Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Психофармакологии тред #23 1226437 В конец треда | Веб
Обсуждение психофармы, исследований и схем фармакологической терапии ментальных заболеваний.
Прошлый >>1220794 (OP)

Пользуясь случаем спрошу у вас,
Стоит ли переходить с венлы на флуоксетин? У меня дома много пачек завалялось этого флу. Он вообще влияет на норадреналин как венла?
2 1226474
>>1226403 →
У Золофта максимальная дозировка 400, хотя вроде и 800 иногда пьют. В основном такие высокие дозы применяют как раз для ОКР.
3 1226553
Через сколько после приема лама можно пить?
4 1226555
>>26553
А во время лама нельзя что ли? Или у тебя ЭПИ?
Сам на др иду и буду пить
5 1226557
Можно, но не запивать таблетку
6 1226573
>>26553
Запивал ламотриджин гаражом лимонным вчера
7 1226582
>>26573
А я вчера за гаражами твою мать ебанутую суку забивал до смерти
8 1226587
>>26437 (OP)
Можно, на некоторых лучше даже заходит. На норадреналин почти не влияет
15627571899000s.jpg4 Кб, 200x150
9 1226637
>>26582

>А я вчера за гаражами твою мать ебанутую суку забивал до смерти

10 1226879
Психофарма сильно портится сразу после выхода срока годности, или он дается более так гарантированный только? Имеется почти полная упаковка 200мг Солерона (Амисульприд), срок годности которой вышел в сентябре 2020-го. Хочу попробовать попринимать по четверти таблетки его и посмотреть как он на мое F21 повлияет. По инфе с инета в низких дозах он активирующим получается.
11 1226886
>>26879
Там нет таймбомбы, к тому же срок годности с запасом обычно указывается
12 1226887
Есть из Казахстана кто? Где брать фарму, в аптеках ничего нет
13 1226889
>>26886
Спасибо.
14 1226897
>>26437 (OP)
Анон, какой есть у золофта хороший аналог подешевле?
1 (1).jpg679 Кб, 1560x1953
15 1226900
А я продолжаю искать таблы от ебанутой лени и апатии, которая скоро меня до могилы доведет. Врач переводит с ципралекса на венлафаксин, сейчас от себя начал принимать 50мг баклофена и 50мг мемантина в день. Откладывание на завтра дел каждый раз и так уже 3года, это фиаско
16 1226908
>>26900
Какой эффект от мемантина?
17 1226914
>>26908
Лень на 70% проходит, быстро соображаешь и быстро двигаешься
18 1226915
>>26908
А ещё альцгеймер быстрее зарабатываешь, диссоциатив всё-таки)
19 1226917
>>26915
Альцгеймер же из-за демиелинизации происходит
20 1226918
>>26900
Я никогда не понимал, нахуя и где вы храните эти ебучие пачки. Это же пиздец, будто дед собирает хлам на балконе.
21 1226920
>>26918
В наволочку заворачиваем и как подушку
22 1226922
>>26915
>>26917 +

> Считается, что стойкая активация NMDA в центральной нервной системе способствует хронической нейродегенерации при болезни Альцгеймера. Постулируется, что мемантин проявляет свой терапевтический эффект благодаря действию неконкурентного антагониста рецепторов NMDA



Если он от Альцгеймера, как он его ускорит?
23 1226939
Кто нибудь юзал иксел? 2й день принимаю, от побочек сдохнуть блять можно. Вместо мочи льётся Малафья. Псих-т говорит в течении недели пройдёт, но что-то как-то не устраивает меня этот порядок. Был у кого пздц с побочками?
24 1226943
>>26939

>Вместо мочи льётся Малафья


Это как?
25 1226947
>>26900

>сирдалуд


У меня мамка пьёт его. Поясните зачем он нужен? Есть какие нибудь профиты?
26 1226953
>>26947
Скованность, напряжение в мышцах снимает. Я когда первый раз пил, то словно мешок с солью со спины сняли. Тем кто уже на транках, наверное, смысла большого пить нет.

мимо
27 1226961
>>26943
Вот так. Идёшь поссать, а там сперма
28 1226970
>>26961
Ты перед этим не дрочил пару часов?
29 1226973
>>26953

>напряжение в мышцах снимает


А может миксовать с баклой?
30 1226976
>>26973
Торчеидеи
32 1226983
>>26976
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
33 1227001
>>26900

>мемантин


Ценители раннего паркинсонизма и нейротоксичности NMDA-антагонистов на месте?
>>26922
Мемантин является также антагонистом никотиновых ацетилхолиновых рецепторов, а холинолитические свойства лишь усугубляют лечение Альцгеймера.
Запомните уже, блядь, что к производным адамантана не притрагивайтесь, если надумываете жить в следующие десять-пятнадцать лет, а не просто существовать. Адамантаны - средства при паркинсонизме, к Альцгеймеру они не имеют почти никакого отношения, главная задача в первом случае - активизация дофаминовой и торможение (желательно периферическое) холинергической системы, главная-же задача во втором - активизация холинергической системы (теми же ингибиторами ацетилхолинэстеразы) и, если предполагается возможная эксайтотоксичность, торможение глутаминовой системы.

Этот ебучий цирк продолжается уже несколько тредов подряд, когда человек придумывает себе несуществующую проблему, чтобы оправдать своё "лечение" - а именно торчевание. Ведь, конечно, бакла и мемантин - это средства "от лени и апатии", и назначать их нужно только самостоятельно, без консультации с врачом. До могилы доведёт тебя твоя узколобость, учитывая, что настоящие терапевтические дозировки значительно отличаются от упомянутых тобой. Удачи не перепутать количество колёс: как-никак, сам-то мемантин выводится из организма за три-четыре дня, а вот с выходом из шизофреноподобного психоза может повезти не так сильно.
34 1227009
Аноны, зашел я значит сегодня на сайт индийской аптеки и немного прихуел, от того как нас наёбуют.
Цена в индии в 10 раз ниже, ладно, возможно там качество похуже.
Потом случайно зашел на индийский сайт, там вообще охуел до слёз, там за цену пары пачек местных таблеток можно купить КИЛОГРАММ БЛЯТЬ чистого вещества.

Увы, те ресурсы были без доставки ко мне, так что есть вопрос:
1. На каких ресурсах можно покупать таблетки задёшево?
2. Что по этому поводу говорит таможня, если что везти в Украину, но если опыт с Россией тоже пишите, думаю многим будет интересно.

инб4: там индусы нассали в мел и продают.
Да за такие цены я готов каждую торговую марку препарата попробовать. а за наши цены таблетки нам отсасывать должны каждое утро и каждый вечер
чтоб анон сам понял степень моего охуевания 1mg.com увы доставка только по индии.
35 1227012
>>27009
С подключением
36 1227014
>>27009
С этими вопросами в СДВГ тред, не спрашивай почему
>>27001
Эксперт, поясни мне пожалуйста, безопасно ли длительно принимать иАХЭ, как корректор побочек ТЦА, связанных с блокадой м-холинорецепторов? Если да, что лучше будет, донепизил, Калимин, или ипидакрин, стоящий в месяц как 54мг банка метилфенидата?
37 1227016
Какой более дешёвой дженерик золофта брать? Не могу позволить оригинал покупать длительное время
# OP 38 1227017
Я так понимаю флуоксетин-ланнахер самый норм из всех доступных?
39 1227022
Есть у кого опыт борьбы с шизоидным расстройством личности? От тревоги помогло КПТ, депрессии в принципе нет, для сна пью тразодон и кветиапин иногда, но вот шизоидные черты иногда сильно мешают, да и я понимаю что работать и находиться в обществе мне будет тяжеловато(или людям со мной).Карбамазепин ещё пью, он иногда помогает с шизоидностью, но не всегда и не надолго.
40 1227040
НУ ГДЕ НАХУЙ ЭТОТ ЕБУЧИЙ ДЕПРИМ-ФОРТЕ БЛЯТЬ??? ПОЧЕМУ В ЭТОЙ ЁБАНОЙ СРАНЕ ИСЧЕЗ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЛАЙТОВЫЙ ДЕЙСТВЕННЫЙ ПРЕПАРАТ БЕЗ РЕЦЕПТА?!
КАКОГО ХУЯ Я ДОЛЖЕН ПОБИРАТЬСЯ ПО ЁБАНЫМ КАБИНЕТАМ С БИОМУСОРОМ ЗА РЕЦЕПТОМ, А НЕ ПРОСТО ПОЙТИ И КУПИТЬ ТО ЧТО НУЖНО КАК БАТОН ХЛЕБА А???
41 1227041
>>27009
Ищи аптеки на форумах и в пабликах о гепатите, оттуда полно народу себе терапию заказывали.
42 1227044
>>27014
С ипидакрином нужно осторожно быть, потому что он усиливает действие не только ацетилхолина, но также и моноаминов с гормонами на гладкую мускулатуру, что в связке с действием как ТЦА, так и СИОЗС может привести к значительному изменению её активности и, как следствие, проблемам с тем же желудочно-кишечным трактом. Калимин - больше упор на периферическую нервную систему, донепезил - на центральную, ещё имеется агонизм сигма-рецепторов. Если сильнее беспокоят физиологические эффекты блокады парасимпатики (сухость слизистой, проблемы с мочеиспусканием, ухудшенное зрение) - то подходит калимин, если-же тревожат именно ЦНС-эффекты (пустота в голове, отсутствие мыслей, памяти, внимательности к деталям, рассеянность) - то донепезил или галантамин - доступен, стоит недорого, довольно безопасен среди обратимых ингибиторов ацетилхолинэстеразы.
Все вещества данной группы довольно опасны; не так сильно, как необратимые ингибиторы, но всё равно. Начинай с четверти указанной в инструкции минимальной дозировки, далее смотри по эффектам. Недостаточно - на следующий день прибавь ещё четверть. Всё равно не то? Тогда жди два дня и только тогда добавляй половину. За черту максимально допустимой дозировки не переходи никогда. Надеюсь, ничего не забыл.
43 1227095
>>27017
Только если на тебе работает эффект карлсона с банкой с американским говном. Там та же индийская говносубстанция распихана по таблетками, что и в наших отечественных дженериках. Это просто чтобы ты понимал масштабы эффекта.
>>27022
Мне так дереал с шизоидностью перепутали. Карба хороший препарат, но лучше перебирайся на лам при возможности, если нормотимики заходят. Ну и АД какой подобрали бы уже, тца или сиозн.
>>27044
Сейчас долбоебы наслушаются холинозависимого и пойдут портить себе мозги, дальше разъябывая свои последние рецепторы, отлично просто. Если есть холиновые побочки, значит препарат изначально не очень подходит для конкретного организма. И да, там система чуть дохуя сложнее, чем тыкнуть вкл/выкл.
44 1227104
>>27095
Чем лам лучше карбы?
45 1227165
>>27009
Я так себе мелатонина купил на 30 лет вперед, за цену пары 60-табловых пачек.
Правда это на алишке, там кроме бадов нет никаких исходных компонентов.
46 1227196
>>27095

>Только если на тебе работает эффект карлсона с банкой с американским говном. Там та же индийская говносубстанция распихана по таблетками, что и в наших отечественных дженериках. Это просто чтобы ты понимал масштабы эффекта.


Критикуешь - предлагай.
47 1227239
>>26900
Какой эффект от сирдалуда?
48 1227241
Почему психиатры так не любят обсуждать тему уменьшения объема мозга на нейролептиках? Кого бы не спросил, так сразу вижу непонимание в глазах и увиливание от прямого ответа. Ладно бы они придерживались мнения, что нейролептики не уменьшают мозг, но так нет же, они просто начинают перебирать стандартные ответы про необходимость лечения и соотношение пользы и риска. Это, конечно, очень забавно, но о какой пользе идет речь, когда выписывают типичные нейролептики при депрессии? Чаще всего, итогом разговора с врачом становилась точка, когда меня обвиняли в ипохондрии. Вместо того, чтобы дать мне самостоятельно взвесить пользу медикаментозного лечения, я просто маркировался "доктором", как больной, который не хочет принимать лечение. По своему дальнейшему опыту консультаций я понял, что этот психиатрический газлайтинг - вполне распространенная практика. Почему так, анон? Это же прям беспросветный пиздец. Отчему, что ходил к платным специалистам. Даже страшно представить, что происходит в типичном постсоветском пнд.
49 1227242
>>27241
Психиатры мыслят как безопаснее и выгоднее обществу, а не пациенту. Поэтому накрайняк кормят нейролептотой, вдруг ведь шиз.
50 1227244
>>27241
Ты на себя смотрел со стороны? Небось плоский аффект, строишь предложения как шизофреник, отсюда и такое отношение. Хотя бы строй из себя хотя бы нормального человека, просто страдающего тревожностью.
51 1227246
>>27242
Лучше бы сразу расстреливали.
>>27244

>строй из себя хотя бы нормального человека


Звучит как нездоровая тема.
52 1227256
>>26970
Не дрочил пару дней. Вот вчера было соитие, посмотрим, что будет >>26979
Там ребята по 75 мг принимали. У меня так от 25.
53 1227264
>>27241
Вроде как такой эффект только от больших доз, а большие дозы дают минимум при шизотипическом. Тут уже реально вопрос не твоего личного дискомфорта, а опасности для твоей жизни и для окружающих, поэтому иначе никак
54 1227265
>>27264

>шизотипическом


Зачем людям без психозов давать нейролептики, которые сушат их мозг?
Это же ужасно.
55 1227276
>>27241
Потому что психиатрическая власть по Фуко. В реальности психиатр должен работать, как парикмахер. Хочешь короткую стрижку - его дело сделать короткую, хочешь налысо побриться - бреет налысо. Н психиатр выдрессирован во время обучения и профессиональной социализации высокомерно смотреть на пациента, которые сами не понимают, что творят, не могут вообще иметь своего мнения и врут по симптомы.
56 1227286
>>27276
Когда прихожу к цирюльнику, говорю "сделай ЗБС" ибо я не ебу как мне будет хорошо, а он на это учился.
57 1227293
>>27276
На своём опыте могу сказать что это в принципе правильная тактика. Когда я пришёл к врачу первый раз - я вообще даже примерно не знал о чём говорить, хотя в будущем оказалось что проблем у меня дохуя. Поэтому психиатры(психотерапевты) должны ориентироваться по ответам на их вопросы, на реакцию пациента на таблетки и на терапию
58 1227320
>>27241

>тему уменьшения объема мозга на нейролептиках


новый тренд в психаче
59 1227322
Сижу на курсе золофта 100 мг/сут и сидеть мне ещё долго. Можно ли на нём употреблять спортивный предтреник с геранью? Серотониновый синдром не ебанёт?
60 1227333
>>27241
Потому что их этому не учили, а какими-либо новыми исследованиями об этом они не интересуются, потому что нет времени, желания и материальной заинтересованности, а посему совершенно не в курсе и считают это выдумками поциентов.
61 1227345
>>27241

>так не любят обсуждать тему



А чё ее с тобой обсуждать, если ты в ней не разбираешься.

Это точно так же почему архитекторы не любят обсуждать с урбанистами строительство и планирование городов.
Урбанист приходит с красивой картиночкой и говорит "а почему вы так не строите???" и чтог ему ответить? то что если построить "так" то из этого "рая" никто никогда не сможет выехать на работу, что все там сгорят нахуй так как пожарная не сможет заехать, там даже непонятно с чего начать, просто фейспалмишь и говоришь идите нахуй так надо

>>27264
Не при больших, а при "длительном приёме", вон книжечка в ОП посте, можно ее почитать, там мельком упоминается что есть шанс(не такой и малый) что при приёме 3+ лет типичных нейролептиков развития осложнений

>>27333
Всем этим исследованиям лет по 30 уже, всё они замечательно знают, а вы просто какую-то хуйню где-то прочитали и давай с ней носиться.

Вон пойди скажи терапевту, что спей для носа может сердечный приступ вызвать(а он может).
62 1227347
>>27345

>архитекторы не любят обсуждать с урбанистами строительство и планирование городов


Либо ты хреновый архитектор, либо урбанист без образования
63 1227349
>>27347
Покажи урбанистов с образованием.
Урбанист == доморощенный нейролептикохейтер == человек без профильного образования == совершенно тупой вопрос
64 1227354
>>26437 (OP)

Я анон, которому неделю назад выписали оланзапин в дозировке 5 мг. Как и ожидалось, он не только оказался абсолютно бесполезным, но и превратил меня в овоща. Голова совсем не работает, сплю по 9-10 часов.
В среду пойду к врачу и буду требовать, чтобы он снова назначил венлафаксин и миртазапин, если откажется - буду искать другого.
С сегодняшнего дня начну снижать дозировку. Стоит ли сначала пить 2,5 мг, или отменять сразу?
Есть вероятность, что психотерапевт не станет ко мне прислушиваться и продолжит свои дегенератские эксперименты?
65 1227358
>>27354
Это ты с галями? Если врач не хочет для себя лишних проблем, то он эту связку тебе никогда не назначит.
66 1227359
>>27358
Нет, у меня социофобия. Прости, что забыл написать.
67 1227367
>>27359
Оланзапин от социофобии?
68 1227369
Лечение социофобии по Шталю
69 1227371
>>27367
Да.
image74 Кб, 838x643
70 1227372
Лечение ГТР по Шталю
71 1227375
>>27369
>>27367
Я уже перепробовал множество антидепрессантов, поэтому врач решил назначить оланзапин. Кроме связки венлафаксин + миртазапин (с весьма небольшим эффектом), больше ничего не помогало.
72 1227376
d
73 1227378
>>27375
Прегабалин не пробовал?
74 1227380
>>27378
Неа. Кажется, психотерапевту не особо хочется его назначать. Когда-то пил баклофен без назначения врача, немного помогало, но пить его постоянно - сомнительный вариант.
75 1227391
Сколько стоит принимать антидепресант чтобы понять что он подходит или не подходит?
76 1227393
>>27391
2-4 недели
77 1227396
В пятницу начинаю принимать самостоятельно выписанный себе венлафаксин. 75 мг. Чего ожидать? Вводные дальше.

1. По характеру я абсолютно не депрессивный. Никогда не тревожусь из-за будущего или настоящего, знаю, что смогу справиться. Но ужасно тревожный социально - во многом по этому начну юзать венлу.
2. Фенибут вообще не работает для моей тревожности: даже 1 г дает просто раскоординацию и приятный сон, социальная тревожность остается на прежнем левеле. Алкоголь идет уже получше: убирает все физические симптомы вроде дрожащего голоса, но никак не помогает избавиться от этого внутреннего социофобского диалога, страх социального отвержения остается, просто никак не проявляет себя физически.
3. Плюс последнее время стал испытывать недостаток сил. Врач поставил астению и прописал энерион. Это лекарство помогает мозгу эффективнее использовать имеющийся дофамин, и первйы месяц приема все было просто охуенно, дохуя энергии, но потом резко перестало действовать вне зависимости от дозировки. Надеюсь венла, когда я буду на 150-225 мг, вернет мне мой дофамин и и норадреналин.
78 1227463
>>27265
Как я понимаю, потому что некоторые нейролептики снижают дофамин в одном месте и повышают в другом. (в нужных места)

мимо
79 1227586
>>27345

>>А чё ее с тобой обсуждать, если ты в ней не разбираешься.


Алло, я пью таблетки, а не врач. Я должен знать, чем меня травят и чем такая терапия может для меня закончится. Анестезиолог, например, всегда рассказывает о возможных последствиях общей анестезии. Тем более, когда врачу платят деньги, чтобы он всё проговаривал. Представляю как в прошлом люди записывались на прием, а им сразу предлагали лоботомию, а на все вопросы врач такой

>просто фейспалмишь и говоришь идите нахуй так надо


Кхе-кхе

>>при приёме 3+ лет типичных нейролептиков


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/

36 недель на атипичном "мягком как попка младенца" нейролептике

>У людей, принимавших оланзапин совместно с антидепрессантом, было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга по сравнению с контрольной группой, принимавшей антидепрессант и плацебо



>>27320

>тренд


С 2017 года как. Есть, предположительно, один солиановый фраг.
80 1227594
>>27586

>Алло, я пью таблетки, а не врач


Ну так и пей себе, или ты решил на часовом сеансе и психиатра получить 6-годичную выжимку из университета.

>Тем более, когда врачу платят деньги, чтобы он всё проговаривал.


Что с тобой проговаривать? Всё что ты можешь понять - то что написано в инструкции. Ты даже в своих говноссылках с пабмеда не можешь разобраться

Вот тебе коментарий к твоей статье:

https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/2767217

там же узнаём что уменьшение ТОЛЩИНЫ сегоро вещества это не обязательно плохо

>Gray matter loss is not always a bad thing; it transiently happens also during normal conditions, eg, during pregnancy



Так же узнаём что шашечки или ехать:

>Among patients in relapse, those in the placebo group had worse findings compared with those in the olanzapine group

81 1227606
>>27594

>>Задал один вопрос


>>получить 6-годичную выжимку из университета.


Психиатрия - это прям магия от мира науки.
Несведущим маглам тут нечего делать, ага.
Главное, чтобы пациент пил таблеточки не задавал вопросы, лол.

>>Что с тобой проговаривать? Всё что ты можешь понять - то что написано в инструкции.


>>можешь понять


Хуя тут сосачер уже решает кто может понят, а кто нет.
Не удивляюсь, что у психиатров апломба еще больше.

>>не можешь разобраться


Сын говна, ты в глаза долбишься или троллишь тупостью?
Психиатра спрашивают: уменьшается мозг или нет?
Ответа тут ровно два. И никто не хочет давать хотя бы один.

>меньшение ТОЛЩИНЫ сегоро вещества это не обязательно плохо


Напомни-ка, сколько исследований на тему того, что уменьшение коры головного мозга - это хорошо?
Можешь ссылочки покидать на пабмед. Желательно с измерением IQ.

>>шашечки или ехать


Чмонь, сейчас нейролептики творожникам при заикании прописывают.
Есть исследования об оправданности терапии антипсихотиками людям без психозов?
Даже тут в треде анонасикам выписывают нейролепоту при депрессии.
Разве это не то поле, где есть альтернативы, в котором антипсихотики следует избегать?
82 1227614
>>27349

>доморощенный нейролептикохейтер


Осторожно, в треде дикий любитель нейролептиков с образованием и энцефалопатией
Всем пить таблетки и покинуть этот тред неудобных вопросов.
83 1227689
Закупиться что ли феназепамом, пока ещё можно? В чём принципиальное отличие от фенибута?
84 1227693
>>27396
Ну если апатии нет, а только думки, должно быть красиво, возможно первые пару дней надо по 25, от него часто невыносимо тошнит, затем уже нет в любых дозах.
85 1227697
>>27689
Удачи
86 1227698
>>26900
тоже ищу, но так и не нашел..
87 1227699
>>26897
серлифт
88 1227700
>>26908
невероятно ебанутый
89 1227701
>>27697
В чём?
90 1227704
>>27044
Как то пробовал по случаю ипидакрин, от 1-2 таблетки ноль эффекта, какая уж там токсичность.
91 1227707
>>27700
Начинаешь понимать абстрактные мемы?
92 1227715
>>27606

>это прям магия


В том то и дело что не магия, магию можно было бы обяснить ЧУДОМ

>Хуя тут сосачер уже решает кто может понят, а кто нет.


А у тебя есть хоть какая-то база чтоб понять?

>уменьшается мозг или нет?


Что значит уменьшается?

>что уменьшение коры головного мозга - это хорошо?


Напомни как исследования где показывается что это плохо

>Желательно с измерением IQ.


И заодно исследование на тему того что тесты на ICQ отображают интелект, а не знание вышки первого курса.

>Есть исследования об оправданности терапии антипсихотиками людям без психозов?


Да, вон в той вот книжке из шапки.

>Даже тут в треде анонасикам выписывают нейролепоту при депрессии.


Да и это норма(если почитаешь книжечку, то узнаешь зачем)

> где есть альтернативы


Какие у нас там есть дофаминовые АДы??? какие из них продаются у тебя в стране??
>>27689
Одно это мощный бенз второе это витаминка.
93 1227739
Аноны, подскажите, как грандаксин пить?
Мне расписывали сто лет назад, но я тогда немного попила вкупе с другими таблетками, мне стало не очень хорошо, я забросила, стала опасаться таблетосов, а сейчас у меня тревожный приход, но спать мне не надо, надо быть активной, но чтобы тревога не мешала, а рецепт и бумажечки уже хуй найдешь.
Посоветуйте плес
94 1227746
>>27715

>Напомни как исследования где показывается что это плохо


По сути, это называется "энцефалопатия". другой анон
95 1227751
>>27707
нет, просто параноит и тело как не свое не принадлежит, в любом случае это хуже бензов и тому подобного, т.к не успокаивает , не комфортно
96 1227763
>>27265
Потому что бензы запрещены считай, вон уже скоро и фенозепама не станет, вот уменьшают мозг нейролептой. Но так или иначе попробовать стоит, небольшие дозы.
97 1227783
>>27715

>>ЧУДОМ


Это лучшее, что есть у психиатрии сегодня

>>хоть какая-то база


Существует мифическая база, стоя на которой можно понять, что уменьшение объема мозга на медикаментозной терапии - это хорошо?

>>Что значит уменьшается?


Мозг на нейролептиках буквально усыхает.

>Четырнадцать из 26 лонгитюдных исследований показали снижение глобального объема мозга или серого вещества или увеличение объема желудочковой или спинномозговой жидкости (ликвора) во время курса медикаментозного лечения, включая самые крупные проведенные исследования. Наиболее последовательно поражалась лобная доля, но в целом изменения были диффузными. Одно крупное исследование выявило различную степень потери объема при применении различных антипсихотиков, а другое показало, что изменения объема были связаны с приемом лекарств по сравнению с их отсутствием.



https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/abs/systematic-review-of-the-effects-of-antipsychotic-drugs-on-brain-volume/58DEC9FA7BDA049039A56990559CDCA9

>Когда анализ был ограничен теми, кто пережил ремиссию, воздействие оланзапина по сравнению с плацебо было связано со значительным уменьшением толщины коры в левом полушарии



https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/

Про то как весело колоть зверюшек нейролептиками даже говорить не буду.
Меня больше интересуют терапевтические дозы для людей.

>>тесты на ICQ отображают интелект, а не знание вышки первого курса.



Как всё запущенно.

>>книжке из шапки



Найди-ка мне страницу в этой книжке, где будет что-то написано про

>The association between lifetime cumulative antipsychotic dose-years and global cognitive functioning. Higher lifetime cumulative dose-years of any antipsychotics were significantly associated with poorer cognitive composite score, when adjusted for gender and age of illness onset.



Порадуешь.

>Какие у нас там есть дофаминовые АДы?


Очевидно, что я говорю не про психофармакологию. Многим творожным сычам могла бы помочь когнитивно-поведенческая терапия, а не таблетки с огромным списком серьезных побочек и, предположительно, негативным воздействием на структуру мозга.
97 1227783
>>27715

>>ЧУДОМ


Это лучшее, что есть у психиатрии сегодня

>>хоть какая-то база


Существует мифическая база, стоя на которой можно понять, что уменьшение объема мозга на медикаментозной терапии - это хорошо?

>>Что значит уменьшается?


Мозг на нейролептиках буквально усыхает.

>Четырнадцать из 26 лонгитюдных исследований показали снижение глобального объема мозга или серого вещества или увеличение объема желудочковой или спинномозговой жидкости (ликвора) во время курса медикаментозного лечения, включая самые крупные проведенные исследования. Наиболее последовательно поражалась лобная доля, но в целом изменения были диффузными. Одно крупное исследование выявило различную степень потери объема при применении различных антипсихотиков, а другое показало, что изменения объема были связаны с приемом лекарств по сравнению с их отсутствием.



https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/abs/systematic-review-of-the-effects-of-antipsychotic-drugs-on-brain-volume/58DEC9FA7BDA049039A56990559CDCA9

>Когда анализ был ограничен теми, кто пережил ремиссию, воздействие оланзапина по сравнению с плацебо было связано со значительным уменьшением толщины коры в левом полушарии



https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/

Про то как весело колоть зверюшек нейролептиками даже говорить не буду.
Меня больше интересуют терапевтические дозы для людей.

>>тесты на ICQ отображают интелект, а не знание вышки первого курса.



Как всё запущенно.

>>книжке из шапки



Найди-ка мне страницу в этой книжке, где будет что-то написано про

>The association between lifetime cumulative antipsychotic dose-years and global cognitive functioning. Higher lifetime cumulative dose-years of any antipsychotics were significantly associated with poorer cognitive composite score, when adjusted for gender and age of illness onset.



Порадуешь.

>Какие у нас там есть дофаминовые АДы?


Очевидно, что я говорю не про психофармакологию. Многим творожным сычам могла бы помочь когнитивно-поведенческая терапия, а не таблетки с огромным списком серьезных побочек и, предположительно, негативным воздействием на структуру мозга.
98 1227815
>>27265
Наверное потому что при шизотипическом бывают квази-психотические симптомы
99 1227829
>>27783

>Очевидно, что я говорю не про психофармакологию.


Так какого хуя ты тогда сюда припёрся?
100 1227835
>>27829
Потому что мы её обсуждаем, не?
101 1227888
Сап, бупропион с миансерином принимал кто?
102 1227898
>>27165
Точно мелатонин? Знакомый один брал оттуда, так оказался обычным крахмалом, без шуток.
103 1227904
>>27888
Прям сейчас принимаю, задавай свои ответы.
104 1227909
>>27904
Первый и самый важный вопрос: сиськи растут? Как давно принимаешь, что скажешь по поводу его ноадреналинового действия? Я второй меся ц на бупре и второй день на миансерине, чувствую себя лучше, даже почти хорошо, но как на спидах и жрать хочется постоянно. Это так и долнжно быть, или потом пройдёт? Прости за сумбур, я реально какой-то дёрганный пишу сейчас
105 1227917
>>27909

>Первый и самый важный вопрос: сиськи растут?


А должны? это редкая весьма побочка вроде как.(пузо растёт)

>Как давно принимаешь


Миансерин уже наверное 3-й месяц, скоро буду менять, эффект куда-то уплыл((

>по поводу его ноадреналинового действия?


Это какого?

У меня по началу мир просто охуенно засиял красками, местами поднималась активность, но очень редко, сейчас вообще почти нет, до начала буприона вообще мешком начал сидеть без мотивации.

> и жрать хочется постоянно.


это пиздец, это будет, как я понял, до победного конца, хотя бупр уменьшил жор.

>я реально какой-то дёрганный пишу сейчас


Дергания небыло, но на старте миансерина дереалило и деперсоналило пару дней весьма мощно, отчасти от этого дергало из реальности, может так же, если это оно, то дня за 3-4 попустило, и денёк колбасило при каждом поднятии дозировок(5-10-20-30-45-60).
Кстати когда вышел на 60 начал дико потеть во сне, разбил на 45 вечером + 15 утром, стало лучше.

Ещё комбинация с кофе и с сигаретами давало забавные эффекты, но лучше проверяй дома на выходных, один раз как перепил так охуел вообще.

>но как на спидах


И такое было пару раз, особенно с кофе.

А вот бупр, чет меня не сильно впечатлил, идинственное что - бросить курить с ним вообще легко, доволен как слон.
106 1227926
>>27917

>пузо растёт


Может потому что жрешь? Я даже по накуру могу контролировать аппетит, но бля я просто постоянно хочу жрать.

>Это какого?


Вычитал на одном форуме, больше ничего сказать не могу. Ну и бупр дает норадреналин же, плюс кофе я пью по 3-4 крепких в день спать всё равно таблетки вырубят, толеранция к кофе была и на одном бупре такого эффекта не было. Сегодня выпил два и уже пиздец, аж закинул гидроксизина 10, потому что сам себе не нравлюсь. Странно, т.к. на второй день вообще никакой препарат так сильно не показывается.

Почему тебя бупр не впечатлил? Мне пиздец хорошо зашел, и по побочкам, и по действию. Может по сравнению с набором эсциталопрам+тразодон. Либидо вернулось, появилось больше сил что-либо делать, дольше и крепче сплю, сны не такие ебанутые, помогает не курить, но это уже другое.
107 1227929
А вот от адов наоборот мозг растет, толщины коры всякой итд..
108 1227934
>>27926

>Может потому что жрешь?


Ну да

>но бля я просто постоянно хочу жрать.


Голод при миансерине это пиздец, по началу вообще ад был, особенно на сладкое.

>плюс кофе я пью по 3-4 крепких в день


хе-хе, ну я к кофе не стойкий, но он такие выкрутасы мне выдавал, что я просто охуевал.
Кстати вспомнил, меня тоже трусило, как под спидами, ко мне даже полиция доебалась.

>Странно, т.к. на второй день вообще никакой препарат так сильно не показывается.


Мне показалось что он открылся сразу, а дальше, увы, но угасал, обидно бля.

>Почему тебя бупр не впечатлил?


Ну не знаю, может я только начал(2 недели только пропил) может от того что у меня 150мг длительного высвобождения.
Но как-то сраку то я с дивана приподнял, но на большее меня не хватило, короче не то пальто, мне тот же миансерин с кофе давал больше мотивации.

>Либидо вернулось


У меня оно не сильно то и пропадало, ну как сказать, оно и так не высокое было, но норм(либидо ж это желание, а не стояк, верно?)

>помогает не курить


табак
то основное ради чего брал
109 1227935
>>27929
Что-то только пользы от этого роста нет, где все гении флуоксетиновые?
110 1227937
>>27934

> 150мг длительного высвобождения


Он вроде весь такой? Мне тоже долго заходил, только под конец месяца сам себе смог сказать, что да, работает. Пей дальше, он такой, замедленный.
111 1227938
>>27937
>>27934
Как АД рекомендуется 300 длительного
112 1227940
>>27937

>Он вроде весь такой?


Да нихуя, это для табака такой, для депры, как я понял - 300мг/сутки.

>Пей дальше, он такой, замедленный.


Блин, очень надеюсь, хотя сейчас уже предрекаю другую беду, что хуй я его где куплю новую банку, но посмотрим, может найду.

>олько под конец месяца сам себе смог сказать, что да, работает.


Я как бы мог сказать что работает вообще в первый день, но блин как-то слабоватенько.

Мне вообще интерестно, вот табак даёт дофаминчик, если я вот курю долгое время, а потом начинаю уменьшать дозу, это как-то может повлиять на мою продуктивность? ну вот например я курил по пачке в день, а потом свалился на 3 сигареты, от этого может случиться так что я сяду на диван и буду смотреть в стену?
113 1227942
>>27938

>рекомендуется


Может быть, я бы и сам поднял до 300, но он дорогой сука, даже дженерики. Вдобавок в моем городе он внезапно стал дефецитным, я купил две пачки на два месяца и сижу радуюсь.
114 1227943
>>27940
>>27940

>хуй я его где куплю новую банку


>>27942

>стал дефецитным



СОВПАДЕНИЕ?!
115 1227954
>>27898
Ну по ощущениям точно, лол, насколько я могу судить. Но я не удивлен что китаёзы реально могут крахмал прислать, эти пидарасы готовы в любой момент русского наебать.
image.png17 Кб, 645x195
116 1227959
>>27943
Что совпадение?
Он не зарегистрирован и официально не завозится и не выписывается от того и цена, а купить самому в китае - риск пообщаться с таможней и получить штраф или вообще тюрму.
А пропал он из-за того что границы закрыты и ходоки не ездят.
>>27942
Не дорогой
>>27954
Зачем им это делать, если производство лекарства выйдет не сильно дороже производства крохмала.
117 1227963
>>27959
Я не в совке живу, но в аптеке последний раз сказали что в ближайшие 2-3 месяца его не будет, что-то там со стороны производителя. Может и не дорогой, но поднять до 300 означает в два раза увеличить месячную стоимость. Простая арифметика.
1610806625476.jpg297 Кб, 1200x749
118 1228040
Да где купить ады без рецепта блять?
Где ты покупаешь их, анон?
119 1228043
>>28040
Тут у всех есть рецепт, зачем тебе АД без рецепта?
120 1228068
Феназепам еще можно без рецепта где намутить? Или уже все?
Он вроде с марта по строгому рецепту только.
121 1228104
>>27935
Не волнуйся, их оглушают химической дубинкой из нейролептиков, чтобы компенсировать с запасом возросшие когнитивные способности.
122 1228185
>>28040
В Украине
16133365079632.jpg82 Кб, 826x640
123 1228221
Насколько вредно глотать пилюли на голодный желудок? Я просто каждое утро начинаю с флуоксетина и баклы и крепкого кофе. Иногда пью по 10 колёс баклы на голодный желудок.
124 1228234
По совету психиатра, перелез с оланзапина на арипипразол. Жрать стал меньше и овощем себя не чувствую. Не подскажете, есть у этой хуиты свои подводные камни? (Кроме того, что сцуко дорогой).
125 1228235
Можно ли при приёме грандаксина пить фенибут? Вроде грандаксин на гамк не влияет
127 1228261
>>27044
Спасибо за инфу. Остановился на донепезиле, заказал его, в пятницу придет. Если интересно, в дальнейшем опишу сей опыт.
Ипидакрин я уже пробовал. Был уверен, что это пустышка, ибо панацея от всех болезней по словам производителя, побочек толком нет, как и нормальной доказательной базы. Принимал по 1-2 таблетке за раз, эффекта не было. Психанул и принял еще 6, и тут началось веселье. Сначала появилось чувство легкого измененного сознания, а потом уж пробило ангедонию. Улучшилась концентрация, внимание, определенно выросла когнитивка. Начал с головой погружаться в любое дело. Несмотря на слегка повышенную фоновую тревожность, она стала продуктивной что-ли. Начал зацикливаться на реальных проблемах, искать пути решения. Увы. у него низкий период полувыведения, так что хватило меня только на час. Препарат толковый, если прнимать скажем 4-5 таблеток за раз. Но с учетом продолжительности действия, очень дорогой, ведь нужно явно больше пластинки за день съедать, а это накладно.
Короче, ты был прав, усилилось количество моноаминов амитриптилина дозе 300мг в день. У меня явно с овощного препарата, амик стал пиздец норовым, ибо усилился к тому же тремор. Так что вот, еще раз благодарю
128 1228264
>>28251
Всегда пикал чай.
Еще бы не пикал нейролептики и билд удался
129 1228265
>>28251
Ждем психиатра в тред, котором бы нам рассказал, что память не так уж и нужна для полнофункциональной и здоровой жизни.
1557904227372.gif440 Кб, 500x391
130 1228274
>>26437 (OP)
поясните за сонапакс
131 1228285
>>28234
Акатизия
132 1228339
>>27104
Не портит когнитивку, менее токсичный, можно спокойно принимать с другими препаратами. Ну первый пункт индивидуальный в отношении карбы, я когда пил ее прикрытием при заходе на сиозс тупняка не было совсем, особенно на фоне ранее принимаемого отупляющего мирта - чувствовал себя просто гигантом мысли.
133 1228341
>>27196
А что предлагать, если выбор из говна и говна, то переплачивать за говно смысла нет. У флухи вроде есть на рынке прозак, там по крайней мере заявлена не Индия. А так можешь посмотреть сам кто из какой субстанции делает и выбрать. Индия говно в 99% случаев.
134 1228346
>>28040
>>28068
К врачу, ебанашки.
135 1228349
>>28221
Бакла на пустой желудок это же пиздец. Меня рвало часов 6.
136 1228350
>>28346
двачую

получите диагноз и не занимайтесь самолечением
137 1228354
>>28068
Мне так отпустили, но кринжа много было. 2.5 мг, так что хватит надолго.
138 1228355
>>28354
Пили стори
139 1228362
>>28355
Дал рецепт на свое говно и попросил сверху феназепама, типа врач не выписал рецепт, сказал, что так отпустите. Начала вонять, что это бред и он по рецепту, а я ей в ответ, что это только с марта, не пизди шлюха, ща без рецепта можно взять, вон фамилия на листочке - он мне нах сказал, что заберёшь в одно касание в любой аптеке, а вот с марта рецепт. И так по кругу раза три, я пьяный вообще был, поэтому возможно где-то что-то говорил иначе. В итоге она уже в полукрике спросила какая доза мне нужна, и тут я уже присел на очко, ведь точных доз даже не помнил, поэтому пизданул 5 грамм, после чего она выручила глаза и стояла в диком ахуе секунд 10 и сказала, что во-первых в граммах блять его точно нет, тк с такой дозы коней ложить можно, но есть 0.5 мг, возможно я это имел ввиду, во-вторых называйте точную или забирайте уже свои препараты. Ну я начал гнуть линию и грю - ну максимальную дайте, чё томите. Она уже повышая тон и в полукрике говорит, что врач должен был дать хотя бы назначение и назвать дозу, но я сослался на свой рецепт и сказал, что от препаратов забыл дозу, дайте максимальную уже - я там сам тыблы поделю, когда врач напомнит дозу. Заебавшись пошла доставать пачку в итоге - победа.
Когда выдавала на руки - сказала, что ни в коем случае нельзя мешать с алкахой я видимо совсем как-то себя выдал, или перегарчик шел небольшой, хз
140 1228371
>>28349
А мне норм. Видимо уже привык.
141 1228383
>>28221
>>28371
На самом деле селезёнка болит. Мне пиздец?
142 1228391
>>28383
Это всё от кофе, не от таблов
143 1228392
>>28391
А это плохой признак вообще?
144 1228446
>>27354
Сначала врач упорствовал и предлагал снизить дозировку до 1/4 таблетки, но я настоял на венлафаксине с миртазапином.
Надеюсь, на следующий приём он не будет снова предлагать изменить схему.
145 1228447
Вчера перед сном первый раз в жизни выпил венлу, 37.5 мг. Депры нет, пью от социофобии. Эффект неожиданный - стим как от 10-20 мг фена (только без эйфории). Впервые за год разложился нос, исчезли все розацейные покраснения с лица, уменьшились синяки под глазами. В общем, типичный норадреналиновый эффект на альфа- и бета- адренорецепторы. Заснуть я конечно же не смог.

Вопрос, почему на такой маленькой дозировке норадреналиновый эффект у меня такой сильный? Что это может говорить о химии в моем мозге? Много неиспользованного норадреналина и мало серотонина? Серотониновые побочки тоже есть: какая-то суперглубокая зевота, стукание (как правильно сказать?) зубами.

Алсо, вялый хуй не словил. Дрочить хочется только сильнее, возбуждение и эрекция какие-то моментальные.
146 1228495
>>28362
ххахахахахх,охуенно
147 1228504
>>27017
Какой не ел эффект одинаковый.
148 1228508
>>28341

> в 99% случаев.


С чего бы так?
>>28362

>называйте точную


Ну сказал бы 1мг самая распространенная пачка 1х50, это был тест знаешь ли нормальные дозы.
149 1228533
>>28447
Это пройдет. У меня сначала приема было также.
150 1228539
>>28447
Двачаю анону выше, было так же, через 2-4 дня прошло.
151 1228578
Скажите, если знаете, флуоксетин (утром) + фенибут (вечером) жизнеспособная схема? Или лучше флуоксетин вообще убрать и сделать фенибут + амитриптилин?
Суицидальные мысли с острыми приступами меланхолии присутствуют. Может нахуй эти стимулирующие? Может вообще на транквилизаторах остановиться?
152 1228588
>>28578
Врач что говорит?
153 1228589
>>28588
Его нет. Имей я возможность спросить у врача, то тут бы не околачивался.
154 1228590
>>28578

> фенибут


может лучше его убрать?
155 1228596
>>28590
Почему? Он тревогу вроде как убирает, да и в целом это больше ноотроп.
А флуоксетин может провоцировать усиление суицидальных мыслей, да и все другие негативные эмоции вроде как.
Или если использовать флуоксетин + транквилизатор (или угнетающий АД, типа амитриптилина, но транк все таки наверное лучше, ибо негативные эффекты флуоксетина могут проявится довольно быстро, как я читал), то этого можно избежать или минимизировать?
156 1228608
>>28596

>Почему?


По тому.
Это "витаминка" работающая на гране плацебо, которую не имеет смысл вообще учитывать в твоей "схеме" .

>может провоцировать усиление суицидальных мыслей


И ещё много-много всего, для этого и нужен психиатр, чтоб побочки перекрывать и подбирать нужные препарат.

>флуоксетин


Почему вообще он?

>+ транквилизатор


толер + зависимость.
157 1228614
Почему моему сердцу хуёво от баклосана? С фенибутом всё норм, а баклосан прям ебашит
158 1228619
>>28608

>плацебо


Хм, ну если так...

>для этого и нужен психиатр


Я примерно знаю, как наотъебись работают врачи в этом плане, поэтому не особо хочется тратить время.

>Почему вообще он?


Хотел начать с чего-то по проще в ценовом плане, чтобы, если не подействует, подниматься выше постепенно.
159 1228622
>>28614

>С фенибутом


А как конкретно его с этой ;););) целью принимать?
160 1228625
>>28614

>С фенибутом всё норм


Так он не работает, чего от него сердце должно колбасить.
>>28619

>Я примерно знаю, как наотъебись работают врачи


Ты сейчас работаешь ещё хуже.
>>28619

>Хотел начать с чего-то по проще в ценовом плане


>подниматься выше постепенно.


Ты вообще ебанат? может галки ещё навернёшь, ещё дешевле будет.
>>28622
ношпы 40 таблеток за раз.
161 1228632
>>28625

>ещё хуже


Как могу. Хоть пытаюсь.

>Ты вообще ебанат?


Не третируй. Ведь действие этих препаратов часто индивидуально. Дорогой может не подействовать у одного и подействовать у другого. Поэтому мне кажется логичным просто постепенно пробовать препараты, пока не найду лучший вариант.
162 1228641
>>28632

> Поэтому мне кажется логичным просто постепенно пробовать препараты


С логикой у тебя явно проблемы.
Пробуя "постепенно" препараты ты дойдёшь до нужного дай бог чтоб за год, а пока дойдёшь - угробишь нахуй себе весь мозг неподходящими.
Тот же прозак через сколько начинает действовать?? через месяц?

Если так уж хочется жрать что попало - скачай книжку из шапки, определись какое расстройство ты себе ставишь, посмотри какие там препараты первой линии и выбирай из них.
163 1228672
>>28641

>скачай книжку из шапки, определись какое расстройство ты себе ставишь, посмотри какие там препараты первой линии и выбирай из них


Попробую так тогда.
164 1228675
>>28622
Какой этой?
>>28625

>Так он не работает


У меня работает
165 1228692
Добра.
Аноны, тупой вопрос от тупого человека, но так уж складывается. Простите.
Какие препараты (транки/нейролептики) лучше использовать, чтобы убрать навязчивое состояние по типу зацикленности на человеке и постоянные мысли о нем? Иногда выдумываю себе что-то просто из ничего и такой сюр находит, что словами не передать. Особенно это ощущение ревности безосновательной, от которой головой об стену пиздануться хочется, что я и, бывало, делал уже. Давеча не выкупил рофла того человека и начал неиронично планировать ркн, ибо подумал, что ВСЁ, Я БОЛЬШЕ НЕ НУЖЕН. Все это случается часто мгновенно и предугадать сложно. Хотелось бы, чтобы был препарат, действующий или в течении дня или купирующий такой приступ сразу (но это, полагаю, блажь). Хочу просто умиротворения, безмятежности. спокойствия. Как-то так. Ну или хотя бы не сходит с ума.
Против терапии предубежден, что печально.
166 1228698
>>28675
Тогда тёпай отседава к ноотропщикам и БАДовикам и не трави себя таблетками.
>>28692

>Против терапии предубежден, что печально.


Зря, единственный путь.

Как часто бывают твои "приступы"? если раз-два в неделю - поробуй транки, тот же гидазепам, он действует достаточно быстро, минут за 30.
Если чаще - хуёвая затея ибо толер растёт

>Хочу просто умиротворения, безмятежности. спокойствия


Если ещё ничего не принимал - то гидазепам тебе должен понравиться, можешь кстати пропить курсом в 2 недели, того гляди успокоишься.
167 1228700
>>28698

>Тогда тёпай отседава к ноотропщикам и БАДовикам и не трави себя таблетками


У меня оснований быть тут более чем достаточно, у нормальных людей фенибут работает, по крайней мере, если выпить 5-6 таблеток
168 1228702
>>28699 (Del)

>какой-нибудь


Откуда у вас такое ебанутое желание выпить "каких-нибудь таблеток"???
попрошайничать по аптекам или пойти на форум булимичек
169 1228705
>>28700

> по крайней мере, если выпить 5-6 таблеток


Пью(пробовал) 2 пакета по 500мг, эффект как от чашки кофе (такой что хуй его знает, есть он или нет), всякие аптечные настойки на корнях работают и то лучше.

>у нормальных людей фенибут работает,


Так если ты нормальный - тем более беги отседава
170 1228710
>>28641

>прозак через сколько начинает действовать??


На следующий день, но это эффект, а не улучшение депрессий. Утром выпиваю, через полчаса мажет хочется полежать даже поспать вялость типа такая лайтовая пелена восприятия, затем часа через два эффект уменьшается, и становится вполне терпимо.
171 1228715
>>28698

>Зря, единственный путь.


Просто очень стойкое предубеждение есть.

>Как часто бывают твои "приступы"?


Может быть и каждый день и раз в три дня. Плюс еще угнетенное состояние и крайне плохое настроение бывает, от чего опять таки жизнь не в радость.

>чаще - хуёвая затея ибо толер растёт


А если часто менять препарат? Или использовать несколько циклично 1-2-3-1-2-3-...?

>гидазепам


Думаю попробую. Спасибо.
Нейролептики не подойдут? А может вообще просто антидепрессанты? Но они вроде через пару недель действовать начинают...
172 1228722
>>28698
Гидазепам же из обращения выведен, лол.
173 1228731
Есть конечно и проблемы с этим прозаком, вот сегодня даже не включал пк, т.е даже это мне лень,
по сути с лекарством я более ленивый, ебаца вообще не хочется (это плюс минус кому как, тянов все равно нету), чего то там купить надо, мне даже лень смотреть выбирать ( в том же пк) , просто ничего не надо, оно у меня и так всегда, а с лекарством мотивации еще меньше. Плюсы сплю ночью, пока, так уже и забыл когда мог вырубаться ночью, но скорее всего с ростом концентрации опять начнуться ночные кухни с чаями.
Пробовал добавлять кофеин и йохимбин экстракт 600мг, особо это ничего не меняет, только что на грани восприятия, кофеин добааляет тошноты если больше 200мг. Так вот и живу.. Нет это не жизнь конечно, но другой нету.
174 1228734
>>28731

>более ленивый


Но он же стимулирующий...
175 1228736
>>28715

> Плюс еще


Ну ты определись тебе от "навязчивых вспышек" или от всего и сразу.

>А если часто менять препарат?


Какой на какой? транки они все бензотранки, вроде как толер у них суммарный.

>Нейролептики не подойдут? А может вообще просто антидепрессанты?


Не ебу знать, говорю то что пил сам и отталкиваюсь от того что твои состояния схожи с паническими атаками.

>>28722
У нас - нет, можешь поробовать какой-то другой транк, феназепам, или, если я верно понимаю, любой другой -зепам
176 1228737
>>28734
Эм, откуда вдруг такая информация.
>>28731
Венлафаксин попробуй добавить.
177 1228742
>>28734
Наверное по сравнению с сертралином да, так же эффект
имеет тееденцию искажаться через 2 недели.
178 1228753
Частная аптека
@
Рассматривают каждую печать, каждую строку, делают отметки на рецепте и копируют его себе, заказать больше чем на месяц ни-ни.
@
Государственная аптека
@
О, у тебя рецепт есть...

В первый раз я подумал, что это фармацевт разпиздяй, но со вторым все повторилось.
+86c61fc75309317cf1e22696ee467118.gif965 Кб, 200x150
179 1228757
Какие есть бады для увеличения силы воли и концентрации?

Интересует что-нибудь лёгкое, легальное, действующее несколько часов и без побочек.
180 1228761
>>28757
/me/res/1142045.html
/me/res/1142061.html
181 1228762
>>28734

>он же стимулирующий


Он в первые дни приёма стимит и это классифицируется как побочка. У меня он с неделю разгонял тревожность и желание творить необдуманные глупости, потом прошло и начался тот самый эффект похуя. Но не апатия, просто что ни делай - тебе всё норм. Ничего не тревожит, просто залипаю в книгу или видосики. А ещё через месяца полтора - появляется инициативность и желание что-то делать. Но у меня хрестоматийное БДР, при смешенной симптоматикие может быть по-другому.
182 1228763
>>28762
Алсо, дрочить расхотелось уже на первой неделе. Иногда проверял работу системы - всё работает, просто не хочется.
183 1228775
>>28762
Вот замечаю что мне очень нравится музыку на нем слушать, но с другими его братишками, а так же велике, было тоже самое. Замечал ли что то подобное?
184 1228784
>>28753
Лол, есть такая хуйня. Я когда в гос попросил амика посмотреть какой производитель есть, ко мне аптекарша с двумя пачками прибежала и чуть ли не пробивать начала, хотя я ей именно на него даже и рецепт не доставал, в итоге оказалось, что она принесла говнзон, так что пришлось отказаться. Было ощущение, что она даже расстроилась, лол. На лам рецепт ни разу даже не смотрели, хотя я им тыкал в окошко им.
А частники ебанутые, каждая аптекарша с синдромом вахтера, опять же с амиком история, брал 5 пачек по двум одноразовым рецептам, так там сельская пизда пять минут их изучала, а потом выдала "а почому у вас их два?" с таким ебалом, как будто я блять лирику пришел брать с цветной копией первого рецепта, чтобы урвать побольше.
185 1228787
>>28775

>Замечал ли что то подобное?


Замечал. И музыка и любая созерцательная деятельность под СИОЗСами доставляют неимоверно.
186 1228790
>>28784

>внзон


Кстати зря, озон вполне себе работает и каждый рубль отрабатывает.
187 1228796
Анон, который спрашивал про ЭКГ на 300мг амитриптилина. Сегодня был у семейного врача, все норм, только легкая тахикардия, и то, как мне сказали, связанная с волнением (пульс - 115 на очном измерении и через несколько минут 85 на ЭКГ)
>>28787
Пиздос вы счастливые, у меня даже конские дозы амика еле-еле пробивают ангедонию, и то не всегда, а в последнее время все реже. Про СИОЗС я молчу, околонулевой эффект
188 1228797
>>28796
Это не ЩАСТЬЕ, это облегчение. Образно выражаясь: то чувство, когда разжались тиски год сжимавшие твои яйца.
189 1228807
Блять, ну что это? Как будто из спины внутренние органы вываливаются, почки или хуй знает что. Я доигрался с этими таблами?
190 1228809
>>28807
Алсо, вчера много бегал.
191 1228810
>>28809
Больше не бегай.
192 1228813
>>28790
Лютое говно, ты просто не представляешь масштаба творящегося там пиздеца. Они конечно не мел делают, просто потому что сделать мел сложнее, чем положить субстанцию, но обнаруживать под оболочкой таблеток черное говно непонятного происхождения не особо вдохновляет.
>>28796

>85 на ЭКГ


Это хуйня, у меня что с амиком, что без амика 90 ЧСС, просто из-за эффекта "белого халата". Главное смотреть, чтобы не было увеличения QT.
193 1228817
>>28692
Клозапина наверни, а потом на психотерапию
194 1228818
>>28796

>пробивают ангедонию


Но оно именно вот на созерцание только если, т.е пассивные развлечения, а вот чтоб думоть двигаться обкашивать вопросики, то нет, не улучшает, по крайней мере в ближайшей перспективе неделя две.
195 1228819
>>28813
А где его смотреть? Меня просто сразу терапевт отправил на ЭКГ, ее помощница все сделала, отнесла врачу эту бумагу, та рассматривала ее и подытожила результаты. Про "кутэ" ничего не сказала. Ну и естественно, бумагу эту на руки никто не дал
196 1228835
>>28692
Советую пересмотреть предубеждение. Из фармы тебе много чего поможет, однако 99% шанс что вместе с этими мыслями у тебя уйдёт вообще функция мышления, думаешь оно стоит того? А вот терапия реально способна тебя вылечить, КПТ с таким работает.
197 1228860
>>28835

>терапия


Нет на нее ни сил, ни времени, ни желания, если честно.

>думаешь оно стоит того?


Думаю, что да.
198 1228882
>>28818
Не представляю как сиозс могут на такое в принципе. Трициклики, сиозн да, но все сиозс, что я пробовал, в течение месяца в итоге превращают в размазанного овоща, которому лень абсолютно все. Они же дофамин роняют в говнину, это вообще не про депру препараты по сути.
>>28819
На экг оно и видно как раз. Были бы проблемы - наверное бы сказали. Кто тебе мешает попросить бумагу на руки?
199 1228889
Паксил - хороший антидепрессант? Вообще если сравнивать с другими, то он сильный/средний/слабый. Мне прописали, но мне кажется что он слабый для меня, пью три месяца, разницы не очень.
200 1228917
>>28889
классический..
201 1228946
>>28578
А нахуя тебе фенибут? Купи себе 5хтп и ебашь его в мегадозах с утра на пустой желудок(это важно) + флуоксетин тоже с утра.
202 1228989
>>28578
Фенибут дорогой ..
203 1229046
>>28946
Я походу один кто от фенибута+5хтп ничего не почувствовал абсолютно.
204 1229049
Психотерапевт выписал флувоксамин для стимулирующего действия, но мне не подошёл так как приступы сильной сонливости были и разъебанный режим как следствие. Есть смысл пытаться купить бупропион как стимулятор или попросить у врача какой-то аналог легальный?
205 1229050
>>29046
5хтп на пустой пил? Доза какая была?
206 1229051
Как пить феназепам? Его курсить надо или можно пару раз в неделю закидывать как обычные бензы?
207 1229055
>>28946

>5хтп + флуоксетин


Инжой ё серотониновый криз
208 1229057
>>29055
Флуоксетин слишком слабый АД, чтобы вызвать его.
209 1229093
>>29046
А должен?
Пиздец, две витаминки которые "работают" только при "особых способах" употребления конских доз и которые даже в теории не имеют взаимодействия.
210 1229094
>>29093

>которые "работают" только при "особых способах" употребления конских доз


Но ведь работают
211 1229098
>>29094
Если сахара сожрать кило, то тоже как-то работать будет.
212 1229101
>>29098
Твоя проблема в том, что ты ожидал от них вауэффекта. А вот хуй.
213 1229102
>>29046
Фенибут не работает в дозе 250 мг, тем более резистентности.
214 1229105
Как же я ору с манек, у которых фенибут не работает, я хуй знает, как надо было свои рецепторы угробить, чтобы не чувствовать эффекта от него, если он даже мою многолетнюю лютую тревогу способен забить под шконарь
215 1229112
>>29102
Какой резистентности? Как от ГАМК может выработаться толер?
216 1229115
>>29101
Я ожидал эффекта который я смогу внятно ощутить и сказать - вот "начало действовать"
>>29102
В какой дозе мне его выпить чтоб я что-то ощутил? у меня пакеты по 500 мг, сколько надо выпить?
>>29105
Что ты тут делаешь, если у твоих рецепторов всё хорошо?
Попробуй пустырник, может и он поможет, зачем желудок убивать кислотой если можно не убивать.
217 1229116
>>29112

> Как от ГАМК может выработаться толер?


Алкаха вроде влияет.но это не точно
218 1229119
>>29115

>Попробуй пустырник, может и он поможет


Не помогает
219 1229129
>>29119
Так ты его просто мало пьёшь, 1 пузырёк с пустырником, 1 с глодом.
И всё поможет.
220 1229140
>>28578
Где добыл флуоксетин? Без рецепта ни одна частная помойка не хочет продавать.
221 1229144
>>29140
Лучше ищи,. А в чем проблема к психиатру сходить? Может быть он тебе что-то получше выпишет чем флу.
222 1229149
>>29144

>А в чем проблема к психиатру сходить?


Проблема в том, чтобы сходить к психиатру.
223 1229150
>>29149
Ну, у тебя выбор небольшой.
224 1229153
>>29150
ИТТИ К ВРОЧЮ даже не рассматривается как вариант даже при угрозе совершения РКНа. Буду значит жрать зверобой с фенибутом.
225 1229167
>>29153
Когда нормально прижмет побежишь к нему, а пока фенибут помогает и вправду не стоит туда идти.
226 1229171
>>29167

>Когда нормально прижмет побежишь к нему


Читаю подобную хуйню тут синс 2к13.
227 1229175
>>29140
Не ватьтеки это прошлый век
228 1229176
>>29112
Ну вот от бензов очень даже, например 1мг фенозепама, через несколько приемов уже не ощущаешь, а в первый раз очень даже.
229 1229190
>>29171
Это фигня, я в свое время читал как фенибутом депрессию лечили.
230 1229196
>>29115

>сколько


я чуть чуть ощущал только 1гр и то на свежие рецепторы в один прием сразу
231 1229198
>>29190
Он безрецептурный, в этом вся и суть.
232 1229205
>>29198
Фенибут?
233 1229212
234 1229224
>>29212
Рецептурный
235 1229225
>>29224
Да ладно нахуй?
236 1229227
>>29224
Не в той стране живёшь, я слышал у вас там и спирт в аптеке купить нельзя....
237 1229229
>>29227
Ага, а ещё каждый день в 5 утра под звуки гимна из зомбоящика встаём, и отдавая честь дрочим на портрет Тупина. Я серьёзно.
238 1229230
Пиздуль, внатуре рецептурный.
Пидарахи совсем пизданулись, скоро аскорбинка будет по рецепту. Ну хули, я же всегда говорил, что в параше единственный доступный антидепрессант - верёвочный.

Алсо, вот его американский аналог под видом витаминчиков для кочкапидоров - Фенибут SNS Smart Powders
239 1229233
>>29227

>спирт в аптеке купить нельзя....


Факт. Спирт в аптеке не купить.
240 1229237
Кстати по ощущения фенибут скорее миорелаксант какой то, прежде всего на мышцы тела действует, а не на мозги. Грубо говоря ходить тяжело становится.
241 1229249
>>29229
>>29233
>>29230
Так уже, ни спиртика, ни фенибутика, ни модафинила, ни буприона.
Это то направление в котором чем сильнее ты отстаёшь от западагде всё по рецепту тем лучше, но россия доганяет семимильными шагами, увы, соболезную вам.
242 1229251
>>29249
Ну знач будем как диды, трафффки пить, а когда совсем прижмёт - ркниться.
243 1229284
>>29140
В тех же аптеках, где и всякую баклу купить можно. Когда спрашивают "но у вас же ТОЧНО рецепт есть?" надо отвечать "конечно же!".
244 1229285
>>29237
Фенибут это липофильный(через ГЭБ проходит, в отличии от ГАМК) вариант ГАМК. Он взаимодуействует вроде бы с ГАМК-А рецепторами в небольших концентрациях и снижает тревожность. Ну и как результат ты получаешь ощущение расслабленности.
245 1229287
>>29153

Вообще лучше к врачу сходить. Он пропишет норм таблы, а не то что симптомы снимает.
246 1229288
>>26437 (OP)
Вел норм тема, но на норадреналин начинает нормально действовать только в дозах от 225 мг и выше в сутки вроде.
247 1229289
>>29288
По поводу того, что ещё на норадреналин действует- амитриптилин. Дешёвый как грязь, но побочек больше чем у вела.
248 1229290
>>29249

>но россия доганяет семимильными шагами, увы, соболезную вам.


Вот думаю что за показания такие когда спирт прописывают..
249 1229291
>>29290
Используется местно как антисептик при инъекциях и примочки ещё делают в ряде случаев в разведении.
250 1229293
>>29291
Т.е выходит назначают уколы прописывают спирт, но обычно уколы делают в клиниках. т.е спирт не дождешься.
251 1229294
>>29289
Но врачи стараются его не назначать в первую очередь.
252 1229298
На флуоксетине аппетит такой приглушенный, при этом в желудке ощущается дискомфорт постоянно.
253 1229299
>>29287
Чел, ты..
254 1229300
>>29153
Боишься рассказывать про свои проблемы?
255 1229301
>>29300
В том числе.
256 1229302
>>29301
Ну терпи тогда.
257 1229305
>>29289

>но побочек больше чем у вела


Смех смехом, но у меня на амике побочек было значительно меньше, чем на любом другом АД а я наверное уже все классы перепробовал кроме ИМАО. У тебя там жопа на амике слипалась что ли?
258 1229306
>>28447-кун
Юзаю венлу третий день, 37.5 днем и столько же перед сном. Норадреналиновый эффект почти прошел. Ощущения охуенные, тревожности меньше раза в два, какая-то суперуверенная раслабленная походка, парю как глайдер среди прохожих. Сочетание энергии с каким-то спокойствием: можно делать дела, а можно даже тупо смотреть в стену, тебе в любом случае как-то хорошо, сложно объяснить. Постоянно хочу общаться с людьми, у меня были с этим траблы из-за тревожности, и процентов 30-60% тревожности я еще ощущаю, но добавилась какая-то искренняя экстраверсия и доброжелательность к людям - мне стало реально интересно что у них происходит в жизни, поэтому все small-talk которые я успел провести были удачными

Честно, ощущение будто я под чем-то. В то же время прочитал дохуя отзывов с реддита про венлу - очень многих просто пидорасит сайд эффектами, много кто неделями ждет первых улучшений и почти все говорят, что первая неделя на венле это "ад". Почему у меня совсем не так? Это идеальное лекарство для меня, лол, чего ждать дальше? Из побочек только какие-то сумасшедшие по силе зевки и приливы крови к лицу
259 1229310
Что посоветуете чисто для сна? В основном беспокоят навязчивые мысли от которых не могу уснуть. Пытался лечить это с терапевтом на КПТ, но не помогает особо. Кветиапин помогает, но от него спать надо часов 11.
260 1229318
>>29290
Не знаю что там за показания кроме дезинфекции, но в хозяйстве вещь нужная, нахуя его запрещать - непонятно.
>>29293
Есть "раствор для дезинфекции" там спирт и всякое говно, ну и крепость как повезёт, для уколов хорошо, для хоз-нужд уже не очень.

>>29310

>Что посоветуете чисто для сна?


Идти к психиатру лечить депрессию/тревогу или что у тебя там.
Сон это только симптом.
А так - бензотранки, но толер и зависимость, так что это не на долго.
261 1229323
>>29310
Дозировку уменьшить не пробовал? Может быть что-то с метаболизмом, он довольно быстро превращается в норадреналиновый метаболит, как раз за ночь, лично мне в плане утреннего пробуждения из всей антигистаминовой братии квет был наименее проблемным.
262 1229330
Пью венлафаксин (пока 75 мг) и кветиапин (25 мг вечером и 12.5 мг утром) от социофобии. Собираюсь пойти в тренажерку. Чем можно превозмочь сонливость, чтоб норм ебашить? Есть ли вероятность, что бодрость сама начнет появляться после постоянной активности в зале? Может здесь есть люди, кто пьет фарму и занимается спортом?
263 1229333
>>29323
Пью 25мг, вроде меньше не бывает дозировок. Попробую 12.5 пить, правда заебусь ножом делить таблетку, она ещё и мелкая
264 1229334
>>29318
А я вот хуй знает чего у меня проблемы со сном. Депрессии никогда не было, было дохуя социальной тревожности на фоне шизоидного расстройства, но сейчас вылечился уже от тревоги, а проблемы со сном остались. Поэтому хз, пока просто назначили тразодон и кветиапин чисто для сна, но с ними тяжело с утра
265 1229335
>>29333

>правда заебусь ножом делить таблетку, она ещё и мелкая


дели прям в упаковке и потом доставай, так удобнее
266 1229337
>>29333
Делю его кусачками для радиоэлектроники, удобно.
Если таких нет - попробуй маникюрными ну или ножницами, ножом рили дроч, редко поровну получается.
>>29334
Сходи к другому специалисту.
Проблемы со сном это симптом, тебя или недообследовали или не долечили.
267 1229340
>>29306
Музыку попробуй послушать (в затычках), возможно очень хорошо пойдет.
268 1229349
>>29310
Дефолтный мелатонин пробовал?
269 1229353
>>29349
Иди уже нахуй, а.
270 1229355
>>29353
Хуй на, это первое с чего стоит пробовать фиксить любые проблемы со сном.
271 1229357
>>29355

>В основном беспокоят навязчивые мысли от которых не могу уснуть


>Дефолтный мелатонин пробовал?


Иди уже в свою качалку спортсменам советы раздавай.
Им может твой мел с сахаром и поможет.
272 1229359
>>29357
Ты мелатонин сколько мг за за жрал?

мимо
273 1229365
>>29357
Давай сожри 20 мг этого мела с утра. А лучше все 30.
Потом попизди.
274 1229367
>>29357
Ебать ты даун.
275 1229371
>>29359
Да хрен его знает 10-15 мг.
У меня как у анона выше было:

>навязчивые мысли от которых не могу уснуть.


Ещё психиатр красиво перспросил когда-то

>-Они у вас как буд-то в клубок сворачиваются и вы эту жевачку жуёте и не можете заснуть.


Звучит странно, но как я понял не я один такой.
>>29365
>>29367
Уйди уже, ты здоров, иди в другой раздел
276 1229428
>>29334

>тразодон и кветиапин чисто для сна


Ты их вместе пьешь что ли? Тогда проблема в тразодоне скорее всего, а не в квете.
277 1229489
а как собственно кончить при приёме АД?!
278 1229493
>>29489
обычно не кончаю, да и не возбуждаюсь..
279 1229494
>>29489
а зачем?
280 1229496
>>29489
Берёшь хуй в ладошку и начинаешь быстро-быстро дрочить. Через минут 5-10 ловишь оргазм и восторженный твоей стойкостью взгляд затраханной подруги.
281 1229503
>>29494
хочеца..удовольствий и так мало в жизни...
>>29496
так можно в порошок стереть палочку
282 1229505
Нужно факю создать. Кто знает простым языком, в чём различия антидепрессантов и почему СИОЗС лучше работает?
283 1229507
>>29489
Легко, поменять свой препарат
Я вот кончаю, но от этого ни semen, ни удовольствия нет
284 1229508
>>29507

>Легко, поменять свой препарат


не так и легко, надо опять записываться на приём, покупать новые колёса, ещё и без гарантия что побочек не будет
но это единственный вариант видимо...

>ни semen, ни удовольствия нет


а куда она девается? и как ты понимаешь, что фсё?
285 1229510
>>29508
Хз, у меня во время оргазма ни одной капли не выходит. Насчет оргазма, теоретически он есть, но какого то удовольствия не приносит, только какие-то машинальные ощущения, во время которых ты вроде все и уже при передергивании начинает болеть биба
286 1229511
>>29510
так пишешь, будто это норма
287 1229512
>>29511
Ну у меня нет женщины, так что да, это норма
288 1229514
>>29512

>не могу ссать, но у меня нет туалета; так что да, это норма

289 1229516
>>29514

>приводит аналогию


>якобы пытается что-то доказать

290 1229517
>>29516

>демеджконтролит...

291 1229551
Какие нейролептики дают в пнд?
Еду туда косить по шизотипическому расстройству, боюсь пить таблетки.
292 1229562
Обращался к неврологу с соматической болячкой.Он прописал тразодон. На ЭЭГ выявилось, что нейроимпульсы слабые. Невролог говорит, похоже на психастению. На след приёме, когда будет полная расшифровка, могу попросить назначить мне АД от тревоги и апато-абулии? Тразадон слабый совсем.
293 1229570
>>29508

>опять записываться на приём, покупать новые колёса


Они практически все дают такие побочки, типа оргазм минус. Ну не вот прям все, но большинство.
294 1229573
>>29551
рисперидон олазапин какой нибудь, для полных ебанатов гал
295 1229582
>>29570
но если перестать кончать, то будет застой и рак простаты!
296 1229589
>>29582
Раз в месяц то разродишься. Да это почти миф скорее о простатитах..
297 1229610
Ходил к психиатру как к частному, в итоге вот предложили в исследование включиться(но у другого психиатра), даже лекарства вроде дадут насколько я понял, соглашаться?
298 1229613
>>29489
Снизить дозировку на пару дней. Но лучше поменять препарат, конечно. Если это не вариант - просто не начинать дрочить/ебаться.
Кстати, добавление к антидепрессанту нейролептика усугубляет такую побочку.
299 1229621
>>29610
Короче подумал какая разница, почему бы и нет, хотя я хз что у меня изучать - наверное просто так предложили
300 1229622
>>29621
Денег заплатят?
301 1229624
>>29622
Нет офк. Да и за что? Препарат либо кветиапин либо какой-то новый, но название мне не назвали пока. Оба думаю уже зареганные и тд - так что я просто хз какая цель исследования даже.
302 1229627
>>29624
За участие в исследованиях обычно платят
303 1229628
>>29627
Я думал когда на тебе именно испытывают какое-то новое лекарства, а какие-то не знаю как назвать, описательные которые уже просто про свойства на добровольной основе. Ну хз, мне не предложили, я не спросил, да и мне не нужны деньги если честно, зачем спрашивать в плане.
304 1229631
>>29610
О, брат по исследованиям. Мне тоже на прошлой неделе предложили, правда не психфарма, а окревизумаб. Хуй знает, попаду я на него или плацебо, но оно того стоит
305 1229638
>>29631
У меня насколько я понял совсем не масштабное исследование. В плане нет никаких групп, мне так показалось. Но я не спрашивал и мне не говорили
306 1229640
>>29589

>миф


придурошный, тебе любой уролог/андролог это скажет
307 1229664
>>29334
Как от тревоги вылечился?
308 1229665
Сап. Через сколько примерно толера к феназепаму падают, если принимал 3 недели
image.png2,3 Мб, 1280x958
309 1229667
Не первом же приеме выписали такие таблетосы, с утра по одной капсуле каждого препарата.
Что это за вещества, норма?
16137679472260.jpg249 Кб, 1366x768
310 1229671
Поможет ли амитриптилин от затяжной и глубокой повседневной эмоциональной апатии? Всё приобрело настолько страшные формы, что я просто лежу и ничего не делаю. Побочек не боюсь, перепил уже более десятка препаратов, ни разу не было чего-то экстраординарного.
311 1229674
>>29667
От чего?
312 1229675
>>29674
Врач говорила что-то про сильную депрессию.
313 1229679
>>29667
Чубатый, брысь.
314 1229683
>>29671
И ещё вопрос: какой самый стимулирующий препарат из доступных? Помню, пил венлафаксин, в дозе 350 мг. Он как-то подействовал один день, а потом эффект пропал полностью. Так как я уже прошёл десяток курсов, буду брать амитриптилин, ибо терять нечего. Но он, судя по описанию, и седативный, и стимулирующий. Но если из чисто стимулирющих, то какой самый эффективный и мощный?
315 1229684
>>29683

>какой самый стимулирующий препарат из доступных


Что значит стимулирующий?

>Помню, пил венлафаксин, в дозе 350 мг


Ты его в соло пил? может комбинировать? мне к нему еще прописали флюанксол.
но мне что-то совсем не зашло, аж трусило
316 1229685
>>29684

>Что значит стимулирующий?


Это такой препарат, который даёт тебе огромный заряд мотивации, внутренней энергии. Я написал выше, что всё дошло до того, что я вообще ничего не делаю. Даже непродуктивной деятельностью не занимаюсь. Вот я скоро планируя пойти к психотерапевту и взять амитриптилин, но насколько он стимулирующий? И окроме амитриптилина, какой существует самый стимулирующий из известных препаратов?

>Ты его в соло пил? может комбинировать? мне к нему еще прописали флюанксол.


Да, в соло. Комбинировать, думаю, можно. Вот слезать только будет просто невероятно тяжело. Но у меня, судя по всему, крайне резистентная форма депрессии или чего-то подобного, если даже предельными дозами (350 мг) он особо ничего не поменял.
317 1229695
>>29685

>Комбинировать, думаю, можно. Вот слезать только будет просто невероятно тяжело


Эм, откуда такие выводы?

>резистентная форма депрессии


Ну так для этого и комбинируют

>какой существует самый стимулирующий из известных препаратов?


Ты не "самый стимулирующий" ищи, а тот который стимулирующий конкретно для тебя.
Вон некоторым миансерин стимулирующий.
самый стимулирующий это фена дорогу и модафинила 4 ампулы, носиться как веник будешь, а толку не будет

А если отталкиваться от идеи про то что "стимулирующий" это дофамин - буприон попробуй, может зайдет.
Мне он активности дал, не скажу что много но дал.
318 1229731
>>29667
Да, это свежие препараты, типа уже новой генерации.
319 1229743
>>26900

>. Откладывание на завтра дел каждый раз и так уже 3года, это фиаско


нет, это всего лишь сдв.
таблы - атомоксетин сибутрамин или запрещенка из за рубежа типа адеррала, риталина, модафинила. А то что принимаешь ты - от депры и неврозов, от сдвг не поможет, задница от стула не отклеится, соотв. бардак из жизни не уберет, только типа "успокоит" на время - и все по новой. Ищи нормального врача, твой походу долбоеб, если это он тебе таблы выписал, а не ты сам.
320 1229785
>>29683
иксел попробуй может будет чуть чуть работать.
Амитриптилин как превыкнешь к антигистамину, а это быстро.
321 1229817
>>29785
Да пил я милнаципран, вроде, не помню точно. СИОЗС на меня особо не действуют. Не стимулируют точно. Поэтому попробую амитриптилин попросить, всё равно у меня от антидепрессантов побочных эффектов нет, а трициклические могут хоть как-то поменять моё апатическое состояние.
322 1229828
>>26437 (OP)
Банальнейший вопрос.
Сейчас начал пить венлафаксин и столкнулся с тем, что никак не могу кончить даже спустя полчаса фапа. Вернётся ли возможность достичь эякуляции спустя какое-то время?
323 1229834
>>29828
Да не боись, это просто во время СИОЗС такое будет. Ничего с твоим либидо не произойдёт. Я вообще ценил венлу за этот эффект, так как это единственное, что удерживало меня от фапа.
324 1229841
>>29834
Знаю, просто я счастливый обладатель простатита, которому нужно кончать хотя бы раз в неделю, чтобы не было застоя.
325 1229843
Аноны, подскажите че можно почитать по фарме: какие виды есть, как работает, на че в мозгу влияет. Желательно совсем для долбоебов, которые химию с биологией прогуливали в свое время.
Поставили БАР, выписали таблетосов. Хочется хоть немного понять че пить буду и как оно может мне помочь.
326 1229865
>>29843
Могу только посоветовать не пить нейролептики, если у тебя нет психозов. Это нейротоксичный яд, который стирает твою префронтальную кору головного мозга.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/
327 1229867
Всем привет, дамы и господа. Я тут подумал. У меня уже больше месяца оргазма нет. Ну как нет, машинально он есть, но ни удовольствия, ни ♂semen♂ нет. Если с удовольствием все понятно, я дедушка и на кой черт мне оно сдалось, то с ♂semen♂ есть проблема. Я опять-таки подумал, что это нихуя не безопасно. Простатит, рак простаты и еще куча прикольных и веселых вещей, которые могут выскочить мне в будущем остатке жизни. Вопрос, зантоки. Чем это фиксить, если менять препарат не дело?
>>29843
Очевидный Шталь
>>29865
Еще один вылез...
328 1229873
>>29867
Рекомендую повышать дозировки нейролептиков до тех пор, пока эта не проблема не перестанет тебя беспокоить.
329 1229874
>>29873
Какой же ты дебил узколобый. Из крайности в крайность. Олигофрен с юношеским максимализмом, ты ребенок или великовозрастный инфантил?
330 1229877
>>29874
Выпей таблеточки и покинь тред. Видно, что ты в неадеквате. Скорее всего это проявление твоей болезни, рекомендую поговорить об это с врачом и не досаждать другим людям. Помни, что положительного прогноза можно добиться, только если будешь принимать себя и свой недуг, а не агрессировать на окружающих, которые хотят тебе помочь.
331 1229881
>>29877
Пост интересный, воспринимать серьезно я его пожалуй не буду
332 1229882
>>29881
Не самая твоя худшая мысль.
333 1229902
>>29867

>Еще один вылез...


Это тот же самый.
кокчок
>>29877
Иди уже в свой СДВГ тред, мы тут все дурачки и не обучаемые, нехуй с нами сидеть.
334 1229910
>>29902
Кончок, это не тот, кто за мирт постоянно топит?
335 1229912
>>29902
Ля, меня местные аборигены меня уже за кого-то считают, лол.
Я тут уже третий тред и сижу и только сегодня мне тут стали отвечать особо буйные, так что мимо.
336 1229913
>>29910
Не знаю за что он там топил.
Это тот который: варчи палачи 10 лет не правильно ставили диагноз, а СПОРТИВНЫЙ ВРАЧ вот он с первого взгляда всё определил, витаминками накормил и я излечился.
А ещё нейролептики мозг сушат, и вот вам статьи с пабмеда, вот они точно это доказывают(нет, если их читать вдумчиво а не по заголовкам)
337 1229914
>>29913

>нет, если их читать вдумчиво а не по заголовкам


Алло, слоупок, сейчас не идет речи о том, что нейролептики уменьшают объем мозга. Это уже научно подтверждено.
Главным объектом споров является эффект от такого структурного изменения и то насколько уменьшение объема мозга оказывает влияние на жизни пациентов. Можешь поговорить с людьми, что годам пьют нейролептики, чтобы узнать как они себя чувствуют.
Мне просто потешно читать сегодня о таком психиатрическом охранительстве. Особенно от тех, кто сам годами пьет таблетки и дальше мед.справочника не интересовался медициной.
338 1229920
>>29914

>Это уже научно подтверждено.


https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/2767217
Я тебе уже кидал этот коментарий, в твоём исследовании что-то не сходится.

>Among patients in relapse, those in the placebo group had worse findings compared with those in the olanzapine group, which might mean olanzapine exerted a neuroprotective effect independent of its antipsychotic effect.


>>What is puzzling is that patients in the olanzapine group performed better when there was a significant brain gray matter volume loss.


>Можешь поговорить с людьми, что годам пьют нейролептики


Люди которые их пьют годами без них обычно кукухой едут.

>Особенно от тех


тех кто в состояннии прочитать исследование полностью а не только "абстракт"
339 1229922
>>29865
Ах да, решил я прочитать полностью статью и вдумчиво:

>While our data show that antipsychotics may cause adverse changes to brain structure, they also demonstrate that illness relapse may cause similar effects.



Охуенные новости приводят сами исследователи.
Так вам шашечки или ехать?
340 1229929
>>29920
>>29922

Я, конечно, понимаю, что соображаешь ты плохо. Возможно, что как раз из-за своего лечения. Но ты перечитай еще раз, что ты мне отправил. В этом исследовании таблетки пили те, кто страдал от психозов. Психозы уменьшают объем головного мозга. Антипсихотики купируют психозы, но также приводят к

>>неблагоприятным изменениям в структуре мозга


Раньше считалось, что эти изменения результат только психозов, но сегодня мы знаем, что они происходят, в том числе, и из-за нейролептиков. Очевидно, что те, кто не пьют нейролептики, имеют больше психозов из-за своего заболевания, что не положительно сказывается на качестве жизни. Но нередко этот класс препаратов выписывают людям без психозов. Даже в этом треде ты можешь найти тех, кто пьет нейролептики от тревожности или плохого сна.

>Важность: количество рецептов на антипсихотические препараты продолжает увеличиваться при многих заболеваниях головного мозга, в том числе не по назначению у детей и пожилых людей. Относительно животных и неконтролируемых данных о людях можно предположить, что нейролептики связаны с изменением структуры мозга, но, насколько нам известно, нет контролируемых исследований на людях, в которых этот вопрос рассматривался бы.



Так что это очень хорошее исследование, которое ставит еще одну точку в современном психиатрическом дискурсе. Определенно нужно еще исследование, в котором добровольцы без психических заболеваний пили бы нейролептики, чтобы точно замерить изменения и объем мозга. Раньше такие работы проводились, только на шизофрениках и зверюшках, что накладывало очень много "но" на выводы и результаты.

А вот и вывод, c которым ты воюешь:

>Выводы и значимость. В этом вторичном анализе рандомизированного клинического исследования было показано, что антипсихотические препараты изменяют структуру мозга. Эта информация важна для назначения в психиатрических условиях, когда есть альтернативы. Однако побочные эффекты рецидива на структуру мозга поддерживают лечение антипсихотиками во время активной болезни.



Но не волнуйся и продолжай защищать свои таблеточки. Главное не пытайся в этом разобраться, а то твой врач повысит дозировки, заподозрив тебя в ипохондрии, ага.
340 1229929
>>29920
>>29922

Я, конечно, понимаю, что соображаешь ты плохо. Возможно, что как раз из-за своего лечения. Но ты перечитай еще раз, что ты мне отправил. В этом исследовании таблетки пили те, кто страдал от психозов. Психозы уменьшают объем головного мозга. Антипсихотики купируют психозы, но также приводят к

>>неблагоприятным изменениям в структуре мозга


Раньше считалось, что эти изменения результат только психозов, но сегодня мы знаем, что они происходят, в том числе, и из-за нейролептиков. Очевидно, что те, кто не пьют нейролептики, имеют больше психозов из-за своего заболевания, что не положительно сказывается на качестве жизни. Но нередко этот класс препаратов выписывают людям без психозов. Даже в этом треде ты можешь найти тех, кто пьет нейролептики от тревожности или плохого сна.

>Важность: количество рецептов на антипсихотические препараты продолжает увеличиваться при многих заболеваниях головного мозга, в том числе не по назначению у детей и пожилых людей. Относительно животных и неконтролируемых данных о людях можно предположить, что нейролептики связаны с изменением структуры мозга, но, насколько нам известно, нет контролируемых исследований на людях, в которых этот вопрос рассматривался бы.



Так что это очень хорошее исследование, которое ставит еще одну точку в современном психиатрическом дискурсе. Определенно нужно еще исследование, в котором добровольцы без психических заболеваний пили бы нейролептики, чтобы точно замерить изменения и объем мозга. Раньше такие работы проводились, только на шизофрениках и зверюшках, что накладывало очень много "но" на выводы и результаты.

А вот и вывод, c которым ты воюешь:

>Выводы и значимость. В этом вторичном анализе рандомизированного клинического исследования было показано, что антипсихотические препараты изменяют структуру мозга. Эта информация важна для назначения в психиатрических условиях, когда есть альтернативы. Однако побочные эффекты рецидива на структуру мозга поддерживают лечение антипсихотиками во время активной болезни.



Но не волнуйся и продолжай защищать свои таблеточки. Главное не пытайся в этом разобраться, а то твой врач повысит дозировки, заподозрив тебя в ипохондрии, ага.
341 1229949
>>29865

>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/


Уёба, либо ты тащишь своё говно на человеческом языке, а не нигерском наречии, либо маршируешь нахуй.
342 1229954
>>29949
Для тебя же, энцефолапатушка, закинул в переводчик.
Ты же совсем в ангельский не можешь, а всё в разговор лебезишь, лол.
343 1229961
>>29920
Исследование очень простое. Набрали пациентов с диагнозом "психотическая депрессия" (не шизофрения). Дали им оланзапин и сертралин. Потом разбили рандомно на две группы. Одной группе дали сертралин+плацебо, другой группе сертралин+оланзапин. Спустя 36 недель обе группы сравнили по МРТ. Выяснилось на основе МРТ, что у тех принимал сертралин+оланзапин было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга и ряд другого говна.

Эти результаты подтверждают прошлые исследования, где такие же результаты были показаны на мартышках.

Если состояние крайне серьезное, то хуй знает, какое там соотношение польза/вред. Если у человека депрессия, тревожность, бессонница, то стоит десять раз подумать ради чего засирать свой мозг.
344 1229962
>>29961
О, адекватный анончик.
Чаю тебе :3
345 1229983
Как же вы задолбали с этим исследованием таскаться.
346 1229988
Ежедневное употребление кофеина оказывает серьезное влияние на человеческий мозг, а именно - значительно уменьшает объем серого вещества в нем.
В результате ученым удалось выяснить, что прием кофеина, вопреки расхожему мнению, не влияет на качество сна, чего нельзя сказать об объеме серого вещества: у тех, кто получал плацебо он был выше, чем у употреблявших таблетки с кофеином. Особенно заметна была разница в правой медиальной височной доле - именно эта область мозга включает гиппокамп, отвечающий за пространственное познание и формирование памяти.
https://www.news-medical.net/news/20210216/Daily-caffeine-consumption-can-change-the-gray-matter-of-the-brain.aspx
347 1229992
>>29988
в растворимом нет ведь кофеина?
348 1229994
>>29983
Одно исследование - это вообще ни о чём. Но их было много и все они подтверждают этот вывод.
349 1229998
>>29988
Теперь сравним это исследование со страшными иссушающими мозг нейролептиками
350 1230006
>>29983
>>29998
Что вы вообще заладили? И о антидепрессантах есть подобные исследования, что от них деменция и тп. И чево дальше? Ну усыхает мозг от таблов, а чево бухтеть-то? Там помимо этого побочек страшенных целый список. Но вас же никто не заставляет пить это.
351 1230031
>>29998
Оригинальное исследование гласит, что Daily Caffeine Intake Induces Concentration-Dependent Medial Temporal Plasticity in Humans. Надо разбираться ещё, что там, журналисты может все переврали. Цитирований у этого исследования пока ноль.

Понято, что не только нейролептики способствуют тому, что мозг уменьшается. Есть данные, что постоянное употребление больших доз алкоголя тоже плохо влияет. Но тут уже каждый сам должен решать насколько он готов своим мозгом рисковать и ради чего ему это стоит делать.
352 1230035
>>30006
По антидепрессантам, особенно сиозс, намного меньше данных о вреде. Из всех психотропных препаратов - нейролептики самые опасные (особенно в больших дозах).
image.png455 Кб, 500x338
353 1230047
>>29988
у моск и так атрофирован из-за гидроцефалии и скоро превратится в ганглию на ниточке
так что пикрил
354 1230049
>>29983

>>Как же вы задолбали с этим исследованием таскаться.


Алло, энцефолапат, научно-доказательная медицина - это будущее, проливающее свет на сомнительные практики и дающие нам понимание огромного числа проблем в терапии психических заболеваний. Когда-то лоботомия была нормой, но сегодня эта процедура не применяется для лечения больных. Очевидно, что нынешние нейролептики также войдут в анналы истории как бесчеловечная практика, если исследования об их вреде продолжатся.
>>30006

>Но вас же никто не заставляет пить это.


Психиатры никогда не предупреждают пациента о возможных последствиях приема психофармакологии. Многие воспринимают авторитет врача на веру и пьют таблетки, которые иногда
гробят здоровье сильнее, чем любые психические заболевания.
355 1230071
>>29671
Мне помог. Пробовали сиозс, атипики, зашел только амик. Он настолько отличается по силе эффекта от остальных адов, что охуеть можно, так что пробуй.
356 1230072
Мне кажется с нейролептиками наверняка ещё сильно влияет дозировка. Допустим мне для сна кветиапин прописали 25, я пью вообще 12.5. Однако по инструкции для психозов у него начало с 100мг, поднимается до 400мг и выше. Наверняка влияние на мозг в моём случае и у шизофреников разное
357 1230090
>>30072

>ещё сильно влияет дозировка


Да, это уже подтверждено. От малых доз негативных изменений для мозга меньше, чем от больших. Но также влияет и время приема.
358 1230108
Завтра первый раз пойду к психотерапевту (частная клиника). Честно говоря, всегда думал, что психотерапия вряд ли поможет (шизоидный тип, люблю сомневаться в "авторитетах"). А так - социофобия походу, не могу говорить на блядских совещаниях, трясет и голос дрожит, мысли в кучу. Ещё с работой сложно, лень и апатия, отвлекаюсь на любую мелочь. Решил особо не спорить и просто посмотреть, что будет

Пару вопросов:
Стоит ли что-то рассказывать об отношениях с "интересными субстанциями" (запрещены в РФ) ?
Стоит ли говорить о предыдущем визите к совковой психиаторке в мухосрани 50к жителей?
Стоит ли о чем-то умолчать или наоборот подукрасить для минимизации вероятности назначения нейролептоты? Или прямо в лицо можно говорить, что не хочу нейролептики? Мне как раз совкопсихиаторка назначила перфеназин, с которого я охуел (узнал тогда, что такое акатизия)

И еще не в тему: заметил, что при депривации сна социофобность падает, хотя и мозг в целом работает хуже, конечно. Интересно, как это работает

>>28251
Че там было?
359 1230116
>>29929

>Я, конечно, понимаю, что соображаешь ты плохо


Это прямая вырезка из твоей статии.

>Но нередко этот класс препаратов выписывают людям без психозов.


Так приноси тогда исследования с людьми без психозов, там вообще другие дозировки и препараты.

>которое ставит еще одну точку


Куда ставит точку?

>----Наконец, наши данные были получены для одного антипсихотического средства, оланзапина, и, возможно, они не применимы к другим антипсихотикам. ----



Прекрати фантазировать и масштабировать, учёные провели тестирование одного конкретного препарата в конкретной дозировке на людях больных конкретным заболеванием.

>>29962
Ты его меньше слушай, он тут не очень адекватный и не очень понимает что там написано.
А нейролептики в комплексной терапии позволят тебе не садить печень горстями АДов которые не будут работать.

>>29988
кекнул.

>>30108

>Стоит ли что-то рассказывать об отношениях с "интересными субстанциями" (запрещены в РФ) ?


да

>Стоит ли говорить о предыдущем визите к совковой психиаторке в мухосрани 50к жителей?


да

>Или прямо в лицо можно говорить, что не хочу нейролептики?


Может сам себе леченье тогда выпишешь?
Нейролептота зависит не от "тяжести" а от стандартных технологий лечения, если ты не можешь заснуть то у тебя есть 2 классических стула бензотранки(толер+зависимость) или нейролептики(без толера и зависимости), есть ещё третий - АДы, но могут работать а могут не работать.

>узнал тогда, что такое акатизия


Звонишь утром, записываешься на повторный приём меняешь таблетки на те которые подойдут

>заметил, что при депривации сна


Не делай этого, я доигрался уже.

>Че там было?


скорее всего как под киевом 2 школьницы отехали объебавшись ношпой
359 1230116
>>29929

>Я, конечно, понимаю, что соображаешь ты плохо


Это прямая вырезка из твоей статии.

>Но нередко этот класс препаратов выписывают людям без психозов.


Так приноси тогда исследования с людьми без психозов, там вообще другие дозировки и препараты.

>которое ставит еще одну точку


Куда ставит точку?

>----Наконец, наши данные были получены для одного антипсихотического средства, оланзапина, и, возможно, они не применимы к другим антипсихотикам. ----



Прекрати фантазировать и масштабировать, учёные провели тестирование одного конкретного препарата в конкретной дозировке на людях больных конкретным заболеванием.

>>29962
Ты его меньше слушай, он тут не очень адекватный и не очень понимает что там написано.
А нейролептики в комплексной терапии позволят тебе не садить печень горстями АДов которые не будут работать.

>>29988
кекнул.

>>30108

>Стоит ли что-то рассказывать об отношениях с "интересными субстанциями" (запрещены в РФ) ?


да

>Стоит ли говорить о предыдущем визите к совковой психиаторке в мухосрани 50к жителей?


да

>Или прямо в лицо можно говорить, что не хочу нейролептики?


Может сам себе леченье тогда выпишешь?
Нейролептота зависит не от "тяжести" а от стандартных технологий лечения, если ты не можешь заснуть то у тебя есть 2 классических стула бензотранки(толер+зависимость) или нейролептики(без толера и зависимости), есть ещё третий - АДы, но могут работать а могут не работать.

>узнал тогда, что такое акатизия


Звонишь утром, записываешься на повторный приём меняешь таблетки на те которые подойдут

>заметил, что при депривации сна


Не делай этого, я доигрался уже.

>Че там было?


скорее всего как под киевом 2 школьницы отехали объебавшись ношпой
360 1230118
>>30116

>>Это прямая вырезка из твоей статии.


Ты видимо не до конца понимаешь суть написанного, потому что тычешь этим куском как доказательством безвредности нейролептиков.

>>с людьми без психозов


Только в 2020 мы получили данные об объеме мозга у людей без шизофрении на фармакотерапии нейролептиками. Остальные исследования по этой теме ждут своего часа. Но зверюшки, шизофренники и страдающие психотической депрессией вполне себе здорово усаживают мозг антипсихотиками, это мы сейчас точно знаем.

>>Куда ставит точку?


Можешь себе на лоб, хуже уж точно не будет.

>>учёные провели тестирование одного конкретного препарата в конкретной дозировке на людях больных конкретным заболеванием.


Можешь проследовать на пабмед и ознакомиться с другими исследованиями по теме. Тенденция более печальная, чем ты себе представляешь.
Кстати, в этом треде даже есть анончики, что пьют оланзапин. Я даже не удивлюсь, что это ты :3

>>Ты его меньше слушай, он тут не очень адекватный и не очень понимает что там написано.


Энцефалопат, ты мне же и отвечаешь. Включи хоть немного критического мышления и разберись в теме, прежде чем что-то советовать людям.

>>нейролептики в комплексной терапии позволят тебе не садить печень горстями АДов которые не будут работать.


Зато буду здорово садить когнитивку и могут вызвать необратимые побочки, лол.
361 1230123
Плацебо-контролируемые исследования трёх групп макак, получавших в течение 17—27 месяцев галоперидол либо оланзапин в терапевтической дозировке, свидетельствуют о снижении веса и объёма мозга вследствие приёма нейролептиков, достигающем 8—11 % и связанном со снижением объёмов как серого, так и белого вещества в ряде областей. Снижение объёма серого вещества оказалось вызвано преимущественно потерей глиальных клеток, в первую очередь астроцитов (до 20 % в париетальной области) и олигодендроцитов (до 11 %). За публикациями последовали обвинения, адресованные фармакологическим компаниям, в том, что действие их медикаментов не было должным образом проверено на животных моделях перед выводом лекарств на рынок.

В 2010 году исследователи Д. Монкрифф и Дж. Лео опубликовали систематизированный обзор исследований магнитно-резонансных изображений головного мозга, выполненный для сравнения мозговых изменений у пациентов, принимавших антипсихотики, и пациентов, их не принимавших. 14 из 26 исследований, включая самые обширные, показали уменьшение общего объёма головного мозга, объёма серого вещества или увеличение объёма полостей, заполненных цереброспинальной жидкостью, во время курса лечения. Среди 21 исследований пациентов, не принимавших антипсихотики или принимавших их лишь в малых дозах, пять указывали на различия с контрольной группой; но никаких изменений объёма мозга, невзирая на длительную историю болезни, не было обнаружено в результате трёх исследований групп пациентов, не принимавших препараты. По мнению авторов обзора, мозговые изменения, традиционно связываемые с патофизиологическими механизмами при шизофрении, могут быть вызваны приёмом антипсихотических средств.

В 2011 году Нэнси Андреасен с соавторами опубликовала результаты исследования, в ходе которого было обнаружено уменьшение объёма ткани головного мозга у 211 пациентов с диагнозом «шизофрения», принимавших антипсихотики от 7 до 14 лет. При этом большая интенсивность лечения, как и большая длительность наблюдения за пациентами, коррелировала с более значительным снижением объёма ткани мозга. Тяжесть болезни, а также наблюдавшееся у некоторых пациентов злоупотребление алкоголем и наркотиками оказывали малозначительное влияние на объём ткани или не оказывали его вообще.

Существуют и другие исследования, подтверждающие вывод о связи между приёмом антипсихотиков и снижением объёма мозга, причём указывается, что типичные антипсихотики оказывают более значительное влияние на объём мозга, чем атипичные. Например, в работе S. A. Castner с соавторами (2000) было показано, что назначение антипсихотиков приматам в течение около 18 месяцев и крысам в течение 8 недель привело к снижению объёма мозга с редукцией нейропиля и когнитивным дефицитом, обусловленным компенсаторной десенсибилизацией D1-рецепторов лобной коры. В исследованиях отмечается нейротоксичность галоперидола.

Как подчеркнула Н. Андреасен, предотвращение рецидива является важной задачей, однако его нужно обеспечивать, применяя, насколько возможно, самые низкие дозы антипсихотиков, позволяющие держать симптомы под контролем. По словам Н. Андреасен, следует искать другие лекарства, действующие на иные системы и области мозга, а на практике, какие бы препараты ни использовались, необходимо сочетать их с когнитивной и социальной терапией.

Негативное воздействие нейролептиков на структуру мозга было экспериментально продемонстрировано и на пациентах без диагноза «шизофрения». В 2020 году была опубликована статья с описанием рандомизированного исследования влияния нейролептика оланзапин на пациентов с диагнозом «психотическая депрессия». С помощью техники нейровизуализации подвергли сравнению группу пациентов, принимавших антидепрессант сертралин и нейролептик оланзапин, с группой пациентов, принимавших сертралин и плацебо. У людей, принимавших оланзапин совместно с антидепрессантом, было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга по сравнению с контрольной группой, принимавшей антидепрессант и плацебо.
361 1230123
Плацебо-контролируемые исследования трёх групп макак, получавших в течение 17—27 месяцев галоперидол либо оланзапин в терапевтической дозировке, свидетельствуют о снижении веса и объёма мозга вследствие приёма нейролептиков, достигающем 8—11 % и связанном со снижением объёмов как серого, так и белого вещества в ряде областей. Снижение объёма серого вещества оказалось вызвано преимущественно потерей глиальных клеток, в первую очередь астроцитов (до 20 % в париетальной области) и олигодендроцитов (до 11 %). За публикациями последовали обвинения, адресованные фармакологическим компаниям, в том, что действие их медикаментов не было должным образом проверено на животных моделях перед выводом лекарств на рынок.

В 2010 году исследователи Д. Монкрифф и Дж. Лео опубликовали систематизированный обзор исследований магнитно-резонансных изображений головного мозга, выполненный для сравнения мозговых изменений у пациентов, принимавших антипсихотики, и пациентов, их не принимавших. 14 из 26 исследований, включая самые обширные, показали уменьшение общего объёма головного мозга, объёма серого вещества или увеличение объёма полостей, заполненных цереброспинальной жидкостью, во время курса лечения. Среди 21 исследований пациентов, не принимавших антипсихотики или принимавших их лишь в малых дозах, пять указывали на различия с контрольной группой; но никаких изменений объёма мозга, невзирая на длительную историю болезни, не было обнаружено в результате трёх исследований групп пациентов, не принимавших препараты. По мнению авторов обзора, мозговые изменения, традиционно связываемые с патофизиологическими механизмами при шизофрении, могут быть вызваны приёмом антипсихотических средств.

В 2011 году Нэнси Андреасен с соавторами опубликовала результаты исследования, в ходе которого было обнаружено уменьшение объёма ткани головного мозга у 211 пациентов с диагнозом «шизофрения», принимавших антипсихотики от 7 до 14 лет. При этом большая интенсивность лечения, как и большая длительность наблюдения за пациентами, коррелировала с более значительным снижением объёма ткани мозга. Тяжесть болезни, а также наблюдавшееся у некоторых пациентов злоупотребление алкоголем и наркотиками оказывали малозначительное влияние на объём ткани или не оказывали его вообще.

Существуют и другие исследования, подтверждающие вывод о связи между приёмом антипсихотиков и снижением объёма мозга, причём указывается, что типичные антипсихотики оказывают более значительное влияние на объём мозга, чем атипичные. Например, в работе S. A. Castner с соавторами (2000) было показано, что назначение антипсихотиков приматам в течение около 18 месяцев и крысам в течение 8 недель привело к снижению объёма мозга с редукцией нейропиля и когнитивным дефицитом, обусловленным компенсаторной десенсибилизацией D1-рецепторов лобной коры. В исследованиях отмечается нейротоксичность галоперидола.

Как подчеркнула Н. Андреасен, предотвращение рецидива является важной задачей, однако его нужно обеспечивать, применяя, насколько возможно, самые низкие дозы антипсихотиков, позволяющие держать симптомы под контролем. По словам Н. Андреасен, следует искать другие лекарства, действующие на иные системы и области мозга, а на практике, какие бы препараты ни использовались, необходимо сочетать их с когнитивной и социальной терапией.

Негативное воздействие нейролептиков на структуру мозга было экспериментально продемонстрировано и на пациентах без диагноза «шизофрения». В 2020 году была опубликована статья с описанием рандомизированного исследования влияния нейролептика оланзапин на пациентов с диагнозом «психотическая депрессия». С помощью техники нейровизуализации подвергли сравнению группу пациентов, принимавших антидепрессант сертралин и нейролептик оланзапин, с группой пациентов, принимавших сертралин и плацебо. У людей, принимавших оланзапин совместно с антидепрессантом, было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга по сравнению с контрольной группой, принимавшей антидепрессант и плацебо.
362 1230155
>>30072
В таких малых дозировках он не является нейролептиком, нет влияния на дофамин вообще. Профиль как у того же миртазапина, который по инструкции заявлен как АД, только квет менее овощной, потому что меньше грузит антигистаминным действием. Поэтому все таблетки под одну гребенку подводить смысла нет, класс препарата это то, что заявила компания-разработчик, чтобы оно лучше продавалось.
363 1230166
>>30108

> (You)


>Че там было?


Про то, что кофе негативно влияет на объем мозга. Похоже на это >>29988 .
364 1230170
>>29988
Не стоило всю жизнь хуярить по 5 кружек чая с 5 ложками сахара в день
365 1230180
>>30118
Психиатры всего мира замечательно используют атипичные нейролептики в малых дозах для всяких депр.

Ты начал кричать что они врачи-палачи.

Ты рассказываешь про сотни исследований.

Ты носишься с одним и тем же, где психозы.
В нём же говорится что без них ещё хуже.

>>30123

>шизофрения


>шизофрения


>шизофрения


>шизофрения


>шизофрения


Нам не интерестно что происходит у шизофреников с конскими дозами типичных нейролептиков в конских дозах.
Они садят мозг, это не новость, без них мозг садится ничем не хуже пссихозами.

Хочешь что-то сказать - неси исследование на тему "кветиапин 12-25 мг садит мозг за 1 год"
Или подобное
366 1230182
Знатоки, подскажите, фенибут и феназепам по разному на гамк действуют или как?
367 1230204
>>30180

>>Психиатры всего мира замечательно используют атипичные нейролептики в малых дозах для всяких депр.


В России еще любят "мягкие" типичные "советские" нейролептики в малых дозах.
Тот же хлорпротиксен например.

>>Ты рассказываешь про сотни исследований.


Ну дык да, исследований по теме много. На вики достаточно гиперссылок, оттуда я и взял текст.

>>Ты носишься с одним и тем же, где психозы.


Часто в этих исследованиях упоминается, что нейролептики любят выписывать и при других заболеваниях.
Нужно понимать, что исследования стоят очень дорого, поэтому, чтобы иметь точное доказательство негативного влияния на структуры мозга, нужно искать группы пациентов со антипсихотическими дозировками, на которых был бы точно заметен пагубный эффект нейролептиков.

>>с конскими дозами типичных нейролептиков


Оланзапин у тебя стал типичным, лол.
Терапевтические дозировки не подразумевают

>>конские дозы


Их повышают при психозах, а в период ремиссии снижают до поддерживающих "терапевтических".
Терапевтическая доза - минимальная доза, вызывающая изменения на уровне организма, выходящие за пределы физиологических реакций. Люди кушают свой оланзапин в период ремиссии и у них уменьшается объем мозга.

>>неси исследование на тему "кветиапин 12-25 мг садит мозг за 1 год"


Лол, уверен, что если бы такое исследование было, то ты бы сейчас долго маняврировал, рассказывая нам как вреден недосып для мозга и что нужно нужно выбирать из двух зол, как объем мозга не так уж важен, что когнитивные способности переоценены, что люди нормально и травмой мозга живут и т.п. Ты просто не хочешь думать и исследовать то, что ты принимаешь, держась за свою узколобость во всех смыслах. Отличный пациент платных психиатров, всем бы им такого.
368 1230210
объём мозга не так уж важен..
369 1230211
>>30204

>В России еще любят


>Тот же хлорпротиксен например.


В россии любят кветиапин, который тут выписывают каждому первому.

>Ну дык да, исследований по теме много


Исследований чего?
Того что типики мозг рушат? при чём это к атипикам, которые "назначают всем подряд"?

>а которых был бы точно заметен пагубный эффект нейролептиков.


То есть на пациентах без психозов он не заметен?

>Оланзапин у тебя стал типичным, лол.


Ты не виляй, это на другую статью ответ.

>Терапевтические дозировки не подразумевают


Это сколько?

>нижают до поддерживающих "терапевтических".


Терапевтическая это сколько?
терапевтическая для кветиапина - 150-750
Как снотворное его вписывают обычно 12-25.

>Лол, уверен, что если бы такое исследование было,


Принеси потом рассказывай.
370 1230217
>>30180

>атипичные нейролептики в малых дозах



Тебе сказали, что кветиапин в 25 мг дозе - это не нейролептик.
371 1230221
>>30217
Значит врачи "не назначают" нейролептики без психозов.
372 1230228
>>30221
Назначают только в путь. Галку действительно редко. Но бывает, что в стационарах колят, слышал про такие случаи. А вполне себе нейролептические дозы респеридона и оланзапина назначают без психозов.
373 1230233
>>30211

>>В россии любят


Ты отрицаешь, что в России выписывают типичные нейролептики не при психозах?

>>Того что типики мозг рушат? при чём это к атипикам, которые "назначают всем подряд"?


Жопачтец, оланзапин - это, по твоему, атипик?

>>это на другую статью ответ.


Какую другую, энцефолапат? Собери свои оставшиеся нейрону в кучу и попытайся хотя бы удерживать внимание на беседе.

>>кветиапина


>Компания рекомендовала сероквель для назначения врачами, которые обычно не лечат психотических пациентов, и платила откаты некоторым из них. Другим врачам компания оплачивала дорогостоящие поездки на курорты, чтобы побудить назначать этот препарат по неодобренным показаниям


>Подробности Исследования 15 были обнаружены в ходе судебных разбирательств, позволяющих утверждать, что сероквель стал причиной увеличения веса, развития гипергликемии и диабета у тысяч принимавших его пациентов



Лол
374 1230234
>>30233

>Жопачтец, оланзапин - это, по твоему, не атипик?


Быстрофикс.
375 1230244
снотворное из антигистамина так себе, дня на три
4353пп.jpg69 Кб, 1410x241
376 1230264
Кейс-стади последствий долгого использования нейролептиков как снотворного
image.png99 Кб, 300x200
377 1230269
>>30233

>Ты отрицаешь, что в России выписывают типичные нейролептики не при психозах?


Много где много чего назначают, но то есть причины.

>Какую другую, энцефолапат?


Вот эту >>30123

>что сероквель стал причиной увеличения веса, развития гипергликемии и диабета


И при чём тут блять мозг?

>the company recruited doctors to serve as authors of articles that were ghostwritten by medical literature companies and about studies the doctors in question did not conduct


Оштрафовали за подделку испытаний.

>Approximately 10,000[89] lawsuits[90] have been filed against AstraZeneca, alleging that quetiapine caused problems ranging from slurred speech and chronic insomnia to deaths.


А тысячи исков это классика амереканской судебной системы:
Один раз обосрался и все пытаются тебя доить рассказывая что волосы цвет поменяли и жопа отвалилась.

А ещё ФДА(если для тебя советские врачи палачи) его замечательно одобрило для депресулек.
Бада-бум-тс

>>30264
лечи "бессоницу"
а
не лечи причину
а
отмени препарат
а
опять не сплю
а
нейролептики виноваты
378 1230272
>>30180

>замечательно используют атипичные нейролептики в малых дозах для всяких депр


Я не отношу себя к ярым нейролептикофобам, но у тебя совсем хлебушка в черепной коробке не хватает понять почему это дикий оффлейбл кроме одной конкретной комбинации и почему производителей чудо-нейролептиков периодически ебут в хвост милионными штрафами за продвижение таких назначений?

>кветиапин 12-25 мг


Конкретно этот препарат в такой дозировке нейролептиком не является. И даже это блять оффлейбл, потому что бессонницу приемом годами антигистаминных на ночь лечить нельзя, а антидепрессивная аугментация им основного АД вообще под очень большим вопросом, потому что нейролептик может замаскировать блять собой положительное действие АД. И как бы для аугментации существуют те же нормотимики или даже такой невообразимый вариант, как подобрать рабочий антидепрессант, а не гонять по кругу пятый сиозс с одинаковым результатом.
379 1230282
>>30269

>>есть причины


Или нет.

>Негативное воздействие нейролептиков на структуру мозга было экспериментально продемонстрировано и на пациентах без диагноза «шизофрения». В 2020 году была опубликована статья с описанием рандомизированного исследования влияния нейролептика оланзапин на пациентов с диагнозом «психотическая депрессия».



Совсем уже мозги отсохли, энцефолопат, даже статью не можешь осилить :3

>И при чём тут блять мозг?


Знаешь как работа мозга связана с диабетом?

>>Оштрафовали за подделку испытаний.


Жаль, что для биг фармы это копейки.

>>Один раз обосрался и все пытаются тебя доить рассказывая что волосы цвет поменяли и жопа отвалилась.


Имплаинг, что это не так
380 1230284
>>30272

>Конкретно этот препарат в такой дозировке нейролептиком не является.


Ок флюанксол 0,5, тоже не является?

>а антидепрессивная аугментация им основного АД вообще под очень большим вопросом


Что за новость, можно подробней кто там ставит под вопрос.

>потому что нейролептик может замаскировать блять собой положительное действие АД.


Да, вот по этому надо следить за состояниями и записывать их делать коректировки в зависимости от ощущений.

> И как бы для аугментации существуют те же нормотимики


Да существую, но взаимодействия то разные, у меня есть и то и другое одновременно.
Один чтоб выравнивать состояние, второй чтоб быть "более активным и инициативным"
381 1230285
Так, а рецепт на циталопрам давно в аптеках забирать стали?
382 1230288
>>30282

>психотическая депрессия


>психоз


>психоз сушит мозг сильнее чем нейролептик


>дозировки совершенно другие.


Совершенно оправданное применение, но какое оно имеет отношение к "не прямому назначению" про которое ты говоришь.

>Знаешь как работа мозга связана с диабетом?


Нет

>Жаль, что для биг фармы это копейки.


Жаль что любителей лечить мелатонином(лечить им можно всё, даже ковид) не садят в тюрьмы.

>Имплаинг, что это не так


у вас "синдром облучения после войны в персидском заливе"
383 1230290
Ситуация: диагноз - ПРЛ, дереал, агорафобия, пью таблетки так: утро - 100 золофт, 25 кветиапин, 50 ламиктал, день - 25 кветиапин, ночь - 75 кветиапин, 50 ламиктал.
За три месяца набрала 20+ кг, притом действие таблеток на психическое состояние меня более менее устраивает. Кончаю тож нормально, хотя в начале были с этим траблы. А вот набор веса прогрессирует и нихуя не устраивает. Одна тян с депрой мне подсказала, что набор веса от кветиапина. И к сладкому тяга неебическая тож от него. Стоит ли менять терапию как-то? Может есть какая-то фарма, которая нивелирует данные побочки?
384 1230294
>>30288

>>РЬЯЯЯ ТАМ ПРО ШИЗОФРЕНИКОВ!1


>>Нет, не только, там еще и про людей страдающих депрессией


>>А ну это нормально, там психозы лечить надо, они мозг сушат, а нейролептки норм.


Лол, до чего занимательно наблюдать за твоим ритуальным мышлением.
Рекомендую начать принимать превентивно оланзипин в терапевтических дозировках для профилактики психозов.

>>Нет


Неудивительно.

>>мелатонином


Лучше дать человеку плацебо от плохого сна, чем ломать ему биохимию мозга нейролептиками.

>>А у вас


Понял, принял. Не забывай пить свои таблеточки.
385 1230295
>>30285
Заменил бы его давно уже на эсциталопрам
386 1230298
>>30290

>За три месяца набрала 20+ кг


>А вот набор веса прогрессирует и нихуя не устраивает.


>Стоит ли менять терапию как-то?


Да, она ж тебя не устраивает.

Я вон буду скоро менять пилюли от того что ПОТЕЮ
387 1230301
>>30290
Ламотриджин можно и до 200мг поднять за сутки
388 1230307
>>30301
А нафик поднимать-то? Если мне и так норм
389 1230308
>>30307
Худеть начнёшь
390 1230309
>>30284
Все, что назначается оффлейбл и есть под большим вопросом, ебанашка.
391 1230311
>>30290
Как вы заебали. Калории считать и контрить себя, не? Какие вы все безвольные, ужс
похудел на 20кг на оланзапине
392 1230312
>>30311
СЛОЖНА!!!(даже почти невозможно)
мимо жирею на миансерине, сахар стал просто новым наркотиком.
Даже перешел на единоразовый приём вечером. лишь бы только этот сахарный голод пропустить во сне.
393 1230327
>>30290
У меня после кветиапина еще и метаболизм пошел по пизде, ем мало, но жирка набираю так, словно лопаю по две шавы в день. Сосед по общаге пылесосит как не в себя и худой как черт, а я стал совсем жиробасом. Даже член свой не вижу из-за пуза.
>>30311
Сейм, бро. Весил 125 кг, теперь вешу всего 105.
Но всё-равно жирный. Страюсь питаться одними крупами и водой, подсчитывая калории + физ нагрузка. Если бы знал, что будет такой пиздец, то не пил бы таблетки.
394 1230334
>>30182
Бамп вопросу
395 1230359
>>30311
Почитай на досуге.

>В новом исследовании, опубликованном в журнале Translational Psychiatry, ученые из Питтсбургского университета (University of Pittsburgh) обнаружили, почему пациенты, получающие антипсихотические препараты для лечения шизофрении и биполярного расстройства, быстро набирают вес с развитием преддиабета и гиперинсулинемии.



>Антипсихотические препараты, как показали ученые, блокируют не только дофаминовую сигнализацию в головном мозге, но и в поджелудочной железе, что приводит к неконтролируемой выработке гормонов, регулирующих уровень глюкозы в крови, и, в конечном итоге, приводящих к ожирению и диабету.



https://medicalinsider.ru/news/pochemu-antipsikhoticheskie-preparaty-privodyat-k-ozhireniyu/
396 1230367
>>30359
Зря мечешь бисер, этот не состоянии уже что-то осилить, кроме справочника по психофармакологии с цветными картинками.
397 1230373
>>30264
Мне кажется это типичный кейс долбоеба, который сам себе НА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ БЛЯТЬ назначил лечение и потом охуевает что чето пошло не так. Скорей всего поциент хуячил кветиапина столько, что начали уже слипаться глаза и потом шёл спать, а его надо пить так, чтобы просто в голове было поспокойней, без кучи мыслей, с нормальным врачом подбирается нормальная дозировка и коррекция лечения.
398 1230376
>>30373
Мне всегда было интересно, что в такой логике "лечит" кветиапин? Он как-то воздействует на причины бессонницы? Нет, конечно, он просто глушит чела антигистаминным эффектом. И проблема в том, что мозг со временем запускает нейропластичность, адаптируется. Теперь уже, когда человека не глушат кветиапином его бессонница активируется вдвойне. Снова появляется та, что была до начала "лечения" и возникает новая от отмены снототворного. Со временем мозг вообще отказывается засыпать без привычного глушения химией и чел бодрствует несколько суток.

А вывод этой басни таков. Не "лечите" никакими таблетками бессонницу, дети. Ими можно пользоваться только пару недель в стрессовой ситуации и то надо взвесить все плюсы и минусы.
399 1230383
>>30359
Благодарю, скачал оригинал исследования.
Другой анон.

>>30269

> лечи "бессоницу"


> а


> не лечи причину


> а


> отмени препарат


> а


> опять не сплю


> а


> нейролептики виноваты


Когда это мозг перестал подстраиваться под препарат в попытке скомпенсировать его действие? Почему это в первые дни приема нейролептика хуево, но далее становится полегче? Расстройства сна разной длительности после НЛ вполне себе бывают и могут продолжаться длительное время. Приходится ждать, пока мозг увидев что уже ничего там нигде не блокирует перенастроит все назад и снова сможешь спать как и прежде. Причем расстройства сна после таблетосов могут быть куда похуже, чем до них.

И, думаю, за психозы сверхчувствительности ты и так знаешь, когда мозг в попытке компенсировать блокирование дофаминовой этой нейропередачи разгоняет ее настолько, что пациент опять уходит в психоз.

Я с нетерпением жду когда в психиатрии помимо теперешних НЛов разработают что-то неплохо действующее еще и без таких побочек. Ибо даже так называемые нейролептики "третьего поколения" это ни разу не сахар и плющить от них может тоже здоровски - Абилифай и Карипразин.
400 1230384
Употреблять алкоголь на фоне приема баклосана допустимо?
401 1230387
>>30182
Феназепам - положительный модулятор ГАМК-А рецепторов, Фенибут - агонист ГАМК-Б рецепторов и блокатор кальциевых каналов (VGCC). Феназепам сильнее тормозит, но лучше снимает тревогу (как и прочие "стоп-краны" соответственно), у фенибута есть психоактивирующий эффект на низких дозировках (фенильное кольцо даёт слабый агонизм к TAAR1 рецепторам, из-за которого наблюдается маленький выброс дофамина), а противотревожное заключается в комбинации агонизма ГАМК-Б (сродни ГАМК-А, но меньше умственной тормозухи и таких физиологических эффектов, как снижение частоты дыхания) и блокада кальциевых каналов (которая, к тому же, обладает болеутоляющими свойствами).
Фенибут уступает по ГАМК-Б агонизму баклофену, а по блокаде кальциевых каналов - габапентину, но по блокаде он выигрывает у баклосана (аж в 5 раз), а по ГАМК-Б - у габапентина.
Таким образом, фенибут - усреднённая версия баклофена и габапентина, сочетающая их свойства в сниженной интенсивности. На бензодиазепины габапентиноиды похоже очень слабо.
402 1230388
>>30384
Нет, шанс словить белую горячку увеличивается в разы, бывали случаи сильной тревоги и паранойи после подобной комбинации даже без запоев. Кто вам хоть тут системный миорелаксант зарекомендовал, путники из бб? Его лучше вообще ни с чем не мешать, ибо ГГКП. Вы его для лечения социофобии пьёте? Помните, что бакла обладает неслабой токсичностью, и курсом употреблять точно не стоит.
403 1230389
>>30359
Разве это не обсуждалось здесь раньше? И дофамин, и серотонин - не просто нейромедиаторы, а ещё гормоны, которые оказывают довольно важные физиологические функции. Основные побочки, получаемые от препаратов-моноаминергиков как раз и связаны с их "двойным действием". Тот же серотонин не просто глушит центры аппетита в ЦНС, но и влияет на саму функциональность ЖКТ, одинаковая ситуация и с репродуктивной системой (в особенности с влиянием серотонина на гладкую мускулатуру).
404 1230390
>>30388

>для лечения социофобии пьёте?


По сути да.
Спасибо за ответ.
405 1230391
>>30210
>>30123
>>30116
Как мне кажется, уменьшение объёма мозга от нейролептиков - вовсе не "исключение из правил": я поэтому сюда и вбросил новость с кофеином. Что объединяет кетамин, галоперидол и кофеин? Все эти вещества - антагонисты различных рецепторов (н-метил-д-аспаргиновых, дофаминовых и аденозиновых соответственно). И на всех них замечается уменьшение объёма мозга (исследования с кофеином и нл уже тут есть). У кетамина (диссоциативного анестетика) это выражено наиболее ярко (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейротоксичность_NMDA-антагонистов), так как глутамат - основной нейромедиатор в ЦНС, и деградация этой системы заметна сразу.
Таким образом, можно предположить, что нейротоксичностью (выраженной уменьшением объёма мозга/серого вещества) обладают любые антагонисты рецепторных систем при её изначальной нормальной активности. Если у кого-нибудь есть информация - желательно накидать её по другим системам и рецепторам, например, про ту же холинергическую. Собственно, что думаете?
406 1230392
>>30049

>энцефолапат


Ты сначала научись слово писать, потом свою антипсихиатрическую нейролептикофобию тащи сюда
407 1230394
>>30391
Звучит жутко.
>>30392

>>нейролептикофобию


Ох уж эти лоботофобы, всем бы спицой в мозг залез.
408 1230400
>>30391
А про эксайтотоксичность ты забыл совсем, да? Если у тебя работа хоть как-то связана с мозговыми нагрузками я не про макакокодерство, естественно, то ты всю прелесть этого явления можешь оценить на своей шкуре, вплоть до того, что снижение глутаматной активности возвращает на место уехавшую от перегруза когнитивку. А вот это

>изначальной нормальной активности


вообще сомнительное утверждение, потому что нормальная активность рассчитана на рисование сисек в пещерах после охоты на мамонтов.
Я молчу про объединение в один ряд галки, кетамина и кофеина по принципу антагонизма хоть к каким-то рецепторам, потому что при таком идиотском подходе можно вообще всю фарму объединить.
Пиздец короче, проник в тред какой-то залетный рассуждатель и понаписал хуеты несусветной.
409 1230402
>>30400
Ты не психиатр часом? Фиксить когнитивку при вялотекущей шизе Солианом в низких дозах неплохая идея? Предложили в больнице такой вариант, оказался пока что - принимающий его народ пишет что пролактин задирает и дает повышение веса даже на низких дозах. И если пролактин корректируется, то как быть с весом на фоне того исследования, которое привел анон выше я хз.

Может можно чем-то другим дырявую память и тупление поправить при такой вот болезни помимо НЛ? А то на фоне коллег голова реально варит хуже, приходится постоянно записывать и в упор регулярно не вижу каких-либо ошибок.
410 1230403
>>30391
Исследовали именно сферический в вакууме кофеин в таблах или кофе/чай?
411 1230405
>>30384
Нет. Я бы не рекомендовал и баклосан сам по себе употреблять как транквилизатор, потому что отходняк 3-4 дня бессонницы даже после разового употребления.
412 1230406
>>30392
В психиатрии вот есть одна глобальная проблема - у самих врачей в большинстве случаев нету опыта приема любой психофармы. Вряд-ли много кто из них сам лечился. Отсутствие такого опыта не позволяет видеть картину психофармакотерапии более реалистичной и осознавать что пациент может грузиться той или иной побочкой так, что будет меньше бояться возвращения самовыпильных мыслей и вскоре дропнет препарат куда подальше. И пофизим к части побочек у пациентов отсюда небось происходит тоже. Жалуешься вот врачу на побочку, но видишь что ему особо до нее нету дела. Есть, спать, ходить на работу это еще далеко не полноценная жизнь, например эмоциональное притупление от таблеток мешает жить здоровски. Интересно, много ли бы психиатров согласились в учебных для себя целях попринимать популярный НЛ какой-то или СИОЗС с месяц?

Сорян за нерелейтед.
413 1230409
>>30402
Я не он, но проблема у меня такая же.
Пил курс нейролептиков два года. Эглонил+труксал+оланзапин
Разжирел и еще сильнее притупел. В итоге самостоятельно бросил, без таблеток соображаю лучше, но хуже чем до их курса, лишний вес никуда не делся. Я очень сильно сомневаюсь, что нейролептики могут улучшить когнитивные навыки, скорее наоборот. Я под ними чувствовал себя как заторможенное примитивное животное. Ел, спал и ни о чем не волновался. Даже не заметил как два года прошли. За это время только отлежал бока и разучился концентрированно чем-то заниматься. Даже с дноработ гонят из-за тупняков. Сейчас ощущаю себя скорее как сторонний наблюдателей: жизнь несется мимо меня, а я просто считаю ушедшие годы. Вчера мне было 18, а сегодня уже 26 и за это время почти каждый день был похож на предыдущий.
414 1230413
>>30403
Кофеин в таблетках.
>>30400
Эксайтотоксичность не менее вредна, однако я специально упомянул "нормальную активность": глутамат - очень важный нейромедиатор, участвующий почти во всех процессах в ЦНС, поэтому как его избыток, так и его недостаток крайне плачевно отражаются на состоянии всего головного мозга. "Нормальная активность" не в смысле то, чем занят человек, а допустимая нагрузка на глутаминергическую систему, кто-то может выдержать огромные объёмы информации и, соответственно, поступающих сигналов, а у кого-то адекватная реакция на неё снижается значительно раньше. Про эксайтотоксичность недавно видел одно исследование в треде стимуляторов на медаче, в частности про её роль в повреждениях ГМ, связанных с инсультом (а точнее - малое значение в данном процессе), как найду - сразу отпишусь.
Антагонисты можно "опознать" по малой величине константы диссоциации (из-за чего вещество прикрепляется к белковому рецептору в разы сильнее, чем прочие агонисты, а иногда даже и суперагонисты) и по отсутствию какого-либо действия на эту рецепторную систему. Подобное, как мне кажется, вызывает деградацию нейронов, вплоть до их гибели.
Залётный? Я этот тред три раза перекатывал, последний раз только не смог.
Удачи.
415 1230415
>>30409
Хех, тебе аж три НЛ за один раз назначили. Странно что вес не ушел, у меня отец после дропа своих уколов сильно похудал, хоть физ. активность у него не изменилась вообще. Сам я тоже на препаратах начал набирать вес, но набор его продолжился и после отмены некоторое время. Подозреваю что дело в том, что я очень хреново полгода спал после того, как принимать таблетки прекратил. Но может уже и возраст влияет, все же уже пару лет за 30 - метаболизм с возрастом меняется.
416 1230416
>>30413
Вспомнил, как мне Сермион глюки разогнал - ночью и так разные приколы в голове слышу и вижу бывает если глаза закрыты, так под ним это резко пошло вверх, пожаловался врачу и отменили. Но почему он так влияет? Это же не галлюциноген.
417 1230417
>>30406
Анекдот:
если заставить психиатра пить нейролептики, то выяснится, что у него всегда была шизофрения.

Если серьезно, то ждем третьего поколения нейролептиков. Уверен, что в брошюрках к ним будет очень занятное чтиво о жутком вреде антипиков и типиков, а также о том, что новые препараты абсолютно безвредны.
418 1230418
>>30413

>Кофеин в таблетках.


Но кто вообще упарывает кофеин в таблетках? И зачем?
Есть ли исследования по чаю и кофе, подтвердившие аналогичные результаты? Или от напитков мозг не усыхает, как он чистого кофеина? Потому что напротив есть исследования что органическая дрисня в кофе и чае (полифенолы) нейропротекторна.
419 1230419
>>30418
Предлагаю снизить градус накала с кофеина. Это исследование слишком несерьезное, чтобы бить тревогу. В отличии от нейролептиков, чей вред уже довольно давно обсуждается.
420 1230423
>>30402

>Фиксить когнитивку при вялотекущей шизе Солианом в низких дозах неплохая идея?



Представляю себе подрыв солианового.
421 1230426
>>30417

> спойлер


Лол, спасибо )

> Уверен, что в брошюрках к ним будет очень занятное чтиво о жутком вреде антипиков и типиков, а также о том, что новые препараты абсолютно безвредны.


Куда ж без этого...

Но если так подумать, то я хз можно ли вообще простым блокированием/активацией каких-либо рецепторных систем эффективно поменять работу мозга так, чтобы человек стал хорошо себя чувствовать и эффективно в реальности функционировать. Например, при теж же личностных расстройствах. То, что все завязано на взаимодействиях нейросетей в голове оно понятно конечно, но наверное дело хорошо сдвинется только тогда, когда можно будет прицельно выборочно править их работу. Но поди найди именно те участки, которые отвечают за какую-либо конкретную инфу. Например, взять те же зависимости, с хим. компонентом (то же бухло) и без него. Как только можно будет затереть из памяти инфу что вот именно такая-то вещь безумно прет и поэтому к ней постоянно возвращаешься - проблема будет решена. Не знаешь что вставляет - не употребляешь его. Останется только риск случайно где-то наткнуться. Да и то в этом случае если система вознаграждения забудет что же ей так сильно доставляло, то и выброса дофамина на предмет зависимости уже не будет...
422 1230427
>>30417
Про поколения - это рекламный трюк биг фармы.

Второе поколение, сразу представляется что-то новое, современное. В реальности оланзапин и кветиапин были получены через модификацию молекулы клозапина, который известен с 60-х годов. По сути все это вариации на тему клозапина и тянут за собой типично клозапиновую побочку в виде набора веса.
423 1230429
https://www.youtube.com/watch?v=233kfNThYbI

Мнение реального психиатра о вреде нейролептиков
424 1230434
Какие препараты рекомендованы при ТРЛ? Иду к психиатру, хочу иметь представление, что пустышка, а что реально действующее средство
425 1230438
>>30429
Специально задонатил на этот вопрос.
мимо лоботофоб
426 1230447
>>30429
Надо этому додику выслать статью про исследование про сокращение плотности коры головного мозга под воздействием оланзапина.
427 1230450
>>30447
Про сокращение коры из-за кофеина выслать не забудь.
428 1230451
>>30447
Я прикладывал к сообщению, но как видишь.
429 1230453
>>30451
Слушай, ты крут, завидую, хочу быть таким же крутым.
430 1230460
Какое руководство по психофармакологии считается сейчас лучшим и наиболее объективным (насколько это возможно в нынешних условиях)?
431 1230463
>>30453
Спасибо. Жаль, что ничего нового не узнал.
>>30458 (Del)
Да, я тебя понимаю. К сожалению, ничего не могу посоветовать.
Ходил до психиатра к неврологу со своими проблемами, получил на руки заключение, что я физически здоров, но у меня ВСД. Также пил ноотропы, эффект нулевой, но удивительным образом избавился от хронической мигрени. Жаль, конечно, что пропил нейролептики, сильно об этом жалею. Планирую попробовать КПТ. Не думаю, что это мне поможет, но хуже точно не будет.
432 1230473
>>30460
Бестселлер Антона Сосницкого "Вскукареки с психача", ещё можешь пару сайтов прочитать про дофамин и этого достаточно будет. После начинай делать неграмотный анализ различных научных статей без какого-либо контекста. А чтобы побеждать в спорах - загляни в книгу Сунь-Цзы "Искусство маняврирования". Поздравляю, после этого ты награждаешься званием ~-=ФеНиБуТ=-~ шамана.
433 1230474
>>30473
Спасибо за представление, няш
434 1230475
>>30473
Опять таблетки забыл выпить, непонятливый :3
435 1230476
>>30473

>>ВРЕТЕ, НЕГРАМОТНЫЕ, НЕПРАВИЛЬНО ЧИТАЕТЕ, КОНТЕКСТ НЕ ТОТ


Проорал с этого боевого хлебушка

>>маняврирования


Не боись, в этом ты и правда хорош

>>~-=ФеНиБуТ=-~


Как будто что-то плохое )
436 1230494
>>30475
>>30476
А что не так? Довольно реалистично написано
437 1230534
В общем суть такова. Подпалил мозг спидами, пару лет было оче плохо, после походов в дурку перепробовали разного, остановились на флуоксетине.
Пару лет сидел на нем, оклемался.
Но дикий подвох с либидо. Комбо из нулевой чувствительности (малафья просто вылетает как поссать сходил) и быстрым окончанием, могу за пару фрикций кончить.
Как фиксить?
438 1230536
>>30534

>Пару лет сидел на нем, оклемался.


Ты больше не пьёшь флу? Или пьёшь? Если пьёшь, то это нормально, фиксится снижением дозы или полной отменой препарата. Если слез давно, то это "пост-сиозс секс. дисфункция" (PSSD), побочка перманентная, , как лечить пока никто не знает
439 1230539
>>30536
В теории сейчас буприон применяют.
На практике не проверял.
440 1230542
>>30539
Я читал на фармфорумах что он помогает. Но не всем.Также как и миртазапин, который у ряда людей может ещё хуже сделать. Это всё тычки пальцем в небо с огромным риском - лечить побочки одних антидепрессантов другими.
441 1230545
>>30406
Так во всех сферах так. На себе никто ничего не проверяет. Перед тем, как приготовить яичницу, не требуется самому снести яйцо.
442 1230547
>>30460
Шталь
443 1230563
Симбалту надо водой запивать или нет? В инструкции сказано, что не стоит смешивать с жидкостью. Получается, просто глотать капсулу целиком? Объясните дурачку.
444 1230566
>>30563
Можно слегка запить, растворять и смешивать в чашке с жидкостью не надо.
445 1230584
>>30416
На систему восприятия и искажения в ней влияет огромнейшее количество рецепторов. Общеизвестно, что те же нейролептики на практике ухудшают "галлюцинации" при HPPD или даже при дереализации визуальный снег, BFEP.
>>30413

>однако я специально упомянул "нормальную активность"


Конечно, ведь именно этим ты опустил свой пердеж еще глубже в лужу, не имея хоть какого-либо понимания какая активность является нормальной в принципе. А фокус абсолютно в противоположной вещи, чем ты думаешь, именно при выдерживании огромных объемов информации и случается та самая эксайтотоксичность, которая в перспективе приводит к превращению когнитивки в тряпочку. А как раз у тех, кто не выдерживает происходит вовремя адекватное торможение. И именно поэтому снижение глутаматной активности в первом случае возвращает когнитивку на место. Ты просто не имеешь представления, как это выглядит вживую. Я даже не знаю, как тебе еще объяснить, чтобы до тебя додика дошло. Вот представь, что мышцы не чувствуют усталости, и человек ебошит до их буквального разрушения и деградации ткани, при этом где-то на предпоследнем этапе они уже начинают его хуево слушаться, хотя вроде бы со стороны еще ебошут. По твоей логики он просто может это все выдержать, это хорошо, а кто не может им бы надо подбавить, а то реакция неадекватная на нагрузки.

>Залётный? Я этот тред три раза перекатывал, последний раз только не смог


Ну тогда все еще печальнее.
446 1230585
Немного оффтопа.

Паравоз-самокруточник ИТТ.
Недавно узнал, что в махорке достаточно ИМАО-а (бета-карболины), чтобы получить буст серотонина и дофамина чуть ли не до "общения с духами". И таки да, индейцы курили мапачо для этих целей. Взял на пробу упаковку махорки в табачном магазине, скрутил и офигел. Таки получше вирджинии оживляет, особенно на фоне того, что я пью сертралин по 150 мг/сутки.

Думаю начать выращивать самостоятельно и делать из неё сигары, так как покупная махорка суть мусор. Да ещё и крупку крутить неудобно, очень сухая и норовит высыпаться из самокрутки.
447 1230586
>>30547
Проплатка фармкомпаний, получил много миллионов баксов за книжки с красивыми картинками.
448 1230591
>>30426

>Но если так подумать, то я хз можно ли вообще простым блокированием/активацией каких-либо рецепторных систем эффективно поменять работу мозга так, чтобы человек стал хорошо себя чувствовать и эффективно в реальности функционировать.



Зришь в корень. На самом деле мозг устроен невероятно сложно, намного сложнее компьютера, там гигантское количество нейронов соединяется между собой в разных комбинациях, активируются куча разных нейромедиаторов, работают гормоны, все это еще обладает нейропластичностью и способностью перестраиваться и адаптироваться. А что такое психотропный препарат или наркотик - это очень грубое воздействие, буквально удар молотком по компьютеру. Может такой удар чего-то точно починить? Может он точечно воздействовать на причину проблем? Конечно, нет. Может нейролептик убрать "плохие мысли", но оставить "хорошие мысли"? Избирательно деактивировать одни нейронные связи и оставить другие? Нет у него такой способности, он нарушает работу мозга и бьет по площадям.
449 1230594
>>30586
Есть опровержения опубликованным у него материалам по механизмам работы мозга/препаратов?

Какой справочник не проплатили?
450 1230598
>>30594
Есть. Но какой смысл вообще внимательно слушать проплатку? Вот представь судья рассматривает спор между двух сторон. Вдруг узнают, что одна из этих сторон занесла 10 миллионов баксов судье. Будет ли кто-то после этого воспринимать решение судьи всерьез? А вот в науке такие фокусы почему-то прокатывают, хотя вроде бы всегда подчеркивали, что ученый должен быть беспристрастен.
451 1230602
>>30494
Нет, Семен. Ты как обычно плох.
452 1230604
>>30598
Не очень сравнение, тут скорее на финансирование исследования похоже.
IMG20210223162650.jpg2,4 Мб, 2448x3264
453 1230605
Так ну ка быра подсказать что просить у психтера от лени, упадка, для энергии, чтобы быть кабанчиком на подскоке, а не сычем полумертвым
454 1230607
>>30605
А то я врача уже заебал так, что она сказала не при хз одить больше. Я там у нее прошу феназепамы, клоназепамы, ей это надоело. Моазь , тупая.
455 1230608
>>30605

>от лени, упадка, для энергии


>прошу феназепамы, клоназепамы



Таблеток от долбоебизма еще не придумали.
456 1230609
>>30584
"Нормальная активность" - это когда мышцы работают на том уровне, к которому они готовы. Полное отсутствие активности приводит к мышечной дистрофии, переизбыток - к тому, что ткань и волокна повреждаются. У каждого человека своя "норма" - кто-то может весь день спокойно разгружать грузовики, а у кого-то болят мышцы уже от нескольких подтягиваний. Кто-то не может начать день без пробежки, ибо тело начнёт болеть, а кто-то, наоборот, не может эту самую пробежку сделать - при том, по той же причине.
Так и с глутаматом: никто не сможет адекватно выдержать ни "излишне большие", ни "излишне малые" объёмы поступающих сигналов, но вот норма "большого" и "малого" количества сигналов у каждого своя, и она зависит как от повседневных занятий человека (и "тренировок"), так и от его генетики.
457 1230610
>>30608
Транки для энергии. Действительно.
458 1230612
>>30585

>чтобы получить буст серотонина и дофамина


Не знаю что там она бустит и на что влияет, но на 60 мг миансерина я ощущал вполне так эффект и от обычных сигарет.

>Думаю начать выращивать самостоятельно


Как само занятие - прекрасная идея, как вот та вот псевдо химия - говно.

Если для "химии" ну пойди на базар купи у бабок, может у них будет не пересушеный.
459 1230615
>>30604
Финансирование исследования - точка зрения с которой будет рассматриваться то или иное утверждение.

Можно финансировать исследование типа:
Мелатонин положительно влияет на сон/здоровье/потенцию.

И учёные будут колупаться и найдут доказательства что "а вот тогда то и тог-да-то кому то там стало лучше"

Просто тупо платят бабки за то чтоб искали доказательства какому-то утверждению.

Математикам тоже можно заплатить денег чтоб они искали доказательства что круг квадратный.
И они могут найти сходство в том площадь то пи * рКВАДРАТ
460 1230616
>>30604
Ну так, как можно поверить в объективность исследования, если тот кто платит за него кровно заинтересован в хороших результатах? Это как доверить табачным компаниями исследовать вред табака.

Само исследование, кстати довольно легко подкрутить так, что это будет не особо заметно. Например, отобрать по определенным критериям участников, использовать инертное плацебо для сравнения (вместо активного), не обращать внимания на тех, кто покинул исследование, масса таких способов.

Итого. На все исследования и книжки проплаток я бы заранее смотрел скептически, как предвзятые.
461 1230617
>>30616
Кстати, а где пруфы почитать о проплаченности?
462 1230618
>>30615

>Финансирование исследования - точка зрения с которой будет рассматриваться то или иное утверждение.



Тоже правильное замечание. Очень много исследований ставит цель найти пользу от препаратов. И очень мало исследований ставит цель изучить потенциальный вред. В итоге исследований по отмене препаратов крайне мало - никто не заинтересован их финансировать. Очень мало исследований по долгосрочным последствиям употребления препаратов. При том, что множество людей принимает препараты по много лет.

В итоге, сами исследования напоминают пьяницу, который ищет ключи под фонарем, потому что там светлее.
16112551336660.jpg180 Кб, 966x906
463 1230619
>>30617
Есть такой сайт, где публикуют информацию о плате биг фармы врачам и ученым, чтобы избежать конфликта интереса. Согласно нему автор книжек с красивыми картинками получил от индустрии 10 миллионов баксов. Можешь проверить.

https://openpaymentsdata.cms.gov/physician/77110
464 1230622
>>30619
Ну хз даже, настолько ли это плохо, всех кто-нибудь финансирует
465 1230623
>>30618

>И очень мало исследований ставит цель изучить потенциальный вред.


Их хоть жопой жуй, так как эти исследования являются обязательными чтоб получить лицензию.

То что ты себе придумал смертельный вред нейролептиков и не можешь найти тому подтверждение не значит что исследований про безопасность не проводилось.

>>30619
Не так то и много, 100к в год это обычная зарплата специалиста.

То что кто-то кому-то платит это совершенно не значит что исследование является поддельным и фальшивым, за такое можно и пиздюлей получить.

Тут скорее денюшки можно дать за перестановку слов в предложении.

Ведь написав " препаратом первой линии при блаблабла можно считать препаратнейм, также за ним следует препарат2нейм" мы даём препарату 1 приемущество, хотя по сути написали что они равны
466 1230624
>>30622
Нет. Исследования в идеале должны проводиться учеными без конфликта интересов. Потому что это исследования, а не рекламные агитки. Хочешь заработать денег - иди работать в индустрию.
image10 Кб, 701x140
467 1230625
>>30619
Вот допустим, вортиоксетин. А у Шталя в Essential Psychopharmacology про него всего абзац, мол, потенциальный, исследования на животных, нужно тестировать дальше, бла-бла.
468 1230627
>>30624
Ну так какой справочник по психофармакологии без проплаченности фармкомпаний?
469 1230629
Есть тут кстати те, кто принимал/принимает вортиоксетин? В каких дозировках принимали? Был ли эффект?
470 1230630
>>30627
И какой смысл пользоваться справочником, любая информация в котором может быть недостоверной из-за того, что он составлен девушкой, которую ужинает индустрия? Некоторые психиатры поэтому больше ориентируются на свой опыт, а не на справочники и учебники.
471 1230631
>>30630
И что ты предлагаешь, каждому самостоятельно исследования проводить?
472 1230632
>>30631
Предлагаю выгнать метлой из науки всех, кто получает деньги у индустрии. Не публиковать их статьи в научных журналах, не публиковать их монографии, учебники и справочники. Пусть идут работать сотрудниками компаний и не паразитируют на доверии людей к науке. Реально, нынешнее дерьмовое положение во многом связано с тем, что академическую психиатрию в один момент на корню скупили фармкомпании.
473 1230635
Самый интересный вопрос для меня в психофарме - почему СИОЗС убирают тревожность крайне постепенно, а не сразу? Смотрите пикрилы, улучшение на каждой неделе очень маленькое
Если предположить, что серотонин просто блокирует возбуждение - то по идее СИОЗС должны работать сразу же после приема, так же как бензо, но этого нихуя не происходит. С другой стороны тот же МДМА высвобождает серотонин (хоть и намного более грубым путем) и таки да, в отличие от СИОЗС, сразу убирает тревожность. Нихуя не понятно
474 1230641
>>30635

> 5HT1A agonists exert their therapeutic effects by virtue of adaptive neuronal events and receptor events, rather than simply by the acute occupancy of 5HT1A receptors. In this way, the presumed mechanism of action of 5HT1A partial agonists is analogous to the antidepressants – which are also presumed to act by adaptations in neurotransmitter receptors – and different from the benzodiazepine anxiolytics – which act relatively acutely by occupying benzodiazepine receptors.

475 1230652
>>30635
Ну сиоз не могут поднять серотонин резко на много, обычно первая таблетка поднимает его процентов на 30% , а вот релизеры вроде мд могут и 900% поднять. Все дело в мощной обратной связи которая блокирует резкий рост медиатора, релизеры обратную связь обходят
и она мало влияет на них. Вероятно все поэтому.
476 1230657
Стрезам--фуфломицин? Стоит денег? Какие побочки?
477 1230664
>>30657
Не совсем, но он слабее бензиков скорее всего.
478 1230745
Как же бомбит. У человека жесткий ПТСР, скатился в тяжелую депру, хочет выпилиться, а ему говноврач фенибут назначает!
479 1230748
>>30745

>жесткий ПТСР, скатился в тяжелую депру, хочет выпилиться


А врач это знает? Тут в стационар пациенту надо, не будь мудаком и помоги ему до него добраться.
480 1230847
>>30657
КАК ДОБАВКА К СЕРЬЁЗНЫМ ФЕНАЗЕПАМАМ
481 1230849
>>30745
Главное, чтобы не нейролептики.
482 1230869
>>26437 (OP)
Иксел с СИОЗС хорошо сочетается?
Сертралин 150мг
483 1230871
>>30869
Сюда же:
Милнаципран дозазависимый? Типо, я слышал, что на малых дозах он скорее СИОЗН, чем СИОЗСиН.
Ну и последнее - он является агонистом Доф-на? Читал что он действует на какие-то там "РР", но не понял че это за хуйня.
484 1230872
>>27016
Серената

Почаны, что с бупропионом? Гроб кладбище пидор, если заказывать из-за границы?
485 1230928
>>30849
Да сколько можно уже
486 1230929
Лам с прегабалином сочетается?
487 1230944
>>30872
Да, бутылка. Прямая перспектива лечения депрессии путём принятия терапевтических доз чифиря, подкрепляемых принудительной психотерапией общения с сокамерниками
488 1230953
>>30605
Для энергии? Кофеин в таблетках из спортпита и йохимбина гидрохлорид аптечный.
489 1230972
>>30605
Ничего у них нет такого, только нейролептики антидепресанты, и редких случаях фенозепам.
490 1231013
>>30953
Зачем пить аптечный кофеин в таблах, если можно просто пить кофе? Тем более что в самом кофе ещё другие психостимящие алкалоиды, полифенолы и кислоты. Никогда не понимал. другой анон
491 1231028
Анон, посоветуй что можно пропить. Повышенная утомляемость от общения, а когда общение с более чем одним человеком одновременно, то вообще пиздец. Пониженная концентрация, туман в голове. Ходил к неврологу пол года назад, прописал мексидол и пирацетам в низкой дозировке. Замечал что помогало, сейчас вот пью и как-будто нихуя
492 1231040
>>31028

>Замечал что помогало, сейчас вот пью и как-будто нихуя


Потому что это совпадение, таблы плацебо
493 1231043
Сап, у меня диагнозированное биполярное расстройство. Пью назначенные врачом трилептал, арипризол, паксил уже 5 месяцев.
Что вы думаете по поводу назначенных лекарств?
По своим ощущениям могу сказать, что мне стало лучше. Стала гораздо более спокойной, тревоги почти не осталось, настроение стабильно неплохое, НО (!) меня напрягает то, что я пью и, судя по всему, буду продолжать пить нейролептики.
Есть ли в этом что-то "плохое" для моего здоровья?
494 1231055
>>31013
Лол. Попробуй нацеди из кофе хотя бы 100 мг кофеина. Забавный ты, кароч.
495 1231056
>>31040
так и хули делать в моей ситуации? к другому психу идти, или может какие таблы посоветуешь?
496 1231060
>>31043
Ну нейролептики уменьшают объем мозга и плохо влияют на здоровье в целом. Но тут нужно смотреть по своему состоянию, конечно. Если без таблеток всё совсем плохо, то лучше пить, чем не пить.
497 1231061
>>31055
Нацедил тебе за щеку.
498 1231064
>>31061
Нихуя, я увернулся.
499 1231071
>>31060

>уменьшают объем мозга



то есть влияние на когнитивные способности велико? со временем они у меня будут становится хуже и хуже?

>плохо влияют на здоровье в целом



печень?
500 1231073
>>31064
А я кританул.
501 1231074
>>31071

>уменьшают объем мозга


Не слушай его. Нейролептики если и жгут мозг, то только типичные (классические), и то в мегадозах.
502 1231076
>>31073
Ты деман
503 1231079
>>31071

>>влияние на когнитивные способности велико?


С этим всё сложно, но на когнитивные способности, а также на структуру мозга, влияет и само заболевание, а конкретно - психозы.

>>печень?


Нейролептики оказывают влияние на весь организм. У меня, например, из-за них начался рефлюкс эзофагит и вырос огромный пивной живот. Советую следить за гормонами, особенно за пролактином. У некоторых на фоне приема происходит эректильная дисфункция. Есть и более серьезные побочные эффекты, вроде нейролептического паркинсонизма и злокачественного нейролептический синдрома.
504 1231082
>>31074
Оланзапин - это разве типичный нейролептик?
Там просто недавно исследование вышло...

>Негативное воздействие нейролептиков на структуру мозга было экспериментально продемонстрировано и на пациентах без диагноза «шизофрения». В 2020 году была опубликована статья с описанием рандомизированного исследования влияния нейролептика оланзапин на пациентов с диагнозом «психотическая депрессия». С помощью техники нейровизуализации подвергли сравнению группу пациентов, принимавших антидепрессант сертралин и нейролептик оланзапин, с группой пациентов, принимавших сертралин и плацебо. У людей, принимавших оланзапин совместно с антидепрессантом, было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга по сравнению с контрольной группой, принимавшей антидепрессант и плацебо.



https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/
505 1231103
>>31043
Ну любые таблетки не полезны, следи за побочками.
Да и как бы а выбор у тебя есть?

> меня напрягает то, что я пью и, судя по всему, буду продолжать пить нейролептики.


А чем они хуже остальных препаратов?
Просто следи за побочками, вон у меня например через 3 месяца АДов полезла такая хуйня что просто пиздец.
>>31071
Не слушай того пидораса с одним исследованием.
вот тут >>30429 анон задонатил доктору чтоб дал комментарий, ссылку на то исследование тоже ему кидал.
506 1231114
>>31055
Гугл говорит что примерно столько в чашке и содержится, плюс минус 20 мг.
507 1231115
>>31043
Есть. На побочки можно закрыть глаза если ты без таблов убьёшь себя, покалечишь и тд. Меньшее зло. Таблы пздц вредные, примерно как хронический алкоголизм на минималках.
508 1231117
>>31103
Какой же ты тупорылый сын говна хотя это неудивительно, учитывая, что ты сделал со своим мозгом, я и задонатил на этот вопрос, а приложенное исследование в видео было проигнорировано. Жду вторую часть по теме от этого же психиатра.
509 1231119
>>31103

>>Да и как бы а выбор у тебя есть?


Выбор есть всегда.

>>А чем они хуже остальных препаратов?


Нейролептики - это самый вредный для человека вид препаратов в психофармакологии, страх остаться овощем от их приема всегда оправдан.
>>31117
Не гори ты так, не забывай в каком разделе ты сидишь.
Сколько задонатил?
510 1231121
Приятно что сиозс вылечил помимо депры скорострельность, теперь длительность реально контролируется, причем полностью, каеф
511 1231130
>>31114
Пиздеж
512 1231131
>>31130
чел ты эспрессо ебни хорошое
513 1231132
>>31119
То есть ты кинул исследование, задонатил, тебе сказали - нет, доказательств вреда всё равно нет, а ты решил продолжить говорить что они есть?
514 1231135
>>31131
Ну, если маковсий двойной эспрессо, то ещё поверю.
515 1231136
>>31135

>маковсий


Из макдака, кароч

типаfix
516 1231137
>>31132
Тетюшкин не увидел исследование, только вопрос. Об этом он сам сказал в видео и попросил ему скинуть на почту, чтобы он мог ознакомиться. Пересмотри.

>>доказательств вреда всё равно нет


Сегодня снова пропускаешь?
517 1231139
>>30944
Ну и долбоебы у нас в госнарко..
518 1231146
>>31137
"по современным препаратам у меня таких данных нет, чтоб были какие-то значимые изменения которые бы выходили за рамки статистической погрешности"

Что-то мне подсказывает что твоё исследование увидели, но занесли в "не значимые, не отличимые от стат погрешности"
519 1231147
>>31131
В эспрессо наоборот кофеина меньше чем в сваренном
520 1231158
>>31121
А у меня отвал.. Контролировать просто нечего, потому что оборудование отключилось.
521 1231163
>>31158
Мб потому что мне еще 20 все ок.. сколько по времени принимаешь?
522 1231166
>>31146
Не вижу смысла гадать. Вопрос я уже продублировал.
523 1231167
>>31163
Недели две, 20-40, в основном 20,выключение замечаю уже на третий день.
524 1231223
>>30584

> На систему восприятия и искажения в ней влияет огромнейшее количество рецепторов. Общеизвестно, что те же нейролептики на практике ухудшают "галлюцинации" при HPPD или даже при дереализации визуальный снег, BFEP.



Спасибо, насчет HPPD то думал наоборот могут сделать получше.

>>30591
Да, все так.
525 1231228
>>31121
Длительность несложно контролируется так званым обратным кегелем - как только мышцы промежности начинают понемногу напрягаться и чувствуешь что уже скоро все, то их можно специально расслабить, потужившись (но не сильно, конечно, чтобы не обосраться, лол). Отодвигает эякуляцию такое упражнение. Есть еще обычный кегель, но не думаю что специально там все стараться посжимать чтоб не вытекло сильно полезно для простаты.

А как вот наоборот можно ускорить процесс? Есть какая-то может безопасная/относительно безопасная фарма для такого? Не знаю точно от чего это, но уже как несколько лет тяжело до финала дойти, и это несмотря на то, что начинаю когда уже достаточно накопилось и возбуждение норм. Не начинается долго этот процесс эякуляции и все тут. В итоге на все уходит до 40 минут времени, а так долго мне не очень хорошо ибо можно болезненную эякуляцию получить. Какой-либо психофармы не принимаю. Возможно это один из симптомов так называемой негативной симптоматики - началось все как раз примерно когда начались проблемы с головой несколько лет назад.
526 1231238
>>26437 (OP)
1.2мг феназепама уже не берет, совсем никак. Сколько надо ждать, чтоб толер спал?
16140818857240.jpg30 Кб, 252x257
527 1231244
С какой дозы начинается стимулирующий эффект амитриптилина? А то только начал пить.
528 1231261
>>31238
2.5 тоже короче :)
529 1231281
>>31244
Индивидуально
530 1231376
Аноны, я заебался, сталкивался кто с подобной траблой? Скопирую свой вопрос сюда:
Здравствуйте, есть такая проблема, я слишком много думаю и истощаюсь от этого мысли могут быть разные - просто воображение тех или иных диалогов, ситуаций, но это носит постоянный, навязчивый характер! Повторюсь, меня это истощает, особенно если гуляю где-то. От этого спасает фенибут но его всю жизнь не пропьешь, да и больше месяца нельзя вроде. сейчас по другому диагнозу пью пароксетин (четверть таблетки) трифтазин (пол таблетки) феназепам (одну на ночь). Что это может быть и как от этого избавиться? Как правильно сформулировать вопрос чтобы врач меня понял и к какому врачу идти? Насколько помню, началось после одноразового интенсивного употребления алкоголя. (Тогда ещё таблетки не пил).
---
Помогает фенибут, и пикамилон, но только в день когда выпил эти таблы. Есть ещё что-то, что может спасти от этого, доступное в аптеке и имеющее долгосрочный эффект? Я заебался от этого уже, было такое у кого?
531 1231378
>>31376
Сейчас пью мирт, лам, иногда пикамилон
532 1231438
>>29624
А короче нет дали подписать бумаги - двойное рандомизированное и тд написано.
Либо кветиапин либо какой-то препарат без названия только с номером
Если подойду в итоге.
Мне вот интересно - значит там и плацебо группа же есть?
Какой-то савиньон фарм - гугл не нашел, в заказчиках там от правительства сша до правительства рф организации
533 1231439
>>31438

>савиньон фарм


А мб я не так прочел, не знаю. только вино в выдаче
534 1231446
Ваш ОП-хуй, успешно проебавший один тред, вернулся.
Надеюсь, как в старые-добрые времена, будем обсуждать, является ли серотонин возбуждающим или угнетающим нейромедиатором.
ПЕРЕКАТ: >>1231445 (OP)
535 1231503
>>31376
Думаю может помочь и КПТ. Вполне реально приучиться потихоньку распознавать не очень важные мысли и не видеть смысла о них думать. Но конец да, если прям совсем тяжело, то для начала надо снять симптомы препаратами. А если к психиатру, то это просто называется "навязчивые мысли". Скорей всего выпишут малу дозу нейролептика или седативный АД
Lechacshijvracht1(7733).gif33 Кб, 670x477
536 1231969
>>26437 (OP)
Хороша ли классификация, составленная Дробижевым? Вообще, он долбоеб-тролль или очень грамотный психиатр?
Виду часто палки в его огород, но по первому впечатлению он очень хорош.
537 1233427
>>31969
Ну троллит наверное, хамит вроде, пытается раскрутиться походу таким образом. Смотрю, но я не особо шарю
538 1233428
>>27001

>если предполагается возможная эксайтотоксичность


А разве при Альцгеймере она на все всегда предполагается?

А еще я слышал, что кетамин исследуют как антидепрессант, что на это скажешь?
539 1233430
>>29743
>>26900
Но ведь он назначил венлафаксин, а он в высоких суточных дозах действует и на дофамин.
540 1233716
Кому-нибудь ебучий рисперидон помог?
Лично у меня была адская акатизия, в бараний рог скручивало, пришлось ложиться второй раз в дурку, там заменили на оланзапин, вот он норм зашёл. В связи с тем, какой адов пиздец был у меня, просто не верится, что кому-то хорошо от рисперидона.
541 1234240
>>33716
В перекатный тред иди
542 1240556
Сколько времени длится вывод из организма укола в плечо?
543 1240985
>>40556
Зачем ходишь с иглой в плече-то?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски