Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред депрессии /psychiatry/ №80 /psychiat/ 1229157 В конец треда | Веб
Добро пожаловать, если у тебя по утру болят мысли, если ты не видишь будущего, если все стало пустым и скучным, сложным, тяжелым и ненужным.
Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.
Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.
Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.
Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.

Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.
Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:
- ПРОСТО-кунов
- Сектантов
- Советующих от всех проблем пиздюли
- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех
- Нофаперов
- Спортсменов
Просьба не увлекаться бессмысленной руганью.

Общие сведения
Иногда депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессии
Основные методы лечения — когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.
http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62

Тесты на депрессию и уровень тревоги
http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
http://www.psyline.ru/testshih.htm
по моему личному мнению тесты плохие и дают ложно положительные и ложно отрицательные результаты для людей которым свойственно переоценивать или недооценивать своё здоровье

Литература
Очень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая причины болезни и механизмы действия антидепрессантов: "С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города" http://flibusta.is/b/483377
Подделывать рецепт на антидепрессанты не стоит, вы не понесёте ответственность, да, но с морально этической точки зрения Вы будете неправы. Если антидепрессанты нужны, а врач не выписывает рецепта, то попробуйте что нибудь из того, что можно купить без рецепта. Эффект не такой сильный, но как говорится тише едешь, дольше будешь.
По своему опыту кажется, что антидепрессанты не особо эффективны, и не стоят ни тех денег что за них просят, как усилий по их добычи.
От себя добавлю (новый ОП), что не стоит делать выводы по поводу эффективности лекарств по частным случаям. Всё индивидуально, а чтобы разобраться нужен врач, так что лучше идти к нему.
Прошлый тред: https://2ch.hk/psy/res/1226291.html (М)
2 1229158
Оп спит, перекатил за него.
3 1229160
>>1229133 →

>Эм а что такого?


Отношение к парням, да и в целом куча других проблем, из-за которых у тян ни с кем ничего не складывается.

>ты как-то реши


Я уже давно для себя решил, какая мне нужна тян и для чего.

>тян хочешь или девственницу-няшу-стесняшу


А есть разница? Тян это именной суффикс к любой девушке, вообще-то.

>С парнями?


Про парней ты сам додумал, но я имел ввиду, что проблемы именно в таких девушках.

>замкнутая сычиха, которая ходит в старых девах до самой свадьбы


А что в этом плохого? Мне вот секс вообще не нужен ни до свадьбы, ни после, для меня такая девушка просто клад. Мне главное, чтобы было доверие с пониманием, и чтобы духовно нуждались друг в друге - вот эти все вещи, от которых ты далёк, а не физическая близость. Да и брак должен начинаться и строиться отнюдь не с секса и денег, и не должен удерживаться детьми, он должен основываться на доверии, заботе и понимании. Хотя смысл тебе это объяснять, ты такие вещи всё равно никогда не поймёшь.
image.png526 Кб, 700x394
4 1229166
>>29160

>из-за которых у тян ни с кем ничего не складывается.


Не складывается обычно из-за "отношений" а не из-за тян.

>что проблемы именно в таких девушках.


Да вы махровый сексист.

>А что в этом плохого?


Они ебанутые. Потеря девственности - часть современного взросления, если человек её не проходит в "положенное" время тогда у него начинает течь чердак либо он уже тёк
А в твоём случае два человека с текущими чердаками это будет пиздец.

>от которых ты далёк


От чего я далёк не тебе судить.

> а не физическая близость


Боюсь но в нее тебе таки прийдётся вступить.

> отнюдь не с секса и денег


так брак с этого только у школьниц 18 летних строится.

А ты не пробовал пойти в ЦЕРКОВЬ, я вот серьёзно сейчас.
Всё то что ты описываешь вот просто охуенно подходит под ПГМнутую простите за грубость девушку лет этак 25:
1до сих пор девственна в крайнем случае не блудна.
2Кроткость.
3Полностью отдаётся мужу.
4Верна.
5Секс только для зачатия или крайне редко.
6Не требовательна

В теории можно в любую религию уйти, но с христианством это проще всего будет.
Ну ты подумай, принять Иисуса и постигнуть своё маленькое счастье
image.png526 Кб, 700x394
4 1229166
>>29160

>из-за которых у тян ни с кем ничего не складывается.


Не складывается обычно из-за "отношений" а не из-за тян.

>что проблемы именно в таких девушках.


Да вы махровый сексист.

>А что в этом плохого?


Они ебанутые. Потеря девственности - часть современного взросления, если человек её не проходит в "положенное" время тогда у него начинает течь чердак либо он уже тёк
А в твоём случае два человека с текущими чердаками это будет пиздец.

>от которых ты далёк


От чего я далёк не тебе судить.

> а не физическая близость


Боюсь но в нее тебе таки прийдётся вступить.

> отнюдь не с секса и денег


так брак с этого только у школьниц 18 летних строится.

А ты не пробовал пойти в ЦЕРКОВЬ, я вот серьёзно сейчас.
Всё то что ты описываешь вот просто охуенно подходит под ПГМнутую простите за грубость девушку лет этак 25:
1до сих пор девственна в крайнем случае не блудна.
2Кроткость.
3Полностью отдаётся мужу.
4Верна.
5Секс только для зачатия или крайне редко.
6Не требовательна

В теории можно в любую религию уйти, но с христианством это проще всего будет.
Ну ты подумай, принять Иисуса и постигнуть своё маленькое счастье
5 1229180
>>29166

>Да вы махровый сексист.


Я? Нисколько, на самом деле.

>Они ебанутые. Потеря девственности - часть современного взросления, если человек её не проходит в "положенное" время тогда у него начинает течь чердак


>А в твоём случае два человека с текущими чердаками это будет пиздец.


Какие дивные маняпроекции еблязависимого говна.

>Боюсь но в нее тебе таки прийдётся вступить.


С чего ради? И я никого не буду тащить в постель, и меня тоже никто не заставит.

>А ты не пробовал пойти в ЦЕРКОВЬ, я вот серьёзно сейчас.


Ну я крещённый, да. Когда-то даже хотел уйти с головой в православие, но не срослось. В церкви давно был в последний раз, и сейчас придерживаюсь агностических взглядов.

>Всё то что ты описываешь вот просто охуенно подходит под ПГМнутую простите за грубость девушку лет этак 25


Верующая тянка мне была бы в радость, но не думаю, что их так много, в моих краях таких и нет, скорее всего.
6 1229185
>>29180

>Нисколько, на самом деле.


>проблемы именно в таких девушках.


это и есть сексизм

>Какие дивные маняпроекции еблязависимого говна.


Это не еблезависимость, это социумо-зависимость, если ты не делаешь того что принято в социуме ты из него выпадаешь, если ты из него выпадаешь ты получаешь целый ворох говна и проблем.
Можешь сколько угодно говорить что тебе так норм было б норм не сидел бы тут и что это социум не прав, но это никак не меняет того факта что остальным с тобой не норм.

> и меня тоже никто не заставит.


Ну, увы, это супружеский ДОЛГ.

> но не думаю, что их так много


А ты не думай, а сходи в церковь да посмотри.
7 1229194
Я не ощущаю в себе сил для работы, любой деятельности даже по дому, тяжело вставать. Мир стал для меня жестоким и бессмысленным, я постоянно думаю зачем мне эта жизнь, хочется быть неживой материей или вообще не существовать, либо если существует нематериальный мир - существовать в нем. Зачем вселенной эта био масса? Помогите советом, как найти в себе силы жить и бороться с недугами этой жизни? Как принять себя и тот факт, что я существую?
8 1229197

> в постель... меня никто не заставит


> сходи в церковь да посмотри


один ворчит, что все козлы и его распоряжений не исполняют второй учит первого плохому
да кто вам вообще паспорта выдал?
9 1229200
>>29194

>Зачем вселенной эта био масса?


Блять. Нет чтобы по нормальному
"не высыпаюсь, туплю, нет мотивации, навязчивая хрень лезет в голову, настроение отвратительное, что аж сдохнуть хочется".
Нет блять. Надо щоб "романтишно-загадочно" было.
"как найти себе силы жить, и бороться с недугами этого мира?!"
как-как. епт. Ну попробуй для начала себе клизму поставить, сравнить ощущения. Или подышать над картошкой что ли.
Или пятки скипидаром натереть и посидеть в носках теплых.
Так нет же. суко. у каждого прям в жопе горит с саруманом сражаться прям счас сразу, во имя добра красоты и котиков.
Але, тут про депрессия вообще-то, а не про шизофрения!
10 1229203
>>29200
Не хотел как-то романтично-загадочно писать, меня реально парят такие мысли. Вряд ли это шизофрения, симптоматика у шизы другая. Советчик ты конечно так себе, напоминает пездеж совковой бабки. Надеюсь тут есть разумные люди, которые справляются с подобным и могут помочь? А тебе всего плохого.
11 1229207
>>29203
Так я и советую - выкинь дурацкие мысли в первую очередь, тогда проще будет разобраться, как тело-башку починить.
12 1229214
>>29194
Попробуй пить таблы. В моём случае с АД стало как-то проще отгонять негативные мысли.

А если серьёзно, то такие телеги лучше психотерапевту задвигать
13 1229216
>>29207
И как выкинуть мысли о глобальном смысле человечества? Хочется жить ради какой-то цели, поселить веру, а разумные доводы сводятся только к тому, что жизнь просто гниющая биомасса и почему-то среди всего этого многообразия жизни появился разум, способный задавать вопросы, но никогда не получит ответа. В моей жизни даже нет какого-то проблеска красоты и разумности, потому что живу я среди людей которые даже в письменной речи употребляют «епт». Какой-то замкнутый круг, хочется вырваться из этого окружения, но чтобы выбраться, нужно с такими как-то контактировать.
14 1229217
>>29192 (Del)
Диагноза нет, наверное если пойду поставят.
15 1229220
>>29214
Пил АД полгода, стало чуть проще на улицу выходить, но не особо в общем плане помогло. Может есть какие-то способы не воспринимать мысли?
16 1229221
По интернету .. Википедия пабмед новости форумы магазины.
17 1229222
>>29216
Во-первых, перестать строить из себя хуй пойми что, ёпт. Я сомневаюсь, что ты соответствуешь своим же идеалам красоты и разумности, ёпт
18 1229223
>>29220
Мне глубокий сон помогает, но это редкое удовольствие.
19 1229235
>>29216

> хочется жить ради какой-то цели


видел красивых животных - тигров там, львов, величественных, смелых, сильных, здоровых? Они прекрасны, и у них есть цель - жить, доказывать свои права на территории, защищать свой прайд или клан, ну и так далее. У них тело устроено так, чтобы это все выполнять. И тело человека точно так же устроено - оно приспособлено для того, чтобы получать радость от жизни и борьбы - жить, защищать своих близких, заботиться о них, побеждать врагов, в том числе свои слабости.
Самоуверенные болваны думают что они чем-то лучше того же зверя. Именно поэтому они хуже - не любят свое тело, не любят людей вокруг себя, а потом удивляются когда болеют.
Так что все просто. Все что тебе надо тебе уже дала природа, и не надо травить свое тело и свой ум человечьими глупостями. У тебя есть тело и разум. И ты устроен идеально.
Не лезь в прекрасно работающую конструкцию.
А если что-то сбоит - просто чини это, а не занимайся ерундой.
0tzQdsWr.png300 Кб, 512x512
20 1229238
>>29207

> выкинь дурацкие мысли в первую очередь


ПРОСТО небось?
21 1229239
>>29194
Раздели мух от котлет.

>Я не ощущаю в себе сил для работы


Это вполне так себе к нам, тут таблеточки кому-то помогают, кому-то нет я пока в поисках, но уже лучше.

>Зачем вселенной эта био масса?


>Как принять себя и тот факт, что я существую?


А вот эту хуйню к философам, у нас тут фарма-тред, а лучше вообще не искать смысл существования ибо заведёт это тебя только в пучину бессмысленности бытия и песчинки в жерновах мироздания.

>>29216

>И как выкинуть мысли о глобальном смысле человечества?


Вот как я. Мы существуем, и есть потребности, для чего - не важно.

>поселить веру


Религия в другом разделе.
ёпт.
22 1229242
>>29235
Говно, а не совет, превращает жизнь в гонку либо за недостежимой целью, либо к обрыву после достижения цели.
>>29238
Именно так, вот просто не думать о всевышнем, и не давать другим вытягивать тебя в эту говнодисскусию "почему курица перешла дорогу" перешла, у нее дела, точка.
23 1229243
>>29239
Вера не обязательно религия, скорее какая-то цель более высшая, чем удовлетворение низших потребностей
16112268100290.mp4827 Кб, mp4,
640x348, 0:10
24 1229245
25 1229246
>>29243

>чем удовлетворение низших потребностей


Нет низших и высших, есть потребности, если более сложнодостижимые, есть менее.
Удовлетворяешь насущные, работаешь над более сложными.
26 1229252
>>29235
>>29216
В догонку - в слове "епт" нет ничего плохого, как и во всех других словах, дети на радостях могут миллион раз его повторять, и большинство людей вокруг тебя машинально используют слово "епт" и другие похожие слова, именно для того, чтобы оградить хоть как то себя от уныло-тоскливого токсичного говна, который лицемерно уродует твой мозг и твое тело. Нет никакой "гниющей биомассы", хуила ты тупорылое, это перегной - пища, на которой всходят новые травы, луга и поля. Нет никакого гниения - есть прекрасные и величественные существа, люди, животные и так далее, они умеют любить, наслаждаться жизнью, дрочить в конце концов, драться и ругаться, грубо и грязно - зато весело.
А ты смотришь не в том направлении. Ты засунул башку в урну с нечистотами и говном, и пытаешься рассмотреть там "сакральную красоту" и боженьку с ангелочками. Я не буду грузить тебя почему оно так, и за что тебе это все, но суть еще раз подчеркну - если будешь "ворочать нос" от живого мира вокруг тебя, потому что тебе не нравится, что там жопы и кто-то пукает, свернешь нахуй себе шею. Точнее - уже свернул, судя по всему, но мозгов не хватает понять, почему.
27 1229255
>>29246
Так всегда и сводится вся жизнь к этому, но если судить по вселенским масштабам, для чего существует человечество? Схапать ресурсы и сгнить? Для чего вы все живете? Зачем вообще нужны живые организмы, если вселенная спокойно существует в виде неорганической материи? На крайний случай можно было обойтись без разума, дрались бы мы сейчас за самок и куски территорий, неплохо же. Меня бы устроил какой-то более менее логичный довод, пусть придуманный, в пользу того, что человечество нужно. А сейчас меня корёжит от того, что в этом мире сформировалась именно моя идентичность, которая этого совсем не хотела и смысла в этом абсолютно никакого
28 1229257
>>29242

>превращает жизнь в гонку либо за недостежимой целью


не тупи и не корчи из себя мудака. будь уверен - обрыв будет стопудово, ты сдохнешь и превратишься в мусор, и все это увидят.
Но ты не учитываешь тот момент, что тебя уже не будет в этом моменте времени, так что во всех остальных моментах ты жив "вечно". Так что просто думай в пяти измерениях, если уж тебе так нравится дрочить в припрыжку, есть через жопу и ходить на голове.
А мое пояснение самое верное - жизнь это процесс, который и есть ты, а ты и есть сам по себе смысл. Иных не только не нужно, но и вообще идиотизм их искать. Все остальные "размышления" заканчиваются хуево, по принципу "открутил гайку - отвалилась жопа". Я живу - и я определяю смыслы. Если хотите - могу определить вам. Но вам не понравится - будет стыдно и унизительно.
29 1229259
>>29255
Ты никак не можешь без няньки? То есть сам не можешь определить, для чего ты сам себе? Хочешь быть чьей-то игрушкой или деталью? Ссыкотно самому сказать - "мне похеру, для чего кто то там решил про меня и как меня использвать, только я сам решаю, для чего я сам себе, остальные идут нахер!". Или тебя дрочить не научили?

блин. и они еще плачут что у них педрессия. я вообще не понимаю, как они с такими понятиями вообще умудрились выжить.
30 1229261
>>29252
Ебать ты буйный, давай ка ты съебёшь со своими нравоучениями в свой качалка-тред.

>>29255

>Для чего вы все живете?


Ой блять, и ты тоже иди нахуй, хочешь копаться в своём философском говне - копайся сам, нас в эту навозную кучу затягивать не надо, не в этогм треде.

и я тоже съебу пить свои таблеточки и кушать котлетки
31 1229266
>>29259

Все твои высказывания слишком поверхностны, я уже давно изучаю различные учения и теории, но на чём остановиться ещё не решил. Вот интересно чем может руководствоваться среднестатистический обыватель, кроме своих приземлённых стремлений. Может я бы и задумался и сформулировал для себя
32 1229268
>>29259
Короче - депра здорового человека:
- "доктор, у меня плохое настроение, не высыпаюсь, слабость, тупость, тоска, почините меня, чтобы мне было хорошо и интересно, не можете? А не подскажете, где найти все таки специалиста, который сможет? "
и депра курильщика
- "какой смысл в существовании бесцельном гниющей биомассы, если все вокруг напрасно и никакого смысла нет ни в чем? и зачем я вообще появилсо на свет, ведь я не давал своего согласия на все это серое унылое вокруг себя, и тяначки не дают, и никто нипанимает миня мне плохо, доктор - скажите, может вы знаете какую-нибудь волшебную сокральную тайну, чтобы я поверил в какой-то великий смысл и спас мир, а тяночки все сразу стали мне давать? не можете? так какого хуя ты мне башку морочишь, тварь некультурная, ссу те в рот говно безпруфное! сраного смысла жизни даже не знает, а туда же.".
33 1229271
>>29261
У говна на спросил. сам сьеби в инцельский, пиздзюмер хуев!
34 1229272
>>29266

>кроме своих приземлённых стремлений


Именно ими, а ваши "высокие и духовные" стремления которые оторваны от обыденной реальности это высер десятка шизофреников, который школьники и прочие нитакусики возводят в ранг чего-то ОСОБОГО.
35 1229273
>>29192 (Del)
Пришёл в местный ПНД, сказал мол к психиатру хочу, там малость поворчали что я мол не на их районе зарегистрирован, завели карточку. Вызвал врач, рассказал ему жалобы, он выписал рецепты и сказал придти через месяц. Всё, диагноз типа есть.
36 1229275
>>29266
Пусть сначало, суко, научатся хотя бы быть просто обывателями более менее культурными, пердеть за столом пусть отучатся, козявки из носа пусть жрать перестанут, а уже потом можно там "изучать" что-то "поверхностно". По ступенькам суко надо идти, чтобы шею себе не свернуть и ноги не переломать прыгая.
Сначала - досконально - изучить приземленное, так чтобы понимать, как твои руки ноги жопа работают хотя бы минимально. А потом уже можно хотя бы приблизительно понять, где искать источники уверенности и ориентиры к действиям. Потому что именно из-за таких вот "эксперементов" потом люди и калечат себе и разум, и тело. Сорри, реально бомбит уже, что таких простых вещей не видите. Люди не имеют представления об элементарнейшей порядочности к примеру - но пытаются уже в "сакральные идеологии" лезть. Получается сверхмерзость, сорри уж. Если у вас не в порядке низший уровень - то даже не пытайтесь в "высший" - самоубийственно.
37 1229283
>>29279 (Del)

> Я просто стремаюсь, что у меня недостаточно все плохо.


Э, ну а если "не достаточно плохо" от что произойдёт?

Я сомневаюсь что доктор тебе скажет "ах ты анон, пидорас то такой, у нас тут все серьезно, а ты вот такой вот негодяй пришел наше время тратить"

Ну а если и скажет то что тогда? или ты думаешь что санитарки будут по городу ходить, пальцем тыкать и рассказывать про то какой ты симулянт всем кого видят?

Или ты переживаешь что доктор недооценит твои страдания и ничего не выпишет?
38 1229297
>>29279 (Del)

>стремаюсь, что у меня недостаточно все плохо.


о, с этим не беспокойся. там такого чтобы "недостаточно плохо" очень редко бывает, чаше всего наоборот совсем, ляпнешь что нибудь такое типа "настроение такое поганое, что прям жить не хочется" а тебе тут же в книжечку "озвучивает мысли о самоубийстве, на основании чего рекомендую принудительную госпитализацию в наблюдательную палату отделения с фиксацией". Ну, по крайней мере раньше так было. Сейчас хз, но вроде врачи на первых порах всегда перестраховываются.
39 1229336
>>29297
Слышал байки что отправляли домой с рецептом на фенибут.
>>29296 (Del)
Рассказываешь значит свои жалобы, продолжительность(как я понимаю не один год), потом в конце такой закрываешь лицо руками и говоришь "это пиздец блять, я так больше не могу, сделайте что-то".
Не давай им увести разговор в русло "этот ковид на многих повлиял", уверен что такие попытки могут быть.

А вообще ты б лучше переживал чтоб тебе не сказали "ну вы ложитесь к нам на стационар на пару неделек.... - ах, вы не можете....-да-да-да, ну так мы вам ничем помочь не можем, можете вот попробовать валерьяночки болгарской навернуть... - простите но нет, без стационарного обследования мы не имеем права выписывать пилюли"
40 1229346
>>29336
Ну тут увы, факт. Без стационара они толком не поймут в принципе что выписывать, и скорее всего не фенибут - он тоже типа "сомнительный", а мирту какую нибудь пропишут максимум, а она работает ток на третью неделю, да пустырник какой нибудь. А в стационаре уже как повезет - если врач идиот, то в карту напишет бред, и потом хрен что сделаешь, будут лечить как в карте написано, и единств. способ исправить, это снова лечь но уже в другой стационар, где врач другой, что почти нереально - разве что в платный. Или придушить старого потихому. Я из-за этих идиотов шесть раз лежал, и у каждого блин своя "теория" была чем и как лечить. Хотя, если случай нормальный и типичный, то все норм будет, но я лично зарекаюсь уже, т.к. там врачи порой тоже какие нибудь шизы лет 27, которые "неожиданно" начинают тебе про кастанеду втирать да хармса цитировать - ну уж нахер. Т.е. на всякий случай пробейте отзывы-репутацию того, у кого лечитесь.
41 1229354
>>29346

>и скорее всего не фенибут - он тоже типа "сомнительный"


Не работающий ты хотел сказать?

> а мирту какую нибудь пропишут максимум,


Мирт это збс АД, всем бы такой "максимум"

кокчок, это опять ты на связь выходишь? ты ж "излечился", чего ты до сих пор тут, уёбуй уже
42 1229370
>>29361 (Del)

>Мне не помог - никому не помог


Мы уже поняли что лучшее лечение это спортпит, может уже съебёшь?
images.jpg10 Кб, 200x252
43 1229379
>>29370

>мы уже поняли


за себя говори, пиздло мелкое.
44 1229385
>>29376 (Del)
>>29379
>>29383 (Del)
Спешите видеть, кокчок порвался.
Спортивные врочи лучшие врачи.
Фенибут лучшее лекарство.
45 1229419
>>29387 (Del)
>>29389 (Del)
Слыш, ебло, ты давай сюда ссылки на магазины в москве, где можно заказать или самовывозом забрать.
мимо
46 1229420
На счет спортивных врачей хз в рассее и нема таких вероятно.
47 1229450
Я тут пару раз спрашивал как найти к кому обратиться, где найти психотерапевта (по ОМС потому что я рот ебал платить) и вот это вот все, на фоне подавленного состояния, длящегося уже пол-года.
Пришел к врачу общей практики в поликлинике (не терапевту, это важно, на такое рецепт терапевт не даст). Рассказал что со мной происходит (не причины, а симптомы), и получил рецепт на флуоксетин, а так же кучу направлений на в придачу. Пока что пью колеса, медленно сдаю направления, после этого меня должны направить куда-то там, то ли в диспансер, то ли хуй знает куда.
Дайте ответов годных, если я в пнд по направлению заявлюсь - это отразится на моей дальнейшей жизни? Права на управление транспортом, РОХа, медкомиссия на работе и прочее накроется пиздой? В смысле, меня сразу в оборот на учет возьмут, или можно не опасаться этого?
48 1229459
>>29450
А по омс тебя в рот ебали лечить.
49 1229476
Это депрессия или нет? 19 лвл, очень сильно загоняюсь по поводу своей половой невостребованности, а в последнее время эти загоны превратились в идею-фикс. Небольшая предыстория: до 15 лет спокойно жил, любил всех людей на свете, учился всему и радовался каждому дню. В 16 лет пришли так называемые "биопроблемы", мне хотелось тян, но я им категорически не нравился, даже в качестве друга. Грустил, конечно, но не так, как сейчас, все еще была способность заниматься какими-то вещами. Сейчас же, у меня полная апатия, все друзья детства разъехались, никто со мной не общается, установить контакты с одногруппниками не удалось, с тян из группы и подавно, хотя мы на 1 курсе как-то тусили вместе, но из этого ничего не вышло. Так и остался нецелованным девственником, когда у всех вокруг уже все было не один раз. Прошлым летом вкатился в трудоголики, чтобы отвлечься от негатива, работал курьером по 12 часов в день, благо заказов в пандемию много. НЕ ПОМОГЛО. Негативные мысли остались.
Сейчас я не работаю, ибо много учебы, но эта навязчивая идея мне выдает мозг и нервы ежедневно. Нет желания вставать с постели, сплю почти все время, стал прогуливать пары, потерял всякую надежду на будущее. Рыдаю по ночам, бью себя когда нервничаю. Постоянные мысли о РКН, панические атаки и одышка.
50 1229477
>>29476
Половые проблемы в /sex/.
51 1229478
>>29477
Какая разница что привело к депрессии?
52 1229479
>>29476

> Это депрессия или нет?


Это ее начало. Будешь загоняться, заработаешь на всю катушку.
Забей на внешку-биопроблемы, фрикуй, альфач, но не "обижайся" и не жалей себя. Депра такого типа - следствие многочисленных обид. А у тебя пока что окр в легкой форме - невроз то есть.
Успокойся и перестань ныть.
53 1229497
>>29476
ну что поделаешь ебало не вышел тням не нужен вкатывайся в талеточки
54 1229499
>>29476
Через годик-другой найдешь себе утешение в инцельских мантрах и засрешь ими всю борду. Типичный путь.
55 1229500
Кто-нибудь посещал 12 шагов самопомощи(Анонимные депрессивные)? Это вообще эффективно? Только недавно начала ходить к психотерапевту, хочется какой-то поддержки/минимального общения, чтоб не загоняться каждый день из-за одиночества.
56 1229502
>>29499
Я на двач захожу крайне редко, и взглядов инцелов не разделяю
57 1229504
>>29502

>взглядов инцелов не разделяю


ну это только пока...
58 1229546
>>29502
Как тебе уже написали, это предпосылки к ней, ягодки будут позже.
Тогда и взгляды может разделять будешь и двач станет твоим домом
59 1229599
>>29476
Почитай вдумчиво "невроз и личностный рост: борьба за самореализацию", особенно главу про ненависть к себе. Узнаешь откуда ноги растут у своей апатии, использование психической защиты от обвинения самого себя(трудоголизм), стремлении переложить ответственность за свою жизнь на других и требование от них, что это они должны с тобой общаться.
60 1229604
>>29476

>В 16 лет... мне [за]хотелось тян


Крайний срок полового созревания - 13 лет, ты где стояк 3+ лет прятал?

>Так и остался нецелованным девственником


В этом абсолютно ничего плохого нет. Ты не обязан быть альфа-самцом.

>работал курьером... НЕ ПОМОГЛО. Негативные мысли остались.


Конечно, не помогло. Ведь курьер работает ногами и руками, голову ему занять нечем, курьеру голова нужна только для навигации в пространстве, а сегодня с навигаторами и голова тоже не нужна, курьера можно заменить простым дроном. Вот если бы погрузился в интеллектуальный труд - тогда другое дело.

>эта навязчивая идея мне выдает мозг


Дрочить пробовал? Дрочи. Если хочешь больше - дрочи больше. Это не вредно. Если дрочить рукой надоело, купи секс-куклу или другие секс-игрушки "для одного". Также прекрати фантазии о ЕОТ, сфокусируй свои желания на какой-нибудь вымышленной персонажице или реальной, но неживой вещи. А ещё лучше - сублимируй свои желания в творчество: пиши, рисуй, программируй. И публикуй, чтобы получить признание хотя бы небольшой аудитории. Способы есть, просто ты их не пробовал.
61 1229605
>>29157 (OP)
Обречённый кот первой пикчей. Тред обещает нечто особенное
62 1229606
>>29158

>Оп спит


Наелся хоть? F
63 1229607
>>1227885 →
>>1227886 →
Спасибо за подробный разбор. Я попадаю в категории стресса, биполярки, СДВГ и аутизма. Наверное, ближе к СДВГ, а биполярка началась после нейролептиков.
64 1229608
>>29604
Ну, я про такое явление как секс полноценно узнал только к 15 годам (примерно в это же время начал дрочить), причем НЕ от родителей. Начитался этих "ваших ынтернетов", затем от товарищей по учебе и почалось. Да и не припомню, чтобы родители разговаривали со мной на эту тему.
65 1229612
>>29608
При чём тут родители вообще? Я имею в виду, разве у тебя не было стояка до этого? Как вообще можно не замечать свои половые органы, а потом ВДРУГ узнать про секс и ВНЕЗАПНО захотеть чпокаться с тян, да не просто захотеть, а аж до депрессии и прочих бед с башкой? Может быть, у тебя на самом деле крайне низкое либидо, то есть физиологической потребности в сексе ты не испытываешь (нет стояка и/или нет желания дрочить, эрогенные зоны не задействованы - воздействие на них не возбуждает). Может быть, ты асексуал даже, физиологически не хочешь секса. Если это так, то, возможно, ты просто забил себе голову чужими догмами: "мужик должен трахать", "девственник не мужик", "нет девушки - не мужик" и т.д. Эти догмы давят на тебя, потому что ты им не соответствуешь, в итоге ты испытываешь стресс и весь этот негатив. Но поскольку физиологического влечения ты не испытываешь, то секс тебе на самом деле не нужен, как не нужна и девушка - расслабься и избавься от догм, они тебе не нужны. Ты можешь быть полноценным человеком даже если девственник и живёшь один. Только дети тыкают пальцем и кричат "фу, девственник" и всё в таком духе, взрослые воспитанные люди об этом даже не говорят. Да и вообще, у мужчин нет технической девственности, если никому не скажешь - никто и не узнает даже на столе патологоанатома.

Обратный пример, если бы у тебя было физиологическое влечение, но не было бы психологических догм, тогда ты: начал бы дрочить до того, как узнал про секс, просто потому что это приятно; возбуждался бы на девушек без знания о сексе; мастурбация полностью удовлетворяла бы твоё либидо - после оргазма тебе уже нет нужды в сексе и девушке, ты можешь заниматься своими делами или расслабиться и уснуть.

Короче, высока вероятность, что тебе нужно бороться не с поиском девушки, а с засевшими в твоей голове догмами, которые тебе совершенно не нужны.
66 1229629
>>29612
Стояк был, и влечение было как раз с 13 лет, но я не знал, куда его деть (про дрочку же не знал, потом узнал, но думал, что это вредно и опасно (мифы а-ля слепота, волосатые ладони и прочее)), после их развеивания был период когда мастурбировал по 5 раз на дню.Так что не думаю, что я асексуал, и что желание тян у меня навязано извне.
67 1229652
>>29629
Ок, но в любом случае - чем больше смотришь всяких Дом-2 и прочее про сношения людей с людьми, тем больше им завидуешь и больше страдаешь от того, что у тебя нет чего-то такого же. Реже посещай всякие соцсети и прочие места скопления "парочек", найди себе какое-то дело и занимайся им, и постепенно станет легче. Алсо с возрастом либидо угасает, да и взрослому больше хочется признания и самореализации, а не секса.
68 1229768
Никогда бы не подумал, что окажусь в вашей компашке, но тем не менее теперь я один из вас, хуевых страдальцев.

Наверное самое плохое в моей ситуации то, что все проблемы, из-за которых началась моя депра, ответственность за них не получится списать на маму/папу/государство/судьбу/аллаха, во всём повинен я и только я. Именно мой долбоебизм сподвиг меня расхерачить всю свою практически неплохую жизнь, бросить работу, дом, друзей и тнус, чтобы отправиться искать приключений на жопу. А потом когда приключения закончились вместе с деньгами, я вернулся на руины, не имея ничего, кроме подхваченного где-то ВИЧа, и начал охуевать от отчаяния и собственной вины.

Если колёса, которые мне дал врач, не будут помогать, то я ещё пару месяцев потерплю и потом спрыгну с крыши.
69 1229771
>>29768
откуда поймал вич как думаешь?
70 1229773
>>29771
Понятия не имею. У меня уже были версии, что подхватил от какой-то шлюхи, которая была с последней стадией спида, либо когда делал себе пирсинг в весьма подозрительном салоне.
71 1229775
>>29773
без резинки чтоли любишь.
72 1229776
>>29775
Не сказал бы, но когда ты пьяный или под веществами, то особо не думаешь о своём здоровье.
73 1229778
>>29776
вообще вич щас не такой смертельный. а ещё есть у них своя тусвока вич знакомства всякие хаха. короче не умрёшь
а винить себя не надо. вина очень плохо заряженная эмоция, тянет в болото обязательно
а скок тебе лет, что планируешь дальше?
74 1229783
>>29778
Я уже на терапии сижу больше полугода, вирусная нагрузка неопределяемая, так что можно считать, что я не заражу никого при незащищенном контакте. Вот только это не так уж просто объяснить тянкам, с которыми ты собираешься познакомиться, они в тебе всё равно будут видеть прокаженного.

>а винить себя не надо. вина очень плохо заряженная эмоция, тянет в болото обязательно


Я таки уже второй год пытаюсь уйти от самобичевания с переменным успехом. Да и в болоте я уже по факту, без разниы виню я себя или нет.

>а скок тебе лет, что планируешь дальше?


27 лвл. Понятия не имею что дальше
75 1229787
>>29783
Да забей на зппп. Я вот тоже с болезнью от которой медленно умираешь (правда моя совсем не заразна и связанна с кишечником). И спустя 2 года уже не так сильно и переживаю по этому поводу, хоть и мучают ежедневные боли.
76 1229790
>>29768
Таблы сильно бьют по иммунитету
77 1229794
>>29787
Пиздец. Теперь я реально чувствую себя долбоебом-инфантилом, что загоняюсь по поводу своей не самой опасной болезни.

>>29790
Ну других вариантов у меня по ходу нет.
78 1229798
>>29773

>когда делал себе пирсинг


Туда тебе и дорога, биомусор.
79 1229850
>>29768
Чел, добра тебе. Очень жаль, что подхватил. Хорошо что рано узнал.
80 1229871
Я чувствую себя живым лишь во снах
bcsYfVWLt1Y.jpg147 Кб, 810x1080
81 1229876
Хули так много-то?
82 1229911
>>29850
Спасибо, анон
83 1229919
>>29787
че за болезнь?
84 1229921
>>29919
Крон, наверное.
85 1229925
>>29919
Ну болезнь Крона тоже есть, но тут рецептов по ней нет.
86 1229936
>>29925
С чего Крон начался, братишка?
87 1229937
>>29936
Да вроде с нихуя. Просто в какой-то момент сильно начал худеть и блевать желчью по утрам. А потом и кровью харкать. вот после этого уже и вызвал скорую. За 6 месяцев пролечился и теперь только таблетки каждый день + боли иногда до потери сознания, а так норм.
88 1229938
>>29937
Собственно из глобальных минусов - раз в пол года шланг в жопу суют.
89 1229947
>>29938
а сколько лет? не лечится чтоли этот недуг? мб врачи некомпететные?
90 1229956
>>1228751 →
Без пяти минут 31-летний анон с прошлого треда снова тут. 2 дня справлялся со своей болью с помощью доты, хотя не играл в неё 3 года, однако сегодня и она перестала работать, мозг просто хочет сбежать в мир грёз и сновидений, где у меня мой идеальный вымышленный мир. Сегодня огромный камень на душе сегодня был прям с самого утра. Завтра буду звонить в больницу, узнавать часы приема психиатра и идти на приём (на свой день рождения, лол). Придется идти в городскую, ибо других в городе нету, а ехать в обл. центр пока не хочу. Расскажите, анализы попросят сдавать какие-нибудь?

Прошло всего 2 недели с начала этого состояния, а я уже истощён.
91 1229965
>>29956
какой город? как-то же дожил до 31 не парясь о семье и детях?) ты уверен ваще что ето то, что тебе нужно, а не накручено социумом?
92 1229968
>>29965
Мухосрань Казахстана, Аксу. Про накрутку социумом частично и да и нет, собственно я всегда отдавал себе отчет, что заводить семью будучи не имея нихуя в условные 20 лет, полная херь, и с этой мыслю я жил спокойно думаю, что когда будет всё своё, тогда и буду, так что я работал на 2-3 работах (удаленно) зарабатывая на это будущее (хата 3-ха в моей мухосрани, машина старая японская тачка мамкиного дрифтёра SkyLine R33). Ну если и читал мою стену текста, то катализатором стал та семья с картинки, где умная любящая жена и превосходный умный ребенок, так что это можно отнести к некой пропоганде социума, но опять же, я никогда противником лютым небыл, я просто хотел делать всё рационально, но почему то делая всё по уму, кукую один и на этом фоне начинает протекать крыша.
93 1229969
>>29947
23 года. Полностью вылечить нельзя и даже нельзя сделать так что-бы была постоянная ремиссия. Врачи разные были и сейчас меня лечат одни из лучших врачей в России по этой болезни.
image.png306 Кб, 512x340
94 1229970
>>29968

>машина старая японская тачка мамкиного дрифтёра SkyLine R33

95 1229975
>>29968

>заводить семью будучи не имея нихуя в условные 20 лет, полная херь


Смотря с кем заводить. Весь быт всё равно должен строиться совместно, а "голая жопа" таки неплохой фильтр для меркантильных особ. К тому же, тебя никто не заставляет заводить ребёнка сразу же, как ты только что женился, "создать семью" ещё не значит "завести детей".
96 1229977
>>29969
бля, жеско(
а как так рулетка заролилась? не спрашивал у врачей?
97 1229979
>>29968
да какие семьи чел, ну кто ваще живет по шаблонам?
люди делают так или иначе, потомучто им ВЕСЕЛО или ИНТЕРЕСНО.
строго имхо.
пока ты общаешься на дваче с людьми, ты не один. ищи чето что тебе весело или интересно, и там же ищи людей, иного пути нет, не всем дано опять же строго имхо.
как можно на 2-3 работах работать если тебе это неинтересно? мне кажется вот в этом ты и талантлив, и нужно искать единомышленников там.
98 1229981
>>29977
Да /roll был не очень удачный. Илеоколит, структурирующая форма, тяжёлое течение .
99 1229984
>>29981
ну родители мб передали такое или че, это както предотвратить можно? у меня просто тоже траблы с кишечником какието, вот думаю как бы не запустить....
100 1229987
>>29984
Ну это вполне себе наследуемая болезнь. Дед ей болел. Ещё кекал когда врач сказала что в основном болеют евреи и люди с высоким интеллектом. Предотвратить нельзя. Если есть то проявит себя обязательно. А не запустить в принципе не так и сложно. Кашки по утру, только варёное и пареное и ни чего плохого не произойдёт.
101 1229990
>>29987
ок, а откуда изначально генерятся наследуемые болезни? типа сбой в днк или что? ктото же должен был запустить это все
102 1229991
>>29990
Ну типо того. Что-то где-то не так смутировало и пол организма по пизде пошло.
103 1230063
Сколько времени нужно пить АДы, чтобы они подействовали?
104 1230065
>>29214
И что он скажет интересно? Я вот записался к частному психотерапевту, в ПНД вообще хуита какая-то, просто выписали таблетки (которые не подействовали) и все. Посмотрим, что будет у частного.
105 1230070
>>30063
По разному. Некоторые через неделю, а некоторым надо 2 месяца на разгон.
106 1230091
Друзья, меня заебало всё
107 1230096
>>30063
недельки две минимум, но лёгкий пситропный эффект сразу ощущается на второй день, разве не?
108 1230109
>>30065

>к частному психотерапевту


Психиатру или психотерапевту?
Если к психиатру - точно так же выпишет таблетки.
Если психотерапевту - поговорите но таблеток не выпишет.

>просто выписали таблетки (которые не подействовали)


А прийти сказать чтоб меняли сил не хватило? там же вообще говорят прийти череез 2-4 недели повторно.
что хоть выписали, скак долго пил?
109 1230140
>>30091
А кого не заебало?
110 1230142
>>30109

>Если психотерапевту - поговорите но таблеток не выпишет.


Это схерали, психотерапевты тоже могут выписывать, это психологи не могут.
111 1230178
АНОНЫ. Что вам выписывают?
112 1230184
>>29969
Что то у тебя и симптоматика совсем не Крона, и ремиссируется Крон на отлично современными таблетками. Там единственная проблема доказать, что у тебя Крон, что бы тебе их выписали и прокололи, ибо анализы пиздецки неспецифичны.
113 1230186
>>30142
Ну вот так вот, походишь пару раз по "психотерапевтам" которые "вы вот делайте что я вам сказал, а через неделю приходите и мы поговорим", так начнёшь ходить исключительно к тем у кого стоит "психиатр"

>>30178
Таблетки, что что тебе?
114 1230188
>>30142
лол, вон в соседнем треде классика "психотерапевт тоже выписывает"
>>1230185 →
zax5UyubAro.jpg175 Кб, 1080x810
115 1230190
>>30184
Вполне специфичный анализ существует. А так у Крона 4 разных вида. 2 лечатся на изи вполне легко. 1 Лечится иммунодепрессантами и генной терапией. Но мне как избранному повезло с формой которая не лечится нихуя.
116 1230191
>>30184
А так есть пару лекарств на которых можно войти в достаточно стойкую ремиссию, только стоят они как полёт на марс. Пол года собирал справки что-бы проколоться и в итоге в дурке оказался и нихуя мне не прокапали.
Etxg-CsWgAEudv4.png152 Кб, 409x409
117 1230194
>>30140
По ощущениям в Мухосранях большинство взрослого населения перманентно заебаные, держатся на грани из последних сил
118 1230197
>>30191
Вот теперь сижу и молюсь что сдохну
119 1230200
>>30178
Флуоксетин/прозак
120 1230201
>>30190
>>30191
Соболезную анон. У меня мама просто в том году умерла от Крона. Точнее это скорее всего был Крон, все гастроэнтерологи были уверены что это Крон, а мы у всех были ведущих в мухосрани нашей, а колопроктологи в облбольнице сказали "это точно не Крон, но что это мы хуй знаем))))))". Я и сам может болею, не так тяжело как ты конечно, но дрищу уже хуй знает сколько лет.
Я вот про то и говорил, что не так страшно у нас болеть, как лечиться. Сам процесс этот угнетает чудовищно, всем на все похуй, только бы отфутболить тебя.
121 1230237
>>30194
Самый пиздец в том, что они ещё заводят детей, чтобы в будущем уже дети так же страдали и заебывались как они, нахуя. Пиздец.
122 1230239
>>30186
Я был именно у психотерапевта в пнд, она мне выписывала, так что хз.
123 1230245
>>30239
Психотерапевт в поликлинике в ДС2 тоже выписывает рецепты.
124 1230248
Шалом, тут есть принимающие Калифорнийское ракетное топливо?
Венлафаксин + миртазапин.
В прошлом треде были. На каких вы дозировках?

Лично я на 150 венл + 30 мирт, собираюсь повышать венлу, ибо у него дозозависимый паттерн влияния на нейроны, низкие дозы - серотонин онли, средние - плюс норадреналин, высокие - плюс ещё дофамин.
125 1230249
Привет всем. Я новенький, раньше только читал всегда треды, но ничего не писал.

В общем, как и многие здесь, чувствую что мне пизда. Мне 24, я живу в съемной однушке со своей женщиной и двумя кошками. С женщиной вместе почти 9 лет, и за это время у меня не было других.

Я работаю с 16 лет, у меня нет высшего образования. Последние 2 года я работал в рекламном агентстве, это была очень изматывающая эмоционально и физически работа. Я бросил её в сентябре прошлого года, чтобы заняться собственным бизнесом. С бизнесом прогорел. Я мечтал быть независимым и работать на себя, но у меня не получилось.

У меня есть несколько кредитов, которые я брал на развитие своего дела. Общая задолженность небольшая, около $4к, но денег отдавать сейчас нет. Каждый месяц нужно находить около $300 на обязательные расходы, и каким-то хером это получается, но на все остальное уже денег нет. Еду я не покупаю, одежда и обувь — все какойтолетней давности.

Последние 2 месяца я просто сижу. Ну вот тупо сижу, читаю, смотрю что-нибудь. Не приношу в семью деньги, не работаю. Все, за что я берусь сейчас, у меня не выходит. Занимался фрилансом, но в итоге за месяц заработал только на коммуналку. Бросил это дело. Не идет оно, не лезет из меня. Это очень огорчает и сбивает с ног.

У меня не было секса с моей женщиной где-то полгода. Кажется, она просто ходит налево. Иногда говорит, что останется у подруги, иногда ходит в кафе и рестораны с друзьями. Наверное, мы скоро разойдемся.

Не знаю, какой от меня толк и что дальше. Помогите пожалуйста..
126 1230253
>>30249
Шлюху шли лесом. Полгода без секса - оно тебе надо? И вали к психиатру, пусть тебе чего-нибудь стимулирующего выпишет, типа февариана или прозака (бупропиона жаль не завезли)

Самое важное - бабу нахуй, сам недавно расстался после шестилетних отношений, всё хорошо, пока ты с ней - сам ничего не начнёшь делать. Недельки две на АДах - и вперёд с песней!
127 1230255
>>30249
По написанному вообще хз что ты тут забыл. А так стандартный застой. Такое и без колёс решить можно. Я конечно в рот ебал это КПТ, но нормису типо тебя нормально зайдёт. За 2 месяца уже встанешь на ноги.
128 1230257
>>30239
Как повезёт, я когда искал себе доктора и вчитывался в отзывы, то заметил корреляцию:
1. Психиатр/психотерапевт - таблеточки.
2. Психотерапевт/Психиатр - как повезёт, но в основном таблетки.
3. Психотерапевт/психолог - таблеток не будет.

>>30249
Тебе в /секс, у тебя нет расстройств.

>Ну вот тупо сижу, читаю, смотрю что-нибудь


Когда читать будешь обои не вставая с кровати тогда и приходи.

>>30253

>Шлюху шли лесом.


Она его кормит.

>пока ты с ней - сам ничего не начнёшь делать


Так он делает, какие нахуй АДы? У него финансовый кризис в стране случился и рыночек порешал кабанчиков без образования.
Максимум что надо - психолог который скажет что делать дальше и усидчивость, с наскока на фрилансах никто мильёны не зарабатывает, сейчас вкатиться туда ой как сложно, то что хоть что-то заработал уже победа.
129 1230263
>>30257

>Когда читать будешь обои не вставая с кровати тогда и приходи


А зачем мне в /секс идти? Он сейчас как раз мне меньше всего нужен. Я просто описал саму ситуацию — я не получаю удовольствия ни от чего в своей жизни. Могу поменять ютуб на обои — ничего не изменится. Обоев просто нет дома.

>рыночек порешал кабанчиков без образования



Это не про меня.
130 1230266
>>30263
Тебе уже сказали куда идти. Можешь сюда больше не заходить пока не сделаешь это.
131 1230275
>>30263

>А зачем мне в /секс идти?


Жизненные сложности и отношения обсуждаются там, можешь в РФ зайти ещё, бед с башкой у тебя нет.

> Могу поменять ютуб на обои


Нет, не можешь, ты не понимаешь про что ты говоришь, ты сейчас пытаешься симулировать болезнь.

>Это не про меня.


Так где бизнес? где зарплата?

Чего ты от нас хочешь? Чтоб мы сказали что да у тебя депрессия и это всё из-за неё все беды?

Ну ок:
Да у тебя депрессия, иди в ПНД, ложись на стационар, посмотри на братьев по несчастью, расскажи про всё доктору, получи курс таблеток на год, охуевай от побочек, тогда-то заживёшь.
132 1230289
>>30275

Хорошо, теперь я все понял. Запишусь к доктору, спасибо. Не знаю почему вы грубите, но наверное не зря, извините.
133 1230300
>>30289
Это был сарказм, а ты пытаешься найти волшебную пилюлю и доктора который жизнь исправит, но дело твоё, хочешь потретиться на то что тебе скажут что депресси нет - ок.
Могу разве что посоветовать записываться лучше к психологу, он хоть "жизненный совет" даст.
134 1230313
>>30300
я ничего не пытаюсь уже давно. я пришел, потому что в треде написано, что люди здесь готовы услышать любые истории. мне показалось, что моя ситуация найдет отклик, я смогу пообщаться с другими и найти что-то полезное.

>Могу разве что посоветовать записываться лучше к психологу, он хоть "жизненный совет" даст.



записался в государственную клинику на прием на следующей неделе. не знаю хороший специалист или не очень, но выбор не особо большой
image.png172 Кб, 470x470
135 1230315
Ребята-депрессята и прочие знатоки, насколько эффективен пикрилейтед? Что есть по побочкам? В инструкции вроде написано, что по печени может ударить неслабо
136 1230317
>>30289
Давай объясню. Двощ Борда для инцелов на мамкиной шее, на психаче не в специфических тредах контингент такой же. Писать, что у тебя есть/была жена и работа = агрить на себя эту инцелоармию. Ты, судя по всему, совсем никогда не вникал в вопросы психиатрии и описываешь все довольно банально, по бытовому, поэтому действительно понять депрессия у тебя или просто "не везёт" сложно. Однако то, что ты сидишь пинаешь хуи, хотя способен крутиться и не решаешь вопрос с тян, с которой у вас по факту все кончено звоночки тревожные.

Выбери 3-4 психиатра в частных клиниках и сходи. Выбирай более менее опытных, но не старперов. Потом сравни что они тебе скажут и дальше решать будешь что делать. Лучше сразу идти к психиатрам, в худшем случае они скажут, что ты не их клиент и отправят к психотерапевтам, а то и к психологам. Но вот если ты пойдешь к психологам, а у тебя полноценная депра, то это может печально закончиться.
137 1230326
>>30313
Твоя история скорее или в овощетред или в /секс_И_ОТНОШЕНИЯ

>Не знаю почему вы грубите,


Мне (и не мне одному) кажется что ты выход не там ищешь.

>>30317

>Двощ Борда для инцелов на мамкиной шее,


Была 10 лет назад.

>Ну вот тупо сижу


Да, это уже депра, но дальше:

>читаю


>смотрю


>за что я берусь сейчас


>Занимался фрилансом


>нужно находить около $300


>и каким-то хером это получается



Сижу смотрю в потолок это когда в прямом смысле ты сидишь и смотришь в потолок.

Либо анон пиздит и не договаривает, либо нет никакого даже намёка на депру.
138 1230368
>>30315
Должен быть бодрым, без нагнетания апатии и всех этих сиоз плюшек в виде вялого конца. Но да чет говорят за печенью лучше следить, анализы там всякие сдавать АЛТ\АСТ и типа если повышается то прекращать.
С другой стороны у меня сомнения что вообще как либо можно его почувствовать, но это только фантазия.
139 1230496
Я имею временную регистрацию в ленобласти. Я могу обратиться к психиатру/психотерапевту в самом питере?
140 1230510
Сап, психи. Посмотрел раздел, наиболее близкая тема ваша.

Вопрос. Успешно разменял 33 года в этом году. И в один прекрасный момент меня начало крыть. Крыло уже перед новым годом, был там триггерок в виде тян, но не суть. Она просто им стала.

Сразу предупрежу, вещества не употребляю вообще, алкоголь тоже. По физическому здоровью можно хоть сейчас в космос, физ форма нормальная - типа, 15 подтягиваний и 120 кг жму штангу.

В один прекрасный момент у меня в голове пошел вал интересных вопросов.
Т.е. сижу я на работе, варю конструкцию, и тут начинается такой приход. Сначала я четко понял, что не хочу больше заниматься тем, чем занимаюсь в области работы (стройка). Далее, приехав домой после 12 часов работы, сгоняв в душ и залипнув в наушики откуда-то пришел вопрос "кто я?" и "кто спрашивает?" И вот тут меня проперло капитально, лежу, а в голове один вопрос гуляет, и на него ответа нет. Потом другие вопросы "какого хуя я тут делаю вообще, на этом шарике" и "зачем я тут появился". Еще больше кроет.
И кроет меня таким образом уже больше месяца. Четких ответов на такие вопросы, понятно, нет. А полу-ответами, типа я такой-то такой-то, меня не удовлетворить.

Так вот, это у меня крыша поехала? Или что? Как с этим делом бороться, и вернуться в себя образца "20 года", когда я этими вопросами не задавался вообще, и был на позитиве, шуточки, прибауточки, подъебчики и катание колобков в бэ?

Вопросов много, голова кипит, что делать не знаю?
Спасай, родной двач!
141 1230515
>>30510
Экзистенциальный кризис как он есть. Вряд-ли у тебя депрессия на данном этапе, хотя может и перерасти в подобное, если продолжишь свою рефлексию. Возьми отпуск, съезди куда-нибудь, куда тебя всегда тянуло. Попытайся в процессе завести новые знакомства. Обычно после этого попускает. Главное, пока находишься в этом состоянии, не делай каких-то радикальных перемен в своей жизни, о которых наверняка будешь жалеть потом.
142 1230525
>>30248
Принимаю в таких же дозировках. Вот потихоньку всё приходит в норму, но медленно, как и должно быть. Адской жопы уже нет, появились силы, желания. Надеюсь дальше будет лучше.
143 1230530
>>30510
А раньше таких вопросов не было?
144 1230533
>>30510

>после 12 часов работы


Ну ты понял, да?

>Успешно разменял 33 года


Рациональная причина состоит в том что для человека житб больше 30 лет вообще не вполне естественно. Поэтому запускается поиск метальных поводов для саморазрушения. Ну и предыдущий пункт.
image.png1,6 Мб, 1024x1024
145 1230559
>>30533
О, а расскажи подробнее про неестественность житья 30+ или дай ссылочку на почитать.
146 1230564
>>30559
Ну первобытный человек столько жил в среднем, а биологически мы от него не ушли, отсюда все баги с кризисами среднего возраста и тп. Гуглится.
147 1230567
>>30564
Норм, спасибо. То-то я на анархо-примитивизм заглядываюсь.
148 1230570
>>30533
Поддерживаю, анон. Чем дальше, тем больше генетических поломок и выше тот же риск, например, рака. Как говорится: "У всех будет рак, просто не все до него доживут".
149 1230573
А вот любопытно почему страдают от депрессии в основном мужики в соотношении примерно 100 к 1. На одну депрессивную девку примерно 100 парней! Вот в этом треде нет ни одной девушки!
150 1230575
>>30573
1) На борде не любят девок, сразу пренебрежение, поэтому многие пишут от мужского имени.
2) По статистике мировой перевес больных всё равно в сторону женщин( скорее всего связано с тем, что выявляемость у них больше, так как они чаще просто ходят по врачам и поэтому выше цифры.)
151 1230577
Ну это конечно же не так https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4478054/.
152 1230578
153 1230633
Короче история такая. Больше месяца пью триттико 150, до этого был эсциталопрам+НЛ. Врач сказала за праздники увеличивать до 250 и потом прийти, если не поможет будем подбирать другой. Собственно нихуя не помогло, только днём спать начал. И всплыл вопрос: На что рассчитывать? Какое лекарство ожидать на замену? Точно могу сказать только то что миртазапин я пить ни в коем случае не буду если предложат. И так жирнич 95кг, а ещё больше разжиреть совсем не хочется.
154 1230634
>>30633
Разве от мирта сильно разносит?
вот от миансерина разносит пиздец
155 1230636
>>30634
Ну то что я читал говорит о том что спокойно можно +30 кг за месяц на нём набрать.
156 1230637
>>30636
А я уже однажды в своей жизни весил 135кг и чёт больше не хочется.
157 1230638
ребят а тут ваще были позитивные исходы? или конечная?
успешные стори мб кто сохранял? или чейто опыт
158 1230640
>>30638
Ну есть один анон ан калифорнийском ракетном топливе. Он рад и ему вроде лучше.
159 1230644
>>30640
сюда не заглядывает, как понимаю?
161 1230649
>>30645
неплохо, но как то мало инфы...
162 1230658
>>30649
Я тот анон. Можешь спросить, если что интересно.
163 1230688
>>30515
Благодарю за ответ, бро... Выручил.
А то я уж тут думал, что мне все, пиздец. В головенке то мысли и про самовыпил заиграли, тупо остановить весь этот блядский цирк вокруг меня.
Обстановку сменю, есть такое в планах, но для этого надо чуть шекелей заработать. Чем я сейчас и усердно занимаюсь.

По депрессии. Есть, я ж умный, и вспомнил, чему в институте учили. По шкале Занга депрессия средней тяжести.
Как-то так.

>>30530
Не, бро, не было вообще. Даже не задумывался ни разу. И жил так, как будто смотрел в мутное окно. Которое потом враз помылили, и я охуел от того, что там вижу...
164 1230690
>>30533

>после 12 часов работы


>Ну ты понял, да?



Так я специально так начал работать, чтобы во время работы голова чем-то другим была занята. А не постоянной рефлексией и прочим.
И то, так себе помогает. Пока работаешь, да. Домой пришел, помылся, завалился в наушниках и понеслось.

Если бы работал стандартно по девять часов, то это было бы просто три лишних часа на рефлексию и внутренний диалог
165 1230706
>>30688
Надеюсь у тебя нет семьи и ты не заделал детей.
166 1230719
>>30658
привет! а с чем изначально ты сюда пожаловал? каков путь был в поискха лечения? сколько лет? как сейчас ваще взгляд на жизнь и перспективы? как физическое здоровье? я сам себя к депрессованым не записываю, но вот пытаюсь разобраться. очень раздражен на жизу и не могу ничего делать, кажется что теряю время, будь то книги фильмы игры работа че угодно кажется что я делаю что-то не то. 25 лвл
DH8CDgkYczg.jpg80 Кб, 375x604
167 1230734
Из-за всратости никогда не имел друзей и общения (не загон), щас 22 и как-то чувство ненужности совсем разъебало. Это депра?
Можно вообще советов каких-то, мотивацию? Был много раз у разных психиатров, был послан нахуй)
168 1230738
>>30734
Ну так тебе даже врач сказал куда идти. От нас то ты чего хочешь?
169 1230739
>>30734
Был много раз у разных психиатров, был послан нахуй)
Это я к тому что можете не советовать колеса, мне их без рецепта не продадут, а выписать щас во время локдауна никто не будет
170 1230740
Можете меня поздравить. Сегодня ровно 2 месяца как я ни с кем не общаюсь. (двощ же не в счёт, да? ну и хорошо)
171 1230741
>>30738
Хз, удалите пост
172 1230742
>>30740

>Можете меня поздравить. Сегодня ровно 2 месяца как я ни с кем не общаюсь.


Поссал на щенка.

мимо 5-й год самоизоляции пошёл
173 1230743
>>30734
Фиксить всратость заводить друзей.
Да, чуточку заебавшись можно из 2/10 дойти до 4-5/10
174 1230744
>>30719
21 лвл.
Не скажу, что прям история выздоровления, просто сейчас начинаю ощущать себя лучше, но всё же ещё очень далеко до выздоровления, множество сфер ещё под влиянием депры.
Изначально пожаловал год назад, частный психиатр поставил депру. Началось всё думаю где-то полтора два года назад, просто не так сильно, да и я не обращал внимания. Назначил дулоксетин, который за 3 месяца вывел меня в норму. Всё лето было заебись, я не типикал инцел, скорее социоблядь по меркам двача. Много общался с новыми людьми, был постоянно в делах, все было очень даже норм. В конце августа, поговорив с психиатором, прекратил принимать дулоксетин, причем резко прекратил. С начала октября медленно начало снова накрывать и до начала ноября, потом начался совсем пиздец по сравнению с первым эпизодом, постоянные мысли о РКН, вечная усталость, ноль эмоций, плаксивость. Психиатр снова назначил дулоксетин, но за месяц стало сильно хуже, поэтому перевел на мирт, а спустя месяц доназначил и венлу. Вот немного больше месяца в этой дозировке принимаю топливо. Где-то две недели назад начались так называемые качели, то было лучше, то хуево. Начали появляться силы. Где-то так было неделю, сейчас скорее большую часть времени ощущаю себя лучше, но бывают иногда провалы, уже редкие и непродолжительные. Ну и мысли о РКН с начала качель закончились.
Каждый день прохожу 8 км, чтобы двигаться, также стараюсь что-то сделать по дому, живу сейчас в частном доме, так что дела находятся. Ну и приучаюсь заново следить за собой, стабильно мыться, чистить зубы, не есть говна. Ещё перестал заходить на двач, кроме этого треда. Неделю держусь, но желания честно говоря даже и нет, хотя раньше было сильное.
Взгляды на жизнь и перспективы пока явно неадекватные, ибо болезнь во многом ещё проявляется, а в этой сфере пока ещё уверенно так проявляется. Сдохнуть не хочу, да и слава богу. Хочу побольше выбраться из этого состояния, а там уже думаю сформировать адекватные взгляды на жизнь и оценить перспективы. Благо пока есть возможности такие в плане времени и денег.
Забавно, но ты описал один из главных моих загонов, что чтобы я не делал, то я теряю время. Но это было уже тогда, когда я ничего продуктивного в принципе не мог делать.
174 1230744
>>30719
21 лвл.
Не скажу, что прям история выздоровления, просто сейчас начинаю ощущать себя лучше, но всё же ещё очень далеко до выздоровления, множество сфер ещё под влиянием депры.
Изначально пожаловал год назад, частный психиатр поставил депру. Началось всё думаю где-то полтора два года назад, просто не так сильно, да и я не обращал внимания. Назначил дулоксетин, который за 3 месяца вывел меня в норму. Всё лето было заебись, я не типикал инцел, скорее социоблядь по меркам двача. Много общался с новыми людьми, был постоянно в делах, все было очень даже норм. В конце августа, поговорив с психиатором, прекратил принимать дулоксетин, причем резко прекратил. С начала октября медленно начало снова накрывать и до начала ноября, потом начался совсем пиздец по сравнению с первым эпизодом, постоянные мысли о РКН, вечная усталость, ноль эмоций, плаксивость. Психиатр снова назначил дулоксетин, но за месяц стало сильно хуже, поэтому перевел на мирт, а спустя месяц доназначил и венлу. Вот немного больше месяца в этой дозировке принимаю топливо. Где-то две недели назад начались так называемые качели, то было лучше, то хуево. Начали появляться силы. Где-то так было неделю, сейчас скорее большую часть времени ощущаю себя лучше, но бывают иногда провалы, уже редкие и непродолжительные. Ну и мысли о РКН с начала качель закончились.
Каждый день прохожу 8 км, чтобы двигаться, также стараюсь что-то сделать по дому, живу сейчас в частном доме, так что дела находятся. Ну и приучаюсь заново следить за собой, стабильно мыться, чистить зубы, не есть говна. Ещё перестал заходить на двач, кроме этого треда. Неделю держусь, но желания честно говоря даже и нет, хотя раньше было сильное.
Взгляды на жизнь и перспективы пока явно неадекватные, ибо болезнь во многом ещё проявляется, а в этой сфере пока ещё уверенно так проявляется. Сдохнуть не хочу, да и слава богу. Хочу побольше выбраться из этого состояния, а там уже думаю сформировать адекватные взгляды на жизнь и оценить перспективы. Благо пока есть возможности такие в плане времени и денег.
Забавно, но ты описал один из главных моих загонов, что чтобы я не делал, то я теряю время. Но это было уже тогда, когда я ничего продуктивного в принципе не мог делать.
175 1230757
>>30742
Ну у меня просто был человек с которым общался давно, но вот 2 месяца назад совсем всё заебало и даже его кинул. А так если его в счёт не брать то с выпускного (14 год) ни с кем не общался.
176 1230763
>>30734

>никогда не имел друзей


Переоценённая и ненужная хуйня. Друзья нинужны, дружбаблядь ничилавек. ДНН!
177 1230779
>>30744
ну дак вот я тоже смотрю на своих родителей которые смотрят сутками телевизор и у них нет чувства что они хуйней занимаются, и понимаю что типа вот здоровые люди, не парятся ваще ни на секунду. хотел бы так же. ну молодец что проходишь, следишь за собой, похвально. на двач заходить ваще смысла особо нету, только когда делать НЕХУЙ. Так от чего у тебя все началось? Ты к психу пошел с какими жалобами? И почему тебе сразу выписали таблы, может психо-социальные проблемы имеют место быть. Ну и вот по физ здоровью не ответил - от такой дозы табл как себя чувствуют печень, почки? Ничего не наблюдаешь? И ты гвооришь ощущаешь себя лучше, а типа в 18-19 лет ты себя чувствовал вообще охуенно получается, что прям разница небо и земля изза таких состояний? Вот я всегда себя ласт 7 лет чувствую одинаково, и более того я ничего не помню никаких событий мыслей тупо 2к дней однотипных похуй ваще. Кем работаешь бтв?
178 1230780
>>30763
А во взрослой жизни её и нет.
179 1230878
>>30780
иди на хуй, есть
180 1230880
>>30706
Семьи нет, детей нет. Так что, да. В какой-то мере это охуенный плюс...
181 1230882
>>30880
Да я о том что вот ты запузырил пузожителя, высрал в его этот ебучий мир, а только потом сам прозрел и понял, что обрек его на такие же экзистенциальные муки и страдания.
182 1230883
>>30780
к сожалению
183 1230887
>>29157 (OP)
Был на приеме у психотерапевта, на предмет депрессии. Выписала таблетки. Назначила анализы. Предлагает пройти какие-то тесты, психодиагностику за 5.5К рубасов. Вот у меня вопрос. Это психодиогностика развод на деньги или действительно что-то полезное?
184 1230889
>>30887
Опять ты со своим тестом за 5к. Тебе уже говорили что всё это хуйня
185 1230911
>>30326

>Либо анон пиздит и не договаривает, либо нет никакого даже намёка на депру.


Либо ты очередной мамкин максималист нежного возраста, ещё не способный понять и принять, что между первыми признаками лёгкой депрессии и "сижу днями напролет смотрю в потолок" бесконечное аналоговое пространство состояний.
186 1230919
>>30911
Это тред психиатрии, а не психологии. Тебе надо вон иди стань ОПом треда плохое настроение, уныние, апатия, якобы депрессия. Тут люди не лёгкую форму обсуждают.
187 1230932
>>30510

> Четких ответов на такие вопросы, понятно, нет.


Ты охуел, пес блять?
Если любитель эзотерики - читай "Большую книгу Шамана" (Серкин)
Если не любитель - кури академическую на английском, типа пикрил
188 1230937
>>30932
С последнего проиграл. А вообще есть что почитать на тему Ницше, чтобы не быть как тот самый фагот-тинейджер?
189 1230940
>>30887
Тесты хорошо.
За 5к не хорошо.
Какие тебе выписали анализы после каких таблеток?
190 1230941
>>30937
Точно - Ясперс, про Делеза где-то видел утверждение, что он в Ницше как бы о себе расписывает, а не о Ницше как таковом, про Хайдеггера тоже имеются отзывы про переиначивание.
Еще эти могут быть полезны (в т.ч. авторы, которые упоминаются в этих книгах, например Nehamas):
1. Nietzsche and Buddhist Philosophy (2014)
2. Nietzsche and Zen: Self Overcoming Without a Self (2013)
Есть еще Nietzsche's Metaphilosophy: The Nature, Method, and Aims of Philosophy (2019) - но ее в libgen-ах, zlib-ах и прочих онлайн-сливочных нету, надо покупать. Если сильно интересна тема метафилософии вообще (в прикладном смысле можно использовать как метаКПТ), то придется купить и читать (можно онлайн).
Чисто вводная - это страничка из SEP - https://plato.stanford.edu/entries/nietzsche/
Это самое годное на текущий момент.
191 1230942
>>30941
Спасибо, мудрый анон!
192 1230946
>>30937
>>30941
Кроме этого, у психтеров (профессионалов, в т.ч. умеющих в TFP по Кернбергу) натыкался, что советуют обратить внимание на сны и их интерпретацию. Хотя и звучит немножко религиозно. Поэтому и написал о книжке Шамана, связанная тема.
Кратчайший гайд по этому - это вот эта штука https://www.goodreads.com/book/show/14515669-understanding-dreams-in-clinical-practice
Справочная по архетипам: https://dreamhawk.com/dream-dictionary/
Но я не советую чрезмерно в это верить и увлекаться, даже классические психоаналитики к юнгианству относятся как к религии, что весьма намекает.
С другой стороны, иногда наводит на полезные мысли, что-то вроде регулярного "мозгового штурма", где идеи никак не фильтруют и потом на них смотрят.
193 1230950
Пришла весна. Ебанись, хоть сейчас иди и вешайся, как же хуево мне.
194 1230951
>>30950
Съезди с тян на курорт.
195 1230952
>>30951
Ты делаешь мне больно
196 1230954
>>30952
Ну, просто с ней тогда время проведи.
197 1230955
>>30954
Ты залетный из б? Решил потроллить больных людей?
198 1230957
>>30955
Хочу помочь.
199 1230971
>>30950

>Пришла весна


Ага, - 27 на за бортом ледяной ветер. Да и вообще весной неплохо..
200 1230986
>>29157 (OP)
Привет. Как долго можно принимать антидепрессанты, конкретно Пароксетин?
201 1230990
>>30940
Биохимию крови, общий анализ крови и ещё какой-то. Я уже думаю менять клинику, разговорят, что тесты говно.
202 1231025
>>30315
Абсолютно неэффективен, не трать бабло.
Мимо начинал с этой хуеты
203 1231035
>>30882
Я про то же. Так что, внучков родителям точно не видать. Еще кого-то сюда тащить? Не, спасибо. Я говна хлебнул, и не хочу, чтобы кто-то еще в виде моего продолжения и набора генов это делал.
Поставим точку.
204 1231038
>>30932
Ирл бы за "пес" я б тебе руку сломал, бро. Просто поверь, могу, умею, практикую.
Но за наводку на литературу я могу тебе только два чая пожелать.

И да, Ницше читал еще х.з. когда, "Заратустру". Лет 12 назад, вроде.
Что, предлагаешь опять на новом этапе еще разок Ницще перелопатить?
205 1231044
>>31038

>я б тебе руку сломал, бро


А потом бы на полусогнутых везде за ним семенил с пачкой денег в зубах, пукая-кекая и умоляя забрать заяву.
206 1231045
>>31044
Есть такое. Но я реально импульсивный.
Сначала делаю, потом думаю, зачастую.
207 1231080
>>31038
Ты серьезно агришься на слова на форуме с картинками? Ну что ж тут сказать, тут нечего говорить, плакать надо. Какой смысл вообще в моей сломанной руке и последующим проблемам с ментами для тебя? Оно же меня научит только тому, что бывают буйные вроде тебя и не более, и окружающих кстати тоже. Разумные люди тебя же сторониться и начнут, крутые просто за быка держать будут. А быку что? Быку - кнут.
Да и это ты сюда пришел и задаешься уже тысячу раз обглоданными (в т.ч. философами) вопросами.
Книги выше указаны - они более подробно разъясняют смысл письмен Ницше с учётом его неопубликованных записей и тонкостей немецкого языка.
Не хочешь - не читай, что эти книги, что Ницше, что Сартра, что остальных. Сам тогда и ответишь на свои вопросы.
208 1231096
Недели 1,5 назад после короткой череды нервных срывов к моей многолетней овощной подавленности приплюсовалась ещё и треножность блять. Я теперь все шорохи в квартире за стенкой спиной чую и крупно вздрагиваю при каждом из них. С утра я теперь просыпаюсь не сам, а из-за того, что сбоку кто-то с кем-то базланит или громыхает дверями. То есть моя бракованная кукуха меня лишила последнего места где я мог бы обрести покой - моей безвылазной сычевальни.

Я только одного не выкупаю нихуя - ЗАЩО БЛЯТЬ?
209 1231116
>>31025
Возможно у него апатичная депрессия, тогда пить сиозы будет так же бесполезно, а этот имеет вообще другой механизм действия, хоть какая то альтернатива.
210 1231127
Как же хуево, просто пиздец
211 1231128
>>31127
Да уж.
212 1231141
Привет. Прохожу довольно поганый период жизни, одни проблемы сменяются другими, и иногда наслаиваются друг на друга, а я не поспеваю их нормально обработать. Читаю книги, становится в чем-то лучше, в чем-то надо еще много работать, на долгую работу с психотерапевтом жаль денег, но когда-то лет десять назад пережить самые шторм и тьму мне хорошо помог ципралекс. Собственно, вопрос - как найти врача, который мне пропишет это всё добро и не будет стоять над душой и вытягивать деньги? Моей нервной системе бы легонький пиночек, а дальше я сам.
23 по шкале Бека, но это я еще подуспокоился и на работу вышел, до этого все три выходных прорыдал.
213 1231360
>>31080
Да ладно бро, это я по старой привычке выебнуться написал.
Что-то она, в отличие от всего другого, никак не отомрет.

Так что, прости. И за наводку на литературу два чая тебе и няшку под бочок.
214 1231361
>>31096

>Я только одного не выкупаю нихуя - ЗАЩО БЛЯТЬ?



Никто не выкупаает, к сожалению.
215 1231362
>>30919
Мог просто написать

>Да

216 1231366
>>31360
Понятно. Ну бывает, штош, особенно если выпить после РАБотки (или работы).

Кстати, заметил раньше, что агрессию вежливость с своей стороны довольно неплохо снижает, те же околобуддистские практики, например - ненасильственное общение от Розенберга. Даже если она не "от природы", а, скажем, потому что нога от ревматизма болит. Главное слишком не привыкать, а то получится в итоге так: https://www.youtube.com/watch?v=aWQrZ3SNtac
Либо научиться смешивать вежливость с агрессией, чтобы без явных оскорблений.
То есть даже в случае дисфории несколько помогает.
Надо еще раз пошерстить эту тему, спасибо что напомнил.

По теме вопроса - не уверен, что стоит к психоаналитику подаваться, если такие вопросы мучают, по крайней мере я бы взвесил за и против прежде чем кидаться к специалисту непонятно за чем (? у нас же лаканодебилы лаканисты сплошные). Сны можно и самому поразбирать - ссылки дал.
Если применять вещи из книг выше, то в сжатом виде можно описать так: каждый человек так или иначе реализует в этом мире свое либидо и свою самость, при условии, что "либидо" и "самость" - это условные обозначения каких-то не изученных до конца процессов. Вот ты среагировал на мое оскорбление - это ты кусочек себя во мне попытался утвердить (как и я пытаюсь это делать предыдущим и этим текстом). Типа как: "Проще простого распределить себя среди окружающих. Я – это моя часть в детях, в друзьях, в коллективе, в родственниках. Но это, именно часть, а не целое. А вот,что целое он не знает."
Вопрос остается в том, где, как и какие именно процессы реализовывать, чем заниматься, и тому подобное - где "линия жизни" пролегает; и где и в чем заключаются "кризисные" моменты (т.е. преодоления, пресловутого self-overcoming without the self). Причем необязательно стремиться к "мировому признанию", главное, - это как в буддизме - правильный взгляд, правильное намерение и т.д. Правильное - в смысле вопроса к самому себе - "правильно" ли то или иное действие (и основывается ли на знаниях, максимально близких к правдивым)?
В любом случае, где-то видел тред человека, который писал, что прошел анализ, а кризис среднего возраста - остался. Отчего и возникает вопрос - а зачем вообще на энтот анализ ходить, если можно самому в качестве хобби книжки читать да разбираться потихоньку?

Добра.
Надушнил пиздец, пойду проветрю.
216 1231366
>>31360
Понятно. Ну бывает, штош, особенно если выпить после РАБотки (или работы).

Кстати, заметил раньше, что агрессию вежливость с своей стороны довольно неплохо снижает, те же околобуддистские практики, например - ненасильственное общение от Розенберга. Даже если она не "от природы", а, скажем, потому что нога от ревматизма болит. Главное слишком не привыкать, а то получится в итоге так: https://www.youtube.com/watch?v=aWQrZ3SNtac
Либо научиться смешивать вежливость с агрессией, чтобы без явных оскорблений.
То есть даже в случае дисфории несколько помогает.
Надо еще раз пошерстить эту тему, спасибо что напомнил.

По теме вопроса - не уверен, что стоит к психоаналитику подаваться, если такие вопросы мучают, по крайней мере я бы взвесил за и против прежде чем кидаться к специалисту непонятно за чем (? у нас же лаканодебилы лаканисты сплошные). Сны можно и самому поразбирать - ссылки дал.
Если применять вещи из книг выше, то в сжатом виде можно описать так: каждый человек так или иначе реализует в этом мире свое либидо и свою самость, при условии, что "либидо" и "самость" - это условные обозначения каких-то не изученных до конца процессов. Вот ты среагировал на мое оскорбление - это ты кусочек себя во мне попытался утвердить (как и я пытаюсь это делать предыдущим и этим текстом). Типа как: "Проще простого распределить себя среди окружающих. Я – это моя часть в детях, в друзьях, в коллективе, в родственниках. Но это, именно часть, а не целое. А вот,что целое он не знает."
Вопрос остается в том, где, как и какие именно процессы реализовывать, чем заниматься, и тому подобное - где "линия жизни" пролегает; и где и в чем заключаются "кризисные" моменты (т.е. преодоления, пресловутого self-overcoming without the self). Причем необязательно стремиться к "мировому признанию", главное, - это как в буддизме - правильный взгляд, правильное намерение и т.д. Правильное - в смысле вопроса к самому себе - "правильно" ли то или иное действие (и основывается ли на знаниях, максимально близких к правдивым)?
В любом случае, где-то видел тред человека, который писал, что прошел анализ, а кризис среднего возраста - остался. Отчего и возникает вопрос - а зачем вообще на энтот анализ ходить, если можно самому в качестве хобби книжки читать да разбираться потихоньку?

Добра.
Надушнил пиздец, пойду проветрю.
217 1231391
>>31366
Слышь, обезьяна ёбаная. Щас я тебе дам с ноги, блять - ты обосрешься.
218 1231402
>>31391
Братан, не обессудь, уже ухожу.
219 1231404
>>31402
Будьте любезны.
220 1231441
>>31404
>>30941
>>30932
За ранее прошу извинить за вспышку немотивированной агрессии.
Возможно, это прозвучит банально, но вы реально тупорылые ебланы и идиоты, если вам больше 25 лет и вы все еще считаете, что психоанализ и психология на нем основанная годиться вообще для чего нибудь, кроме выдуривания последних денег и выпизживания последних же мозгов у тупорылых идиотов.
А если вы при этом еще на полном серьезе задвигаете всякую еблоэзотерику и мразефилософию окало-кантовских шизомутантов типа наглухо отбитых ницше, шопенгауэров, ясперсов, юмов фрейдов райхов и дальше-глубже в задницу, да еще и прихренячиваете сюда говноедские мракобесия типа "буддизма" - изуродованного хитрожопыми псевдобогемными авантюристами анлосаксами-говноедами и опущенными австро-немцами извращенцами изуродованного до состояния ядовитого говна примитивного дикого шаманизма деградантных восточных неполноценных культур, и прочих высоко духовных практик грубого изнасилования мозгов, и вообще предлагаете "медитацию и молитву" как решение когнитивных и поведенческих биопроблем, то вы не просто ебнутые, а вообще шлак подлежащий лютому выпизживанию из соображений чистой гуманности, ибо смотреть на то, как вы уродуете себе мозги невыносимо противно. По идее, вы до 25 лет должны были разобраться, что вас накормили отборнейшим дерьмом, и насрали вам в череп через уши нос и ноздри, и как минимум - даже не упоминать об этом говне. Я понимаю, что гуманитарные науки в полной жопе уже более трех столетий, но хотя бы основы какие-то из античных источников у вас есть в башке, чтобы распознать присутствие нехуевейшего шипованного железобетонного дилда в вашем анусе, который вбивают в вашу задницу - в место, которым вы думаете - с одной единственной целью - заставить вас самостоятельно отхерачить себе яйца нахрен?
Конечно, почти любую психиатрическую проблему модно скорректировать, и почти любую болезнь можно излечить, если пациент не хуйнулся "принципиально" ради высшей мудрости, добродетели и красоты, не понимая значения ни одного из используемых слов, кроме "ощущения" что это "очень важно", и от такой мудрости можно даже "загрустить и всплакнуть" по зумерски-пидарски, но - извините - это все - пиздеж!
Долбоебизм к сожалению или неизлечим, или излечим исключительно лютыми пиздюлями, поэтому как итог получаем >>30942 от очередного инфицированного омежика, готового напихать говна через глазницы в свой череп до упора.
Я понимаю, что иногда для того, чтобы распознать говно, приходится вляпаться, но - вылезайте уже нахуй их кучи вонючей, и не слушайте ебланов, которые орут что от именно так, вместе с ними вам очень даже хорошо и идет по фасону.
Посмотрели - оценили - разобрались - и выкинули нахрен, туда же куда и все сектанские высеры, скрепные культы и прочие навороты космических масштабов говнища, где надо "соглашаться" с глобальным человечьим стадом, какую бы хуйню оно не несло в диком угаре шизомечтаний из кучи говна о том, что "вселенная разумна и любит конкретно вас", а именно вашу "личность", которую вы очень цените, и которой у вас нет вообще, тупо потому, что вы вообще даже понять значения этого слова неспособны. Дзен они решил практиковать, блин, в "нирвану" тянется их ленивая жопа! Самадхи им захотелось с просветлением и высокодуховной святостью от чтения мерзейшей графоманщины, которую по недоразумению, хотя и закономерно, превалирующее быдло считает "философскими трудами, источниками мудрости", пригодными для лечения умственной отсталости, нестоячки и геморроя. Стенфордских говноедов-наркоманов они тут цитируют.
Суко, не видят противоречия в упор блин. Не понимают, что даже тот самый якобы "дзен" приминим к ним одним только образом - чтобы или папа, или начальник пиздил их по башке и по яйцам бамбуковой палкой и заставлял суко работать руками и ногами, забыв нахуй вообще ту идиотскую идею, что вы вообще способны складывать в своей голове из слов что-нибудь осмысленное, и только когда поймете это, только тогда получите "просветление" бять, которое заключается в том, что нехер жрать говно.
Хватит, хватит жрать говно уже. Лучше дрочите уж.
Но ради суко собственных тестикул, не лезте в общепропагандируемую лютую смертельную шизу, созданную специально как способ вашей умственной и поведенческой кастрации через уродство и ядовитость потребляемой быдлом культуры, или уже если и лезть - тогда лезьте уже с самого начала, с досократовской мифологии и античной философии, с поправкой на монотеистические чумные извращения для воспроизводства подневольного пассивного скота и с учетом альтернативной позиции аристократической мысли, и заканчивая 1600 годом, когда правду говорить и писать стало нерационально в принципе, и были созданы специально отвратительные "псевдофилософии", которые уравняли людей полиса - немногочисленных философов, художников, правителей и полководцев - с ордами животных, рабов и пушечного мяса, которым преподается исключительно льстивое несусветное и бессовеснейшее вранье, лишающее быдло малейшей возможности возвысить себя и близких окружающих хотя бы до минимального культурно приемлемого уровня.
В общем сорри, я не уверен что вы поняли - хотя надежда что хоть кого-то это отрезвит меня радует. Держитесь тут короче.
всем хорошего настроения.
220 1231441
>>31404
>>30941
>>30932
За ранее прошу извинить за вспышку немотивированной агрессии.
Возможно, это прозвучит банально, но вы реально тупорылые ебланы и идиоты, если вам больше 25 лет и вы все еще считаете, что психоанализ и психология на нем основанная годиться вообще для чего нибудь, кроме выдуривания последних денег и выпизживания последних же мозгов у тупорылых идиотов.
А если вы при этом еще на полном серьезе задвигаете всякую еблоэзотерику и мразефилософию окало-кантовских шизомутантов типа наглухо отбитых ницше, шопенгауэров, ясперсов, юмов фрейдов райхов и дальше-глубже в задницу, да еще и прихренячиваете сюда говноедские мракобесия типа "буддизма" - изуродованного хитрожопыми псевдобогемными авантюристами анлосаксами-говноедами и опущенными австро-немцами извращенцами изуродованного до состояния ядовитого говна примитивного дикого шаманизма деградантных восточных неполноценных культур, и прочих высоко духовных практик грубого изнасилования мозгов, и вообще предлагаете "медитацию и молитву" как решение когнитивных и поведенческих биопроблем, то вы не просто ебнутые, а вообще шлак подлежащий лютому выпизживанию из соображений чистой гуманности, ибо смотреть на то, как вы уродуете себе мозги невыносимо противно. По идее, вы до 25 лет должны были разобраться, что вас накормили отборнейшим дерьмом, и насрали вам в череп через уши нос и ноздри, и как минимум - даже не упоминать об этом говне. Я понимаю, что гуманитарные науки в полной жопе уже более трех столетий, но хотя бы основы какие-то из античных источников у вас есть в башке, чтобы распознать присутствие нехуевейшего шипованного железобетонного дилда в вашем анусе, который вбивают в вашу задницу - в место, которым вы думаете - с одной единственной целью - заставить вас самостоятельно отхерачить себе яйца нахрен?
Конечно, почти любую психиатрическую проблему модно скорректировать, и почти любую болезнь можно излечить, если пациент не хуйнулся "принципиально" ради высшей мудрости, добродетели и красоты, не понимая значения ни одного из используемых слов, кроме "ощущения" что это "очень важно", и от такой мудрости можно даже "загрустить и всплакнуть" по зумерски-пидарски, но - извините - это все - пиздеж!
Долбоебизм к сожалению или неизлечим, или излечим исключительно лютыми пиздюлями, поэтому как итог получаем >>30942 от очередного инфицированного омежика, готового напихать говна через глазницы в свой череп до упора.
Я понимаю, что иногда для того, чтобы распознать говно, приходится вляпаться, но - вылезайте уже нахуй их кучи вонючей, и не слушайте ебланов, которые орут что от именно так, вместе с ними вам очень даже хорошо и идет по фасону.
Посмотрели - оценили - разобрались - и выкинули нахрен, туда же куда и все сектанские высеры, скрепные культы и прочие навороты космических масштабов говнища, где надо "соглашаться" с глобальным человечьим стадом, какую бы хуйню оно не несло в диком угаре шизомечтаний из кучи говна о том, что "вселенная разумна и любит конкретно вас", а именно вашу "личность", которую вы очень цените, и которой у вас нет вообще, тупо потому, что вы вообще даже понять значения этого слова неспособны. Дзен они решил практиковать, блин, в "нирвану" тянется их ленивая жопа! Самадхи им захотелось с просветлением и высокодуховной святостью от чтения мерзейшей графоманщины, которую по недоразумению, хотя и закономерно, превалирующее быдло считает "философскими трудами, источниками мудрости", пригодными для лечения умственной отсталости, нестоячки и геморроя. Стенфордских говноедов-наркоманов они тут цитируют.
Суко, не видят противоречия в упор блин. Не понимают, что даже тот самый якобы "дзен" приминим к ним одним только образом - чтобы или папа, или начальник пиздил их по башке и по яйцам бамбуковой палкой и заставлял суко работать руками и ногами, забыв нахуй вообще ту идиотскую идею, что вы вообще способны складывать в своей голове из слов что-нибудь осмысленное, и только когда поймете это, только тогда получите "просветление" бять, которое заключается в том, что нехер жрать говно.
Хватит, хватит жрать говно уже. Лучше дрочите уж.
Но ради суко собственных тестикул, не лезте в общепропагандируемую лютую смертельную шизу, созданную специально как способ вашей умственной и поведенческой кастрации через уродство и ядовитость потребляемой быдлом культуры, или уже если и лезть - тогда лезьте уже с самого начала, с досократовской мифологии и античной философии, с поправкой на монотеистические чумные извращения для воспроизводства подневольного пассивного скота и с учетом альтернативной позиции аристократической мысли, и заканчивая 1600 годом, когда правду говорить и писать стало нерационально в принципе, и были созданы специально отвратительные "псевдофилософии", которые уравняли людей полиса - немногочисленных философов, художников, правителей и полководцев - с ордами животных, рабов и пушечного мяса, которым преподается исключительно льстивое несусветное и бессовеснейшее вранье, лишающее быдло малейшей возможности возвысить себя и близких окружающих хотя бы до минимального культурно приемлемого уровня.
В общем сорри, я не уверен что вы поняли - хотя надежда что хоть кого-то это отрезвит меня радует. Держитесь тут короче.
всем хорошего настроения.
221 1231453
>>31441
Дв ты ж шизофреник, ну или как минимум шизоид.
222 1231461
>>31441
Понятно одно из твоей писанины - нехер жрать говно, особенно то, что ты тут выдал.
223 1231464
Депра плюс желание творить хуйню/двигаться. Прямо распирает из нутри. Какие варианты имеют место быть?
224 1231467
>>31453
>>31461
Ну, если считать инакомыслие вялотекущей, то да, в союзе я был бы шизофреник. Ну а то что "не понятно, но отвратительно" так и должно быть. Такова и цель. У людей с башкой проблемы - и они решили "практиковать буддизм" тут. Шизы - вы видели эти страны - там, где буддизм тысячелетия - как они живут? Прям наверно все здоровые такие образованные и эффективные? Нет, потому что во первых это "примитивная" культура по отношению даже к античной европейской, во вторых цель их "буддизма" - обувать быдло и держать в рабстве. Тибет погуглите - посмотрите, какие там счастливые люди без ног на лам с детства работают, ибо карма, страдания, четыре идиотские истины, упавшие с дерева и прочее хуечее. Дикий рабовладельческий шаманизм первобытного образца, "облагороженный" врунами европейского разлива, вариант для потреблядей.
Это вы - как бы совсем не видите? Ничего не смущает?
Сколько грибов в третьем боченке блят?
дзен, ницше, философия, духовность.
Не удивительно, что у вас депрессия.
Я бы сдох от такой интоксикации говном.
225 1231470
>>31441
так а шо ты предлагаешь по итогу? дао? герметизм?
226 1231475
>>31470
Я предлагаю двигаться от наиболее вульгарного материализма из возможных, от Аристотеля, чтобы усвоить основные понятия человека как особой разновидности животного, не страдая "мистицизмами" и не допуская вмешательства верований, чтобы понять стремления людей, понятия блага, самые азы логики. И - применить для начала именно их в своей жизни, и даже не пытаться лезть дальше, пока не примените и не усвоите основ, самых начальных. Чтобы понять, из каких элементарных, грубых кирпичиков строится личность человека, состоящая из его ценностей и привычек, без малейшей примеси "веры" и "трансцедентальщины", без навязанного бреда. Что бы понять - кто ты, какие у тебя привычки, в каком мире ты живешь, что для тебя благо, а что зло, что тебя возвышает, а что низводит.
С основ. Потому что слепое и неистовое бешенство ударяет в мой мозг каждый раз, когда человек, не понимающий что такое благо и зло, честь и достоинство, приличие и скромность, личность, великодушие и мелочность, благородство и подлость, верность и предательство - вообще не осознающий, что означают эти слова и понятия, основы основ, начинает мне объяснять о какой-нибудь трансцедентальной херне типа медитативных техник, и сообщает мне какой нибудь немыслимый пиздец типа "а ты знаешь, что на самом деле нет ни добра ни зла, и то что мы видим - это всего лишь майя и тональ, а истинная реальность доступна только после овладения практиками духовного пердения" и тому подобный лютый мегапиздец - мне хочется сразу без разговоров начать бить этого человека ногами и палками, повторяя ему что "все это майя и нет ни добра ни зла", чтобы он обосрался от страха прямо на месте и хоть на секунду включил свои ебанные мозги, чтобы осознать - какое он говно и какую дурь он повторяет, а если повезет - и понял бы, почему он это делает, чей рельс в его заднице застрял, и даже возможно нашел бы свои оторванные яйца.
227 1231476
>>31467
Я даже не читал толком.
Думаю если наложить на биты кровостока хорошо выйдет.
Детекчу шизов по размеру полотна и стилю написания.
228 1231480
>>31441

> пук

229 1231483
>>31470
И да - дао - опять таки потреблятский шаманизм.
А герметизм - вообще синтетика от "калиостров", трактующих мифы в меру своего идиотизма и рыночного спроса. Конфуцианство более менее достойно внимания, но опять таки оно существенно слабее сократовской школы естествознания. Цель человека в становлении личности - сформировать в себе целостное, непротиворечивое научное мировоззрение. Чтобы воспитать и образовать личность, нужно очень тщательно выбирать культурный материал. Потому что человек только тогда становится человеком, когда усваивает культурные навыки и формирует развитую личность, которая является частью социума-полиса. А если личности нет - то он просто хитрожопое животное.
Но поскольку у нас сегодня "каждый говнюк - личность", то и материал который потребляется - во первых не имеет иного приложения, кроме как пополнить свой набор суеверий или оправданий, а во вторых - сам по себе - просто говно и мусор для обмазывания в фирменной упаковке "мейд ин Стенфорд".
Ну это так, к слову.
230 1231484
>>31476
Не умничай, суко! Читай!
кровостоки-репчики у него.
детектит шизов оно, в жопе своей.
Читай, тупая мразота!!!
231 1231485
>>31484
Не буду
232 1231486
>>31484
У вас бл. у большей половины тут депра из за засранности мозгов походу. Перегружайтесь, пока говно в башке не окаменело.
Хотя бы отвлечетесь блин как минимум. Хуже не будет уже.
233 1231488
>>31485
Читай!
234 1231489
>>31483

>Цель человека в становлении личности - сформировать в себе целостное, непротиворечивое научное мировоззрение.


Ты охуел, маня? Пошел нахуй со своими целями, максималист мамкин. Получи в душное ебало прежде чем за всех пиздеть.
235 1231495
>>31489
А не пошел бы ты нахер, бабуин? Человек отличается от скотины только тем, что у него есть опыт передачи навыков в культуной традиции. Если ты пиздюк паразит, которому похуй дым на все - то ты равно = животное, и не больше. Так что цак одень и в пипелаце сиди, недоразвитый. Или думаешь я должен проявлять "толерантность" к злобной скотине, которая приносит вред обществу себе и окружающим? Не дождешься. Ты уже начал самовыпиливаться - а это закон биологии. Если ты высокомерно решил, что ты не подчиняешься как обычное животное законам отбора и эволюции, то это не значит, что твое "решение" вообще что-то стоит. Просто очередная скотина тупая что-то промычала.
Так что "маней" свою маму называть будешь, еблан.
236 1231496
>>31489
И я не "завсех" пиздел, тупорылое ты создание.
Я пиздел про себя лично, и про всех вас подобных - кем я вас всех считаю. И обосновал. А вы можете или оправдываться, или оптекать. Ты - животное. И все остальные - тоже.
Роботов и ангелов не наблюдаю в упор.
А людьми можно назвать тех, у кого личность.
По Аристотелевскому определению.
237 1231497
>>31489
И кстати, чтобы понятно было - простое, непротиворечивое, понятное, логичное, научно обоснованное мировоззрение, при котором любые решения или поступки определяются четкими критериями, проверяемыми и соответствующими как историческому опыту людей, так и формальной логике понятийного аппарата, без ненужной мистики и суеверий, сделали мою жизнь наполненной высочайшим смыслом, четкой яркой и по настоящему счастливой. Не сразу, но окончательно я избавился от депрессии навсегда, просто потому, что ей не на чем развиваться - нет "говнопочвы" идиотских верований, из-за которых она может развиться. Поэтому все становится правильным и объяснимым, и жизнь становится по настоящему достойной, а не ничтожной. Так что гуглите Аристотеля - когда не было медикаментов от депрессии избавлялись, очищая разум от дерьма. Настоятельно рекомендую попробовать всем.
В общем, как то так. Извините, что "ранил ваши чувства" - это было необходимо.
lul.jpg24 Кб, 540x504
238 1231499
>>31475

> от Аристотеля

239 1231504
>>31496
Личность - иллюзия.
240 1231509
>>31497
Что почитать посоветуешь? Не только из антички.
241 1231519
>>31509
Неправильно поставлен вопрос. Что он читал кроме докенза и Аристотеля?
242 1231522
>>31509
>>31519
Марка Твена, для начала, в дополнение.
Гарри Гаррисона.
К Аристотелю - Геродот.
Платона пока не читайте категорически, а то хуйнетесь с его пещеры. Позже - Мерля, Джойса, Хорошо пойдет https://www.you-books.com/book/Zh-Klejn/Bogi-vojny-Zapreshhennaya-realnost-Zelenaya-mashin вторая книга.
Но сначала основы.
243 1231523
>>31522
Иди нахуй аметист ебанный
244 1231524
>>31519
Читал овердохрена, именно потому, что перечитал все, что можно вообще, от Классики мировой - русской, через спец литературу типа фрейда-берна-фрома, всяко разных игр в бисер хуисер, рерихов, блавацких, ошо, коранов-библий, сартров-хуяртров, фолкнеров, кучу спец-литературы для шизлобогемы в духе замятина-хуятина, хайнлайнщины, хаксли, кизи, и короче писать заебешся вообще кастанедовщины, средневековых авторов, саги, мифы, кретьенов де труа, постмодерьма всех мастей, дугинского говна, успешно-успехной шизы и вплоть до Дзанлундо и Дхаммапады с топоровскими комментами, так что труднее сказать что я НЕ читал. И именно поэтому, когда дошел до эллинской классики смог сообразить, что вообще блять происходит и откуда такой песдец. Но вам не рекомендую категорически жрать столько дерьма, можно и до несовместимосит с жизню обхерачиться.
Поэтому нужно очень четко подбирать с чего начинать.
245 1231526
>>31523
Скрепоносный? Лол! Аве Сатанас! )
246 1231527
Как отличить депрессию от простого типа шизофрении?
247 1231534
>>31524
На журфаке отучился, что ли, али филолух/лингвист? Бро.
248 1231536
>>31527
Я читал как-то что когнитивные нарушения аффективного спектра аналогичны нарушениям шизоспектра, но типа доброкачественные или сорт оф того, а при шизоспектре злокачественные
249 1231549
>>31524
Зачем давиться этим всем если есть Ницше? Лучшее лекарство от депрессии.
250 1231551
>>31549
Но ведь Ницше депрессивный. Что в нём радостного?
251 1231553
>>31551
Ты его читал? Очень жизнеутверждающие тексты. Он учит жить не с позиции червя-пидора-скопца, а с позиции человека сильного.
252 1231555
>>31553

>Он учит жить не с позиции червя-пидора-скопца, а с позиции человека сильного.


Так мы тут не сильные, а черви-пидоры как раз.
253 1231556
>>31555
Это потому что нету базы. Раньше было христианство, где человек червь-пидор, а теперь наука, где человек червь-пидор набор клеток. Как же тут не стать червем-пидором?
254 1231558
>>31527
Голоса бывают?
255 1231560
>>31556
Ну, вот читаешь Ницше и думаешь - это для Ерохи.
256 1231566
>>31558
Нет. Визуалов и голосовых нет.
257 1231567
>>31566
Ой бля, слуховых
258 1231573
мое состояние тоже похоже на эту простую как три рубля шизу, но теперь её вообще не будет, в новой мкб 11 повыкинули все на свете, может у тех кто составлял новый мкб тоже шиза..
259 1231575
>>31573
Правильно, что выкинули. Без глюков и бреда - это не шиза. Меньше поводов будет ипохондрикам подозревать у себя шизу.
260 1231596
>>31553
Что у него такое самое жизнеутвеждающее? Что посоветуешь?
261 1231604
>>31596
Заратустра, потом любые его работы.
262 1231642
>>31524
>>31522
>>31497
>>31496
>>31495
>>31483
>>31475
>>31467
>>31441
Я боюсь за этого гражданина (дееспособного?).
Мало того, что он не осилил прочитать короткие посты вверху, где нет и не будет никаких указаний либо наставлений заниматься буддизмом или психоанализом, а лишь предлагается извлечь полезные элементы из их подходов или философии (но не религии). В том числе в книгах - никакой речи о прыжке в буддизм не идет, но только о заимствовании полезных для европейской культуры техник (например, очевидный mindfullness).
Он еще и заявляет, будто бы понял из прочитанного в своей жизни (в мета-смысле, не только интерпретации, но и толкования), когда на деле, как это видится, тупо выискивал свод правил, по которым жить. Кто в здравом уме будет искать в книгах директивные руководства для жизни? Даже люди религиозные вечно срутся на тему того, что и как интерпретировать (например, что не надо так буквально воспринимать). Лучше извлекать полезное, оздоравливающее для себя, остальное - отбрасывать как ненужное.
И даже не смущается упоминать уже давно раскритикованного Аристотеля, и особенно в контексте:

> и с учетом альтернативной позиции аристократической мысли, и заканчивая 1600 годом, когда правду говорить и писать стало нерационально в принципе


Явно видно, что ни слова про одного из важнейших критиков аристотелевской теории добродетели - Лоренцо Валлы (как раз жившего до 1600 года), который весьма рациональным образом показал ее прорехи и проблемы.
Как говорится - "нет основания доверять" ентому сотруднику "полиции мыслей". Ни с позиции авторитетности, ни с позиции убедительности.

Впрочем, предвижу ушат говна в мою сторону.
Поэтому: https://www.youtube.com/watch?v=4Zuiv1Q-bvE&t=287s
263 1231655
>>31642

>Я боюсь за этого гражданина


>уже давно раскритикованного Аристотеля


Ок, для вас тогда особый ушат говна, со стразиками и простерилизованный, с фирменным лейблом, как вы любите.
Лоренцо критиковал не Аристотеля, а схоластов, извративших его выводы. Но вы извратили и выводы Лоренцо, поставив желания неразумного, хотя и сообразительного, животного выше, чем благо полиса и социума, в котором существует человек культурный. Уравняли варвара, плебея и раба с философом или гражданином, с чем я вас и поздравляю.
Вам советую перечитать Дюну, возможно вы сможете "извлечь полезное", хотя я сомневаюсь.
Вы не учитываете, что человек - не просто животное, а "социальное" животное, и как у всех социальных животных, кроме "инстинкта самосохранения" у него есть масса приносящих неистовое удовольствие инстинктов саморазрушения и самопожертвования. И это кстати, научно многократно подтверждено. Вас "утомляет" и "пугает" процесс социализации, который требует от вас самоотверженной борьбы со злом в аристотелевской трактовке, которую навязывает вам долг, который и есть проявление этих социальных инстинктов, и вы отрицаете и благо, и зло как таковые, заменяя их внутренними представлениями о том, что благо это все, что приносит вам удовольствия, а зло - это все, что приносит вам благо. Вы решили, что вы априори не можете быть злом, и тут же сами им становитесь, посылая социальность внутри себя к чертовой матери, вы начинаете пожирать полис-социум изнутри.
Эпикурейцы пинали углы строения дома, увлеклись тестированием его на прочность, но им и в голову не приходило разрушать его, как и Лоренцо, но вы "пошли дальше".

>искать в книгах директивные руководства для жизни?


Конечно же, зачем? Книги нужны для наслаждения, а руководство для жизни это наши сиюминутные хотелки и удовольствия. Но проклятый токсичный социум не дает нам неограниченного доступа к наркотикам, жадные поравительства и банкиры не осыпают нас деньгами и привилегиями, а наглые красивые женщины не отсасывают нам прямо сейчас и не сражаются за право лежать с нами в постели, поэтому проклятый социум виноват, что у нас депрессия.
В общем - как я и говорил - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Эпикурейцев и философов возраждения читать ТОЛЬКО после того, как усвоили Аристотеля и хотя бы минимально соотнесли базовые представления в свою жизнь, сформировав хоть какую-то личность. В противном случае вообще абсолютно не важно, что вычитывает животное из какой угодно литературы, поскольку все, что она найдет там "полезного" она использует либо чтобы украсть что нибудь, либо чтобы поломать что нибудь, и опять украсть. Такова природа варваров.
263 1231655
>>31642

>Я боюсь за этого гражданина


>уже давно раскритикованного Аристотеля


Ок, для вас тогда особый ушат говна, со стразиками и простерилизованный, с фирменным лейблом, как вы любите.
Лоренцо критиковал не Аристотеля, а схоластов, извративших его выводы. Но вы извратили и выводы Лоренцо, поставив желания неразумного, хотя и сообразительного, животного выше, чем благо полиса и социума, в котором существует человек культурный. Уравняли варвара, плебея и раба с философом или гражданином, с чем я вас и поздравляю.
Вам советую перечитать Дюну, возможно вы сможете "извлечь полезное", хотя я сомневаюсь.
Вы не учитываете, что человек - не просто животное, а "социальное" животное, и как у всех социальных животных, кроме "инстинкта самосохранения" у него есть масса приносящих неистовое удовольствие инстинктов саморазрушения и самопожертвования. И это кстати, научно многократно подтверждено. Вас "утомляет" и "пугает" процесс социализации, который требует от вас самоотверженной борьбы со злом в аристотелевской трактовке, которую навязывает вам долг, который и есть проявление этих социальных инстинктов, и вы отрицаете и благо, и зло как таковые, заменяя их внутренними представлениями о том, что благо это все, что приносит вам удовольствия, а зло - это все, что приносит вам благо. Вы решили, что вы априори не можете быть злом, и тут же сами им становитесь, посылая социальность внутри себя к чертовой матери, вы начинаете пожирать полис-социум изнутри.
Эпикурейцы пинали углы строения дома, увлеклись тестированием его на прочность, но им и в голову не приходило разрушать его, как и Лоренцо, но вы "пошли дальше".

>искать в книгах директивные руководства для жизни?


Конечно же, зачем? Книги нужны для наслаждения, а руководство для жизни это наши сиюминутные хотелки и удовольствия. Но проклятый токсичный социум не дает нам неограниченного доступа к наркотикам, жадные поравительства и банкиры не осыпают нас деньгами и привилегиями, а наглые красивые женщины не отсасывают нам прямо сейчас и не сражаются за право лежать с нами в постели, поэтому проклятый социум виноват, что у нас депрессия.
В общем - как я и говорил - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Эпикурейцев и философов возраждения читать ТОЛЬКО после того, как усвоили Аристотеля и хотя бы минимально соотнесли базовые представления в свою жизнь, сформировав хоть какую-то личность. В противном случае вообще абсолютно не важно, что вычитывает животное из какой угодно литературы, поскольку все, что она найдет там "полезного" она использует либо чтобы украсть что нибудь, либо чтобы поломать что нибудь, и опять украсть. Такова природа варваров.
264 1231659
>>31655
Вся твоя аргументация построена на истеричных оскорблениях и унижениях. Ничего по существу не сказано. Ни о какой virtu с твоей стороны не идёт и речи. И поведение твое от варварского ничем не отличается.
Могу лишь повторить автора выше да и самому тоже сьебать отсюда стоит, а то засрали тред шизофазией блять: Слышь, обезьяна ёбаная. Щас я тебе дам с ноги, блять - ты обосрешься.
265 1231660
>>31659
Чаю
266 1231666
напишите гайд, как жить
267 1231672
>>31659
Аргументация моя построена на обоснованных там же утверждениях, основанных на наблюдениях, которые можно воспроизвести, проверить и доказать. Просто вы читать не умеете, как и все варвары. Вы понимаете только то, что вам нравится.
А оскорбления и унижения для вас - это мой личный подарок.
16129641241181.mp4935 Кб, mp4,
1280x720, 0:06
268 1231673
>>31672
И кстати, про "сильного жизнеутверждающего ницще" - напомните плиз, как он умер? достатчно ли "жизнеутверждающе"?
269 1231681
>>31673
А если серьезно - как я уже говорил, именно наведение порядка в голове, на основе понимания себя самого как одновременно и животного, и социального существа, где одно не может существовать без другого в принципе, и позволило мне избавиться от депрессии. И именно отсутствие адекватного воспитания и образования в детстве, и как следствие - копание в "философии" не просто сбивают с толку, но и калечат к чертовой матери людей, которые пытаются "оправдывать" собственное деструктивное поведение, которое просто эволюционно провальное, не зная основ элементарных понятий.
270 1231690
>>31642

>олько о заимствовании полезных для европейской культуры техник (например, очевидный mindfullness).


Пока что вся очевидность т.н. "осознанности" и "медитаций" держится на исследованиях очень сомнительных учёных, которым платили как раз те организации, которые эти "техники" и продавали населению. Почему сраные майндфулнесы не смогли никак помочь индийцам, когда к ним приплыли англичане? Почему уровень технического развития традиционных восточных обществ оказался настолько низок по сравнению с европейским?
271 1231704
>>31673
>>31681
Я мимоварвар, хоть немного и стремящийся, и твоими телегами очень заинтересован, ты все очень гладко стелешь, имхо, вот только вроде как Ницше и сам был реаниматором той самой античной нравственности, в противовес выродившейся христианской морали "превосходства слабого". Хотя сам он жил как пес и помер как собака, тут согласен, он был плохим примером для совей же идеологии.

С другой стороны, то, о чем ты продвигаешь, как я вижу, один в один совпадает с тем, что исповедует одна одиозная гражданка, тред о которой с переменным успехом висит в психаче. Я о Марине Комиссаровой. И да, у нее все замешано на герметизме, с которым я предлагаю тебе ознакомиться через книги Дарио Саласа, в особенности с "Мораль XXI века", где так же очень четко, ясно, хоть и с налетом эзотерики говориться о необходимости развития в себе сильной личности и соблюдения этических норм для построения счастливой жизни.

И да, если можно, что конкретно читать? Аристотеля? Какие работы?
15837448920030.jpg65 Кб, 700x478
272 1231708
>>31642
Видишь, бдительный страж пыльных фолиантов, как >>31690 оно?
Кто-то все таки думает правильно, научно, и видит отличие словесного мусора от реальных результатов практик, а не вставляет latinizmoeblu в посты с "очевидными" глупостями, придавая им псевдо-интеллектуально-печатный вид полу-научности, надеясь на то, что восхитит быдло индексами цитирования?
Информации сейчас избыток, и эта информация низкокачественна и токсична, и когда человек, страдающий депрессией считает ее "несправедливостью бытия" и ищет ответы на вопрос "почему все так плохо", вместо того, чтобы понимать, что депрессия - это всего лишь сбой работы нейромедиатров в его мозге, вызванный или функциональными нарушениями, или эмоциональными сигналами, запустившими эволюционную программу самовыбраковки. И вместо того, чтобы скорректировать свои мозги с помощью инженерно-алгоритмического подхода, он хочет изыскать волшебные мантры для переноса его духа в более справедливый мир.
Это "инфантильность" в культурном пространстве, из за которой даже полезные знания или навыки "переворачиваются" наизнанку, и только добивают "пациэнта", представления которого изначально ненаучны и не правильны, типа утверждений что "инстинкт самосохранения и стремление к удовольствиям - основа всего, и он на все по определению имеет право".
Как итог, мы получаем неполноценное существо, аналог тупо сломанной машины, у которой полетел развал схождение. И вместо того, чтобы отогнать ее в сервис и отрегулировать развал, они буксуют в церкви и к экстрасенсам и пляшут с бубнами вокруг нее, и если что-то не получается - виноват бубен.
По итогам они потом всю жизнь ищут "правильный бубен" вместо того, чтобы отрегулировать развал схождение. А как только он решает все таки отрегулировать их, чисто по приколу и не веря, то вокруг него тут же возникают миллионы продавцов бубнов, которые убеждают его, что главное - найти правильный бубен - и он на своей машине будет летать чуть ли не в космосе и вообще без колес. А учитывая то, что он сам при этом работает на фабрике по производству бубнов, где качество бубнов определяется их продаваемостью - то регулировать развал схождение он по итогам отказывается. Это же идиотизм - все знают, и все говорят - главное - выбрать лучший бубен, или бубен, подходящий лично тебе, или как можно больше бубнов для надежности, потому что машина только кажется машиной, а на самом деле она вообще не постижима, и невозможно определить, ездит она или сломалась, так как существует только великий бубен, и ничего иного нет.
15837448920030.jpg65 Кб, 700x478
272 1231708
>>31642
Видишь, бдительный страж пыльных фолиантов, как >>31690 оно?
Кто-то все таки думает правильно, научно, и видит отличие словесного мусора от реальных результатов практик, а не вставляет latinizmoeblu в посты с "очевидными" глупостями, придавая им псевдо-интеллектуально-печатный вид полу-научности, надеясь на то, что восхитит быдло индексами цитирования?
Информации сейчас избыток, и эта информация низкокачественна и токсична, и когда человек, страдающий депрессией считает ее "несправедливостью бытия" и ищет ответы на вопрос "почему все так плохо", вместо того, чтобы понимать, что депрессия - это всего лишь сбой работы нейромедиатров в его мозге, вызванный или функциональными нарушениями, или эмоциональными сигналами, запустившими эволюционную программу самовыбраковки. И вместо того, чтобы скорректировать свои мозги с помощью инженерно-алгоритмического подхода, он хочет изыскать волшебные мантры для переноса его духа в более справедливый мир.
Это "инфантильность" в культурном пространстве, из за которой даже полезные знания или навыки "переворачиваются" наизнанку, и только добивают "пациэнта", представления которого изначально ненаучны и не правильны, типа утверждений что "инстинкт самосохранения и стремление к удовольствиям - основа всего, и он на все по определению имеет право".
Как итог, мы получаем неполноценное существо, аналог тупо сломанной машины, у которой полетел развал схождение. И вместо того, чтобы отогнать ее в сервис и отрегулировать развал, они буксуют в церкви и к экстрасенсам и пляшут с бубнами вокруг нее, и если что-то не получается - виноват бубен.
По итогам они потом всю жизнь ищут "правильный бубен" вместо того, чтобы отрегулировать развал схождение. А как только он решает все таки отрегулировать их, чисто по приколу и не веря, то вокруг него тут же возникают миллионы продавцов бубнов, которые убеждают его, что главное - найти правильный бубен - и он на своей машине будет летать чуть ли не в космосе и вообще без колес. А учитывая то, что он сам при этом работает на фабрике по производству бубнов, где качество бубнов определяется их продаваемостью - то регулировать развал схождение он по итогам отказывается. Это же идиотизм - все знают, и все говорят - главное - выбрать лучший бубен, или бубен, подходящий лично тебе, или как можно больше бубнов для надежности, потому что машина только кажется машиной, а на самом деле она вообще не постижима, и невозможно определить, ездит она или сломалась, так как существует только великий бубен, и ничего иного нет.
273 1231711
>>31704

>Аристотеля


Я читал почти все, что находил, и нашел наиболее ценным его логику, категории и учение о добродетелях, о государственном устройстве и власти, об этике, политике, рабстве и так далее.
Я критически воспринимал его теологические и метафизические выводы, которые основаны на устаревших знаниях, но не вопросы, которые в них затронуты, и его гениальная догадка о том, что идея существования бога и божественной воли нужна только потому, что недостаточность знаний о природе и ее законах не позволяет нам сформировать непротиворечивую картину мира без необходимости допущения его воли и замысла. Позднее, примерно к 15 веку, накопилось достаточно знаний и опыта, чтобы создать науку и научный подход, чтобы выбросить ненужную больше идею божественной воли и иметь гораздо более измеримые критерии и инструменты для самореализации.
274 1231716
>>31708

>депрессия - это всего лишь сбой работы нейромедиатров в его мозге, вызванный или функциональными нарушениями, или эмоциональными сигналами, запустившими эволюционную программу самовыбраковки


Здесь бы поподробнее. То есть, у нас два вида депрессии: тот, что вызван функциональными нарушениями и тот, что запускается эволюционной программой. Первый это связанный с физиологическими нарушениями? Со вторым, вроде, более менее ясно: деструктивного для себя и общества еблана сама природа лишает энергии и ввергает в депрессию, я правильно понял?

>скорректировать свои мозги с помощью инженерно-алгоритмического подхода


И что же этот подход из себя представляет?
275 1231718
>>31711
А что насчёт Платона?
276 1231720
>>31711

>накопилось достаточно знаний и опыта, чтобы создать науку и научный подход, чтобы выбросить ненужную больше идею божественной воли


Ну да, объяснили, что молнии кидает не Зевс, а сталкивающиеся тучки, состоящие на 99,999999999% из пустоты и на мизерную часть из каких-то непонятных то ли шариков, то ли хуй пойми чего, имеющих разные свойства и непонятное поведение. А бога-творца заменили на теорию БВ, струн и прочую подобную муть. В общем, хрен редьки не слаще.

>гораздо более измеримые критерии и инструменты для самореализации


Ага, только вот депрессия та же становится уже одним из самых распространённых "заболеваний", вызывающих нетрудоспособность, и наука нихуя не может с этим поделать, тысячи таких тем на форумах тому подтверждение.
277 1231722
>>31711
>>31704
И да, погуглил герметизм более подробно. Помоему это "попытка продать Аристотеля" и античные знания подороже, с рюшками, финтифлюшками и свистоперделками.
Разумеется, аристотель не достаточен сам по себе, но я совершенно откровенно говорю, что я не нашел по сути ни одной кандидатуры, чтобы быть "первой основой" представлений о естествознании, в том числе и знаний о самом себе. Не меньшими открытиями для меня стали и книги Гераклита и Марка Аврелия, но опять таки, я бы не понял их должным образом, не прочитав ранее Аристотеля.
Наиболее интересным эффектом для меня было "откровение" о том, как люди не умеют использовать понятия, которые были очевидны тысячи лет назад. Когда на всяких форумах ботанских очень авторитетные люди с научными званиями вдруг на серьезных щах заявляют, что разницы добра и зла нет, и для каждого свое добро и свое зло, типа, или что предательство - это хорошо и правильно, так как это расторжение эксплуатируемым договора о собственной эксплуатации и его освобождение, ну а их рассуждения о "безусловном равенстве всех в правах и возможностях" вообще начисто стирает грани между возвышенным и низменным, достойным и ничтожным, благородным и подлым, отметая понятия чести, достоинства как не имеющие вообще никакого смысла, точно так же выбрасываются вообще представления о лжи и правде, о клевете и истине, пользе и вреде, так как "свобода слова", и "любое мнение имеет право быть" и "не существует монополии на правду" и так далее. Я уже не говорю об элементарном человеческом долге творить благо и самоотверженно сражаться со злом в любых его проявлениях, которые имеют основой социальные инстинкты на уровне биологии, и для реализации которых необходимо развивать такие качества, как мужество, отвагу и героизм - они ничего никому не должны, и даже собственный хуй у них - социальный конструкт и досадное атавистическое недоразумение. Для них просто "не существует" основ человеческой культуры, понятий, которые изначально созданы для того, чтобы усилить и улучшить биологические социальные инстинкты человечества, чтобы обратить на благо их природную свирепую мощь. И - что в итоге? А в итоге человек превращается в животное, которое живет в социуме, не приспособленным для реализации своих животных инстинктов социального типа - и калечит себя самым диким и смертельным образом - инстинкт не находит выхода, ему препятствуют извне, его не признают внутренне, его отрицают и объявляют "пороком и болезнью" (опять таки изуродовав Аристотелевское понятие порочности) - и по итогам калечат себя еще больше. И остановить это в глобальном плане не реально, да и не нужно вообще то.
Ну и еще одной полезной плюшкой считаю "внезапно появившуюся" способность фильтровать любую поступающую извне информацию, то есть защитить себя от любого рода пропаганды, агитации и внушения. "Аристотель во мне" тут же находит "логические дыры" в таких манипуляциях, а "Гераклит во мне" тут же вспоминает один в один подобные истории и попытки, которые миллион раз уже происходили в истории человечества, и как они закончились.
277 1231722
>>31711
>>31704
И да, погуглил герметизм более подробно. Помоему это "попытка продать Аристотеля" и античные знания подороже, с рюшками, финтифлюшками и свистоперделками.
Разумеется, аристотель не достаточен сам по себе, но я совершенно откровенно говорю, что я не нашел по сути ни одной кандидатуры, чтобы быть "первой основой" представлений о естествознании, в том числе и знаний о самом себе. Не меньшими открытиями для меня стали и книги Гераклита и Марка Аврелия, но опять таки, я бы не понял их должным образом, не прочитав ранее Аристотеля.
Наиболее интересным эффектом для меня было "откровение" о том, как люди не умеют использовать понятия, которые были очевидны тысячи лет назад. Когда на всяких форумах ботанских очень авторитетные люди с научными званиями вдруг на серьезных щах заявляют, что разницы добра и зла нет, и для каждого свое добро и свое зло, типа, или что предательство - это хорошо и правильно, так как это расторжение эксплуатируемым договора о собственной эксплуатации и его освобождение, ну а их рассуждения о "безусловном равенстве всех в правах и возможностях" вообще начисто стирает грани между возвышенным и низменным, достойным и ничтожным, благородным и подлым, отметая понятия чести, достоинства как не имеющие вообще никакого смысла, точно так же выбрасываются вообще представления о лжи и правде, о клевете и истине, пользе и вреде, так как "свобода слова", и "любое мнение имеет право быть" и "не существует монополии на правду" и так далее. Я уже не говорю об элементарном человеческом долге творить благо и самоотверженно сражаться со злом в любых его проявлениях, которые имеют основой социальные инстинкты на уровне биологии, и для реализации которых необходимо развивать такие качества, как мужество, отвагу и героизм - они ничего никому не должны, и даже собственный хуй у них - социальный конструкт и досадное атавистическое недоразумение. Для них просто "не существует" основ человеческой культуры, понятий, которые изначально созданы для того, чтобы усилить и улучшить биологические социальные инстинкты человечества, чтобы обратить на благо их природную свирепую мощь. И - что в итоге? А в итоге человек превращается в животное, которое живет в социуме, не приспособленным для реализации своих животных инстинктов социального типа - и калечит себя самым диким и смертельным образом - инстинкт не находит выхода, ему препятствуют извне, его не признают внутренне, его отрицают и объявляют "пороком и болезнью" (опять таки изуродовав Аристотелевское понятие порочности) - и по итогам калечат себя еще больше. И остановить это в глобальном плане не реально, да и не нужно вообще то.
Ну и еще одной полезной плюшкой считаю "внезапно появившуюся" способность фильтровать любую поступающую извне информацию, то есть защитить себя от любого рода пропаганды, агитации и внушения. "Аристотель во мне" тут же находит "логические дыры" в таких манипуляциях, а "Гераклит во мне" тут же вспоминает один в один подобные истории и попытки, которые миллион раз уже происходили в истории человечества, и как они закончились.
278 1231724
вопрос только в том пить или не пить очередную дозу овощ таблеток? Вроде надо пить, а вроде никакого профита, ну спокойно стало, и че, ни рыба ни мясо ни то ни се нормальность скучна.. Вроде бы неплохо, и в то же время на дела не пробивает, радостей никаких и биба минус ..
279 1231726
>>31722

>Марка Аврелия


Скучное однообразное говнище, насилу до конца дочитал, не понимаю тех, кто по нему прётся. Эпиктет поживее и помасштабнее будет, если тянет к стоикам.
280 1231728
>>31722
Хех, ну в принципе все, как по тому же Саласу из его "Мораль XXI века". Почти все понял и со всем согласен, но вот этот момент:

>А в итоге человек превращается в животное, которое живет в социуме, не приспособленным для реализации своих животных инстинктов социального типа - и калечит себя самым диким и смертельным образом - инстинкт не находит выхода, ему препятствуют извне, его не признают внутренне, его отрицают и объявляют "пороком и болезнью" (опять таки изуродовав Аристотелевское понятие порочности) - и по итогам калечат себя еще больше. И остановить это в глобальном плане не реально, да и не нужно вообще то.


Не могу понять. Что за инстинкты "социального типа" и каким образом в обществе затруднена их реализация?
281 1231730
>>31724

>очередную дозу овощ таблеток


Я пью их, чтобы хотя бы прост мочь ходить на работу, например, без них уже с кровати встать не мог, не спал и не ел сутками.

Вообще, непонятная хуйня эти АДы, вроде пьешь их и чувствуешь себя лучше, но и чуешь за этим подвох какой-то, вроде тебе относительно норм, но там внутри за ширмой этого норм чувствуешь пиздец.
282 1231732
>>31720

>депрессия та же становится уже одним из самых распространённых "заболеваний"


>наука нихуя не может с этим поделать,


Я тебя огорчу. Наука все может. Но - она НЕ ХОЧЕТ. Ей платят не за это. Много заболеваний - это очень хорошо. Можно продавать много лекарств.
>>31716

>деструктивного для себя и общества еблана сама природа лишает энергии и ввергает в депрессию, я правильно понял?


да, если ты не можешь реализовать инстинктивные модели поведения и получаешь негативный эмоциональный откат - то включаются маркеры, которые изменяют твою физиологию.
Для животного нормально бороться и побеждать, чтобы лучшие гены доминировали. Если выигрываешь - получаешь эмоции триумфа - всплеск медиатров запускает тригеры, усиливающие тебя, затягиваются раны, улучшающие здоровье, активность, метаболизм, привлекательность и т.п. Появляется маркер для окружающих животных "с тобой все в порядке". Если с треском проигрываешь - выстреливают иные медиатры и иной тригер - он меняет твое тело опять таки физически - замедляется метаболизм, снижается активность, появляется тревожность трусость и безынициативность, появляется выпадение волос, ломкость ногтей, меняется осанка, появляется запах неудачника - животные стаи уже видят перед собой гадкую вонючку - его надо гнать и пинать, с ним нельзя общаться, он генетический дефект, не нужной стае. И это очень разумно с точки зрения природы, чтобы дети были успешными, а стая процветала, надо чтобы лучшие правили, а худшие были уничтожены.
Если социум учитывает эти моменты, то депрессивных в нем нет. Но если социум зашел "не туда" и начинает играть в "гуманизм и равенство" потакая ничтожным, заявляя что "ничтожность" это как раз и есть норма и есть хорошо, тогда как любое доминирование - априори "недоразвитость агрессивных скотов" - то есть вместо того, чтобы восстановить баланс побед и поражений игнорирует проблему вообще - тогда да, депрессивных становится все больше и больше.
Но человек тем и отличается от животных, что его разум может превратить победу в поражение. То есть учитывать социальные инстинкты человека, и их физиологические последствия.
Но разбираться с этим вам придется все таки самим, так как обществу сейчас выгоднее доить вас на деньги и отодвигать от любых инициатив, а здоровый человек, да еще и личность с встроенным "долгом" уничтожать любое, даже мелкое зло без размышлений и страха, самоотверженно и мужественно - он опасен. Он же разьебет чиновнику ебучку, вместо того чтобы дать взятку, и получит причитающуюся ему дозу медиатров гормонов, которые улучшат и апгрейдят его организм, так что даже от запаха его тела тянучки будут кончать на расстоянии, а полуживотная чмоня, которая "стремится к удовольствием" испытает унижение и стыд от обычного взгляда начальника, смотрящего на него как на говно, сгорбится еще ниже и сделает еще один шаг к самовыпилу и депре, так как с позиции социальных инстинктов его пассивная покорность - это констатация провала, урод не должен жить. А с точки зрения его "логики" - он решил дело миром и безконфликтно, поэтому он умничка а все вокруг - мрази. Только вот здоровье хромает, так что надо бы еще поплакать с кем нибудь на пару и пообниматься, рассуждая о высокой моральнодуховнокультурности очередных пидаро-ницшей-хайдегеро-сартров, которые настолько продвинуты, что доказали, что ебать гусей зажав им башку в ящике стола - вполне себе достойно и морально для культурно продвинутого человека. Как то так.
282 1231732
>>31720

>депрессия та же становится уже одним из самых распространённых "заболеваний"


>наука нихуя не может с этим поделать,


Я тебя огорчу. Наука все может. Но - она НЕ ХОЧЕТ. Ей платят не за это. Много заболеваний - это очень хорошо. Можно продавать много лекарств.
>>31716

>деструктивного для себя и общества еблана сама природа лишает энергии и ввергает в депрессию, я правильно понял?


да, если ты не можешь реализовать инстинктивные модели поведения и получаешь негативный эмоциональный откат - то включаются маркеры, которые изменяют твою физиологию.
Для животного нормально бороться и побеждать, чтобы лучшие гены доминировали. Если выигрываешь - получаешь эмоции триумфа - всплеск медиатров запускает тригеры, усиливающие тебя, затягиваются раны, улучшающие здоровье, активность, метаболизм, привлекательность и т.п. Появляется маркер для окружающих животных "с тобой все в порядке". Если с треском проигрываешь - выстреливают иные медиатры и иной тригер - он меняет твое тело опять таки физически - замедляется метаболизм, снижается активность, появляется тревожность трусость и безынициативность, появляется выпадение волос, ломкость ногтей, меняется осанка, появляется запах неудачника - животные стаи уже видят перед собой гадкую вонючку - его надо гнать и пинать, с ним нельзя общаться, он генетический дефект, не нужной стае. И это очень разумно с точки зрения природы, чтобы дети были успешными, а стая процветала, надо чтобы лучшие правили, а худшие были уничтожены.
Если социум учитывает эти моменты, то депрессивных в нем нет. Но если социум зашел "не туда" и начинает играть в "гуманизм и равенство" потакая ничтожным, заявляя что "ничтожность" это как раз и есть норма и есть хорошо, тогда как любое доминирование - априори "недоразвитость агрессивных скотов" - то есть вместо того, чтобы восстановить баланс побед и поражений игнорирует проблему вообще - тогда да, депрессивных становится все больше и больше.
Но человек тем и отличается от животных, что его разум может превратить победу в поражение. То есть учитывать социальные инстинкты человека, и их физиологические последствия.
Но разбираться с этим вам придется все таки самим, так как обществу сейчас выгоднее доить вас на деньги и отодвигать от любых инициатив, а здоровый человек, да еще и личность с встроенным "долгом" уничтожать любое, даже мелкое зло без размышлений и страха, самоотверженно и мужественно - он опасен. Он же разьебет чиновнику ебучку, вместо того чтобы дать взятку, и получит причитающуюся ему дозу медиатров гормонов, которые улучшат и апгрейдят его организм, так что даже от запаха его тела тянучки будут кончать на расстоянии, а полуживотная чмоня, которая "стремится к удовольствием" испытает унижение и стыд от обычного взгляда начальника, смотрящего на него как на говно, сгорбится еще ниже и сделает еще один шаг к самовыпилу и депре, так как с позиции социальных инстинктов его пассивная покорность - это констатация провала, урод не должен жить. А с точки зрения его "логики" - он решил дело миром и безконфликтно, поэтому он умничка а все вокруг - мрази. Только вот здоровье хромает, так что надо бы еще поплакать с кем нибудь на пару и пообниматься, рассуждая о высокой моральнодуховнокультурности очередных пидаро-ницшей-хайдегеро-сартров, которые настолько продвинуты, что доказали, что ебать гусей зажав им башку в ящике стола - вполне себе достойно и морально для культурно продвинутого человека. Как то так.
hypomania.mp4647 Кб, mp4,
480x480, 0:06
283 1231733
просто лишь следуйте древним заветам Аристотеля и у вас не станет депрессии...
284 1231734
>>31728

>xто за инстинкты "социального типа"


видел как ведут себя дети - дерутся, собираются в кучки, разбегаются, одних отталкивают, других обажают, стремятся быть принятыми в ту или иную группу, и расстраиваются, если не приняли и тд. и т.п - это распределение социально-биологических ролей согласно социальным же инстинктам. Если вы их "игнорируете" или хотите "искоренить" в себе, так как вы типа не животное и у вас инстинктов нет - закупайте фарму бочками и ящиками, хотя все равно не поможет. Самовыпиливаться начнете тупо сами, просто потому, что поломаете себе именно эти самые инстинкты, вместо того, чтобы реализовать их максимально цивилизованно.
285 1231736
>>31734
Хуёво быть тобой, макака.
286 1231739
>>31732
>>31734
Понятненько, в общем ты, сам не зная или не понимая того, утрированно излагаешь тут принципы "морали господ" Ницше, которого сам же и обсираешь, а итогом всей твоей начитанности стала некая сырая модель социал-дарвинизма.

>И это очень разумно с точки зрения природы, чтобы дети были успешными, а стая процветала, надо чтобы лучшие правили, а худшие были уничтожены.


>Если социум учитывает эти моменты, то депрессивных в нем нет.


Какое наивное представление, то есть общество у нас виновато даже не в том, что оно провоцирует воспитание инфантильных, слабых, аморальных особей, а в том, что оно принимает уже отбракованных. Не боги горшки обжигают, але. Те же "отбракованные", неудачники нужны обществу не меньше героев, а то получится как в той роте, где один даги были - каждый день дрались за то, кто парашу мыть будет.

В общем, ты пытаешься упростить вопрос слишком, ибо неудачники, отщепенцы, маргиналы всегда были и будут, ведь они так же несут свою функцию в обществе. И никакого реального решения вопроса депрессии ни Аристотель, ни кто-либо другой из мира науки не предложил, а ты просто балабол на волне гипомании, сам толком не понимающий, что исходит из тех знаний, которые ты получил.
287 1231746
>>31726
Меня неимоверно впечатлило количество оценок качеств и свойств характера и личности, немыслимое для восприятия современными людьми, и над смыслом большей части из них мне пришлось достаточно долго размышлять, выясняя их значение и важность.
В итоге я был поражен, насколько он был внимателен к деталям и проницателен. Современные люди похоже вообще не обращают на эти вещи никакого внимания ни в себе, ни в окружающих, для них это слишком сложно. И именно сравнение культурного и цивилизованного человека античности с моими современниками шокировало меня неимоверно.

Но он был все таки императором, а не философом, поэтому соглашусь, что его иногда скучно читать. И кстати, он тоже писал о Эпиктете, что ему он сильно нравится, но мне все таки кажется, что он лукавил - стоики фактически правили Римом в ту эпоху.
Ну а богатство его наблюдений меня впечатлило по настоящему.
Никогда не встречал ничего подобного ранее. Он восхитителен.

Поутру следует сказать себе: «Сегодня мне придется столкнуться с людьми навязчивыми, неблагодарными, заносчивыми, коварными, завистливыми, неуживчивыми. Эти свойства проистекают от незнания ими добра и зла. Я же, познавший прекрасную природу добра и постыдную – зла, понимаю и природу тех, кто заблуждается. Они мне родственны не по крови и происхождению, а по божественному соизволению и разуму. Я защищен знанием от их зла. Они не могут вовлечь меня во что-либо постыдное. Но нельзя и гневаться и ненавидеть тех, кто мне родственен. Мы созданы для совместной деятельности, как ноги и руки, веки, верхняя и нижняя челюсти. Поэтому противодействовать друг другу – противно природе; а досадовать и чуждаться таких людей и значит им противодействовать.
288 1231747
>>31739

> ты пытаешься упростить вопрос слишком,


Возможно, я тебя удивлю, но это действительно - очень просто. Настолько просто, что раньше было включено в обязательную программу образования детей с пяти лет примерно. Но то, что это просто, не значит, что это не важно. Это фундамент. И именно "пренебрежение" этой простотой приводит к тому, что мы имеем.
Не имеет никакого значения как ты будешь строить здание своей личности, но без фундамента оно наебнется.
Так что не умничай - умничая ты пытаешься отлынивать от ответственности за результат и сроки.
Любая сложность построена из кирпичей простых истин.
И чем проще решение, тем оно эффективнее.
Существует масса здоровых людей, которые твердо стоят на ногах, счастливы и максимально эффективны в самовыражении без необходимости вникать в "тонкости и детали хуемистической шизофилософии", а просто выполняя тупейший, но правильно составленный устав какой нибудь ебучей строевой службы.
По сути - минимума Аристотеля с поправками на некоторые научные факты более чем достаточно.
289 1231753
Диагноз депрессии получил официально (Легкая или неопределенная форма, не помню по цифрам) 1.5 года назад примерно. Обратился сам потому, что понадеялся что выдадут приём хоть и хуегого госуд., но зато бесплатного психолога. Как оказалось он только тестики давал мне. Делали энцефалограмму, глазное давление у окулиста проверяли, невролога посещал, вроде везде оказалось +- норм, либо мне просто так сказали для успокоения. Выписали мне андипресанты какие-то, забыл уже какие, они так сказать не подошли под меня, мне сменили потом через месяц их всё равно.
Потом пришла повестка (универ я бросил да) там первым был психолог, она чет спрашивал начала,сказал что у психиатора наблюдаюсь, сразу выписала направление на обследование в дурку.
Это были худшие 2 недели жизни, я минуты считал там и ахуевал от происхожящего, кормили таблетками какими-то там, вроде галлопередол, как мне сказали там "местные" обитатели. Опыт необыкновенный, немного в стряс меня+ после я начал пить новые антидеприсанты (Азафен, Карбамазепин-Алси и немного "галю"). От "гали" мега хуево было, вообще мир не ощущаешь, как и читал в отзывах, чувствуешь еще хуже чем было. Принимал около месяца в общем антидеприсанты потом, не помню по какой причине бросил, вроде как весна наступила(и ковид) или просто эффект пошел от них, в общем небольшой подъём был, наверн подумал типо не нужны больше. сумбурно было всё.
С лета были подработки, увлечения какие-то, возобновил общение почти со всеми прошлыми ирл людьми. но вот опять наступила осень,по семейным обстоятельствам отцу с мачехой пришлось переехать, чтобы ухаживать за родственником,я остался в хате один, меня начало опять накатывать, и по итогу опять сижу дома с непонятным ощущением обострённым ощущением пустоты.
Мне весь этот промежуток было сложно просыпаться по утрам, т.к. каждый день просто была пустота и серость. НО до этого были какие-то проблески что вот вот, вот вот всё измениться, завтра я проснусь другим, а теперь даже этого нет. ПОМОГИТЕ, я не знаю куда качусь, мыслей о самовыпиле не имеется, просто пустота. Иногда 2дня уговариваю себя дойти до магазина купить хоть какой-то еды.
Опять приём таблеток не могу, т.к. проебал все листочки с граммовками, и я не уверен правда ли оно помогало или это самовнушение. Опять к психиатору идти сыкотно конечно же, меня не было около года,хотя мне говорили вроде отмечаться надо будет каждый месяц-два, но мне не звонили ни разу, я и забил. Поговорить мне об этом не с кем,(еще остались связи с ирл знакомыми/друзьями кто в теории мог выслушать, но они не психологи по образованию, а типикал советы слушать в очередной раз(зачем?), крч я ни с кем не делился ни разу об этом, щас вот изливаю душу и надеюсь на чудо(маловероятно), что дадут какой-то совет.
Пытаюсь всё время заинтересовать себя чем-то, новое попробовать, по итогу выливается что вот пока не уснёшь оно интересно,не ложился до утра, а как проснёшься на след. день- оно нахуй вдруг не нужно тебе. И как итог режим вечно идёт не туда, чаще сплю днём. Мб есть те у кого было похожее состояние и как он боролся с ним, мб есть какие-то консультации психолога бесплатные, а я просто не нашёл такие( я понимаю что резко это не спасёт меня, но шанс есть), бесплатные потому что я написал, сижу дома и денег банально нет.А, еще у психиатора специально психолога не просил, мб всё же стоило?
289 1231753
Диагноз депрессии получил официально (Легкая или неопределенная форма, не помню по цифрам) 1.5 года назад примерно. Обратился сам потому, что понадеялся что выдадут приём хоть и хуегого госуд., но зато бесплатного психолога. Как оказалось он только тестики давал мне. Делали энцефалограмму, глазное давление у окулиста проверяли, невролога посещал, вроде везде оказалось +- норм, либо мне просто так сказали для успокоения. Выписали мне андипресанты какие-то, забыл уже какие, они так сказать не подошли под меня, мне сменили потом через месяц их всё равно.
Потом пришла повестка (универ я бросил да) там первым был психолог, она чет спрашивал начала,сказал что у психиатора наблюдаюсь, сразу выписала направление на обследование в дурку.
Это были худшие 2 недели жизни, я минуты считал там и ахуевал от происхожящего, кормили таблетками какими-то там, вроде галлопередол, как мне сказали там "местные" обитатели. Опыт необыкновенный, немного в стряс меня+ после я начал пить новые антидеприсанты (Азафен, Карбамазепин-Алси и немного "галю"). От "гали" мега хуево было, вообще мир не ощущаешь, как и читал в отзывах, чувствуешь еще хуже чем было. Принимал около месяца в общем антидеприсанты потом, не помню по какой причине бросил, вроде как весна наступила(и ковид) или просто эффект пошел от них, в общем небольшой подъём был, наверн подумал типо не нужны больше. сумбурно было всё.
С лета были подработки, увлечения какие-то, возобновил общение почти со всеми прошлыми ирл людьми. но вот опять наступила осень,по семейным обстоятельствам отцу с мачехой пришлось переехать, чтобы ухаживать за родственником,я остался в хате один, меня начало опять накатывать, и по итогу опять сижу дома с непонятным ощущением обострённым ощущением пустоты.
Мне весь этот промежуток было сложно просыпаться по утрам, т.к. каждый день просто была пустота и серость. НО до этого были какие-то проблески что вот вот, вот вот всё измениться, завтра я проснусь другим, а теперь даже этого нет. ПОМОГИТЕ, я не знаю куда качусь, мыслей о самовыпиле не имеется, просто пустота. Иногда 2дня уговариваю себя дойти до магазина купить хоть какой-то еды.
Опять приём таблеток не могу, т.к. проебал все листочки с граммовками, и я не уверен правда ли оно помогало или это самовнушение. Опять к психиатору идти сыкотно конечно же, меня не было около года,хотя мне говорили вроде отмечаться надо будет каждый месяц-два, но мне не звонили ни разу, я и забил. Поговорить мне об этом не с кем,(еще остались связи с ирл знакомыми/друзьями кто в теории мог выслушать, но они не психологи по образованию, а типикал советы слушать в очередной раз(зачем?), крч я ни с кем не делился ни разу об этом, щас вот изливаю душу и надеюсь на чудо(маловероятно), что дадут какой-то совет.
Пытаюсь всё время заинтересовать себя чем-то, новое попробовать, по итогу выливается что вот пока не уснёшь оно интересно,не ложился до утра, а как проснёшься на след. день- оно нахуй вдруг не нужно тебе. И как итог режим вечно идёт не туда, чаще сплю днём. Мб есть те у кого было похожее состояние и как он боролся с ним, мб есть какие-то консультации психолога бесплатные, а я просто не нашёл такие( я понимаю что резко это не спасёт меня, но шанс есть), бесплатные потому что я написал, сижу дома и денег банально нет.А, еще у психиатора специально психолога не просил, мб всё же стоило?
290 1231756
>>31747

>но это действительно - очень просто


Просто, но не так, как ты пытаешься это представить. Тебя послушать, получается, что те же обезьяны эффективнее решают проблему депрессии и справедливости в обществе, лол.
Ницше который, по сути, был проблеском античного образца философии в свое время, Аристотель и прочие не проповедовали социал-дарвинизм, они настаивали на необходимости развития высокоморальной личности, справедливо полагая силу личности необходимым условием для становления ее таковой.
В контексте проблемы депрессии, их учение можно применить примерно так:
1. Не обижайся и не стенай о несправедливости, ибо ты всегда имеешь то, что заслуживаешь.
2. Если хочешь большего - заслужи это.
3. Пока же прими то, что имеешь как должное и трезво оцени себя, свои возможности. смирение
4. Смирившись с тем, что есть, помни о том, что ты можешь заслужить лучшей судьбы, самого себя сделав лучше, сильнее, трудолюбивее, отважней, благоразумнее.
5. Благодетели - залог будущего счастья.

А не этот сраный битардовский социал-дарвинизм с его "ахахаха апустили амежку альфа это судьба, еееееееееее!".

>Существует масса здоровых людей, которые твердо стоят на ногах, счастливы и максимально эффективны в самовыражении без необходимости вникать в "тонкости и детали хуемистической шизофилософии", а просто выполняя тупейший, но правильно составленный устав какой нибудь ебучей строевой службы.


Да, существует множество весьма сильных как личности людей, которые ПРОСТО и без задней мысли живут и при этом не следуют моральным принципам, тем самым очень сильно вредя обществу и способствуя его разложению не меньше обиженных на жизнь депрессивных омежек.
291 1231757
>>31739

> а то получится как в той роте, где один даги были - каждый день дрались за то, кто парашу мыть будет.


И кстати да - ни у одного из них не будет депрессии и близко. Травмы возможно, но депрессии нет. А если бы там был я - я волей случая большой специалист по общению с кавказским народом - пришлось бы для начала дать пизды всем, а потом повесить расписание с четким графиком и моральной компенсацией для того, кто в тот или иной момент вынужден заниматься сей херней.
У них тоже есть культурные основы - но другие. Ваши основы делают из вас безвольных и депрессивных трусов, безуспешно желающих компенсировать ущерб своей якобы "нормальностью", а из них получаются истеричные социопаты, эпилептоиды и нарцисы, которые тоже портят жизнь и себе и другим.
И то и другое - культурные основы курильщиков.
А культурные основы здорового человека - это аристотелевская логика, этика и политика плюс дисциплина, спартанские условия быта, физическая активность, многочисленные соревновательные виды спорта и дорогущие аксессуары для самого разного выпендрежа в рамках разумного. Работает только в комплексе.
Если возьмете что-то одно - тупо отравитесь.
78007691212.jpg59 Кб, 422x550
292 1231760
>>31757
Ебать ты грек. Но мне нравится, продолжай.
293 1231761
>>31756

> те же обезьяны эффективнее решают проблему депрессии и справедливости в обществе


Именно! у обезьян нет депрессии в естественной среде.
Не бывает. Максимум - скатывание в более низкий уровень по социальной роли, без последствий в виде болезней и т.п.
Но вот в порядке эксперемента вызвать ее - раз плюнуть.
Известнейший эксперимент с двумя клетками и двумя самцами в прямой видимости друг от друга - одному самцу постоянно приводят самок по первому требованию, которую он ебет, а второй постоянно это видит и орет. Первые дней пять орет и хуярит кулаками по стенкам клетки в кровь. А потом орать перестает и забивается в угол, у него начинается выпадение волос, депрессия, пугливость, начинаются проблемы с пищеварением и так далее. И потом уже, если его выпустить в стаю, он ведет себя мегапассивно, и при малейшем конфликте ведет себя как самка, подставляя зад.
Так что извини, но если просто тупо "учитывать" эти моменты, до даже хуево успевающий школьник сможет набросать систему общественных отношений, учитывающих инстинкты человека, которых по мнению большинства "прогрессивных ученых" типа попросту нет вообще. Меня тут в разных темах раз сто уже нахуй послали с формулировкой "иди нахуй учись в школу - доказано - у человека инстинктов нет". Суко.
Ну а по пунктам там нет самого основного - переоценить всю ту чушь, которую внушали с детства, в духе "будь послушным и терпеливым, и все будет в порядке". А без аристотеля, без понимания основ, они тупо сами себе нихуя доказать не смогут.
И альфа не судьба, а определенный набор гормонов и нейромедиатров как реализация биологического паттерна. Если ты здоровый и молодой, то тупо дать тебе вагон стратерры и халотестина, заставить посидеть на них пару лет, и ты тоже станешь "альфой" если тебя раньше не посадят и если печень не отвалится нахрен. А если депра, тут уже так просто не выйдет, тут надо и химозой, и режимом, и очисткой мозгов от дури, которая постоянно восстанавливает твою депру обратно, так как провоцирует в тебе поведение, включающее отбраковку по умолчанию.
293 1231761
>>31756

> те же обезьяны эффективнее решают проблему депрессии и справедливости в обществе


Именно! у обезьян нет депрессии в естественной среде.
Не бывает. Максимум - скатывание в более низкий уровень по социальной роли, без последствий в виде болезней и т.п.
Но вот в порядке эксперемента вызвать ее - раз плюнуть.
Известнейший эксперимент с двумя клетками и двумя самцами в прямой видимости друг от друга - одному самцу постоянно приводят самок по первому требованию, которую он ебет, а второй постоянно это видит и орет. Первые дней пять орет и хуярит кулаками по стенкам клетки в кровь. А потом орать перестает и забивается в угол, у него начинается выпадение волос, депрессия, пугливость, начинаются проблемы с пищеварением и так далее. И потом уже, если его выпустить в стаю, он ведет себя мегапассивно, и при малейшем конфликте ведет себя как самка, подставляя зад.
Так что извини, но если просто тупо "учитывать" эти моменты, до даже хуево успевающий школьник сможет набросать систему общественных отношений, учитывающих инстинкты человека, которых по мнению большинства "прогрессивных ученых" типа попросту нет вообще. Меня тут в разных темах раз сто уже нахуй послали с формулировкой "иди нахуй учись в школу - доказано - у человека инстинктов нет". Суко.
Ну а по пунктам там нет самого основного - переоценить всю ту чушь, которую внушали с детства, в духе "будь послушным и терпеливым, и все будет в порядке". А без аристотеля, без понимания основ, они тупо сами себе нихуя доказать не смогут.
И альфа не судьба, а определенный набор гормонов и нейромедиатров как реализация биологического паттерна. Если ты здоровый и молодой, то тупо дать тебе вагон стратерры и халотестина, заставить посидеть на них пару лет, и ты тоже станешь "альфой" если тебя раньше не посадят и если печень не отвалится нахрен. А если депра, тут уже так просто не выйдет, тут надо и химозой, и режимом, и очисткой мозгов от дури, которая постоянно восстанавливает твою депру обратно, так как провоцирует в тебе поведение, включающее отбраковку по умолчанию.
294 1231763
>>31761
Давай уже аристотелевские основы в тред, хватит спорить!
295 1231764
>>31757
Опустим твои гипоманиакальные маняфантазии про доминирование над ротой кавказцев, укажу лишь на тот момент, что ты опять ограничиваешь охват своего применения "философии" неким ограниченным элитным кругом, исключая из него весь тот необходимый обслуживающий эту элиту "плебс", которому тоже необходимо гармонично существовать в обществе. Во времена Аристотеля, ладно дело, были рабы, а как ты натягиваешь сову своего понимания античной философии на глобус современной реальности, я не пойму.
eugencartoon.jpg52 Кб, 323x445
296 1231767
>>31732

Два чаю этому расправившему плечи атланту-уберменшу. Падающего подтолкни и всë такое, всë как один усатый немец завещал (а второй земляк привёл в действие).

Что же Вы делаете в этом треде, блистательный олимпиец на землю сошедший? Разве интересно Вам тут среди больных, сирых и убогих простых людей, которые ищут помощи в психотерапии и колесах?

Вам бы в Госдуму или евгеникой заниматься, правою рукою солнце славя, а левой страну с колен поднимая, а Вы на нас время тратите целыми простынями.
297 1231769
>>31767
Зевс, знаете ли, в золотой дождь обращался, чтобы дояркам присовывать - почему бы небожителю и двач не подвачевать?
298 1231770
>>31764

>необходимый обслуживающий эту элиту "плебс"


Вот тут ты и делаешь ошибку. Плебс больше не нужен.
Потому и возросло число депрессий. Потому и чайлдфри.
Потому и левацкие шизы типа феминизма и МД, и разрушение института семьи, и политика повышения рождаемости, которая ведет к прямо противоположным результатам, и безграничные возможности перекредитования и пособий, и легализация наркоты и так далее и тому подобное. Все что происходит - логично. И эффективно. Плебс не нужен. И его сокращают так, что он только рад сократиться. И только у тех, кто более менее умен и здоров - у них тут же возникает депрессия, так как не всегда возможно просто так раздавить биологию и всякое врожденное представление о достоинстве.
Плебс не нужен. И я вас поздравляю - если у вас депрессия, то значит кормом для плебса вас кормят по ошибке, и вам надо срочно и изо всех сил вылезать из плебсов в люди.
Потому что плебс уже пустили под нож.
299 1231774
>>31769
Да что там дождь. Мы тут на двачах с Вами коллективный Ганимед, к которому он в образе голубого орла являлся.
300 1231779
>>31767

>Что же Вы делаете в этом треде,


Прокрастинирую и самоутверждаюсь одновременно
То что я пишу без должного "пиитета" это чисто проявление моей лени, мне проще выражать мои чувства без фильтрации тут.
Но это не значит, что нельзя учитывать мощные социальные инстинкты человека цивилизованно, культурно и ко всеобщей пользе, именно это и отличает нас от животных - то, что мы способны выражать свои страсти, любые, в культурной, эстетичной и разумной форме. Но именно выражать, а не забивать и подавлять, как будто мы и вовсе не животные, и как будто у нас их нет вообще. А сегодня происходит именно так, и это очевидная и основная причина огромного количества депрессий. Почему сегодня оно так - я писал выше.

Слишком много лишних людей, их количество уже угрожает - нет, не экологии, и не природе - самому выживанию популяции в форме той цивилизации, которая есть. То есть не соответствует самой биологии человека такое количество особей глобальной в стае. Вот и решаем, как могем, а могем хуево.
301 1231780
>>31774
Не самый плохой исход, между прочим - я имею в виду, что и хуже бывало. Надо поинтересоваться у олимпийца - не планирует ли он и нас утащить на Олимп на глиночерпие.
image.png224 Кб, 563x452
302 1231782
Ой, да пошли вы нахуй, блять.
303 1231785
>>31779

Хорошо, что Вы так откровенны, о великий.
Самоутверждайтесь на здоровье. Именно для этого в /psy и создан тред "Депрессия".
Но постарайтесь, прошу Вас, обратить внимание, на то, что такие вещи как гуманизм, равенство, помощь ближнему и в целом социальная кооперация для помощи тем, кто по тем или иным причинам слаб, болен телом или душой и в целом не такой атлант как Вы привели человечество и в первую очередь западную цивилизацию к такому уровню жизни, счастья и благосостояния как сейчас.
Можете даже, если захотите прервать Ваши высокие раздумья, и загуглить индекс счастья или мировую статистику по насильственным смертям и суицидам, и подумать, насколько Ваши идеи будут работать в 21 веке.
304 1231791
>>31726
>>31746
Имхо, господа, но, как по мне, Сенека Младший задорнее всего из стоиков.
305 1231800
>>31785
Как я упомянул выше, я сам избавился от тяжелой депрессии именно пересмотрев свои представления и взгляды, особенно в части категорического избегания всякого рода мистики и копания в заумной философии, и поисков реальных путей решения реальных проблем с собственной психикой и собственным мировоззрением. Я выяснил, что насаждаемое сегодня мировоззрение совсем не то, которое было раньше. И да, уровень жизни-благосостояния стал выше, но число депрессий выросло колоссально.
Относительно перечисленных пунктов - все это было бы замечательно, если бы не извращенное понимание "равенства", которое не учитывает природного характера человеческих инстинктов и страстей. Человек стремится далеко не к высшей власти и не стремится залезть на самую вершину пирамиды, он стремится быть лучшим на той ступени, которую он уже занимает.
Можно говорить лишь о равно-полезности всех этих ступеней, и о равенстве людей на каждой из них, но совершенно неприемлемо считать что одна ступень "равнозначна" другой. Соответственно, и права, и привилегии, и обязанности должны быть разные на каждой из ступеней, и чем тяжелее бремя долга на той или иной ступени, тем ценнее должны быть привилегии, а чем выше власть - тем меньше прав. Но сегодня мы отвергаем любую иерархию в принципе, и понимание социальной роли мы вообще не признаем, поэтому ни для какой нашей деятельности нет достойной награды в виде признания, к чему как раз таки стремятся все люди, в отличие от ницше-шопенгауэров, которые тоже считали людей "равными". Вы видели хоть одну машину, которая состояла бы из одинаковых деталей? Вот именно. Перекосы логики ведут к непониманию целей вообще, и вместо уважения разнообразия мы получаем идиотов, которые требуют именно "равенства". Но как определить в таком случае наилучшую для вас социальную нишу - там, где вам будет наиболее комфортно, и где вы получите заслуженное признание социума? Только смирившись с тем, что все люди "разные", и каждому из них определено место в машине под названием "человечество", где у каждого совершенно разные обязанности, права, полномочия и привилегии.
А поскольку общество таково, что человек в упор не видит для себя никакой роли, и нет никакого равенства по факту, то он стремится к роли с максимальными привилегиями, к которым он попросту не пригоден, но по итогам огребания по мозгам получает роль, которая ему противна, и на которой никаких вообще привилегий, но вот "права" как ему внушают - у него равные с теми, кто наверху. Ну и естественно, что при такой ситуации он не желает вообще никаких обязанностей, посылает нахуй при любом упоминании какого-то там "долга", не понимая, что в нем инстинктами заложена социальная деятельность и критерии ее проверки через признание.
Человек не может не выполнять какой либо социальной роли, как пчела не может не лететь за нектаром чтобы собирать мед. И роль должна соответствовать не только логике, но и внутреннему инстинктивному подкреплению - иметь признание, подтверждение качества и важности.
Вот это и есть "упрощение" до самоубийства - предполагать равенство людей вместо их уникальности и оценки их достоинств. Если бы люди были роботами, то тогда можно было бы еще считать их равными. Но у людей инстинкт - занять правильное и достойное место в социуме согласно своих возможностей и предпочтений, чтобы быть максимально полезным стае.
А у нас "вы все равны, поэтому каждый алкаш может посылать нахуй президента, а каждый школьник ссать на лысину профессору". Естественно это не работает, и появляется самое отвратное явление для любого общества - двойная мораль при тоталитарном диктате идей - вспомните совок. Общество уходит в тотальный криминал, где тебя считают за говно, пока ты не докажешь противного, и где тебе не только никто ничего не должен, но тебя и не в падлу даже обуть, пока ты не проявил себя и не доказал свою полезность, но самое главное - там ты получаешь реальное признание за реальные достижения.
В общем - двойная мораль + криминал - кто не вписывается - получает бонусом депрессию и печать "лох" поперек лба светящимися стразами. Примерно так оно будет работать в 21 веке. То есть деградацией цивилизации это кончится, если толпы плебса начнут массово "спасать", без малейшей возможности перестать быть плебсом "равных" и бесполезных паразитов.
Поэтому уже и не спасаем. Ждем, когда випилятся сами.
305 1231800
>>31785
Как я упомянул выше, я сам избавился от тяжелой депрессии именно пересмотрев свои представления и взгляды, особенно в части категорического избегания всякого рода мистики и копания в заумной философии, и поисков реальных путей решения реальных проблем с собственной психикой и собственным мировоззрением. Я выяснил, что насаждаемое сегодня мировоззрение совсем не то, которое было раньше. И да, уровень жизни-благосостояния стал выше, но число депрессий выросло колоссально.
Относительно перечисленных пунктов - все это было бы замечательно, если бы не извращенное понимание "равенства", которое не учитывает природного характера человеческих инстинктов и страстей. Человек стремится далеко не к высшей власти и не стремится залезть на самую вершину пирамиды, он стремится быть лучшим на той ступени, которую он уже занимает.
Можно говорить лишь о равно-полезности всех этих ступеней, и о равенстве людей на каждой из них, но совершенно неприемлемо считать что одна ступень "равнозначна" другой. Соответственно, и права, и привилегии, и обязанности должны быть разные на каждой из ступеней, и чем тяжелее бремя долга на той или иной ступени, тем ценнее должны быть привилегии, а чем выше власть - тем меньше прав. Но сегодня мы отвергаем любую иерархию в принципе, и понимание социальной роли мы вообще не признаем, поэтому ни для какой нашей деятельности нет достойной награды в виде признания, к чему как раз таки стремятся все люди, в отличие от ницше-шопенгауэров, которые тоже считали людей "равными". Вы видели хоть одну машину, которая состояла бы из одинаковых деталей? Вот именно. Перекосы логики ведут к непониманию целей вообще, и вместо уважения разнообразия мы получаем идиотов, которые требуют именно "равенства". Но как определить в таком случае наилучшую для вас социальную нишу - там, где вам будет наиболее комфортно, и где вы получите заслуженное признание социума? Только смирившись с тем, что все люди "разные", и каждому из них определено место в машине под названием "человечество", где у каждого совершенно разные обязанности, права, полномочия и привилегии.
А поскольку общество таково, что человек в упор не видит для себя никакой роли, и нет никакого равенства по факту, то он стремится к роли с максимальными привилегиями, к которым он попросту не пригоден, но по итогам огребания по мозгам получает роль, которая ему противна, и на которой никаких вообще привилегий, но вот "права" как ему внушают - у него равные с теми, кто наверху. Ну и естественно, что при такой ситуации он не желает вообще никаких обязанностей, посылает нахуй при любом упоминании какого-то там "долга", не понимая, что в нем инстинктами заложена социальная деятельность и критерии ее проверки через признание.
Человек не может не выполнять какой либо социальной роли, как пчела не может не лететь за нектаром чтобы собирать мед. И роль должна соответствовать не только логике, но и внутреннему инстинктивному подкреплению - иметь признание, подтверждение качества и важности.
Вот это и есть "упрощение" до самоубийства - предполагать равенство людей вместо их уникальности и оценки их достоинств. Если бы люди были роботами, то тогда можно было бы еще считать их равными. Но у людей инстинкт - занять правильное и достойное место в социуме согласно своих возможностей и предпочтений, чтобы быть максимально полезным стае.
А у нас "вы все равны, поэтому каждый алкаш может посылать нахуй президента, а каждый школьник ссать на лысину профессору". Естественно это не работает, и появляется самое отвратное явление для любого общества - двойная мораль при тоталитарном диктате идей - вспомните совок. Общество уходит в тотальный криминал, где тебя считают за говно, пока ты не докажешь противного, и где тебе не только никто ничего не должен, но тебя и не в падлу даже обуть, пока ты не проявил себя и не доказал свою полезность, но самое главное - там ты получаешь реальное признание за реальные достижения.
В общем - двойная мораль + криминал - кто не вписывается - получает бонусом депрессию и печать "лох" поперек лба светящимися стразами. Примерно так оно будет работать в 21 веке. То есть деградацией цивилизации это кончится, если толпы плебса начнут массово "спасать", без малейшей возможности перестать быть плебсом "равных" и бесполезных паразитов.
Поэтому уже и не спасаем. Ждем, когда випилятся сами.
306 1231801
>>31757
>>31782

>пришлось бы для начала дать пизды всем


>Ой, да пошли вы нахуй, блять.


Да уж, а так хорошо начинал. Мне даже нравилось. Жаль, что всё это всего лишь очередные маняфантазии.
78007691212.jpg59 Кб, 422x550
307 1231813
Почитал я тред и вот это понравилось:

>дисциплина, спартанские условия быта, физическая активность



И я подумал, что надо идти дальше и глубже в древность - на хуй Аристотеля, нужно следовать индивидуальному героическому пути. Пусть это будет "логика Геркулеса". У нас вот Кэмпбелл есть с манямифом, можно ориентироваться на путешествие.

Когда ты бронзовый олимпиец с исполинскими плечами, рельефным прессом и неукротимой волей - депрессии не будет. Когда каждое твоё действие подвиг и вызов - нет времени на хандру. Когда ты знаешь, что в тебе кипит кровь олимпийских богов и они с улыбкой следят за твоей жизнью - мир наполняется красками.

Дискасс.
308 1231814
>>31782

> варвары


> грязь


> даги-варваы


> я один среди всех тут древний римлянин


https://www.youtube.com/watch?v=L3ubDVq-LAY
309 1231815
>>31813
Так это как дзынь-буддизм (феодальная япония дзынь буддизма это похлеще дикого запада было)
В смысле того, что поступки и деятельность приведут субъекта к новому сознанию (что и полагается в буддизме)
даже ноучная теория такого есть https://psy-journal.hse.ru/data/2015/11/16/1081314175/PJHSE_2_2015_93_111.pdf
310 1231820
>>31815
Ну, неплохо, неплохо. Но греческий налёт нам как-то ближе - у нас даже имена греческие. А ещё ты мне напомнил про греко-буддизм времён Александра. Надо что-то адаптировать.
311 1231835
>>31820
Многоуважаемые эллины и ронины, давайте не будем изобретать велосипед. Современная психотерапия, а именно КПТ и РЭПТ основаны во многом на стоицизме с греческими же корнями, а терапия осознанности на буддийской практике медитации. Конечно приятно и небесполезно читать классиков, но все-таки практичнее прорабатывать свои проблемы способами, которые худо-бедно подтверждены клиническими исследованиями и результатами практикующих терапевтов. Аристотель это оно конечно хорошо, но чем вам Франко, Бэк, Эллис и иже с ними не угодили?

И как вывод: сделали полный круг и вернулись к тому, с чего начали - пейте таблетки и ходите к психотерапевту (ну или сами обмазывайтесь).
312 1231840
Вот бы я сдох
313 1231844
>>31840
Особенно после всех этих простыней с текстом.
21312312313.jpg94 Кб, 564x800
314 1231869
>>31835

>Аристотель это оно конечно хорошо, но чем вам Франко, Бэк, Эллис и иже с ними не угодили?


Мало романтики, сэр. Чем привлекателен стоицизм, кроме названия? Духом античности, трава зеленее, тоги белее и всё такое. Чем отталкивает КПТ? Механичностью, рутиной. И как же чудесно взять лучшее от терапий и обернуть это всё в ламповый манямирок из мифов и легенд про героев!
315 1231874
>>31869
Считаю КПТ, а особенно АСТ прямым продолжением стоицизма. Сидел в чатике по стоицизму и там люди спрашивали какие упражнения из стоицизма практикуете. Кроме стандартного стоического дневника, негативной визуализации и дихотомии контроля рассказал им про техники из психотерапии. Тут прям одно прекрасно ложится на другое. Стоицизм - философия для жизни, а терапия - это собсна терапия для жизни.
316 1231875
>>31874

>негативной визуализации


Вот ета - ни нраица. С негативной визуализацией у депрессивных всё отлично и регулярно.
317 1231878
>>31875
Тут соглашусь, её надо аккуратно делать. Здоровым людям она поможет и позволит понять, что не всё так плохо, как могло бы быть, также она заставит ценить то, что имеешь. А депрессивным ещё хуже сделает.
318 1231888
пацаны как зачилить? я не могу спокойно играть, смотреть фильмы, книги читать, ниче не могу - слишком стресс душит. как сделать чтобы отпустило..
319 1231899
>>31761

>нет самого основного - переоценить всю ту чушь, которую внушали с детства, в духе "будь послушным и терпеливым


>>31770

>Плебс больше не нужен


>если у вас депрессия, то значит кормом для плебса вас кормят по ошибке, и вам надо срочно и изо всех сил вылезать из плебсов в люди


Ясно, вначале ты меня заинтересовал, но теперь я окончательно убедился, что ты просто инфантильный маняшизик на волне эйфории несущий пургу.

И да, прежде, чем пиздеть на Ницше, ознакомься, хотя бы так же поверхностно, как ты это сделала с Аристотелем, и с его идеями. Твои восторженные бредни куда ближе к его учению, чем к тем же стоикам.
320 1231904
>>31813

>Когда ты бронзовый олимпиец с исполинскими плечами, рельефным прессом и неукротимой волей - депрессии не будет


Ну, ты можешь стать таким в своих мечтах, будет отличная психзащита. Главное такому олимпийцу, как и любому невротику, не сталкиваться с реальным миром, ибо там олимпийца может загнать под шконку обычный Васян.

ИТТ, кстати, прекрасное место для бытия спартанцем, Ахиллом, Аяксом, или любым другим ахейским героем, одним взглядом заставляющим роту дагов мыть толчки.
321 1231943
>>31888
Сходи в клуб, потанцуй с девчонками
322 1231951
Поцаны, любители стоиков, может, причина вашей депрессии - кризис идентичности? Я вижу, что мысль примерить на себя идентичность античного философа вызывает у вас большой энтузиазм.
323 1231952
>>31951
А то. Идентичность-то без этого - говно.
324 1231957
Ой, сука, как же всё надоело, как себя заставить хоть что-то делать? Вторую неделю лежу в кровати с редкими перерывами на еду и толкан, вуз и домашние дела окончательно пошли нахуй, даже до магазина дойти не могу, не то что до психиатра. Я уже себе руку до состояния докторской колбасы в нарезке довёл, нихуя не помогает. правую пока жалко, а то вдруг всё же полегчает, а потом рисовать не выйдет Что самое поганое, понимаешь всю беспомощность и нихуя не получается с этим сделать, словно физический блок на активность какой-то. Ещё и колёса прописанные забываю принимать, да и вообще провалы в памяти постоянные. Заебало, если в понедельник не смогу добраться до психиатра - попробую ещё руку потыкать чем-нибудь острым, ну или поголодать там, не знаю уже какие ещё средства воздействия придумать. Знал бы, что так будет - лёг бы в дурку давно, а сейчас уже хуй что сделаешь, похоже, сам себя в ловушку загнал. Ладно хоть сюда написал, вдруг полегчает.
325 1231961
>>31943
ну в таком состоянии не получится..
326 1231976
У кого-нибудь были проблемы с волосами на голове во время депры?
327 1232030
>>31957

Попробуй рисовать, меня это сейчас вытаскивает.
Просто сижу, и рисую всякую ебань, не задумываясь. Как идет.
Сейчас вон раскраску скачал, сижу, половину закрасил, половина на вечер.

По крайней мере, оно отвлекает. Грузишься в процесс, и голова становится свободнее.

А про тыкать себя ножиком отставь.
Я пару неделю назад чуть бошку себе из дробобана не снес. Благо, патронов не нашлось. Оказалось, что последний раз стреляя по бутылкам, я весь запас спалил и не пополнил. Чудо, ета.
328 1232036
>>32030
Я другой анон, но совет с рисованием - это хуйня. Я как начну, начинаю что-то придумывать, нихуя не могу рисовать, даже простейшие вещи, начинаю злится и чувствовать себя ещё хуже.
329 1232037
>>31957
Похожая хуйня. ПНД на другом конце города, я туйда не доберусь сам
>>32030
Взял планшет после перерыва. Понял, что разучился рисовать
330 1232050
>>31961
Выпей пива
331 1232098
>>31875
Ну тут кому как. Из личного опыта могу сказать, что негативная визуализация совсем уж хтонического пиздеца помогла мне больше ценить то, что уже есть. 29 лет, 3 года диагностированной тяжёлой депрессии.
332 1232110
>>31951
Ну стоицизм же не совсем про это. Образцов современных последователей стоицизма можно тоже вполне найти, тот же Виктор Франкл как пример. Да и у греков и римлян и жизнь была совсем другая, а у классиков стоицизма, о которых мы знаем, и кохонес были побольше чем у среднего двачера. Кораблекрушения, предательства, ссылки и вынужденный суицид со спокойной душой щас мало кто переживет и это нормально, мы же живые люди в гуманистическом 21 веке.
Тут дело не в грозных эллинах и гражданах Рима, которыми хотели бы стать, а в общем душевном спокойствии. Проблемы и условия изменились, но человеческая природа во многом осталась той же. Желаем чего-то так же, как раньше, не хотим боли, так же, как раньше, и соответственно фрустрируем и страдаем так же.
Я думаю именно поэтому, такие крайне старые учения как стоицизм, буддизм а также иные этические учения (эпикуреанство или то же христианство) до сих пор не утрачивают актуальности и привлекают людей. И не потому, что кто-то хочет стать античным героем философом или ботхисаттвой, а потому что страдание-неудовлетворенность (дукха в буддизме) имманентно присуще человеческому сознанию, мышлению. Это просто эволюционно сформировавшийся механизм, который необходим для успешного выполнения генетической программы - выживания и размножения. Современные нейробиологи приходят к выводу, что в нас просто заложено не быть удовлетворенными и счастливыми. И соответственно блестящие представители человеческой культуры уже как 2 тыщи лет каждый на свой лад пробуют найти способ, чтобы решить эту проблему.
333 1232117
>>32037

>Взял планшет после перерыва. Понял, что разучился



Научишься снова, бро. Я верю...
Если уж такое хуйло, как я, в свои 34, проебав все, пытается что-то делать. То у тебя точно все получится
334 1232118
>>31951
У меня вообще нет депрессии, а вот этот пост >>31874 я написал, чтобы просто поделиться с людьми.
У меня скорее информационная зависимость, потому что я зачем-то читаю в том числе и этот тред.
335 1232122
>>32030
Держитесь оба анона, хорошо, что обошлись без Роскомнадзора.

Про рисование - тут каждый дрочит, как хочет. Одному моему приятелю это и музыка помогают. Я вот сам нихера не художник, но залипаю по книгам и видеоиграм. Попробуй всего понемногу и посмотри, что понравится.
336 1232124
>>32122
Держимся. Спасибо за добрые слова.
Я вообще думаю, что неплохо бы анонам с подобными проблемами типа депры и прочего, друг друга поддерживать, а не говном с вышки Аристотеля, буддизма, хуйдрочизма и прочего, кидаться.

В одном аду, и в одном котле варимся. Надо, как в том анекдоте, друга друга из котла тащить. А мы только запинываем себя поглубжже
337 1232126
>>32124
Я вот оппонировал тут этому чудо-эллину и считаю, что проще и полезнее прочитать вначале что-то по теме (хоть стоиков, хоть современные КПТ, АСТ или РЭПТ книжки) чем заново изобретать велосипед в своём случае. Реально умные люди жизнь на это положили, поэтому отчего бы не воспользоваться их результатами.

А вообще лучи добра и держитесь аноны! Этот тред для этого и нужен, как по мне.
338 1232140
Пропали эмоции и чувства. Иногда бывало, что я будто терял связь с миром, всё становилось таким серым и я будто смотрел на это всё со стороны. Такое бывало и в детстве, но этому раньше значение не придавал. Щас же просто пустота, смотрю на людей и они кажутся такими пустыми, смотрю вокруг и ни где нет ни жизни, ни красок. Долгое время пытался справиться с этим недугом, но ничего не помогало. Раньше были голоса в голове хотя и щас есть, но редко. Думал, что избавился от них, но, как оказалось, нет. Что это может быть? думаю в скором времени пойти к психиатру
339 1232151
>>32126

> проще и полезнее прочитать вначале что-то по теме


> КПТ РЭПТ МетаКПТ ACT NVC etc...


Что-то я ницшерил и буддизмрил аутентичный без мистики, типа https://www.goodreads.com/book/show/28439670-the-buddha-before-buddhism выше кинул с безмолвным умыслом, что человек в такие сложности (и с подмогой SEP) полезет уже после того, как осилит эту базу в виде КПТ и прочего (и может быть даже Close Process Attention из ПА - чисто для детекта "глубинных" мыслей в КПТ), то есть на этапе, когда эти вещи уже слишком грубы и как бы подводят к решению проблемы, но выходит незадача, что какого-то элемента нехватает (например, понимания прекогнитивного, или подобных мета-рассуждений). То есть эти книги больше не только как источники истины нужды, а еще (больше) как примеры рассуждений, для обогащения арсенала КПТ и прочего. (Потому что в философии применяются более сложные приемы, особенно в части феноменологии).
По-хорошему - безусловно, сначала все из методов КПТ, а потом уже философская терапия.

Имхо мне стоицизм не импонирует, по простой причине, что он в целом-то нужен для следования государству, для конформизма, короче - это какой-то дуболомный часто метод, который может только ухудшить невроз, "терпильный". https://www.socrethics.com/Folder2/Philosophy-as-Therapy.htm
Сократический метод, ницшеанство и буддизм более тонко работают.
Но опять же - сначала методы КПТ, потом уже - усложнение рассуждений.
Вообще смысл философской терапии в том, что она годится даже после "излечения", т.е. она не только для психотерапии нужна, в т.ч. и для психически здоровых.
340 1232152
>>32140
Тебе хорошо или нет? Буддист говорят что должно быть заебись.
341 1232154
>>32151
Я могу понять про буддизм и сократа, но ницше-то как поможет? У него же про систему и человечество в целом, индивидуального - нихуя. Его философия на уровне Моисея, который 40 лет евреев водил по пустыне, пока помнящие рабство не сдохли и остались только свежие сверхчеловеки жиды.
342 1232169
>>32152
Буддизм это не про дереал и не про ангедонию, надо ему сначала разбираться штатными методами с этим всем

>>32154
Ну в "Nietzsche and Buddhist Philosophy" хорошо показывается, зачем Ницше во всем этом, во-первых - в реинтерпретации и построении аргумента против нигилизма
Пример: не мысли о роскомнадзоре ценные и правдивые в себе - а тело ("мое", без дуализма тело-разум, а чисто материалистически) сбоит и устало - соответственно серьёзно мысли о роскомнадзоре, в абсолютном смысле, воспринимать нельзя, - они только следствие расстройства ("слабость тела"). А слабое тело - это уже намного более худший аргумент в пользу роскомнадзора (люди с атаксией Фридриха же не прыгают сразу с крыши)
Затем он в целом учит примером рассуждений иррациональности и перспективизму - это о его книгах начиная с несвоевременных рассуждений и заканчивая веселой наукой (из чего может начать вытекать более хитрое КПТ собственного пошива)
Имеет соображения на тему преодоления (превозмогания), так или иначе не без разумного зерна
И последнее - я только у него (и в буддизме, стоический способ очевиден) нашел дельные рассуждения и подходы к управлению либо преодолению страдания (неудовлетворённости) и боли (физической либо психической). Методы КПТ по сравнению с этими - были совсем хуевыми (для меня). Фарма свое дело сделала, но до определенного порога
Надо просто при чтении его не только на содержание или толкование его рассуждений обращать внимание, но и на то, каким образом он (предположительно) к ним пришел, каков его метод, техника мышления - позаимствовав которую, можно было бы применять и для своих проблем. Совершенно вне зависимости от того, о чем он там писал
343 1232170
>>32030
>>32037
Вы не поняли суть, я как раз заебался что не получается рисовать. Навык на глазах уходит, а я даже перо в руку взять не могу, тупо смотрю на белый лист в САИ и всё. Я бы может и не был бы так возмущён ситуацией, если бы мог рисовать.
344 1232177
>>32170
Рисуй карандашом на бумаге.
345 1232188
>>31888
Почитай Аристотеля
346 1232190
У кого здесь идеопатическая гиперсомния? Когда спишь по 10 часов и всё равно сонливость в течении всего дня, а спать меньше часов не выходит/даёт тот же эффект?

Это может быть сиптомом депры? Как справляетесь?
347 1232198
>>32188
братишка, я бы с радостью перековырял все информационные источники мира, жизнь бы отдал на это, но говорю же - не читается, в одно ухо влетает, из другого вылетает. так же и с остальными видами деятельности, нужны таблы какието мб, хотя вот алкоголь тоже норм предложение было, но у меня панкреатит)
348 1232207
Вы потому и депрессивные, потому что слишком много философии читаете. А надо двигаться, а не сидеть и читать.
349 1232209
>>32190
О, у меня такое. Могу спать по 15 часов, но всё равно чувствую себя уставшим. Если сплю "положенные" 8 часов, то весь день всё равно сонный. Пытался в график, держался долго(около двух месяцев стабильно вставал рано и ложился рано), но нихуя не помогло.
350 1232241
>>32169

>(из чего может начать вытекать более хитрое КПТ собственного пошива)


ACT же вылезает через амор фати.
351 1232312
Бля ананасы, уже 5 день накрывает депрессия без причины, просто все кажется безжизненным, бессмысленным и никчемным, пропали интересы и мотивация, появилась агрессия не сильная, есть даже суицидальные мысли отчасти, но не знаю насколько они серьезные тоже. физические активности не помогают, развеяться не получается, бля а ведь подобная хуйня уже была и она испортила мне психику люто, может, конечно, у этого есть причана, т.к. это началось, когда я фактически сутки не спал, но не знаю. Вообще я думал, что вылечился от этого дерьма, ну по крайней мере, что оно позади, очень боюсь чтоб все не началось по новой.
352 1232317
>>29450
поставят конечно, особенно если у тебя татуировки
353 1232360
>>32169

>И последнее - я только у него (и в буддизме, стоический способ очевиден) нашел дельные рассуждения и подходы к управлению либо преодолению страдания (неудовлетворённости) и боли (физической либо психической). Методы КПТ по сравнению с этими - были совсем хуевыми (для меня). Фарма свое дело сделала, но до определенного порога


>Надо просто при чтении его не только на содержание или толкование его рассуждений обращать внимание, но и на то, каким образом он (предположительно) к ним пришел, каков его метод, техника мышления - позаимствовав которую, можно было бы применять и для своих проблем. Совершенно вне зависимости от того, о чем он там писал


Расскажи поподробнее, пожалуйста.
354 1232377
355 1232378
>>32209
у тебя это без таблеток? Началось во время депры или всю жизнь такое?
356 1232401
>>32360
Рассказать то распишу, но заявлять что это - панацея, не буду ни в коем случае. Просто больше пригодилось.
Сначала штатными методами надо боль лечить, фарма особенно далеко в этом деле продвинулась (типа лечения фибромиалгии)
Если у тебя терминальные боли, то ты даже не сможешь внимание на чем-то внешнем сосредоточить, что там о КПТ
Если "психические" (эмоциональные) боли, то тут можно проехаться по фарме, которая в т.ч. применяется для фибромиалгии, т.е. начать, к примеру, с дулоксетина (в моем случае сработал прегабалин курсами, не-курсовым способом не помогало, и габапентин не отрабатывал), в крайнем случае - обязательно смотреть в сторону off-label методов
А к этим вещам обращаться, когда уже с врачами боль до терпимого предела сбили, и теперь возникает вопрос - "как с ней жить теперь"?

Очень подробно идеи описаны в первой книге, что выше указывал: https://www.goodreads.com/en/book/show/22619704-nietzsche-and-buddhist-philosophy (оттуда их и брал)
Чтобы было понятнее - можно попробовать читать медленнее, примерно как учебники по матану, когда пытаешься понять, что к чему (а не как поэзию или новеллу)
Я для себя часть вещей оттуда кое-как сформулировал и смеха ради закинул в /b, сильной критики, впрочем, не получил (что неудивительно): https://2ch.hk/b/arch/2021-02-07/res/239593100.html (М)
Но в самой книге они намного лучше и точнее описаны
Буддизм брался согласно: https://www.goodreads.com/book/show/28439670-the-buddha-before-buddhism
Книги можно найти на либгенах, zlib-ах и прочих

Серия книг его о "свободном духе" рассматривается в этой книге: https://www.goodreads.com/book/show/43291015-nietzsche-s-free-spirit-works
В том числе подмечаются особенности мысли, чтобы было легче и понятнее читать.
(Понятно, что это только одна из интерпретаций его трудов, но довольно удачная.)

Думаю, хорошим дополнением как к КПТ, так и к всему этому, являются следующие методы ПА:

> a more plausible account of how we keep from experiencing and acknowledging conflictual and threatening mental contents is provided by concepts such as not spelling out (Fingarette, 1963) and failing to formulate (Stern, 2003). This also calls out for accounting the work "Mutative interpretation and close process monitoring in a study of psychoanalytic process" (Paul Gray, 2005) for detection of fleeting mental contents (surface phenomena) that barely escape our attention.


Особенно "close process monitoring" (для "глубинных мыслей", как в КПТ они называются). Делается он просто - представляешь, что кому-то что-то рассказываешь (речью), и когда у тебя случаются "перескоки", скажем, от нейтральной речи к негативной, спрашиваешь себя, - а не было ли чего-то слабее-чем-обычно-осознаваемого между концом нейтральной речи и началом негативной? Образы, эмоции, чувства? Относительно чего/кого? Откуда они взялись? С чем ассоциируются? Имеют ли место быть эти утверждения/чувства/образы или это иррациональные, не-объективные, ложные? Если они ложны - то и вся последующая цепочка негативных мыслей - тоже ложна и бессмысленна. А если негативные мысли бессмысленны - зачем их принимать во внимание?

В итоге, с учетом вышеописанных материалов, в дополнение к методам КПТ управлению болью (физической/эмоциональной) и страданием (неудовлетворенностью), получаются такие методы:
1. Для мыслей абсолютных-утверждений, негативных по типу "жизнь бессмысленна": определение причины возникновения этих мыслей. Согласно материалам выше, в большинстве случаев, эта причина - прекогнитивная, психологическая ("слабость"/"рессентимент"/"вера в существование самости"). А это значит что выражение (о "бессмысленности жизни") ложно, следовательно - нет убедительной причины принимать такие мысли во внимание, и уделять внимание страданию от таких мыслей. Другими словами, не "жизнь бессмысленна", а "я выбираю убеждение что жизнь бессмысленна" - тут можно сделать попытку выбрать что-то другое (можно amor fati, можно просто чилл-по-жизни как у Будды).

2. Если этих рассуждений из (1) недостаточно (когнитивный подход), то из понимания факта "слабости тела" - убираются/ограничиваются элементы стресса, которые вызывают боль, и (по моему скромному мнению) следует научиться управлению боли/неудовлетворенности через методы буддизма - т.е. сначала через mindfulness, затем - через работу с так называемой tanha ("жажда").
По mindfulness - курсов достаточно, но я сразу предупрежу, что не надо надеяться на быстрый эффект, - здесь нужна постоянная практика, и в этом случае прогресс приходит только с практикой. Так или иначе, тут придется заставлять себя учиться ей, переводить внимание с боли на другое, и так далее. В том числе пресловутое "очищение головы от мыслей". Дзадзен - сюда же (даже не дзадзен, а дзен при готовке еды - более сложный вариант).
С tanha работа идет через аутотренинг - надо понять, что хочется (что желается/жаждется), что вызывает неудовлетворенность, и либо найти рациональное/иррациональное объяснение, почему это "не нужно", либо учиться тому, что буддисты называют "not clinging" - т.е. "отпусканию" объекта желания (простой пример - забывание бывшей - "с глаз долой/из сердца вон" и т.п.).
Close process monitoring может здесь помочь определить, что на самом деле хочется (tanha). Например, тебе может хотеться "друзяшек", но если внимательно понаблюдать за собой - хочется их-то после просмотра ванильной чепухи, а если ее не смотреть - то не очень и хочется. Или хочется секса, но после хорошего контрастного душа все это желание как рукой снимает (т.е. вполне возможно что не секса хотелось, а организму как бы хотелось физической активности при сексе - для разгона крови). Или хочется "обнимашек", но на деле - это все последствие ненависти к себе. т.е. хочется ощущения любви к себе (тяготит одиночество вследствие подобного: "Ведь проще простого распределить себя среди окружающих. Я – это моя часть в детях, в друзьях, в коллективе, в родственниках. Но это, именно часть, а не целое. А вот,что целое он не знает.") - тут уже надо "принять внутреннего ребенка" (схема-терапия?), или интегрировать в себя гнев, как тут описано: http://www.afterpsychotherapy.com/self-loathing/
Научившись "заставлять себя" во время mindfulness - можно постепенно прийти к такой концентрации на внешнем мире (страдание и боль обычно уводят внимание вовнутрь), с которой можно будет уже начать продвигаться дальше в делах реальных (тоже - потихоньку, главное здесь - практика). Это поведенческий элемент, но в том числе элемент "состояния" (разума), а не тупо поведенческий (в силу mindfulness). Проще говоря - учишься "заставлять себя" и учишься тому, чтобы все лучше получалось себя заставлять что-то делать.

Продолжение далее...
356 1232401
>>32360
Рассказать то распишу, но заявлять что это - панацея, не буду ни в коем случае. Просто больше пригодилось.
Сначала штатными методами надо боль лечить, фарма особенно далеко в этом деле продвинулась (типа лечения фибромиалгии)
Если у тебя терминальные боли, то ты даже не сможешь внимание на чем-то внешнем сосредоточить, что там о КПТ
Если "психические" (эмоциональные) боли, то тут можно проехаться по фарме, которая в т.ч. применяется для фибромиалгии, т.е. начать, к примеру, с дулоксетина (в моем случае сработал прегабалин курсами, не-курсовым способом не помогало, и габапентин не отрабатывал), в крайнем случае - обязательно смотреть в сторону off-label методов
А к этим вещам обращаться, когда уже с врачами боль до терпимого предела сбили, и теперь возникает вопрос - "как с ней жить теперь"?

Очень подробно идеи описаны в первой книге, что выше указывал: https://www.goodreads.com/en/book/show/22619704-nietzsche-and-buddhist-philosophy (оттуда их и брал)
Чтобы было понятнее - можно попробовать читать медленнее, примерно как учебники по матану, когда пытаешься понять, что к чему (а не как поэзию или новеллу)
Я для себя часть вещей оттуда кое-как сформулировал и смеха ради закинул в /b, сильной критики, впрочем, не получил (что неудивительно): https://2ch.hk/b/arch/2021-02-07/res/239593100.html (М)
Но в самой книге они намного лучше и точнее описаны
Буддизм брался согласно: https://www.goodreads.com/book/show/28439670-the-buddha-before-buddhism
Книги можно найти на либгенах, zlib-ах и прочих

Серия книг его о "свободном духе" рассматривается в этой книге: https://www.goodreads.com/book/show/43291015-nietzsche-s-free-spirit-works
В том числе подмечаются особенности мысли, чтобы было легче и понятнее читать.
(Понятно, что это только одна из интерпретаций его трудов, но довольно удачная.)

Думаю, хорошим дополнением как к КПТ, так и к всему этому, являются следующие методы ПА:

> a more plausible account of how we keep from experiencing and acknowledging conflictual and threatening mental contents is provided by concepts such as not spelling out (Fingarette, 1963) and failing to formulate (Stern, 2003). This also calls out for accounting the work "Mutative interpretation and close process monitoring in a study of psychoanalytic process" (Paul Gray, 2005) for detection of fleeting mental contents (surface phenomena) that barely escape our attention.


Особенно "close process monitoring" (для "глубинных мыслей", как в КПТ они называются). Делается он просто - представляешь, что кому-то что-то рассказываешь (речью), и когда у тебя случаются "перескоки", скажем, от нейтральной речи к негативной, спрашиваешь себя, - а не было ли чего-то слабее-чем-обычно-осознаваемого между концом нейтральной речи и началом негативной? Образы, эмоции, чувства? Относительно чего/кого? Откуда они взялись? С чем ассоциируются? Имеют ли место быть эти утверждения/чувства/образы или это иррациональные, не-объективные, ложные? Если они ложны - то и вся последующая цепочка негативных мыслей - тоже ложна и бессмысленна. А если негативные мысли бессмысленны - зачем их принимать во внимание?

В итоге, с учетом вышеописанных материалов, в дополнение к методам КПТ управлению болью (физической/эмоциональной) и страданием (неудовлетворенностью), получаются такие методы:
1. Для мыслей абсолютных-утверждений, негативных по типу "жизнь бессмысленна": определение причины возникновения этих мыслей. Согласно материалам выше, в большинстве случаев, эта причина - прекогнитивная, психологическая ("слабость"/"рессентимент"/"вера в существование самости"). А это значит что выражение (о "бессмысленности жизни") ложно, следовательно - нет убедительной причины принимать такие мысли во внимание, и уделять внимание страданию от таких мыслей. Другими словами, не "жизнь бессмысленна", а "я выбираю убеждение что жизнь бессмысленна" - тут можно сделать попытку выбрать что-то другое (можно amor fati, можно просто чилл-по-жизни как у Будды).

2. Если этих рассуждений из (1) недостаточно (когнитивный подход), то из понимания факта "слабости тела" - убираются/ограничиваются элементы стресса, которые вызывают боль, и (по моему скромному мнению) следует научиться управлению боли/неудовлетворенности через методы буддизма - т.е. сначала через mindfulness, затем - через работу с так называемой tanha ("жажда").
По mindfulness - курсов достаточно, но я сразу предупрежу, что не надо надеяться на быстрый эффект, - здесь нужна постоянная практика, и в этом случае прогресс приходит только с практикой. Так или иначе, тут придется заставлять себя учиться ей, переводить внимание с боли на другое, и так далее. В том числе пресловутое "очищение головы от мыслей". Дзадзен - сюда же (даже не дзадзен, а дзен при готовке еды - более сложный вариант).
С tanha работа идет через аутотренинг - надо понять, что хочется (что желается/жаждется), что вызывает неудовлетворенность, и либо найти рациональное/иррациональное объяснение, почему это "не нужно", либо учиться тому, что буддисты называют "not clinging" - т.е. "отпусканию" объекта желания (простой пример - забывание бывшей - "с глаз долой/из сердца вон" и т.п.).
Close process monitoring может здесь помочь определить, что на самом деле хочется (tanha). Например, тебе может хотеться "друзяшек", но если внимательно понаблюдать за собой - хочется их-то после просмотра ванильной чепухи, а если ее не смотреть - то не очень и хочется. Или хочется секса, но после хорошего контрастного душа все это желание как рукой снимает (т.е. вполне возможно что не секса хотелось, а организму как бы хотелось физической активности при сексе - для разгона крови). Или хочется "обнимашек", но на деле - это все последствие ненависти к себе. т.е. хочется ощущения любви к себе (тяготит одиночество вследствие подобного: "Ведь проще простого распределить себя среди окружающих. Я – это моя часть в детях, в друзьях, в коллективе, в родственниках. Но это, именно часть, а не целое. А вот,что целое он не знает.") - тут уже надо "принять внутреннего ребенка" (схема-терапия?), или интегрировать в себя гнев, как тут описано: http://www.afterpsychotherapy.com/self-loathing/
Научившись "заставлять себя" во время mindfulness - можно постепенно прийти к такой концентрации на внешнем мире (страдание и боль обычно уводят внимание вовнутрь), с которой можно будет уже начать продвигаться дальше в делах реальных (тоже - потихоньку, главное здесь - практика). Это поведенческий элемент, но в том числе элемент "состояния" (разума), а не тупо поведенческий (в силу mindfulness). Проще говоря - учишься "заставлять себя" и учишься тому, чтобы все лучше получалось себя заставлять что-то делать.

Продолжение далее...
357 1232402
>>32401
3. Последнее - это работа со смыслом (важный момент, который обычно ускользает от внимания):

> Amor fati - это интенсиональная интерпретация страдания (экстенсиональных ощущений - физических и психологических), что оно воспринимается не как негативная штука, а как позитивный вызов. Человек здоровый не воспринимает посильные ему вызовы в своей жизни как негативные. Соответственно жизнь в целом воспринимается более позитивным образом.


Важно здесь понять, где у тебя случается "интенсиональная интерпретация" внешнего, и научиться ее менять. Собственно, либо когнитивно-аффективным образом (рассуждения), либо поведенческим (практика).
Пример: увольняли подряд с одной, второй, третьей работы, затем наступила "выученная беспомощность" и отказ от работы. Мысль о работе вызывает страдание. Реинтепретируя ее через "amor fati" эти увольнения можно воспринять как "тонкий намек" к непригодности на конкретной работе, или к конкретному типу работы, или к конкретному коллективу, - и как жизненный вызов найти что-то более подходящее. Возможно, фриланс. А может, и что-то другое. Проблема тут - в том, что вариантов в жизни много бывает, а вот сил на реализацию всех - не так уж достаточно. Поэтому надо либо смотреть - можно ли как-то улучшить здоровье, чтобы быть способным работу делать, или это действительно твой предел и его никак не перепрыгнуть (например, если ты инвалид без ног и нет денег на протезы, - то тут ничего, кроме доступной в таких случаях работы, не поделаешь). Плюс, если речь идет о молодых людях - то со временем условия меняются - идет повышение по работе, наработка навыков, и физически тело развивается.
В общем смысле - если не получается поднять 200 кг веса - это каждому понятно, что сил нехватает. Причем никого это обычно не ввергает в глубокое состояние страдания. Но если вдруг что-то в делах не задастся - то это может сильно переживаться, хотя вполне можно было бы к этому событию подойти с точно такой же перспективы (что либо "качаешься" пока не будешь тянуть проблему, либо принимаешь вещи как есть (ACT?) и занимаешься другим).
Добавлю к словам оратора выше - из amor fati вытекает конечно ACT, но это философская идея, т.е. могут и другие подходы в нее включаться, например - буддистский "not clinging" - когда за большинство вещей не цепляешься и потому - не страдаешь.
Это когнитивный вариант. Практический - это как exposure therapy, тут надо находить подходящие условия (коллектив получше, например).
Научиться напрямую менять смысл любых своих установок - без практики и позитивного отклика можно только при наличии отличного умения медитации, что звучит несколько невероятно. Но, может у кого-то получится этому научиться тупо из текста, не знаю.

В завершение повторюсь, что все это - дополнение к штатным методам, и не панацея. Пытаться во все это вникать и заниматься ли этим - это уже выбор читающего.
Ницше в своих трудах использовал метод аффективного перспективизма и социального конструктивизма. Он на примере показал, как "рациональные" мысли возникают из чисто эмоционального ощущения, и показал, как с этим можно работать. Я думаю, что это весомое добавление в формулу "Когнитивно-Поведенческой" терапии. Разные перспективы можно собирать воедино методом социального конструктивизма - см. "Множественное тело" Аннмари Мол.
Буддизм хорош в том смысле, что он учит минимализму и одиночеству, соответственно - меньшему страданию при проблемах с отношениями, имуществом и прочим. Причем делает это более тонким способом, чем стоицизм. То есть он помогает утихомирить излишнюю жадность, страсть и желания, отчего и уменьшает неудовлетворенность.
Надеюсь, было хоть что-то понятно. На звание "мессии" не претендую, это личные практики. Если кому-то вдруг поможет - буду рад.
357 1232402
>>32401
3. Последнее - это работа со смыслом (важный момент, который обычно ускользает от внимания):

> Amor fati - это интенсиональная интерпретация страдания (экстенсиональных ощущений - физических и психологических), что оно воспринимается не как негативная штука, а как позитивный вызов. Человек здоровый не воспринимает посильные ему вызовы в своей жизни как негативные. Соответственно жизнь в целом воспринимается более позитивным образом.


Важно здесь понять, где у тебя случается "интенсиональная интерпретация" внешнего, и научиться ее менять. Собственно, либо когнитивно-аффективным образом (рассуждения), либо поведенческим (практика).
Пример: увольняли подряд с одной, второй, третьей работы, затем наступила "выученная беспомощность" и отказ от работы. Мысль о работе вызывает страдание. Реинтепретируя ее через "amor fati" эти увольнения можно воспринять как "тонкий намек" к непригодности на конкретной работе, или к конкретному типу работы, или к конкретному коллективу, - и как жизненный вызов найти что-то более подходящее. Возможно, фриланс. А может, и что-то другое. Проблема тут - в том, что вариантов в жизни много бывает, а вот сил на реализацию всех - не так уж достаточно. Поэтому надо либо смотреть - можно ли как-то улучшить здоровье, чтобы быть способным работу делать, или это действительно твой предел и его никак не перепрыгнуть (например, если ты инвалид без ног и нет денег на протезы, - то тут ничего, кроме доступной в таких случаях работы, не поделаешь). Плюс, если речь идет о молодых людях - то со временем условия меняются - идет повышение по работе, наработка навыков, и физически тело развивается.
В общем смысле - если не получается поднять 200 кг веса - это каждому понятно, что сил нехватает. Причем никого это обычно не ввергает в глубокое состояние страдания. Но если вдруг что-то в делах не задастся - то это может сильно переживаться, хотя вполне можно было бы к этому событию подойти с точно такой же перспективы (что либо "качаешься" пока не будешь тянуть проблему, либо принимаешь вещи как есть (ACT?) и занимаешься другим).
Добавлю к словам оратора выше - из amor fati вытекает конечно ACT, но это философская идея, т.е. могут и другие подходы в нее включаться, например - буддистский "not clinging" - когда за большинство вещей не цепляешься и потому - не страдаешь.
Это когнитивный вариант. Практический - это как exposure therapy, тут надо находить подходящие условия (коллектив получше, например).
Научиться напрямую менять смысл любых своих установок - без практики и позитивного отклика можно только при наличии отличного умения медитации, что звучит несколько невероятно. Но, может у кого-то получится этому научиться тупо из текста, не знаю.

В завершение повторюсь, что все это - дополнение к штатным методам, и не панацея. Пытаться во все это вникать и заниматься ли этим - это уже выбор читающего.
Ницше в своих трудах использовал метод аффективного перспективизма и социального конструктивизма. Он на примере показал, как "рациональные" мысли возникают из чисто эмоционального ощущения, и показал, как с этим можно работать. Я думаю, что это весомое добавление в формулу "Когнитивно-Поведенческой" терапии. Разные перспективы можно собирать воедино методом социального конструктивизма - см. "Множественное тело" Аннмари Мол.
Буддизм хорош в том смысле, что он учит минимализму и одиночеству, соответственно - меньшему страданию при проблемах с отношениями, имуществом и прочим. Причем делает это более тонким способом, чем стоицизм. То есть он помогает утихомирить излишнюю жадность, страсть и желания, отчего и уменьшает неудовлетворенность.
Надеюсь, было хоть что-то понятно. На звание "мессии" не претендую, это личные практики. Если кому-то вдруг поможет - буду рад.
358 1232403
>>32378
Без таблеток. Всегда сколько себя помню любил спать. В любое свободное время ложусь спать, чтобы просто скипнуть время, раньше как-то смотрел хоть аниме или играл, сейчас просто ничего не хочется. Лучше лечь спать, ибо хотя бы есть вероятность увидеть хоть какой-то интересный сон.
359 1232406
>>32402

> "рациональные" мысли возникают из чисто эмоционального ощущения


Имелись в виду не обыденные мысли, где связь "эмоция-мысль" легко замечаются, а более сложные конструкции относительно мира как такового. Это скорее уже сфера мета-КПТ, если не выше (собственно, философия).
То есть - из положений и убеждений относительно мира вытекает мораль и этика, а не наоборот. А положения эти - основываются на психологических причинах. Из отношения же к миру и следуют суждения о нем - соответственно неудовлетворенности и все остальное.
Когда человек ходит с мыслями о "бессмысленности мира" и страдает от них (думает о роскомнадзоре) постоянно, то с повседневными эмоциями тут их никак не свяжешь. Однако он смог связать подобные утверждения с материальной причиной ("тело", "самость"), психологической ("рессентимент"), и тем самым - дать то самое объяснение, которое КПТ обычно дать не может.
(Это о отличии от КПТ.)
360 1232423
>>32406
Если что, - пример реального КПТ-мануала по физической боли: https://www.va.gov/PAINMANAGEMENT/docs/CBT-CP_Therapist_Manual.pdf
361 1232429
>>32401
>>32402
Ебать. Это охуенно. Надо покурить книжки. Спасибо большое.
362 1232431
Может ли частный психотерапевт без вопросов выписать таблы на 1 сеансе ? хочу пойти , но чувствую стыд из-за того что мб попрошу сразу таблы , чувствую что не вывезу без них , пытался менять образ жизни - ничего
363 1232432
>>32401
>>32402
А что такое воля к власти? Что есть власть в данном контексте?
364 1232438
>>32432

> А что такое воля к власти?


Философский термин "воля к власти" хорошо (с учетом неопубликованных записей) рассматривается в этой книге: https://www.goodreads.com/book/show/16595686-nietzsche-and-zen
Кратко: это замена "воли к жизни" Шопенгауэра, возможно - что основано на идеях физики Бошковича, предположительно - экзотерический термин. То есть это термин для описания процессов.
Непосредственный пример такой "воли к власти" в смысле социальном - это "либидо": "проще простого распределить себя среди окружающих. Я – это моя часть в детях, в друзьях, в коллективе, в родственниках".
Судя по неопубликованной запискам Ницше - в идеале от него хорошо бы уйти, но для этого надо разработать такую философию (и науку), которая будет способна "преодолеть" либо крайне существенным образом разработать идеи Ницше так, что "воля к власти" как термин станет не нужной.

> Что есть власть в данном контексте?


Довольно широкое понятие, однозначно трудно определить, что у него имелось в виду.
Это потому что сильно зависит от того, как субъект видит себя и окружающий мир. Если субъект - поехавший маньяк, то для него властью будет то, что делал тот же BTK долгие годы.
Если это действительно чисто эксотерический термин, то может быть, что Ницше ввел его чисто для того, чтобы подвести к более сложным идеям. Как стремянка - чтобы поднялись по ней, и забыли после этого, ввиду лучшего понимания темы.
Я думаю, что смысл термина этого состоит в двух вещах - это в "ощущении самости/себя/собственной силы" (делать одно или другое), и в количестве поступков - "отпечатков себя" в людях, процессах в окружающем мире, вещах. Как таковое - стремление самости (тела, т.к. тело и разум - едины, без дуализма) к самоутверждению, но бессознательное и трудно замечаемое. Если тело "нездоровое", то и самоутверждение тоже - "нездоровое".

Короче, что "воля", что "власть", что "воля к власти" - это все метафоры. Их буквальная трактовка - это только одна из возможных толкований или интерпретаций.
365 1232446
>>32429
Не за что.
Это все-таки философия, - там больше смысл о метафорах и концепциях (но всегда - о стремлении к правде). Сильно буквально не стоит воспринимать (в смысле буквальное восприятие - это только одна из интерпретаций, а таких может быть много).
Вопрос в том, как эти концепции можно понять относительно своей жизни и реально применить.
Например, одна из действительно эффективных реализаций буддисткой идеи "not clinging" - это ненасильственное общение (nonviolent communication). В смысле "не цепляния" за насилие как метод достижения результатов и коммуникации. Но при этом - в NVC вполне разрешается дать в ебучку при самозащите. И даже не подразумевается, что говорящий должен жестко следовать NVC. Типа - не вышло ненасильственно скоммуницировать - ну штош поделать, я пытался.
366 1232457
>>31497 >>31496 >>31495
Чел, я такие простыни только под шпедами пишу, ты тоже шпеком балуешься?
367 1232499
Почему-то меня вгоняют в депрессию какие-то пустяки. Вот вроде отец помер. Друг помер. Пес помер. Мне похуй, никакого негатива. Был очень бодрый, бегал, работал, все вроде отлично, но тут из-за хуйни случился конфликт со знакомым, даже не с другом, и все. Пизда. Меня накрыло. Не вижу смысла жить, все кажется тупым, беспросветным, в голове уже миллион вариантов выпила (себя или окружающих) перекрутил, опаздываю и сплю в офисе, сегодня словил паническую атаку, потому что от навязчивых мыслей о бессмысленности стал физически уже задыхаться. Я не понимаю, как это вышло. 2 недели назад я был совершенно другим, и буквально за день я впал в какое-то овощеподобное состояние. Последний раз такое было года три назад, но я думал, что не повторится. Как понять, анон, это хандра, или депрессия? Может мысли о выпиле свойственны при хандре? И можно ли пропить курс адов сейчас в таком состоянии, не навредят ли они (раньше пил, поэтому осталось 2 пачки по 30 капсул)
368 1232561
Короче я понятия не имею что делать. Подруга сейчас лежит в ПНД, две недели назад я ездила к ней, она предложила поговорить с ее психотерапевтом. Кое-как поговорили, попыталась ей объяснить, что со мной не так, еле-еле не разревелась. Врач сказала, что все вполне фиксится таблетками, но в моей ситуации (сильная тяга бить-резать-жечь себя, суицидальные мысли) надо подбирать лечение в стационаре месяц минимум. Все круто, но я при всем желании не могу никуда сейчас лечь, тем более на месяц, потому что у меня учеба. Сейчас дистанционка и вроде бы в ее рамках можно лечь, но она буквально может кончиться в любой момент и мне экстренно надо будет ехать в дс2. С другой стороны я могу психиатру в пнд и не говорить, что убить себя хочу, и разбираться с последствиями сама. Но нормально будет на этой неделе идти к одному врачу в своем городе, а на следующей (в худшем случае) бежать к другому в дс2 чтобы мне другие таблетки назначили? Третий вариант - на грандаксине дотянуть до июня, а там уже попросить чтобы меня положили, без разницы, в спб или у себя в городе. А ещё пока я здесь меня некому заставить записаться и дойти до этого пнд. В Питере есть соседка общажная, которую я в самом крайнем случае могу попросить меня записать к врачу и за шкирку к нему отвести. А здесь вообще никого нет, я уже какой раз доезжаю до ПНД и ухожу зареванная, потому что страшно и таблетки пить тоже страшно.
369 1232578
>>32561
Таблетки норм, ничего в них страшного нет, а вот ПНД так себе место, не понимаю кому там может стать лучше. Лечение можно и на свободе подобрать.
370 1232582
>>32561
Часные доктора не заставляют лежать.

>потому что у меня учеба.


Причины будут всегда, лучше это сделать раньше чем позже
image.png2,1 Мб, 1280x720
371 1232637
>>29157 (OP)
Ну чтож аноны, всех поздравляю с весенним обострением.
Не унывайте, лечитесь, поправляейтесь.
А я закрою двач и в течении месяца буду пытаться жить максимально продуктивно.
чего и вам советую
Если повезёт то больше я с вами не увижусь
372 1232640
>>32637
У меня ещё осеннее не закончилось.
373 1232660
Бытие это страдание.
Чем больше осознается бытие, тем больше страдания.
Работа, хобби, наркотики, алкоголь, таблетки - бегство от бытия путем подавления его осознавания.
Медитация тоже бегство т.к. подавляет мысли об этом и предлагает концентрироваться на чем-то одном.
Зачем постоянно бежать от бытия если можно от него разом убежать?
374 1232662
А КПТ и прочее это самоубеждение типа "могло бы быть хуже" "не так уж и плохо" "все страдают, это норма"
l.png260 Кб, 2715x1601
375 1232665
Ну и что не так? Зачем страдать? Потому что государству нужны налогоплательщики?
videoplayback.mp44,7 Мб, mp4,
400x226, 2:01
376 1232667
Не могу так больше, блять. Живу как биомусор, без какой либо цели, и все вокруг вызывает тотальное отвращение: начиная от работы, заканчивая тупорылым ебальником в зеркале. Ненавижу себя каждой, блять, клеточкой своего убого тела. Поменять что-либо из-за собственной лени и отсутствия сил с верой нихуя не могу.
Как же хуево, пиздос
377 1232698
>>32662
Вот два чая тебе, анон. КПТ это не более чем самоподдув и мантры уровня "РАЦИОНАЛЬНО Я НЕ СТРАДАЮ! ПОВТОРЯЮ,Я НЕ СТРАДАЮ!!!! ЭТО НОРМАЛЬНО!!!"
off.png4 Кб, 639x478
378 1232700
>>32665
>>32662
>>32660
>>32698
Ощущение бытия это ощущения самости. Самости, в абсолютном ее смысле, не существует. В приближенном, - существует (сознание и т.д.). Выводы относительно бытия проистекают из состояния организма (в основном мозга, это уже всем понятно, но другие части тоже играют роль). Будда не отрицает, что бытие - страдание, однако и он нашел выход. Чем телу хуже, тем сильнее ощущение страдания.
Реакция людей на чужую депрессию - сродни попытке шарить рукой в темноте, когда свет отключили. Человек, долго живущий с депрессией, либо уже приучился жить без света, либо стал лучше видеть в темноте. Его выводы - выводы другого характера. КПТ, дзынь-медитации (сото-зен, ранний буддизм) и прочие психодинамики - это подсобные средства для того, чтобы лучше видеть в темноте и по возможности - либо найти выключатель, что включает свет обратно, либо свалить вообще из этой области тьмы, либо - приспособиться в ней жить удовлетворительным или лучшим, чем удовлетворительный, образом. Подсобные, а не дающие 100% гарантии, что выход или "выключатель" найдется. КПТ не использует полный арсенал рассуждений, который представлен в сфере философии. Другими словами, КПТ - это только кусочек достижений человечества из области умения рассуждать. Очевидность несостоятельности аргументов КПТ, которую вы приводите, и против которой КПТ нечего сказать - уже довод в эту сторону.
Налогоплательщики делаются через рождаемость. Депрессия же может быть "заразной", обычный налогоплательщик депрессию переносит хуже чем человек с длительной (и хронизированной?) депрой.
Социум же давит своими стандартами на хронически и неизлечимо депрессивных (руки-ноги на месте? значит не болен!). Если человек исчерпал вообще все варианты лечения (все возможные, в т.ч. экспериментальные, комбинации из фармакологии; все, что можно найти в психотерапии, философии и т.д.) - то зачем ему на мозг давить? Депрессия, однако, для этих, - не инвалидность. А у нас, минуточку, к физическим инвалидам тоже плохо относятся. Что уж говорить о ментальных проблемах.
Вот и начинается игры взаимного обесценивания - социум обесценивает страдание депрессивных, депрессивные в отместку - отсутствие понимания у психически здоровых. Понимания даже не болезни, а факта, что и психически здоровый не застрахован от депрессии. Вот последнее и способно напугать.
Логичный подход в случае депрессии - это определить верхнюю планку активности (а не навязанную социумом о "успешном успехе"), начать разбираться в методах лечения (и английском), сраных статьях NCBI, экспериментировать как с фармой, так и с психотерапией, так и с философской терапией. И вот когда уже 100% вообще все возможные варианты будут исчерпаны (в т.ч. пресловутые "спортивные врачи", если это способно помочь) - только тогда можно начать раздумывать о закруглении, либо определении плана жизни на минимально необходимом и достаточном уровне. И то - надо еще раз перепроверить, - точно ли все варианты были исчерпаны? Если остались дорогие сердцу близкие, кому уход (да даже в бродяжничество) навредит - то можно и ради них пожить. Может где-то в рассуждениях и выводах была допущена ошибка (как в методах КПТ, - точно так же можно ошибиться и в собственных рассуждениях о страдании)? Тогда решение о уходе будет неправильным. Тут каждый сам решает, это не на дваче шутить.
А коупинг - ето норма, что для здоровых, что для больных, хоть на двощах, хоть где. Хотя судя по доске инцелят, их такой катартический коупинг только с ума сводит. Наверное, не стоит с нытьем перебарщивать, а то в итоге выйдет эффект "психотронной тюрьмы" и только хуже сделает.
off.png4 Кб, 639x478
378 1232700
>>32665
>>32662
>>32660
>>32698
Ощущение бытия это ощущения самости. Самости, в абсолютном ее смысле, не существует. В приближенном, - существует (сознание и т.д.). Выводы относительно бытия проистекают из состояния организма (в основном мозга, это уже всем понятно, но другие части тоже играют роль). Будда не отрицает, что бытие - страдание, однако и он нашел выход. Чем телу хуже, тем сильнее ощущение страдания.
Реакция людей на чужую депрессию - сродни попытке шарить рукой в темноте, когда свет отключили. Человек, долго живущий с депрессией, либо уже приучился жить без света, либо стал лучше видеть в темноте. Его выводы - выводы другого характера. КПТ, дзынь-медитации (сото-зен, ранний буддизм) и прочие психодинамики - это подсобные средства для того, чтобы лучше видеть в темноте и по возможности - либо найти выключатель, что включает свет обратно, либо свалить вообще из этой области тьмы, либо - приспособиться в ней жить удовлетворительным или лучшим, чем удовлетворительный, образом. Подсобные, а не дающие 100% гарантии, что выход или "выключатель" найдется. КПТ не использует полный арсенал рассуждений, который представлен в сфере философии. Другими словами, КПТ - это только кусочек достижений человечества из области умения рассуждать. Очевидность несостоятельности аргументов КПТ, которую вы приводите, и против которой КПТ нечего сказать - уже довод в эту сторону.
Налогоплательщики делаются через рождаемость. Депрессия же может быть "заразной", обычный налогоплательщик депрессию переносит хуже чем человек с длительной (и хронизированной?) депрой.
Социум же давит своими стандартами на хронически и неизлечимо депрессивных (руки-ноги на месте? значит не болен!). Если человек исчерпал вообще все варианты лечения (все возможные, в т.ч. экспериментальные, комбинации из фармакологии; все, что можно найти в психотерапии, философии и т.д.) - то зачем ему на мозг давить? Депрессия, однако, для этих, - не инвалидность. А у нас, минуточку, к физическим инвалидам тоже плохо относятся. Что уж говорить о ментальных проблемах.
Вот и начинается игры взаимного обесценивания - социум обесценивает страдание депрессивных, депрессивные в отместку - отсутствие понимания у психически здоровых. Понимания даже не болезни, а факта, что и психически здоровый не застрахован от депрессии. Вот последнее и способно напугать.
Логичный подход в случае депрессии - это определить верхнюю планку активности (а не навязанную социумом о "успешном успехе"), начать разбираться в методах лечения (и английском), сраных статьях NCBI, экспериментировать как с фармой, так и с психотерапией, так и с философской терапией. И вот когда уже 100% вообще все возможные варианты будут исчерпаны (в т.ч. пресловутые "спортивные врачи", если это способно помочь) - только тогда можно начать раздумывать о закруглении, либо определении плана жизни на минимально необходимом и достаточном уровне. И то - надо еще раз перепроверить, - точно ли все варианты были исчерпаны? Если остались дорогие сердцу близкие, кому уход (да даже в бродяжничество) навредит - то можно и ради них пожить. Может где-то в рассуждениях и выводах была допущена ошибка (как в методах КПТ, - точно так же можно ошибиться и в собственных рассуждениях о страдании)? Тогда решение о уходе будет неправильным. Тут каждый сам решает, это не на дваче шутить.
А коупинг - ето норма, что для здоровых, что для больных, хоть на двощах, хоть где. Хотя судя по доске инцелят, их такой катартический коупинг только с ума сводит. Наверное, не стоит с нытьем перебарщивать, а то в итоге выйдет эффект "психотронной тюрьмы" и только хуже сделает.
s.jpg292 Кб, 736x771
379 1232705
>>32700

>Логичный подход в случае депрессии - это определить верхнюю планку активности (а не навязанную социумом о "успешном успехе"), начать разбираться в методах лечения (и английском), сраных статьях NCBI, экспериментировать как с фармой, так и с психотерапией, так и с философской терапией. И вот когда уже 100% вообще все возможные варианты будут исчерпаны (в т.ч. пресловутые "спортивные врачи", если это способно помочь) - только тогда можно начать раздумывать о закруглении, либо определении плана жизни на минимально необходимом и достаточном уровне.

380 1232708
>>32700

>Выводы относительно бытия проистекают из состояния организма (в основном мозга, это уже всем понятно, но другие части тоже играют роль)


В нормальном состоянии организма у тебя не будет страдания в виде скуки от того что просто сидишь и ничего не делаешь (не убегая при этом в размышления, фантазии, медитацию и т.д.)?
381 1232717
>>32705
Какой ещё Self, если я его отрицаю в абсолютном смысле, какая ещё рациональность, если я прямо пишу, что не ей одной рассуждения делаются, и какой ещё life-choicing, если я не отрицаю вариант "ухода" ("закругления" - догадайся, о чем, в том числе, речь)? Я не цепляюсь в конечном счёте ни за одну точку зрения, вопрос в том, где (предположительно) пролегает более оптимальный путь (учитывая свои условия).
Если применяешь аппарат критики - то и на своих рассуждениях тоже его прокатывать стоит, нет? Иначе - считай, выбрал точку зрения что "жизнь говно", и обесцениваешь все остальное как типичный нормис, только наоборот. Тогда и заслуживаешь отношения, как к нормису.
Взял и вырвал слова из всего контекста. Обидно.

>>32708
Если ты преисполнился дзена, то не будет. Или будет.
Так-то будет скука у обычного человека, конечно. Но это неудовлетворённость, а не страдание на уровне депрессии. И с этой неудовлетворенностью люди также справляются самыми разными методами.
382 1232720
>>32660
Не все так просто, живут же люди и радуются жизни. Ключевой момент - сила личности, кто-то и в тюряке посаженный на 15 лет сохраняет бодрость духа, а кто-то имея руки-ноги-голову-хуй-здоровье сдается и ноет о том, что жить не стоит. И есть же в психиатрии такое понятие "невротизм", но почему-то этому так мало в психиатрии уделяется внимания, а ведь депрессоанону и нужно-то всего снизить этот ебучий невротизм и сразу пройдет депрессия, прояснятся мысли, захочется жить и появятся цели. Но почему-то психиатрия идет вечно какими-то хуй пойми какими путями.

Я вот ясно чувствую, что тот же феназепам при редком приеме снижает у меня уровень невротизма, растормаживает и у меня сразу появляется настр, хочется что-то делать, появляется позитивный взгляд на жизнь. Но этот эффект, увы, не держится долго и пропадает при систематическом приеме феназепама.
383 1232736
>>32438
Анон, объясни, пожалуйста, своими словами (и если не сложно, попроще) про amor fati и эпикурское/эпиктетское "радоваться не тому, что могло произойти, а тому, что произошло" или как-то так.

Я понимаю интеллектуально смысл, такой позитивный фатализм, но совершенно не представляю практической реализации, хотя идея уже по умолчанию нравится. Это связано с готовностью переживать и идти навстречу негативным эмоциям, типа страха, тревоги, печали, а не убегать от них?
шуе.jpg142 Кб, 1920x1080
384 1232741
>>32736

> понимаю интеллектуально смысл, такой позитивный фатализм, но совершенно не представляю практической реализации


> фатализм


Ну это смотря как трактовать слово "фатализм".

Если брать его в обычном понимании и с (обязательно?) депрессивным подтекстом ("тяжелая судьба"), то самым близким в искусстве и даже близким чисто русской идее фатализма, думаю, будет так называемое zankoku jidaigeki, в том числе пикрил. https://letterboxd.com/obscureness/list/zankoku-cruel-jidaigeki/
В этих произведениях как раз нагнетается тема беспросветного пиздеца, но герои произведений все равно тянут свою линию. То есть принимают трагический характер жизни как он есть. Вместо того чтобы сразу на месте кишки вскрыть, чисто по-нигилистски.
Если брать в понимании античности - то это показано в пьесах про царя Эдипа, особенно - Прометея.

Если брать в широком - то ранний буддизм и дзен-буддизм - это тоже amor fati. Потому что - стремятся к неувеличению энтропии (страданий), и не стремятся сразу отбросить жизнь в силу понимания, что жизнь - страдание/неудовлетворенность (duhkha, речь не о физической боли).

Если совсем упрощать до неприличия - то между "быть или не быть" - выбираешь "быть". Как быть - решаешь сам.

> идти навстречу негативным эмоциям, типа страха, тревоги, печали, а не убегать от них


Во-многом да, но мы в реальности живем, и хорошо-бы это делать грамотно.
У психодинамических терапевтов на тему переживания и последующей интеграции эмоций достаточно техник, причем заведомо выискиваются не "репрессированные" эмоции, а - защиты. Если вытащить и убрать эти подавленные защиты, - то дальше начинается процесс переживания изолированной эмоции и ее интеграция (например, если применяется изоляция аффекта горя от смерти родственника). Главное это делать в подходящем сеттинге и аккуратно.
У КПТ-ников есть ACT/ТПО-терапия.
В общем смысле - конечно, постепенное поднятие этого "эмоционального болевого порога" (принятие неприятной правды, страхов и прочего), с сохранением эмпатии (если эмпатия не сохраняется - это явный признак, что неприятный аффект либо изолируется, либо еще как-то подавляется - потому и не получается сочувствовать - чувство же подавлено).

В целом amor fati это философское понятие, там оно распространяется еще и на сферу метафизики, и вытекающие рассуждения о морали, возможно даже о плане имманентности заходит речь - из одной фразы Ницше всех сложностей, конечно, понять нельзя, надо еще и в другом разбираться.
Но применительно к восприятию жизни - описал свою точку зрения выше. Уверен, что она неполная, и ее можно еще как-то дополнить и обогатить.

Например, проблема восприятия жизни как "депрессивного фатализма" в том, что оно может не подходить ситуации, - то есть не стоит сохранять такую точку зрения как основную после того, как ты выбрался из трудной ситуации. Иначе она будет по инерции окрашивать мир в серые тона (и портить другим настроение), когда на деле твое положение стало значительно лучше, и более подходящей была бы несколько более позитивная оценка мира. Даже общий настрой преодоления трудностей может стать неподходящим (в условиях, когда трудностей-то и нету). Tryhard-инг мало кому нравится в таких ситуациях, как мне кажется. Очередное "не-цепляние" за идеи, взгляды и прочее.
шуе.jpg142 Кб, 1920x1080
384 1232741
>>32736

> понимаю интеллектуально смысл, такой позитивный фатализм, но совершенно не представляю практической реализации


> фатализм


Ну это смотря как трактовать слово "фатализм".

Если брать его в обычном понимании и с (обязательно?) депрессивным подтекстом ("тяжелая судьба"), то самым близким в искусстве и даже близким чисто русской идее фатализма, думаю, будет так называемое zankoku jidaigeki, в том числе пикрил. https://letterboxd.com/obscureness/list/zankoku-cruel-jidaigeki/
В этих произведениях как раз нагнетается тема беспросветного пиздеца, но герои произведений все равно тянут свою линию. То есть принимают трагический характер жизни как он есть. Вместо того чтобы сразу на месте кишки вскрыть, чисто по-нигилистски.
Если брать в понимании античности - то это показано в пьесах про царя Эдипа, особенно - Прометея.

Если брать в широком - то ранний буддизм и дзен-буддизм - это тоже amor fati. Потому что - стремятся к неувеличению энтропии (страданий), и не стремятся сразу отбросить жизнь в силу понимания, что жизнь - страдание/неудовлетворенность (duhkha, речь не о физической боли).

Если совсем упрощать до неприличия - то между "быть или не быть" - выбираешь "быть". Как быть - решаешь сам.

> идти навстречу негативным эмоциям, типа страха, тревоги, печали, а не убегать от них


Во-многом да, но мы в реальности живем, и хорошо-бы это делать грамотно.
У психодинамических терапевтов на тему переживания и последующей интеграции эмоций достаточно техник, причем заведомо выискиваются не "репрессированные" эмоции, а - защиты. Если вытащить и убрать эти подавленные защиты, - то дальше начинается процесс переживания изолированной эмоции и ее интеграция (например, если применяется изоляция аффекта горя от смерти родственника). Главное это делать в подходящем сеттинге и аккуратно.
У КПТ-ников есть ACT/ТПО-терапия.
В общем смысле - конечно, постепенное поднятие этого "эмоционального болевого порога" (принятие неприятной правды, страхов и прочего), с сохранением эмпатии (если эмпатия не сохраняется - это явный признак, что неприятный аффект либо изолируется, либо еще как-то подавляется - потому и не получается сочувствовать - чувство же подавлено).

В целом amor fati это философское понятие, там оно распространяется еще и на сферу метафизики, и вытекающие рассуждения о морали, возможно даже о плане имманентности заходит речь - из одной фразы Ницше всех сложностей, конечно, понять нельзя, надо еще и в другом разбираться.
Но применительно к восприятию жизни - описал свою точку зрения выше. Уверен, что она неполная, и ее можно еще как-то дополнить и обогатить.

Например, проблема восприятия жизни как "депрессивного фатализма" в том, что оно может не подходить ситуации, - то есть не стоит сохранять такую точку зрения как основную после того, как ты выбрался из трудной ситуации. Иначе она будет по инерции окрашивать мир в серые тона (и портить другим настроение), когда на деле твое положение стало значительно лучше, и более подходящей была бы несколько более позитивная оценка мира. Даже общий настрой преодоления трудностей может стать неподходящим (в условиях, когда трудностей-то и нету). Tryhard-инг мало кому нравится в таких ситуациях, как мне кажется. Очередное "не-цепляние" за идеи, взгляды и прочее.
385 1232745
>>32741
А как в целом депроанону относиться к себе и жизни? Я понимаю, что вопрос наивный, но я с интересом вчера читал твой тред в /b и был бы рад, если так же тезисно был сформулирован некий... не знаю, гайд или ориентиры. Опять же, я помню про таблетки/терапию, сам питаюсь милиграмамми, но вот этот нигилизм, в самом плохом смысле, обдал и меня противной струёй. По большому счёту и упрощённо, помимо "слабости тела", про которую ты писал выше, у анона есть "неудовлетворённость жизнью" - и вот это восприятие хуй пойми как менять, ты словно ворчливый дед, видящий везде плохое. Алсо, в связи с этим вопрос про старение, упущенные возможности - тоже ведь часть негативной саморефлексии, пережёвывание говна.

В общем, благодарю за в клад в депротред - прям глоток свежего воздуха и буду рад комментариям на темы выше.
386 1232760
>>32745

>А как в целом депроанону относиться к себе и жизни?


https://www.youtube.com/watch?v=dJB7mihlUyg&ab_channel=NozdrinVladimir
masoch.png1,6 Мб, 1664x2372
387 1232771
>>32745
По-хорошему, точнее, по-психотерапевтическому, директивы никто не дает. Потому что дашь директиву, а она в определенной ситуации обязательно даст сбой, и все. Разве что можно директивно посоветовать жизни учиться, разбираться в том, что происходит и что/как делать, да и все, наверное? Даже сами психтеры через такие этапы в жизни проходили, когда никто не подсказывал в непонятных и сложных ситуациях, и приходилось все самому/самой разбирать и делать. Короче - работать над взрослением (оно может продолжаться в течение всей жизни, у всех - по-разному).

Если со сложного.
В психотерапии ACT/схема-терапию сначала глянь, перед тем, как в остальные КПТ-подходы лезть. Психоаналитические приемы я выше описал (полезные), психодинамические - это можно покурить книги типа МакВильямс (про диагностику ее книга, в частности - мазохистическое расстройство личности и депрессивное расстройство личности - он там дальше дает дальнейшие ссылки на материалы). В "Psychology Applied to Modern Life: Adjustment in the 21st Century" https://files.catbox.moe/1915ak.pdf можно главу про "позитивную психологию". По фарме - есть фарматред, упоминал про свой опыт фармы тоже, тут без разбирательств никак (либо топовых специалистов искать, но они и стоят немало). PDM-2 более подробно стили личности описывает.
В России достаточно распространены элементы самопобеждающего (мазохистическое) РЛ, так что хорошо бы научиться их контрить. Это, как ты верно заметил, - то самое "видение плохого" ("накручивание себя"). Обычно у психодинамического терапевта это начинают фиксить с развития "правильной" самокритики.

Если попроще (я хотя бы попытаюсь, такие вещи не всегда поддаются простым объяснениям).

> "слабости тела"


Это речь о рессентименте, о вере в "лучший мир", из-за которого отвергается этот мир (и текущее бытие). Элементарный пример - это когда сериалов человек насмотрится, а потом под их впечатлением негативно реагирует на окружающую реальность. Что делать? Можно перестать смотреть ванильную хрень и сначала научиться достаточное удовольствие получать от реальности. А можно не заморачиваться о якобы "удовольствии от реальности" и тупо сделать отдых от сериалов/фильмов/новелл/комиксов и прочих - maladaptive daydreaming. https://maladaptivedaydreamingguide.wordpress.com/guide/

> "неудовлетворённость жизнью"


> старение, упущенные возможности


Про неудовлетворенность - выше попытался расписать, вообще весь буддизм о том, как эту неудовлетворенность контрить.
Возможно ты (из ненависти к себе? выше статья про self-loathing) задаешь себе планку, которую не можешь потянуть - вот и падает настроение. Это вылитое "самопобеждающее" поведение, надо его править и работать с более реальными задачами и ставить более достижимые цели.
В корпоративной среде есть подход GTD, я его не пробовал, но кому-то помогает. Также есть метод "Objective Key Results" - возможно его можно как-то (или лучшие его версии) опробовать на обычной жизни. Без излишнего фанатизма, конечно. В жизни может все поменяться, и не факт, что будет всегда получаться достигать этих самых "objectives".
По поводу старения - да, тут придется разбираться в реалиях и делать поправку на них (на дискриминацию и прочее). Но и в IT то же и 30+ люди вкатываются, кто дизайнером, кто художником - необязательно программистом. Так же - и в другие, более-менее доступные, сферы. Не лезь на курсы программирования, таких никто не любит. Лучше сам научись.
Вот если бы тебе было 60 лет уже - это другой разговор, с 60 лет начинаются проблемы со здоровьем. С 50 (примерно) - физическая усталость (относительная), насколько помню. Так что придется цели ставить и делать ради них нужные действия, главное планку не задирать. На доставке временами дедов вижу. Сам подумой - готов к такому?
Главный тут вопрос - можешь ли ты оценить свою ситуацию без сравнения с другими? Подумай - если депроанон не "вписывается" в общество - так это может потому, что он как остальные - пытается делать "как у других", а именно ему такое не подходит - надо искать свой путь? Может, поэтому и не получалось вписаться - потому что не своей дорогой шел? Вопрос для самостоятельной работы, - какой-такой путь и где/как он пролегает (если по-буддистки, правдиво, рассуждать - нет никаких путей, но это уже сложности философии пошли).

> восприятие хуй пойми как менять, ты словно ворчливый дед, видящий везде плохое


Да как, понятно - психотерапией меняется (которую, если делать "как следует" - надо со специалистом, если своих способностей не хватает), философия - для разработки более сложных тем. Другие сферы науки - для покрытия других тем. Жизненный опыт - для практики, того, что в книжках не накопаешь никогда.
У меня после долгого курса фармы (лирики) и самоанализов это отвалилось, свое свободное время на это и тратил.
Если тебе практика "могло быть и хуже" не помогает, то надо искать другие методы коупинга с этим. Часть здесь привел, вполне возможно что это такой самосаботаж, просто слабо осознаваемый. Типа ты себя ненавидишь, в реальности ощущаешь как "в зеркале" себя - и поэтому реальность тоже не любишь. Это все метафора, конечно, но может быть полезной.

> как в целом депроанону относиться к себе


Надо себя принимать таким как есть вне зависимости от состояния, что через схема-терапию, что через психодинамику, что через философию, что через житейское. Вспоминается книга Саммерса про самость, и вот это вот еще - https://www.youtube.com/watch?v=iDBiVw_XbLk

...

А на самом деле
Разгадка проста
ЧИТАЙТЕ
БЛЯТЬ
АРРЯСТОТЕЛЯ
шутеечка
masoch.png1,6 Мб, 1664x2372
387 1232771
>>32745
По-хорошему, точнее, по-психотерапевтическому, директивы никто не дает. Потому что дашь директиву, а она в определенной ситуации обязательно даст сбой, и все. Разве что можно директивно посоветовать жизни учиться, разбираться в том, что происходит и что/как делать, да и все, наверное? Даже сами психтеры через такие этапы в жизни проходили, когда никто не подсказывал в непонятных и сложных ситуациях, и приходилось все самому/самой разбирать и делать. Короче - работать над взрослением (оно может продолжаться в течение всей жизни, у всех - по-разному).

Если со сложного.
В психотерапии ACT/схема-терапию сначала глянь, перед тем, как в остальные КПТ-подходы лезть. Психоаналитические приемы я выше описал (полезные), психодинамические - это можно покурить книги типа МакВильямс (про диагностику ее книга, в частности - мазохистическое расстройство личности и депрессивное расстройство личности - он там дальше дает дальнейшие ссылки на материалы). В "Psychology Applied to Modern Life: Adjustment in the 21st Century" https://files.catbox.moe/1915ak.pdf можно главу про "позитивную психологию". По фарме - есть фарматред, упоминал про свой опыт фармы тоже, тут без разбирательств никак (либо топовых специалистов искать, но они и стоят немало). PDM-2 более подробно стили личности описывает.
В России достаточно распространены элементы самопобеждающего (мазохистическое) РЛ, так что хорошо бы научиться их контрить. Это, как ты верно заметил, - то самое "видение плохого" ("накручивание себя"). Обычно у психодинамического терапевта это начинают фиксить с развития "правильной" самокритики.

Если попроще (я хотя бы попытаюсь, такие вещи не всегда поддаются простым объяснениям).

> "слабости тела"


Это речь о рессентименте, о вере в "лучший мир", из-за которого отвергается этот мир (и текущее бытие). Элементарный пример - это когда сериалов человек насмотрится, а потом под их впечатлением негативно реагирует на окружающую реальность. Что делать? Можно перестать смотреть ванильную хрень и сначала научиться достаточное удовольствие получать от реальности. А можно не заморачиваться о якобы "удовольствии от реальности" и тупо сделать отдых от сериалов/фильмов/новелл/комиксов и прочих - maladaptive daydreaming. https://maladaptivedaydreamingguide.wordpress.com/guide/

> "неудовлетворённость жизнью"


> старение, упущенные возможности


Про неудовлетворенность - выше попытался расписать, вообще весь буддизм о том, как эту неудовлетворенность контрить.
Возможно ты (из ненависти к себе? выше статья про self-loathing) задаешь себе планку, которую не можешь потянуть - вот и падает настроение. Это вылитое "самопобеждающее" поведение, надо его править и работать с более реальными задачами и ставить более достижимые цели.
В корпоративной среде есть подход GTD, я его не пробовал, но кому-то помогает. Также есть метод "Objective Key Results" - возможно его можно как-то (или лучшие его версии) опробовать на обычной жизни. Без излишнего фанатизма, конечно. В жизни может все поменяться, и не факт, что будет всегда получаться достигать этих самых "objectives".
По поводу старения - да, тут придется разбираться в реалиях и делать поправку на них (на дискриминацию и прочее). Но и в IT то же и 30+ люди вкатываются, кто дизайнером, кто художником - необязательно программистом. Так же - и в другие, более-менее доступные, сферы. Не лезь на курсы программирования, таких никто не любит. Лучше сам научись.
Вот если бы тебе было 60 лет уже - это другой разговор, с 60 лет начинаются проблемы со здоровьем. С 50 (примерно) - физическая усталость (относительная), насколько помню. Так что придется цели ставить и делать ради них нужные действия, главное планку не задирать. На доставке временами дедов вижу. Сам подумой - готов к такому?
Главный тут вопрос - можешь ли ты оценить свою ситуацию без сравнения с другими? Подумай - если депроанон не "вписывается" в общество - так это может потому, что он как остальные - пытается делать "как у других", а именно ему такое не подходит - надо искать свой путь? Может, поэтому и не получалось вписаться - потому что не своей дорогой шел? Вопрос для самостоятельной работы, - какой-такой путь и где/как он пролегает (если по-буддистки, правдиво, рассуждать - нет никаких путей, но это уже сложности философии пошли).

> восприятие хуй пойми как менять, ты словно ворчливый дед, видящий везде плохое


Да как, понятно - психотерапией меняется (которую, если делать "как следует" - надо со специалистом, если своих способностей не хватает), философия - для разработки более сложных тем. Другие сферы науки - для покрытия других тем. Жизненный опыт - для практики, того, что в книжках не накопаешь никогда.
У меня после долгого курса фармы (лирики) и самоанализов это отвалилось, свое свободное время на это и тратил.
Если тебе практика "могло быть и хуже" не помогает, то надо искать другие методы коупинга с этим. Часть здесь привел, вполне возможно что это такой самосаботаж, просто слабо осознаваемый. Типа ты себя ненавидишь, в реальности ощущаешь как "в зеркале" себя - и поэтому реальность тоже не любишь. Это все метафора, конечно, но может быть полезной.

> как в целом депроанону относиться к себе


Надо себя принимать таким как есть вне зависимости от состояния, что через схема-терапию, что через психодинамику, что через философию, что через житейское. Вспоминается книга Саммерса про самость, и вот это вот еще - https://www.youtube.com/watch?v=iDBiVw_XbLk

...

А на самом деле
Разгадка проста
ЧИТАЙТЕ
БЛЯТЬ
АРРЯСТОТЕЛЯ
шутеечка
388 1232776
>>32745

>А как в целом депроанону относиться к себе и жизни?


Лично я давно забил на всё. Тот самый депрессивный похуизм, да.
389 1232809
Какие СИОЗС есть с активирующим эффектом лучше, чем у флуоксетина?
390 1232840
>>32809
Венлафаксин, ака эфексор
391 1232885
Привет, депраноны.
У меня тут пару дней как вообще дикий приход. Мне кажется, что я попал в какую-то, блядь, компьютерную игру, или мультик какой.
Все вокруг ненастоящее, кроме меня, и пластиковое. Да и с утреца какая-то непонятка с глазами была, такое чувство, что рябь или что-то похожее.

Походу, я таки поехал в заоблачные дали. Не поминайте лихом, если за пару месяцев это не прекратится, то я реально себе черепушку снесу. Нахуй такие впечатление и ощущения
392 1232895
>>32885
А меня наоборот уже 3ю неделю дико корёжит и крупно вздрагиваю от любого неожиданного шороха.
393 1232913
>>32895

>крупно вздрагиваю от любого неожиданного шороха


А у меня это всю жизнь.
394 1232952
>>31813
задумайся вот над чем: если спартанцы были из себя такими ахуенными, то почему они так и не смогли по-нормальному разъебать афинский союз и так и не вылезли со своего сраного пелопонесса, а римляне за несколько веков покорили все средиземноморье?
395 1232984
Ёбаный рот, после перенесённой в лёгкой форме короны, мне походу ебануло по нервной системе, скачкообразно усилив тревожно-депресивное. Если я за 5 лет кое-как приспособился к тому, что всё плоха, то недели 2 назад стало очень плоха хоть на стенку лезь с нарушением сна.
Чего делать то?

К лепиле не пойду.
396 1233029
>>32717

>Но это неудовлетворённость, а не страдание на уровне депрессии. И с этой неудовлетворенностью люди также справляются самыми разными методами.


Это страдание. Любая деятельность - бегство от страдания. Если не бежать, то страдание настигнет тебя. Про особое страдание от депрессии я не писал, это ты тему перевел.
397 1233030
>>32717

>если я не отрицаю вариант "ухода" ("закругления" - догадайся, о чем, в том числе, речь)?


Надо ли пережить все возможные виды клинической смерти перед тем, как решить жить? Если нет, то с чего надо перебирать варианты жизни перед тем как умирать?
398 1233031
>>32717
>>33029
Ну и вопрос в том, зачем постоянно справляться с тем, с чем можно справиться за 1 раз. Особенно учитывая что итог жизни будет одинаковый независимо от того, каким способом справлялся.
399 1233035
Привет всем инвалидам. Прохожу терапию уже с пол года. Примерный диагноз - депра с социальной неумелостью и глушением всех эмоций, так что память летит нахуй как бонус. Сижу в комфортной закрытой ото всех норе и дико заебался пытаться из нее выбраться. Всю жизнь чувствую себя отдельно от любых социальных групп, включая те что меня окружают. Только щас осознал, что достоин таки быть частью хотябы депрокомнюнити. Поэтому решил таки поздороваться).
400 1233041
>>32885
Синдром дереализации-деперсонализации. Лечи депру.
401 1233046
>>33031
Затем, что это приносит удовольствие, причем которое можно пережить снова и снова. А роскомнадзор - это метод избавления от неизбегаемой ситуации невыносимости. Вот только действительно ли ты попал в абсолютно нерешаемое положение - это ещё предстоит разобраться.
Страдание от депрессии указал потому, что это качественно другое страдание, более трудное, чем у психически здорового человека от скуки. Сравнивать эти две вещи как равные - несправедливо. Короче, страдание страданию рознь.

>>33030
Ты что вообще пишешь, я поражаюсь. Речь была не просто о вариантах жизни, а о вариантах решения проблемы. Это качественно другая вещь.

Я офигеваю с вашей аргументации, давайте теперь яблоки к апельсинам приравняем, и Луну к Солнцу тоже. И 2+2=2 чтобы не путаться.
402 1233047
>>33046

>Вот только действительно ли ты попал в абсолютно нерешаемое положение - это ещё предстоит разобраться.


Зачем с этим разбираться? Потому что кто-то решил что умирать это очень плохо и только в крайних случаях допустимо? А почему меня должно волновать что кто-то так решил?
403 1233048
>>33046

>Затем, что это приносит удовольствие, причем которое можно пережить снова и снова


Состояние по умолчанию это страдание. Состояние в котором себя как-то отвлек это нейтральное состояние. А состояние в котором есть страдание большее, чем по умолчанию, это еще худшее состояние. И только удовольствие это какой-то плюс. Понятно, что баланс удовольствий и страданий всегда будет в пользу страдания.
404 1233049
>>33046

>о вариантах решения проблемы. Это качественно другая вещь.


А чем проблема которую ты предлагаешь решать? В желании РКН? Так это ты решил, что это проблема, а не я.
405 1233055
>>33047
>>33048
>>33049
Против аргументов уровня "яскозал" мне нечего предложить кроме аргументов того же самого уровня.
Нормис ты, просто инвертированный.
406 1233058
>>33055

>Против аргументов уровня "яскозал" мне нечего предложить кроме аргументов того же самого уровня.


Так ты с этого же и начал. Причем не на аргументы отвечая, а на вопросы.
407 1233109
>>33035
Привiт!
408 1233176
Мммм, как же хорошо весь день сидеть и мечтать умереть.
409 1233190
>>33109
За что сидишь?
410 1233248
>>33047
Я другой анон, но по моему, ты не очень понял посыл.

Идея в том, что в состоянии депрессии ты не можешь объективно оценивать те или иные штуки и рационально подходить к решению проблем. Да, жизнь в целом и основном - это страдание, но не всякое страдание одинаково и некоторые ситуации возможно разрешить к своему удовольствию ю, не прибегая к [Роскомнадзор]. Допустим, ты опаздываешь на работу и видишь, что вот вот отъедет автобус. Можно немного поднапрячься, добежать и быть довольным собой, когда приедешь вовремя. А можно из-за такой ситуации расстроиться, развернуться и повеситься в слезах у себя дома. И в конкретном случае может показаться, что это достаточное страдание для принятия решения, однако анон призывает остановиться и как следует подумать, перед тем как принимать полностью безвозвратное решение насчет своей жизни.
411 1233264
>>33248

>Идея в том, что в состоянии депрессии ты не можешь объективно оценивать те или иные штуки и рационально подходить к решению проблем


Ну да, а в норме типа человек все свои решения принимает рационально. Типичные двойные стандарты.
412 1233270
>>33190
У туза давав.
413 1233291
>>30986

>Как долго можно принимать антидепрессанты


При необходимости - всю жизнь. Например, курсить в то время года когда тебе максимально хуёво. Традиционно это осень-зима, но зависит от твоего образа жизни и предпочтений. Кого-то наоборот весной накрывает.

>>31753

>начал пить новые антидеприсанты (Азафен, Карбамазепин-Алси и немного "галю")


Ебать, где так лечат. АД в твоём списке только один и очень-очень слабый - азафен. Остальное вообще не про депру.
414 1233299
>>33291

>Ебать, где так лечат


В сраной рашке, очевидно же.
415 1233312
>>33299
Ну хууууй знает. Мне довольно олдовый психиатр в своё время пояснял за препараты от депры, нейролептиков там точно не было.
image.png552 Кб, 480x480
416 1233321
Какие антидепрессанты посоветуете без рецепта? Просто чтобы хоть чуть-чуть живым себя чувствовать. К психологу/психиатру можете не советовать идти, живу в мухосранске, бля, мне лень всё расписывать, мне никак, вообще никак, мне никак и ничто. Знакомая рассказывала про триптофан. Есть те, кто его пил? Из препаратов пил только фенозепам в дозировке 2.5, штуки по 2-4 в день пил, как витаминки, стал живее, злее, даже очень злее, уверенней. Жрал его месяц, много хуйни веселой вытворял.
417 1233323
Сап, уже год как приходят мысли о суициде, мне 26. Помимо работы ничем не занимаюсь и не хочется, прихожу и просто лежу на кровати залипая в смартфон пока не усну. Самое лучшее время в жизни считаю когда я залипал в онлайн игры весь день, потому что в реальном мире все полное дерьмо. Хочется просто умереть, потому что мысли о смерти приносят чувство, что это освободит меня от всего, чуство легкости. Получается мое единственное желание это умереть, такие дела.
418 1233331
>>33321
Товарищ торч,вынужден огорчить: ничего из продаваемого без рецепта не сравнится по силе действия с феней.
Алсо, у тебя не депра скорее всего, раз транк так действует. Невроз/психоз - думай в эту сторону.
419 1233341
>>33331
А как он обычно на людей действует?
420 1233343
>>33341
Расслабляет, сонливит.
421 1233344
>>33343
чек
422 1233350
>>33344

>чек


Суть какбэ в том, что если его эффект улучшает твоё состояние - в наличии фоновая напряженность и/ли тревожность, которая и отравляет тебе жизнь. Неврастения, ну ты понел.
423 1233393
Спустя пять лет настал тот момент, когда либо в ПНД, либо в петлю. Не стоило так долго откладывать визит. С утра поеду к врачу, если ничего не выйдет, то в лес, всё необходимое лежит в рюкзаке
424 1233443
>>33393
Упекут ведь к хуям.
425 1233457
>>33393
Чего ты ждешь от ПНД? Ну назначат там тебе какой-нибудь амитриптилин.
426 1233515
>>33393
лекарство прими, авось опустит
427 1233528
>>33393
И на что ты надеяшься? В пнд максимум тебе выпишут колеса и всё.
428 1233542
>>33528
>>33457
Ох ебать, это самые тончайшие призывы к ркн изо всех что я видел :3
429 1233546
>>33542
Но это факты, а не призывы.
430 1233548
>>33546
Пчел, как фактом может быть что-то, что не случилось?
431 1233550
Подсел на корвалол, с ним легче было, как слезть?
432 1233552
>>33548
http://www.endic.ru/enc_sociology/Fakt-3600.html
(от лат. factum - сделанное, свершившееся) - англ. fact; нем. Fakt. 1. Действительное, невымышленное происшествие, событие, явление. 2. Твердо установленное знание, данное в опыте, служащее для к.-л. заключения, вывода, являющееся проверкой к.-л. предположения.
433 1233571
>>33393
Ты как там?
434 1233573
>>33552
Хуй знает конечно, как ты уместил свой субъективный опыт в

> знание, данное в опыте, служащее для к.-л. заключения


ну да ладно, мы тут даже не знаем к какому врачу собрался >>33393-кун.
435 1233669
Сходил к платному психотерапевту, выписал мне на год пароксетин и атаракс, завтра начну пить, что скажете по поводу этих препаратов? Прошлым летом ходил в местный ПНД там психотерапевт выписала мне эсцитолопрам и тираледжин, но на меня особо не подействовали и я через месяц забил. Этот врач сказал что доза эсциталопрама была маловата для меня.
image.png658 Кб, 700x525
436 1233687
>>33669
Прям с первого раза просто без задней мысли взял и выписал? А ты о чем ему толковал?

Мне атаракс выписывал аллерголог от кожного зуда, лол. Прикольный первое время, выравнивает немного. Сидишь аки пикрил и мысли как будто по рельсам едут.
На второй десяток правда просто вырубался от него. Но мне и сравнить не с чем.
437 1233694
>>33687
Да я уже прочитал что он также выписывается для лечения кожных заболеваний, ну у меня с кожей тоже проблемы, так что норм.
Что говорил? Ну рассказал про свое состояние, тревожность, подавленность, суицидальные мысли, ПА, тяжело находится в обществе, плохое настроение, плохой сон.
438 1233700
>>33694
Понял, спасибо. Думал, если пойду за суицидальные идеации затирать, то сразу с рюкзачком.
439 1233712
>>33669

>этих препаратов


Стандартные. Атаракс видно как замена снотворного, на первые дни.
440 1233718
>>33712
А не стандартные это какие?
441 1233749
Зачем мне идти вперёд, если исход один?
442 1233762
>>33749
По приколу, можно и не идти, а плыть
443 1233984
>>33264
Бинарное мышление такое бинарное. Ведь нельзя предположить, что в подавленном состоянии, когда ты совсем не контролируешь мысли о личной ценности, своих качествах, об исходе той или иной ситуации, что ты можешь быть менее рационален, чем в спокойном и комфортном состоянии. Ведь ни стресс, ни панические атаки, ни продолжительная депрессия никак не влияют на когнитивные способности.
Логика отличная - раз я не могу быть на 100 процентов рационален, то не нужно и пытаться, ведь нет никакой разницы.
444 1233986
>>33393
Анон, ты там жив? Вообще в ДС1 можно с доставкой в интернете купить какой-нибудь венфлаксин, паксил или феназепам и даже рецепт не спросят. Личный опыт.
445 1233987
>>33550
А зачем, плюс и спирт как действующее вещество вполне не плохо, если ты раствором употребляешь.
446 1233990
>>33669
Пил оба в связке, потом флуоксетин, тиралиджен и трипептал. От атаракса вначале лютая сонливость и головокружение были, зато и похуизм отличный. Пароксетин увеличивали постепенно и ко второму месяцу был вообще отличным (по сравнению с тем, что до этого ходил в лес с верёвкой и выть хотелось как суке). За полгода активный эффект подснизился, но и руки на себя не наложил и достаточно стрессовый рабочий период стоически и успешно пережил. Правильным курсом идешь, товарищ!
447 1233991
>>33323
Сам был таким,с игровой зависимостью (да и щас с ней). Каждый день хотел под поезд в метро шагнуть, да только не хотелось расстраивать родителей и пару друзей.

Не пожалей денег, сходи к частнику, расскажи все как есть, получай рецепт и пропей недели 3 - увидишь результат.

Роскомнадзор, это конечно тоже выход, но это радикальное средство. Попробуй терапию - все равно в таком состоянии терять особо нечего.
448 1233993
>>33323
Ну и не лишай себя удовольствий - играй, пей, кури, смотри видосики и читай книги. В такой период у тебя по умолчанию серотонин и дофамин в минусе, так что пробую радовать себя чем угодно.
Мне вот терапевт даже запретила бросать курить в начале терапии - типа и так хуево, зачем лишать себя ещё одной отдушины.
Щас правда столько зависимостей понабрал, что если депру утихомирю, то придётся сразу в несколько обществ "Анонимных ... -голиков" записываться.
449 1234009
Бляяяяяя ну как ангедония заебала ебтвоюсраку
450 1234010
>>34009
Я просто сплю в любое свободное время. Помогает его скипнуть.
451 1234011
>>33993
Сексоголиков?
452 1234014
>>34010
Жиза, сплю по 17 часов. Только так и спасаюсь от мыслей о ркн и нереальной скуки бытия.
453 1234020
>>34011
Если есть такая возможность, то почему бы и нет. Хотя в моем конкретном случае колеса отбили желание почти полностью.
454 1234034
>>33550
бывает успокаиваюсь им, но надоедает, жуткая вонь, да и хочется стимуляции уже, т.е сменить психическое состояние, поэтому и легко прекратить. Там еще и бромид который месяцами не выводится, подтормаживает цнс.
455 1234042
>>33984

>Бинарное мышление такое бинарное


>совсем не контролируешь мысли


Да уж.
456 1234048
>>34042
Я как будто с аватаром эффекта Даннинга-Крюгера общаюсь. Если тебе не нравится как анон формулирует идею о том, что в депрессии человек особенно сильно страдает от когнитивных нарушений, что в свою очередь приводит к далеко не самым логичным и оптимальным решениям и способам справиться с той или проблемой, то вот тебе, например, научная статья в том числе и на эту тему (вторая ссылка в гугле).

https://www.karger.com/Article/FullText/508682
457 1234068
Почаны, а когда прекратятся мысли о рнк? Уже 5 месяцев пью ады, 2 успел поменять и что-то в последнюю неделю прям нахлынуло. И часа не проходит без мыслей о смерти. Или это просто весеннее обострение и можно забить? Ещё и днюха скоро из-за чего вдвойне хуёво.
458 1234075
>>34048
Как же депрессивный реализм?
459 1234088
>>34068

>Ещё и днюха скоро из-за чего вдвойне хуёво


Это. На нг, тоже ухудшается, но особенно на др, да вообще в целом на так называемые " праздники" становится хуже состояние. др это шок, надо как то смириться еще +1 году и это не получается
460 1234092
>>34048

>депрессии человек особенно сильно страдает от когнитивных нарушений


>вот тебе, например, научная статья в том числе и на эту тему (вторая ссылка в гугле).


>rat model of depression

461 1234104
Ладно, перешел по ссылке, потом еще раз по ссылке.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18279972/
Depressed young adults were not found to be impaired in any of the assessed cognitive functions, except for some suggestion of mildly compromised verbal learning.
462 1234107
>>34068
А чем ты занимаешься в моменты, когда накатывает?
463 1234109
>>34107
В основном лежу. Ну или включаю какой-нибудь видос без звука и в него пялюсь.
464 1234113
>>34109
Может немного не так выразился.

Я к тому, что в увлеченную голову ркн-мысли не лезут.
465 1234114
>>34048
>>34104
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3016517/
The most striking finding from the current study was the absence of significant cognitive impairment on the majority of both standardized neuropsychologic tests and experimental computerized cognitive measures in younger ambulatory adults with major depression. Intact attentional, memory, and motor functioning were noted across batteries, with some suggestion of impaired executive functioning provided by the WCST. These findings from a large sample of younger (average age 39.0 years), unmedicated depressed patients using a comprehensive neurocognitive assessment indicate that major depressive disorder per se in young ambulatory adults is associated with only minimal cognitive deficits.
466 1234116
>>34104
>>34114
а в чём прикол так кидаться ссылками друг в друга?
467 1234120
>>34116
Ну, типа, кинул такой ссылку в долбоеба и сидишь охуеваешь с того, какой дохуя умный.
468 1234121
>>34116
В цитатах из статей вполне законченные мысли. А ты бы что-то добавил к тезисам?
469 1234123
>>34113
Да у меня нет не увлечений не друзей. Всё не получается и сил уже что-то делать нет. Только и осталось в жизни что захожу раз в день в доту проверить патруль, выношу 3-4 вердикта и снова в кровать.
470 1234131
>>34123
Т.е. ты сейчас уже буквально работаешь в саппорт системе? За подобную работу даже деньги платят, если место найти. arbeit macht frei, так сказатб
tumblrb97bf0fd5921006be517dfaa36535982aebc46ab2048.jpg597 Кб, 2000x1030
471 1234185
аноны с диагностированной депрессией, расскажите, как вы учитесь, как работаете, откуда берёте мотивацию? я знаю людей, которые говорят, что у них депрессия, однако они везде всё успевают и прекрасно функционируют; признаться, тяжело себя с ними не сравнивать — мне даже депрессия какая-то неправильная попалась, видимо
472 1234189
>>34185

>я знаю людей, которые говорят, что у них депрессия, однако они везде всё успевают и прекрасно функционируют; признаться,


Да, и главное - бывают такие достигаторы с диганостированной депрой. Говорят что тяжелая, но я не верю, максимум с средней моно жить и при этом как обычно функционироватью. Пиздят, я думаю.
473 1234211
>>34189
тоже не понимаю, и тяны видишь ли у них есть, и работы всякие четыреста ка секунда
474 1234251
>>34211
>>34189
Может, дело не в депрессии, а в чем-то еще?
475 1234252
>>34185
Никак.
476 1234256
>>34075
Депрессивный реализм это на деле нормативный пессимизм (к примеру - в буддизме пессимизм чисто дескриптивный, то есть из того, что все плохо - не значит, что пора вешаться)
Если ты о https://aeon.co/essays/the-voice-of-sadness-is-censored-as-sick-what-if-its-sane - в статье не учитываются другие значительные философы, например, упоминается Шопенгауэр, но про Ницше - ни слова. Хайдеггер - это вообще как Лакан, надо быть с ним крайне осторожным (или забить на него и не парить мозг), это даже не Гегель. Лучше уж Камю или Сартра навернуть, или Кьеркегора, если посложнее чего охота. Итого, выводы несбалансированы.

Да и сами подумайте - что Будда (пессимист, но нашел путь к покою), что древние греки (пессимисты, но получали большое удовольствие от реальности в силу трагического искусства философии), что японцы времен феодализма (мазохистическое подчинение бусидо, наслаждались жизнью за счет своей способности к "чистой" созерцательности), что итальянцы времен Медичи (политический пиздец, но они там все были свободолюбивые), что американцы во время дикого запада (просто опасность и там и тут, настрой - в целом похож на древнегреческий в смысле трагизма не как сопливости, а как прометее-подобного настроя) - жили в еще более худших и опасных условиях, чем мы, но это не мешало им получать удовольствие от жизни и не мотивировало вешаться.
477 1234257
>>34256
Как же ты заебал свои философские простыни описывать,которые нахуй не сдались никому.
478 1234259
>>34189
Верно мыслишь, если у них депра, то максимум средняя. Однако даже легкая депра - это тебе не невроз и не грустинка. Средняя депра с РКН мыслями - самая высокая в плане опасности исполнения РКН.
Когда у меня была средняя, врач говорил, что на лице будто "маска", т.е. трудно пробиться и практически нереально делать что-то в плане психотерапии. То есть без начала с препаратов разговорами трудно было бы что-то сделать.

>>34114
Чел, ну ты фильтруй хоть что написано.
Ты понимаешь что они там имеют в виду под словом "когнитивные дефициты"? Они же в статье описывают, по каким параметрам их оценивают. А анон выше явно имел в виду не только решение ребусов, но и принятие сложных решений, и учет эмоций в ходе рассуждений. Там в их оценочных упражнениях вообще ставка на то, что в "когнитивных операциях" будет идти учет аффекта? Если да - то странно выглядит, в смысле какая у них тогда депра, если утверждается эквивалентность таких аффекто-учитывающих когнитивных способностей с здоровым человеком? Не должно быть никаких нарушений аффекта тогда.
479 1234260
>>34257

> нахуй не сдались никому.


Выше уже спасибо сказали.
Какой вопрос - такого ответа он и требует.
Этот тред - не твоя собственность.
480 1234261
>>34260

> Этот тред - не твоя собственность.


И не твоя. Тот анон имеет право сказать, что ты заебал
481 1234262
>>34261
Если ты увидел в моих словах какие-то требования - это твои собственные проекции. Я прекрасно понимаю, что и он, и другой, и все подряд имеют на это право.
482 1234284
Такое чувство что тут не больные с депрессией люди сидят, а школотроны которым не дали самоутвердиться околомедицинскими и философскими знаниями в ИРЛ.
483 1234287
Ребята которые пролистали до конца, всё это графоманство и пустословие. Распишу основные причины вашего недуга
-Биологические туда же (гормональные, физиологические).
-психоэмоциональные

Всегда начинайте с первого фактора. И всио.
484 1234310
>>34287
Ну и? Дальше что?
485 1234347
>>34284
+ Тоже заебали эти мудаки со своей философией и горами текста с ссылками. Просто захожу раз в день в тред глазами пробежать и от количества букв охуеваю. В итоге только ещё ущербнее себя чувствую и дальше иду спать.
486 1234352
>>34287
А теперь давай ссылку на биологические причины, только не на гипотезы, а на доказанное.
487 1234366
>>34347
Вот и я о том же. Этот философ выше заебал. Тонна текста, выебывание уровня "посмотрите я такой умный, читаю книжки, дрочу на Аристотеля а ещё на буддизм!"
488 1234380
>>34284
Нормальные лол больные депрессией сидят в основном в ридонли и пишут что-то, только когда накатывает и совсем хуёво. трустори.
489 1234386
Как же я мечтаю снова научиться чувствовать.
490 1234387
Из-за такой серости шизоидом себя чувствую, а не депрессивным.
491 1234388
Потому что классическим депрессивным больше грустно, чем нейтрально.
492 1234390
>>34366
Так классно же, увлечения имеет, в отличие от большинства двачеров. Еще и депрессией болеет, а все равно мозги работают. Классный парень, добра ему.
493 1234441
>>34257
А мне нравится, по крайней мере обосновано.
Всяко лучше чем "ко-ко-ко, все проблемы неразрешимы, депрессия не лечится, страдание будет вечным, любые аргументы не аргументы, надо быстрее вешаться."
494 1234446
>>34380
У меня диагностирована тяжелая депрессия и обычно я сижу в рид онли, пока не начинают писать аноны с мыслями о самовыпиле и те, которые говорят что это лучший выход.

Кстати, тут как я понял, есть как минимум два анона, читавших Аристотеля с несколько отличными взглядами. Тем не менее оба интересны.

И в защиту простыней - аноны хоть пытаются аргументировать позицию, о том что можно как-то справляться с этой проблемой, в том числе со ссылкой на разных мыслителей (проблема то не нова) так как большинству недостаточно шапки и рекомендации пробовать делать упражнения, отслеживать автоматические мысли и пить таблетки. Один анон тут яростно тут писал, что у всех способов справиться с депрессией результаты могут быть несущественны. И вывод типа, а зачем что-то делать, ты только денег жадным терапевтам и фарм компаниям отдаешь, а книги могут не помочь, и вообще не стоит пробовать.
495 1234462
>>34068
Так таблетки не панацея, это нужно понимать. Если ты ничего не меняешь в своей жизни и не меняешь себя, мысли об ркн будут. Люди выпиливаются и принимая АДы. Вот я понимаю что мне ничего не поможет, потому что я тупой ленивый биомусор, такие как я дохнут в канаве.
496 1234468
>>34462
Я уже делал всё что мог. 2 месяца ходил к психотерапевту. 4 месяца на групповые занятия. Пытался общаться, социализироваться. В итоге перегорел окончательно и теперь только и могу что лежать и ныть на двачах. Я честно говоря вообще не верю в то что мне что-то поможет, но и на ркн тоже смелости не хватает. Вот и приходится лежать и гнить в ненависти к самому себе.
497 1234470
>>34468
Вон, сверху фанатики предлагают философию читать и там ответы искать.
498 1234471
>>34470
Да пускай хоть в очке друг у другу ищут. Мне уже поебать.
499 1234472
>>34068
А какие АДы пьешь, анонче? Там же и вещества и дозировки правильно подбирать надо. Одна моя подруга штук 5 разных перепробовала пока её не начало отпускать. Может и тебе сменить стоит.
Плюс сами по себе таблетки - это костыль. Пока проблемы в голове и жизни не начнешь прорабатывать сам, это не сильно поможет.
500 1234476
>>34472
Сейчас триттико 450+ арипипразол 10. Вот через неделю как раз и попрусь менять это всё.
501 1234485
Разбудите пока ОПа, пускай перекат готовит.
502 1234512
Сранный конечный автомат

Очередная депрессия, уже 3 по счету, идет шестой месяц и тут приходит новый пиздец + f20.0. Меня разрушает мой мозг.

У меня скачет настроение, но не как при БАР, а буквально каждую минуту, длится это уже второй месяц. В периоды "ремиссии" скорость перепадов снижается до 2-3 дней. И проблема не совсем в настроение, а в том, что меняется всё состояние, все мысли меняются, цели (или их отсутствие), приоритеты, и тд. Поэтому в жизни нет ничего. Как можно сделать что-то, если ты не можешь следовать одной стратегии даже хотя бы неделю?

По Бэку 51/63. Есть все на максималке кроме физических проявлений, сон нормален, аппетит тоже. Пью амитриптилин 150 мг. Энкорат пил, не помогал.

Так вот, может кто-нибудь сталкивался с этим?
503 1234519
>>34462

>выпиливаются и принимая АДы.


Потому что часто становится хуже
504 1234553
>>34468

>В итоге перегорел окончательно и теперь только и могу что лежать и ныть на двачах. Я честно говоря вообще не верю в то что мне что-то поможет, но и на ркн тоже смелости не хватает


Лоботомию делай.
>>32700

>И вот когда уже 100% вообще все возможные варианты будут исчерпаны (в т.ч. пресловутые "спортивные врачи", если это способно помочь) - только тогда можно начать раздумывать о закруглении, либо определении плана жизни на минимально необходимом и достаточном уровне.



А пока не сделаешь, то думать о РКН нельзя.
505 1234557
>>34553

>пук


>среньк

506 1234564
Посоветуйте хорошую клинику или психиатра/психолога в ДС, что бы уже завтра поехать туда на консультацию и обкашлять вопросики. Депрессия/перепады настроения. Пью 5htp, это помогает, но не сильно. Есть подозрения на дополнительные псих.заболевания. Или хотя бы скажите, как найти врача. Молю!
image.png36 Кб, 500x461
507 1234566
>>34468

>В итоге перегорел окончательно и теперь только и могу что лежать и ныть на двачах. Я честно говоря вообще не верю в то что мне что-то поможет, но и на ркн тоже смелости не хватает. Вот и приходится лежать и гнить в ненависти к самому себе.

508 1234597
>>34259

>А анон выше явно имел в виду не только решение ребусов, но и принятие сложных решений, и учет эмоций в ходе рассуждений


Ок, пусть приводит ссылку, где были бы пруфы, что именно это нарушается. Причем нарушается не у сидящих на нейролептиках, стариков, больных с психозом и т.д.
509 1234634
>>34597
Ссылки, ссылки. Ты понимаешь что наука не даёт объяснения и проверки на все возможные в мире явления? Что сам метод эксперимента и данные тоже проверять надо? Что можно под сомнение психологическое исследование поставить лишь вопросив о воспроизведении/репликации результатов? Что в психологии относительно недавно был скандал на эту тему (глобальный)?
Понятие "предубежденность" (bias) тебе известно? Думаю да. Так о ней и речь, что при депре, по определению, перекос в сторону негатива и соответствующие логические конструкции. Тебе и на такое тоже ссылки нужны? А дальше что? Ссылки на обоснование терминов и вещей по ссылке??
510 1234640
>>34519
Точно, лучше сходить в храм и помолиться, вся эта химия от нечистой
511 1234657
>>34640

>нечистой


коммерческой, попильной
512 1234660
>>34189
Функциональность определяется не только одним ползунком "депрессия". Жизнь это огромный эквалайзер с кучей настроек. Нет никакого противоречия в том, что человек может с тяжёлой депрой работать.
513 1234769
Посоветуйте недорогой дженерик сертралина)
514 1234774
>>34769
Стимулотон
515 1234775
>>34774
250р
516 1234776
>>34774
>>34775
Спасибо. А он сильно от золофта отличается? Стоит ли экономить?
517 1234876
>>29157 (OP)
Пил антидепрессаны два года. Просто в 2018 сильно придавило прищел в психотерапевту, рассказал что происходит, был выписан рецепт на год. Потом еще тоже самое. Это были самые лучшие годы моей жизни. Впервые за тридцать лет внутренний критик заткнулся и я перестал тревожится и трегирится по мелочам. Ходил на концерты, на свидания, получал удовольствие от общения с людьми, сменил наконец место работы, нашел девушку, впервые за тридцать лет, уехал жить с ней в другой город. В августе 2020 закончился последний рецепт. Оказывается пить а.д. для моего лечения мало. Полгода пролетели как один момент, девушка ушла, работа надоела, как и город, пришла тревога, плохой сон, суицидальные мысли, ажитации, похудел, концетрация внимания упало, ничего не могу делать. А я вот сижу и ругаю себя за то, что просто пил таблетки и ничего не делал больше. Какой я дурак. Щас выпью атаракс и лягу спать, опять один. Сраный жиродрищ, с маленьким членом, вечно прокастинирующий, нихуя толком не умееющий, всегда всем должный, вечно критикующий. Как же все заебало. Не могу выбрать специалиста, хожу по врачам и нихуя. Никто не нравится, пиздец.
518 1234898
>>34634

>Ссылки, ссылки. Ты понимаешь что наука не даёт объяснения и проверки на все возможные в мире явления? Что сам метод эксперимента и данные тоже проверять надо? Что можно под сомнение психологическое исследование поставить лишь вопросив о воспроизведении/репликации результатов? Что в психологии относительно недавно был скандал на эту тему (глобальный)?


Тогда откуда анон взял сведения что при депрессии такое есть? Сам придумал? Ну пусть нахуй идет со своим манямнением.
519 1234920
>>34485

>пускай перекат готовит


А нахуя? Ну вот зачем перекатывать это беззадачное говно? Чтобы что? Из треда в тред все посты однообразны как под копирку, как будто это спам-скрипт серит.
520 1234922
>>34446

>пока не начинают писать аноны с мыслями о самовыпиле


Почему тебе не поебать на них?
521 1234973
>>34920
>>34922

Ты же один и тот же человек?
У меня на оба вопроса примерно однозначные ответы, например.

>А нахуя?


Это важный тред, и сколько бы нытья, споров и однообразных мыслей не было - важно что ребята хоть как-то пытаются вытащить наружу тот бардак, который варится внутри каждого депресивного. Это облегчает ебучий экзистенс.

>Почему тебе не поебать на них?


Потому что эмпатия и вполне стандартное сопереживание, в том числе потому что группке уязвленных анонов выжить проще, чем порознь. Когда ты понимаешь, что не один - это воодушевляет и вообще.

Меня больше интересует - почему ты задаешь эти вопросы? Тебя почему-то не устраивает такой положняк?
522 1234974
Пацаны, депрессия кончится, когда будешь засыпать с мыслью какой классный завтра будет день?
523 1234980
>>34974
засыпать с мыслью какой сегодня чудесный день, также и прошлое настоящее и будущее. и так несколько лет. может и закончится
524 1234984
>>34898
Из собственного опыта до и после лечения?
Из опыта других до и после лечения?
Вторую часть поста хули проигнорировал? Напиши и по поводу нее.
525 1234985
Если у кого-то имеются элементы избегания (из-за лепры), возможно будет полезен вот этот сборник case studies с подробным описанием пациентов со стороны практикующего психотерапевта - если получится увидеть свою проблему в чужих историях. Есть описание коморбидных с другими РЛ/акцентуациями случаев (и что, с точки зрения психтера в них составляет суть проблемы).
К сожалению, на английском.
https://www.goodreads.com/book/show/8328900-the-essential-guide-to-overcoming-avoidant-personality-disorder
526 1235009
>>34985

>возможно будет полезен


А возможно и не будет. Хуивознат кароч))
527 1235083
Велаксин пролонгированного действия имеет какой - то другой эффект по сравнению с обычным или это наебка на шекели?
528 1235100
>>34973
А чё вы тут так шарахаетесь от РКНа то как церковные бабки сраки? Если трезво оценивать, то это наиболее вероятный исход среднего психачера. Ркн или щелчок коньками в 40-ник от сосудистой хуйни/рачка после десятилетий такой житухи.
529 1235124
Пульс сейчас хуярит 120. Пью амик 75мг и лам 200мг 2месяца. Еще и рыбий жир месяц. Кажись все вчера началось, а может раньше. Вчера вечером померил случайно было 134, когда проснулся сегодня утром было 100. Амитриптилин не пью уже 18 часов, ибо это возможно из-за него. Какой-то психиатр на одном сайте сказал, что достаточно одного дня, чтобы бешеный пульс прошёл, если он был вызван амитриптилином. Я даже хуй знает че делать, есть одышка небольшая, да и ощущения в целом как-то не очень. Советов за щеку мне напихайте что-ли.
530 1235151
>>35100
Ты, видимо, отвечать на мои ответы не собираешься?
В принципе из-за такой хераборы и перехал на англюсик.

В любом случае, РКН - это недюжее решение, требующее определенных сходящихся черт характера. Не всем оно подходит - у кого-то есть незаконченные дела, семья, а верующий анон не хотел бы найти свою жопу в геенне огненной.

Ты же просто не понимаешь, почему все остальные не делают так, как ты считаешь нормальным?
531 1235165
>>35151

>незаконченные дела


Уровня недофапанного хентая.

>семья, верующий анон


Ты с говноглазниками и пикабушечкой не попутал?

>почему все остальные не делают так, как ты считаешь нормальным


Имплаинг, что РКНувшиеся тут потом с могильного камня капчуют.
532 1235172
>>34984

>Напиши и по поводу нее.


Я не помню чтобы в обязательных критериях для диагностики какой-то перекос в сторону негатива (в смысле предубежденности) упоминался. Вполне возможно, что какие-то психологи описывали так депрессию и ты ссылку привести сможешь, но ведь диагноз не по этим психологам ставить должны, а по стандартным критериям.
Известно, что в норме есть предубеждения в пользу позитива https://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis .
Из этого же не следует, что людям с таким предубеждением нельзя принимать решения, что они должны как-то исправлять это и т.д.?
533 1235178
>>35151

>требующее определенных сходящихся черт характера. Не всем оно подходит - у кого-то есть незаконченные дела, семья, а верующий анон не хотел бы найти свою жопу в геенне огненной.


Но это не с характером проблемы, а скрепы.
534 1235182
>>35165

>Уровня недофапанного хентая.


Да даже если и так, тебя, старина, это ебать не должно.

>Ты с говноглазниками и пикабушечкой не попутал?


Вся борда в осемьенившихся великовозрастных анонах, да и самому двачу 14 лет или сколько там. Скоро по УК пойдет.

>Имплаинг, что РКНувшиеся тут потом с могильного камня капчуют.


Ну да, с твоим эджинесс непросто понять, что буквально самое сложное решение в жизни не дается легко. Со временем придет, не переживай.

По поводу депрессий то есть что сказать или так и будешь в воду пукать?
535 1235194
>>35182

>Да даже если и так, тебя, старина, это ебать не должно.


Мне то поебсти, я лишь констатирую со стороны.

>Вся борда в осемьенившихся великовозрастных анонах


С подпивасной автачепомойкой попутал. Там одна греча с жеребёночками, да. Но никак не здесь.

>самое сложное решение в жизни не дается легко


Пфф. Каждую осень/весну пачками ркнятся.

>По поводу депрессий то есть что сказать


А хуле сказать то. Всё давно сказано, осталось лишь развлекуха зелени и феласафов.
image.png16 Кб, 620x165
536 1235206
>>35178
Я о том, что некоторый склад характера больше ассоциирован с РКН, а то, что ты назовешь скрепами, при правильном применении - уменьшает вероятность.

>>35194

>Но никак не здесь.


/b/ еще не весь двач.

>Каждую осень/весну пачками ркнятся.


Ну тут ты не совсем прав. Пик приходится на лето и связан, скорее всего, с тем что просто теплее и комфортнее.

Плюс различай импульсивные попытки и взвешенные решения.

>Всё давно сказано, осталось лишь развлекуха зелени и феласафов.


Неправда, иначе этого треда бы не было.

Ладно, на счет конкретно двочей еще хуй знает, та еще психотронная тюрьма, но некоторые ресурсы вполне могут помочь.
537 1235212
Эхх. Ну вот и стукнуло мне 24. Завтра пойду просить поменять ады. Всю днюху спал.
538 1235237
>>35194
И зачем ты это констатируешь, нищеброд, снимающий квартиру и боящийся чужого взгляда на себе
539 1235269
>>35212
С днем рождения, анончик! Обнял
540 1235274
Я не знаю какой я на самом деле. Просто мимикрирую под ситуации и всё. Постоянно думаю о том, что же я буду делать, когда выйду из многолетней депрессии.(Где-то с 17 лет и до сегодня, сейчас мне 22) Думал трахнуть зумершу какую-нибудь и еще кучу баб, заработать денег, пойти учиться, съебать за границу и прочие планы. Но вот с пару дней назад я почувствовал наконец-то отдачу от препаратов, бардак в голове чуть-чуть поутих, стало более спокойно и умиротворенно. И тогда я понял, что стану совершенно другим человеком, нежели себе представлял. Хотя даже до сих пор не представляю, каким буду. Все мои планы будут бесполезны в этот момент. Зашёл в депрессию я подростком, а выйду оттуда умиротворенным дяденькой, думается мне.
541 1235280
>>35206
Забавная таблица, как она не вяжется с новостями нытьем - осень зима - мало солнца мало серотонин - депрессия. И действительно, летом тяжело и нифига не легче чем осенью, депрессивным лучше вечером после захода солнца, а не в обед, когда самая тоска. Если посмотреть еще к этой таблице по времени суток навярняка большинство вылетов происходит где то в час дня.
542 1235283
>>35182

>самое сложное решение в жизни не дается легко. Со временем придет, не переживай.


Как правило проблема в отсутствии доступа к наименее неприятным способам или в скрепах типа страха ада и обязанностей относительно семьи.
543 1235285
Пачаны, всех с праздником. Вопрос немного не по теме треда, прикладной наверное. Кто-то ставил себе диагноз чтобы избежать армейки?
Суть вопроса: если мне частный врач поставит диагноз, я эту бумажку потом могу легитимно принести врачу в военкомате чтобы он меня отправил в пнд на подтверждение диагноза? Отправляют в пнд в любом случае насколько я знаю, интересует именно бумажка от частного психиатра. Она работает в клинике и все такое, я правда не знаю как это происходит, карту они там заводят медицинскую или как.
544 1235286
>>35280

>суток навярняка большинство вылетов происходит где то в час дня.


Не знаю на счет России, но по миру - после полуночи по местному.
Алсо, для меня персональный ад начинается как правило вечером.

>>35283
Перед поиском способа и подходящей обстановочки нужно подойти к ркн-идеации. Типа, наедине с собой сесть и "Ну, пора", а это не так просто в обстановке любящей семьи, например. Так вижу.
545 1235288
>>34564
поддвачну, посовейтуте к кому в дс нормально сходить.
546 1235290
>>34185
В больнице диагностировали тяжелую депрессию, учёба потому что заставляют родители они же и помогают, результаты так сяк, мотивации вообще нет, просто живёшь как биоробот или тупое животное, депрессия это ''вещь'' многогранная, она принимает разные формы, например везде в интернете пишется что у человека при депрессии нет аппетита, а я наоборот вечно голодный(хотя питаюсь нормально), нету сил часто, и сплю по 15-17 часов, мысли об РКН часто.
547 1235296
>>35172
Понятно.

Я имел изначально в виду тезис Ницше о том, что есть правда "жизнеутверждающая" (не знаю, как написать так, чтобы не выглядело в смысле "choicer"-а, я вовсе не об этом смысле "побуждения к жизни"), а есть такая, которая ведет к РКН человека либо человечества.
Соответственно есть "не правда" ("ошибки", особенно - искусство), которая либо побуждает, либо приводит к "полной смысла" жизни, и есть "не правда", которая приводит к смерти особи либо популяции.
И что жизнь нельзя свести к жизни без "лжи" (совсем без нее, в любых ее проявлениях, иллюзиях и прочем), потому что за этим последует вымирание всей популяции.
Что нет ни одного психически здорового человека который не живет в иллюзиях. И это составляет часть психического здоровья. И поэтому, хоть депрессивный реализм и может помогать в "принятии решений", на деле это - только жизненная опасность.
Что научное стремление к объекту "истина" (в предельном его смысле) - это современный феномен, аскетический, а весь аскетизм (но не аскеза!) - приводит к нигилизму и самоумерщвлению.

Что же по поводу ссылок - мне не совсем понятна твоя апелляция к авторитетам в вопросе личной правды. Если по ссылке будет утверждение, что лучше всего не тратить время, вспороть себе живот и залить его кислотой - ты ему последуешь? Я конечно не хочу тут марать мозги людям психодинамикой (потому что большинство это не любят), но это же - вылитое "садистическое"/тираническое суперэго (фигура отца), которое, если будет достаточно заряжено такой "смертельной" правдой (установками от авторитетов, ссылок, статей и прочего), как раз и начинает генерировать РКН-идеацию (принуждение). И если ты не научился ему противостоять (делать не так, как родитель говорит, а как ты сам хочешь), - то понятно к чему это приведет.
Это как в феодальной Японии в 15-16х веках, когда появилась масса ронинов и они начали тупо выпиливаться, потому что так требовала честь. Чисто мазохистическое следование садистическому приказу, даже под сомнение не поставили и не перекатились в криминал, - что звучит куда разумнее. Они так же могли бы кучу "ссылок" на кодексы и авторитетов привести, что это "правильное" и "реалистическое" решение. Но со стороны другой культуры - это полнейший бред.
Это как совершенно реальный пример "больной самости" (тела-разума без дуализма), то есть ее части.

Правда же - бывает двух видов - приватная/экзотерическая ("жизненный путь") и общедоступная/экзотерическая/объективная (научная либо философская). Если последнюю еще можно научным образом разбирать и рассматривать как объект, то первую (которую каждый отдельный человек воплощает в себе самом) - нереально, - без телепатии она не транслируема. Да, с ней работает психоанализ, но мы все знаем, - насколько научна психодинамика и психоанализ. Единственное - ее могут разделять подгруппы людей (потому и экзотерическая).
Но ее личный (для каждого человека) характер не значит, что и она не может тянуть к РКН либо быть ошибочной (лично для тебя).

Я понимаю, что тебя заебала философия. Но ты же сам требуешь предельно разумного анализа, а без прыжка в философию и ее инструментов это невозможно. Мы в принципе не можем не философствовать о таких вещах, любое рассуждение что мы тут пишем - так или иначе - философия, неважно, экзотерическая или эксотерическая. Наука эти области не покрывает и не объясняет - она их отбрасывает как ненаучные. А отбрасывать свою жизнь, потому что наука ее не покрывает - это, мягко говоря, странно (вышеописанная следование суперэго/авторитетам).
547 1235296
>>35172
Понятно.

Я имел изначально в виду тезис Ницше о том, что есть правда "жизнеутверждающая" (не знаю, как написать так, чтобы не выглядело в смысле "choicer"-а, я вовсе не об этом смысле "побуждения к жизни"), а есть такая, которая ведет к РКН человека либо человечества.
Соответственно есть "не правда" ("ошибки", особенно - искусство), которая либо побуждает, либо приводит к "полной смысла" жизни, и есть "не правда", которая приводит к смерти особи либо популяции.
И что жизнь нельзя свести к жизни без "лжи" (совсем без нее, в любых ее проявлениях, иллюзиях и прочем), потому что за этим последует вымирание всей популяции.
Что нет ни одного психически здорового человека который не живет в иллюзиях. И это составляет часть психического здоровья. И поэтому, хоть депрессивный реализм и может помогать в "принятии решений", на деле это - только жизненная опасность.
Что научное стремление к объекту "истина" (в предельном его смысле) - это современный феномен, аскетический, а весь аскетизм (но не аскеза!) - приводит к нигилизму и самоумерщвлению.

Что же по поводу ссылок - мне не совсем понятна твоя апелляция к авторитетам в вопросе личной правды. Если по ссылке будет утверждение, что лучше всего не тратить время, вспороть себе живот и залить его кислотой - ты ему последуешь? Я конечно не хочу тут марать мозги людям психодинамикой (потому что большинство это не любят), но это же - вылитое "садистическое"/тираническое суперэго (фигура отца), которое, если будет достаточно заряжено такой "смертельной" правдой (установками от авторитетов, ссылок, статей и прочего), как раз и начинает генерировать РКН-идеацию (принуждение). И если ты не научился ему противостоять (делать не так, как родитель говорит, а как ты сам хочешь), - то понятно к чему это приведет.
Это как в феодальной Японии в 15-16х веках, когда появилась масса ронинов и они начали тупо выпиливаться, потому что так требовала честь. Чисто мазохистическое следование садистическому приказу, даже под сомнение не поставили и не перекатились в криминал, - что звучит куда разумнее. Они так же могли бы кучу "ссылок" на кодексы и авторитетов привести, что это "правильное" и "реалистическое" решение. Но со стороны другой культуры - это полнейший бред.
Это как совершенно реальный пример "больной самости" (тела-разума без дуализма), то есть ее части.

Правда же - бывает двух видов - приватная/экзотерическая ("жизненный путь") и общедоступная/экзотерическая/объективная (научная либо философская). Если последнюю еще можно научным образом разбирать и рассматривать как объект, то первую (которую каждый отдельный человек воплощает в себе самом) - нереально, - без телепатии она не транслируема. Да, с ней работает психоанализ, но мы все знаем, - насколько научна психодинамика и психоанализ. Единственное - ее могут разделять подгруппы людей (потому и экзотерическая).
Но ее личный (для каждого человека) характер не значит, что и она не может тянуть к РКН либо быть ошибочной (лично для тебя).

Я понимаю, что тебя заебала философия. Но ты же сам требуешь предельно разумного анализа, а без прыжка в философию и ее инструментов это невозможно. Мы в принципе не можем не философствовать о таких вещах, любое рассуждение что мы тут пишем - так или иначе - философия, неважно, экзотерическая или эксотерическая. Наука эти области не покрывает и не объясняет - она их отбрасывает как ненаучные. А отбрасывать свою жизнь, потому что наука ее не покрывает - это, мягко говоря, странно (вышеописанная следование суперэго/авторитетам).
548 1235297
>>35296

> приватная/экзотерическая


Поправка: приватная/эзотерическая

> потому и экзотерическая


потому и эзотерическая
Аноним 549 1235298
>>35296
недавно пришёл к выводу что философия это тупо нытьё и от неё одни проблемы. что думаешь?
550 1235300
>>35296

>пуки фейлософа


Нахуй.
551 1235304
>>35296

>Но ты же сам требуешь предельно разумного анализа, а без прыжка в философию и ее инструментов это невозможно


>Что же по поводу ссылок - мне не совсем понятна твоя апелляция к авторитетам в вопросе личной правды.



https://bigenc.ru/philosophy/text/4195050

>ТОЖДЕСТВА ЗАКОН, ло­гич. прин­цип, вы­ра­жаю­щий ме­то­до­ло­гич. тре­бо­ва­ние оп­ре­де­лён­но­сти мыш­ле­ния: в про­цес­се рас­су­ж­де­ния по­ня­тия и су­ж­де­ния долж­ны быть то­ж­де­ст­вен­ны са­мим се­бе, упот­реб­лять­ся в од­ном и том же смыс­ле. В тра­диц. ло­ги­ке счи­тал­ся од­ним из ос­нов­ных ло­ги­че­ских за­ко­нов (на­ря­ду с не­про­ти­во­ре­чия за­ко­ном, дос­та­точ­но­го ос­но­ва­ния прин­ци­пом и ис­клю­чён­но­го третье­го за­ко­ном) и ис­тол­ко­вы­вал­ся как за­кон мыш­ле­ния, вос­хо­дя­щий к Ари­сто­те­лю: «не­воз­мож­но ни­че­го мыс­лить, ес­ли не мыс­лить [ка­ж­дый раз] что-ни­будь од­но» (Ме­та­фи­зи­ка, IV, 4).



Апелляция к опыту этому противоречит, так как состояния, которые называют депрессией, отличаются. Поэтому прежде чем говорить о депрессии вообще, надо определить какие минимальные критерии по которым состояние называется депрессией, и говоря о депрессии вообще, подразумевать только эти минимальные критерии. Если у тебя нет доказательств того, что определенный высокий уровень когнитивных нарушений является обязательным критерием для определения депрессии, а не только присутствует у части больных, но ты утверждаешь, что есть у всех у кого есть депрессия, то это все равно, что ты бы говорил, что у всех людей с депрессией есть проблемы с потерей или набором веса.
552 1235313
>>35298
>>35300

> философия это тупо нытьё


> Нахуй.


Нахуй тред перекатывайте.

>>35304
Что-то я тезис потерял. Хорошо, но даже без депрессии человек вполне способен натворить ошибок. Поэтому все равно и апеллирую к тому, чтобы сначала разобраться, чем в РКН прыгать, тем более что это не рак.
553 1235315
>>35313

>Нахуй тред перекатывайте.


Нинужно, ибо говно без задач.
554 1235342
ПЕРЕКАТ >>1235341 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1235341 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1235341 (OP)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски