Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 сентября 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png202 Кб, 800x2000
КПТ-тред №60 (КПТ, МКТ, АСТ, etc) /self-therapy/ /cbt/ /cbt/ 1413919 В конец треда | Веб
Ресурс с материалами по КПТ:
https://cbt-ru.github.io
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.

Прежде чем писать в тред:
1. Прочитай коротко о КПТ: https://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 или посмотри видос: https://youtu.be/sVBLfaVpqLM[РАСКРЫТЬ]
2. Прочитай коротко о АСТ: https://iyaroslav.ru/act-therapy/
3. Прочитай коротко о МКТ: https://iyaroslav.ru/metakognitivnaya-terapiya/

Как правильно писать в тред:
1. Диагноз по МКБ (только от доктора, никаких тестов в интернете), есть ли опыт терапии (в т.ч. самотерапии), упарывал ли какие колёса. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.

Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
https://www.wonderzine.com/wonderzine/health/wellness/252931-psychology-online
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
2 1413923
предыдущий — https://arhivach.ng/thread/799047/
нынешний — https://arhivach.ng/thread/808056/
3 1413950
Напоминаю, что копете хуета для даунов, без всякой доказательной базы. Сорт оф религия для пориджей.
4 1413952
>>1413925 →
Какие метакогниции при депрессии.?
image.png91 Кб, 325x345
5 1413958
>>13950

>Напоминаю, что копете хуета для даунов, без всякой доказательной базы. Сорт оф религия для пориджей.

6 1413971
>>13952
Основные которые практически у всех депрессивцев встречаются
- Я не замечаю свои руминации
- Я не контролирую руминации
- Я не могу действовать без мотивации
- Руминация помогает найти решения проблем
- Депрессия биологическая болезнь на которую я не могу повлиять.

А так есть опросник MCQ-30. Можно его пройти.
7 1413972
>>13971
Хотя mct30 больше по тревоге и беспокойству вроде но стоит пройти
8 1413979
Ребят, как стать Чадом и найти тян с помощью МКТ?
9 1413982
>>13971
А как это фиксить то??
10 1414003
>>13982
Скачай книгу Уэллса по депрессии. Прочитай ее. В конце есть приложения. И одно из приложений план лечения депрессии. Следуй ему.
11 1414101
Привет, у кого есть ссылка на TFI (Thought fusion intrument)?
12 1414102
>>14101
Упс. Нашел у Уэллса в книге (метакогнитивная терапия тревоги и депрессии).
13 1414107
Всем ку, может кто-то сталкивался с такой хуйней, как у меня? Вообщем, у меня в биографии был опыт жесткого депрессивного эпизода (несколько месяцев вообще не мог встать, чтобы умыться/почистить зубы), но потом как-то сам (правда только со второй попытки) устал, сходил в душ и начал по чуть-чуть в социализацию.
Потом поступил, нашёл работку и меня начала ебать цикличность настроения. Мог на неделю залечь, потом все нормально (тоже дня 3-4), иногда подключалась эйфория, чувство дикого счастья от бытия, любовь к людям (но такое длилось максимум пару часов, но было раза два в неделю).

Из-за эпизоды апатии ушёл из шараги. Не выходил из дома почти, подключился страх оценки окружающих.

Сейчас прошёл год, я пару месяцев назад начал читать литературу по темам, которые меня волнуют (невроз, социофобия и тд), делать практики. И вот уже несколько дней мне стабильно хорошо. Я пытался даже опять расстроиться из-за какой-то хуйни, но реально появилась какая-то саморегуляция чтоли, много идей для самореализации, даже страх оценки других снизился достаточно. Единственная проблема в тревоге. Мне страшно, что это может пройти, напимер, я лягу спать, а проснувшись, опять буду в состоянии овоща. И эта тревога не даёт мне быть в моменте, понимаете? И это не какая-то обычная тревога, она более равномерная будто,

Кто-то сталкивался с таким? Может кто-то знает как фиксить?
14 1414117
>>14003
На флибусте чёт пусто
15 1414118
>>14117
В ссылке шапки есть лол

>>14107
По твоему посту прослеживается одна из дезадаптивных стратегий мышления - мониторинг угроз. В целом ACT должно неплохо справиться. Если хочешь заморочиться то можно и МКТ.
16 1414236
Как фиксить лень?
17 1414243
>>14236
где-то в гугле находил как фиксить зависимости по мкт, там вроде про алкоголь
18 1414244
>>14243
Бля я бы почитал. Есть ссыль? А то механизм у всех зависимостей один
20 1414247
>>14243
Лень это зависимость?
21 1414248
>>14245
Русик есть? Сижу с домофона

Мимо
22 1414249
>>14248
попробуй страницу в гугле перевести на телефоне, или с сделать для тебя
23 1414250
>>14249
Ой бляя, ещё про какую-то эффективность задвигаете
24 1414268
>>14236
для начала сформулировать конкретнее задачу
>>14250
это и есть эффективность, няш. читать текст по диагонали, начианть процесс чтения с середины книги, не гнушаться несколько корявым переводом через гугл-переводчик.
25 1414269
>>14268

> для начала сформулировать конкретнее задачу


Пойти на собеседование
26 1414273
>>14269
если задача только в том, чтобы пойти на собеседование, то просто соберись и иди, лол
27 1414281
>>13958
Показательный пост, к слову. Ведь на пикче средний такой счастливый и уверенный в себе пидорахен. Вечером он мацает свою Людку за ляжку, днем рофлит с Петровичами на заводе, а на выходных ездит с ними же на рыбалку. Ну то есть бриллиантовый образец теоретического итога терапии, который конечно никакой терапией никогда и не подумал бы заниматься, ведь она для убогих задротов, которые сидят на двоще, обложившись боевыми картинками.
28 1414284
>>14281

>Ведь на пикче средний такой счастливый и уверенный в себе пидорахен. Вечером он мацает свою Людку за ляжку, днем рофлит с Петровичами на заводе, а на выходных ездит с ними же на рыбалку. Ну то есть бриллиантовый образец теоретического итога терапии


Ну кстати да. Изучаю всю эту хуйню чтобы стать нормальным, найти друзей и семью.
29 1414285
>>14281
зачем в кпт тред заходишь, если ниработает? Нитакая как фсе шлюха
30 1414287
>>14285
Он не говорил что не работает, она работает и превращает омегу в скуфа
31 1414292
>>14273
Не могу
32 1414296
>>14281
>>14287
ну это типичное жонглирование понятиями. для установления тождественности персонажа с боевой картинки и конечного результата терапии берутся такие качества как счастливость и уверенность в себе. а для дразнения анона берется образ уродливого скуфа. хотя первые качества никак не связаны со вторыми.
>>14292
по тому что ты написал больше ничего и не посоветуешь
33 1414307
>>14296
Ну у меня ещё мысли типа лень идти, могут не принять, могут принять но я не справлюсь, будут мало платить, будут ебать мозги
34 1414322
>>14307
у всех есть такие мысли, кроме разве высококлассных спецов в своем деле, по ним ты абсолютно дефолтный человек. другое дело как часто ты их думаешь, застревает ли твое мышление на них. какую видишь пользу в таком постоянном обдумывании? воспринимаешь свое мышление как мало поддающееся контролю? какие стратегии используешь для совладания с мыслями (игори, двач там)?

и еще что за работа?
35 1414324
>>14322
Не застреваю, сразу переключаюсь на двачи и ютуб, воспринимаю как огромную проблему которую невозможно решить, как что-то такое что в принципе крайне сложно поддаётся контролю, как попытку прыгнуть выше головы, работа любая
36 1414336
>>14324

>воспринимаю как огромную проблему которую невозможно решить, как что-то такое что в принципе крайне сложно поддаётся контролю, как попытку прыгнуть выше головы


негативная метакогниция о неспособности контролировать свое мышление

нужно найти позитивную. какую пользу видишь в мыслях

>могут не принять, могут принять но я не справлюсь, будут мало платить, будут ебать мозги


зачем нужно думать об этом, какой смысл в подобном анализе, в чем польза подобных размышлений для тебя?
37 1414338
>>14336
Да я и не думаю об этом, просто каждый раз откладываю важные дела
38 1414340
>>14338
Так не просто так же откладываешь. Я вот тоже месяцами не решался идти на собесы потому что было страшно и боялся людей
39 1414341
Не могу работать. Работа высасывает все силы. Как применять мкт против усталости?
40 1414342
>>14341
Усталость это просто мысль.
41 1414346
>>14340
А делать то что
42 1414349
Уже месяц прокрастинирую и не могу начать читать книгу по МКТ. Как фиксить?
43 1414386
>>14338
>>14346
прочитать книжку (можно первые 5 глав и 11ю для общего случая - это если уэллса), чтобы мы говорили на "одном языке" и не нужно было каждый раз что-то уточнять.

из варианта попроще отказаться от двача и ютуба и от всего что придет им на замену, взять мелкие и меньше среднего цели, чтобы они были конкретными и выполнять их.

>>14341
стать рнн-господином

>>14349
осознанием того, что мкт это не готовое решение. не нужно думать, что прочтя книжку все сразу наладится, поэтому и можно отложить эту волшебную пилюлю. знание мкт увеличивает твою эффективность только и всего. тебе все также придется действовать и решать свои проблемы, просто для этого у тебя появиться хороший инструмент.
44 1414417
>>14386

> из варианта попроще отказаться от двача и ютуба и от всего что придет им на замену


Отказывался, не помогает

>взять мелкие и меньше среднего цели, чтобы они были конкретными и выполнять их


Выполнял, сделал много маленьких и средних целей, не помогло
45 1414432
>>14417
то есть отказаться от ютуба/двача можешь, но не можешь пойти на собес?
46 1414438
>>14432
Ага. Буду лежать фантазировать спать, но ничего не делать
47 1414444
>>14438
ты выше написал, что выполнил много маленьких и средних целей

хотя фраза

>Выполнял, сделал много маленьких и средних целей, не помогло


сама по себе оксюморон
48 1414446
>>14444
Из все тех средних целей которые мог выполнить выполнил все, потом пришёл лёг на диван и не вставал месяц
49 1414447
Хотя вот ещё осталось к стоматологу сходить, в общем-то вот и все цели которые были или ты про что-то другое?
50 1414450
>>14446
значит ты успешен
>>14447
про разбивку большой цели на цели поменьше, в которых есть конкретика и понятно что делать.
51 1414457
>>14450
Ясн
52 1414460
Также, «майндфулнес» сливается с такой концепцией, как
принятие (напр., Hayes, Strosahl, & Wilson, 1999), что означает,
что мысли принимаются как мысли, а чувства — как чувства, без
необходимости избегать их. Этот подход концептуально схож с
DM, но не делает акцента на откладывании беспокойства и
руминации и развитии чувства Я как отдельного от убеждений,
хотя он может отделять Я от мыслей и чувств.

Чет нифига не понял про разделение Я. Чем разделение Я у Уэллса отличается от такового у Хейеса?
53 1414493
Как найти то, что тебя привлекает? Поставить какую-то цель, что ли. Нихрена не прикалывает, и не вижу особого смысла. Еще есть проблема с люто-бешенной отвлекаемостью и потерей интереса, постоянное желание все успеть. И рыбку съесть и нахуй сесть. Диагностировано шизотипическое РЛ, если что
54 1414496
>>14386

>хороший инструмент.



А кокаин или амфетамин?
55 1414556
>>14493
Определить ценнности, VLQ тебе в помощь. И иного, много пробовать. Иначе нет пути.
56 1414561
Может кто объяснить как юзать безоценочную осознанность(или как там) из мкт, в книгах вижу в основном метафоры.Ну и в целом как-то тяжело мкт дается, пытаюсь использовать против депрессии
57 1414596
>>14460
не отличается
>>14496
только если в очень краткосрочной перспективе, изначально фен и юзали солдаты для выносливости. в долгосрочной — плохой
>>14561

> как юзать безоценочную осознанность


DM применяется ко внутренним триггерам(определенные мысли и эмоциональные состояния), с которых начинается вовлечение в руминацию. они своеобразные точки входа. руминацию при этом следует отложить на потом, причем потом тоже не обязательно ею заниматься и можно отложить повторно.

>в книгах вижу в основном метафоры


через метафоры эту технику и легче всего понять.

>использовать против депрессии


такая формулировка может служить маркером отношения к негативным мыслям и эмоциям как к угрозам, которых нужно избегать или подавлять. необходимо следить, чтобы DM или ATT не стали стратегиями контроля/подавления/избегания негативных мыслей и эмоций.
58 1414666
Анон, какой из поворотов из освобождая разума ты юзаешь чаще всего из упражнений
я на 12 главе увидел что там чисто тоже самое чем я и до. книги занимался - медитацией

также не понял как применять к некоторым проблема, про фобию окон - уже излечил

а вот как с деперсонализацией работать вообще не понятно, ни как экспозицию применять - станет еще хуже, ибо в рекурсию уходишь, либо не знаешь как к такой сложно болезни подойти, кроме как осознонасти медитации

и третий вопрос - как гибкость развивается с алкоголем и сигаретами? Тут я немного запутался, как правильно применять
59 1414679
>>14285
Я 20 лет в интернетах с мракобесами срусь. Считай хобби общественнополезное у меня такое. Всякие любители Анунаков, новой хронологии, гомеопатии, рекордов Дикуля и прочее уже совсем неинтересно, как протухший труп ебать. А психотерапия заебись - ново, молодежно, в среде пориджей вера в нее радикальнее чем среди бабок в святую воду. Прям то что надо.
60 1414682
>>14679
Ну такое. Пориджи в медикаменты верить. И только попробуй что сказать в пользу терапии против медикаментов, заклюют всем пориджевым стадом.
61 1414722
>>14679
Короче хуйней страдаешь, так бы и сказал, а то какой то самоуспокаивающий аутотренинг, типа благое дело делаю
62 1414800
>>14666

>а вот как с деперсонализацией работать вообще не понятно



Я бы предложил просто её осознавать и не бежать от нее. Просто принять её. Почитай у Хейса про физические болезни и особенно тиннитус.

Самым крутым я нашел повороты разделения и ценностей. Ценности это реально сильнейший "мотиватор".

И так же понравилась практика, где ты закрываешь глаза, представляешь как ты видишь себя лежачего и при этом ощущаешь свои эмоции. Очень помогает состраданию к себе.
64 1414871
А как можно одновременно фокусироваться на разговоре и моменте и при этом думать об ответе или рассказывать историю
65 1414880
>>14871
Фокусировка на разговоре и есть быть в моменте
66 1414888
>>14880
Ну вот кто-то рассказывает историю из бани, тебе сразу вспоминается своя и вот ты больше не в моменте, думаешь о прошлом. А если не вспоминать, ты не сможешь дополнить разговор своей историей.
67 1414889
Ощущение усталости это всегда мысль и только мысль или есть какая-то база для астении?
68 1414891
>>14888
Быть в моменте не значит что у тебя не возникнут ассоциации во время услышанной истории. И ничто не мешает рассказать самому историю если хочется. Даже будучи в моменте постоянно могут мысли в голове возникать как и образы суть в том чтобы не реагировать но них но когда этого требует ситуация то почему бы и нет.
69 1414893
>>14889
есть бабло чтобы не работать а ебланить по психолугам - астения.
нет бабла - просто мысль.
70 1414896
>>14893
Проиграл с подливой, но это правда
71 1414919
боюсь общаться с красивыми мальчиками, как фиксить?
72 1414921
>>14919
Переноси статус авторитета на кого-то вовне. Например, если ты христианка (или христианин? ты гей?) - на Бога.
Ты боишься не этих парней, а тот образ, который на них переносишь - это образ Отца. У анона из психоаналитического треда такая же проблема.
Не играй в кастовое общество - мы все равны.
73 1414922
>>14919
Перестать быть пидором
image.png372 Кб, 582x835
74 1414961
Боюсь начинать диалог в тиндере. 2 месяца назад скачал сиё чудесное приложение, хотелось посмотреть на тяночек. Поставил своё селфи из метро, чисто для проформы. Начал крутить ленту, ставил лайки понравившимся и дизлайки не очень. Сперва уделял этому минут 15 в неделю, потом уже где-то 40 раз в пару дней. Появились первые взаимные лайки. И появился какой-то стоп при том чтобы взять и написать ей. Начинаю сразу себе говорить:-« я напишу унылое «приветкакдила» и меня задинамят». Прямо какой-то страх. А если ответит, это надо же будет как-то общаться, а я не знаю как.
Что делать, анонимус? Жопа горит.
тяночку хочется
75 1414970
>>14961
Лучшее приветствие, придуманное человечеством: "Привет".
"Как дела?", "Погода" и т.д. не надо - начни с привет.

Но это не главное.
Главное... Тиндер есть на ПеКу для браузера? В общем, там удобно писать сразу куче народа?
Тебе нужно сделать важную вещь: ощутить, как много в мире людей. Напиши сразу 40+ девушкам и некоторое время поддерживай десятки диалогов. Пиши огромной куче народа, пока не найдёшь человека под себя, чтобы разговор пошёл легко и приятно.

осилишь?
76 1414972
>>14970
В тиндере же только по взаимному лайку можно писать, а таких меньше десятка набралось
77 1414974
>>14970

> Напиши сразу 40+ девушкам и некоторое время поддерживай десятки диалогов. Пиши огромной куче народа, пока не найдёшь человека под себя, чтобы разговор пошёл легко и приятно.


У меня словно блок какой-то появляется: в рабочей обстановке или с кунами-друзьями это делается легко абсолютно, а тут прямо затык.
image.png146 Кб, 480x360
78 1414978
>>14970
>"Привет". "Как дела?", "Погода"
79 1414980
>>14974
Прежде чем переходить непосредственно к КПТ, нужно начать с "простых человеческих" вещей. Рекомендую, не преодолевая затык, а взяв его вместе с собой всё-таки начать писать.

Если быстро пофиксится - иди общайся и никогда не заходи в этот ужасный раздел.
Напиши 40+ девушкам,а потом вернись только по одной причине: "Написал, пообщался, не помогло". Если помогло - успехов.

Рискуешь сделать из мухи слона и усугубить ситуацию. Это неглупая ситуация, а вполне нормальная, но ты рано пришел за помощью.
80 1414981
>>14974
Кстати, люто наспамив количество девушек, ты сможешь найти ту, которая сама поведет разговор, вот тебе и ответ по поводу "Какдила". В мире народуууу - просто с ума сойти можно.
81 1414982
вы верите в блекпил?
82 1415071
>>14281
Чет захотелось стать таким пидорахеном даже
83 1415079
>>15071
Норм у тебя мечты, стать унылым жирным подпивасом ты и так такой
84 1415096
>>15079
Настоящие друзья, рыбалка, личная жизнь...

> Ведь на пикче средний такой счастливый и уверенный в себе


>стать унылым жирным


Так все-таки?
я девочка
85 1415097
>>15096
На пике скуф который сутками сидит на дваче и срется с хохлами. Если для тебя это предел мечтаний то этот тот случай когда начать проще простого. Заходишь на порашу и начинаешь сраться
86 1415101
>>13950
Выскажусь не про доказательную базу, а про огромные деньги, вложенные в PR.
При том, что сам занимаюсь КПТ не первый год, меня поражает, что о ней (терапии) пишут. Когда ты сам в теме и читаешь какие-то обзоры, типа КПТ уже лечит рак на последней стадии - от этого неловко.
Особенно когда понимаешь, что постепенно приходится идти по пути психоанализа и признавать многие вещи, которые раньше отрицались.
87 1415107
>>15101
Фрейдосектант не палится лол
88 1415110
>>15107
Угу, утешай себя, а то мир треснет.
Когда-нибудь узнаешь, насколько КПТ эффективнее в сочетании с телесно-ориентированной терапией и о прочих интересных вещах.
89 1415111
>>15107
И как же хорошо, что КПТ занимаются не такие как ты сектанты, а люди, готовые признавать недостатки метода и учиться у других.
90 1415113
>>15111
Ага, только эзотерика фрейдосектантов тут не причем. Все новое в КПТ взято из буддизма.
91 1415114
>>15110

>насколько КПТ эффективнее в сочетании с телесно-ориентированной терапией и о прочих интересных вещах.


Настолько эффективнее что никаких пруфов нет, ага
92 1415127
>>14800
понял, спасибо
врач в целом тоже говорит жить как с диабетом - привыкнуть

но как-то трудно понять что значит привыкнуть если для тебя понятие привыкнуть и реальность и ты вообще не понятное что могут обозновать
93 1415142
Как стать счастливым скуфидоном?
94 1415156
>>14961
Для начала ответь себе для чего тебе тяночка? Просто встречаться и ебаться это какая-то пубертатная мотивация, сам таким был, встречаетесь срётесь разбегаетесь каждый раз одно и то же, здесь нет фундамента на котором можно построить какие-то отношения. Сними себе уж лучше шлюху прям в тиндере, скажи что платишь за секс.
А вообще, никто уже не знакомится в интернете, там сидят крашеные зумерши с проблемами с головой, школьницы с кучей свободного времени, всратые, шлюхи, поэтому просто не трать на них время и не убивай себе самооценку, они сидят там ради внимания не представляя при этом из себя совершенно ничего. Вообще, глупая затея всем этим заниматься, нужные люди всегда приходят в процессе, главное чтобы для этого были условия.
Если хочется тяночку иди туда где есть тяночки и в процессе возможно сможешь понравится кому-то. Я вот целенаправленно не знакомился никогда, считаю это зашкварным, во первых, а во вторых тянки сами ирл ко мне всегда лезли. Слово за слово и пошло поехало, а когда целенаправлено кого-то ищешь всегда ставишь себя в позицию слабого
Я бы на твоём месте чем-то другим бы занялся, имхо
95 1415161
>>15113

>ряяя фрейдо-эзотерика


>буддизм омномном


Даже не знаю, смеяться или плакать, скоро из христианства начнут молитвы брать, а анализ обвинять в эзотерикещито?
96 1415164
>>15161
Ну ктож виноват что даже у буддизма больше эмпирических данных чем у жидов психоаналитиков (которые к слову тоже у них концепции пиздили). Самое орное это когда фанатики фрейда обвиняют КПТ в том что они спиздили концепцию Самости у них в то время как в реальности что те что другие спиздили ее у буддистов леол.
97 1415166
>>15101

> Особенно когда понимаешь, что постепенно приходится идти по пути психоанализа и признавать многие вещи, которые раньше отрицались.


Бредятина и маняфантазии. Единственное ответвление кпт которое с натяжкой можно приплести к анализу это схема-терапия. И то до конца непонятно насколько это актуально сейчас. Некоторые преимущества были показаны с теми кто не реагирует на классическую кпт но неизвестно так ли будет в сравнении с мкт или act.
98 1415167
>>15164
Я не понимаю о чём ты, концепции самости, буддизм, такое чувство будто ты начитался инстаграмных психологинь у которых вот вот эра Водолея начнётся и споришь с тем что не имеет отношения к анализу. Между тем, фрейд всегда предельно держался строгого научного метода и вменяемых пруфов, достаточно хотя бы одну работу прочесть. Это сейчас можно писать про гендеры или из буддизма надыбать концепций, раньше за это ебали куда жёстче. >>15166
Все кптшники практики с которыми я общался или ходил на терапию говорили что схема крайне эффективное средство от расстройств личности.
99 1415168
Я ещё часто слышу от противников анализа такие интересные истории что фрейд спиздил анализ из каббалы, что анализ был создан для порабощения белой расы, что фрейд общался с сионистами, а те общались с инопланетянами
100 1415174
>>15168
Нам похуй что спиздил Фрейд и что придумал сам. Псевдонаука не интересует нас. У вас есть отдельный загон где эти идеи будут интересны.У нас есть свои инструменты которые обсуждаются в соответственном треде. А изначальный посыл о развитии в сторону психоанализа это ложь пиздеж и провокация. Да схема терапия обладает эффективностью, но ее актуальность не доказана. Эффективных терапий у нас огромное множество даже внутри КПТ не говоря уже о других школах.
101 1415176
>>15167
Ни в коем случае. Фредизм псевдонаука по своей сути. Вся научность его методик заключается в том что они показывают некоторую эффективность при некоторых кондициях что не доказывает никак теорию стоящую за этими методиками. Типичные бесы на пулях.
102 1415178
>>15174
>>15176
В чём конкретно псевдонаучность? Ты пять минут назад писал про буддизм, эзотерику, рассуждал о каких-то теориях самости, а теперь пишешь что тебе похуй и в общее ряяя нинаучно, буддизм охуеть наверное научный, когда там уже эра Водолея кстати, долго ещё кали юга идти будет ?
103 1415179
>>15174
Что означает актуальность не доказана?
104 1415181
>>15178
Буддизм не является научным. Никто не говорит об этом. Речь об отдельных буддийских техниках которые можно проверить эмпирически. Тот же ACT использует эти техники, а ACT основан на теории реляционного фрейминга которая на сегодняшний день самая эмпирически доказанная теория в психологии. Разумеется не на 100% но все же. Психоанализ же не соответствует критериям Поппера о чем сам господин Поппер и говорил и на данный момент не опровергаем. Он может быть эффективен но эффективность методики не равно доказательству теории стоящей за ней.
105 1415182
>>15178

> В чём конкретно псевдонаучность?


Я не анон, но думаю, что имелось ввиду проверка на фальсифицируемость Поппера. Правда если её применять в том ввиде, в котором Поппер сформулировал, то вообще науки существовать не может. Я приведу в более адекватном варианте: Если тезисы теории не могут быть опровергнуты путем эксперимента, то теория не научна. На аксиоматику при этом данное правило не распространяется вследствие естественной недоказуемости аксиом.

Почему, я думаю, что анон имел ввиду именно этот критерй? Потому что Поппер как раз применял его к психоанализу Фрейда, цитата сворованна из википедии:

>Я могу проиллюстрировать это на двух существенно различных примерах человеческого поведения: поведения человека, толкающего ребёнка в воду с намерением утопить его, и поведения человека, жертвующего жизнью в попытке спасти этого ребёнка. Каждый из этих случаев легко объясним и в терминах Фрейда, и в терминах Адлера… …я не смог бы придумать никакой формы человеческого поведения, которую нельзя было бы объяснить на основе каждой из этих теорий. И как раз этот факт — что они со всем справлялись и всегда находили подтверждение — в глазах их приверженцев являлся наиболее сильным аргументом в пользу этих теорий. Однако у меня зародилось подозрение относительно того, а не является ли это выражением не силы, а, наоборот, слабости этих теорий?

106 1415188
>>15178
>>15182
Да и ещё забыл добавить. Не нужно считать, что всё что сказал Поппер истина в последней инстанции, он был тем ещё мутным типом следуя из его биографии и спокойно мог оболгать что и кого угодно. Но критерий пусть и видоизмененный жив и применяется до сих. Попробуйте самостоятельно его применить к вашему пониманию психоанализа Фрейда.
107 1415189
>>15188
Научным теорию это опять же не делает.
108 1415190
>>15179
Означает что несмотря на доказанную эффективность, не понятна есть ли какая-то польза добавочная польза от нее по сравнению с другими методиками. Например есть данные что на схема терапию откликаются те кто не откликается на кпт. Но опять же есть такие данные и с другими терапиями типа МКТ. Поэтому непонятно имеет ли смысл в ней или это просто очередная терапия среди многих таких с той же эффективностью как и все остальные. То же классическое кпт тоже не особо актуально сейчас.
109 1415191
>>15189
Да я не спорю. Просто я про психоанализ Фрейда ничего не знаю и не могу применить этот критерий для анализа теории. Но раз кто-то психоанализ защищает, то он с ним знаком и может сам применить данный критерий к нему. Нам потом расскажет про свои выводы, с примерами, почему всё же теория научна или нет.
1658922072876.png73 Кб, 720x582
110 1415192
>>15181
>>15182
Я так понимаю, фак даже никто итт не пытался открывать?
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
111 1415193
>>15192
Каким образом фак опровергает факт того что научной теория не является? Она неопровержима. Значит это псевдонаука.
112 1415194
>>15192
Фак писался сторонниками Фрейда. Даже не психоанализа в целом. Такие же факт я видел у креационистов
113 1415195
>>15192
Не открывал, но я и сказал, что я про психоанализ ничего не знаю, просто подсказал ответ на вопрос почему анон может считать, что теория не научна.
114 1415197
>>15194
Странно, я всегда считал, что по науке, необходимо обращать внимание на аргументы, а не на то, что аргументы написаны сторонниками анализа. Как же тогда возможна дискуссия, если ты игнорируешь аргументы оппонента, потому что оппонент приверженец анализа? Это уже какая-то шиза.
>>15193
Берет и опровергает, как сам принцип фальсификации, так и утверждение что теория не проверяема, достаточно нажать на ссылку и прочего ть
115 1415198
>>15197
Я не вижу там аргументов. Только эмоциональные оценки, цитаты из Алисы в стране чудес и то что Фрейда не любят потому что он был прав. Научность зашкаливает ага. Прям как у креационистов.
IMG20220727180339.jpg479 Кб, 1080x1987
116 1415202
>>15197
Про эти "аргументы" уже разобрано давно. Процитирую даже

То, что Фрейдом и его последователями выдается за доказательства, объективно следует рассматривать исключительно в качестве интерпретаций психоаналитиков, приспосабливающих их к своим априорно принятым гипотезам[18], которые, по мнению скептиков, несут отпечаток субъективных предубеждений[21]. В этой связи критики также указывают на тот факт, что эдипов комплекс является, в первую очередь, результатом самоанализа Фрейда, а не объективного наблюдения за пациентами[22].
117 1415203
>>15198

> Я не вижу там аргументов


Потому что ты фанатик, фанатикам свойственно игнорировать аргументы. К слову, я сам терпеть не могу анализ, но по другим причинам связаным с долготой и сеттингом
118 1415206
>>15203
Фанатики как раз сторонники антинаучных теорий
>>15202
119 1415209
>>15203

> долготой и сеттингом


Это кстати отдельный мем. Даже если убрать кпт и прочее говно то сами аналитики ненавидят ту же психодинамику потому что она краткосрочна и позволяет достичь тех же эффектов по крайней мере там где можно измерить. Я кстати сам фанат психодинамики и терпеть не могу аналитиков. Потому что их эффективность/потраченное время никчемны и не дают никаких дополнительных преимуществ в сравнению с другими методиками. Та самая "птица Додо".
120 1415210
>>15202
Какие "эти" аргументы конкретно?, это просто цитирование мантр из Википедии, от человека, который даже не счёл нужным ознакомится с пятью основными случаями или хотя бы с факом
>>15206
Я думал фанатики это те кто невосприимчив к критике, а оно вон как оказывается. Ну тогда это совершенно бессмысленная "дискуссия"
121 1415212
>>15209
Тут не знают про додо)
122 1415213
>>15210

> Какие "эти" аргументы конкретно?, это просто цитирование мантр из Википедии, от человека, который даже не счёл нужным ознакомится с пятью основными случаями или хотя бы с факом


Это конкретно вопрос об эдиповом комплексе одном из центральных понятий во фрейдизме. И объяснение что из себя представляют аргументы в защиту этого псевдонаучного термина.

> Я думал фанатики это те кто невосприимчив к критике, а оно вон как оказывается. Ну тогда это совершенно бессмысленная "дискуссия"


А где критика? Критика чего? Кпт? Можешь не утруждаться, кпт прекрасно критикует своих же. Бедному Бэку так досталось за слабую эмпирику в его когнитивной терапии что Фрейду с его псевдонаукой и не снилось.
123 1415219
>>15213
Причём тут кпт вообще? Хрен бы с ним с Эдиповым комплексом, мне довольно сложно отвечать на критику человека, который не имеет даже базового представления об ЭК, не знает как он появился и что этому предшествовало. Мне необходимо отвечать не только на критику, но и на ложные представления людей об анализе. Алсо, там помимо этого ещё есть такие замечательные вещи как бессознательное, отбрасывание, вытеснение, в общем, куча всего
124 1415220
Че за сектант тут завелся, съеби
125 1415223
>>15219

>где эмпирические доказательства


>пук среньк демагогия


ясно
как спорить с креационистами. Не утруждай себя ответом.
126 1415229
Не вижу смысла в спорах. Даже будь Фрейд сто раз научен. Все равно доказанной эффективности (в сравнении) не имеет, при этом требует бесконечное количество времени. Лучше скажите почему следует изучать схема-терапию и что она дает чего не может дать скажем МКТ терапия.
127 1415239
>>15229

> Все равно доказанной эффективности (в сравнении) не имеет,


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
>>15223
Все доказательства в работах Фрейда Кляйн, не знаю что мешает тебе их прочесть, или тебе надо современные исследования? Чем тебе старые не нравятся? Новые попросту никто не проводил, обычно под ЭК понимают желание сына трахать мать, но все аналитики понимают что это ёбаная профанация)
128 1415242
>>15239
Чел, охлади трахание, зачем тратил время выискивая все это если ничего из того что ты скинул не противоречит моим словам, если внимательно прочитаешь
129 1415245
>>15239

>Все доказательства в работах Фрейда Кляйн, не знаю что мешает тебе их прочесть, или тебе надо современные исследования?


>Все доказательства в библии, не знаю что мешает их прочесть, или вам надо современные исследования?


Чет в голос с сектанта.
130 1415247
>>15242

>где пруфы эффективности


>ряяя это не пруфы

131 1415251
>>15247
Чел, еще раз повторю, я не говорил об эффективности как таковой. А в сравнении с другими терапиями. Получишь те же результаты но потратишь в разы больше времени. Будь добр не пиши мне по этой теме или ответь на вопросы которые я задал если у тебя есть ответы.
132 1415254
>>15245
Совершенно некорректный пример, в принципе на этом можно заканчивать
133 1415257
>>15254
Конечно можно. Спор изначально мертворожденный ведь так и не предоставлено пруфов почему фрейд научен несмотря на то что любая научная работа отрицает это

>Science, Freud once said, had delivered three blows to


mankind’s narcissism: Copemicus gave the cosmoiogical blow
by removing the earth from the centre of man’s solar system,
Darwin the biological by taking man from his position of domination in the animal world, and psychoanalysis the
psychoiogical. when it discovered that man was not the master of
his sexual drives and mental pnxcs~es (Freud. 1917/1955c, pp.
139-144. cf. Freud. 1925/1%1a, p. 221). Whatever other motives
Freud may have had in so cquating himself with Copcmicus and
Darwin, he was makjng a very strong claim for psychoanalysis
being a natural science. However, it is evident that his method
and the way he used his evidence stood in the way of that aim
wig dscd.

https://psycnet.apa.org/record/1993-30420-001
https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1080/00049539208259838
134 1415258
>>15251
У тебя вопросы на уровне "докажите научно что мальчики в три года хотят выебать своих матерей и убить отцов"
135 1415264
>>15258
Эммм, чел, ты запутался с кем споришь. Мой вопрос вообще не в этой плоскости лежал

>Лучше скажите почему следует изучать схема-терапию и что она дает чего не может дать скажем МКТ терапи

136 1415267
>>15257
Потому что всё что открыто анализом будь то бессознательное и всё прочее было открыто эмпирическим путём, а не выдумано из головы
137 1415270
>>15267

>научная работа с сайта американской ассоциации психологии прямым текстом говорит что нет никаких эмпирических доказательств


>врети они есть


Сектанты as is
138 1415271
Зачем ебанько срёт тут фрейдом? Что у него за болячка по фрейду?
139 1415276
>>15270
Эмпирических доказательств чего нет, снов, оговорок, психосоматики? Долбоеб
140 1415283
>>15276
Да все это в том числе обоссано в этой научной работе. И снова мы пришли к тому что псевдоэмпирические доказательства фрейда никем не принимаются кроме его сектантов

https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1080/00049539208259838
141 1415300
>>15174

>Псевдонаука не интересует нас


Как бесят люди, которые добавляют "псевдо" по принципу "Это мне не нравится" и считают себя молодцами. А ещё говорят от лица многих, типа "нас"
мимо КПТшник
142 1415301
>>15164

>фанатики фрейда обвиняют КПТ в том что они спиздили


Этот пост помог понять, насколько у тебя плохи дела. Кто-то кого-то обвиняет, у тебя там война прямо идет с кем-то. Вангую, что уровень твоего вхождения в тему где-то "прочитал пару отзывов, что КПТ - круто и вроде достаточно". Как можно влетать в КПТ с такими скромными аналитическими способностями?
мимо КПТшник
143 1415303
>>15301
>>15300
Сектант по-новому решил залететь
144 1415316
>>15283
Ну что там вкратце? У меня не открывается. Вангую опять что-то "научное" про то что фрейд всё выдумал из своей головы, от очередного "исследователя" который не читал ни одного клинического случая, ака случай доры или хотя бы толкование сновидений гыгы чето про толкование снов )))))
145 1415317
>>15316
И случай Доры там описан. И эксперименты которые прямо опровергли постулаты жида мошенника. И так с любой научной работой обозревающей работы жида маразматика.
146 1415318
Математика, история, экономика, квантмех то пиздец научные дисциплины
147 1415325
>>15318

>сектант начинает приплетать другие сущности

148 1415326
>>15317
Ну хотя бы один эксперимент скинь, че там, замеряли влечение 3х годовалых детей к мамкам?)))
Опровергли существование имплицитной памяти? Доказали что оговорки ничего не значат?
149 1415329
>>15326
Да там весь текст одна сплошная сектантская боль. Особенно как интерпретации обсираются в независимых тестах
150 1415335
сходил к проститутке и окончательно убедился что я гей, как подкатывать к мальчикам по АСТ?
151 1415344
>>15335

>убедился что я гей


тебе в гештальты, психаналллитику и подобную хуйню
152 1415347
>>15344
да это не лечится, я уже 10 лет на гей и трапов фапаю
153 1415349
>>15347
На трапов фапать норма. Даже минет трапу не считается гейством, было уже исследование показавшее что это просто фетиш почувствовать себя в шкуре женщин. А вот то что на геев фапаешь это 100% маркер гейства
154 1415351
>>15349
я на баб фапать не могу, пытался и не могу кончить, рука болит уже
155 1415352
>>15351
Значит дрочи на трапов.
image.png775 Кб, 776x1254
156 1415354
но жену хочется, как и 80% геям. почему так?
157 1415356
>>15354
Че у него с глазом
158 1415358
>>14679

> 20 лет


То есть с рождения?
159 1415456
>>15127
Забыл спросить, а как осознанность на зависимость влияет - это по сути только сила воли осозновать получается и бороться
ибо снова стал пить каждые 2-3 дня по 2-3 бокала (правло 75мг этила) чтобы выйти из дпдр
160 1415470
>>15456
Вообще по своему опыту, влияет неплохо. Например я на диете пробую. Раньше соблазн съесть что нибудь лишнее был словно наваждение. Накатывала паника, срывался и сжирал весь тортик. Сейчас уже на мета уровне понимаю эти моменты и проще себя в руках держать. Как бы со стороны наблюдаешь за этим наваждением и оно проходит.
161 1415481
Мне так никто и не ответил в прошлом треде
Читаю сычева, он грит многим людям свойственно катастрофизировать ту или иную мысль или ситуацию
Ну и что мне даёт эта информация, я от этого стал меньше катастрофизировать? Нет
Потом чекал автомысли, помогло ли мне опровержение моих мыслей? Не особо, очень трудно найти опровержение некоторым мыслям, я же не могу видеть будущее или читать мысли или знать исход ситуации
Потом читал аст, делал всякие упражнения, практиковал принятие, немного медитировал и я от этого не стал менее тревожным, мозг по прежнему рисует страшные картинки в экстремальных ситуациях
Почему так?
162 1415507
>>15481

> Почему так?


Потому что ты себе не доверяешь. Вот говорит тебе тян, что не изменяет. Можешь ли ты знать, что это правда? Нет конечно. Тебе остается или поверить и тогда ты её доверяешь или не поверить и тогда ты ей не доверяешь и зачем тебе такая тян нужна не понятно.
Так и с головой, она тебе говорит, что ничего страшного не случиться, а ты не веришь и стрессуешь. Я бы сказал зачем такая голова тогда нужна, но голову заменить сложней чем тян, так что придется её лечить.

> очень трудно найти опровержение некоторым мыслям, я же не могу видеть будущее или читать мысли или знать исход ситуации


Приведи пример такой мысли и твой её разбор.
163 1415515
>>15507
Пикрилы literally me, например "все будут пялиться" пытаюсь найти опровержение этой мысли или применить сократовский диалог "ну и что, что будут пялиться, я же не умру, ничего не произойдёт" пытаюсь представить наихудшие события, исходы эдакая мысленная экспозиция
164 1415621
>>15470
Ну типа говоришь себе - блядь, ты только что выпил/покурил - тебе больше не надо, осознай, это тебе вредит

или как?
165 1415640
>>15621
Нет, без рационализации. Просто осознание желания и отсраненность от него.
166 1415646
>>15621
Я кидал про алкоголь на английском, там отвечается, но мне лень обьяснять + сам толком не понял

>>14245
167 1415666
Как заставить себя делать АТТ
168 1415667
>>15515

> сократовский диалог "ну и что, что будут пялиться, я же не умру, ничего не произойдёт"


Ну сократовский диалог начинается с вопроса: почему меня волнует, то что кто-то на меня смотрит? И так уже от твоего ответа нужно двигаться.
169 1415668
>>15621
У меня с диетой работает как осознание того, что во мне жира хватит на месяцы без еды, а значит вся еда выше нормы это вред организму. Какие-то материальные объекты в себя пихать, чтобы потом тело переработало ненужный груз, нет уж спасибо, обойдусь.
170 1415670
>>15646
пабмед классика ух почитаю

вообще забавный тред такой форс АСТ, причем многие путаются или не понимают моменты и приходится вместе разбирать, охуенный форс походу
171 1415671
>>15667
А есть какая статья где техника подробно объясняется?
172 1415672
>>15667
Эмм, вроде как сократовский диалог начинается с "Как выглядит ситуация?

Что я подумал или представил?

Какие есть доказательства того, что эта мысль верна?

Какие есть доказательства того, что она неверна?

Какое альтернативное объяснение можно дать случившемуся?
"
И тд

Какие тут могут быть доказательства того что эта мысль не верна? Для меня она по факту верна
173 1415694
>>15671
Я по Бэку и МакМаллину изучал вопрос, так что из книги могу посоветовать. Конкретно техника где-то в их книжках расписана.
174 1415695
>>15672

> Какие тут могут быть доказательства того что эта мысль не верна? Для меня она по факту верна


Так вопросы и ответы на них и должны тебя натолкнуть на то, что она не верна. Это же прям первые страницы любой книги по КПТ по объяснению, что автоматические мысли на то и автоматические, что они никак не анализируются сознанием и просто принимаются на веру.

Для того, чтобы они не появлялись нужно разбирать каждую мысль которая вызывает в тебе нежелательную реакцию, через Сократовский диалог например, чтобы заставлять мозг анализировать автоматические мысли, а не просто принимать их на веру.

Ты так и не привел пример такого диалога, который бы ты пробовал провести и он оказался бы неудачным и не изменил твоё мнение.
175 1415699
>>15671
Бэк - Терапия хорошего настроения
https://drive.google.com/file/d/1Dr6tZ8zbrownVOoGYQamaVqZB8mFbuW9/view

53 страница - таблица с типичными иррациональные мысли
72, 74 страница - пример страниц дневника автоматических мыслей

Прям про Сократовский диалог по быстрому не нашел, но он там тоже где-то словами описан.
176 1415706
>>15699
>>15694
Лол, я всегда думал, что это Бэк эту книжку написал, а оказывается Бернс.
177 1415714
>>15695
Вот на сайте из шапки треда пример сократовского диалога, который я тебе выше написал https://iyaroslav.ru/cognitive-therapy-beck/
Мысль :"все будут пялиться и оценивать меня", какие есть доказательства что мысль верна : каждый раз когда я был в людном месте на меня смотрели другие люди.
Какие есть доказательства что мысль не верна: никаких, я не знаю будут они меня оценивать и пялиться или нет
>>15699

> Прям про Сократовский диалог по быстрому не нашел, но он там тоже где-то словами описан


Нигде он там не описан, потому что тебе его выше скинул >>15672
image.png180 Кб, 1183x297
178 1415717
>>15714

> Нигде он там не описан, потому что тебе его выше скинул


Не понял тебя. Он не описан в книге Бернса, потому что ты его скинул?

> все будут пялиться и оценивать меня


> Какие есть доказательства что мысль не верна: никаких, я не знаю будут они меня оценивать и пялиться или нет


1 пик это 53 страница книги Бернса, что я выше скинул. У тебя ошибка предсказания. Ты пытаешься думать за других людей не имея на руках никаких доказательств того, что они будут пялиться и оценивать тебя. Хотя как я уже сказал это не имеет значения. Сначала нужно понять почему у тебя вообще этот вопрос возник.
179 1415720
>>15717
Я в курсе, по другому это ещё называется предсказанием или чтением мыслей. Что касается "почему" то это уже вопрос глубинных убеждений, а не сократовского диалога про который ты говорил, так что я не понял причём тут Бернс
Убеждения тоже искал по пикрил схеме, пришёл к тому что для меня просто важно что об о мне думают другие люди лул
180 1415723
>>15720
Я понял, у нас по разному определено, что такое Сократовский диалог. В моем понимании это поиск истины посредством задавания вопросов самому себе.

> Убеждения тоже искал по пикрил схеме, пришёл к тому что для меня просто важно что об о мне думают другие люди лул


Почему важно? Как это влияет на твою жизнь раз это важно? Если Вася из Читы подумает о тебе плохо это будет важно? А если он подумает хорошо, это станет важным? А если о тебе плохо подумает твоя мама прямо сейчас изменит ли это что-то в твоей жизни?

Ну и так далее. Я себя обычно пытаю до тех пор пока не устаю и не соглашаюсь, что моё волнение об этом бессмысленно о том, что кто-то что-то там обо мне думает. Ну и ответы на вопросы изобличают всю иррациональность убеждений.

- Как это влияет на твою жизнь то что подумает Вася из Читы?
- Наверное никак.
- Почему наверное?
- Ну, наверное есть какая-то вероятность того, что этот Вася очень важный человек и может решать мою судьбу.
- И как ты оцениваешь эту вероятность?
- Как крайне малую.
- Стоит ли волноваться из-за чего-то что имеет крайне малую вероятность?
- Наверное не стоит.
- Значит твоё волнение бессмысленно?
- Да, значит бессмысленно.
- Значит твоя мысль про Васю была глупой?
- Да, была глупой.
- Будешь ешё генерировать глупые мысли?
- Не буду.
- Точн не будешь?
- Точно, точно, не души.

- А если о тебе плохо подумает твоя мама прямо сейчас изменит ли это что-то в твоей жизни?
- Хм, ну наверное не изменит. Да я и не узнаю если она так подумает.
- Значит твоя мысль об этом была глупой?
- Чел, не начинай.
- Так, отвечай на вопрос. Значит твоя мысль была глупой?
- Да!
- Будешь ещё думать глупые мысли?
- Не буду.
- Молодец.

И так каждый раз на каждую мысль. Вот это я называю Сократовским диалогом.
180 1415723
>>15720
Я понял, у нас по разному определено, что такое Сократовский диалог. В моем понимании это поиск истины посредством задавания вопросов самому себе.

> Убеждения тоже искал по пикрил схеме, пришёл к тому что для меня просто важно что об о мне думают другие люди лул


Почему важно? Как это влияет на твою жизнь раз это важно? Если Вася из Читы подумает о тебе плохо это будет важно? А если он подумает хорошо, это станет важным? А если о тебе плохо подумает твоя мама прямо сейчас изменит ли это что-то в твоей жизни?

Ну и так далее. Я себя обычно пытаю до тех пор пока не устаю и не соглашаюсь, что моё волнение об этом бессмысленно о том, что кто-то что-то там обо мне думает. Ну и ответы на вопросы изобличают всю иррациональность убеждений.

- Как это влияет на твою жизнь то что подумает Вася из Читы?
- Наверное никак.
- Почему наверное?
- Ну, наверное есть какая-то вероятность того, что этот Вася очень важный человек и может решать мою судьбу.
- И как ты оцениваешь эту вероятность?
- Как крайне малую.
- Стоит ли волноваться из-за чего-то что имеет крайне малую вероятность?
- Наверное не стоит.
- Значит твоё волнение бессмысленно?
- Да, значит бессмысленно.
- Значит твоя мысль про Васю была глупой?
- Да, была глупой.
- Будешь ешё генерировать глупые мысли?
- Не буду.
- Точн не будешь?
- Точно, точно, не души.

- А если о тебе плохо подумает твоя мама прямо сейчас изменит ли это что-то в твоей жизни?
- Хм, ну наверное не изменит. Да я и не узнаю если она так подумает.
- Значит твоя мысль об этом была глупой?
- Чел, не начинай.
- Так, отвечай на вопрос. Значит твоя мысль была глупой?
- Да!
- Будешь ещё думать глупые мысли?
- Не буду.
- Молодец.

И так каждый раз на каждую мысль. Вот это я называю Сократовским диалогом.
181 1415724
а не проще заюзать "разделение" за пару сек? А то эти монологи огромные вести в голове это ебнешься
182 1415725
>>15724
Пример
183 1415726
>>15724
Проще. Но я например к убеждениям применяю сократовский диалог. Мыслей миллионы. А вот убеждений считанное количество. И когда ключевые убеждения так прорабатываешь то и мысли не так страшны
184 1415727
>>15724
Кому что помогает. Опять таки такие монологи только в начале лечения, потом уже за пару секунду прорабатываешь очередную "глупую" мысль. Недавно применял КПТ для лечения зависимости от переедания, на проработку всех мыслей в общей сложности ушло наверное минут 20 в течении трёх дней, и вот уже две недели не было ни одного срыва (что рекорд). Так что вопрос в практике.
185 1415730
>>15723

Как это влияет на твою жизнь то что подумает Вася из Читы?
Наверное это опускает мою самооценку
Почему наверное?
Наверное, есть какая-то связь между мыслями других людей и моим самоощущением
И как ты оцениваешь эту вероятность?
Как высокую

А что если о тебе плохо подумает твоя мама прямо сейчас изменит ли это что-то в твоей жизни?
Да, мне станет стыдно, да и я всегда вижу по её лицу когда она думает об о мне плохо
186 1415731
>>15724
Плюсую. Эти диалоги, это очередная руминация. Хотя бы на уровень метакогниций перейти и то, лучше.
image.png91 Кб, 300x300
188 1415733
>>15730

> Наверное, есть какая-то связь между мыслями других людей и моим самоощущением


> И как ты оцениваешь эту вероятность?


> Как высокую


Но ты же не можешь знать мысли других людей, почему тогда ты оцениваешь вероятность того, что они могут влиять на тебя если ты даже не знаешь их
189 1415736
>>15733

> почему тогда ты оцениваешь вероятность того, что они могут влиять на тебя


как высокую
быстрофикс
190 1415737
>>15724
Ну вот как его юзать в пикрил ситуациях? >>15515
191 1415739
>>15733
Это правда, я не знаю, но у меня есть опыт общения с людьми и он крайне негативный, поэтому я заранее делаю вывод что человек с которым мне предстоит встреча является злобным пидарасом, или когда я иду в торговый центр я заранее готовлюсь что меня возможно будут оценивать и обсуждать. Каждый раз когда за мой счёт самоутверждались в прошлом другие мне становилось плохо, поэтому я делаю вывод что есть связь между мыслями других и мной
193 1415743
>>15739

> Каждый раз когда за мой счёт самоутверждались в прошлом другие мне становилось плохо, поэтому я делаю вывод что есть связь между мыслями других и мной


Всё верно, но мыслей мы все равно других людей не знаем, даже сам факт того, что кто-то кроме нас мыслит философами ставиться под вопрос до сих пор (читай про философских зомби), поэтому утверждение про взаимосвязь между мыслями других людей и твоим самочувствием ложно.

Корректное утверждение будет "существует связь между травлей со стороны людей в мою сторону и мои самочувствием".

- Травят ли в данный момент тебя кто-то?
- Нет.
- Нужно ли переживать о том чего в данный момент не происходит?
- Наверное не стоит.
- Будут ли тебя травить в торговом центре?
- Может быть будут, я не знаю.
- Переформулирую вопрос. Есть ли у тебя доказательства того, что в торговом центре тебя кто-то собирается тебя травить?
- Нет, таких доказательств у меня нет.
- Как часто незнакомые тебе люди в торговых центрах тебя травили?
- Незнакомые? Да вроде никогда такого не было.
- Значит шанс того, что тебя будут травить в торговом цетре низкая?
- Хм, ну я не уверен.
- Есть какие-то доказательства обратного?
- Может то, что все люди мудаки?

- Окей, тогда переходим сначала к разбору этого утверждения. Почему ты думаешь, что все люди мудаки?
- Я встречал людей мудаков.
- Все люди на планете Земля мудаки?
- Хм, я не могу знать точно, но вроде мой друг/сестра/брат/мама/папа не мудак. И я вроде тоже не мудак. Так что да, окей, не все люди мудаки, согалсен.
- Значит мысль про то, что все люди мудаки глупая?
- Бляя. Чел.
- Она глупая?
- Да, она глупая. Доволен?
- Будешь ещё думать глупые мысли?
- Не буду.
- Окей, идём дальше. Какие доказательства того, что шанс того, что тебя будут травить в торговом центре высокая?
- Ну, блин, просто люди муда..
- Кто обещал глупые мысли не думать?
- Ох, окей, окей, но некоторые люди мудаки, верно?
- Да, некоторые люди. И что нужно сделать человеку, чтобы ты смог понять, что он мудак?
- Ну, он должен совершить что-то мудаческое. Я не знаю. Он должен меня обматерить на пустом месте. Или ударить меня. Или оскорбить меня словами.
- Как часто тебя материли, били и оскорбляли на пустом месте незнакомые люди в торговых цетрах?
- Один раз вроде, какая-то безумная мамаша с детьми. О и ещё один раз когда кассир издевался над моим простым вопросом.
- То есть два раза?
- Да.
- Тебе было неприятно?
- Да конечно!
- Изменилось ли что-то в твоей жизни из-за этого?
- Нет. Я думаю, что нет. Просто неприятно. Может друзьям рассказал какие два мудака мне попались.
- Какая вероятность, что это повториться с учетом того, что это произошло за всю твою жизнь всего два раза?
- Я думаю, что низкая.
- Стоит ли не идти в торговый центр, если вероятность встретить мудака который тебе сделает неприятно стремится к нулю?
- Хм, ну, наверное и правда можно сходить. Шанс столкнуться с этим ещё раз довольно мал.
- Мало настолько что даже немного глупо было об этом столько думать, верно?
- Ага.
- Значит это была глупая мысль?
- Бля.
- Значит это была гулпая мысль?
- Да.
- Будешь ещё думать такие глупые мысли?
- Не буду. Я каждый раз жалею об этом и потому что они заставляют меня чуствовать себя плохо и потому что ты мне тразхаешь мозг каждый раз по 5 минут.
- Отлично! Я рад, что ты понял суть. Точно ведь не будешь больше думать глупые мысли?
- Не буду.

Сам себя задушил уже в конце. В общем, практикуйся, еби иррациональные мысли во все щели и не давай им и шанса управлять твоими поступками и настроением.
193 1415743
>>15739

> Каждый раз когда за мой счёт самоутверждались в прошлом другие мне становилось плохо, поэтому я делаю вывод что есть связь между мыслями других и мной


Всё верно, но мыслей мы все равно других людей не знаем, даже сам факт того, что кто-то кроме нас мыслит философами ставиться под вопрос до сих пор (читай про философских зомби), поэтому утверждение про взаимосвязь между мыслями других людей и твоим самочувствием ложно.

Корректное утверждение будет "существует связь между травлей со стороны людей в мою сторону и мои самочувствием".

- Травят ли в данный момент тебя кто-то?
- Нет.
- Нужно ли переживать о том чего в данный момент не происходит?
- Наверное не стоит.
- Будут ли тебя травить в торговом центре?
- Может быть будут, я не знаю.
- Переформулирую вопрос. Есть ли у тебя доказательства того, что в торговом центре тебя кто-то собирается тебя травить?
- Нет, таких доказательств у меня нет.
- Как часто незнакомые тебе люди в торговых центрах тебя травили?
- Незнакомые? Да вроде никогда такого не было.
- Значит шанс того, что тебя будут травить в торговом цетре низкая?
- Хм, ну я не уверен.
- Есть какие-то доказательства обратного?
- Может то, что все люди мудаки?

- Окей, тогда переходим сначала к разбору этого утверждения. Почему ты думаешь, что все люди мудаки?
- Я встречал людей мудаков.
- Все люди на планете Земля мудаки?
- Хм, я не могу знать точно, но вроде мой друг/сестра/брат/мама/папа не мудак. И я вроде тоже не мудак. Так что да, окей, не все люди мудаки, согалсен.
- Значит мысль про то, что все люди мудаки глупая?
- Бляя. Чел.
- Она глупая?
- Да, она глупая. Доволен?
- Будешь ещё думать глупые мысли?
- Не буду.
- Окей, идём дальше. Какие доказательства того, что шанс того, что тебя будут травить в торговом центре высокая?
- Ну, блин, просто люди муда..
- Кто обещал глупые мысли не думать?
- Ох, окей, окей, но некоторые люди мудаки, верно?
- Да, некоторые люди. И что нужно сделать человеку, чтобы ты смог понять, что он мудак?
- Ну, он должен совершить что-то мудаческое. Я не знаю. Он должен меня обматерить на пустом месте. Или ударить меня. Или оскорбить меня словами.
- Как часто тебя материли, били и оскорбляли на пустом месте незнакомые люди в торговых цетрах?
- Один раз вроде, какая-то безумная мамаша с детьми. О и ещё один раз когда кассир издевался над моим простым вопросом.
- То есть два раза?
- Да.
- Тебе было неприятно?
- Да конечно!
- Изменилось ли что-то в твоей жизни из-за этого?
- Нет. Я думаю, что нет. Просто неприятно. Может друзьям рассказал какие два мудака мне попались.
- Какая вероятность, что это повториться с учетом того, что это произошло за всю твою жизнь всего два раза?
- Я думаю, что низкая.
- Стоит ли не идти в торговый центр, если вероятность встретить мудака который тебе сделает неприятно стремится к нулю?
- Хм, ну, наверное и правда можно сходить. Шанс столкнуться с этим ещё раз довольно мал.
- Мало настолько что даже немного глупо было об этом столько думать, верно?
- Ага.
- Значит это была глупая мысль?
- Бля.
- Значит это была гулпая мысль?
- Да.
- Будешь ещё думать такие глупые мысли?
- Не буду. Я каждый раз жалею об этом и потому что они заставляют меня чуствовать себя плохо и потому что ты мне тразхаешь мозг каждый раз по 5 минут.
- Отлично! Я рад, что ты понял суть. Точно ведь не будешь больше думать глупые мысли?
- Не буду.

Сам себя задушил уже в конце. В общем, практикуйся, еби иррациональные мысли во все щели и не давай им и шанса управлять твоими поступками и настроением.
194 1415751
>>15743

> Стоит ли не идти в торговый центр, если вероятность встретить мудака который тебе сделает неприятно стремится к нулю?


Ну хз
В торговых центрах много людей, много красивых и богатых, я чувствую себя на их фоне уродом, я боюсь встретить там своих знакомых, которые будут видеть какое я ничтожество
Разумеется всем этим людям на меня похуй, но это не отменяет того что они лучше меня, а я на их фоне выгляжу дураком с трясущимися руками. Да не все люди богатые или красивые, но я не хочу равняться на тех кто хуже
Я чувствую что должен быть лучше
195 1415763
Что в нашем мозге влияет на интенсивность появления(осознания)мыслей и эмоций?
196 1415823
Сходил вечером в центр, у нас какие-то гуляния и фестивали сейчас, словил мощнейшую депрессию. Красивые тяночки гуляют с Чадами, которые даже не различают психологии и психиатрии, все в компаниях, все с друзьями, никто ни о чем не парится, все кроме меня радуются жизни. И как я могу игнорировать суицидальные и депрессивные мысли?
197 1415869
>>15823
Продолжай жить. Назло другим. Приходи в их места, мелькай везде постоянно. Они хотят, чтобы ты сдался и сидел дома, а ты ходи и раздражай их. Начни одеваться прям совсем плохо, испачкай лицо в грязи и приходи, типа "Чо, думали я сдамся!? Нет!".

мимо мастер КПТ
198 1415870
>>15869
Так я точно найду друзей и тяночку?
199 1415871
>>15869
Люто псичую.
200 1415874
>>15751
Ну так это другая уже мысль. Если первая была про травлю и то что люди мудаки, то это уже мысль "Я чувствую что должен быть лучше". И для неё нужно опять начинать диалог Сократа. В общем, почитай книжки, что в факе, там все эти техники по детекции автоматических мыслей и их обработке описаны. Если ты книжки читал и просто не хочешь применять техники, то значит не твоё.
201 1415876
>>15763
Про мозг это тебе в тред нейробиологам. Тут про сознание люди могут подсказать.
202 1415877
>>15823

> И как я могу игнорировать суицидальные и депрессивные мысли?


Так их не игнорировать надо, а прорабатывать.
203 1415918
>>15874
Я и читаю Бека, я просто не могу понять как вообще этот диалог вести с самим собой, довольно трудно переубедить самого себя, нигде не описаны ключевые моменты за которые нужно цепляться. Вот как мне эту мысль без психотерапевта анализировать в соло хз
204 1415919
>>15918
Там же должен быть где-то список вопросов которые нужно задавать себе
205 1415934
Если у себя в городе есть только один психотерапевт, который шарит за Схему терапию, и то работает в основном с пограничниками, то стоит ли к такому идти? Есть еще проблема, что она тян лет 35-40, поэтому она советовала больше мужчин из за трудностей половых различий. Говорила, что с избегающим расстройством она мало работала(у меня смешанное само по себе, плюс мне зачем то навязывают еще и параноидное расстройство(из за сталкинга одного поехавшего скорее)), поэтому не факт что все пройдет как надо

К обычному КПТ мало лежит душа, со всеми этими последними волнами(полезные/неполезные мысли) и майндфулнасами. Да и с тян мне намного приятнее работать, чем с мужчинами(к ним какое то пренебрежение и злость испытываю)

Что делать и как быть? Толковых специалистов у меня в городе мало осталось. Да и вообще, по каким критериям понимать, твой специалист или нет?
206 1415936
>>15934
Ну щас же дохуя онлайн спецов. Можешь к ним обратиться. Не обязательно своим городов ограничиваться.
207 1415937
>>15936
Мне больше очно нравится работать, да и по некоторым обстоятельствам(я максимальным стал параноик из за некоторых событий произошедших ранее, после которых моё плохое состояние только еще больше усугубилось) я не смог работать дистанционно. Разве что с телефона можно попробовать, но это неудобно для меня из за плохой связи дома
208 1415939
>>15937
Ну значит иди к ней. Все равно тебе заранее никто не скажет насколько это поможет тебе. В Рашке едва ли можно найти что-то кроме классического КПТ.
209 1415940
>>15939
А ниче если мы разных полов? Ну типо с женщинами работать не труднее будет, если ты кун? Просто у меня дохуя всего такого интимного есть, за что надо перетереть
210 1415943
>>15940
Если ты не будешь это утаивать то ниче. А так не ссы, они даже бровью не моргнут до того привыкли к такой хуйне поверь.
211 1415945
Как фиксить низкую самооценку по МКТ и АСТ?
212 1415946
>>15945
ПРОСТО НЕ ДУМАЙ, КОГДА ТВОЙ МОЗГ ДУМАЕТ ТАК
213 1415948
214 1415949
>>15945
Никак. В теории ACT концепт самооценки беспощадно уничтожается. И вообще ни в какой серьезной психологии не работают с ней. Это что-то уровня инфоцыган от психологии.
215 1415951
216 1415952
>>15949
Как перестать себя ненавидеть и тд, что, тупо не думать? не получается
217 1415958
>>15952
У ненависти есть причина. Ее и надо выявить сначала
image.png251 Кб, 640x360
218 1415961
>>15958
Потому что я урод, но эта ненависть приходит только когда я смотрю в зеркало, то есть редко. Хуже всего гулять трезвым по улицам, я не могу без ненависти смотреть на парочки и красивых людей, не могу не думать об суициде или ЕРе.
219 1415970
>>15961
Ну то есть видишь ты себя в зеркале считанное количество раз в день и все остальное время просто руминируешь об этом. Эту руминацию и надо проработать.
220 1415978
да как жить будучи уродом
221 1415986
>>15978
Прочитать Бернса из фака и понять, что то что урод это не должно тебя волновать.
222 1415989
>>15986

>КПТ


В треде сказали что это бред без пруфов, изучаю только МКТ (потому что в гугле есть пруфы что работает).
223 1415992
>>15989
КПТ тоже работает и с пруфами. Но МКТ многим нравится больше да.
224 1416002
Кто-нибудь читал Тонкое искусство пофигизма? У Хейеса в Освобожденном разуме есть аннотация от автора книги. Есть что интересное в самой его книге?
225 1416005
>>16002
да те же принципы аст там по сути
226 1416006
>>15989
Не ну в треде никогда не врут. Бред без пруфов. Ммм. Удачи тебя.
227 1416012
>>16006
В интернете можно найти достаточно исследований со сравнениями и мкт всегда в разы лучше результматы дает
228 1416013
>>16012
И? Это делает КПТ бредом без пруфов или что ты хотел сказать?
229 1416016
>>16012
Ну не в разы, но да в некоторых моментах МКТ весьма впечатляет. По сути и через КПТ можно добиться изменения метакогниций и это происходит через работу с мыслями. Немного окольный путь, но в итоге тот же результат. Но есть пара но. Не все к этому приходят в конечном итоге (в МКТ группе больше людей такого добивается как правило) и это дольше времени занимает чем когда напрямую с мета уровнем работаешь. От этого в исследованиях МКТ группа быстрее результаты дает но на дальной дистанции в итоге выравниваются.
230 1416018
Есть ли какая-то связь между простудой и тревогой?
Постоянно ощущаю озноб и какую-то расхлябаность, особенно после стресса
231 1416019
>>16018
Я не знаю ответа. Но предположим, что есть, что тогда? И предположим, что нет, что тогда? Просто интересно, что даст тебе ответ.
232 1416021
>>16019
Ебать душнила
233 1416022
>>15742
Спасибо!
234 1416038
>>16016
И что ты советуешь, КПТ легче в исполнении чтоли?
235 1416042
>>16038
А какая у тебя проблема? Для чего применяешь?
236 1416043
>>16042
Социофобия + депрессия.
237 1416052
>>16043
При социофобии точно советовал бы МКТ. Она охуенные результаты показывает

https://iyaroslav.ru/sociofobia-kak-izbavitsya-model/

Там маленькая книжка по ней. Ищи Метакогнитивная терапия социофобии. А насчет депрессии сам смотри. Но если что одно выбрал то придерживайся пока этого. Чтоб не мешать разные терапии.
238 1416053
>>16052
я давно еще бегло прочитал книгу по мкт (не уелса), одного не понял как метакогниции фиксить. Никак не соберусь прочитать ее второй раз, отсираюсь на инцел форумах
239 1416054
>>16053
Ту что написал прочти. Она именно по социофобии. В других книгах по мкт нет ничего об этом.
240 1416055
>>16054
И она кстати довольно короткая
241 1416058
>>16054
А, где-то в треде постили, но я ее потерял. Там объясняется основы и как фиксить метакогнии или просто КАС социофобии
242 1416060
заказал лсд попробовать может пофиксит депрессию и даже читать не придется
244 1416068
А ведь он и раньше про социофобию писал, еще до метакогнитивной терапии, глава social phobia в книге Cognitive Therapy of Anxiety Disorders: A Practice Manual And Conceptual Guide
245 1416105
>>16063
Такое себе ака прост не думай о социофобии
246 1416110
>>16105

>такое себе


Лучший результат на основе сравнения с 41 интервенциями и 13к человек

The most effi cacious psychological interventions were individual CBT—following the Clark and Wells model (SMD –1·56, 95% CrI –1·85 to –1·27)

https://iyaroslav.ru/sociofobia-kak-izbavitsya-model/
247 1416115
>>16110
они просто не думали?
248 1416120
>>16115
Вряд ли они простонедумали, там с ними скорее всего целенаправленно работали в этом ключе. Опять же если брать в расчёт вердикт птицы додо, то лечит людей не методика, не конкретные упражнения, а сама совместная работа с человеком, общение в процессе и тд
А ещё им там ставили экспозиционнные опыты, ноу лайф двачерам вряд-ли зайдёт
249 1416121
Ну я не знаю, если вам есть с кем поговорить ирл то вам и не нужны никакие терапии имхо
250 1416126
>>16120
Они занимались раз в неделю по часу, если я помню правильно.
251 1416129
>>16126
Чем занимались то конкретно? Просто недуманьем? Очевидно там полноценная психотерапевтическая работа велась
252 1416130
>>16129
Велась, им рассказывали теорию про метакогниции, кас, и тд.
253 1416135
>>16121
Ой ну не неси хуйню. Я вот переехал в новый город в котором у меня ровно 0 знакомых.Но если бы нужна была экспозиция и люди для нее то пошел бы на какую нибудь игру типа мафии.
254 1416139
>>16130
Там теории на пять минут, работа то в чём состояла?
>>16135
Я тоже переехал и почти не выхожу из дома, разве что в магазин. Не вижу смысла тратить деньги ни на какую мафию, нормис ебаный
255 1416143
>>16139
Так не трать.
256 1416144
>>16143
Ну ещё бы, я же не долбоёб как ты
257 1416146
>>16144
Вот это бомбаж
image.png59 Кб, 300x300
258 1416147
>>16144

> Ря


> РЯ


> РЯЯЯ!

259 1416148
>>16139
Ну раз 5 минут так почитай и поймешь
260 1416149
>>16139
Ну и в чем она по-твоему состояла? В описаниях он говорит только про объяснения теории.
>>16135
Тоже переехал и впервые пошел на работу, друзей как не было так и нет.
261 1416151
>>16149
Зови коллег бухать если бухаешь.
Зови коллег играть в ролевые настольные игры если играешь.
Зови коллег играть в кооперативные онлайн игры если играешь.
Вступаю в клубы по интересам.
Ищи себе девушку через тиндер.

Хм, ну в принципе все норм варианты завести "друзей" я перечислил. Дальше дело за тобой. Если же ты ничего не делаешь и только ношешь, то такой ты нафиг никому не нужен.
262 1416153
>>16151
Я в другой стране и плохо на языке говорю. Есть какой-то депрессивный русский немец примерно моего возраста, но он по-русски только понимает, не говорит, можно было бы в теории позвать... С другими с кем я общался рано или поздно понимали что я социофоб-инцел и прекращали общение
Для тиндера и активного знакомства я слишком социофоб.
image.png98 Кб, 400x400
263 1416157
>>16153

> Я в другой стране и плохо на языке говорю.


Так возращайся, тут как раз нужны рабочие руки и не менее рабочие мозги.
264 1416167
>>16149

> Ну и в чем она по-твоему состояла?


В душе не ебу
265 1416168
>>16147
>>16146
Истеричка, таблетки
266 1416170
>>16151
Если у тебя нет дома, просто построй его.webm
267 1416175
>>16170
Ложная аналогия
268 1416207
>>16175
Иди нахуй, армяха
269 1416215
>>16207
Я русский. Ебать хохлов и всех в СНГ заодно. Кроме белорусов они пока братушки
270 1416222
>>16215
маму свою выеби ваня
271 1416242
>>16215
Маладес маладес теперь на бутылка садыс
272 1416273
Я обязательно вылечусь, найду тян и друзей.
273 1416293
>>16060
проиграл с наивного нарика
274 1416433
https://www.youtube.com/watch?v=YGM_70kFS18

Литературно я. Я отказываюсь бросать бухать курить и употреблять пока у меня не появится трад-тяночка, которая спасет меня.
275 1416761
Тут есть хоть кто-нибудь, кто изменил свою метакогницию? Ну вот есть метакогниция у меня, я как не пытался переубедить свой мозг, убеждая его, он все равно считает ее верной.
276 1416770
>>16761
Что за метакогниция?
277 1416774
>>16770
начинается
278 1416784
>>16770
Да у меня их дофига, но я пьяный уже.
279 1416789
>>16761
метакогниции меняются опытом, тем который у тебя уже есть с помощью сократовского диалога либо новым с помощью экспозиций
280 1416876
Да что такое этот ваш сократовский диалог? Может кто объяснить исчерпывающе, с примером и чтобы понятно было любому дауну?
image.png550 Кб, 800x534
281 1416878
>>16876
Вот один из самых ярких примеров в синематографе.
282 1416879
>>16878
Я не смотрел, к сожалению
изображение.png324 Кб, 895x505
283 1416889
>>16876
Такой есть еще пример, очень похоже на технику падающей стрелы, что тоже является сократовским диалогом.
284 1416891
>>16889
Читал эту технику. По сути она подводит к самому диалогу но не поясняет за него. То есть выясняет ключевую (мета)когницию и уже сам диалог начинается с целью оспорить ее
285 1416999
ХОТЬ КТО-НИБУДЬ в треде изменил свою метакогницию? Я вот понимаю что она ложная, понимаю что никаких профиток и только негативные эффекты, но мой мозг не верит.
image.png1,5 Мб, 1080x1080
286 1417002
>>16999
Держи это помогает убеждать.
287 1417014
Метакогниция - я не могу контролировать свои мысли.
288 1417015
>>17014
Все верно, лол, не можешь. Мысли неконтролируемы.
290 1417082
В чём разница между МКТ и АСТ?
291 1417103
>>17082
МКТ это когнитивная терапия Бека + ACT из которого выкинули главы про ценности и действия
Только разница в том что терапия направлена не на когниции а на метакогниции. И то что Хейес обсасывает всю книгу, на это Уэллс уделяет одну главу собрав все в одну технику.
292 1417128
>>17103
О отлично, какую книгу по МКБ посоветуешь а то от Хайека тошнит уже и что у него нормальные упражнения чередуются с ебланством
293 1417129
>>17128
Мкт *
294 1417147
>>17128
Да Уэлсовскую и читай книжку. Теорию и главы где про лечение окр птср и прочего можно пропустить (если конечно у тебя нет данных диагнозов) а вот главы про депрессию и генерализованное тревожное расстройство лучше почитать, потому что лежащие в их основах беспокойство и руминации полезно проработать.
295 1417157
>>17147
Теорию конечно же не нужно пропускать. Коряво написал.
296 1417348
>>17157
Понял, надеюсь она поможет хоть
9481CCEB-D167-4153-9E89-97997487B4CD.png1,6 Мб, 1170x2532
297 1417354
>>17147
Блядь пиздец дорогая
Хайес в 600р обошелся
298 1417356
>>17354
Так можно же бесплатно скачать, ссылка на сайт в шапке треда
299 1418223
Привет, у меня есть проблема с тем, что я забываю слова. Причем, врачи говорят, что я нормально говорю. Каждый раз когда я говорю, я помню о том, что сейчас забуду слово и разумеется забываю, может просто из-за тревоги. Так вот, хотелось бы совет получить, как можно через АСТ или МКТ это пофиксить? (с ними просто знаком)
300 1418236
Когнитивно-поведенческая терапия для чайников". Бранч Рена, Уилсон Роб

Хорошая книга. В советах на альтере нашел
301 1418237
>>17147
А по апатии и борьбе м ней там пишут что? Слабости
302 1418240
>>18236
говорят не работает
303 1418241
>>18237
раздел депрессии
Но шиза Уэлса тоже не работает, я еще ни разу в жизни, даже в этом треде не встретил человека, который бы изменил свою метакогницию
304 1418242
>>18240
Пусть эуй пососут тогда. Отлично вкатывает в кпт, есть дельные советы, по крайней мере по депрессии
305 1418243
>>18223
таблетки попей, психоделики попробуй
306 1418244
>>18242
В кпт вкатываться долго, месяцами
307 1418245
>>18244
точнее не вкатываться, а прям чтото лечить
308 1418247
>>18245

Как и что-либо в психиатрии. Ничуть не хуже других методов, включая медекоментозных
309 1418248
>>18241
Ну вот он я. Задавай вопросы.
310 1418252
>>18248
Что за метакогниция была?
311 1418253
У меня все проблемы из-за моей всратой внешки. У меня депрессия из-за всратого лица, я не могу смотреть в зеркало не портя себе настроение.
312 1418267
>>18252
Да практически все основные.
Руминация помогает мне найти ответы на вопросы
Тревога помогает лучше подготовиться к негативным событиям в будущем
Без мотивации нельзя действовать
Стресс очень вреден для организма
Тревога и руминации неконтролируемы.
313 1418278
>>18253
Что сказать то хотел?
314 1418398
чем поведенческие эксперементы отличаются от экспозиции?
315 1418417
Бамп.
316 1418421
>>18267
И что, стал теперь суперпродуктивным üберменшем без негативных эмоций? Чтож ты на двачике забыл?
317 1418474
>>18421
Негативные эмоции не ушли никуда. Но реакция на них уже другой стала. Более осмысленной. А сижу тут потому что решил проблемы только наполовину. Ну тип депрессии и тревожности больше нет, ок, но и отношений до сих пор не завел. Теперь цель научиться общаться. А как это сделать я уже в душе не ебу. Ну типа да мне похуй стало как женщины меня воспримут. Но от этого лучше общаться я не стал.
318 1418491
>>18474
Что-то ты не так делаешь, человек без депрессии должен быть жизнерадостным бумером, ходить по клубам и со всеми общаться. Я был в клубах и на вписках, но не могу из-за депрессии улыбаться, радоваться и без усилий проходить через это дерьмо (отказы, неудачи, грубиянство, мнения остальных), ты похоже тоже. Теорию МКТ я примерно понимаю, но применить не могу, поэтому собираюсь стать наркоманом. Если и это не поможет, всегда можно суициднуться.
319 1418493
>>18491
*блумером
320 1418504
>>18241
>>18421
у тебя неправильное представление о мкт. главная цель этой терапии — разрыв порочного круга, отказ от персеверативных и цикличных форм в связке мышление-поведение.

изменение метакогниций это задача в контексте разрыва порочного круга. не только метакогниция определяет твое мышление а следовательно и поведение, но и поведение укрепляет ту или иную метакогницию. изменишь метакогницию, но не откажешься от кас, через некоторое время порочный круг восстановиться и вернется прежняя метакогниция. тоже самое если откажешься от кас, но не изменишь метакогницию.

образно говоря терапия заключается в том, что ты убираешь подпитку, разрываешь цикличность, обескровливаешь процесс, обрекая его на хирение и отмирание. через это и стоит воспринимать все техники и методы мкт, кроме атт. атт стоит воспринимать в контексте отказа от ригидности в пользу гибкости.
321 1418508
>>18223
лучше попробуй метод парадоксальной интенции, он именно что про твою ситуацию, очень эффективный и простой

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадоксальная_интенция

>Парадоксальная интенция эффективна при лечении фобических состояний, особенно в случаях, которые связаны с антиципированной тревогой

322 1418575
Анон, нужна книга по КПТ при анорексии, отказа от еды. Есть такое в природе?
323 1418668
>>18491

>ходить по клубам


1. В мухосрани нет клубов
2. Можно поехать в миллионник рядом но опять же нахуя. Клубы хуйня для быдла. Бары еще пойму, там можно потихоньку потягивать пивцо и душевно общаться, но опять же с кем? Есть у меня интернет знакомый. Живет в другой мухосрани далеко от меня. Иногда встречаемся в миллионнике. Недавно очень душевно провели время. Даже получилось номерок стрельнуть у одной тян выше нас на голову. Но опять же нет друзей с которыми постоянно можно проворачивать такие сходки.

>Теорию МКТ я примерно понимаю, но применить не могу, поэтому собираюсь стать наркоманом
Ну хз, она не сказать что сложноприменимая. В любом случае выбора у нас нет. Прочие методики дадут в лучшем случае тоже самое только дороже и дольше по времени. Не верю я в волшебную силу исцеления от пиздежа с какой-нибудь секретуткой. Только дрессировка самого себя, что еще остается нам.
324 1418678
>>18508
Что примечательно, множество неспособных даже дать ссылку на Вики корректную очень сильно пересекается с множеством верящих в ебнутый шаманизм уровня высеров Франкла.

>>15358
С 18 лет, когда у меня появился первый кудахтер и я вдруг узнал, как много в мире долбаебов.
325 1418680
>>18508
Спасибо
326 1418688
>>18678
Да ладно, тут на полном серьезе в сказочки дедушки Фрейда верят что уж говорить о менее очевидных
327 1418716
>>18678
>>18688
опять престарелые долбоебы своей напористостью распугивают анонов

а метод парадоксальных интенций вполне самостоятельный. и с тем как франкл его обосновывает в своей логотерапии, его вполне можно обосновать в рамках тех же аст/мкт. но главное, он простой и эффективный.
328 1418891
>>18688
В жизни всё сказочки, просто на некоторых ты делаешь сложное лицо и типа такой: "Даа, тут правду говорят".
329 1418910
>>18575
Ешь по режиму, мысли что ты жирная все хуйня ничем не подкрепленная, жрать нужно нормально - это пруфаешь себе сама.
Вобщем-то всё кпт.
330 1418923
Устал. Может нахуй его, этот МКТ, слишком много проблем надо решать, когда есть выход попроще - выпилиться.
16597609169512.jpg150 Кб, 540x835
331 1418929
>>18923
Не, ну ты конечно придумал решение. Держи самый смешной мем, что я видел за последний год может полегчает.
cover.jpg38 Кб, 359x561
332 1418947
Пикрил стоит читать?
333 1418967
>>18947
Нет.
334 1418975
>>18967
Чому? прочитал главу про нигилизм, ни слова не понял
335 1418981
>>18975
Потому что https://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche
Elisabeth Förster-Nietzsche compiled The Will to Power from Nietzsche's unpublished notebooks and published it posthumously in 1901. Because his sister arranged the book based on her own conflation of several of Nietzsche's early outlines and took liberties with the material, the scholarly consensus has been that it does not reflect Nietzsche's intent. (For example, Elisabeth removed aphorism 35 of The Antichrist, where Nietzsche rewrote a passage of the Bible.) Indeed, Mazzino Montinari, the editor of Nietzsche's Nachlass, called it a forgery.[89]

Но и его настоящие книги читать особо нет смысла, потому что есть https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ego_and_Its_Own
336 1418999
>>18891
Абсолютизация, прием демагогии и когнитивное искажение
337 1419007
>>18716
Метод парадоксальных интенций выглядит как дремучий шаманизм, основанный на магии подобия. Это один из древнейших видов магического мышления. И есть в этом что то очень глубокое, в том как через тысячелетия протягивается связь между немытыми первобытными шаманами, лечившими импотенцию чем то продолговатым, потому что оно на хуй похоже, и рафинированными интеллигентишками в костюмах и очках, что в богатых кабинетах лечат теперь уже не физику, а психику, перейдя на другой план, но вооружившись тем же самым инструментарием.

Что же касается конкретики - там прям в статье в Вики далее нахваливается как этот метод помогает при бессоннице. Для любого человека страдающего от серьезной бессонницы это настолько очевидно нелепая и вопиющая дичь, что даже и никакого обсуждения этого метода не требуется.
338 1419040
>>18981
Так я про чтение ни как научной литературы, а скорее как про переоценку рабской психологии, которой сейчас переполнено всё и все
339 1419046
>>19007
глубокий в данном случае уровень демагогии в твоем посте.

>Для любого человека страдающего от серьезной бессонницы это настолько очевидно нелепая и вопиющая дичь


если бессонница имеет соматическую или неврологическую природу, то вообще никакая психотерапия не поможет. потому что банально компетенция психотерапии — расстройства психической природы. а бессонница из разряда нейродегенеративных заболеваний вообще ничем не лечиться.
340 1419058
>>19007
Что ещё за серьёзная бессонница, типа бывает несерьезная бессонница? У меня был период серьёзных стрессов когда я пил кучу снотворных и спал от силы по два часа в течении нескольких месяцев, это насколько серьёзная бессонница по шкале серьёзности?
341 1419060
>>14679

> психотерапия заебись - ново, молодежно


И что не так? Или ты сейчас станешь спорить с тонной исследований доказывающих эффективность психотерапии?
342 1419074
>>19007
старый, иди нахуй
343 1419103
Кажется, что хайп вокруг КПТ потихоньку проходит. Ещё год-два и это направление сравняется с остальными. Раньше оно было как-то типа особенным и прорывным. Теперь фиксятся какие-то вещи: что-то остается и востребовано, что-то оказалось переоценённым.
Куда ещё можно вкатиться, чтобы владеть КПТ + чем-нибудь ещё? Что хорошо сочетается с КПТ?
344 1419107
>>19103
А какие другие направления? Гештальт, психоанализ и другая хуйня для гоев?
345 1419109
>>19103
Другие направления в лучшем случае тож самое по соотношению время/результат. В худшем и того хуже. Всякие гештальты для социоблядей нормисов неплохи. Двачер типа меня кринжевал люто и съебал после 6 сеансов. Хочу теперь схематерапию попробовать.
346 1419112
>>19103
Всё, что связано с телом, зажимами, контактом: от гимнастики до массажа и всякого рода телесно-ориентированная терапия.
Я бы добавил, что полезно знание базы в гештальте - помогает увидеть всю картину.
347 1419121
>>19112

>от гимнастики до массажа и всякого рода телесно-ориентированная терапия.


Хуйня

>гештальт


Для самостоятельного использования не годится а значит тож хуйня
348 1419133
Я наверное тупой я вижу упражнения у хайесса понимаю как делать но не понимаю как конкретно к проблемам применять
А уже 2/3 книги прочёл
Первая часть книги вообще просто описание методики и сравнение
349 1419143
>>19133
Так ты пойми суть этого упражнения. Что за ним стоит, и что ты прокачиваешь выполняя это упражнение.
350 1419150
>>19133
ты серьезно книгу 5 месяц осилить не можешь?
351 1419167
>>19133
Сейм
1625702360300.webp95 Кб, 816x612
352 1419180
Стоит читать пикрил? А то на литресе все пишут, что перевод какой-то ебанутый
353 1419181
>>19150
Какие пять месяцев блядь, ты о чем
354 1419183
Как правильно слушать и говорить на тяжелые темы с друзьями/родственниками и тд.? Есть ли книга не для психологов, а для обывателей. Я НЕ хочу становиться психологом, но я хочу создать доверительную атмосферу и такие разговоры помогают
изображение.png820 Кб, 604x887
355 1419191
>>13919 (OP)
Кто-то знаком с книгой?
356 1419192
>>19191
Ошибся тредом
357 1419196
>>19040

>рабской психологии


Так рабство есть не только социально обусловленное, но и внутреннее, но для психики лучше на эту тему книги не читать...
358 1419197
>>19196
Ты щас про что
359 1419198
>>19196

>рабство есть не только социально обусловленное, но и внутреннее


Художественный фильм "Мандерлей" Ларс Фон Триер
360 1419222
>>19197
Про детерминизм с пессимизмом
361 1419244
>>19183
вкатывайся в кпт
362 1419245
Как превратиться из омежки в альфача, МКТ поможет? Или лучше АСТ?
363 1419338
>>19245
Более бессмысленной, расплывчатой и дурацкой цели сложно себе представить. Что МКТ, что ACT это инструменты совладания с мыслями, чувствами и эмоциями. Отличные инструменты что не отменяет то что еще и важно как ты с ними обращаешься. Ставишь цели. Выполняешь. Утилизуешь возникающие трудности вследствии выполнения этих целей используя инструменты. И может что и получится у тебя.
16454310050110.png112 Кб, 600x800
364 1419566
Вкратце о кпт, сократовских диалогах, когнитивных реструктуризациях и прочей хуите:
— здрасьте доктор, дело в том что меня ничего не интересует, я целыми днями просто лежу и сплю
— ну вы же пришли сюда, значит вас что-то интересует
— wooooooooooah! Держите ваши пять тыщ!

Примерно такой диалог у меня был с терапевтом. Ты приходишь, уходишь и... Ничего. Просто отдаёшь ему деньги. Охуенная терапия.
365 1419569
>>19567 (Del)
Что за хуйню ты несёшь
366 1419603
>>19566

>— ну вы же пришли сюда, значит вас что-то интересует


Ну и в чем он не прав?
367 1419615
>>19566
В 2022 ходить к бесполезным психолухам... Немамонт как есть.
368 1419616
>>19615
В чём их бесполезность?
369 1419621
>>19616
В том что не смогут дать тебе ничего сверх того что даст хорошая книга по теме.
370 1419622
>>19058
Ну вот, а мог просто стараться спать не 2 часа, а 1 час и все бы прошло! Видишь как прекрасен мир терапии, а ты как дебил таблетки пил.
>>19046
Ого, в психиатрии появились анализы на бессонницу? Можно сдать сразу после анализа на депрессию? Хотя, судя по ввернутому в конце словечку "нейродегенеративные заболевания" твое представление о неврологии довольно туманно.
>>19060
Тонна исследований с хуевейшей методологией. Ты видать совсем зелёный/залётный.
Как у вас это вечное "тонна исследований, научная наука" и "если не работает то сам виноват" в голове сочетается. Хорошо исследования в нормальной медицине не так выглядят и моей таблетке Диротона сугубо похуй на меня и что я о ней думаю.
>>19074
Нет ты иди.
371 1419623
>>19603
- здравствуйте доктор у меня сломана нога.
- но вы же как то сюда добрались? Может не так уж она и сломана?
372 1419628

>аряяяяяя я не хочу читать, делать эти упражнения ниработает все равно


>тогда как у всех остальных работает


>аряяяяя хуевая методология


>но это рандомизированные клинические исследования и в доказательной медицине обладают высшей авторитетностью


>аряяяяя я сказал ХУЕВЫЕ


>ладно тогда почему у меня все работает?


>аряяяяя ты наверно ничем не болел



Вся суть треда лол
373 1419630
>>19628

>КПТ - ето кал


Всё так. Не надо было так раздувать, но битвы за бюджеты сделали свое дело.
Но я могу понять, когда в Великобритании и США бьются за бюджеты - там много депресснутых и на них выдают миллиарды, а психиатры потом должны эти миллиарды поделить. Но зачем это делается в России?
В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ мы берем какой-то западный мусор и пытаемся повторять в вообще неподходящих условиях.
374 1419631
Прочитал много инфы о Схема терапии. Выглядит довольно интересно. Похоже на психоанализ но сделанный правильно а не с целью высасывать годами деньги из клиента. Это распространенная проблема анализа. Прогресс медленный, улучшается понимание проблем но этого недостаточно. Схематики проходившие пишут что результат лучше и быстрее. Чтож проверим.
375 1419633
>>19630

>батхерт фрейдодебила не палится


кек
376 1419634
>>19633
О, а ты, оказывается, даже не знаешь, откуда пошёл шум вокруг КПТ. Сам метод хороший, но кто и почему его превозносит - для тебя открытие.
Но утешать себя ты научился очень хорошо. Видно, что помогает. Уважаю.
377 1419635
>>19631
Ты как-то что-то вроде написал, но на деле вообще ничего не написал. В чём вообще мысль? Прочитал схемы, психоанализ плохо, люди что-то пишут. Хоспаде.
378 1419636
Вообще, когда-то в треде отписывали практикующие КПТшники. Сейчас полистал и он на 100% состоит из вкатунов или околовкатунов. Это очень плохо.
Вы в конфу какую-то переехали? Вообще-то серьёзное направление, а тут обсуждение не уходит дальше первой книги, которую никто не прочтёт.
379 1419637
>>19634
Да я прекрасно знаю откуда ноги растут у этих "аргументов" поскольку 100 раз уже их видел. А растут они из одной и той же методички фрейдодебилов суть в которой в том что психоанализ это имба но не используется злыми страховщиками потому что долго а не потому что в лучшем случае дает тот же результат но терапия расстягивается на годы. И при этом доказать никто не может потому что это магия которую невозможно доказать исследованиями и анализ лучше просто потому что мы так сказали. И нет вовсе не наебка для гоев учитывая что даже в методичке прописывают что гой должен платить большую для него сумму денег и если придет миллиардер то должен платить соответсвенно а не как гречневый с зп 60к в месяц иначе резульатата не будет.

Интересные конечно сказочки. Но жаль что в 2022 без пруфов уже никто не ведется
380 1419638
>>19637
Откуда ты взял психоанализ? По-моему это беседа с соломенным чучелом. Как ты планируешь вкатываться в КПТ с такими аналитическими навыками?
381 1419639
>>19638

>один в один берет "аргументы" с фака фрейдебилов


>аряяяя откуда взял пок пок пок


Каждый раз в голос когда фрейдодебил пытается в конспирацию
382 1419640
>>19637
И, кстати, почитал бы о том, как сами КПТшники жалуются на то, что хайп вокруг метода привел в него слишком много недоразвитых.
Всё ещё ищу элитную конфу, где хотя бы пара человек, которые реально лечили других при помощи КПТ.
383 1419641
>>19639
Ты всё ещё разговариваешь с соломенным чучелом, но раз ты так рад этой возможности, то всё хорошо.
384 1419642
>>19640

>сами кптшники


Ох уж эта аппеляция к авторитетам. Конфу можешь не искать. Там сидят нормисодебилы обсуждающие котиков
385 1419643
>>19641
Да я уже понял что разговариваю с чучелом без мозгов, лол
386 1419644
>>19642
Что плохого в авторитетах? Если человек 20 лет лечит людей при помощи определенного метода - можно на него сослаться.
387 1419645
>>19643
Продолжай отпугивать людей от треда, молодец. Ты наверное тут каждого второго, пришедшего за помощью, обвиняешь в чём-нибудь. Вот это психотерапия.
РКИ.jpg118 Кб, 1258x402
388 1419646
>>19644
С точки зрения бабки делащей репосты "УВОЖАЕМЫХ ВРАЧЕЙ" через уотсап это конечно так. Но в современном мире это пшик и нулевой уровень доказательности
389 1419648
>>19646

>бабка


>уотсап


Опять соломенные чучела. С кем именно ты разговариваешь?
390 1419649
>>19645
Смерд, тебя терапевтировать тут никто не собирается. Если ты настолько туп что не можешь осилить базу за месяц и настолько нищ что за деньги не можешь найти того кто поможет то такому биомусору ничто не поможет уже.
391 1419650
>>19648
С тем кто утверждал что аппеляция на авторитета надежный источник данных. И я с легкостью опроверг этот бред тут>>19646
392 1419651
>>19650
Надёжный источник каких данных? Это мнение, на которое можно положиться в сравнении с мнением случайного двачера.
393 1419652
>>19649
Меня не надо. Биомусор здесь ты, потому что бегаешь за популярными вещами и примазываешься к ним. Нравится в толпе.
РКИ.jpg118 Кб, 1258x402
394 1419653
>>19651
Нельзя, авторитетность такого мнения очень низкая. Любой двачер вооруженный исследованиями > любого авторитета
395 1419654
>>19652
О, соломенное чучело показало себя в действии
396 1419655
>>19654
Что-то ты прям разлаялся. Местный сторож? Бобик, голос. Бобик, дай лапу? Отличная реклама КПТ - агрессивный песик в самом центре треда.
397 1419656
>>19655

>риклама аляяяя риклама


Проиграл со стереотипного мышления биомусора
398 1419657
Еще кстати ору с этих манямантр аля

>уииии тилапия не помогает потому что ты не целуешься со всеми как в поп психологии должно быть. аглессия ниплавильно



Хотя любой кпт терапевт скажет что кпт учит людей не стесняться своих желаний и делать то что нравится даже если тебе нравится убивать и расчленять детей. Я не шучу лол, это прямо написано в книгах для клиницистов. Лично мне нравится унижать омег и тупой биомусор который не может элементарные вещи осилить. Я получаю истинное наслаждение от этого. Так почему я должен перестать этим заниматься?
399 1419660
>>19657
Ты не должен, но когда вылечишься - это пройдёт. Здесь, кстати, для таких как ты есть более радикальные треды - возможно нужны какие-то таблетки или даже операция.
400 1419661
>>19656
Не поверишь, на мнение о методе сильно влияет поведение (и достижения) его представителей. Что скажут гости, когда увидят, во что превратила тебя КПТ.
401 1419662
>>19660

>омежка не могущая осилить элементарные вещи пытается в диагнозы


кек
402 1419663
>>19661
Я денег с этого не получаю. Любой выбор любого гостя мне годится. Если он решит не заниматься этим то я полностью поддерживаю его в этом выборе хех.
403 1419685
>>13919 (OP)
Повышается ли в КПТ скорость проработки новых загонов, когда что-то уже сделано?
Пофиксил пару проблем, но впереди ещё много. Работа над каждой заняла много времени. Дальше "само пойдёт"? Не хочется каждый раз вагон времени тратить, но выхода нет как бы.
404 1419701
>>19685
Да, когда первоначально суть поймешь потом проще. Но в любом случае практика нужна чтобы перекрыть новым опытом. Притом как поведенческая практика так и когнитивная.
405 1419714
Как же хочется тяночку и друзей. Стоит попробовать АСТ?
406 1419724
>>19714
АКТ не научит тебя строить коммуникации. И ни одна терапия не научит.
407 1419725
>>19724
Я нормально общаюсь один на один, в компаниях социофоблюсь, особенно если красивые тяны или куны рядом.
408 1419726
>>19621

> В том что не смогут дать тебе ничего сверх того что даст хорошая книга по теме.


Это ещё почему?
Книга, даже самая хорошая, при условии что у тебя есть время, силы и мозги сидеть разбираться в ней не даст того эффекта, который даёт другой человек. Чекай вердикт птицы додо. К тому же, психотерапии невозможно обучиться прочитав одну или две книги, на это уходят годы теории, практики, повышения квалификации. У каждого человека свои особенности, расстройства, под которые необходимо подстраиваться, подбирать методы, сеттинг и тд
409 1419727
>>19622

> Ну вот, а мог просто стараться спать не 2 часа, а 1 час и все бы прошло!


Что ты несёшь, идиот? Я и так не спал, ни 1, ни 2, ни 8
410 1419728
>>19615
>>19615
Взгляд со стороны очень важен. Как минимум, ты платишь именно за него. Ты смотришь сам на себя глазами человека, с которым уже что-то не в порядке. То есть спотыкаешься сам о себя.
411 1419729
>>19622

> Как у вас это вечное "тонна исследований, научная наука" и "если не работает то сам виноват"


Поэтому и идут к психотерапевтам, а не сами лечатся по книжечкам
412 1419731
Аутизм лечится терапией?
413 1419732
>>19060

>тонной исследований доказывающих эффективность психотерапии


Если ты не готов сам что-то отстаивать, то это "на заборе написано". К сожалению, здесь уже не говорят о собственном опыте. Весь тред - общие слова какие-то.
414 1419734
>>19731
Комплексное воздействие нужно. Аутизм лечится только заходом с разных сторон. Тут специалист нужен именно по аутизму. Но это ебейшая штука. Если у тебя ИМЕННО аутизм, то это сложно.
415 1419735
>>19637
Вообще-то психоанализ входит в страховку, по крайней мере в штатах
416 1419736
>>19725
Если ты умеешь общаться и твоя проблема что ты просто боишься/тревожишься и тому подобное то ACT поможет да.
417 1419737
>>19726
Этот эффект и на самопомощь распространяется. Уже проводили не один эксперимент и нигде терапия с психолухом не обошла самопомощь.
418 1419738
>>19736
Тихо говорю в компаниях и не умею в бантер (шутки, подколы), только сереьзные обсуждения.
419 1419739
>>19729
Хуйню не неси. Есть немалый процент людей которые не реагируют на терапию. И так с АБСОЛЮТНО любой терапией. С депрессией так вообще никто не может 90% результат даже дать а 70% только терапии в комбинации с антидепрессантами.
420 1419740
>>19738
Это может быть твоей фишкой. Люди разные. Тебе только нужна компания, которая поймёт эту твою особенность и будет балансировать. Может тебе вообще не интересно на шутки время тратить и хочется о серьёзном говорить - таких много людей, но им нужна правильная компания.
В каких-то компаниях не особо любят шутки и даже замечание сделают: "Давайте без этого, тут серьёзный вопрос обсуждаем".
421 1419741
>>19738
Вопрос в том, не пытаешься ли ты впихнуть невпихуемое - себя в не ту компанию.
422 1419743
>>19740
Это называется аутизмом.
423 1419744
>>19732
Общие слова, знания из книжечек, маняцитатки, кидания говнами, сразу видно проработали свои загоны
424 1419747
>>19739

> 70% только терапии в комбинации с антидепрессантами.


Тебя что-то не устраивает?
425 1419749
>>19747
Все устраивает. Я к тому что ни одно исследование не смогло доказать преимущество над самостоятельной работой. А таких исследований было далеко не одно.
426 1419751
>>19749
преимущество работы с психологом, то есть
427 1419753
>>19737

> проводили не один эксперимент и нигде терапия с психолухом не обошла самопомощь


Там не было никакой самопомощи, с ними так же работали специалисты
428 1419755
>>19749
Что за исследование "самостоятельной работы"? Перед тобой сайт с долбоёбами годами мечтающими об ркн, сидящих на ад, ни раз лежавших в дурке, и тут приходишь ты и рассказываешь про какую-то "самостоятельную работу". Люди которые находят силы придти к терапевтам почти что в половине случаев дропают их и не лечатся, а ты про какую-то работу задвигаешь
429 1419756
>>19753
Нет, это не так. В любом случае у тебя нет ни одного доказательства утверждения что психолог лучше самопомощи. Иначе бы уже предоставил. КПТ это примитивная терапия и в ней нет ничего что нужно годами и даже месяцами учиться. И это я еще про классическую кпт у которой разные протоколы на разные расстройства. Если говорить об ACT и подобных терапиях то там еще проще все поскольку это даже не терапии в классическом понимании и имеют один подход для всего.
430 1419757
>>19755
Какие то примитивные манипулятивные аппеляции. Самостоятельная работа это самостоятельная терапия. И как я уже сказал выше, даже обезьяна осилит кпт подход.
431 1419759
>>19757
В твоих исследованиях набирали здоровых лбов и объясняли им суть работы. Местный больной двачер не может и не хочет заниматься самостоятельной терапией потому что сложно и непонятно. Вот и вся твоя самопомощь
>>19756
Кпт это не вся терапия, как и социофобия не единственный диагноз
432 1419763
>>19759
Если речь идет о людях которые вот вот могут покончить с собой или какое-то острое расстройство (ну хз, там семья вся погибла перед его глазами) тогда чем быстрее оказана помощь тем лучше, спору нет. Если же речь идет об обычных расстройствах депрессивно-тревожного спектра то специалист необязательное условие. В том же ACT что ты собрался со специалистом выяснять? Это максимально простая модель (и это является ее преимуществом). Про другие терапии говорить не буду поскольку либо они мне не интересны из-за слабой доказательной базы, либо я плохо в них понимаю.
433 1419765
>>19763
Как ты определяешь "острость"?
Типа чел который в мании это острое, а чел который несколько лет в депрессии то этот типа может подождать или как?
Аст это вообще что-то непонятное, скорее какая-то философия, чем метод.
Я это всё к тому что никакой самостоятельной работы в отрыве - не существует что бы её можно было сравнивать с чем-то. Это всегда наличие времени, денег, желания, возможностей, способность разбираться, учить, практиковать и т.д
Люди на таблетках годами сидят и на терапии ходят, а ты про самостоятельную работу
434 1419768
>>19765

>Как ты определяешь "острость"?


Острость определяю состоянием человека чье поведение может привести к непоправимым последствиям в ближайшее время и чье лечение не терпит отлагательств. Например вероятное самоубийство или причинение вреда другим, острая травма и т.д.

>Аст это вообще что-то непонятное, скорее какая-то философия, чем метод.
Это трансдиагностический подход. Его отличие от классической терапии в том что применяет один протокол для всего. Такой подход тоже работает и не хуже других.

>Люди на таблетках годами сидят и на терапии ходят, а ты про самостоятельную работу


Годами ходят на что? КПТ это краткосрочный подход. Про другие подходы не буду говорить ибо во первых не тот тред, во вторых у меня недостаточно знаний по ним.
435 1419769
>>19768

> КПТ это краткосрочный подход.


Ебать проиграл со своими шестью месяцами терапии
436 1419772
>>19769
6 месяцев это долго? Обычно в КПТ от 4 до 16 сеансов, в среднем выходит около 8-10 по одному приему в неделю.
437 1419773
>>19772
Маневры
438 1419774
>>19773
Ну так не маневрируй
439 1419775
>>19769
Тебе скажут и 5 лет проходишь. Гоев так и доят.
440 1419777
>>19772
6 месяцев это 24 сеанса и да, это считается долгосрок
441 1419778
>>19775
Кому-то и пять лет надо ходить, по крайней мере, чтобы поддерживать свое состояние
442 1419783
>>19777
>>19778
Хороший гой. Продолжай нести шекели дяде терапевту.
443 1419790
>>19783
Хрюкни
444 1419795
>>19790

>гою неприятно

445 1419796
>>19795
Хрюкни
446 1419797
>>19796
Тупому грю несущему шекели терапевтам неприятно
447 1419801
>>19797
Хрюкни
448 1419803
>>19801
Тупому гою несущему шекели терапевтам неприятно
449 1419805
>>19803
Хрюкни
450 1419808
>>19805
Тупому гою несущему шекели терапевтам неприятно
451 1419811
>>19808
Хрюкни
452 1419813
>>19811
Тупому гою несущему шекели терапевтам неприятно
453 1419814
>>19813
Хрюкни
454 1419817
>>19814
Тупому гою несущему шекели терапевтам неприятно
455 1419818
>>19817
И почему тебе неприятно?
456 1419822
>>19818
Потому что я тупой гой несущей шекели терапевту за то, что можно бесплатно самому сделать(((
457 1419823
>>19822

> можно


Если бы было действительно можно то уже бы давно сделал.
458 1419826
>>19823
Не могу, ведь я слишком тупой чтобы прочитать одну книжку(((
459 1419831
>>19830 (Del)

>гав-гав

460 1419832
>>19826
Это потому что самотерапия говно
461 1419839
>>19832
С точки зрения тупого гоя просравшего по 5к рублей на каждый из 24 сеансов, несомненно.
462 1419846
>>19841 (Del)
Да в целом кому охота разбирать каждую мысль когда можно тупо забить на них.
463 1419847
>>19837 (Del)

> всем помогает


Видно по треду и вообще по психачу как всем помогает. Ты наверное из тех кто лечится дома и не ходит к САВКОВЫМ врачам лол
464 1419848
>>19839

> С точки зрения тупого гоя просравшего по 5к рублей на каждый из 24 сеансов, несомненно.


Ну не буду же я тратить время на книжки, нищенка батхёртнутая
465 1419849
>>19841 (Del)

> аст, мкт и другие методы 3 волны


У тебя в шапке исайкин, на б17 полным полно астшников, мктшников
466 1419853
>>19848

>гой искренне рад что его наебали


Лол, браво психолухи.
реактор-творчество-душевнобольных-посетителей-реактора-4428030.png2,5 Мб, 2576x2399
467 1419855
468 1419856
>>19849
Притом это такие же самоучки как тут, потому что вряд ли в наших универах этому обучают. И если МКТ еще как-то базируется на классическом КПТ и опыт кпт помогает в осовении МКТ то АКТ мало общего имеет с ним и легко обучается самому.
teydhmx9ibn41.png21 Кб, 330x440
469 1419859
>>19856
Кто конкретно? У всех терапевтов база психфака и потом курсы. Инб4: РЯЯЯЯЯЯЯ КУРСЫ НАЁБ ГОЕВ И НИ РАБОТАЮТ МОГЛИ БЫ ПРОСТО ОДНУ КНИШКУ ПРОЧИТАТЬ И ЛЕЧИТЬ ЛЮДЕЙ
470 1419860
>>19857 (Del)

> поболсе баивих кальтинотек гой


Как дела в детском саду?
petuh-960x540.jpg126 Кб, 960x540
471 1419862
>>19861 (Del)

> >КУУДААААХ


> норм у психолохораба не бомбит

472 1419864
>>19859

>мммм база психфака для АКТ


Проиграл с гоя
473 1419866
>>19864

> АКТ


> какая-то хуита уровня "просто буть проще)))))"

474 1419867

>пацаны ну там это


>нужно 8 лет проучиться на психфаке чтобы понять что такое когнитивное разделение

475 1419868
>>19866

>психолухорабу неприятно что акт достигает тех же результатов что параша Бэка и без всяких психолухов


Да мы уже поняли
476 1419869
>>19867
Как будто психотерапия это онли КР, кпт и Аст
477 1419871
>>19869
В КПТ треде мы обсуждаем кпт и ACT как часть семейства кпт. Другие терапии обсуждаются в других тредах. Нет никаких пруфов что КПТ Элиса и Бэка эффективнее ACT.
478 1419872
>>19868

> ну карочи буть проще хуёмоё и КНИШКУ прочитай воооот потом ещё прочитай и ещё прочитай и ещё прочитай но ни в коем случае не надо идти к врачу и пить таблетки иначе тебя разведут на несколько тысяч рублей!!

479 1419873
>>19872

>ну кароч потрать по 5к на каждый из 24 сеансов чтобы прийти к тому же результаты что бесплатный АКТ.

480 1419877
>>19871

> расстройства личности, пищевого, полового поведения, мании, биполярки, птср, дисморфофобии, дисфории, сдвг, птср


> АСТ : НУ КАРОЧИ БУТЬ ПРОЩЕ))))

481 1419879
>>19873

> сказал еблан годами срущийся на дваче


Ох уж эта самотерапия)))))))
482 1419880
>>19877

>> расстройства личности, пищевого, полового поведения, мании, биполярки, птср, дисморфофобии, дисфории, сдвг, птср


>ACT


>тот же результат что и в КПТ но бесплатно


кек
483 1419882
>>19879

>сказал еблан годами ходящий на терапии


Ох уж эта несамотерапия))))))
484 1419884
>>19882
А я и не ходил дольше трех раз
485 1419885
>>19884
Повезло, всего 15к просрал а не 120к как даун выше
486 1419886
>>19881 (Del)
Нищая хуита, перестань считать чужие деньги
487 1419887
>>19885
Я по 1.5-2к платил, дебс
488 1419889
>>19880

> тот же результат что и в КПТ но бесплатно


Представил как чел с >> расстройства личности, пищевого, полового поведения, мании, биполярки, птср, дисморфофобии, дисфории, сдвг, птср — получает тот же результат БИШПЛАТНО прочитав одну книжечку и проиграл с идиота
489 1419890
>>19888 (Del)
Через несколько постов выяснится что это ему платили за то чтоб ходил
490 1419892
>>19889

>гой не верит что можно что-то решить не будучи на поводке у маркетолухов


кек
491 1419893
Я уже спрашивал у сотен людей и никто не смог мне ответить внятно. Есть хоть один пруф что параша Эллиса и Бека лучше ACT?
6ad.png14 Кб, 633x758
492 1419894
>>19888 (Del)

> неееет ты не можешь ходить к психотерапевтам, ты должен сидеть в 4 стенах и читать КНИЖЕЧКИ

493 1419896
>>19889

>биполярка


ACT показал те же результаты что и КПТ в исследованиях. Остальное не смотрел но 100% ясно что у КПТ нет никакого преимущества и что это наеб гоев.
279f293739d0eac3dd693b16fbc5cd67.jpg17 Кб, 400x300
494 1419897
>>19892

> РЯЯЯ МАРКЕТОЛОГИ


Прям вижу как аст помогла тебе с твоей шизой
495 1419898
Я просто хочу тян.
496 1419899
>>19895 (Del)

> нееет ты не можешь ходить к психотерапевту, нужно сидеть на дваче и доказывать эффективность самотерапии

497 1419900
Ебала гоев представили? Платят деньги за то что еще и менее эффективно чем то что бесплатно

There was also no significant difference between cognitive-behavioral therapy and acceptance-based treatment and commitment to reduce depression. But the ACT approach has been more effective in regulating both positive and negative symptoms. The results of these treatments will reduce the symptoms of bipolar disorder. Therefore, the development of these therapeutic interventions along with drug therapy can control and prevent recurrence of symptoms of bipolar disorder.

http://jpmm.marvdasht.iau.ir/article_4232.html?lang=en
498 1419903
>>19895 (Del)
Ебать тупой нищий даун готов пыхтеть над книжками и ПРАКТИКОВАТЬ сидя в 4 стенах с мамкой, вместо того чтобы пойти на терапию и зазнакомиться там с тян на групповом сеансе. Терапия это в 50% окружение, сеттинг и только в 10-20% сам метод
>>19901 (Del)
Сказала нищая хуита не вылезающая из психача
499 1419904
>>19903

>с тян на групповом сеансе. Терапия это в 50% окружение, сеттинг и только в 10-20% сам метод


Гой оправдывается за просер денег, спешите видеть
500 1419906
>>19904
Воспитанный совковой бабкой гой боится потратить деньги на своё же здоровье ведь там РАЗВЕДУТ НА ДЕНЬГИ, спешите видеть. Лечишься банками и настойкой бояры наверное?
501 1419907
>>19906

Лечусь бесплатно тем что дает результат лучше чем хуйня за которую гой платит лол

There was also no significant difference between cognitive-behavioral therapy and acceptance-based treatment and commitment to reduce depression. But the ACT approach has been more effective in regulating both positive and negative symptoms. The results of these treatments will reduce the symptoms of bipolar disorder. Therefore, the development of these therapeutic interventions along with drug therapy can control and prevent recurrence of symptoms of bipolar disorder.

http://jpmm.marvdasht.iau.ir/article_4232.html?lang=en
502 1419908
>>19907
Ну и лечись, хули ты порвался? У каждого свой случай и своя специфика, твои исследования хуита в вакууме
503 1419909
>>19908

>гой продолжает оправдывать барина на которого просирает деньги


кек
504 1419912
>>19910 (Del)
Какую только отмазку не придумает тупой скот чтобы оправдать свою тупость. Тож орнул с этого.
505 1419915
>>19910 (Del)

> тупого аленя


Детектор инцела сидящего в 4х стенах.
Экспозиция подразумевает общение с людьми, вполне возможно что инцел вроде тебя, боящийся женщин сможет обрести навыки которые невозможно обрести сидя в интернете, пока мамка жарит тебе твои любимые каклетки
506 1419917
>>19911 (Del)
Учусь по книжке чтобы познакомиться с тяночкой, не работает.
507 1419918
>>19915

>платить за экспозицию по 5к когда литерали весь мир в женщинах и можно провести эту экспозицию в любой точке земного шара


Немамонт as is
508 1419920
>>19917
То ли дело нести шекели психолуху это точно работает.
image-3.jpg37 Кб, 960x540
509 1419922
>>19916 (Del)

> Ага, это на самом деле одна и та же истеричка тут сидит. Просто каждый раз новые мантры


А ты её истерично мониторишь здесь?
demotivatoriumruseksetoskuchno159207.jpg94 Кб, 600x581
510 1419925
>>19918
можно провести эту экспозицию в любой точке земного шара
@
Продолжает ЧИТАТЬ КНИЖЕЧКУ
511 1419926
>>19924 (Del)
Сказала хуита порвавшаяся от правды
512 1419929
>>19920
Да, работает. Чекай исследования.
513 1419931
>>19928 (Del)
В то время как ты попробовал только пиздёнку дворовой собаки
514 1419932
>>19925
можно провести эту экспозицию в любой точке земного шара
@
Продолжает нести шекели как тупые гои
515 1419933
>>19932

> продолжает нести хуйню и сидеть на дваче


Самотерапия )))))
16355419091130.jpg19 Кб, 332x298
516 1419934
>>19929
Несомненно работает. Жаль что тот же результат, а то и лучше, показывает бесплатный ACT

There was also no significant difference between cognitive-behavioral therapy and acceptance-based treatment and commitment to reduce depression. But the ACT approach has been more effective in regulating both positive and negative symptoms. The results of these treatments will reduce the symptoms of bipolar disorder. Therefore, the development of these therapeutic interventions along with drug therapy can control and prevent recurrence of symptoms of bipolar disorder.

http://jpmm.marvdasht.iau.ir/article_4232.html?lang=en
517 1419937
>>19933

>продолжает нести хуйню, шекели хозяевам и сидеть на дваче


Несамотерапия)))))
518 1419940
>>19939 (Del)
Главное удержать в голове все советы психолуха а то опять голосок задрожит
519 1419948
>>19934
Никто не спорит что аст на одном уровне с кпт, только вот прочитав одну книжку ты никогда не вылечишь свои загоны, это любому дураку понятно, на терапию нужно не только ходить ножками но ещё и поддерживать антидепрессантами. Я не понимаю смысла скидывать вот эти исследования в вакууме. Ты вообще какой-то ебанутый, армяха.
educacion.jpg31 Кб, 700x465
520 1419950
>>19935 (Del)

> соевая залупа,у меня с бабами проблем нет

521 1419951
>>19948

>и поддерживать антидепрессантами


Опять беспруфные мантры. Где-то АД дадут добавочную эффективность как при депре, где-то нет никакой разницы между группами с онли терапией и терапией + АД.

>армяха


Отчима вспонимаешь?
522 1419953
>>19951

> вспонимаешь?


Трясёшься?

> Где-то АД дадут добавочную эффективность как при депре, где-то нет никакой разницы


Тоже самое и с терапией у психотерапевта. Кому-то нужна поддержка на протяжении многих лет, кому-то нужен особый сеттинг, групповая терапия, определённый метод. Зависит от расстройства и человека
523 1419956
>>19955 (Del)
Хрюкни
524 1419958
>>19957 (Del)
Тебе мозгов нужно поболее чтобы не быть долбоёбом проецирующим свою социофобию на людей с шизой, БАР, пограничной и т.п
525 1419960
>>19953

>кому-то


>что-то


>где-то



Проиграл с уровня аргументации
526 1419961
>>19960
Напомнило

> . Где-то АД дадут добавочную эффективность как при депре, где-то нет никакой разницы между группами

527 1419963
>>19961
Я даже неправильно написал. Правильнее будет так

>только при депрессии АД могут дать добавочную эффективность в комплексе с кпт


В остальных случаях никаких пруфов нет
528 1419965
>>19963

> только при депрессии АД могут дать добавочную эффективность в комплексе с кпт


Проиграл с дурачка
529 1419966
>>19965
Тоже проигрываю с дурачка который тратит деньги на психолухов и депрессанты чтобы получить те же результаты что достигаются на бесплатных терапиях
530 1419968
>>19966
По тебе видно как помогает БИШПЛАТНАЯ терапия
531 1419969
>>19968
Уже писал на эту тему пост>>19657
532 1419971
>>19969
Так ты ебанутый, тебе в дурке место, хотя, ты уже и так в ней
533 1419972
>>19971
Да не трясись ты так омежка. Это ты ходишь по психолухам а не я.
534 1419974
>>19970 (Del)
Что именно видно, что я долбоёб максималист который рвётся от людей тратящих деньги куда им хочется? Или что я сутками сижу на дваче чтобы унижать омег?
535 1419975
>>19972
Сказала нищая чурка
проекция.jpg91 Кб, 800x600
536 1419976
>>19974
Видно, что ты >>19975
537 1419979
>>19974
Видно, что ты долбоеб, тратящий деньги на то что достигается бесплатно и что сутками сидишь на дваче, чтобы доказать что ты немамонт
538 1419980
>>19167
И как быть
539 1419983
>>19979
Ну кстати да сколько я лет по разным врачам ходил - какаято хуита и типа очевидные вещи что и так делаю
А при деперсонализации вообще толку от врачей нет 70% даже не знало что это толком
540 1419985
>>19981 (Del)

>нииииииит вы ни панимаити нельзя иметь тяночек без 100000 походов к психологу


гой понимающий
16603114828780.jpg200 Кб, 1080x1001
541 1419986
>>19979
>>19976
>>19981 (Del)

> долбоёб порвался от того что кто-то лечится не так как он хочет


Ебало дегенерата
542 1419988
>>19983
Да деперсонализация и не лечится вроде. Читал что если это синдром депры то еще можно избавиться а если самостоятельное расстройство то нихуя
543 1419990
>>19983
Причём тут врачи? У них другая специализация
544 1419992
>>19990

>гой продолжает быть на страже барина

16596115563020.jpg327 Кб, 1372x1080
545 1419994
>>19992

> >гой продолжает быть на страже барина

546 1419995
>>19994
Так выглядят гои несущие деньги за то что можно сделать беслпатно.
547 1419997
>>19948

>прочитав одну книжку ты никогда не вылечишь свои загоны, это любому дураку понятно, на терапию нужно не только ходить ножками но ещё и поддерживать антидепрессантами.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=+self-help+cognitive+behavioral
aa0.png118 Кб, 800x789
548 1420001
>>19997

> >прочитав одну книжку ты никогда не вылечишь свои загоны, это любому дураку понятно, на терапию нужно не только ходить ножками но ещё и поддерживать антидепрессантами.


> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=+self-help+cognitive+behavioral

549 1420002
>>20001

>звук рвущегося манямира


я доволен
2e3ee63e9e23a843b2eab8ff93da8082.jpg15 Кб, 300x225
550 1420003
>>20002

> я доволен

551 1420006
>>20003

>когда платишь психолуху за то что можно сделать бесплатно

552 1420007
>>20006
Я могу тебе своего бесплатно навалить, говори адрес, чмоха
553 1420012
Что решили, как легче всего омежке найти тяночку?
554 1420017
>>20012
Ждем когда омежка закончит терапию через полгода (или когда там его закончат доить) и скажет нам
1591788246.jpg57 Кб, 990x767
555 1420018
556 1420024
>>20012 Регистрируешься на сайте знакомств. Пишешь сотне тянок: привет, го ебаться. Если сотня отшила, пишешь другой сотне. Работает, проверено.
557 1420028
>>20024

> Регистрируешься на сайте знакомств


Хуйня
558 1420032
>>19997 Хуйня. Я прочитал больше одной книжки. В итоге работают практики, которые я придумал сам для себя, а не говно из книжек. Но все же такие умные как я сарказм
559 1420036
>>20032

>я придумал сам


Проиграл с самомнения хуеты
560 1420122
Как же охуеннно с обновой двача постинг в тематике вырос.
561 1420127
>>20122
Щитпостинг
562 1420183
Где купить баклофен в германии?
563 1420195
>>20183
В аптеке
564 1420260
Сижу в шизотреде, где мне и место.
В свободное от шизотреда время сру в КПТ треде.

Главное, что я понял самую круту страту. Надо не срать КПТ, а наоборот хвалить. Но хвалить так уёбищно, чтобы другие ахуевали, какие тут дегенераты.

Разве я не ЛОРД?
565 1420263
Я просто хочу тяночку, куда вкатываться и что читать?
566 1420265
>>20260

>сижу в шизотреде


Оно и видно

>где мне и место


Хоть осознаешь, похвально
567 1420275
>>20263
Читай книги по КПТ. Если ты идиот, нищук, лох, слабак, то тебе ничего не поможет. Просто берёшь и читаешь книги. Ппц каким же дауном надо быть. Тебя в фрейдотреде высрали?
568 1420276
>>19972
Но ведь тебе-то и надо к психологу, разве не видно?
569 1420277
>>20276

>гой зазывает в свою секту

570 1420281
>>20277
О вот этом тоже расскажи, врач должен всё знать.
проекция.jpg91 Кб, 800x600
571 1420282
572 1420352
>>19628
Вся суть треда в том, что научную научность КПТ защищают овощи, которые даже не знают как там эти ваши исследования корректно называются. Но особенно смешно, что из всего ты смог вспомнить только рандомизацию.
Рандомизации в исследованиях копете нет вообще, от слова совсем. Если какие то попытки сделать плацебо-группы предпринимаются. Пусть даже в единичных исследованиях. То вот ослепление и рандомизация отсутствуют полностью, потому что даже теоретически невозможны. Про них и не заикается никто.

Методология исследований копете где то на уровне медицинских исследований начала прошлого века - иногда есть контрольная группа и все. Остальное отдано на откуп "бля буду, эффект какой то есть, запускаем в продакшн".
Но это конечно пиздец религия 21-ого века, зумерье что то краем уха услыхало про клинические исследования, разобраться что это конечно не смогло, но крестовый поход за научную научность психологии и психотерапии объявило. Через 100 лет с этого охуевать будут не меньше чем мы щас с лоботомии и вырывания зубов при шизе.
573 1420354
>>20260
Нет, невозможно нахваливать копете дегенеративные чем это делают ее искренние адепты. Довольно сложно вести себя как клинический олигофрен и не палитьмя что ты рофлишь.
574 1420360
>>20352

>То ли дело фрейдопараша там то научность зашкваливает


кек
575 1420366
>>20352
Литерали фрейдизм описал

In 1996, UC-Berkeley's Frederick Crews, writing in the journal Psychological Science, concluded “Independent studies have begun to converge toward a verdict... that there is literally nothing to be said, scientifically or therapeutically, to the advantage of the entire Freudian system or any of its component dogmas."

In 1991, historian of science Dr. Frank Sulloway reviewed six of Freud's principal case studies on psychoanalysis and found them to be "rampant with censorship, distortions, highly dubious 'reconstructions,' and exaggerated claims." Despite Freud's many misrepresentations, he couldn't mask the fact that half of his case studies ended in spectacular failure, with no relief for the patient whatsoever.

Writing for Science-Based Medicine, Harriet Hall further elaborated, "His approach was not scientific. He never tested his ideas with experiments that might have falsified his beliefs, and he ignored facts that contradicted his beliefs."

Psychologist Hans Eysenck agreed, calling Freud "a genius, not of science, but of propaganda, not of rigorous proof, but of persuasion, not of the design of experiments, but of literary art."

"At best, Freud is a figure of only historical interest for psychologists," Berkeley psychologist John F. Kihlstrom furthers. "He is better studied as a writer, in departments of language and literature, than as a scientist, in departments of psychology."
576 1420376
Щас бы приносить ссылки на говно, которое сто лет работает на капиталистов. Наука - шлюха. Ценен только личный опыт.
Последние лет 30 точно учёные подгоняют свои исследования под запросы своих сутенёров
РКИ.jpg118 Кб, 1258x402
577 1420386
>>20376

>ценен только личный опыт


нет
578 1420395
>>20386 Армян, тише
aa0.png118 Кб, 800x789
579 1420406

> Кризис воспроизводимостииликризис репликации(англ.replication crisis) по состоянию на 2020 год является продолжающимсяметодологическимкризисом, при котором было обнаружено, что многие научные исследования трудно или невозможноповторить или воспроизвести


https://w.wiki/5Zr$
Нееет ты не понимаешь новука докозала!! Вученые не могут лгать! Это просто невозможно, почему ты не веришь в новуку??
580 1420412
>>20406
Прием демагогии - концентрация на частностях.
581 1420418
>>20360
>>20366
Ты зачем из шизотреда вылез? При чем тут Фрейд вообще?
582 1420420
>>20406
Очередные дешевые сенсации которые давно опровергли лол

“In contrast to the prevalent sentiment, we will argue that the claim of a replicability crisis is greatly exaggerated” (p. 59).

Although the article was well received by prominent experimental social psychologists (see citations in appendix), future events proved S&S wrong and vindicated critics of research methods in experimental social psychology. Only a year later, the Open Science Collaboration (2015) reported that only 25% of studies in social psychology could be replicated successfully. A statistical analysis of focal hypothesis tests in social psychology suggests that roughly 50% of original studies could be replicated successfully if these studies were replicated exactly (Motyl et al., 2017). Ironically, one of S&S’s point is that exact replication studies are impossible. As a result, the 50% estimate is an optimistic estimate of the success rate for actual replication studies, suggesting that the actual replicability of published results in social psychology is less than 50%.

https://replicationindex.com/2018/02/11/a-critique-of-stroebe-and-stracks-article-the-alleged-crisis-and-the-illusion-of-exact-replication/
583 1420421
>>20418
Как причем? Речь ведь о беспруфной магии. А фрейд король беспруфной магии
584 1420425
>>20420
И где тут опровержение
585 1420426
>>20421
Прием демагогии - соломенное чучело
586 1420429
>>20425

>любитель дешёвых сенсаций не разобрался в элементарном тексте


кек
image.png459 Кб, 704x396
587 1420431
Варю вайсвурст + запекаю картошку. Может за пивом сбегать?
588 1420434
>>20429
Прием демагогии - ad hominem
589 1420440
>>20434
Прием демагогии - соломенное чучело
590 1420442
>>20386
Дайте грантик, готов жопу продать и жену. Я вам чо угодно напишу
мимо нищий учёный
591 1420444
>>20406
Прием демагогии - критика науки.

Кем надо быть чтобы в 2к22 критиковать науку. Ппц ты из пещеры конеш.
592 1420445
>>20418
Каждый раз, когда кто-то критикует науку или КПТ, я сразу критикую фрейдодебилов. Даже если критики вообще не знают ничего о психоанализе. Мне нравится. Перекрываю тему + поджигаю пердаки. Проблемы?
593 1420450
>>20444
Это известный клоун из лысотреда который лечит облысение бегом и нофапом. В других местах известен как антисетидебил из-за боязни 5G сетей. Там душевнобольной, забей.
16603114828780.jpg200 Кб, 1080x1001
594 1420456
>>20444

> Кем надо быть чтобы в 2к22 критиковать науку


Кем надо быть чтобы не критиковать науку?

Кризис воспроизводимости
Гендер стадис
Бюрократизация
Фейковые исследования по заказу бигфармы
Коррупция
Подкуп СМИ
Дрочь на дидов авторитетов
Дрочь на гранты
Диды гасящие молодых учёных
Квантовая непроверяемая дребеденьэто другое!!!
Шаткие теоретические позиции
>>20450
Всё так, вот его фото
595 1420460
>>20456
даун бегает по всему психачу и постит фотку ебыря своей мамы и при этом кукарекает, что тут сидят шизики, ору нах с дауна
2e3ee63e9e23a843b2eab8ff93da8082.jpg15 Кб, 300x225
596 1420461
>>20460

> даун бегает по всему психачу и постит фотку ебыря своей мамы и при этом кукарекает, что тут сидят шизики, ору нах с дауна

597 1420463
>>20461
на пике типичный психолухораб, то есть ты
2e3ee63e9e23a843b2eab8ff93da8082.jpg15 Кб, 300x225
598 1420464
>>20463

> на пике типичный психолухораб, то есть ты

599 1420465
>>20464
ты перед постом консультируешься с дядей психолухом?
600 1420470
>>20465
А ты перед постом книжечку прочитал? А то ведь без книжечки не разберешься
601 1420475
>>20470
Да, прочитал вот книгу, называется " Методология по унижению психолухораба, который бегает к психолуху ради того, чтобы на 1000 сеансе подойти к тяяночке" в твоем селе книга еще не доступна
602 1420476
>>20474 (Del)
нахуй иди, лови репорт дура
bde8a875b8f35d230c188a0e3e38067384bd4edf.jpg29 Кб, 848x477
603 1420477
>>20475
Как же ты рвёшься, нищенка
604 1420479
>>20477

>бааарина обижают неприятнааа

605 1420480
>>20479

> нееет ты не можешь идти к психотерапевту!! Я тебе запрещаю!!


Ебало
606 1420481
>>20480

>Я тебе запрещаю!!


зачем запрещать, если можно дальше пинать и насмехаться над гоем
bde8a875b8f35d230c188a0e3e38067384bd4edf.jpg29 Кб, 848x477
607 1420483
>>20481

> насмехаться


> бегает по психачу с разорваным очком от того что кто-то лечится у врачей


Бгггг, наглядная демонстрация ебанутости здешнего контингента
608 1420484
>>20483

>врааачу виднеее, он палучил диплоооом, мне самому не разобрааааться


проиграл с беспомощного кретина, тебе мамка небось еду разжевывает ?
609 1420485
>>20484

> продолжает рвать свой анус


Самотерапия)))
610 1420486
>>20485
Так мне доставляет удовольствие унижать гоев. Проблемы, гой? Терпи соевый

>продолжает защищать барина и рвать очко


несамотерапия )))))))))))))))
611 1420488
>>20486
А в чем унижение? Это же ты рвёшься
612 1420492
>>20488

>Это же ты рвёшься


50% постов о том, как круто относить дяде психолуху зп
613 1420493
>>20492
А тебя в детстве дядя психолух выебал, что ты так порвался на все 100% постов, борцун мамкин?
614 1420495
>>20493

>мям скази что он польявался

615 1420541
>>20444
Психология - не наука
616 1420542
>>20275

>КПТ


говно без задач
617 1420546
прав>>13950
но психиатрия в целом хуйня и наебка для гоев
618 1420549
>>20542
Гештальтошлюха порвалась
619 1420569
>>20549
ну и нахуй ты порвалась?
620 1420577
>>20569
Тебя на гештальт залупе учили стрелки метать?
1660411211026.png77 Кб, 989x292
621 1420578
Когда-нибудь тебе дадут русские тян. Нужно только проработаться по КПТ
622 1420580
>>20578
Понятно почему ты ходишь к психолуху. В супе этого армяна ищешь тоже?
623 1420608
>>20580 Кто такой армян и почему он в супе?
624 1420615
>>20577
метнул стрелку тебе за щеку
625 1420633
>>20615
гештальтошлюха не рвись
626 1420637
>>20608
Армян это чел который дико рвётся когда с ним кто-то не согласен в интернете, тратит уйму времени на споры с рандомными людьми, не понимает в принципе что у других может быть иное мнение. А так же, звезда медача, поклонник кпт и бабских гормонов.
627 1420642
>>20637
И вот этот хуесос с манией преследования будет чето тут попердывать про пользу работы с психолухом, ору нах
16603971206730.jpg243 Кб, 846x1050
628 1420649
>>20642

> И вот этот хуесос с манией преследования будет чето тут попердывать про пользу работы с психолухом, ору нах

629 1420650
>>20649
изи репорт за вайп, лови хуйня
bde8a875b8f35d230c188a0e3e38067384bd4edf.jpg29 Кб, 848x477
630 1420666
>>20650
Как же ты горишь порваная мелкобуква, что аж побежал жаловаться
631 1420667
Перекат оформи, хуета >>20650
632 1420670
>>20666
лечи окр с дядей психолухом, уже буквы ему не нравятся ору нах
>>20667
твоей матери мертвой в рот оформил
633 1420676
>>20670

> мямку ипал))


Всё что необходимо знать об интеллектуальном уровне мелкобуквы
634 1420679
>>20676
лечи свои навязы лучше, проститутка комнатная
635 1420693
>>20679

> плястютька комьнятьняя

636 1420694
>>20693

>мелкабуква ну мяяяяяям ну дядя психолух помоги

637 1420773
Кто-то удивлен, что у самого расхайпленного пшика самый позорный тред в психаче? Просто магнит для болтунов и даунов.
638 1420792
>>20773
Мне тоже не нравится фрейдистский тред, ну и ладно, сидят в своем загоне, рассказывают выдуманные сказочки, никому не мешают
639 1420810
>>13919 (OP)
Наука доказала: если вам не помогло КПТ, то вы ДОЛБОЁБ И НИЩУК.
Всё. Больше не о чем разговаривать с местными НИЩУКАМИ.
640 1420817
В голосину с людей, которые не верят научным исследованиям, которые я сюда приношу. Это учёные. Вы хоть понимаете их уровень?
641 1420830
643 1422741
>>13919 (OP)
Сап КПТ анон. Помоги пожалуйста (извини что не по форме - у меня нет МКБ диагноза)

Что почитать и как прорабатываться, что бы забрать у других людей значимость оценки моих действий. Головой я понимаю что некоторые - полные овощи (из родственников), но когда они начинают мне долбить мозг непрошенными советами конфликтующими логически между собой или оценками моих действий, у меня бывают приступы повышения тревожности и долбит ВСД по силе 4 из 10
644 1423961
645 1430228
>>20817
она работает как религия по факту
646 1436297
А никто не замечал что в книгах напрочь игнорируются случаи окр и депры если за ними стоит что-то конкретное или серьёзные заболевания? Прост непонятно почему в треде так полно упорно доказывающих эффективность шизов? Типа если чел при отравлении получил кучу побочек и у него развилось избегание вредных веществ то ему следует переубедить себя очевидным самообманом чтоль?
647 1436328
>>19191
нет но я видел сериал про уокера
648 1436334
>>18923
ты прав анониус мкт хуйня для плебсов
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 сентября 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски