тряску x.
x + y = 0. Если проблем много - получается x1,x2,x3,x4,x5,x6 - и для каждого надо либо подобрать отдельный y1,y2,y3,y4 либо искать какие то универсальные средства типо y1 подходит для x1-x5;

В чем проблема такого подхода ? Проблемы нет если X =равен грустинке, страху тяночек, социофобии, нету хобби и т.п. то есть Y подобрать легко, бумажечка, психотерапия, таблеточка, в целом все неплохо.

Теперь представим что X это не грустинка а допустим сосед который жаждет нас покалечить или это травля в школе или могилизация.
Тогда сложность X возрастает экспоненциально - вместо x ты получаешь X^10 (степень) к примеру или кубический корень из X, то есть подобрать коуп "успокоительный" становится сложнее и сложнее.

А если это рак ? как рак коупить ? а если ты хромать начал и стал инвалидом, заикой ? как коупить ?
image.png12 Кб, 356x219
259 1675397
>>5393
Что предлагаю я на этапе концепции ? допустим что X - это СУММА всех проблем типо пиздюлей, рака, войны, проблем со здоровьем и
СУММА кайфушек - покушать, покакать, тыкнуть писькой в кого то, поиграть, погулять, решить задачку, купить тапки тряпки и т.п.
Сумма "всего и вся" которую мы делим на "вся" и получаем среднее психуёлогическое которое собственно является буквально "средним" ответов на всю жизнь анона. Просто подставляешь все свои страхи, возможные хотелки и находишь среднее логическое поведение, состояние, ощущение которое является решением.
260 1675398
>>5393
То есть твоя охуенная логарифмическая линейка помогла тебе прийти к выводу, что чем тяжелее у человека жизнь, тем серьезнее последствия, с которыми приходиться ему сталкиваться? Как коупить? Да также, как и уравнения, тратишь больше времени, берешь линейку подлиннее и потолще, и решаешь. И, о удивительно, так же как и в математике, есть задачи которые решить невозможно.
261 1675399
>>5397
Он и есть: просто берешь и делаешь, не трясешься, вылезатурствуешь итд, но насколько он будет для тебя удовлетворительным?
262 1675400
>>5397
Называется: "волшебная таблетка".
263 1675407
>>5375
Чтобы говорить что психология это нормисное говно.
264 1675409
>>5397
И что в этом необычного? Нарративная психотерапия этим и занимается. Просто в этом треде обсуждают только кпт, и его ответвления. Но например схема-террапию тут не обсуждают. И некоторые психотерапевты смешивают подходы. Например могут использовать эксмзиециальный подход чтобы прост поговорить и пофилософствовать))) И кпт чтобы помочь избавиться от автоматических мыслей
шиз хейтер психотерапии и психотерапии
265 1675411
>>5398

>берешь линейку подлиннее и потолще, и решаешь.


Ну реши рак или заикание, реши всратое ебало, проблемы с вниманием. Реши тот факт что ты лучше курьера работы не получишь.

>>5399

> просто берешь и делаешь


Просто делать значит как то закоупить, заигнорить страхи иначе делать нихуя не получится страх разъебет все равно. Без какой то идеи четкой ты просто пососешь писос. Человек не может просто делать, ему нужен смысл для всего и философия, либо очень сильное желание. Просто нихуя не делается.

В АСТ человек делает ради самого АСТ и псевдо ценностей рофельных - типо "быть любимым, нести добро". Нихуя там просто нет.

>>5400

>"волшебная таблетка".


Мой подход подразумевает конкретные действия основанные на среднем значении. Это про то что ты осознаешь все страхи одновременно и выстраиваешь свои действия учитывая эти переменные а не игноря их.

То есть бы боишься что тебя инвалидом сделает гопота - ты этот сценарий добавляешь в своей расчет. Если тебя сделают инвалидом ты этот сценарий включил в общий пул сценариев тогда твои действия уже строятся с этой переменной.

Когда у тебя рак кишечника тебе уже поебать на поездку в автобусе или там разговора с бабками.
266 1675412
>>0544 (OP)
Можно ли у психиатра учаскового кпт пройти ?
267 1675414
>>5411
Акт тебя заставляет гопоты не бояться? Ты со своей линейкой велосипед изобретаешь, борясь попутно с ветряными мельницами. Ты откуда вообще взял, что психотерапевт не должен брать в расчет все жизненные обстоятельства человека, прежде чем формировать с ним рабочий запрос, или планировать интервенции? Если ты читать не умеешь он не будет каждый раз как ты приходишь давать тебе опросник текстовый, он будет опрос устно проводить. Как ты к таким умозаключениям пришел? Ты книжку прочитал оп работе с тревогой а у тебя еще и депрессия а про это там ни слово не было сказано? Аргументируй какнибудь свою позицию, пожалуста. Ты не увидел четкой идеи в АКТ, но она строится на философии прагматизма и теории реляционных фреймов. Я не понимаю почему ты пришел к таким выводам, но выглядят они очень поверхностными.
268 1675416
>>5412
Ага, раз в месяц иньекция пролонгированого КОПЕТЕ в жопу, в маслянное депо.
269 1675423
>>5411
Клиент говорит что у него заикание, лицо которое выглядит неприятно из-за ожогов/болезни, у него постоянные боли. Он хотел бы общаться, но люди его сторонятся. Он испытывает ментальные проблемы при общении. Страх, стеснение и так далее. Это заметно, и это тоже немного отталкивает от него людей. Говорит что хочет тяночку, но в дейтинге нет никаких успехов уже 4 года. Он пытался знакомиться и ирл и в интернете. Говорит что единственное что ему нравится это какоть, кушать и смотреть видео эссе на Ютубе. Как будешь складывать по этой формуле его проблемы? Почему ему должно стать лучше после терапии? Как твой метод учитывает что его ощущение сильно субъективны, и они могут поменяться при удачной психотерапии?
270 1675428
>>5423

>Как будешь складывать по этой формуле его проблемы?


Моя формула основана на теории страха про которую я не сказал.

Смысл формулы в том что бы найти некое среднее естественное поведение учитывая все проблемы. То есть среднее между сидеть сжавшись, ркн, стать панком отморозком ходить мазаться говном, пиздиться со всеми с криком и коупом что все будет хорошо.

Теория страха основана на том факте что по моему мнению любые сценарии ведут к пиздецу. Как я уже описывал человек который пытается избежать пиздеца не защищен от него.

Средним будет не бросаться с кулаками, но и не прятаться. То есть быть готовым броситься. Готовым потому что ты принял сценарий боли и инвалидности от побоев - включил его в свои переменные, он уже там.

Если ты не включил боль и увечия от побоев, когда тебя ебнули по голове и убили на хуй. Тогда как ты будешь игнорить этот сценарий ? ты будешь сидеть трястись, пойдешь к врачу - который так же боится пизды получить или например не боится потмоу что врач занимается би и весом 90кг и что тебе скажет психотерапевт ?

Что терапии предлагает от страха увечий ? ВЕРОЯТНОСТИ И КОУПЫ. Ни одна терапия никогда не скажет - отжиматься что бы быстро бить, ходи с перцовкой, возможно станешь инвалидом.

Врач так скажет ?
271 1675444
>>5428
В ДБТ и в АКТ один из основных навыков, которому обучают, это навык решения проблем: постановка целей, планирование и реализация действий для достижениях их. Ты кстати утверждаешь, что терапия предлагает вероятности, и тут же сам пишешь что возможно станешь инвалидом. Почему ты решил что терапия предлагает пиздиться со всеми с криком и коупом? Где ты вычитал это? Как пришел к этому умозаключению?
272 1675452
>>5246
Хорошо и как эту ценность можно назвать? Настоящесть? Не подходит, так как не включает в себя позовление быть тому что есть, делать то и так, как идёт. Больше похоже не на ценность а на упражнение на отпускание
>>5285
Я не понимаю как отделить свои ценности от навязанных, вот я прочитал весь предоставленный список и как то все какое то не рыба не мясо. Вот люблю тактильность, например, и могут ли называеться объятья ценностью, это вроде как потребность. Или люблю что то планомерно изо дня в день задрачивать, отмечая прогресс. Этот акт видится мне чем то благостным и светлым, тем что освещает мои серые будни. Этот пример уже блее подходит под ценности, можно назвать его задрочка. Что скажешь, анон
Главу можешь скинуть, спасиб
273 1675459
>>5452
Там не так много оказалось.
274 1675464
>>5452
Основной критерий ценности - это то, что движение в направлении ценностей, являясь результатом поведения его же и подкрепляют. Например - старательность и упорство в достижении целей ( то что ты назвал задрочка), можно попробовать сформулировать, что для тебя ценно быть старательным и упорным. То есть, когда ты что-то делаешь старательно и упорно, ты понимаешь, что двигаешься в сторону этой своей ценности и получаешь ощущение удовольствия, которое побуждает тебя поступать так еще и еще. АКТ это поведенческая терапия, и ценности в нем - это позитивное подкрепление, которое исходит из тебя самого. Это и есть критерий, который отличает твои собственные ценности от навязанных другой анон
275 1675579
>>0544 (OP)
Подскажите. Как называется в кпт состояние, когда маусимально спокоен т в гармонии с собой
276 1675581
>>5416
А если серьезна
277 1675598
>>5581
У психотерапевта нужно КПТ искать.
278 1675624
>>5444

>терапия предлагает пиздиться со всеми с криком и коупом?


Это не терапия, это я предлагаю )), но не так как ты понял.

>вероятности, и тут же сам пишешь что возможно станешь инвалидом.


Тут вопрос в том как ты это представляешь. Это же как с ручкой громкости, ты можешь считать что заболеешь в старости через 10 лет, можешь считать что через 5, можешь считать что у тебя год.
Я понимаю что это радикальное мышление и шизики от таких представлений помрут сразу от тряски, то есть их надо успокаивать типо - не бойся шизик, все будет хорошо.

Но все и так хорошо, он не лежит не умирает от рака. А если рак уже найден тем более остается только смаковать каждый вздох воздуха. Пойти шлюхе отлизать, на спид то уже похуй.
279 1675625
>>5386
Не знаю на счёт угрозы. Скорее её нет. Может я так самоутвердиться хочу или что-то такое.
280 1675626
>>5452

> Настоящесть?


"Свобода от долга" чем тебя не устраивает ? Пришла мысль что не можешь выучить что то - сразу вспомнил про долг и стало похуй.
281 1675633
>>5375
она и работает с норми
282 1675680
>>5598
Они же в психушке имеются
283 1675700
>>5680
Ну да, к нему и нужно записываться, предварительно узнав в каком направлении работает.
284 1675753
>>5700
Круто, попрошу психиатра
285 1675766
тест
286 1675786
>>5387
Речь про то что ты МОЖЕШЬ это сделать. Так зачем трястись если можно просто сычевать и не трястись?
287 1675825
>>5459
Тут заинтересовала фраза Ценности - это способ жизни
возможно стоит выбрать или вспомнить способ жизни, коротый мне доставлял наибольшее удовлетворение, вот где то что то там
>>5464
вот это годное объяснение, это как в потоковом состоянии, по сути без разницы что ты делаешь и каков будет результат, сам поток является целью
Спасибо, порефлексирую под таким углом над своими ценностями
Посоветуешь, что почитать из списка книг в шапке про акт? Такого, не супер начального уровня
288 1675826
>>5464
Чел какие ценности когда нихуя не хочешь делать а аст ничего кроме превозмогания не предлагает
289 1675832
>>5626
хмм, вижу что мы с тобой смотрим на эту ценность под разным углом и видим разную ценность в одной и той же ситуации
У тебя фокус именно на свободе, свободе от навязанных ритуалов, от навязанной ответственности и навязанной значимости каких то вещей
а у меня фокус на выражении себя настоящего

И вот если нам обоим навязали ответственность, вот тип надо получать образование, так в обществе принято. То, возможно, ты будешь обходить или бороться с системой, как с ограничителем твоей свободы. А я буду смотреть, как я могу в этой системе реализовать себя настоящего или где в этой системе есть место именно для меня

Хотя я сечас расписал и вижу, что Настоящесть и Свобода от долга прям очень близкие понятия
290 1675833
>>5246
Это наверно аутентичность и конгруэнтность.
291 1675840
>>5825
Я не знаю, есть ли в списке, но я читаю Полное наглядное пособие по терапии принятия и ответственности, Расса Хэрриса, отличная книга, на мой взгляд, написано понятно и без академизма. Я психолог и учусь акту, но для того чтобы понять, что там, не нужно специальных знаний. Пусть это руководство, но обучение акту заключается в том, чтобы его практиковать. Так что могу порекомендовать, мельком просматривал книги по самопомощи, но руководство мне в этом плане кажется эффективней, самопомощь написана так чтоб наверняка все поняли, что там, что лишает содержание глубины. В общем рекомендую. И видеоролики Егора Лобусова.
292 1675841
>>5826
В АСТ помимо ценностей есть ещё 5 процессов, направленных, выбере, что тебе в данный момент нужно и практикуй.
293 1675853
>>5841
Что практиковать от прокрастинации?
294 1675863
>>5853
Если прокрастинируешь чтобы избежать неприятных переживаний, то обрати внимание на когнитивное разделение и принятие. Если прям эмоции зашкаливают - то контакт с настоящим и селф как контекст. Когда немного попустит то к проактивности и ценностям переходи. Собсна говоря над ценностями можно и когда прокрастинируешь поработать, ты же недоволен тем что прокрастинируешь, значит есть представление о том, каким бы ты хотел быть. Вот через это и можно сформулировать твои ценности на данный момент. Попробуй точку выбора попрактиковать , прям основательно, с листочком. И функциональный (АBC ) анализ, но так, как в акте а не кпт, они отличаются.
295 1675886
>>5786

>МОЖЕШЬ


Так говорят все курящие и пьющие люди - что могут бросить в любой момент.
296 1675889
>>5840
спасибо, гляну книгу, как раз хочется этой глубины
297 1675893
>>5863
Мне неприятно делать дела которые я не хочу делать, я делаю это разделение и принятие типа у меня есть мысль бла бла бла но неприятные ощущения не проходят инб4 они и не должны проходить тогда в чем смысл? делать что-то на похуй, чтобы страдать? инб4 нееет ты должен перестать желать избавиться от тряски так я и не желаю от неё избавиться, мне просто похуй, я сижу и прокрастинирую дальше нееет ты должен следовать ценностям а, ну то есть страдать
298 1675897
Как же заебали твои мантры про разделение, пишешь и пишешь их без конца, я даже не понимаю с чем разделяться, примеров нихуя нет, непонятно что это даёт, в книгах этих ноль информации. Ты даже описать смысл и пример ебаный привести не можешь.
299 1675899
>>5832

>что Настоящесть и Свобода от долга


Через свободу от долга я пытаюсь освободится от зависимости от результата как бы. У меня отец как бы такое отношение привил что если ты что то плохо сделал или неудачно - то все это на отъебись, это не серьезно, не правильно и меня от этого трясет. Понятно что если я делаю операцию я не могу на отъебись махать скальпелем, но если я буду трястись от страха ошибки я скорей всего совершу ошибку, поэтому я этот подход ненавижу типо: "Делай как надо, идеально что бы все было".

>фокус на выражении себя настоящего


А как это выглядит выражение настоящести ? найти какое то дело по душе именно для тебя или в любом деле делать по своему как нравится ?
300 1675900
Больше всего конечно раздражает весь этот новояз ебаный. Он говорит принятие, НО РЕЧЬ ВЕДЬ ИДЕТ О ТЕРПЕНИИ БЛЯДЬ, нееет ты не должен терпеть, да как же не должен безмозглый уебан и куриными мозгами. Натуральный безмозглый дегенерат, не терпишь ты только в одном случае: когда терпеть нечего, во всех остальных случаях ты терпишь и всё что ты предлагаешь это изменить отношение к терпёжке, обозвать это принятием и делать на похуй, ибо ощущение никуда не девается и не испаряется. Когда ты тупая проклятая безмозглая гнидота это наконец признаешь, хуесосина гнилая? Чтоб ты сдох нахуй
301 1675902
>>5863

>селф как контекст


по русски пиши хохлятина тупая
302 1675905
>>5833

>Это наверно аутентичность


Я пытаюсь описать то что вижу у нормисов - вот это ихнее без стыдное бытие, у них нет сомнений в праве на жизнь среди людей, они как будто до рождения оплатили билет и уверены что все заебись. Даже если у тянки какой то стыд возникает типо ой я стесняша, она пойдет поебется на вписке при этом.

То есть нет вот этих терзаний: "Ой я не такой, ой как мне тяжело жить, ой я мешаю нормискоту, они недовольны мной".

Норми скот как раба в воде, джипы тачки, шлюхи, ебля, измены, драки - всё для них естественно как в туалет сходить.

Двачера же надо прямо уговаривать типо ты тоже достоин, не сомневайся.
303 1675909
Кстати заметьте что этот АСТ хуесосикс не пишет толком в чем состоит техника принятия. Сколько мы ее здесь уже обсуждали тредов 5-10? Каждые раз все скатывал в клоунаду. Почему? А потому что ничего кроме абстрактной философской воды у него нихуя нет, он говорит о том что характеризует принятие но не говорит о самом его применении вместо "чтобы сделать принятие надо сделать\подумать х а потом у", вместо этого "нууу принятие это значит не пытаться не страдать" а как не пытаться алло нахуй если человек не может не пытаться не страдать? страдание и его принятие сопряжено с волей и способностью его обуздать. нахуя ты форсишь это говно среди людей которые не имеют этой воли?
в прошлом треде кто-то спросил а как не пытаться это же звучит как абсурд вместо ответа пук в лужу.
Нахуй ты это говно здесь форсишь хуеглотина?
304 1675922
>>5899
ох уж этот типичный пример со скальпелем, по моему он прям экстремальный. Это прям профи своего дела с многолетним опытом и набитой рукой, и даже если он сделает тяп ляп, обычный человек, пациент, человек не врач, этого может и не заметить. Хотя опять таки хирург может схалтурить. Это все равно, что какого нибудь Серова в своей работе бесил какой то мазок, хотя большинство этот кривой мазок даже не заметят
У тебя нет чувства, что ты пытаешься себе навязать свободу от долга, чтобы избавиться от страха ошибки? У меня почему то есть ощущение, что не пытаешься, так как есть чувство, что ты готов за эту ценность бороться

>найти какое то дело по душе именно для тебя или в любом деле делать по своему как нравится


можно и так и так, в зависимости от сейчашной ситуации
но на самом деле я теряюсь в ответе на вопрос как проявляется это настоящесть и чую что это не моя ценность, а моя ценность в чем то другом, но очень близком, не могу уловить блен
305 1675947
>>5922

>тобы избавиться от страха ошибки?


Ну да так и есть. К примеру я работал с хуевиной одной на работе, там условно 3 кнопки, но я умудрился её несколько раз сломать, при том что перепроверял эти 3 кнопки по 700 раз и внимательно смотрел всё, потом хуяк и забыл кнопку нажал одну и пизда аппарату. Приходит мастер и смотрит на меня как на дауна.

Вот ты говоришь что хочешь выразить себя, я с трудом понимаю как это сделать не освободившись от всех подобных ожиданий. То есть нужно либо каждое "пролечить" что бы ты остался вообще голый, либо как то так применить условное АСТ или что то еще что бы прямо со всеми страхами ты ощутил какие то искренние потребности не направленные на эти страхи.

Грубо говоря вот я хочу близости, но у меня 500 тыщ преград и страхов. То есть мне надо либо трястись со всеми страхами и идти на встречу близости типо вот я такой вот потный, заикающийся, трясущийся - давай дружить. Либо как то отстраниться от всего говна и закоупить себя что я решимый дохуя и в этом образе пытаться быть, типо я трясусь но я и одновременно решимый я хз.
306 1675957
>>5893
Основная цель акт терапии - это развитие психологической гибкости, которая понимается как способность открыться любому опыту, присутствовать здесь и сейчас и делать то, что считаешь нужным. Если тебе нужен другой результат, то можешь воспользоваться методами, которые больше подходят для их достижения. Ты не должен практиковать АСТ, ты можешь это делать, а можешь и не делать, даже если кто-то тебе говорит, что ты обязан этим заниматься. Я не понимаю почему ты пытаешься избавиться от негативных переживаний методом, который для этого не предназначен. Наверное тебя кто-то заставляет. А меня вот никто не заставляет, я волен поступать как мне вздумается, хочу, предлагаю техники, не хочу - не предлагаю. И никто мне за это ничего не сделает)
307 1675960
Арт терапия > акт терапия
308 1675967
>>5960
Хуй знает, мне арт терапия сама по себе не очень нравится, а применение арт методов в контексте другого подхода прикольнее. Ещё нарративные методы очень интересные.
Sage 309 1675975
>>5957
А как эмоции принять тогда? Если принятие позиции по принятию опыта, не подрузамевает принятие эмоций, а принятие на пол шишечки не робит?
310 1675987
>>5947
Я другой анон, вставлю свои пять копеек. Ты можешь принять страх, тот факт, что боль неизбежна, отказаться от борьбы с ней и оставить ей место. Также отделиться от мыслей, образов, воспоминаний которые цепляют тебя на крючок, вызывают этот страх, и заставляют тебя вести себя испуганно, двигаться тебя от твоих ценностей. Скорее всего интенсивность эмоций снизиться, но основная задача - изменение поведения.
311 1675989
>>5967

>Ещё нарративные методы очень интересные.


Крайне.
Sage 312 1675994
>>5987
Ты примишь не страх, а позицию готовности испытывать страх, эмоция так же будет тянуть одеяло внимания на себя
313 1676028
>>5960
Я понял суть арт терапии после анализа моего прибывания в ПНД и психушке. Она нужна только для того чтобы ты сделал какую-то рандомную херню и отвлекся от своих проблем. Нарисовал слоника или слепил горшок, послушал классическую музыку, или же поучаствовал в театральной постановке... Терапия с вайбом закрытого помещения в котором находятся люди в овощном состоянии, и их нужно заставлять хоть что-то делать.
314 1676036
>>5994
Это одно и тоже, принять страх и быть готовым его испытывать.
315 1676037
>>6028
Ага, вся арт терапия такая, как была у вас в дурдоме. По-другому ну никак не может быть, это нереально, всегда только так, без вариантов.
316 1676041
>>5957
Как ты будешь делать то что не нравится если не через избавление от негативных переживаний?
"- с помощью разделения и принятия ыыыыы"
"- а как именно?"
"- ПРОСТО ыыыыыыуыыуыу"
317 1676060
>>6028
Абсолютно нет.
Арт терапия это способ выразить то, что отделено от вербального или является невербализуемым. Это talk therapy для той зоны психики, которая говорить не умеет, а умеет выражаться другими способами.
А talk therapy для психотравмы вполне себе эффективна.
Психодрама, отыгрыши разного рода - вообще железный способ изменить что-то в себе, fake it until you make it.
318 1676127
>>5994
>>6036

> а позицию готовности испытывать страх


> принять страх и быть готовым


По своим ощущениям я бы сказал что окончательно что то принять не возможно, потому что это как бы синоним "успокоится".

Скорее напоминать себе постоянно что страх норма типо. Я это так у себя вижу. То есть памятование. Само наличие страха уже намекает что ты будешь трястись и забывать о норме страха.
Страх он страшный.

Ну и так же напоминать себе что мысли вокруг страха это тоже утопия, потому что в попытках коупа можно завязнуть, проще разделится как с шумом дрели у соседей.

Но не всегда, иногда коуп и копиум нужны имхо. На одном разделении не уедешь далеко. Должны быть какие то позитивные приятные мантры.
319 1676133
>>6060
совсем неожиданно что ппц, у Арестовича на торрентах есть курс под названием искусство говорить, вот там первое видео об упражнении на выражение всего, что у тебя есть внутри по поводу какой то темы - словами. Это лудшее, что я видел по этой теме, фрирайтинг рядом не стоял
320 1676140
>>6133
Арестович очень неглупая херовина, но конкретно такого контента не ожидал. Жаль, что мне впадлу выходить за пределы текущего пузырька. Явно стоит чекнуть.

>фрирайтинг


сосед по погрязшей доске?
321 1676142
>>6127
В ACT есть критерий работоспособности. Если что-то работает, не трожь. Если коуп не работает, или работает ток в краткосрочной перспективе - тогда можно разделяться, принимать итд. под "работает" имеется ввиду позволяет тебе действовать в соответствии с ценностями От шума дрели ты можешь заткнуть уши, от шума в голове - это не помогает. Поэтому и применяют процесс принятия и разделения, чтобы несмотря на этот шум можно было что-то делать приятное, а не сидеть в вечной тряске.
322 1676144
>>6127

>Но не всегда, иногда коуп и копиум нужны имхо.


Они не просто нужны, они необходимы. Психотерапия самых вообще самых тяжёлых травма-расстройств и то базируется на обучении пострадавшего - техникам амортизации стресса, триггерных ситуаций. Самая простая из них - дыхание, успокаивающее пульс. На английском всё это называется коуп.
При этом существует омерзительная путаница, потому что коуп может быть здоровым и нездоровым. Почему не называть их по-разному, хрен знает. Может, потому, что даже нездоровый коупинг лучше, чем треснуть кукухой. Есть у меня одна книжка, где временно приемлемым коупингом считаются даже самоповреждения, если они помогают предотвратить срыв на более опасное обращение с собой, чем несколько порезов.
Другая огромная ошибка - считать, что всё позитивное самообман, всё негативное признак трезвого взгляда на жизнь. Отказ от осознания позитива, который объективно существует вокруг или который ты с большой вероятностью можешь добыть своими усилиями - тоже самообман.
323 1676145
>>5947
крч расскажу свой опыт
если ты про знакомства, то практически все разы пересиливания себя выглядели так, что я сначала ходил, мялся, настраивал себя, а потом у меня как подорвет пердак, типа да сколько можно то уже давай а, и по сути происходит все так, как предлагает сделать акт. Я позволяю себе словить ПА прям перед тней. И вот как это выглядело на самом деле: я подошел к тне, что то выпалил и у меня ПРОПАЛ ДАР РЕЧИ я не мог сказать больше ничего, вроде конченная ситуация, все, жизнь не станет прежней, но тня сама поддержала меня и разговор и меня отпустило, дар речи вернулся.
Еще пример, подходу к двум тням уже по уверенней, диалог начался вроде все нормально, но У МЕНЯ ТРЯСУТСЯ КОЛЕНКИ,прям сильно, прям такое чувство, что ноги вообще сейчас отниматся, но вроде обошлось, поговорил, пошел к ребзям, которые это все видели, говорю про коленки, они да и че нормально выглядел со стороны, а кто то вообще смотрел на меня восхищенно и такой как ты так к двум смог м?
Еще помню ситуацию, как в маке видел, как к двум девченкам подкатили два парня, такие привет, девченки-привет, и ТИТШИНА. Парни не знают, что говорить дальше, девченки смотрят на них в ожидании. Парни что то промямлили и быстро ушли. Вроде пиздец ситуация, главный страх любого, но НИ ДИВЧЕНКИ, НИКТО ВОКРУГ ДАЖЕ НЕ ХИХИКНУЛ. Я посочувствовал парням. Да бля все понимают, что это стрессовая ситуация, что не каждый осмелится, что может произойти все, что угодно блен

На счет работы, скорее всего страх отвержения застилает тебе весь обзор или ты подсознательно сам делаешь ошибку, чтобы в очередной раз убедиться что ты какой то не такой. Как с этим страхом работать, это уже другие аноны подскажут я тут хз

Ну если брать тему с ценностями, я помню что я делал стремное социально и у меня тоже была тревога, но суть в том, что моя голова, мыслеобразы были забиты предвкушением того ,что.я сейчас сделаю (тоесть моей ценностью), и я как бы трясся, но это ощущалось как приключение чтоле, ну как бы восприятие тревоги уходило из фокуса зрения, куда то на второй план
323 1676145
>>5947
крч расскажу свой опыт
если ты про знакомства, то практически все разы пересиливания себя выглядели так, что я сначала ходил, мялся, настраивал себя, а потом у меня как подорвет пердак, типа да сколько можно то уже давай а, и по сути происходит все так, как предлагает сделать акт. Я позволяю себе словить ПА прям перед тней. И вот как это выглядело на самом деле: я подошел к тне, что то выпалил и у меня ПРОПАЛ ДАР РЕЧИ я не мог сказать больше ничего, вроде конченная ситуация, все, жизнь не станет прежней, но тня сама поддержала меня и разговор и меня отпустило, дар речи вернулся.
Еще пример, подходу к двум тням уже по уверенней, диалог начался вроде все нормально, но У МЕНЯ ТРЯСУТСЯ КОЛЕНКИ,прям сильно, прям такое чувство, что ноги вообще сейчас отниматся, но вроде обошлось, поговорил, пошел к ребзям, которые это все видели, говорю про коленки, они да и че нормально выглядел со стороны, а кто то вообще смотрел на меня восхищенно и такой как ты так к двум смог м?
Еще помню ситуацию, как в маке видел, как к двум девченкам подкатили два парня, такие привет, девченки-привет, и ТИТШИНА. Парни не знают, что говорить дальше, девченки смотрят на них в ожидании. Парни что то промямлили и быстро ушли. Вроде пиздец ситуация, главный страх любого, но НИ ДИВЧЕНКИ, НИКТО ВОКРУГ ДАЖЕ НЕ ХИХИКНУЛ. Я посочувствовал парням. Да бля все понимают, что это стрессовая ситуация, что не каждый осмелится, что может произойти все, что угодно блен

На счет работы, скорее всего страх отвержения застилает тебе весь обзор или ты подсознательно сам делаешь ошибку, чтобы в очередной раз убедиться что ты какой то не такой. Как с этим страхом работать, это уже другие аноны подскажут я тут хз

Ну если брать тему с ценностями, я помню что я делал стремное социально и у меня тоже была тревога, но суть в том, что моя голова, мыслеобразы были забиты предвкушением того ,что.я сейчас сделаю (тоесть моей ценностью), и я как бы трясся, но это ощущалось как приключение чтоле, ну как бы восприятие тревоги уходило из фокуса зрения, куда то на второй план
324 1676146
>>6140
>сосед по погрязшей доске?
расшифруй, я на двачах только на psy захожу
325 1676150
>>6127
Цель принятия - не снизить или усилить интенсивность переживания, это не одно и то-же. Его основная цель - перестать с ними бороться. Для объяснения часто используется метафора "болото" когда ты попал в болото инстинктивно хочется по-быстрому выскочить и начинаешь барахтаться, еще сильнее увязая. А нужно максимально распластаться. В общем - отставить копротивление, пиздуй работать.
326 1676154
>>6146
В /izd/ есть фрирайтинга тред, предназначенный для разминки перед серьезным писевом, но в итоге его стали использовать в более /psy/-подобных целях и само слово немного изменило смысл
327 1676157
>>6154
а, не, не захаживал
практика Арестовичка, кстати, круто оттачивает мысль и делает так, чтобы речь вызывала эмоциональный отклик у аудитории, а не просто была по форме красива. Ну и много еще чего полезного дает, стоит чекнуть точно
328 1676160
>>6127
>>6142
>>6144
>>6150
Расчет пиздаболов "филосавоф" окончен
329 1676162
>>6160
Пошёл нахуй, диван.
330 1676164
>>6160
Анон поделись своей жизненной ситуацией, может перемолим твоему ограничению кости, полегче станет
331 1676182
>>6144
Ага, в отечественной психологии их называют копинг-стратегиями или стратегиями совладания. Их делят на поведенческие, когнитивные и эмоциональные. Они могут быть адаптивными, условно-адаптивными и дезадаптивными. Начитаются психотерапий всяких и изобретают велосипед, хотя можно этого избежать прочитав всего одну книжку Аткинсон введение в психологию
332 1676232
>>6164
Нахуя? Конкретные вопросы вида (сделать х чтобы получить у) ты игнорируешь, а вот порассуждать о вечном, о принятии, о психодраме это за милую душу
333 1676235
>>6182
Ну книги по психотерапии эти же понятия используют, так что читая их, впитываешь и базу в какой-то степени.
334 1676255
>>6145
С тянками ты наблюдаешь за своими ощущениями что в общем то правильно с одной стороны, но с другой ты же думаешь о том что тянки о тебе подумают ? тогда это уже не правильно. То есть внимание должно быть только своем участии, молчат они, не молчат, посылают на хуй, ты извиняешься или молча идешь дальше разделяясь с мыслями о том как ты выглядел со стороны, что о тебе думали и т.п. Получается такой мирок пузырь в котором ты мыслишь, не пуская в него мысли других людей.

Либо если ты уже полез в их головы типо как они тебя оценивают, тогда нужно врубать рациональный коуп а не маня фантазии.

Типо подключить факт что для тянок подкат парней это то что происходит с детского садика у них, постоянно и всегда. Они привыкли к вниманию парней. Ты трясешься - им похуй.

Если твое ебало / качества подойдут, она ответит взаимностью.
То есть все примитивно как в марио.
335 1676257
>>6232

> вопросы вида (сделать х чтобы получить у)


Если твой вопрос как убрать тряску то это тоже самое как стать счастливым. Это комплексный вопрос с кучей факторов. Потому что тряска не привязана к конкретному нейрону или мысли. Не смотря на наличие травмы даже. На страх высоты может влиять вера человека в себя или его отношение к смерти или какой то коуп. То есть ты можешь трястись из за общения с людьми, а поможет тебе например какое то принятие одиночества а не травма травли в школе.
336 1676292
>>6257
Мы вы в этом треде уже давно не говорим как убрать что либо. Ты не заметил еще что здесь эпидемия стоицизма? Все вопросы в контексте АСТ, что нужно сделать чтобы получить то самое принятие
337 1676311
>>6292

>получить то самое принятие


Последние посты буквально объясняют 2 момента относительно принятия - это отсутствие борьбы и смирение с фактом страха.

Без борьбы это сдаться - сдаться типо у тебя руки потеют и ты решаешься их не скрывать, это страшно, возникнет страх как на это отреагируют люди. Но мы уже выяснили что страх должен возникнуть.

Принятие находится где между этими моментами. Достижимо оно или нет я хз, факт что оно там, то есть тебе буквально дорогу показали, за тебя никто приниматься уже не будет и не сможет.

> эпидемия стоицизма?


А что тебя удивляет ? Давай посмотрим на эволюцию, на историю человечества, на биологию, на что угодно кроме абстрактного мажора тиктокера который каждый день со своей тяночкой кушаешь гамбургеры, где там не будет превозмагания, боли, терпения и стоицизма ?

Как ты себе представляешь условную учебу на мехмате ? в лайтовом комфортном режиме без стоицизма ? Как собирать заказы в коробки без превозмагания ? с радостью ?
338 1676381
>>6311
Страх мне не интересен, а вот отсутствие сил, апатия, неприятные ощущения во время каких-то необходимых действий, желание думскоролить и получать быстрый дофамин, вместо учебы. Что тут принимать? Я смиряюсь с фактом учебы, но в какой-то момент не хватает силы воли и просто взрываюсь, иду дрочить, жрать, смотреть ютуб
339 1676394
>>6381

> Страх мне не интересен



Потому что ты его старательно вытесняешь, а он как раз причина всего этого:

> отсутствие сил, апатия, неприятные ощущения во время каких-то необходимых действий, желание думскоролить

340 1676395
>>6381

>отсутствие сил, апатия


Это вегетативная хуйня, то есть то что само идет по пизде из за твоей тряски и напряжения.

>Что тут принимать?


Применяю свой же совет из прошлого поста.
1) 'принимать' неприятные ощущения от учебы, действия, напрягания мозгов - знать что они будут. Что такое навука ? это постоянное "неприятно" в том плане что надо думать блять, всегда, бесконечно думать думать думать, ломать голову блять.

2) Разделение с мыслями: "ой щас будет тяжело, ой я страдаю, ой сил нет, ой тяжело, ой плохо'.

Взять ту же дрочку, наверняка ты себе ебешь голову нофапом, типо подрочил - аряяяяяя сорвался, ряяяяя теперь мозг учиться не сможет.
341 1676398
>>6395

>'принимать' неприятные ощущения от учебы


КАК?
Я же учусь, следовательно я их принимаю, они есть и я их осознаю. Или я должен какой-то ритуал совершить, пентаграмму начертить? Что нужно сделать конкретно??? И что это даст, каких-то сил или мотивации или смирение? Мне кажется полное смирение нереально, оно внутри все равно скребется, обычно полное смирение достигается только посредством тотальной апатии, когда человек просто опускает руки и ничего не делает, а те кто находил в себе силы что-то делать обладали нереальной силой воли
342 1676414
>>6398

> когда человек просто опускает руки и ничего не делает


Че то сомневаюсь что покой наступает в апатии, обычно у таких людей ебальники мертвецки унылые и страдальческие.

>Я же учусь, следовательно я их принимаю


Если ты учишься и признаешь что учиться тяжело - потому что думать тяжело, признаешь что тебя будет возникать мысль бросить на хуй, тогда ты забыл про второй момент - разделение с мыслями не про учебу.

Перечитай свой пост, у тебя гора мыслей и вопросов, а что а как а когда а почему а зачем а куда а как.

Минимум 2 действия нужны для учебы - знать что будет неприязнь возникать ( думать трудно ) и разделяться с мыслями не про учебу - переносить внимание на учебу.

А как это сделать ? а как ? а как ? а как ? а как ? - делай как получается и не жди великого исцеления, облегчения.

Ты каками ебешь себя сам, важны только мысли по делу, про предмет изучения. Много думать вредно.
343 1676416
Каждый день ты будешь учиться и каждый день, каждый час, каждые 5 минут будешь отвлекаться. Это начало пути, что будешь дальше не известно, но начало такое.
344 1676419
Ты сам говоришь что самое крутое принятие когда сдаешься апатии и опускаешь руки. Так же можно сдаться страху и желанию ОЙ ЧТО БЫ БЕДЫ НЕ БЫЛО ЧТО БЫ НЕ ОТПИЗДИЛИ ЧТО БЫ ДЕВОЧКИ НЕ ПЛЕВАЛИСЬ ОТ МОЕГО ЕБАЛА.

Сдаться желанию себя обезопасить и управлять миром и сидеть тихонько.
345 1676444
>>6255
да я тогда даже про кпт не слышал, но на сколько помню когниции-отмазки, поражденные страхом и тревогой,- были сильно навязчивыми, как дотошный комар в три часа ночи. И не знаю даже возможно ли отпочковаться от этих мыслей вообще, но надо пробовать, не зря же книгу начал читать
346 1676465
>>6414

> разделение с мыслями не про учебу


И что это даст? У меня есть мысль\ощущение что я устал, усталость куда-то делась? Нет.

> переносить внимание на учебу


Это уже остраненная осознанность, а не разделение. Я и без этого переношу внимание на учебу иначе бы я ей не занимался
1609913116149786681.jpg34 Кб, 570x543
347 1676468
348 1676475
>>6468
То что слева написано еще нужно вербализовать как-то, а для этого еще и осознать.

>Да


Ну т.е превозмогание на похуй
349 1676476
>>6414

> думать трудно


Было б над чем думать. Я понимаю там полноценная учеба в вузе, а то когда двачер САМ пытается во что-то там вкатиться он 90% теряет на размышления, поиск банальной инфы, решение банальнейших задачек которые ему бы за 2 секунды обьяснил преподаватель, нееет, это не для нас, я буду сам искать инфу, вон в гугле всё есть, просто нужно научиться искать и сидит так этот дурачок ищет четыре часа простейшую хуйню
350 1676514
>>6444

>возможно ли отпочковаться от этих мыслей вообще


С этими мыслями ничего нельзя сделать они уже есть, существуют в голове, приходят сами.

Все эти страхи питает надежда, ты надеешься на какой то результат и боишься некого исхода. Надеешься понравится, боишься не понравится. Пока ты надеешься ты будешь трястись.

Это игра с самим собой. Есть надежда, она вызывает тряску, что бы стать "швободным" нужно убрать надежду, надежду убрать страшно, хочется надеяться и так по кругу.

Это никак не мешает мотивации. Мотивация построенная на надежде это мусор. Буду учить программирование что бы взяли на работу - помойка.
351 1676520
>>6465

> усталость куда-то делась


Усталость отчасти и есть мысль, в этом идея.

>Это уже остраненная осознанность а не разделение


Откуда ты знаешь что такое разделение если сам его не можешь исполнить.
352 1676524
>>6476

>дурачок ищет четыре часа простейшую хуйню


Хз в прогании такой проблемы нет вообще, вся проблема именно понять что происходит, а сами примеры гуглятся за секунду.

Про ВУЗ тоже хуйня, там как в школе нихуя не объясняют, книги выдали, лекцию прочли и иди ебись как хочешь.
353 1676540
>>6520

>Усталость отчасти и есть мысль


У меня есть мысль что я устал. Что это дало?

>Откуда ты знаешь


Из книги уэлса
354 1676543
>>6524
Судя по тупым вопросам в б есть такая проблема, чувак неделю решают простецкую хуйню

>ебись как хочешь


гговновуз
355 1676592
>>6540

>Что это дало?


Если мы говорим про разделение то когда ты пытаешься уставшим учиться у тебя идет мнение что так нельзя, тяжело и т.п.

Ты можешь попробовать хакнуть это нельзя через отделение от всех мыслей кроме математики. Ты не просто выделяешь мысли, ты считаешь их ненужными в данный момент.

А ты веришь в свою усталость на 1000%, как бабка верит в бога.
356 1676593
>>6592
Веришь в смысле не разделяешься с ней. Держись усталость во внимании, напоминаешь себе что устал, говоришь как же я устал, думаешь что устал но отдыхать не идешь, сидишь сучка такая !
357 1676654
>>6414
Блять, ты реально настолько не вдупляешь что тебя просят на примере по пунктам продемонстрировать свою хуйню и специально уходишь в абстракции и проекции?
1600-1200-59358.jpg184 Кб, 1600x1200
358 1676656
>>6592
Значит разделение это отгонять мысли про "так нельзя, я должен отдохнуть, ничего не получится и тд" ?
Тогда принятие это не пытаться бороться с этими мыслями?
359 1676677
>>6656
Не, эмоции и образы своим содержанием провоцируют нас на определённое поведение. Страх - убежать, гнев - напасть и тому подобное, разделение это когда ты перестаёшь верить в эти образы и эмоции как в единственную объективную реальность и/или не позволяешь им контролировать твоё поведение, толкать тебя к разрушительным действиям. Отгонять мысли это избегание. мимокрок
360 1676681
Кстати, а что все про разделение и принятие, а как же селф как контекст и здесь и сейчас?
361 1676711
Как же тяжело бороться с социальной неловкостью и тревожным ожиданием. Даже когда люди с тобо ведут себя дружелюбно, жмут руку, у тебя в голове всё равно ощущение, что ты по сравнению с ними маленький мальчик, и они видят, что ты великовозрастный нецелованный лох омежка. Разумные доводы типа "даже если так, ну и что?" не помогают преодолеть эмоциональную сторону вопроса.
С опытом, конечно, становится чуть легче, но я нахуй все нервы изведу, пока буду приходить в норму.
362 1676738
>>6654

>ты реально настолько не вдупляешь


Извини я не смогу тебе помочь, попробуй что-нибудь другое, психология не твое.
363 1676750
>>6656

>отгонять мысли


Разделение чистое по АСТ - есть в двух вариантах:

а) Ходишь про все свои мысли думаешь это шум, это шум, пуская шумят я буду учиться, это шум. Прямо напрягаешь ум. Это типо хуево делаешь.
б) Авторы АСТ утверждают что напрягаться ваще не надо - то есть ходишь и все шум.

Мне нравится не разделение а создание двойного взгляда. Типо думаешь что устал и добавляешь сам мысль что не так уж и устал.
364 1676754
>>6514
мой мозг не хочет воспринимать эту концепцию

ну вот я хочЮ кого то пожамкать и это желание меня мотивирует идти и общаться с тнями. И я надеюсь, что найдется тня с ляжками, которая оставит векашечку писечку. А ты восклицаешь

>Мотивация построенная на надежде это мусор


И куда мне идти несмотря на свои неприятные эмоции? За чем? Как это убрать надежду? Это значит убрать желание, так а на что опираться то тогда?
365 1676755
>>6711
возможно тебе стоит посмотреть в сторону фарма треда
366 1676757
>>6755
Я уже кое-что пробовал, такое себе. Сиозсные побочки в виде кошмаров и анестезированной бибы я бы точно повторять не хотел. Самый интересный из ад, который можно было бы еще попробовать, веллбутрин, у нас не продается.
367 1676763
>>6754

>И куда мне идти


Туда же - к тянкам, только теперь с новым коупом что ты неебаца психолог который решил прям повариться в самом общении, прям как ученый понаблюдать сами ощущения, послушать свое тело, тряску. Это исследование, это не примитивная пикаперская мантра - типо бабы шлюхи иди в бой не ссы.

А ты пытаешься натурально как нормис идти - но получается так: "Аааа хочу баб, ой чето страшно, ой тряска, ой трясет, хуе мое, блять я баб хочу, а сука трясет, бля щас 10 раз присяду, выходну и подойду к бабе вот увидите ! ура подошел - я мужик !

Ты уже не натурал в этом вопросе если задаешься хоть какими то вопросами. Типо я спрашиваю как стать программистом ? а кто то уже с 7 лет кодит.
368 1676765
>>6738
Ты не можешь два слова связать, но виноват я, ору с дебила
369 1676766
>>6750

> про все свои мысли думаешь это шум


получаеца ты с ними борешься
370 1676769
>>6514

>Буду учить программирование что бы взяли на работу - помойка.


А как иначе лол
371 1676772
>>6766

>получаеца ты с ними борешься


Поэтому я указал варианты а) и б), а где борешься, срешься, терпишь а б вариант от авторов. Можешь попробовать делать не борясь, порадуюсь за тебя если получится.

>>6769

>А как иначе лол


Если ты ставишь целью работу без вариантов, типо вот что бы изменить жизнь надо стать кодером - ты создаешь целый пласт убеждений и состояние в котором без кодинга ты обречен.

Здесь будет и груз и тряска и прокрастинация. Значимость слишком высока. А вдруг не получится ? че тогда ркн ?

Если же ты допускаешь неудачу, ну типо не получится будешь курьерить и доучивать что надо или попробуешь фотографию тогда никакой тяжести не возникнет.

Более того даже хорошо если не получится, ведь скорей всего ты вкатом пытаешься избавиться от страха жизни, других профессий, типо выучил кодинг и закрылся дома.
372 1676955
Резюмируя:
Разделение - мысли это шум, пусть идут своим чередом на фоне, как радио

Принятие - ?????????????
373 1676959
>>6955
Я про принятие думаю так: берёшь те карты, которые тебе выпали, и думаешь, что с ними делать.
А не сидишь ноешь о том, что у кого-то с рождения трава длиннее или как тебе препод обж запихнул гранату в жопу и теперь ты физически никогда не сможешь сидеть.
Ну не сможешь и не сможешь. Становись путешественником, ходи весь день и снимай влог.
374 1676969
>>6955

>Принятие - ?????????????


Когда ты будешь пытаться разделиться тебя затрясет, ты побежишь в тред писать что тебя трясет и это терпение. Вот это надо принять, то есть знать что будет трясти и что будешь бегать в тред с обосранной жопой, воспринимать это как норму, без паники.
375 1676970
>>6959

>А не сидишь ноешь


Принятие есть не сопротивление желанию поныть. Такое осознанное позволение себе поныть. Да я нытик, я ною.

Без принятия ты воспринимаешь все как в первый раз, день сурка - ой мне грустно, ой жизнь говно, ой я устал, ой ничего не получается.

С принятием ты знаешь что завтра или через час тебе возможно станет грустно. О! мне грустно стало, О! все заебало.
376 1676996
>>6772
Что такое программирование ? это решение задач, сделать то, вывести это, обработать данные, разобраться с ошибкой.

Вот мы смотрим на это говно и ниче не понимает, ниче не понятно какой то текст, методы, функции, хуе мое. Как это поможет в работе курьером или на складе ? да никак, там же не применишь код.

Но есть общие навыки - например навык разбивать задачу на мелкие шаги. И этот навык можно прокачивать и задрочить что бы видеть это разбиение на шаги в любом деле - в лечении, в психологии, в работе курьером, где угодно.

Даже в КПТ можно применять навыки разбиения на шаги - декомпозиции.

И если относится к программированию как прокачке такого навыка, то даже художнику будет полезно покодить. Он потом сможет понять что картина состоит из кучи мелких шагов, а не просто взял и рисуешь.
377 1676999
>>6970
Понел. Всегда думал, что у меня такое редко бывает, но недавно поймал себя на похожей "тряске от тряски" правда, меня скорее на агр выводит
378 1677020
>>6763
Ебаный рот, анон.
Как же тяжело тебя читать.
379 1677021
>>7020

>Как же тяжело тебя читать.


Это просто мысль, разделись с ней и читай.

Ну а если проще объяснить - я предлагаю вместо тупых мечтаний о писечке, искать какой то интерес, исследование в самом общении с писечками.
380 1677069
>>6763
хммм ты заметил мой интерес к самонаблюдению и сделал вывод тип там есть какая то ценность для меня и предлагаешь как бы вовлечься в действия по направлению к этой ценности?
381 1677083
>>7069

> предлагаешь как бы вовлечься в действия


Я предлагаю вовлечься в действия что бы перестать быть нпц. Если ты не можешь жить как нпц комфортно, как бот, значит надо мыслить по другому.

Я предлагаю не просто вовлечься в разговор, а наблюдать, ощущать, как будто ты в дереале, считать этот момент волшебным. Даже если тян с недовольным ебалом тебя отшивает, ты испытываешь волну тряски, но само понимание волшебности остается.

нахуя это надо ? - отвечаю еще раз, надо потому что ПРОСТО знакомится и ПРОСТО ЕБАЦА ты не можешь, поэтому я предлагаю альтернативный вариант который даст что то интересное кроме тряски.

Грубо говоря завтра ты узнаешь что общаясь с тянами ты вампиришь их энергию и становишься сильней как горец. Это полный бред но это интересней чем: "Подходи, верь в себя, будь собой, не парься".
382 1677131
>>7083
Ты пытаешься в психодраму, но делаешь это так, что можно докатиться до дереала или шизотипических эффектов при наличии уязвимости к ним.

мимо
383 1677188
>>7131

>докатиться до дереала


Походу я уже в нем лол, возможно частично пока, ну типо у меня проскакивают мысли: "Вот дом, он каменный, но я не могу его ощутить, как бы слиться с ним, я его не чувствую".

Вот я еду в метро, вот рядом стоят женщины че то обсуждают, блин мне хочется их разглядеть поближе, возможно даже потрогать лол.

Вот стоит тянка, вот её нога, нога в ботиночке. Я шизик или нет ?
384 1677431
>>7083

>но само понимание волшебности остается


можешь тут по подробней?
дереал это когда ты смотришь со стороны или когда спадают ярлыки с привычных вещей и на все смотришь как в первый раз, именно это ты понимаешь, как волшебность?
>общаясь с тянами ты вампиришь их энергию и становишься сильней как горец
так делаю с рисованием хех


>>7131
что такое психодрама, в чем её фишка?
вижу ты в этом шариш

>>7188
а где ты тут видишь дереал? по моему все норм
наблюдатель 385 1677440
а вы заметили чувак который пишет абзацами часто проецирует
386 1677446
Че делать с тем, что психолог говорит ЭТО НОРМАЛЬНО?
Пишешь ему что ты безработный избегатор, он на все говорит это нормально это нормально это нормально

если это нормально почему мне так хуево живется без смысла? почему я явно вижу разницу в мироощущении большинства людей и моего мироощущения? почему какие-то люди живут ради чего-то а я ни для чего не могу жить? В ЧЕМ ТУТ НОРМАЛЬНОСТЬ? Я НЕНОРМАЛЬНЫЙ
387 1677473
>>7431

> когда спадают ярлыки с привычных вещей и на все смотришь как в первый раз


Ну у меня нет такого жесткача что все как в первый раз, типо что я стою как ребенок с открытым ртом. Но в тоже время нахожусь как будто немного в каком то кино, как будто у меня нет острого ощущения реальности. Я иду разглядываю здания, людей, кота, цветочек. Страх я испытываю и блоки пока что, то есть я не могу подойти к девушке как чед и сразу взять за руку там, сказать привет и т.п. Меня как бы останавливает нерешительность. Как будто я уверен что типо не готов, не соответствую каким то условиям, типо работы нет, носки дырявые.

У меня возникла идея что можно через такую магичность как бы преодолеть страх вот этот барьер. То есть идея в каком то маня мирке существовать таком. Но опять таки возможно это путь к шизе и излишнему думанию.
388 1677474
>>7446

>ЭТО НОРМАЛЬНО?


Ну он говорит что бы типо тебя не пугать, что бы ты не трясся. По сути похуй какой ты, надо решать конкретную задачу - поиск интереса.
389 1677485
>>7473
Правильней наверное будет сказать что я ухожу в какой то свой купол когда мне стрессово. Например я хочу идти и пить воду или кушать булку, у меня это вызывает лютый стыд но желание сделать это тоже сильное, как будто челенж какой то и я начинаю идти и кушать булку и включается вот это отстранение. Мне кажется что на меня смотрят, но в то же время мне кайфово что я делаю то что хочу, ебашит буря эмоций.
390 1677532
>>7446
Так скажи это психологу,чтобы сменил пластинку, хули ты сюда прибежал плакаться
image.png525 Кб, 624x312
391 1677558
Аноны, у меня такая проблема что перед сном, когда я как бы остаюсь на своими мыслями 1 на 1 я начинаю думать о конфликтах с родителями, часами могу прокручивать ситуации где я с ними спорю. Иногда доходит до симптомов как при панических атаках: учащенный пульс, пот и все остальное. Засыпаю потом только под утро. Подскажите, как проработать этот кал? Я так понимаю, это что-то из детства. Может боюсь показаться плохим сыном или что-то в этом роде.
392 1677588
>>7558
Попробуй начать с брасания якоря и читай книжку стивена хуйса
393 1677676
>>7588

>с брасания якоря


Звучит интересно, спасибо

> книжку стивена хуйса


"Перезагрузи мозг" - эта книга? Я сейчас читаю кпт Кнауса, но там уже шестую главу повторяется идея рационализации разными словами.
394 1677684
Объясните, зачем вы читаете книги по кпт полностью?
395 1677687
>>0593
Могу предположить что тебе не интересно то чему ты учишься. Я весь бакалавриат проучился потому что боялся что скажут родители если хуй забью, так бы давно бросил эту ебаторию.
396 1677761
>>7676
Эту. Ну на то оно и копете, чтобы думать. Когнитивная реструктуризациия + экспозиция
397 1677763
Мне щас пришла идея что эффективность психологии можно сравнить с обучением науке в школе.

Насколько стараешься / веришь / увлечен такой результат и получаешь.

Пример - берем тупейший банальный коуп типо: "Забей на прошлое, живи настоящим" и начинаем относится к нему как к формуле из физики - ебаная истина которая даже не оспаривается. И применяем по кд.
398 1677770
>>7763
Как и любая другая деятельность
399 1677771
>>7687
Охуеть ты вумный. Я тоже так рассуждал и дропнул вуз по итогу, теперь в без образования и работы сижу здесь и не понимаю как быть дальше. Гений ебаный нахуй
400 1677773
>>7771
Вообще да, с дипломом потом проще переквалифицироваться на другую специальность
401 1677935
Можно ли с помощью кпт вылечить бессонницу? У меня эта хуйня генетически от родителей передалась, постоянно тревожусь перед сном и не могу уснуть. Сейчас пью миртазапин, с него сначала вырубало жестко, сейчас все равно начинаю просыпаться под утро раньше будильника.
402 1678025
>>7935
Видел на озоне руководство
403 1678028
>>0544 (OP)
Ну и как это ваше фКПТ? Наеб гоев?
404 1678029
>>8028

>кпт


самофикс
405 1678086
>>7935
Если ты просыпаешь рано это уже не бессонница, это беспокойный сон. Это разные штуки. Применить технику из психологии ты можешь без чтения книг, например техника принятия, что это такое и как она работает.

Работает она так, когда наступает вечер ты уже знаешь что будет не уснуть, когда ты ложишься в кровать ты думаешь что не уснешь и т.д.

Принятие это когда ты думаешь так типо ладно не усну и не усну, просто полежу, расслаблю лоб свой и булки, чисто что бы тело отдохнуло, послушаю аудиокнигу, подремлю. То есть ты не думаешь о том что ты не уснешь, ты как бы разрешаешь себе не уснуть.

Это вот такой интересный подход.
406 1678173
>>8086
Да, техника действительно интересная. Спасибо
407 1678294
А как разделяться с обсессиями вида "либо вкатываешься в айти либо идёшь бомжевать"? Как будто никакого иного варианта не остаётся.
408 1678295
>>8173

>интересная


Её можно применить на всё и она показывает разницу между фактом и твоими переживаниями по поводу факта.

Например потные ладони, гипергидроз - один из лучших примеров. Я стою в метро или среди толпы людей, мои ладони начинают потеть и начинается цикл мыслей - так ладони потеют, мои ладони потеют, блять они потные, блять пальцы раздулись, блять я пытаюсь отвлечься и смотреть в телефон, сука телефон скользит, пальцы блестят, их все видят, они узнают про мои ладони.

Это страшная хуйня, любой гидрозник дико страдает из за этого.
Используя принятие я думаю что разрешаю людям увидеть мой пот. Постою с красными потными ладонями, пускай люди их увидят. В этом моменте уже идет "чистый" страх и новые мысли что будет когда увидят.

Я начинаю разрешать мысленно всё - пусть увидят, пусть обсудят, пусть посмеются, пусть скажут фу. То есть на любую атаку мысленную я отвечаю - приму и это.

В момент разрешения клещи которые сжимают голову - разжимаются как бы.

Мы играем со страхом, победить его не получится потому что он читер, он нас всегда подловит и мы забудем про принятие. Но где то мы может успешно переработать эти атаки.

В психологии как в лего можно строить программу из разных упражнений, соединять их. Можно соединять разные школы и техники.
409 1678298
>>8294

>обсессиями вида "либо вкатываешься в айти либо идёшь бомжевать"?


Разделению все равно какие мысли, хоть война, хоть экзамен, есть только настоящий момент в который ты возвращаешь свое внимание, а мысли крутятся на заднем фоне.

Если ты хочешь принять что то, то нужно это что то разрешить как сценарий. Например разрешить этим мыслям о бомжевании быть или разрешить сам сценарий бомжевания. Если ты так трясешься и думаешь о нем, значит разреши факт бомжевания, будешь бомжевать, но пока не бомжуешь можно создать сайтик свой простой, картинку добавить.

Если ты что то не разрешаешь - бомжевать, мозг берет эту идею, выделяет её в красную рамочку и ставит тебе перед ебалом со звуком сирены, бам бам бам тревога, бомжевание на фоне.
410 1678299
>>8298
Мозг это компьютер который управляется через мысли и идеи. Если боишься чего то - мозг напоминает об этом. Например боишься отравиться кефиром и обосраться. Если же ты решил пить кефир и сраться, мозг - ослабляет страх обсера до легкого напоминания на фоне или вообще его убирает если ты прям кайфуешь от кефира и веришь в его целебные свойства.
1679328218papik-pro-p-strakh-kartina-21.jpg358 Кб, 2000x1125
411 1678303
>>8298

>есть только настоящий момент в который ты возвращаешь свое внимание


>разрешить сам сценарий бомжевания


Я то возвращаю и разрешаю, но эти мысли скажем так, задают определенный категоричный тон чернобелого мышления. У меня постоянно в голове диалоги вида "ты пидор. молчишь, разделяешься? значит точно пидор, молчание знак согласия, пидарок: не смог пояснить мозгу почему я не пидор получается я пидор" мой моск меня изводит, я реально спорю с ним, а в раннем детстве были религиозные навязчивости, там вообще пиздец, "докажи что любишь аллаха, ууу сука не можешь, значит не любишь" - обычно в такие моменты, я испытывал экзистенциальный ужас, не страх там какой нибудь, или панику, а натуральный ужас, как на картине Мунка, от того что не могу обосновать свою любовь к богу. Он очень хорошо изобразил это чувство, это что-то очень глубинное.

>пока не бомжуешь можно создать сайтик


Если я бомж то и вести себя должен как бомж
Как с этим бороться?
412 1678308
А еще начинаешь целенаправленно выискивать мысли с которыми нужно разделяться и пытаться принимать их, пытаться быть в настоящем моменте. Короче, сознание вообще не отпускает.
413 1678309
>>8303

>Если я бомж то и вести себя должен как бомж


Если ты актер который играет роль бомжа, то да в кино ты должен вести себя как бомж, валяться, не мыться. В жизни нет никакого тебя бомжа как образа из кинофильма. Ты можешь быть бездомным и читать книги или работать курьером и жить в общаге, хостеле как приезжие.

>значит точно пидор, молчание знак согласия, пидарок


Разрешить себе быть "пидором" в голове и в реальности быть геем это не одно и тоже. Если ты думаешь что ты ученый ты не становишься ученым в реале, ты остаешься дебилом. Что бы быть пидором нужно одевать платье, целоваться с мужиками.

Если ты разрешил себе в уме выглядеть пидором, ты просто обнулил атаки этого демона в голове. В реальности ты останешься тем кем был - любишь женщин.

Смысл принятия не в том что бы приносить что то в реальность, а в том что бы в уме вот эту дразнилку обнулить.

Типо дети орут тебе: "Эй мудила, у тебя уши длинные" - ах вы суки, и они орут еще сильней. Но если ты скажешь да посоны такие вот уши, самому смешно ты не ощутишь никаких страданий нутри.
414 1678315
>>8309

>В жизни нет никакого тебя бомжа как образа из кинофильма


Для меня есть, я перестаю мыться, убираться, начинаю рыгать и вести себя как киношный образец бомжа, как будто бы я на сцене и должен отыграть его максимально правдоподобно.
Я попытался до тебя донести мысль, не помогло. Мой посыл в том что принятие требует смелости, а разделение само становится обсессией, поэтому, полагаю пример с богом ты опустил. Я даже с куном целовался.
415 1678320
Еще я хотел добавить важный момент что ощущения + мысли могут не правильно трактоваться нами по ложной привычке.

Типо то что мы ощущаем как бесполезность или лень или желание бросить дело, может быть заученной реакцией на какие то чувства.

Типо не выспался, стало тревожно - ага это нежелание жить или еще что то, типо нежелание учиться и негатив. Но на самом деле это просто головная боль и отдельная от неё тревожка.
676x602.jpg44 Кб, 676x602
416 1678326
>>8320
Ты ваще читаешь че тебе пишут?
417 1678328
бляяять я понял, мы всё это время пиздели с нейронкой ебаной
418 1678329
поэтому он пишет абзацами с кучей воды, сууууука, реально нейросеть
419 1678331
>>8326
Ты можешь либо срадать либо использовать все что с тобой происходит, абсолютно все как способ применения психологии. По сути 2 пути всего есть.
Все равно живешь ты сам.
17156600.jpg57 Кб, 425x237
420 1678333
>>8331
Палишься, шизосетка.
сетка шизофреник 421 1678337
А вот еще хорошая картинка:
- как поменять кран в ванной?

зависит от того что вы подразумеваете под краном

существует множество разных кранов

смена крана характеризуется действиями связанными со сменой крана

чтобы поменять кран нужно взять кран и поменять его

по сути есть два пути, менять кран или не менять кран

меняете кран вы потому что вы меняете его
422 1678430
Помогите разобрать ситуацию с точки зрения КПТ.

9 вечера, думаю выйти гулять. Типа давно не ходил, чисто подвигать телом, размяться, почувствовать присутствие других людей и жизни вне дома. Надо бы собираться. Думаю: а нахуя? Это же иллюзия. Ну да, 10 минут похожу, а что изменится-то? Сейчас надо будет собираться, потом раздеваться, маман будет ныть куда это я там пошел вечером. В итоге никуда и не пошел, т.к. типа это ничего не даст. Но откуда-то мысль выйти погулять в принципе появилась у меня в голове.
423 1678435
>>8337
Бля чел я не знаю как я себя чувствую.

Представляю диалог с кврачом:

ВРАЧ: Как вы себя чувствуете?
Я: Да никак, как обычно. Нормально?
ВРАЧ: Вы не знаете?
Я: Мне как-то трудно определить, ну вроде не плохо и не хорошо, так что нормально, наверное.
ВРАЧ: Это же простой вопрос хули вы рассуждаете. У вас шизофрения
Без названия (31).jpeg7 Кб, 275x183
424 1678440
Если кратко, существует огромная территория, по которой бегают различные существа и удовлетворяют свои желания.
Это называется жизнью.

Как после этого осознания, можно её эту самую жизнь воспринимать всерьез
425 1678444
>>8295

>мы забудем про принятие. Но где то мы может успешно переработать эти атаки.


Вот в этом вся проблема, я обычно вспоминаю все эти методики из кпт когда уже слишком поздно. А сама эта тема с принятием неплохая, я даже сам одно время до нее начал доходить, когда уже заебался от бессонницы - рассуждал в духе "ну не усну и не усну, я так уже дохуя времени живу и проживу еще один день", помогает немного релаксироваться. Мне от гипергидроза кстати помог венлафаксин, курсом пропил его и прекратилось.

А вообще нахуя мозг так давит сам себя я не понимаю, как-то тупо все устроено.
426 1678445
>>8440
Подожди ладно удовлетворяют желания, ты дальше посмотри:
у каких-то существ желание это ПРИЧИНИТЬ АДСКИЕ, НЕВЫНОСИМЫЕ СТРАДАНИЯ другим существам
просто задумайся на секунду нахуй

Какие-нибудь волки ебучие ЗАЖИВО жрут свою добычу, она плачет, умоляет о жизни, умоляет отпустить, она просто хочет ходить и бегать
Но нет, природный рыночек порешал, что у волки в потребностях причинять адскую боль
И знаешь что еще? Всем похуй это же волки так природа решила))

И с людьми так же всё нахуй, есть маньяки, есть убийцы, есть просто люди которые хотят видеть боль
427 1678447
>>8444

>А вообще нахуя мозг так давит сам себя я не понимаю, как-то тупо все устроено.



Потому что мозг (и природа вся) - это кал. Все что им нужно - тупое выживание. Похуй на качество жизни, похуй на хорошее/плохое, просто живи нах. ПРОСТО выживай ради самого факта выживания. Всё что угодно лучше, чем темнота небытия. Ешь говно, мучайся, убивай, страдай, лишь бы выжить.
428 1678449
>>8445
Я о том что жизнь это тупо конкуренция за ништяк(которые тебе либо имплементировали в мышление) либо ты генетически нестандартный и твои желания особого рода.

Сомнительно что кпт может помочь с этим.
429 1678450
>>8445
Ну и как это расходится с моим тезисом что жизнь это бег на месте за впрыск наркоты в мозг?
430 1678454
>>8447
Не. Это уже надстройки мышления. Природа и феномен жизни просто существуют.
Остальное уже рисует человеческое мышление.
431 1678455
>>8454
Всмысле просто существует? А как же эгоистичный ген? А как же блять стремление всего к размножению? Почему природа ПРОСТО решила что каждая хуета должна размножиться?
432 1678456
>>8455
Это наукобляди решили.
Пока что очевидно лишь что существует конкуренция в рамках человеческого сообщества. За ништяки. Которые по большей части эфемерны.
Ибо все что нам надо это сон и пища.
433 1678457
>>8455

>Почему природа ПРОСТО решила что каждая хуета должна размножиться?



Почему существует закон всемирного тяготения и теория относительности?
434 1678458
>>8455

>Почему природа ПРОСТО решила что каждая хуета должна размножиться?



Природа ничего не решила. Просто так происходит.
Далее ты концептуализируешь
435 1678459
>>8456

>Которые по большей части эфемерны.


Ништяки эфемерны, но некий теоретический Выня (выдуманный персонаж) решил отправить миллионы людей на убой на войну. Ради эфемерных ништяков. Правильно? Почему он не может ПРОСТО понять что ему хватит обычной избы, воды, газировки 3 раза в неделю? Почему ему не хватает?
436 1678460
>>8459
Потому что мозг его так работает
Среда поспособствовала формированию ущербной личности
437 1678461
>>8459

>Почему ему не хватает?



Воля к власти
438 1678463
>>8459
Больше секса, больше власти над людьми, больше еды.
Человек в поисках смысла.
439 1678466
>>8460
>>8461
>>8463
Он не может ПРОСТО чуть-чуть занизить свои желания, чтобы не уничтожать и делать инвалидами сотни тысяч людей?
440 1678468
>>8466
Видимо не может.
441 1678471
>>8468
Вывод: природа = кал. Неважно сколько она сделала счастливых влюбленных пар или гормонов счастья, если такие персонажи спавнятся регулярно.
442 1678477
>>8471
>>8471
Наверное ты прав. Но как это отменяет тезис, о эфемерности наших желаний окромя тех которые необходимы для поддержания гомеостаза?
443 1678495
Доставьте пасту про биохимическую шлюху
444 1678523
>>8435
Чел. Речь идёт о систематической(каждый твой пост) и стойкой речевой рассогласованности и структурной бессвязности, приправленных алогизмами. Поэтому ты мгновенно сливаешься когда дело идёт к конкретике. Шизотерика не просто так называется шизотерикой, шизики очень падки на пространные рассуждения. Ты же из шизотреда, верно?
445 1678526
>>8523
Я в первый раз тебе ответил.
446 1678615
>>8444

>Вот в этом вся проблема, я обычно вспоминаю все эти методики из кпт когда уже слишком поздно


Если гопник выскочил из за угла применить мантру уже не получится потому что гопник быстрей мантры.

То что я вижу сейчас - подходить к такому нужно через общие вещи, то есть можно пытаться принять факт быть избитым или даже убитым. Если мы говорим про общественное место то факт например упасть и лежать на полу с приступом гемороя.

Можно формировать общую позицию агрессии - то есть ты всех обходишь, уступаешь, терпишь до какой то грани, выглядишь лохом, но когда тебя например уже берут за шифорот ты повторяешь то что тренировал дома - удары руками прямые, сколько хватит сил.

Ты как бы избавляешь себя от вот этих тонких материй диалогов с гопниками. Ты прикидываешь дурачком до какого то момента, потом бьешься или перец достаешь.

То есть это все равно выстраивание каких то костылей, какой то системы из кубиков психологии.

Врач, психотерапевт скажет так: "Ну да могу тебя побить, есть какой то небольшой шанс, ну да". Врач не сможет решить проблему гопников.
447 1678637
>>7588
проще с родаками обсудить
448 1678677
>>8459

> Ради эфемерных ништяков


Ты пересказываешь мнение теоретического либерала который смотрит на систему так же снизу вверх как и ты. Деньги, старый маразматик, амбиции и т.п. Но ты забываешь что вся система выстроена на доминировании, человечество воевало и доминировало над слабыми тысячи лет, собственно сам оплот либерализма - США участвовало во всех войнах на планете.

То есть это нечто большее чем: "ну типа денег захотел, типо ватный, типо не модный, типо не молодежный либерал".
449 1678680
>>8677
Но у меня такие же вопросы и ко всем остальным войнам, в том числе к США и прочим кого ты там противопоставляешь. Природа - это кал. Просто одному мужику захотелось доминировать и он решил доминировать, ему похуй на жизни, не бесконечную боль, уничтоженные жизни и семьи. Мы не должны такое поощрять, мы должны остановить природу раз и навсегда.
450 1678683
>>8444

>от гипергидроза кстати помог венлафаксин


как долго длился курс?
прям совсем нет проблем с потом?
image.png780 Кб, 800x400
451 1678684
>>8677

>и доминировало над слабыми


И хуле? И где те слабые? Хуле они не повымерли за тысячи лет эволюции?
Более того, чем более развивается цивилизация, тем она больше слабеет.

Вилтрумиты смогли, почему мы не можем?
452 1678750
>>8680

> Просто одному мужику захотелос


Ты не допускаешь вариантов что таких мужиков много и они играют в игру по типу цивилизации на компе, где можно торговать, выебуца друг на друга, солдатиков двигать и т.п. Им просто скучно жить, у них всё есть, они живут по своим законам в своих мирках глобальных где нет никакой нитакуськи с двачей. Это ты их способ борьбы с мотивацией, смыслами в жизни, ничего не интересно и т.п.
453 1678751
>>8683

>прям совсем нет проблем с потом?


Я не он, но как их может не быть совсем если венлафаксин это антидепрессант а не лекарство от пота, закончил принимать - тряска вернулся. Тем более он ни слова не сказал про психотерапию.

Сожрал пачку адов и перестал потеть лол.
454 1678782
>>8750
ПРОСТО ПОИГРАЙТЕ В КОМП КАК ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ
Реально почему меня должно ебать че там им хочется? Пока природа разрешает такое - природа кал. Казалось бы планка супер низкая, просто не причиняй адские страдания десяткам тысяч людей. Но нет, надо причинить))) а я по-другому не могу у меня такой инстинкт хочется доминировать))))
да, охуенно
455 1678821
>>8782
Вениамин Бенедиктович вы своей тряской лучше займитесь а не переживаниями за вись мир. А то я решу что вы себе повод очередной потрястись нашли.
456 1678850
>>8683
Я не знаю как это работает, не психиатр, но факт есть. Но он у меня довольно слабо был выражен. Я так понимаю, что это была скорее какая-то психологическая реакция на стресс, и в мозге уже выработался паттерн поведения людное место->стресс->включаю тряску. Под венлафаксином такой хуйни нет, а живешь ты как прежде, соответственно со временем этот паттерн рушится и в итоге излечивается. Ну это как я понимаю, хуй знает, может и как то по другому это работает.
457 1678852
>>8295
>>8615
Кстати насчет бессонницы еще сейчас вспомнил интересный момент, что если я сплю с девушкой или в командировке, или в путешествии, то никаких проблем нет - буквально моментально засыпаю, и сплю нормально, и просыпаюсь по будильнику. А когда сплю один то вот такая ерунда. Видимо действительно психологический заеб какой-то.
458 1678879
Вот говорят "вы единственное что у вас есть, всем на вас похуй, вы обязаны сами выбраться, никакие специалисты вам не помогут если вы сами не хотите жить и т.п." и это вызывает у меня только саморазрушительную реакцию. Типа назло всем добить себя до конца. Откуда это берется?
1671301543761.png268 Кб, 613x324
459 1678896
>>8879
Ты здесь.
460 1678901
>>8879
Может быть потому что воспринимаешь это как навязывание должествования: "Вы ОБЯЗАНЫ сами". Такая ситуация естественно вызывает недовольство и желание противодействовать. И ты, выражаясь в терминах АКТ, сливаешься с этими переживаниями, позволяешь им тобой управлять и занимаешься саморазрушением, вместо движения в сторону ценностей привести кукуху в порядок
461 1678914
>>8879
Ляг, приготовься, щас я буду за тебя твоим мозгом/разумом избавляться от твоих страхов, в твоей голове, которые выдуманы твоим разумом, твоими эмоциями.

И твои копротивления и высеры тоже заигнорю, прямо через них буду за тебя думать.
462 1678916
>>8852
Я тоже когда на яхте или в своем самолете хорошо сплю, но когда дома просыпаюсь с истеричной мамкой за стеной, отцом алкоголиком и пенсией по шизе, руки сами пускаются в пляс по клаве и я бегу скорей в копете тред плодить невыдуманных анонов с невыдуманными историями. Двачик все стерпит.
463 1678917
Аноны, у меня к вам немного странный вопрос. Вот в поппсихологию, даже в новые пособия по ДПТ, стали пихать стоицизм, особенно идею того что нужно помнить о смерти. То есть думать о том что возможно этот день последний и из-за этого не бояться жить. И нормисы от этого прямо в восторге, они думают о том что им вечером может упасть на голову упасть на голову и каким-то образом благодаря этому перевыполняют план на работе. Но почему у меня мысль о том что это день может оказаться последним, вызывает желание нихуя не делать и просто дожидаться того момента когда придёт смерть?
464 1678922
>>8917
тащемто тут все просто - если метод не работает, значит он на хуй тебе не нужен, юзай другой. Конечно, скорее всего ты неправильно его используешь, но как правильно - тебе некому объяснить, поэтому забей хуй, делай то, что работает.
465 1678925
>>8917

>может упасть на голову упасть на голову


Может упасть на голову кирпич
самофикс
466 1678948
>>8917
Это означает, что то, чем ты занимаешься - не приносит тебе удовольствия, а что-то из разряда "надо"
467 1678950
Типо процесс не доставляет, какой смысл ради цели ебашить, если цель долгосрочная, а ты завтра умрешь?
image.png36 Кб, 882x758
468 1678971
>>8948
Двачую, шизик сравнивает свое унылое сидение в говночестве, с нормисами которые за стенкой ебуться как в последний раз в жизни, громко смеются. Странно почему же стоицизм такое говно ? хмммм даже не знаюююю хммм унылая жизнь в страхе и стоицизм хмммм.
469 1678979
>>8821
он дело говорит, да и теории биологов/этологов хуйня ебанная если честно, не доказуемые пропозиции, большая часть которых разъёбываются на ближайшем повороте и зачастую ими же в последствии опровергаются
470 1678980
>>8901
реакция на подтверждённое безразличие скорей
471 1678981
>>8979

>он дело говорит


Почему ты о себе в 3 лице говоришь ?
472 1678982
>>8979

>этологов хуйня ебанная если честн


Ты мог бы назвать это хуйней если бы доказал что не имеешь условной тряски, то есть ты можешь жить полноценной социальной жизнью, но тебе нитакуське интроверту это не интересно.

МОЖЕШЬ ЖИТЬ, но не интересно. Если ты прячешься на двощах, симулируешь какую то активность в треде, ты уже являешься пруфом этологии - не осилил социалку -> съебался в избегаторство -> стало стыдно -> прикрылся маня философией.

Докажи сначала по научному что ты не тварь дрожащая а потом пукай про этологию.
473 1678987
>>8850
рад за тебя анон
474 1678999
шах и мат хаесосам
мысли можно и нужно подавлять, чтобы оставаться или стать норми.
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adh5292
475 1679017
>>8982
не обязан, особенно тем кто читать внимательно не умеет, селективно выбирая часть предложения для спора, не рассматривая её последнюю часть
476 1679018
>>8981
наверно потому что я не он, прикинь
477 1679019
>>8999
эт не подавление мыслей, а подавление извлечения. это активное забывание ассоциированных воспоминаний. хуйс критикует руминативную борьба с мыслям, в ходе которой человек интенсивно эти самые подавляемые мысли и думает. эти исследования уже лет сорок идут, проснулся блять срыватель покровов.
478 1679025
>>9017

>не обязан


Юношеский максимализм и гордость, посмотрите на этого нитакуську нпц.
479 1679026
>>8917
Пойдем от противного. Представь, что ты бессмертный. У тебя впереди бесконечность впечатлений, эмоций, людей, возможностей — всего. Ну и нахуя что-то делать именно сейчас или завтра, или через 1000 лет? Успеется. Зачем ловить момент? Все это будет еще и не раз.

Если у тебя прямо спросить, то ответ будет: "Ебанулся чтоле, конечно, я умру когда-нибудь."
Но при том ты живешь так, будто смерти нет. Ты забыл о ней. Все успеется. Время еще есть. Зачем что-то делать сейчас? Завтра всегда настанет.
А сейчас можно расслабиться. Отложить то, что хотел сделать. Дела и планы ебанные, я же говорю: "Приходите завтра", а вы все время сегодня приходите.

Смерть наполняет жизнь смыслом и мотивацией. Think about it maaaaaan.

Что же до твоих мыслей. Их причина в твоем восприятии и страхе.
Посмотри на пикчу. Там ты можешь увидеть и уточку, и зайчика. Что там на самом деле? Нет никакого самого дела. Есть твое восприятие.
С жизнью и смертью то же самое. Ты с чего-то решил, что смысл и цель жизни — в ее финале. А раз финал у всех один и неотвратим, то хуле стараться.

Смерть — это факт. Ты можешь это изменить? Нет. Ты можешь изменить твое отношение. Постараться увидеть не уточку, а зайчика. Найти смысл не в финале, а в процессе. Как в музыке.
480 1679032
>>8999
Кстати можешь отнести это в тред психоанализа, там расстроятся.
481 1679036
>>9026

>Смерть наполняет жизнь смыслом и мотивацией.


Ты описываешь свои мысленные фантазии и логические доводы. Физически нельзя напрямую ощутить радость от факта смерти и побежать жить.

Для этого нужно выстраивать осознанную цепочку выводов, которые тоже нельзя ощутить на уровне счастья.

Зато можно ощущать тревогу, страх, апатию. Например не получается задачи решать и пизда - уныние.

И попробуй смерть или рак натяни на этот страх/сопротивление к трудностям.

Это чисто интеллектуальная основа.
482 1679041
>>9025
я уже лучше тебя получается
483 1679052
>>9041

>я уже лучше


>этология миф


>я сильней тебя и лучше

484 1679078
А есть ли какая-то терапия, которая помогает справиться с вечерней тревогой, страхом темноты, ночи и всего такого?
image.png1,9 Мб, 1000x1415
485 1679084
>>9036

>мысленные фантазии и логические доводы


Ты только что всю психологию.

>Физически нельзя напрямую ощутить радость от факта смерти и побежать жить.


С чего это? Скажи себе: "Сегодня первый день остатка моей жизни", вдохни полной грудью, посмотри на небо. Мне помогает.
https://youtu.be/WetVPwr3LfM?si=NV14CfJKmSPJ72kn&t=85

Ок, пусть тебе не нравится рационализация. Иди другим путем. Найти то, что подходит тебе, что конкретно тебе помогает. Религия. Искусство. Вон, посмотри пикрелетед, например, ощути эмоции непосредственно. Может быть так, через образы и метафоры до тебя дойдет.

Если же речь о том, что у тебя настолько интенсивные негативные эмоции, что ты не можешь с этим справиться, то посмотри, например, руководство по ДПТ, глава об эмоциональной регуляции. Там приведены конкретные приемы по снижению интенсивности эмоций.

Если совсем никак, делать ничего не можешь, то пиздуй к доктору. Твое состояние таблетками купируют, и на психотерапии научишься как жить.

>попробуй смерть или рак натяни на этот страх/сопротивление к трудностям


Cмерть или рак — это факты. Можно натянуть их на голову и задохнуться, а можно — на хуй и подрочить.

Ты хочешь-то чего? Не бояться? Счастья всем даром? Или хотя бы для тебя? Тебе тогда — в Дивный новый мир.
486 1679085
>>9052
не в твоих примитивных категориях
487 1679086
>>9078
В ДПТ есть глава об эмоциональной регуляции.
488 1679128
>>9084
Здравый смысл в твоей толстоте есть, но представь наш разговоров как двух шизиков в дурке типо берешь хуе мое применяешь, живешь радостно, обмазываешься методиками. Ага да да, круто и санитар такой проходит: "Эй вы гомики, че вы там шепчитесь ? не забудьте таблетки принять".

У Паланика не просто так герой начал ходить в группы раковых больных. Осознание смерти и болезней немножко разбавляет замыленный день сурка.
Если зайди в ракотред можно обнаружить там кучу додиков которые бегают туда с каждой родинкой и смотрят умерших блоггеров как сериал. Я и сам тоже посматриваю.

Только по фильму это было лишь первой стадией, хоть фильм и художественный. Дальше шел мордобой, ебля, боль, и освобождение от материальных ценностей, идеология.

Ты же буквально предлагаешь помнить о смерти и радоваться цветочкам. Это не просто совместить мягко говоря.
489 1679286
Спор двух нейронок.
490 1679287
>>9084

>посмотри пикрелетед


Вообще конченый
491 1679332
>>9287

>пук



>>9286

>среньк

492 1679336
>>9332
Ничего умнее не смог высрать, шизик? Понимаю
493 1679337
>>9032
Расстроятся от чего, шиз? Бессознательное это не про волевое подавление мыслей, а про их полное неосознавание, так что расстроиться должны как раз хаесошизы со своей буддистской шнягой
17105220022300.png45 Кб, 390x169
494 1679341
>>9086
Охуеть просто. Вы реально за это платите и тратите время на чтение ? Я вам таких схем высру бесплатно, это ж просто развод гоев, прямо как АСТ
495 1679342
>>9341
Но не высрал. И платят не тебе.
496 1679343
>>9336

>пук-среньк

497 1679348
>>9342
Ну смотри
"У тебя депрессия? Просто не действуй в соответствии с депрессией." Карту скинуть?
>>9343
Прими это.
498 1679351
>>9348
Это же ДПТ для пограничников и вообще всех, у кого наоборот эмоции зашкаливают.
Не для депрессии.
499 1679361
Кстати фильм наверху параша артхаусная для соевиков, больных раком и пенсионеров, я не понимаю как он получил вообще какие-то награды.
Мужик моет унитаз, потом едет домой, потом опять моет унитаз и в конце одухотворённый разговор в жанре "не многие поймут))))"
ГГ абсолютно отчуждён и делает вид что ему нравится его жизнь, мир фильма абсолютно безумен раз заставляет человека превратиться в такую скотину, посыл безумен мол "живи настоящим, радуйся каждому моменту". Поэтому я заказал пиццу и пошёл смотреть стрим илюхи мэда, а не вот это вот говно ебаное.
500 1679364
>>9351
Депрессия по разному проявляется, умник блин.
501 1679372
>>9364
У него в методичке написано что депрессия это когда нет эмоций, ощущение безнадеги, желание выпилиться, чувство что всё хуево, апатия про это мы н слышали
1644772730802.png9 Кб, 502x129
502 1679378
>>9128

>помнить о смерти и радоваться цветочкам


Ну да. Смерть — это неотвратимый факт. То, что это нечто плохое — это твое представление.
По сути ты не можешь справиться со страхом смерти, трусишь. И это отравляет все. Твое решение, судя по первому сообщению — "забыть" о предмете страха, затолкать его поглубже в бессознательное.

Суть смелости как раз в том, чтобы действовать вопреки страху. Делай то, что страшно. Стань смелым.
503 1679380
>>9341

>развод гоев, прямо как АСТ


А почему АСТ развод?
504 1679383
>>9378

> трусишь


Меня аж передергивает когда я представляю что твой пост это не какой то наивный высер, а махровый, ужасающий по своей непробиваемости троллинг шизофреника.

Но это же и восхищает, такое упорство, пугающее упорство.
505 1679385
>>9364
Еще раз. Пособие — для пограничников в первую очередь.
Олсо одно из правил его использования — параллельное прохождение психотерапии.

Депрессия — пиздуй к доктору, который и должен в первую очередь диагностировать.
506 1679386
>>9383
Держи в курсе своих шизо-инсайтов.
507 1679391
>>9380
Потому что предлагает дедовские методы "лечения" под соевым соусом, строго говоря это и не терапия, это философия жизни. Если дядя кпт-шник предлагает проводить долгую работу с внутренним содержимым психики с помощью множества методов, АСТ предлагает в соляру заниматься обычным превозмоганием, при этом, какой у человека диагноз, какого вида проблема вообще игнорируется, даже здесь в треде, не можешь принимать - значит чмонька омежка лошок нет силы волинихуя открытие, у чела с депрессией нет воли. Терапия уровня /б, при которой симптом остаётся на своем месте, а не исчезает как в кпт.
508 1679394
>>9385

>пиздуй к доктору


Хороший гой
509 1679396
>>9394
И много вас тут, свидетелей врачей-вредителей?
510 1679411
>>9396
Всё АСТшное лобби итт уже года два рассказывает как хорошо соло терапевтироваться сидя в 4 стенах, что нет никакой разницы с психотерапевтомоткуда им это известно, они ж у него не были ни разу , что нужно книжечку хаеса прочесть и всё ок будет))
511 1679413
>>9391
В принципе согласен с тобой, все здраво написал.
Но я не думаю, что подлинную и сильную депрессию можно вылечить одним только КПТ. Мне превозмогание пару раз помогло, когда я помещал себя в стрессовую ситуацию, то потихоньку мог и привыкнуть к этому. Это не для всех, понятное дело, но какую-нибудь клиническую депрессию и кпт не вылечит, сколько над психикой не работай.
image.png78 Кб, 414x322
512 1679425
Да согласен с тобой, А я с тобой согласен.

Нас много тут !
Ты, да я, да мы с тобой !
513 1679451
>>9391
КПТ предлагает лечить депрессию поведенческой активацией. Это тип не превозмогание а работа с содержимым психики?
514 1679452
>>9391
Долгая эт сколько? Стандартный протокол это 12 сессий. шоб страховая оплатила
515 1679454
>>9425
Ахавхв не удивлюсь если это он же написал
516 1679488
>>9452
Какая еще страховая ебанутый
>>9451
Это только один из методов
>>9425
Сам с собой разговариваешь? Понимаю
517 1679511
>>9488
А второй - коупить негативные мысли.
518 1679574
Читаю статьи каких-то психологов или еще хуй пойми кого и всегда там подводки в духе "НЕ ЛЮБИТЕ СЕБЯ? ХОТИТЕ УЙТИ С РАБОТЫ НА БОЛЕЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ?"
И меня на этом моменте уже калит нереально. А если у меня вообще нет работы, и никогда не было, я для этих людей пропащий человек, просто ничтожество, инвалид? Типа блять они даже не ПРЕДСТАВЛЯЮТ что может быть человек настолько заполненный тряской, что никогда не работал. Типа никакие нормиблядские психологи не пишут вещи в духе "вы хикка и сидите за компом 16 часов в сутки? вы хотите почувтвовать хоть толику надежды? хотите почувствовать человеческий контакт?".
Нет, нихуя такого нет. Их психология уже для наносеков, для красивых тяночек с мужами и обеспечением, просто для людей которые уже на нужном пути, просто немного приуныли. А ХИККИ ЭТО КОНЧЕННЫЕ ЛЮДИ ПРОСТО ДА? НАХ О НИХ ВСПОМИНАТЬ
519 1679603
>>9574
Есть 2 типа психологов, есть те кто сидит в пнд и консультирует хекк шизов, так вот, они в инторнетах не пишут. Им это не в кайф, не интересно. Я вот в мчус работаю с пострадавшими и с личным составом. Народу много, ситуации у них в основном тяжёлые. Привлекать клиентов мне не нужно, заниматься этим я не собираюсь, мне не интересно это, выдавливать из себя тревиальную хуйню с умным видом. А есть те кто на вольных хлебах. Им нужны платежеспособные клиенты. А у хекки шиза денег нет, вот про него и не пишут, ему нечем платить. Плюс ебаться там с ним чото думать пытаться разобраться что у него там в башке насрано. Проще заманить нормиса, которому немного ГРУСТНЕНЬКА из-за поноса от тыквенного латте. В общем если тебе интересно почитать про свою шизу читай наручные книжки, а не статейки в интернете.
520 1679625
>>9574
Сейчас бы читать статьи на тему психологии. Надеюсь ты их находишь не через гугл или b17.
521 1679648
>>9574

>"вы хикка и сидите за компом 16 часов в сутки?


Чем отличается план лечения хики от загрустившего норми ? Типо вы хика ? вам ничего не интересно, у меня для вас есть средство, СЕКРЕТНОЕ !!! НЕО ПРОСЫПАЙСЯ У НАС ТУТ НИТАКУСЬКА НАРИСОВАЛСЯ, ОБРАЗОВАННЫЙ, РЕВОЛЮЦИОНЕР.
522 1679663
>>9648
Такусик, спок.
523 1679667
Привет всем вырожденчески-жирножопым, сандале-носочным Виталямбусам с Данте на аватарке, впустую продавливающим стул на протяжении 30ти лет. Всё превозмогаете, да?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 мая в 08:17.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски