Это копия, сохраненная 10 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.
Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.
Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.
Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.
Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.
Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:
- ПРОСТО-кунов
- Сектантов
- Советующих от всех проблем пиздюли
- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех
- Нофаперов
- Спортсменов
Просьба не увлекаться бессмысленной руганью.
Общие сведения
Иногда депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессии
Основные методы лечения — когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.
http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62
Тесты на депрессию и уровень тревоги
http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
http://www.psyline.ru/testshih.htm
Литература
Очень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая причины болезни и механизмы действия антидепрессантов: "С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города" http://flibusta.is/b/483377
Подделывать рецепт на антидепрессанты не стоит, вы не понесёте ответственность, да, но с морально этической точки зрения Вы будете неправы. Если антидепрессанты нужны, а врач не выписывает рецепта, то попробуйте что нибудь из того, что можно купить без рецепта. Эффект не такой сильный, но как говорится тише едешь, дольше будешь.
По своему опыту кажется что антидепрессанты не особо эффективны, и не стоят ни тех денег что за них просят, как усилий по их добычи.
Прошлый тред >>1187387 (OP)
Мне 18 лет. Кунчик может каких 5/10. В последнее время, я начал ощущать некую опустошенность и апатию. Да и просто некому выговориться кроме тебя, Анон. Может ты вообще не Анон, а бот, нро пофиг.
Это же тред в psy, так... наверное поэтому я могу сказать о паре недоразумений ( какие могут быть заболевания и проблемы в 18 то лет )
1. Меня беспокоят навязчивые мысли и действия. От чего-то лайтового ( по типу той же перемывки рук, до желания немного подрезать себя посреди ночи. Мысли... мысли лезут в голову вообще всякие. Зачастую о чем-то плохом или противном, и я плоховато могу их контролировать)
2. Токсичность окружающих давай, скажи что я просто разнылся. Но я сейчас не про одноклассников, я больше про домашнюю атмосферу. Мать... Иногда может выпить, а если до этого она была токсична ( от элементарных вечных сравнений с кем-то, до обзываний из-за Ума и и.д ) то после того как примет на грудь, с ней становится просто невозможно. И мат, и ругонь, и т.д
Батя работает вахтовым методом, и поэтому не знает об этом. А сказать не вариант, ибо я не хочу скандала
3. Токсичность окружающих
Тип класс в шкалку с семи лет пошел. собрание либо быдла, либо снобов. Я не говорю, что я там жуткий сноб, но обычно быдло считает меня слишком чсв. А остальные тупо игнорнят.
Как-то блять нет стремлений, ни желаний. Хорошее стремление, может загаситься в зародыше из-за той же матери как пример . ебу куда поступать, что делать.... Устал от этого всего кажется. Иногда кажется, что есть как бы один выход.
Даже лезвие себе удобное купил, но тут скорее для тех редких минут, когда я могу посетить себя хобби ( нож модельный)
Аноны
Как фиксить такое настроение и навязчивые мысли ?
Как фиксить черезмерную тревожность? ( Постоянно блин. Из-за всякой херни могоу переживать и волноваться)
Как фиксить низкую самооценку? ( Где-то вычитал даже про синдром самозванца)
И да, спасибо автор-анон что создал этот тред. Хоть высказаться можно
( Пикча ламповая вам. Чтобы грустно не было )
Мне 18 лет. Кунчик может каких 5/10. В последнее время, я начал ощущать некую опустошенность и апатию. Да и просто некому выговориться кроме тебя, Анон. Может ты вообще не Анон, а бот, нро пофиг.
Это же тред в psy, так... наверное поэтому я могу сказать о паре недоразумений ( какие могут быть заболевания и проблемы в 18 то лет )
1. Меня беспокоят навязчивые мысли и действия. От чего-то лайтового ( по типу той же перемывки рук, до желания немного подрезать себя посреди ночи. Мысли... мысли лезут в голову вообще всякие. Зачастую о чем-то плохом или противном, и я плоховато могу их контролировать)
2. Токсичность окружающих давай, скажи что я просто разнылся. Но я сейчас не про одноклассников, я больше про домашнюю атмосферу. Мать... Иногда может выпить, а если до этого она была токсична ( от элементарных вечных сравнений с кем-то, до обзываний из-за Ума и и.д ) то после того как примет на грудь, с ней становится просто невозможно. И мат, и ругонь, и т.д
Батя работает вахтовым методом, и поэтому не знает об этом. А сказать не вариант, ибо я не хочу скандала
3. Токсичность окружающих
Тип класс в шкалку с семи лет пошел. собрание либо быдла, либо снобов. Я не говорю, что я там жуткий сноб, но обычно быдло считает меня слишком чсв. А остальные тупо игнорнят.
Как-то блять нет стремлений, ни желаний. Хорошее стремление, может загаситься в зародыше из-за той же матери как пример . ебу куда поступать, что делать.... Устал от этого всего кажется. Иногда кажется, что есть как бы один выход.
Даже лезвие себе удобное купил, но тут скорее для тех редких минут, когда я могу посетить себя хобби ( нож модельный)
Аноны
Как фиксить такое настроение и навязчивые мысли ?
Как фиксить черезмерную тревожность? ( Постоянно блин. Из-за всякой херни могоу переживать и волноваться)
Как фиксить низкую самооценку? ( Где-то вычитал даже про синдром самозванца)
И да, спасибо автор-анон что создал этот тред. Хоть высказаться можно
( Пикча ламповая вам. Чтобы грустно не было )
>Как фиксить такое настроение и навязчивые мысли ?
>Как фиксить черезмерную тревожность? ( Постоянно блин. Из-за всякой херни могоу переживать и волноваться)
>Как фиксить низкую самооценку? ( Где-то вычитал даже про синдром самозванца)
https://cbt-ru.github.io/
>Обсессивно-компульсивное расстройство
>Тревога
>Самооценка
>1. Меня беспокоят навязчивые мысли и действия. От чего-то лайтового ( по типу той же перемывки рук, до желания немного подрезать себя посреди ночи. Мысли... мысли лезут в голову вообще всякие. Зачастую о чем-то плохом или противном, и я плоховато могу их контролировать)
ОКР, тревожность
> Мать... Иногда может выпить, а если до этого она была токсична ( от элементарных вечных сравнений с кем-то, до обзываний из-за Ума и и.д ) то после того как примет на грудь, с ней становится просто невозможно. И мат, и ругонь, и т.д
> Батя работает вахтовым методом, и поэтому не знает об этом. А сказать не вариант, ибо я не хочу скандала
Тут тяжеловатый случай, поскольку проблема в мамке, и её на терапию ты привести не можешь. Именно поэтому тебе важнее самому походить на терапию, чтобы знающий человек сразу понял степень безнадёжности ситуации и почуял подводные камни за разными решениями, психотерапевты довольно часто работают над такими случаями.
> собрание либо быдла, либо снобов
> ебу куда поступать, что делать....
Это нормальные чувства при депрессии
> Как фиксить такое настроение и навязчивые мысли ?
Походить к психотерапевту, разобраться с ситуацией в семье. Есть вероятность, что сказать бате - лучшее, что ты можешь сделать, поскольку по виду это единственный взрослый человек, который мог бы изменить что-то в твоей ситуации. Улучшить свои отношения с классом - возможно есть адекватные ребята, с которыми тебе не так уж плохо вместе, которые похожи на тебя? Также с психотерапевтом можешь обсудить своё отношение к будущему, но вообще обычно лучше идти в направление, где у тебя есть преимущество, и которым ты в принципе готов заниматься ближайшие годы. Вот на эти темы тебе лучше поговорить с психотерапевтом.
> Как фиксить черезмерную тревожность? ( Постоянно блин. Из-за всякой херни могоу переживать и волноваться)
Это небыстрый путь, с которым тебе тоже поможет психотерапевт, особенно хорошо если он КПТшник. Тревожность фиксится, но это очень хитрая херня, крепко сидящая в мозгу, так что не за один день это фиксится, то есть твой мозг привык думать определенными штампами и тебе нужно будет поменять их на другие, более рациональные. Это несложно, самое сложное в этой задаче - это постоянство.
> Как фиксить низкую самооценку?
Лечением тревожности и негативного мышления + развитием в тех направлениях, за которые тебе стыдно.
>1. Меня беспокоят навязчивые мысли и действия. От чего-то лайтового ( по типу той же перемывки рук, до желания немного подрезать себя посреди ночи. Мысли... мысли лезут в голову вообще всякие. Зачастую о чем-то плохом или противном, и я плоховато могу их контролировать)
ОКР, тревожность
> Мать... Иногда может выпить, а если до этого она была токсична ( от элементарных вечных сравнений с кем-то, до обзываний из-за Ума и и.д ) то после того как примет на грудь, с ней становится просто невозможно. И мат, и ругонь, и т.д
> Батя работает вахтовым методом, и поэтому не знает об этом. А сказать не вариант, ибо я не хочу скандала
Тут тяжеловатый случай, поскольку проблема в мамке, и её на терапию ты привести не можешь. Именно поэтому тебе важнее самому походить на терапию, чтобы знающий человек сразу понял степень безнадёжности ситуации и почуял подводные камни за разными решениями, психотерапевты довольно часто работают над такими случаями.
> собрание либо быдла, либо снобов
> ебу куда поступать, что делать....
Это нормальные чувства при депрессии
> Как фиксить такое настроение и навязчивые мысли ?
Походить к психотерапевту, разобраться с ситуацией в семье. Есть вероятность, что сказать бате - лучшее, что ты можешь сделать, поскольку по виду это единственный взрослый человек, который мог бы изменить что-то в твоей ситуации. Улучшить свои отношения с классом - возможно есть адекватные ребята, с которыми тебе не так уж плохо вместе, которые похожи на тебя? Также с психотерапевтом можешь обсудить своё отношение к будущему, но вообще обычно лучше идти в направление, где у тебя есть преимущество, и которым ты в принципе готов заниматься ближайшие годы. Вот на эти темы тебе лучше поговорить с психотерапевтом.
> Как фиксить черезмерную тревожность? ( Постоянно блин. Из-за всякой херни могоу переживать и волноваться)
Это небыстрый путь, с которым тебе тоже поможет психотерапевт, особенно хорошо если он КПТшник. Тревожность фиксится, но это очень хитрая херня, крепко сидящая в мозгу, так что не за один день это фиксится, то есть твой мозг привык думать определенными штампами и тебе нужно будет поменять их на другие, более рациональные. Это несложно, самое сложное в этой задаче - это постоянство.
> Как фиксить низкую самооценку?
Лечением тревожности и негативного мышления + развитием в тех направлениях, за которые тебе стыдно.
Психиатр или психотерапевт, хотя в твоем случае может и просто психолог будет норм. Каждый раз ответ один и тот же
В том то и прикол, что "походить на терапию" я смогу только в следующем году (когда поступлю и съеду отсюда).
Да, в классе есть и адекватные люди. С ними все равно приятно общаться. Даже в те редкие моменты.
Получается... Стоит посетить специалиста?
Других методов нет ?
В том то и дело,.что в моей семье, психологи/психотерапевты / психиатары, не считаются за специалистов. Хоть мне и 18 есть, но любой поход к такого типа врачам ( да и к обычным) жёстко контролится. И если я хоть заикнусь об этом, будет тысячи разных вопросов. Так что как ни крути, к ним я могу попасть только через месяцев 9-10 ( когда поступлю). А до этого, тип, альтернативы нет ?
Или у меня уже есть начальные стадии каких либо проблем?>>196727
>А до этого, тип, альтернативы нет ?
Очевидно, что или идешь ко врачу, или сам разбираешься. На материалы для самостоятельной работы ссылку уже дали.
> Получается... Стоит посетить специалиста?
Очень стоит
> А до этого, тип, альтернативы нет ?
> Или у меня уже есть начальные стадии каких либо проблем?
У тебя целый ряд сложностей, с которыми можно, но очень сложно справиться самостоятельно, и от решения которых зависит твоя дальнейшая судьба. То есть разница между посещением и непосещением психотерапевта в итоге может решить твою жизнь в сторону достойной жизни, общения и самореализации vs депрессии, бросания вузика, психушки, одиночества и полного опущения на дно. Взгляд умудрённого опытом и знаниями человека со стороны, который заинтересован исключительно в твоём выздоровлении и успехе - это очень, очень хорошая и нужная штука. Часть проблем ты конечно можешь пофиксить читая нужные книги отсюда >>196725 а уже конкретные вопросы регулярно задавать в тред вопросов и ответов, так получится такая самостоятельная имитация психотерапии, но тебе будет очень сложно, консультация психотерапевта невероятно ускорит твой прогресс и даст тебе гораздо больше понимания твоей ситуации, гораздо больше уверенности в том, как твоя ситуация выглядит со стороны, и т.п.
> психологи/психотерапевты / психиатары, не считаются за специалистов. Хоть мне и 18 есть, но любой поход к такого типа врачам ( да и к обычным) жёстко контролится
Это очень жёстко. А деньги у тебя на психотерапию найдутся? Психотерапия так-то это твоё личное дело, не стоит говорить им о том, что ходишь именно к психотерапевту. Помимо этого есть скайп и текстовое консультирование, что будет вариантом, если контроль настолько высокий. Но лучше конечно личное либо скайп консультирование
> Так что как ни крути, к ним я могу попасть только через месяцев 9-10 ( когда поступлю)
Лучше бы в ближайшее время походить всё же. Уж как минимум текстовая терапия не задетектится твоими родителями, единственная проблема что она всё равно будет существенно платной и тебе нужно будет как-то находить деньги на неё.
4 день под феназепамом (1 мг) и 3 день под феварином (50 мг), которые выписал психиатр. Сплю хорошо. А вот в течении дня какое-то похуистическое настроение и тяжелые веки. Чувствую, нужно сменить лечащего врача и обследоваться у кого-нибудь еще. А то как-то мне быстро поставили диагноз (хотя и предварительный без патахарактерологического исследования).
>А вот в течении дня какое-то похуистическое настроение и тяжелые веки.
А что должно быть? Энергия? Эйфория?
Понятия не имею. Нужно еще какое-то патахарактерологическое исследование пройти для подтверждения диагноза. А затем, еще ходить на схема терапию по Джеффри Янгу.
Напомню, в прошлый раз 7 месяцев назад был на той же схеме: мирт 15мг перед сном, фенибут 3 раза в день по 0,25-0,5мг, феназепам по 1 мг перед сном по необходимости получалось, что принимал его примерно 2-4 раза в неделю в течение трех месяцев. По итогам того лечения из тяжелой депры вылез в депру средней тяжести, появился аппетит и немного улучшился сон. Пробыл на таком лечении 3 месяца, но бросил, т.к. улучшений значительных все равно не было.
И вот, спустя еще 3 месяца овощной жизни ебучего страдальца опять скатился в тяжелейшую депру, сил уже еле хватало на то, чтобы встать пару раз в день с кровати. На работе серьезно поставили вопрос о целесообразности моего нахождения там. В отчаянии начал увлекаться психологией и в итоге провел что-то вроде самотерапии. И действительно помогло, появился порядок в голове, но остро ощущалась нехватка энергии, сил, хуевое настроение и депрессия по-прежнему оставалась тяжелой. С усилием удавалось приводить мысли в порядок и понимать, что к чему, определяться с направлением выхода из жопы, но сил катастрофически не хватало, еле давались простейшие действия, вроде побриться или сходить к барберу. И тогда я решил вновь вернуться к АД. И о чудо - та же самая, что и в прошлый раз, схема мирт 15мг перед сном, фенибут 3 раза в день по 0,25-0,5мг, феназепам по 1 мг перед сном по необходимости сработала на ура. Появились силы, мотивация, настроение значительно улучшилось, по шкале Бека у меня теперь в самом худшем случае умеренная депрессия еще две-три недели назад была стабильно тяжелая. Из минусов - иногда так хорошо себя чувствую, что прихожу вечером домой и просто нихуя не хочется делать. То есть могу пройтись, прогуляться, убраться, приготовить еды, потренить во дворе на турничке и с гирями, и чувствую, что энергии дохуя, я мог бы сделать что-нибудь полезное для своего будущего. Но настр и так пиздатый и думаешь - а нахуя? Но это уже проблема моего характера, а не лечения. Главное, что силы и мотивация есть, повышенное настроение тоже полезно при любой деятельности, осталось только направить эту энергию в нужное русло.
А вывод из всей этой хуйни я сделал такой: настроение, мотивация, "сила" человека зависит от количества некоей "психической энергии" в нем. Проблема лечения голой фармой в том, что энергию-то она дает, но у человека с траблами в башке она не держится, тратится на всякую хуету, вроде самоуничижения, ненависти, сожаления, обиды, ревности, зависти, жалости к себе. Нужно этот порядок в голове навести, дать энергии возможность течь правильно и тогда уже лечение АДами будет давать яркий эффект. Ну а затем, пожалуй, самый главный шаг нужно делать - тратить эту энергию эффективно и продуктивно, устраивая свою жизнь и развиваясь.
Напомню, в прошлый раз 7 месяцев назад был на той же схеме: мирт 15мг перед сном, фенибут 3 раза в день по 0,25-0,5мг, феназепам по 1 мг перед сном по необходимости получалось, что принимал его примерно 2-4 раза в неделю в течение трех месяцев. По итогам того лечения из тяжелой депры вылез в депру средней тяжести, появился аппетит и немного улучшился сон. Пробыл на таком лечении 3 месяца, но бросил, т.к. улучшений значительных все равно не было.
И вот, спустя еще 3 месяца овощной жизни ебучего страдальца опять скатился в тяжелейшую депру, сил уже еле хватало на то, чтобы встать пару раз в день с кровати. На работе серьезно поставили вопрос о целесообразности моего нахождения там. В отчаянии начал увлекаться психологией и в итоге провел что-то вроде самотерапии. И действительно помогло, появился порядок в голове, но остро ощущалась нехватка энергии, сил, хуевое настроение и депрессия по-прежнему оставалась тяжелой. С усилием удавалось приводить мысли в порядок и понимать, что к чему, определяться с направлением выхода из жопы, но сил катастрофически не хватало, еле давались простейшие действия, вроде побриться или сходить к барберу. И тогда я решил вновь вернуться к АД. И о чудо - та же самая, что и в прошлый раз, схема мирт 15мг перед сном, фенибут 3 раза в день по 0,25-0,5мг, феназепам по 1 мг перед сном по необходимости сработала на ура. Появились силы, мотивация, настроение значительно улучшилось, по шкале Бека у меня теперь в самом худшем случае умеренная депрессия еще две-три недели назад была стабильно тяжелая. Из минусов - иногда так хорошо себя чувствую, что прихожу вечером домой и просто нихуя не хочется делать. То есть могу пройтись, прогуляться, убраться, приготовить еды, потренить во дворе на турничке и с гирями, и чувствую, что энергии дохуя, я мог бы сделать что-нибудь полезное для своего будущего. Но настр и так пиздатый и думаешь - а нахуя? Но это уже проблема моего характера, а не лечения. Главное, что силы и мотивация есть, повышенное настроение тоже полезно при любой деятельности, осталось только направить эту энергию в нужное русло.
А вывод из всей этой хуйни я сделал такой: настроение, мотивация, "сила" человека зависит от количества некоей "психической энергии" в нем. Проблема лечения голой фармой в том, что энергию-то она дает, но у человека с траблами в башке она не держится, тратится на всякую хуету, вроде самоуничижения, ненависти, сожаления, обиды, ревности, зависти, жалости к себе. Нужно этот порядок в голове навести, дать энергии возможность течь правильно и тогда уже лечение АДами будет давать яркий эффект. Ну а затем, пожалуй, самый главный шаг нужно делать - тратить эту энергию эффективно и продуктивно, устраивая свою жизнь и развиваясь.
Добрый день всем двачерам.
Студент медицинского вуза с вами.
Я сначала поведую историю и потом уже начну излагать психиатрическую проблему.
Я родился и жил в обычной семье,занимался всяким и проявлял неплохие интеллектуальные способности во всем,что касалось обучения и творчества.Однако был довольно ленивым и жил по течению пока не встал вопрос,что через два года я кончаю школу и надо бы определится с профессией. Это был дикий стресс для меня и из всех профессий я выбрал быть врачом-исследователем,так как из интересов всегда было тело человека,возможность устранить физические недостатки и хирургия.
Начал готовится я к экзаменам за год-пол и смешно,но смог поступить на бюджетное место в желанном ВУЗе.Пусть во время этого я крайне сильно подбил себе психическое состояние и получил то что сейчас меня съедает.Поведую о состояние позже.
Потом я впал в кризис идентичности/существования.О нем я лучше отдельно распишу.Главное знать,что это была яма из которой выбрался работой над мировоззрением,тем самым сейчас есть система ценностей,убеждений и целей в жизни(личная миссия так сказать,важным себя не чувствую,просто название такое подходит).Комплексов и прочего теперь нет и спокойно живется,НО:
1)Теперь я словил отсутствие эмоций и мотивации на основе желаний.Я ничего не хочу на основе эмоциональных желаний,все серое и просто есть пред мной.Не радует и не приносит моральное удовольствие вообще ничего.Испытываю только негативные эмоции и то только из-за отсутствие положительных.
2)Расстройство со сном,а точнее восполнением энергии.
Теперь я не могу выспаться или даже заснуть нормально.
Просыпаясь по утрам просто не хочу вставать вообще,я хочу вновь заснуть и ОТДОХНУТЬ.
3)Полное отсутствие психической и уже физической энергии.
Так вот.
Ребят,это похоже на депрессию и что теперь с этим делать то?
Я просто хочу вернуть эмоции и энергию.
>Я просто хочу вернуть эмоции и энергию
Иди к терапевту и получай рецепт на антидепрессанты, очевидно же. Если выпишет нейролептик, то шли его нахуй, желательно прямо в лицо.
Что такое нейролептики? Я сходил к психиатру/психотерапевту. Меня послушали и выписали феназепам и феварин.
Чем грозит мне в правовом плане?
Просто у меня есть планы,которые из-за всяких лишних помарок в карте могут и нахуй послать.
Так-то очевидно,что дело в химии мозга в первую очередь,что нарушилась стрессами и изменениями в жизни.
Как тогда правильно выбрать психиатра/психотерапевта? Я сходил к одному. За час получил диагноз - "расстройство зависимой личности, состояние декомпенсаации" и рецепты на феназепам и феварин.
Я если честно хз,так как сам знаю только то что нейролептики не помогают при депрессии,что у меня была.
Думаю врачей вообще только по советам можно найти.
А феварин - это нейролептик? Зачем тогда их выписывают при депрессивных расстройствах?
Смотря тогда какие конкретно у тебя нарушения.
Читай его механизм действия(включая как в организме перемещается) и его влияние на организм.
Поспрашивай отзывы и пообщайся на психофорумах конкретно насчет действия.
Я фарму по факту не использовал и из говна выходил прямо как >>197003 , все похоже на него. Тоже думаю к терапевту что бы химию исправить.
Могу в принципе сайтов накидать и сам пообщаешься.
>Фармакологическое действие
Антидепрессант. Механизм действия связан с избирательным ингибированием обратного захвата серотонина нейронами головного мозга и характеризуется минимальным влиянием на норадренергическую передачу. Флувоксамин обладает слабой способностью связываться с α- и β-адренорецепторами, гистаминовыми, м-холинорецепторами, допаминовыми и серотониновыми рецепторами.
Да по идее нет, с депрой на учет не ставят.
Просто...ещё настораживает тот факт, что могут отправить в больничку, если я буду ходить именно к врачу. А этого не очень хочется.
Деньги... Деньги найдутся. В конце концов есть более внимательные родственники)
>>197060
Вот этот пчелик оч нахваливает флувоксамин
https://youtu.be/Z6a9-ViBYFQ?t=732
А тут говорит что даже короны помогает
https://youtu.be/4tYaRJ6yvA4?t=228
(типа все сиозс роляют при короне за счет антикоагулянтного действия, но этот типа еще дополнительное свойство имеет из-за влияние на сигма1 рецепторы, еще в каком-то видео говорил, что на сигма1 рецепторы влияет и флуоксетин, но слабее чем флувоксамин)
Также депра развита и в цивильных странах, что не согласуется с теорией "депрессия от нищеты", поскольку на в Европе и северной Америке люди гораздо более обеспеченные, но при этом половина сидит на психотропах.
Так где правда?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27043848/
Out of 807 studies screened 29 were included, covering 6,934 patients (5,529 patient-years). In total, 1.45 suicides and 2.76 suicide attempts per 1,000 patient-years were reported. Seven out of 8 suicides and 13 out of 14 suicide attempts occurred in antidepressant arms, resulting in incidence rate ratios of 5.03 (0.78-114.1; p = 0.102) for suicides and of 9.02 (1.58-193.6; p = 0.007) for suicide attempts.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC549110/
>We found a significant increase in the odds of suicide attempts (odds ratio 2.28, 1.14 to 4.55, number needed to treat to harm 684; P = 0.02) for patients receiving SSRIs compared with placebo (fig 2). Given reduced sample sizes, our ability to detect significant differences within subgroups was limited. However, all odds ratios exceeded 1.0 except for trials whose participants had a mean age of over 60 (fig 2). In comparing non-fatal suicide attempts, a significant difference overall remained (2.70, 1.22 to 5.97; P = 0.01). In comparing fatal suicide attempts, we did not detect any differences between SSRIs and placebo (0.95, 0.24 to 3.78).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5822680/
>In fully adjusted models antidepressant use was associated with a small increase in all-cause mortality.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0239206
>Augmentation with newer antipsychotics in non-elderly patients with depression was associated with increased mortality risk compared with adding a second antidepressant.
>Как отличить депру от объективно хуевой жизни?
Депра и вызывается хуевой жизнью.
>С хуя ли мне быть счастливым?
Да, причин нет, потому у тебя и депрессия.
>бОльшая часть рашки так живет, но при этом не страдает от депры (или страдает, судя по повальному алкоголизму?
Многие страдают и терпят, у многих она в более легких формах, т.к., внезапно, та самая жена-жируха и личинки-спиногрызы дают смысл жизни и держат на плаву. Ну и зависимости, вроде алкоголя, отвлекают от осознания безысходности.
>Также депра развита и в цивильных странах
>в Европе и северной Америке люди гораздо более обеспеченные, но при этом половина сидит на психотропах.
Высокий уровень жизни дает сытость и комфорт, не более того. У тебя и в Рашке вполне себе достаточно сытости и комфорта, голодная смерть на морозе тебе вряд ли грозит, если ты не совсем конч. Проблема в отсутствии отношений, друзей, полноценного общения, семьи, увлечений, карьерных успехов. И там и тут люди впадают в депрессию, независимо от того, как качественно они жрут и в каких домиках живут.
>>197624
Очевидно, что АДы принимают люди, склонные к депрессии, т.е. имеющие определенные беды с башкой. Ничего удивительного в том, что они раньше помирают, да и многие из АДов, к тому же, для здоровья совсем не полезны.
Про суициды тут тоже интересный момент: в состоянии депрессии у человека зачастую нет сил даже заРКНиться, АДы как раз-таки дают энергию, силы, мотивацию, и многие, вместо того, чтобы направить ее конструктивно, выпиливаются. Поэтому обязательно попутно с приемом АДов нужно фиксить беды с башкой с помощью терапии.
Скажем так, сейчас ты настолько овощной, что сил на КРН у тебя нет. Начав принимать АДы, ты обретешь некую мотивацию, появиться энергия, пропадет апатия, настроение повысится. У тебя появится возможность начать решать свои проблемы, строить свою жизнь наверняка с нуля, создавать себе причины для счастья. Загвоздка в том, что многие решают, что нахуй все это делать, стараться, терпеть, провозмогать, когда можно взять и выпилиться на волне АДового энтузиазма.
>Начав принимать АДы, ты обретешь некую мотивацию, появиться энергия, пропадет апатия, настроение повысится. У тебя появится возможность начать решать свои проблемы, строить свою жизнь наверняка с нуля, создавать себе причины для счастья.
Мне психиатр выписал Феварин, который мне нужно будет принимать минимум год. Принимаю уже 4 день в дозировке 50 мг и чувствую лишь какую-то сонливость и словно веки потяжелели. Вкупе с феназепамом пропала тревожность и теперь контактировать с людьми и решать какие-то вопросы связанные с работой стало легче.
Но никакого прилива сил, энергии и охуенной мотивации у меня пока что не наблюдается.
>Загвоздка в том, что многие решают, что нахуй все это делать, стараться, терпеть, провозмогать, когда можно взять и выпилиться на волне АДового энтузиазма.
Как что-то [УДАЛЕНО ПО ТРЕБОВАНИЮ РКН]. Это сознательный выбор, ничем не лучше и не хуже других.
И что такое "Патохарактерологическое исследование"? Мне еще назначали схема терапию по Джеффри Янгу.
>Загвоздка в том, что многие решают, что нахуй все это делать, стараться, терпеть, провозмогать, когда можно взять и выпилиться на волне АДового энтузиазма.
Заметил, что мысли о выпиле посещают чаще или когда настроение плохое, или когда хорошее, только при плохом мысли типа "надо выпиливаться" а при хорошем "надо строить план как выпилиться"
>Но никакого прилива сил, энергии и охуенной мотивации у меня пока что не наблюдается
Феварин, как и многие СИОЗС, включается полностью на 3-4-й неделе. В общем, через месяц примерно ощутишь активирующий эффект, сразу поймешь, что это именно он.
>Это сознательный выбор, ничем не лучше и не хуже других
Хуета, с такой говнологикой можно любой выбор оправдать. Пиздуй бомжевать тогда или в петухи на зону подайся - там только рады будут.
Выбор РКН достаточно хуевый. Во-первых, по сути ты сдохнешь позорной смертью как чмоня, и все будут знать, что ты слабак, который не смог устроить свою жизнь и потому решил из нее уйти. Во-вторых, ты не знаешь, что ждет тебя после смерти. В любом случае, ты наиглупейшим образом упустишь шанс сделать из своей жизни что-то достойное.
>а при хорошем "надо строить план как выпилиться"
И тут мы подходим к самому главному: когда настроение хорошее и есть силы, то нужно не сидеть на жопе и планировать РКН, а думать о том, как сделать свою жизнь лучше и действовать в этом направлении. Это единственный выход из этого загадочного заболевания "депрессия". Начинать очень тяжело и пусть шажки будут самые маленькие, но они должны быть.
Я в инструкции так и не смог найти, тот самый "активирующий эффект", который я должен почувствовать. Но спать стал не в пример лучше вкупе с феназепамом.
>Хуета, с такой говнологикой можно любой выбор оправдать. Пиздуй бомжевать тогда или в петухи на зону подайся - там только рады будут.
Если человеку хуёво настолько, что проще того - разговоры про "подумают, что чмоня" - полная ссанина. Похуй что подумают.
>Выбор РКН достаточно хуевый. Во-первых, по сути ты сдохнешь позорной смертью как чмоня, и все будут знать, что ты слабак, который не смог устроить свою жизнь и потому решил из нее уйти. Во-вторых, ты не знаешь, что ждет тебя после смерти. В любом случае, ты наиглупейшим образом упустишь шанс сделать из своей жизни что-то достойное.
Ой, блядь, тебе-то никто не предлагает - уважай чужой выбор, быдло!
Все АДы имеют этот самый активирующий эффект. Некоторые изначально стимулируют флуоксетин, бупропион, например, другие, как феварин или миртазапин, сначала нихуево седатируют, но потом, когда проявляется именно АД-эффект, становишься бодрым и активным. В принципе, сам АД-эффект и заключается в повышении уровня психической энергии за счет воздействия на систему вознаграждения мозга серотониновые, допаминовые, норадреналиновые рецепторы.
>Если человеку хуёво настолько
Понятно, что человеку в депрессии хуево настолько, что ему уже похуй, но выбор РКН от этого лучше не становится. Тем более, что из депрессии есть выход и в силах человека сделать этот выбор, начать с фармы, потом уже привести в порядок свою башку и свою жизнь.
>уважай чужой выбор
При всем желании никто не будет уважать другого за слабый поступок. Жалеть, в лучшем случае.
—Трюк состоит в том, на что человек делает ударение, — сказал он. — мы или делаем себя жалкими, или мы делаем себя сильными. Количество работы одно и то же.
К. Кастанеда. "Путешествие в Икстлан.
Я уже думал, что весь год придется в состоянии тумана проходить. А оно вот как выходит! Оказывается нужно подождать несколько недель.
>При всем желании никто не будет уважать другого за слабый поступок
Ой, ну куда же теперь деваться то, без увожения рандомных пидарашек то?
>Понятно, что человеку в депрессии хуево настолько, что ему уже похуй, но выбор РКН от этого лучше не становится. Тем более, что из депрессии есть выход и в силах человека сделать этот выбор, начать с фармы, потом уже привести в порядок свою башку и свою жизнь.
Не более, чем типичный популистский высер, внемлить которому может лишь туповатый шкальник-зумерок.
>>197670
>Выбор РКН достаточно хуевый. Во-первых, по сути ты сдохнешь позорной смертью как чмоня
Ну да, ты то у нас не как чмоня крякнешь, а как гордый арёлъ, в полтинник отъедешь от клина мотора, задроченный житухой-бытовухой.
>и все будут знать, что ты слабак, который не смог устроить свою жизнь и потому решил из нее уйти.
Кто "все" то ебать? Те, которые перебиваются с мочи на говно, мотыляясь по съёбным хатам/живя в бабкином хруще в скотоблоке/выплачивая пожизненную работеку за студию в путилково, по самые уши сидят в кредитах на киорио, своей таньке на шубу из залупы норки, а по выходным заливают своё убогое существование дешёвой алкашкой дабы забыться? Их мнение определённо чрезвычайно авторитетно.
>ты не знаешь, что ждет тебя после смерти
Малолетний додик с верой в загробную жизнь, ты? Пиздуй матешу учить лучше.
>В любом случае, ты наиглупейшим образом упустишь шанс сделать из своей жизни что-то достойное.
Сам то дохуя уже сделал или просто так лужу газируешь?
А почему РКН - слабый поступок?
Это просто выбор - жрать кактус дальше или послать все нахуй.
>Оказывается нужно подождать несколько недель.
Большинство АДов включается недели через четыре в лучшем случае, там по каждому отдельно можно погуглить, у многих наилучший терапевтический эффект вообще проявляется месяца через два лечения.
Волнует АДы действительно только из-за возможных побочек.
Так-то именно психической энергии не хватает для решения своих проблем,их тупо дохуя обычно.
>куда же теперь деваться то, без увожения рандомных пидарашек то
Ты зависишь от общества и его мнения гораздо больше, чем тебе кажется, малыш. Если, конечно, собираешься жить. А жить ты собираешься, иначе бы не ныл ИТТ.
>Не более, чем типичный популистский высер
Беда в том, что инфантилы ждут, что кто-то откроет им секрет чудесного избавления от депрессии. А секрета-то никакого и нет, все именно так просто - взять себя в руки в случае депрессии - уже только с помощью фармы и начать исправлять свою жизнь к лучшему. Других вариантов НЕТ, дружок. И чем раньше ты это поймешь, тем с меньшими потерями выйдешь из этого говна.
Потому что, на самом деле, это подсознательный страх и запрос любви и уважения (о мёртвых или хорошо или ничего, о мёртвых все начинают хорошо говорить, мёртвых почитают и не критикуют).
Любовь и уважение не просят и не заслуживают, заискивающе моля. Они возникают сами в результате твоих действий и решений.
При чем тут любовь и уважение?
Если жизнь это пердолинг от проблемы к проблеме, то нахуя это нужно?
>Понятно, что человеку в депрессии хуево настолько, что ему уже похуй, но выбор РКН от этого лучше не становится. Тем более, что из депрессии есть выход и в силах человека сделать этот выбор, начать с фармы, потом уже привести в порядок свою башку и свою жизнь.
А я про выбор под фармой, когда человек взвешивает за и против, и таки решается. Значит, для него такое решение - уместно.
>При всем желании никто не будет уважать другого за слабый поступок. Жалеть, в лучшем случае.
Ну, ты типа решаешь за других что правильно, а что нет, тем более в таком вопросе как распоряжение своим телом. Да ещё и оценку даёшь тому, что тебя не касается. Вот это реально гниловато.
>—Трюк состоит в том, на что человек делает ударение, — сказал он. — мы или делаем себя жалкими, или мы делаем себя сильными. Количество работы одно и то же.
К. Кастанеда. "Путешествие в Икстлан.
Напомню, что Хуан на вопрос Карлоса об инвалидности, ответил, что в случае потери возможности ходить, влёгкую выпилиться без задней мысли.
>секрет чудесного избавления от депрессии
Зато секретов её чудесного приобретения вагон и маленькая тележка.
>Ты зависишь от общества и его мнения гораздо больше, чем тебе кажется, малыш. Если, конечно, собираешься жить. А жить ты собираешься, иначе бы не ныл ИТТ.
Маня, мнением гречи по жизни принято подтираться исторически, что сегодня просто наглядно и неприкрыто демонстрируется закручиванием гаек, у которых всё никак не съебёт резьбу. А уж после смерти тебе априори будет поебать что там о тебе подумола какая то единица пидорахи.
>Потому что, на самом деле, это подсознательный страх и запрос любви и уважения (о мёртвых или хорошо или ничего, о мёртвых все начинают хорошо говорить, мёртвых почитают и не критикуют).
Ну, хуй знает. Когда люди размышляют о самовыпиле, им впервую очередь легче становится, освобождающее такое. А про любовь и уважение - да похуй вообще, тут отношение как к гниющему пальцу - настолько заебал мучать, что перспектива его тупо отрезать очень заманчива.
>Ну да, ты то у нас не как чмоня крякнешь
Не только я, а все, кто смог взять себя в руки и постарался сделать со своей жизнью что-то достойное. Все мы проживем жизнь достойно, это наш выбор.
>Кто "все" то ебать? Те, которые перебиваются с мочи на говно
Все это не только говно, быдло и алкаши, но и достойные люди. Ты совершишь слабый поступок и в памяти всех знавших тебя людей останешься как истеричная чмоня и слабак.
>Малолетний додик с верой в загробную жизнь
Я не знаю, что ждет человека после смерти, и никто тебе этого точно не скажет. Так что уходить раньше времени и по собственной воле это определенно поступок неразумной капризной истерички.
>А почему РКН - слабый поступок?
Потому что руки на себя накладывают те, кто не смог устроить свою жизнь хотя бы до приемлемого уровня. Большинство людей могут, кто-то может даже больше - не просто обеспечить себе приемлемый уровень жизни, а стать успешным и счастливым. А суицидник мало того, что не смог, так вообще отказался от такой попытки.
>Потому что руки на себя накладывают те, кто не смог устроить свою жизнь хотя бы до приемлемого уровня.
НА
ХУ
Я
Минусов в жизни дохрена, плюсы их никак не перевешивают, так зачем мучаться?
Да, это лучший вариант - не попадать в депрессию, но раз уж довел себя до этой хуйни, то придется карабкаться. И да, легко не будет.
>Я не знаю, что ждет человека после смерти, и никто тебе этого точно не скажет.
Зато я знаю. Ничего там не ждёт. капчую с надгробной плиты
>Не только я, а все, кто смог взять себя в руки и постарался сделать со своей жизнью что-то достойное. Все мы проживем жизнь достойно, это наш выбор.
Кек манямирка.
>но и достойные люди
Достойных сюда не завезли, сорян.
>Ты совершишь слабый поступок и в памяти всех знавших тебя людей останешься как истеричная чмоня и слабак.
Малолетний дебил младше 25-ти, ты? Все знавшие про меня 3,5 людей давно про меня забыли (равно как и я про них), как только я в силу обстоятельств пропал из их поля зрения, что за хуйню ты несёшь?
>А суицидник мало того, что не смог, так вообще отказался от такой попытки.
Ну и типа... и что? То есть он слабый, жалкий, неудачливый, так ему ещё и самому нельзя решать что с жизнью делать без осуждения. Ну, хоть в жопу не ебёте, и на том спасибо.
>Ты уже слабак, потому что заболел.
>Страна социал-дарвинизма, епта.
Ну таки да вообще то. Если ты заикнёшься где что у тибя дисперсия, то тебя в лучшем случае сочтут за тунеядца-симулянта, а в худшем вообще окажешься нимужык и пидор.
Он и мучает потому, что никто не оказывает любви и уважения, даже сам человек. Вот это и есть глубинная первопричина. Если её не будет, то и кажущиеся причины (депрессивное настроение) для ркн рассосутся сами собой.
>Если её не будет, то и кажущиеся причины (депрессивное настроение) для ркн рассосутся сами собой.
Это как бы не его сфера влияния, не его контроль - любовь и уважение других людей вызывать. А к самому себе проявлять - причин нет.
>для него такое решение - уместно
А для бомжа уместно решение валяться на улице в собственном говне, и что?
>Ну, ты типа решаешь за других что правильно, а что нет
Хорошо, суицидник выпилился и сделал правильно, т.к. слабаки и чмони заслуживают позорной смерти, доволен? Никто не наделяет и не отбирает у человека права давать оценку чему угодно. Все в любом случае дают оценку каждому явлению, с которым сталкиваются в жизни. С точки зрения большинства людей, суицид - слабый поступок и самоубийца в лучшем случае достоин жалости, но никак не уважения.
>мнением гречи по жизни принято подтираться исторически
Ну так подтирайся и продолжай страдать, боже. Никто тебя не тянет из созданного тобой же болота. Тебе просто объясняют, что ты сам выбрал в нем сидеть.
Слабаком ты становишься, когда решаешь сдаться.
>С точки зрения большинства людей, суицид - слабый поступок и самоубийца в лучшем случае достоин жалости, но никак не уважения.
>А для бомжа уместно решение валяться на улице в собственном говне, и что?
Что "и что"? Это не твоя жизнь, а их. Хуй знает зачем к ним со своим уставом лезть и осуждать.
>Хорошо, суицидник выпилился и сделал правильно, т.к. слабаки и чмони заслуживают позорной смерти, доволен?
Недоволен.
>Минусов в жизни дохрена, плюсы их никак не перевешивают
Это нытики и слабаки создают себе такую жизнь, в которой минусов дохуя и плюсы их не перекрывают. И чем больше ноешь, чем больше минусов, а плюсы совсем исчезают.
>так зачем мучаться?
Иногда даже сильному человеку приходится помучаться, а слабаку, чтобы стать нормальным, придётся очень много помучаться, особенно вначале. Для чего? Чтобы создать себе хорошую жизнь, от которой не будет хотеться в петлю.
>Зато я знаю. Ничего там не ждёт
Потому что ты самоуверенный инфантил.
>Кек манямирка
За переделами твоего маленького персонального ада, который ты сам себе создал, миллиарды людей живут весьма охуенно, друг.
>все знавшие про меня 3,5 людей давно про меня забыли
И я их понимаю, увы. Тебе придется постараться, если ты хочешь, чтобы люди начали тебя уважать и помнить о тебе.
>так ему ещё и самому нельзя решать что с жизнью делать
Никто ему ничего не запрещает. Ему просто говорят, что можно делать иной выбор и становиться сильным и удачливым, а не ныть и ждать от людей жалости, а от судьбы подачек.
>Это как бы не его сфера влияния, не его контроль
Это-то и надо "объяснить" своему подсознанию, которое требует любви и уважения от других. Тогда причина депрессии исчезает.
>к самому себе проявлять - причин нет.
Самого себя можно и безусловно любить.
>Ему просто говорят, что можно делать иной выбор и становиться сильным и удачливым, а не ныть и ждать от людей жалости, а от судьбы подачек.
Чтобы всё равно, при любом раскладе, состариться и сдохнуть. Ну, охуенно. Тебе не кажется, что вот те, кто становятся сильными и удачливыми - они как бы не делают выбор, а просто делают что нравится? В отличие от прочих, кто удовольствия не получает от превозмогания и тем более результатов, как следствие.
>Самого себя можно и безусловно любить.
А так можно? Мне вот сложно представить любовь без точек опоры.
>Самого себя можно и безусловно любить.
СЫНЕ-СЫЧИНЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ПОЧТИ ДВАДЦАТИ ЛЕТ ВДАЛБЛИВАЮТ ЧТО ОН НИКТО, ЗВАТЬ ЕГО НИКАК И ЛЮБОВЬ НУЖНО ЗАСЛУЖИТЬ (СТАВ ЛУЧШЕ ВСЕХ ВО ВСЕМ)
@
"СЫНА-СЫЧИНА, СЕБЯ ПРОСТО ТАК НУЖНО ЛЮБИТЬ"
>Это не твоя жизнь
И слава богу. В том-то и разница между ними и мной, что у меня есть самоуважение и я никогда не позволю себе валяться в говне, например, или ныть о том как мне хуево жить, вместо того, чтобы делать что-то для улучшения ситуации. У валяния в говне, нытья и суицида одна суть - отсутствие самоуважения, инфантилизм, надежда, что найдется какая-то мамочка и спасет.
Ну, учись.
Безусловной любви вокруг много, примеры перед глазами.
Уж себя-то просто так полюбить особо трудиться не надо - не будешь же сам с собой интриговать, кокетничать, манипулировать и использовать себя.
>Уж себя-то просто так полюбить особо трудиться не надо - не будешь же сам с собой интриговать, кокетничать, манипулировать и использовать себя.
Достаточно просто считать себя говном.
>У валяния в говне, нытья и суицида одна суть - отсутствие самоуважения, инфантилизм, надежда, что найдется какая-то мамочка и спасет.
Ну это ты просто изнутри депрессивные настроения не пробовал - там какие мантры себе не читай, всё равно хуёво и свет не мил. Сравнить можно с бронхитом - выёбываться можно как угодно, но кашлять всё равно будешь.
>Чтобы всё равно, при любом раскладе, состариться и сдохнуть
Все живут в одинаковых условиях, все состарятся и умрут, но одни почему-то живут положенный им срок с достоинством, а другие ноют и истерят, угрожая самовыпилом.
>они как бы не делают выбор
То есть выпилиться или валять в говне это выбор, а жить счастливо, занимаясь любимым делом это не выбор?
>В отличие от прочих, кто удовольствия не получает от превозмогания и тем более результатов, как следствие.
Так эти прочие надеются на халяву, на то, что им, таким слабеньким и бедненьким, не нашедшим себя, кто-то должен, а потому и страдают в итоге. В жизни надо быть готовым превозмогать, т.е. переживать стресс. Если не хочешь переживать стресс - будь готов быть днищем и прозябать в депрессии.
Тебе пять лет, говноед, что ты ноешь-то? Сейчас тебя кто в это верить заставляет?
Именно так и работает. Пока ты ноешь и, соответственно, нихуя не делаешь, ожидая подачек от судьбы, твоя жизнь все более разрушается. А приученный ныть ты ослаблен и тебе все тяжелее вылезти из говен.
Для начала, прости себя.
Съедь от них, перестань их слушать и слушаться.
>Все живут в одинаковых условиях, все состарятся и умрут, но одни почему-то живут положенный им срок с достоинством, а другие ноют и истерят, угрожая самовыпилом.
Всё ещё не выбор. Нет такого, чтобы как в браузере тест с выбором "стать успешным", "стать говном" всплывал, а человек такой думать и взвешивать начал. Это всё спекуляция пост-фактум и виктим-блейминг - пользы нихуя, обычная стигматизация.
>То есть выпилиться или валять в говне это выбор, а жить счастливо, занимаясь любимым делом это не выбор?
Ну, ты считаешь, что бомжи такие хуяк и в один момент решили дауншифтингом заняться? Или нытик-анон взял и из проактивного красавца решил экспериментировать с черве-пидорством? Так не бывает, проще всего клеймо на людей повесить, потому что они отличаются от тебя самого.
>Сейчас тебя кто в это верить заставляет?
Тот же самый механизм, по которому ты думаешь и говоришь на русском языке - моск.
>Все живут в одинаковых условиях
Ага. Двачер в семье продавщицы и токаря живет в тех же условиях, что и сын кабанчика и судьи.
>Ну это ты просто изнутри депрессивные настроения не пробовал
Пробовал, увы. Вылез их тяжелой депры, начал жизнь не то, что с нуля, а с минуса, и потому знаю, о чем говорю. И вам все здешним нытикам прям в ебало готов заорать - ПРЕКРАТИТЕ НЫТЬ, ИСКАТЬ ОПРАВДАНИЕ СВОЕЙ СЛАБОСТИ И НАЧНИТЕ СЕБЯ ВЫТЯГИВАТЬ. Все ваше нытье, на самом деле, весь ваш феласафский пиздеж о безысходности бытия скрывает за собой надежду, что все улучшится само собой. И я вам скажу - нихуя не улучшится. Нет в вашей жизни больше той мамки, которая откликнется на ваш скулеж и даст вам то, чего вы хотите.
С другой стороны, я понимаю, что в том пиздеце, в который вы себя завели, самим вам уже не справится. А потому пиздуйте к врачу и начинайте принимать фарму, которая выведет ваши мозги из состояния тяжелого энергетического дефицита.
>пиздуйте к врачу
МАЛАДОЙ ЧИЛАВЕК, ВАМ СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ!
@
ИДИТЕ РАБОТАТЬ И ПРЕКРАЩАЙТЕ НЫТЬ, ВЫ ЖЕ МУЖЧИНА!
>ПРЕКРАТИТЕ НЫТЬ, ИСКАТЬ ОПРАВДАНИЕ СВОЕЙ СЛАБОСТИ И НАЧНИТЕ СЕБЯ ВЫТЯГИВАТЬ.
Эта хуйня работает, когда депры-то нет. Тут классика советов подобных, на самом деле: одним не поможет, а другим и не надо - то есть в целом совет бесполезный в плане применения.
>Нет такого, чтобы как в браузере
Конечно нет, инфантилушка. Все гораздо проще - есть ситуация и твой выбор: повести себя как истеричка и завопить, что все плохо, неправильно и нечестно, либо адекватно среагировать на ситуацию и поступить как сильный разумный человек.
> ты считаешь, что бомжи такие хуяк и в один момент решили дауншифтингом заняться?
Нет, они постепенно скатывались в говно, ожидая, что в жизни все само наладится, что от их нытья "неправильная" жизнь вдруг опомнится, пожалеет их и даст им ништяков.
Речь шла о неизбежности смерти. А так да, у сына кабанчика, на первый взгляд, всегда больше шансов прожить полноценную жизнь. Но и тут все непросто и зависит конкретно от человека, его выбора и усилий.
>МАЛАДОЙ ЧИЛАВЕК, ВАМ СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ!
Не ты ли орал тут о презрении к мнению общества?
В обращении к врачу ничего постыдного нет.
>ИДИТЕ РАБОТАТЬ И ПРЕКРАЩАЙТЕ НЫТЬ, ВЫ ЖЕ МУЖЧИНА!
Да, сначала к врачу, а потом работать, именно так.
Я легко думаю на английском. Даже сны на нём вижу.
Если ты уже на АДах, то нужно себя перевоспитывать, отучиваться от нытья, от привычки опускать руки, от привычки надеяться, что все само собой образуется, от ожидания, что тебе кто-то что-то должен. Что-то не видно, чтобы ты этим занялся.
Философию то чего тронул?
Там вопрос о смысле жизни(именно человечество) рассматривают почти все одинаково,все прямо считают жизнь абсурдом,но прямо говорят что это не повод забить на строительство общества к примеру,так как все эти безысходности бытия появляются лишь когда на улице творится пиздец.
Я наоборот даже советую почитать Камю какого-нибудь.
Именно понять что мы тут все Сизифы и это прыжок из пизды в могилу,но человек способен получать моральное удовольствие от всех этих химических реакций в мозгу.
>Что-то не видно, чтобы ты этим занялся.
Ну, потому что у меня этого нет - на адах вся эта хуйня сама отпадает, потому и говорю, что лишние напоминания не нужны - для одних не работают, другим и не нужно.
>Философию то чего тронул?
Потому что депрессоанон пускается в высокопарные рассуждения о каких-то грандиозных вещах, создавая себе иллюзию глобальности своей проблемы, дескать, депрессия у него не такая как у всех, он, такой глубокомысленный, страдает от несовершенства мира. Таким образом анон просто убегает от горькой правды - хуево ему, потому что тяночки нет, друзей, успехов жизненных, впечатлений положительных, уважения в обществе, одобрения, поддержки, ощущения своей нужности, увлечений. И он не хочет попытаться все это обрести своими силами, он лучше будет пускаться в ебанутые рассуждения.
Я что-то запутался с тобой. То есть конкретно ты тут не ныл, да? У тебя, значит все в порядке? А почему тогда:
>Так лечу, да пока не особо всё радужно.
?
>МАЛАДОЙ ЧИЛАВЕК, ВАМ СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ!
Психтеры всегда очень внимательно относятся к пациентам, ибо если такой персонаж суициднется, а потом выяснится, к кому он до этого обращался, и кто ему посоветовал "проста начать с себя", такой психтер может попасть.
Ну хуй знает, я когда справки для прав получал, ощущал себя как на допросе, причем с пристрастием и дОвлением.
Согласен.Со всем выше перечисленным живешь счатливо,особенно с положительными впечатлениями(я как сучка счатливым был когда в Антарктиду и Южную Америку на работу уехал,мечта детства хули)
Однако кризис идентичности и существования часто появляются на фоне,как таковой в реальности достаточно поработать и хорошенько по Франклу и Камю пройтись,плюс еще понять,что ВЫСШИХ И ГЛОБАЛЬНЫХ СМЫСЛОВ НЕТ И НЕ БЫЛО,человечеству хотя-бы общество без голода,войн и кризисов построить. Что вообще если рассмотреть жизнь то она стремится остаться и закрепиться,даже Бог к этому сводится,что ему главное что-бы работало все.Только вот это человечество такое сейчас,может и найдем себе внешнее предназначение.
Кароче ребят,ищите себя и не депрессуйте.
>Кароче ребят,ищите себя и не депрессуйте.
Еще чего, работать иди.
Лишние мысли они от безделья.
>Однако кризис идентичности и существования часто появляются на фоне
Он появляется у успешных людей, которые жизнью и человеческим счастьем пресытились. И в депрессию они от этого не впадают и не ноют. А когда ты в сраных труханах, одинокий и несчастный начинаешь корчить у себя экзистенциальный кризис, то выглядит это пиздец нелепо. У тебя куча проблем - приведи себя в порядок, купи себе норм одежду, обеспечь себе нормальный доход, хорошие жилищные условия, личный транспорт, сойдись с девушкой, создай прочные счастливые отношения, съезди в отпуск в экзотическую страну, а потом уже реши - так ли несовершенен мир? Пока же ты похож на нищего, который кричит о том, что Мерседес - переоцененное говно для быдла.
>Я что-то запутался с тобой. То есть конкретно ты тут не ныл, да? У тебя, значит все в порядке?
Да я сам чот запутался, не ныл, я просто больше про советы в духе "не нойте, работайте над собой" - они смысл приобретают, когда от плохого самочувствия попускает, но при этом и нужды самому себе о них напоминать нет: они как бы и так встроены по умолчанию.
>А почему тогда:
>Так лечу, да пока не особо всё радужно.
>?
Дык надо было раньше лечиться просто, сейчас всё дохуя запущено, в том числе и здоровье, так что именно радужного в жизни мало, но и мрачняка тоже.
Много раз был у психотерапевта, ни разу не слышал советов, вроде "соберись, тряпка", всегда получал рецепты на таблетосы, нередко даже учитывались мои пожелания.
>при этом и нужды самому себе о них напоминать нет: они как бы и так встроены по умолчанию
Да нихуя, проблема как раз в том, что начав принимать АДы, поциент зачастую продолжает ныть и ждать чудес не только от жизни, но теперь уже и от таблеток.
Ну, хуй знает, мне ныть не хочется - настроения нет, лол.
Ну так работать ради работы не стоит.
Это путь в депрессию. Минимум ради детей надо работать и ради получения морального удовольствия,а лучше ради каких-то целей в плане достижения в этой сфере.
>>197834
Так и я не ныл.Вообще депрессия с нытьем мало связана,я будучи склонным к ней раздражаюсь легко,психической энергии мало и все требует куча обоснований к действию.
С успехом вообще все нормально,а быдлом никого не считаю.
Я согласен с тем,что надо в порядок людской себя приводить,но без очень сильной воли или же АД(психическая энергия) это нереально.
Да и вообще именно жаловаться на несовершенный мир может только конченный.Есть мир в таком виде котором он есть,а социальные надстройки можно изменить. Страдают этим ребята только,что себе надумали совершенный мир.
>Ну так работать ради работы не стоит.
А вот это нужно объяснять родителям с совочком в голове, которые ебут мозги сычам.
Не понял, типа нужно сидеть и ждать, пока сычина изъявит желание пойти работать или что? Правильно, что ебут мозги, мужчина должен работать где угодно, лишь бы дома не сидеть. Если нет возможности устроится на "нормальную работу", то пусть пиздует хоть говночистом.
Работка ради работки тоже не панацея.
Сначала ебут мозги на работе, потом ебут мозги дома, получается такой охуенный непрерывный цикл нервотрепки, от которого даже здоровый человек охуеет, не то что депрессивный.
Любые деньги лучше чем полное их отсутствие. Тем более, что работая, пусть даже говночистом, сыч получает жизненный опыт и по капле выдавливает из себя сыча, а сидя дома сыч все глубже погружается в манямирок и теряет связь с реальностью.
>Тем более, что работая, пусть даже говночистом, сыч получает жизненный опыт и по капле выдавливает из себя сыча
Не, нихуя.
Я за время работания работки только больше ссычевался. За день заебываешься и к вечеру не хочешь вообще ничего, только посидеть в тишине и нихуя не делать.
>ебут мозги на работе, потом ебут мозги дома
На работе мозгоебля полезна, ибо учит стрессоустойчивости и вынуждает учиться решать проблемы, повышает профессионализм.
А если дома тебе ебут мозги за то, что ты ебаный лодырь, так и правильно ебут.
А так, целый день нихуя не делая, к вечеру ты только просыпаешься и у тебя есть силы посмотреть аниме и подрочить. Вот же круто, ебать!
Не, дома мне ебут мозги из-за того что le batya опять насосался пива, того что сосед сверху решил попердеть на гитаре в 9 вечера, того что на улице дождь и мамка промочила ноги, того что у провайдера опять проблемы с каналом и мамкины сериалы на ютубе тормозят и прочего говна.
Ну значит твои родители сами виноваты, что у них вырос депрессивный сыч-ноулайфер.
НИЕТ СЫЧ САМ ВИНОВАТ
Тут поговаривают, что сначала нужно сдать какие-то анализы на дисбаланс нейромедиаторов. А психотерапевты сразу АДами загружают...
Он мне сказал, что случай тяжелый, поэтому лечение интенсивное, начинать надо сразу. Может другим и проводят тесты, я не знаю.
Анализ на катехоламины в крови не имеет ничего общего с диагностикой депрессии, лол. Психическое состояние диагностируется путем опроса больного и тестов.
Как будто не видно, что это залётная нормисоблядь-одноклетка.
>А потому пиздуйте к врачу
Манька ты тупорылая, здесь все присутствующие от врочей не вылезают.
>>197800
>сильный разумный человек
Щас бы сидя на дваче в разделе для бракованных повизжать про СИЛЬНЫХ ЧЕЛОВЕКОВ, кек. Толсто же как жопа твоей мамаши, ёб твою мать.
>>197824
>Психтеры всегда очень внимательно относятся к пациентам
Орево.
>>197834
>купи
>обеспечь
>пук
Пытаться стать сильным или ныть, признав себя бракованым - выбор человека.
Просто-бляди это депрессаны как раз. Это они всегда выбирают то, что просто. Жизнь говно и настроение на нуле - почему бы не попытаться все исправить? Но нет, это же сложно, лучше выберем то, что просто - ныть, жалеть себя и находить оправдания своему нежеланию развиваться как личность.
Держи в курсе, мандавошка зелёная.
Объясните ситуацию ньюфагу. Вот я закинулся с утра ад и чувствую будто съел микродозу психоделика а потом оно к вечеру отпускает начинает болеть голова и небольшие визуальные искажения вроде усиления цвета и тд. Закидываюсь труксалом и норм становится. Но труксал мне всего лишь на 10 дней выписан. За эти 10 дней мой мозг привыкнет к действию АД? Или что-то не так
>а думать о том, как сделать свою жизнь лучше и действовать в этом направлении.
По мелочам идеи есть, но в целом - никак. Сценариям вылезаторства с работой за еду и аренду я однозначно предпочту РКН.
Если у тебя куча денег которые некуда девать то сойдёт, а так можно куда более экономную схему составить
>Seneca
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1346570070
Ни в чем мы не должны угождать душе так, как в смерти: пускай, куда ее тянет, там и выходит; выберет ли она меч, или петлю, или питье, закупоривающее жилы, — пусть порвет цепи рабства, как захочет. Пока живешь, думай об одобрении других; когда умираешь, — только о себе. Что тебе по душе, то и лучше.
(13) Глупо думать так: «Кто-нибудь скажет, что мне не хватило мужества, кто-нибудь другой, — что я испугался, а еще кто-нибудь, — что можно выбрать смерть благороднее». — Неужели тебе невдомек, что тот замысел в твоих руках, к которому молва не имеет касательства? Смотри на одно: как бы побыстрее вырваться из-под власти фортуны, — а не то найдутся такие, что осудят твой поступок. (14) Ты встретишь даже мудрецов по ремеслу, утверждающих, будто нельзя творить насилие над собственной жизнью4, и считающих самоубийство нечестьем: должно, мол, ожидать конца, назначенного природой. Кто так говорит, тот не видит, что сам себе преграждает путь к свободе. Лучшее из устроенного вечным законом, — то, что он дал нам один путь в жизнь, но множество — прочь из жизни. (15) Мне ли ждать жестокости недуга или человека, когда я могу выйти из круга муки, отбросить все бедствия? В одном не вправе мы жаловаться на жизнь: она никого не держит. Не так плохо обстоят дела человеческие, если всякий несчастный несчастен только через свой порок. Тебе нравится жизнь? Живи! Не нравится — можешь вернуться туда, откуда пришел. (16) Чтобы избавиться от головной боли, ты часто пускал кровь; чтобы сбросить вес, отворяют жилу; нет нужды рассекать себе всю грудь — ланцет открывает путь к великой свободе, ценою укола покупается безмятежность.
Ну сделаю я ркн. И тогда мне даже не будет плохо, мне будет НИКАК потому что меня НЕ БУДЕТ. Сильно ли это лучше того, что ты живой но страдаешь?
>Ну сделаю я ркн. И тогда мне даже не будет плохо, мне будет НИКАК потому что меня НЕ БУДЕТ.
Так если тебя после ркн не будет, то тебя в любом случае не будет. Вопрос получается только в том, сколько лет страдать перед небытием.
Ну да. Короче два пути - говнище и кладбище. Че ты там хотел, сычуш, социального успеха, прокаченных навыков хобби, удовольствия, любви? А сосни хуйца
Хочется заплакать
>Че ты там хотел, сычуш, социального успеха, прокаченных навыков хобби, удовольствия, любви?
Если бы у тебя это все было, то ты бы огорчался, когда понял, что смерть у тебя это скоро отнимет. Получается, беспечная смерть только внезапная.
Алсо хочу поделиться понравившейся музыкой
https://youtu.be/YU-YkZ8xoDw
Я даже вопрос не написал... Имелось в виду, как жить и что делать? Я думаю, это и так понятно из контекста
Уверовать в волшебные таблетки\сходить к психотерапевту\заниматься самостоятельно по книжкам\терпеть\ркн
>Алсо хочу поделиться понравившейся музыкой
Тоже поделюсь
https://mortaur.bandcamp.com/album/life-without-life
Мне кажется что не хватит силы воли чтобы заниматься самостоятельно. Мне даже страшно уже как 2 года идти к врачу с этим! Хотя сейчас это особенно актуально т.к. можно и от армии откосить. Но мне всё равно страшно
Bruh...
То, что ты официально психически больной после похода. А так это можно маскировать, как это делают например мои родственники. То что будут проблемы с работой, которую мне впрочем всё равно не хочется работать в таком состоянии.
Да и то, что я серотониновые рецепторы изгажу антидепрессантами и не дай бог испорчу ГАМК какими нибудь транками. Тогда вообще пиздец будет. Короче боюсь того, что стану зависим от психофармы. Я даже от ежедневного чифиря отказаться не могу, а тут сертониновые антагонисты будут.
>не дай бог испорчу ГАМК какими нибудь транками
Ну не пей их тогда.
>сертониновые антагонисты будут.
Там физическая зависимость формируется, а не психическая.
>То, что ты официально психически больной после похода
Но, учитывая отсрочку от армии, это и есть цель?
Нет конечно. Я вообще по учебе могу отсрочку оформить но я не в состоянии куда то ехать и что то решать, тем более когда там будет какой то негатив
Как какой нибудь Айро хуярить огонь.
Просто сейчас такой именно настрой депрессивный,что в рот ебал все эти учебы,работы,создание семей и все ради непонятно чего.Вечный круг.
А так у тебя есть навык главный для быта(чай погреть можно или мясо поджарить) и живи себе спокойно.
Может реально чайную лавку попытаться открыть и ее развивать.
Странный ты. Ну вот хотел ты чего-то там, ты ждал, что тебе с неба это упадет? Ладно еще можно понять там любви ты ждал, но социального успеха как можно ждать? Его нужно делать.
У социально-активных норми социальный успех просто потому что, без задней мысли, как само собою разумеющееся. Шизоидному сычику просто без задней мысли егу никогда не достичь, это всегда будет приводить к стрессу и выгоранию.
Чем это будет врач лечить, какими лекарствами, я заебался. Руки, ноги, всё ощущаю чужим, тяжело движения координировать, ощущение пространства искажено - квартира как будто стала меньше в два раза, и так далее.
Написал туда, спасибо.
Так я как раз продуктивный достигатор, я ебать сколько делал, пока депра не ебнула
Какие-то лыжники-физкультурники или он один? срут уже неделю в тред, почему их не прогнали?
Выписал паксил(20мг+10 с этой недели). И феназепам в микродозах.
Нихуя не изменилось практически , только перестала болеть спина!Хз с чем это связано
Лыжи и физкультура охуенная тема. После часовой езды на лыжах залезаю под контрастный душ, потом иду на кроватку и Днепра значительно снижается.
>какие могут быть заболевания и проблемы в 18 то лет
Ещё как могут. У меня всё это лет с 14 началось, сейчас мне 21, и если бы я ещё тогда обратился к врачу, то не лежал бы сейчас в дурке, проёбывая пары скорее всего придётся отсисляться
Шанс очень низкий, если даже "повезет", то мучений будет больше, чем от нормальных способов.
>Проанализировав пролшлое и настоящее оказалось, что у меня эндогенная депрессия.
За счет чего определено что депрессия именно эндогенная?
бля(
А я вот сходил. Доктор меня послушал, сделал вывод, что я такой тихоня от природы и завишу от других людей и поставил тревожное расстройство личности в состоянии декомпенсации, да выписал феварин с феназепамом. Еще посоветовал ходить на схема терапию по Джеффри Янгу и учиться жить самостоятельно.
Подумываю над тем, что доктор поспешил с диагнозом (предварительным, между прочим). Т.к. мне еще нужно пройти какое-то патахарактерологическое исследование, чтобы подтвердить диагноз.
>я ебать сколько делал, пока депра не ебнула
Вот тебе не верю, обычно у кабанчиков депры не бывает. Депра в 99% случаев появляется у бездельников, проводящих время в праздных удовольствиях.
Ну вот из вики
>Терапевтический эффект амитриптилина наступает обычно через 2—3—4 недели (иногда уже через неделю), считая от момента достижения «рабочей» антидепрессивной дозы (не менее чем 150 мг/сут).
Стоит проходить патохарактерологическое исследование? Или это развод на шекели? Психотерапевт отправила пройти данное исследование, которое стоит в моей деревне 5к.
Психиатр поставила зависимое расстройство личности, состояние декомпенсации. Выписала феварин и феназепам и рекомендовала пройти патохарактерологическое исследование и ходить на схема терапию по Джеффри Янгу. Или я неверно выбрал психиатра и нужно его менять?
Если тебе уже поставлен официально диагноз зачем проходить тесты и тем более башлять столько денег? Итоги всех этих тестов а-ля соционика или mbti заключается в эффекте Барнума.
Т.е. просто лопать АДы и ждать пока полегчает? А все эти схема терапии по Джеффри Янгу и прочие исследования по 5к - разводка на бабки?
> А все эти схема терапии по Джеффри Янгу и прочие исследования по 5к - разводка на бабки?
Да. Лучше уж на 5к АДами затариться на пару месяцев вперед
Странно. А мне начал врач рассказывать, что обязательно нужно ходить на схема терапию и общаться с психотерапевтом и что исключительно АДы мне не помогут.
Пообщаться с психотерапевтом можно и бесплатно по полису, если есть желание, а 5к отдавать за какую-то ультрамодную терапию я даже в бреду не стал бы
Мне же ведь нужно будет показаться на повторный прием, чтобы получить рецепт на феварин на год. Неужели предстоит сказать, что исследование я не проходил и терапию не посещаю?
Я могу предположить, что тут система как у биполярщиков: был бешеный синтез дофамина и эндорфинов, практически на пике настроения и мотивации был, потом рецепторы "выжглись" от такой неестественной и чрезмерной стимуляции и вот, всо
У них же депрессия ебошит потому, что во время мания слишком интенсивно стимулируется система подачи приятных эмоций, запасы иссякаются
Яскозал, пока что, но вангую, что в ближайшее время на причины депресии у официальной психологии будет именно такой взгляд. В депрессию впадают ленивые, по жизни вялые, домашние чуханы.
>Психотерапевт отправила пройти данное исследование, которое стоит в моей деревне 5к.
Ну вот и истребовал бы с этой инфоцыганки ёбаной эти 5к.
До начала лечения адами была тяжелая, с трудом заставлял себя зубы почистить, на вопрос о моем состоянии приехала знакомая врач невропатолог молча показывал жест рукой по горлу.
Так на тяжелых как раз должно работать
Аноны из дс-2 подскажите клинику где можно получить рецепт на фарму, желательно чтобы быстро, без совка и очереди в регистратуру
Заебало это уже все, еще полгода хаваю колеса, потом в дурку на эст, потом полгода хаваю опиаты и выпиливаюсь.
Сколько пьешь? по идее тут выше очень много анонов выкладывали статьи, что зачастую таблетки не лучше плацебо, а все "хорошие" исследования куплены.
Это не так быстро проходит.
Какой препарат принимать если я дурак и у меня от осознания сего факта депрессия?
Да в 22 многие не ебались походу. По крайней мере я и мои трое друзей. Я тоже щас в подавленном состоянии каком-то пребываю из-за всякой хуйни, которую я на себя навалил из-за избытка бабла, тупости и рукожопста. Мне сама жизнь говорит, завязывай блять со своими страхами, но я не могу. И из-за этого всё через жопу идет и проебываются деньги. Не хочу объяснять что куда и зачем. Долбоеб с рождения. Если бы не страхи, был бы альфой. А так, я уже, как будто, всё проебал, каким-то дурачком стал.
Сколько, да полтора года уже. Много всего разного.
YMMV, лично я пью колеса курсы прегабалина, они симптомы уменьшают, и внезапно вскрывают какие-то скрытые конструкции - последние либо с психтером разбираю (по запросу, пачкой), либо самостоятельно ПА-манялизирую или КПТ-манялизирую (чаще так, посреди ночи не попрешься же к психтеру, а состояние максимально подходящее для разбора хуйни в голове).
Симптомы (в т.ч. силу тревожной реакции) колеса снимают отлично, а вот конструкции, ведущие к расстройству - лично у меня они не убирают, только помогают их обнаружить, когда в обычном состоянии мне их заметить очень сложно. (Психоанализ никогда не проходил, психтер тоже не психоаналитик нихуя, максимум в психодинамике подкован; использую источники как один из вариантов теории разума.)
>прегабалина
Ну вот это говно как раз настроение правит к нормальному, только это ж торчево а не лечение.
Хз что там с манялизированием, я вообще не понимаю как оно должно работать, да и оба психотерапевта грили что иое выздоровление процентов на 80 зависит от колес. Да и ни одной объективной причины унывать у меня нет, как ни посмотри.
У меня почему-то первые N курсов вообще не было никаких ощущений "торчания", наоборот, хуже настроение становилось. Но после курса - шла положительная динамика. На N+1 курсе уже почувствовал - что вот, нормально стало, без этого постоянного страдания. И уже на N+2 курсе только заметил, что есть околонаркотический эффект.
Так как я делаю курс и потом более-менее длительный перерыв, то зависимости не развивается, только через легкий синдром отмены приходится проходить. Если после курса нет положительной динамики, то дальше не продолжаю. Собственно, я уже пришел к тому, что динамики после очередного курса не было, и с психтером договорился, что делаю перерыв на три-шесть месяцев в плане фармы, затем уже повторная оценка состояния.
Наверное, надо было написать не "пью" а "пил". Весь процесс занял около года.
На данный момент не могу сказать, что нахожусь в депрессии, причин для ее возвращения, кроме "эндогенных" - тоже не вижу.
А, ну я курсами не пью, когда совсем хуево закидываю 450-600 и до конца дня становится терпимо.
Это у нормальных и относительно психически здоровых людей так, им психотерапия поможет пофиксить убеждения и зажить нормальной жизнью. Другое дело когда у тебя серьёзное псих.заболевание которое не лечится и ты напрямую видишь как оно сильно портит твою жизнь (ТРЛ, РАС, ПРЛ, СДВГ). Из-за этого ты постоянно будешь в околодепрессивном настроении. Раньше вот ты тешил себя надеждами что вот-вот ты вылезешь и станешь нормальным человеком, стоит только взять себя в руки и просто сделать первый шаг, а сейчас понимаешь что пути никуда нет. С РАС/ТРЛ ты можешь забыть про социализацию испытывая мучения от одиночества, с СДВГ забыть про карьеру и хобби испытывая мучения от скуки и ущербности.
> ТРЛ, РАС, ПРЛ, СДВГ
Не хочу обидеть, но из этих четырех, наверное, только РАС требует изменений в социуме (на что ты, как я понимаю, намекаешь), чтобы увеличить степень адаптации таких людей. Фармой и маняанализами такое не перекорячишь, не спорю.
Остальные, конечно, требуют тоже принятия, но они в большей степени требуют еще и работы со стороны самого субъекта. Особенно это касается ПРЛщиков.готовых тебя посадить на трогатильный ножичек со своими идеализациями/обесцениваниями
А твоя первая фраза - выглядит уже как отрицание крайней степени (что только здоровому помогает). Я вот прямо сейчас тоже ее попытался поотрицать (всем тоном предложения, конечно же), хотя на деле есть люди с РЛ которым такие комбинации фармы/маняанализов помогают (TFP например работает вместе с фармой), есть люди с РЛ, которым не помогает. То есть не черно-белое разделение фактов, а скорее "серое". Да и потом, представим что у человека прописали РЛ, а потом таким макаром фарма+маняанализ он успешно подлечился - что, теперь оказывается что он - нормальный? Ты попробуй такому человеку это сказать в лицо, и не получить отрицание своего утверждения.
Изначальный пост написал больше как напоминание, что уже комбинируют фарму с маняанализами. Имхо есть тенденция уходить жестко в КПТ (да даже третьей волны), и забывать про TFP, MBT, и другие пришедшие от ПА техники (психодинамика; да тот же Close Process Monitoring (Grey, 2005) - хорошо помогает отслеживать негативные установки). Конкретно психоанализ лечением человека не занимается - он больше нужен для "самопознания", но его методами хотя бы можно определить конкретно что сбоит. И дальше уже определять методы исправления либо компенсации этих проблем.
Очевидно, что в крайнем случае остается только выученная беспомощность (как ты верно подметил про людей с РАС - они то что с собой сделают?), но зачем сразу в нее бросаться? Можно сначала исчерпать большинство доступных вариантов терапии, а потом уже принимать решение - "дахусим со всем" или какое-то другое.
> ТРЛ, РАС, ПРЛ, СДВГ
Не хочу обидеть, но из этих четырех, наверное, только РАС требует изменений в социуме (на что ты, как я понимаю, намекаешь), чтобы увеличить степень адаптации таких людей. Фармой и маняанализами такое не перекорячишь, не спорю.
Остальные, конечно, требуют тоже принятия, но они в большей степени требуют еще и работы со стороны самого субъекта. Особенно это касается ПРЛщиков.готовых тебя посадить на трогатильный ножичек со своими идеализациями/обесцениваниями
А твоя первая фраза - выглядит уже как отрицание крайней степени (что только здоровому помогает). Я вот прямо сейчас тоже ее попытался поотрицать (всем тоном предложения, конечно же), хотя на деле есть люди с РЛ которым такие комбинации фармы/маняанализов помогают (TFP например работает вместе с фармой), есть люди с РЛ, которым не помогает. То есть не черно-белое разделение фактов, а скорее "серое". Да и потом, представим что у человека прописали РЛ, а потом таким макаром фарма+маняанализ он успешно подлечился - что, теперь оказывается что он - нормальный? Ты попробуй такому человеку это сказать в лицо, и не получить отрицание своего утверждения.
Изначальный пост написал больше как напоминание, что уже комбинируют фарму с маняанализами. Имхо есть тенденция уходить жестко в КПТ (да даже третьей волны), и забывать про TFP, MBT, и другие пришедшие от ПА техники (психодинамика; да тот же Close Process Monitoring (Grey, 2005) - хорошо помогает отслеживать негативные установки). Конкретно психоанализ лечением человека не занимается - он больше нужен для "самопознания", но его методами хотя бы можно определить конкретно что сбоит. И дальше уже определять методы исправления либо компенсации этих проблем.
Очевидно, что в крайнем случае остается только выученная беспомощность (как ты верно подметил про людей с РАС - они то что с собой сделают?), но зачем сразу в нее бросаться? Можно сначала исчерпать большинство доступных вариантов терапии, а потом уже принимать решение - "дахусим со всем" или какое-то другое.
У меня РАС (высокофункциональный аутизм). Меня заебало быть изгоем/белой вороной из-за моего неумения общаться и считывать невербалку. Я не понимаю что за эмоции ради которых общаются норми и зачем нужны все эти ритуалы общения, мимика, движения тела. Из-за того что в начальных классах я воровал вещи у одноклассников и почти ни с кем не общался то я стал объектом травли, кошмары о которой снятся по сей день и которая стала причиной тревожности. Ещё странно вёл себя по меркам норми: ходил кругами по кабинету, повторял вслух фразы из игр и мультфильмов, почти всегда гулял один и часто крутился по карусели. Осознал что это стало(или лишь могло быть поводом, всё таки инициатором травли был высокопримативный быдлан-боксёр) причиной травли только к 20 годам задолго после того как узнал про РАС в ходе длительной саморефлексии. Когда к 15-16 я начал пытаться общаться с людьми то это выглядело очень нелепо, сперва я просто подходил к рандомам и начинал вести монолог: ебать им мозги фактами о своём специальном интересе и о себе. Единственный человек до 9 класса с кем у меня получалось общаться, так только с таким же как я аутистом из более младшего класса, мы с ним обсуждали преимущественно игры и уроки. Лучшее на что я могу рассчитывать в коллективе это то что меня никто не будет трогать.
А воровал-то нахуя?
Странности вообще были заметны ещё с детсада. Я предпочитал читать энциклопедии и играть в конструкторы. С другими челиками взаимодействовал только когда надо было обменяться какими то игрушками. Когда пытался с одним челиком играть, он почему то обижался на меня и жаловался воспиталке. Любил притаскивать в сад журнал из Связного или Билайна, показывать челикам телефоны и фантазировать о них. Два самых социально активных челика вроде бы как то задевали меня и я коверкал фамилию одного из них. Очень хорошо запомнил ситуацию: нас воспиталка заставила что то мастерить из картона, а у меня не было то ли картона то ли чего ещё. И вот, мне один челик сказал в лицо "тебе никто не поможет". Потом он меня учил трюкам из каратэ по книжке.
>>199888 (Del)
>>199891 (Del)
Вы ходите по охуенно тонкому льду, господа.
>>199878 (Del)
>Я пережил такие трипы после каких не остаеться сомнения что они стимулируют творческий потенциал.
Покажи своё творчество. Сразу всё станет ясно. 100% это копипастерский шлак стандартными шаблонами.
Или у тебя было ОЩУЩЕНИЕ, что НАВЕРНОЕ они ДОЛЖНЫ БЫ стимулировать КАЖЕТСЯ? Тогда затыкай варежку и начинай медитировать над тем, что реальность не такова, как ты её проецируешь.
>Творчество - это всегда новое, уникальное, никем ни разу не деланное до тебя.
Бред собачий. Ну пойди напиши свою уникальную музыку не основываясь на ни тональной, ни известных атональных системах, не используя музыкальные приемы и техники которые нарабатывались столетиями. Спиздануть бы только хуйни и почувствовать себя дохуя умным.
Энивей, как музыкант в каком-то смысле поддержу обе точки зрения: с одной стороны вся лучшая музыка написана без всяких ваших наркотиков, идите Баха и Прокофьева послушайте; с другой, под кислотой восприятие музыки действительно меняется: ты буквально слышишь музыку до того как она будет играть. Сидя за фортепиано я могу взять аккорд и уже дальше услышать последовательность того что должно звучать дальше. Имея развитые музыкальные способности не сложно быстро записать все то что в голове нотами. Да, все великие слышали это все и без психоделиков, но для всяких днищ типа меня всякая кислота может несколько бустануть процесс.
У тебя результат - такое же днище, как и ты, а не творчество. Вот в чём дело.
И ничто его не сделает творчеством - никакая кислота.
Тебе просто нравится процесс выдавливания из себя говна называть "творчество" и думать, что кислота это нехило так бустит.
Потому что ящик сказал, что быть творческим - это круто. И вот вся серая масса надрачивает на "творчество", мусолит "творчество" и совершает "творчество". А на деле об этом "творчестве" не то что не вспомнят даже завтра, его никто не услышит уже сегодня.
600x400, 0:33
Или вот ещё. Ночью чиллю под музыку, пою ауф на всю квартиру, а на следующий день пиздец - см. видео.
Межет ко врачу? Это наверно не нормально.
>Музыка всегда новая в голове композитора, а ее звучание не скопированое ни от куда
Обосрался с дебилушки. Ну на голубом глазу "Ария" так же пердит, что ни разу на Iron Maden не похоже, что просто уникально сами сложили в голове риффы.
Ты просто сам не видишь и не замечаешь, как воспроизводишь шаблоны. Неосознанно это делаешь.
>>199926 (Del)
>Есть музыканты которым плевать на любой опыт и муз.теорию и они написали шедевры.
И кто это? Китаро и Моцарт?
Остальное - это унц-унц-унц шлак, клепаемый сотнями тысяч каждый день, который никто не знает и не помнит уже через несколько дней. Который никто не отличит от другого такого же шлака, потому что всё - ТАДАМС - пизжено-перепизжено, начиная с сэмплов и аккордов и заканчивая аранжировками.
>Ты так и не опровергнул что кислота позволяет лучше понимать творчество.
Даун, ты это так и не доказал. Ты не привёл примеров. Ни одного.
Это просто убеждение, не больше.
>>199950 (Del)
>у меня есть много идей из-за кислоты
Да нихуя. Все идеи у тебя и так уже есть. Просто изменением химии мозга, его отравлением и гормональной бурей ты вызываешь "встряску" максимум. Тогда то, за что ты уцепился, уплывает и ты вцепляешься в что-то другое. Сам по себе ты не в состоянии встряхнуться, потому что туп. Встряски ,кстати, можно организовывать по-разному - экстремальный спорт, смена обстановки, отношения, общение, хобби, разные занятия и так далее. Но ты предпочитаешь это совмещать с кайфом и грёзами о себе как о творческом гении. На деле, твоё творчество - заштатное серое третьесортное говно-потоврение, говно-копипаста.
Вспоминается вот этот мужик: https://www.youtube.com/channel/UC-FpBZR7DbpvNj5UrFN8qUA
Ему, впрочем, тоже тяжко, долго он в обществе не может находиться.
>>199934
Это ты чтоли на шебмке? Уйди с этой психотронной тюрьмы, пока не засосало.
О видео: депривация сна депру может подлечивать, но не стоит ей увлекаться - либо потом придется подлечивать психику. А так - обычный околокризис возраста, да, депрессивного характера. Имхо нужды обьебываться фармой нет, хорошо бы к психтеру толковому. Просто либо ты этот вопрос самостоятельно разрешишь, либо нет - только с психтером. (Главное в секту не попади.)
Навскидку непонятно - то ли тебя напрягает ситуация "кризиса", то ли, если бы у тебя была семья и все такое - у тебя все равно было бы это состояние. Так-то один хуй все живут и живут. Думаешь Витгенштейну было заебок? А вот нихуя, тот еще тревожный тип был, хоть и известный пиздец, и философ дохуя. Ницше подымать не будем, тот еще пассионарий блять, не в минус ему сказано. Но жил он тоже не так уж охуенно.
> вот этот мужик
Диспропорция лица как у моего дядьки, тоже аутиста. У меня тоже такое есть, не так выраженно, но заметно. Нет 5 зуба в левом нижнем ряду из-за чего левая часть лица немного короче правой и лицо немного скошенно. У мамки такая же фигня.
Не я, просто у него похожие мысли)
Меня напрягает состояние, в котором я нихуя не могу и не хочу.
Не пью таблетки - всё очень плохо, дни проходят один за одним, рассуждаю о самоубийстве каждый день
пью таблетки - намного лучше, очень продуктивный, всё успеваю.
А без таблеток можно?
Таблетки - это сложная этический/философская тема. Я ощущаю, что они забирают какую-то мою свободу, что я зависимая от таблеток кукла, которая поставляет мне серотонин, без них мало чего могущая.
Всю жизнь на таблетках сидеть не хочется.
>психотерапия
Ну, в моём случае это возможно, только обманывая свой мозг, а я этого делать не хочу.
Ничего ты таблетками не обманываешь, погугли около и научные источники. Единственный популярный минус - смерть либидо (и то не у всех), но при тяжкой депрессии это вот вообще дело десятое.
Психотерапия тоже никого не обманывает. Вообще странная у тебя идея, анон, будто лечение - это обман.
Твоё дело, но в депрессии с таким подходом можно сидеть вечно.
Погуглю.
А что ты имеешь ввиду под "смертью либидо"? Мне представляется как переставать отождествлять своё эго со своим телом, т.е. это деперсонализация уже. Такое я уже ощущал.
Банальное отсутствие интереса к сексу) Но знаю мало людей, у которых он исчезал полностью. У женщин чаще. Исследованиями на тему не интересовалась.
А, точно. Так блин, точно дело десятое. Меня это никогда особо не интересовало.
Да я пью лёгкий ноотроп, от него даже шишка толком не встаёт, как обычно бывает при более сильных препаратах.
>Можно ли как-то вылечить эндогенную депрессию, без каких-либо внешних стимуляторов?
Попробуй для начала найти пруфы эндогенной депрессии, чтобы показывали, что вот по таким-то критериям эндогенная, по таким то не эндогенная, лечили людей с эндогенных и такой-то результат лечения, лечили с не эндогенной и результат другой.
Вообще с понятием эндогенной депрессии всё не так просто.
Во-первых, не обнаружено "волшебных генов, которые вот сломались и все, теперь всегда депрессия"
Во-вторых, диагноз ставится без каких-либо обследований, потому что их тупо нет
В третьих, болячка имеет средовой компонент, который непросто отделить от "внутренних течений"
В четвертых, такая депрессия не имеет своего особенного лечения
Нахуя им депрессивный кун. они унылых сычей не любят очень. прям очень-очень.
Хз, короче как лечить голову. Психотерапевт выписал АДы и отправил на патохарактерологическое исследование + ходить на схему терапию по Джеффри Янгу. Тут в треде говорят, что все эти схема терапии и прочие патохарактерологические исследования - ерунда и достаточно лопать АДы и все само пройдет.
Может и пройдет, но без терапии гораздо выше вероятность рецидива.
Про схему тебе ничего не говорили. Тебя отговаривают от траты впустую 5к на тесты.
Ты слишком внушаемый.
Можно любую признанную терапию со специалистом, который и хорошо образован, и тебе по душе.
И да, она "работает", если ты не тупо сидишь в кресле все сеансы.
Пато имеет смысл всегда, там подробно видны приколы твоего мышления.
Собственно, пишу просто так, потому что нужно было перерыв сделать, а просто сидеть скучно.
Ебать. Ну и говно этот арипризол, оказывается
С кем же тогда общаться? Нормисам мы не нужны, с нытиками не вариант, разве что иногда. Но как по мне, лучше выговариваться психотерапевту и иногда, изредка своим друзьям/тян/родителям.
Душевная боль копиться будет. Надо хотя бы иногда выговариваться (ирл, не в сети), легче станет. Хоть какая-то поддержка нужна. Но не навязчивая.
Аиб для этого хватает с головой.
Идешь такой волнуешься думаешь о всякой хуйне и хуяк, падаешь спотыкаешься или просто падаешь нахуй
Мне психотерапевт дала два номера. Один - клинического психолога, который проведет патохарактерологическое исследование. Второй - который проводит схема терапию по Янгу. Это попытка развести меня на деньги через ее знакомых и мне нужно самостоятельно искать нужных врачей через продокторов?
Один раз я пошел в магазин за шаурмой, прихожу в магазин, а там толпа тян стоит и обсуждает что-то, на вид 18+, одетые красивые, мимо них пройти было невозможно потому что они стояли посреди прохода, пришлось идти через них и вот тут то началось, меня накрыло жаром и сердце забилось как будто меня щас отпиздят, когда я проходил через них смотрел им в глаза, они молчали и смотрели мне в глаза, потом я просто упал на пол прямо перед ними, у меня слезли штаны, я обосрался прямо там, мне стало стыдно и я не знал что делать, все смотрели на меня как на сбежавшего из дурки, в итоге я ушел домой и не выходил из дома неделю
Тебе дохуя людей сказали уже выше, что это развод на деньги с этим тестом. Эффект Барнума.
Нет, и не было. Я даже работу не могу выполнять погружены в свои мысли,хочу как овощ.
Вагину никогда не видел.
Хз, мне как-то провели этот тест, я почитал результаты и решил что полная хуйня.
>Вообще странная у тебя идея, анон, будто лечение - это обман.
Я думаю это когнитивное искажение в следствии депрессии.
Т.е. на патохарактерологический тест не ходить, а на схема терапию по Янгу к психотерапевту ходить?
Что-то с этого феварина в 100мг так в сон клонит. Надеюсь это пройдет и будет некий "активирующий" эффект о котором тут говорили.
Ну шизам это лучше чем на людей или в окно бросаться.
Меня с него первый месяц клонило, потом прошло и стало все хорошо.
"Активации" особо не было, просто стало чуть больше энергии и меньше тревоги (но в моем случае временами был еще атаракс в очень малых дозах)
Ну, у меня помимо феварина, только феназепам на 3 недели на ночь. Доктор поставил зависимое расстройство личности и из АДов только феварин. Ну и на схема терапию нужно будет записаться и посещать регулярно.
Второе может тебе и поможет(самовнушение). Но первое это, блять, развод на деньги
Ну как бы анону лично это и не нужно, мб нужно психиатру.
Нужно точно ситуацию знаю, чтобы понимать, насколько нужно.
Для расстройств личности и потенциальной органики лишним не будет.
За самовнушением лучше к гадалке - оно надежней.
Лечение просто подавляет симптомы, а не решает проблему. Я не тот антипсихиатрист, но всё индивидуально. Кому-то таблетки подавляют симптомы и всё прекрасно, а мне они толком пользы не приносят, зато негативно-нейтральных эффектов хватает.
Говорят, что нужно дождаться режима "активации". Ну и ходить на терапию по Янгу.
Но я и был у психиатра/психотерапевта. Меня час послушали, а потом поставили зависимое расстройство личности, состояние декомпенсации. Выписали рецепты на феварин и феназепам. Ну и отправили делать патохарактерологическое исследование и посещать схема терапию по методу Джеффри Янга.
Причем через месяц помогает тем, кому вообще помогает, а не всем кто принимал.
Over a four-week period, improvement in depression scores as a result of fluvoxamine ranged from 37.4% to 51.9%, improvement with imipramine was 41%-53.6% and improvement with placebo was 18.7% to 41.7%.
> средняя депра
> ркн мысли
> денег нет
Ну пиздец, так-то рисково.
Иди к госпсихиатру, если совсем денег нет, про РКН-мысли перед ним вообще не заикайся, ни разу. Объясни что депрессия, своими словами, что плохо, что смысла жизни не видишь, что поругался почти со всеми (но прямо не говори, что вообще никого нет), что удовольствия ни от чего нет ни радости и т.д. В качестве антидепрессанта либо его послушай, либо тот же ципралекс попроси. Для сна можно хлорпротиксен-зентива вдовесок, на месяц, не более.
В ПНД вроде как по прописке принимают, и чет совсем стрёмно в госбольницы заглядывать, тем более с такими вопросами, но за ответ спасибо.
А и да, со сном все норм, по крайней мере с количеством, хз про качество, вроде все как всегда
Прожил 10 лет с бывшей женой, в начале года разошлись (не получалось иметь детей), ВНЕЗАПНО после разрыва ушёл в себя, дико переживал, начал бухать, от чего стало ещё хуже во всех смыслах. К лету как то взял себя в руки, вышел по тихоньку из этого состояния, познакомился с девушкой, новые чувства, снова спорт, алкоголь отошёл жил и радовался жизни, как новый удар-спустя полгода отношений девушка беременнет и делает аборт, заявляя что не хочет детей и вообще ещё не нагулялась. Головой все понимаю что это к лучшему, но началось все по новой ещё хуже-не ем толком ничего не хочу и просто живу как робот, постоянно внутри будто режет лезвием с живота до горла, просто потому что ничего не получается. Разные мысли лезут в голову, нехорошие, гоню их от себя. Сам по себе слишком ответственный и переживательный человек, и вся эта обратная сторона бытия просто угнетает любые начинания. Пил пиразидол, грандаксин, но все это словно мимо, не работает. Знаю что если буду бухать это все обострит вдвойне, не делаю этого.
Зачем тебе дети?
Так речь о средней а не тяжелой депре. Была тоже средняя+ркнмысли + еще проблемы со сном, ципра+хлор за месяц вывели из состояния. Если прямо бессоницы нет, то да, зачем еще хлор.
>>200639
Ну либо подешевле психтера либо чистого психиатра искать, либо копить, либо разбираться, как в ПНД заскочить без учетов всяких. Вроде пишут, что якобы есть варианты без учета, но я ручаться за это не могу, не знаю. Понятно, что частник надежднее в этом плане.
>>200673
Такое ощущение что тебе психтер больше нужен чем фарма.
>Так речь о средней а не тяжелой депре
Но чтобы получить по тесту самую тяжелую депру, надо на вопросы про то что сон плохой ответить положительно?
Ну мб. По субъективным ощущениям, лучший препарат из тех которые я пробовал. мне и без активации было норм, так спокойно-бестревожно и без выраженных побочек
Задаюсь вопросом, к какому психотерапевту лучше пойти - к мужчине или женщине? Сам я мужчина (надеюсь), 24 года.
В последнее время мне очень плохо, просто постоянная подавленность. Вот сейчас я уже 3 часа нахожусь на работе, но я просто сижу и всё. Пользуюсь тем, что я один в кабинете, и надеюсь, что после обеда станет полегче и я смогу быстро сделать то что от меня требуется.
По шкале Бека депрессия средняя. Причин несколько, но последняя капля - это болезненная неудача с конкретной девушкой, и укоренившиеся после этого мысли о том, что я в принципе не нужен противоположному полу. Что никто не видит во мне мужчину и я буду совсем один.
Не знаю, зависит ли здесь что-то от пола врача. По логике кажется, что лучше с такой проблемой идти к мужчине, чтобы он по-мужски мне всё разложил. С другой, женщинам я почему-то больше доверяю, будет легче полностью всё излить. Просто у меня довольно много таких деталей, которые стыдно будет мужчине рассказывать, совсем за лоха меня посчитает. Не знаю, чей взгляд на проблемы во взаимоотношениях с девушками более ценен - мужской или женский.
Что думаете?
Хороший дохтур тебе разложит безотносительно своего пола.
>>200901
Активация там в смысле именно психическая - появляется мотивация жить, вставать по утрам, делать что-то, апатия отступает. При этом может немного и в сон клонить в течение дня. И появляется такая "активация" когда срабатывает собственно антидепрессивный эффект, т.е. обычно недельки через две.
Проблема такая, что я вообще ничего не хочу делать до тех пор, пока не настанет пиздец. Пока не рискую потерять работу/отношения, пока не засру дом говном окончательно, тупо не делаю нихуя, залипаю в интернеты/телефоны. При этом, мне кажется, что я ничего не успеваю, хотя по факту я ничего и не делаю.
>чей взгляд на проблемы во взаимоотношениях с девушками более ценен - мужской или женский
Иди к мужику, конечно же. Пизда с 90% вероятности будет подсознательно видеть в тебе прежде всего слабака, потом уже пациента.
Характер такий.
Мало энергии, нужно подключать силу воли и находить кайф в преодолении себя, решении проблем, достижении целей. Иначе, вангую, через пару лет очнешься совсем на обочине жизни.
Мимо такой же вялый по жизни хуй
>нужно подключать силу воли и находить кайф в преодолении себя, решении проблем, достижении целей
Это работает до определенного момента, на самом деле.
Должна быть мотивация и профиты от превозмогания, иначе нахуй оно нужно?
>>200952
Пару недель назад случай был. Проснулся в субботу, делать нехуй, планов нет, понимаю, что один проведу день. Сидел-сидел пару часов, а потом как начал шкафы разбирать! Просто охуеть, это оказалось так приятно. Они были засраны полнейшим говном, там всё было свалено кучами, из-за чего не помещалось нихуя. Половину я нещадно выкинул, другую половину перераспределил, в итоге получил 2 свободные полки, куда убрал летнюю обувь из коридора. И так хорошо чувствовал себя после этого... но как же ненадолго это было. Закончил я с уборкой наверно в 2 часа дня, поел, туда-сюда. И накатила грусть. Типа "а зачем ты это делал, всё равно ты одинокий хуй, а если друг к тебе придёт, так ему похуй будет на твою уборку". Может ещё какие мысли были, плохо помню. Помню, что пытался поделать что-то - посмотреть ютуб, фильм. Вообще не смогу, мне было скучно, не нравилось. Хотелось просто в тишине сидеть и кальян курить. А под вечер ещё и триггернулся на одну хуйню, так вообще жизнь не мила стала.
Тоже склоняюсь к мужчине. Женщина может ещё и сопереживать будет бабе, переполнившей чашу моего терпения.
Есть правда ещё один вариант, только вспомнил. Она женщина, но я с ней занимался в 17-19 лет вообще по другой проблеме. С разной степенью успешности. То, что она меня знает (если помнит) - это плюс? Лично мне наверно было бы проще всё рассказывать ей, чем совсем незнакомому человеку.
Когда я вышел чтобы убедиться что с заказом всё хорошо малец-студентота чуть не потерял сознание от моего дрищавого тела и грустного ебала, а после того как я достал свой новенькую пачку Феварина из кармана куртки так он вовсе покрасен и начал передергиваться косясь на меня.
Собственно сейчас я вкусно завтракую своим любимым блюдом и запиваю его Элитной пепси в то время как студентик на кассе весь в слезах пытается выдавать заказы, пожалуй доем, и не пойду на работу, поскольку нету сил.
А как ваш день начался, здоровые ничтожества?
Проснулся с ПА, хахаклассик.
Взвесился, обнаружил что за месяц проебал почти три кило.
Выпил кружку кофе.
Пришел на работу.
Получил пиздюлей.
Поработал.
В очередной раз скинул звонок от кокочалочки, в которую ходил раньше, потому что стыдно.
Сижу пержу, жду конца рабочего дня. Нужно будет сходить и заплатить за стоянку батиной машины.
Алсо, в летних кедах при -10 нихуя не весело.
Орно вхаха
Постоянно падаю на льду. У меня хуевые ботинки, поэтому по льду хожу особенно осторожно, но не помогает. Позавчера ебнулся по пути из магазина. Год назад уебался, поторопившись залезть в троллейбус, прямо у входа. Люди аж ахнули.
Думаю, есть в этом смысл или нет. На работе от меня толку мало, я вообще не продуктивен от слова совсем. Либо жёстко себя заставлять, либо в скоро времени ко мне начнутся вопросы.
В то же время целый день торчать дома - это ещё хуже наверное
А как вообще происходит больничный?
Ну типа ты пиздуешь в больничку, берешь справку у врача и приносишь в кадры?
Так если ты можешь дойти до больнички и работы значит и работать сможешь, какой тогда смысл.
Так у тебя просто нет никаких целей, вангую, плывешь себе по течению, а когда нет цели, ориентира, то и мотивации никакой нет.
все тот же вялый мимохуй
Ты уже АДы принимаешь? Если да, и больше полутора месяцев, то меняй препараты в пизду. Если АДы вштыривают, то появляется какая-никакая мотивация и возможность работать.
Алсо, безделие при депресии хуже всего.
Не принимаю, вообще только-только начал симптомы ощущать. Ещё даже не был у врачей
Получай рецепт на ады и продолжай работать, от адов силы появятся.
Я вот на феварине сижу. Слопал где-то 7 таблеток и вкупе с феназепамом как-то полегче стало. И спать стал хорошо и собеседования прохожу довольно бодро. Вот, думаю, что на длительной дистанции и работать станет нормально. А то про него пишут, что он только седацию делает.
Ну я вот на мирте уже скоро две недели как. Засыпаю хорошо и днем такой мягенько-сонливый, но сил и мотивации несравнимо больше, чем когда была депра, постоянное напряжение и бессонница.
Схожее ощущение. Вроде высыпаешься, но ощущаешь некую тяжесть на веках. По началу вообще голова кружилась. Сейчас и сплю нормально и энергии прибавляется понемногу. С людьми проще общаться и решать какие-то дела. Посмотрим, что будет через пару месяцев приема этого феварина.
Не нужно им часто пользоваться. От месяца перерыв должен быть.
Дваждую.
пизданите ченить про то, что я просто-кун, я самый настоящий диагностированный со средней депрой
Постоянная тревожность, по любому поводу, хронически плохое настроение с середины июля, не исправляется ничем, не помогает ничто. Сонливость, забывчивость, неспособность работать, суицидальные мысли. Это депрессия или что? Ходил по врачам, прописали фенибут, пропил, не помогло. Хочется снова быть счастливым и работоспособным
"Позитивное" тоже огорчает
>Это депрессия или что?
Она
>прописали фенибут
Фенибут это ноотроп повышающий ГАМК, 50/50 кому-то помогает кому-то нет. Тебя видимо идентифицировали, неважно верно или нет, как чуть приунывшего нормиса, и прописали самое дефолтное
К каким врачам ходил?
Когда пройдет сонливость от феварина?
И дешевле кстати.
>Люди которые находятся на этой линии испытывают удовольствие от каждого дня жизни и хотят чего то добиваться
Я могу получать какое-то удовольствие каждый день и ставить цели. Но меня не устраивает соотношения удовольствия и неудовольствия, поэтому строю планы РКН на случай, если оно станет еще хуже.
Энджой ёр одышка в 35 и проблемы с легкими. Еще скажи, что полезнее таблеток.
У меня отдышка от истощения в 26, потому что я сидел на стимуляторах. Не вижу никакой проблемы.
> Еще скажи, что полезнее таблеток.
Алсо, а ты давай посиди на таблетках до 35, потом расскажешь, какие проблемы у тебя будут. Я сомневаюсь, что сильно лучше отдышки.
Мы все сдохнем.
Ходил к неврологу и терапевту. Терапевт прописал фенибут как раз, а невролог прописал дивазу лол и всё. Скоро пойду к хорошему неврологу платно.
Да, это ноотроп, он влияет на выработку гормонов каких-то, поэтому так может повлиять.
Мне это друг с химтеха МИРЭА сказал, еси че
В прошлом году я поехал крышей из-за проблем в личной жизни и попытался самоубиться, наглотавшись таблеток, но меня спасли, смп увезла в заведение для душевнобольных. Там мне поставили конверсионное расстройство + депрессию. Потом психиатр накачал меня феназепамом, антидепрессантами и рисперидоном (изначально таблетки от шизофрении). Худшим из этого были антидепрессанты, они просто убивают хуже, чем сама депрессия, по утрам я еле вставал с койки на учёбу, раскалывалась голова и у меня просто не было личности, я себя чувствовал стёртым. Конечно, это стёрло мысли о суициде, но в принципе вообще все эмоции стёрло, хотя мне было похуй тащемта. Потом я начал чувствовать себя нормально, мне напоследок прописали атаракс, чтобы я его ел вместо феназепама, когда мне становилось тревожно.
Месяц назад меня бросила тяночка (я знаю, это звучит низко и комично), с которой мы встречались два года, и в принципе она для меня стала мечтой о будущем. У меня есть в жизни одна проблема небольшая: после 2 лет отношений меня стабильно бросают девушки, вот всегда так. Я никогда никого не бросаю. И в сумме с этим фактом мне снова стало очень хуёво, я чувствую, как меня снова поглощает депрессия, к которой, как ни странно, добавились приступы агрессии (например, когда меня кто-то из домашних доёбывает, у меня совершаются абсолютно непроизвольные телодвижения рукой, она просто дёргается и с силой ёбается об стол. Хотя мне больно, боль быстро утихает и конечность снова продолжает дёргаться, так может длиться весь день, даже если меня разозлили рано утром). Мне уже стало похуй, что со мной. 4 недели назад я чем-то заболел, оба теста на корону отрицательные, температура 37,5 держится все 4 недели, врачи не могут определить что вызывает температуру. Эта же хуйня вызвала мне двухсторонний катаральный гайморит. Я уже просто надеюсь сдохнуть от чего-то, правда не хотелось бы умирать мучительно, но выбирать не приходится. От суицида меня останавливает вера в Бога, я не хочу жариться в аду.
Если повезут в психушку, я не поеду, я буду сопротивляться, надеюсь приступы агрессии помогут, мне похуй, пусть хоть в одиночную камеру садят потом и обкалывают галоперидолом, я хочу ещё подышать свежим и свободным морозным воздухом, я не собираюсь жить овощем в палате без последнего рывка.
Всем добра, никому не желаю приобретать психические заболевания, особенно депрессивного характера. Сразу решайте свои проблемы в жизни и старайтесь сильно не нагружаться.
:)
В прошлом году я поехал крышей из-за проблем в личной жизни и попытался самоубиться, наглотавшись таблеток, но меня спасли, смп увезла в заведение для душевнобольных. Там мне поставили конверсионное расстройство + депрессию. Потом психиатр накачал меня феназепамом, антидепрессантами и рисперидоном (изначально таблетки от шизофрении). Худшим из этого были антидепрессанты, они просто убивают хуже, чем сама депрессия, по утрам я еле вставал с койки на учёбу, раскалывалась голова и у меня просто не было личности, я себя чувствовал стёртым. Конечно, это стёрло мысли о суициде, но в принципе вообще все эмоции стёрло, хотя мне было похуй тащемта. Потом я начал чувствовать себя нормально, мне напоследок прописали атаракс, чтобы я его ел вместо феназепама, когда мне становилось тревожно.
Месяц назад меня бросила тяночка (я знаю, это звучит низко и комично), с которой мы встречались два года, и в принципе она для меня стала мечтой о будущем. У меня есть в жизни одна проблема небольшая: после 2 лет отношений меня стабильно бросают девушки, вот всегда так. Я никогда никого не бросаю. И в сумме с этим фактом мне снова стало очень хуёво, я чувствую, как меня снова поглощает депрессия, к которой, как ни странно, добавились приступы агрессии (например, когда меня кто-то из домашних доёбывает, у меня совершаются абсолютно непроизвольные телодвижения рукой, она просто дёргается и с силой ёбается об стол. Хотя мне больно, боль быстро утихает и конечность снова продолжает дёргаться, так может длиться весь день, даже если меня разозлили рано утром). Мне уже стало похуй, что со мной. 4 недели назад я чем-то заболел, оба теста на корону отрицательные, температура 37,5 держится все 4 недели, врачи не могут определить что вызывает температуру. Эта же хуйня вызвала мне двухсторонний катаральный гайморит. Я уже просто надеюсь сдохнуть от чего-то, правда не хотелось бы умирать мучительно, но выбирать не приходится. От суицида меня останавливает вера в Бога, я не хочу жариться в аду.
Если повезут в психушку, я не поеду, я буду сопротивляться, надеюсь приступы агрессии помогут, мне похуй, пусть хоть в одиночную камеру садят потом и обкалывают галоперидолом, я хочу ещё подышать свежим и свободным морозным воздухом, я не собираюсь жить овощем в палате без последнего рывка.
Всем добра, никому не желаю приобретать психические заболевания, особенно депрессивного характера. Сразу решайте свои проблемы в жизни и старайтесь сильно не нагружаться.
:)
Думаю, ближе всего к Психо. Если ты понимаешь о чём я.
>От суицида меня останавливает вера в Бога, я не хочу жариться в аду.
А если ты хотя бы от той же болезни умрешь, то ты праведник который в рай отправится? Странный у тебя Бог...
Ну фактически я умру от болезни, а не руки на себя наложу. И отправлюсь я не праведником и, может, не в рай. Но так я хотя бы не по умолчанию попаду в ад сразу после смерти.
>Но так я хотя бы не по умолчанию попаду в ад сразу после смерти
Лично к тебе было откровение что главная заповедь это "не выпиливайся"?
Слышишь ты, пидорас, я сюда не о Боге с тобой спорить пришёл. Съеби в тред теологии, там с тобой найдутся желающие поговорить именно по этой теме. Я же написал это в свои убеждения и не собираюсь рандому из интернете доказывать про самоубийство в религии и надрывать жепу
Третий месяц жру эсцилопрам от ТДР. 2.5 месяца 10 мг, 2 недели 20 мг.
Побочек - никаких, действие препарата - ну хуй знает, не особо заметил.
Менять препарат ? Или он типо еще может раскрыть свое действие?
Ты видимо в верующих только праведников видишь, ыыы))))))
Ладно
> Заторможенные на велаксине тут?
В треде. Пью второй день, а то что-то совсем пиздец. Почему у него первые два-три приема и при повышении дозировок какой-то прущий эффект присутствует?
Зависимость настоящая появилась. Я что-то отвечаю, потом хочется ответ посмотреть, снова ответить и тд
Смешной софизм.
Попроси бан (ну или не проси, я конкретные рекомендации давать не буду - "Призывы к нанесению вреда Двачу запрещены в любом виде.")
На двач допустим перестану заходить, но все равно погода, скверные мысли, одиночество. Как этому противостоять?
Месяцев 5 мучаюсь, симптомы разные. Завязано на тревожности и на страхе сойти с ума. 13 лет назад пробовала разные ПАВ. Сейчас, помимо того, что только негатив испытываю, как будто погружаюсь куда-то. Такая дезориентация как будто под марихуаной нахожусь. Если витальную тоску я могу ещё как-то терпеть, то это нет. Не могу сфокусироваться, горизонт воспоминаний какой-то очень зыбкий. Сильные тормоза. Бывает выныриваю из этой каши под вечер на несколько часов. Очень напугана, депрессия ли это вообще? Или так на восприятие накладывается опыт с ПАВ...
Вопросы о смысле жизни, а вернее его отсутствии, могут являться причиной депрессии или являются лишь её следствием/проявлением? В интернете часто встречал мысль, что депрессивные люди, задающиеся философскими вопросами об отсутствии смысла жизни, депрессуют именно потому, что прозрели относительно бессмысленности и хуевости жизни. Хотя сам больше склоняюсь к мысли, что само по себе признание бессмысленности жизни не может привести к депрессии, но если человек уже в депрессивном состоянии по каким-то иным причинам, то эта мысль может восприниматься более болезненно. С другой стороны многие люди справляются с депрессией находя смысл жизни, например в религии. В общем, есть у кого какие мысли на этот счёт?
тоже начала пить Эсциталопрам 2-й день..а Ламотриджин и Труксал тебе зачем назначили?
Когда ты счастлив, то тебе пофиг на смыслы, для тебя смысл жизни в удовольствии, а вся жизнь игра. Склоняюсь к тому, что это сопутствующее.
Человек ищет хоть какую-то соломинку, чтобы получать удовольствие в жизни, и не находит.
>Вопросы о смысле жизни, а вернее его отсутствии, могут являться причиной депрессии или являются лишь её следствием/проявлением?
Ответ очень простой. Они задумались о смысле, после того как им стало плохо. Т.е. смысл жизни, всякая другая залупа - это стандартная рефлексия, которая обостряется у людей в силу плохого самочувствия.
Люди прекрасно понимают, что никакого смысла не было, но вне болезни - это никого не волнует, а в болезни - рефлексия буйствует, и человек начинает придавать ей больше значения, чем следует.
Ты можешь тогда стать праведником, и надеяться попасть в рай, при мысли о рае тебе будет легче
ДП/ДР тоже бывало, но это что-то другое. В ДП/ДР всегда есть элемент отстраненности. А тут как будто отрублена часть осознавания. Не понимаю, что делать дальше, какой-то тупняк. И ощущение запутанности..
>Ты можешь тогда стать праведником
Там требования такие, что у депрессивного точно не выйдет.
Тогда это отсутствие смысла для многих.
Ты осуществлял действия до рефлексии о наличии или отсутствии смысла. То есть твои действия никогда не были привязаны к наличию смысла, то есть, смысла никогда не было, но сейчас ты переживаешь об его отсутствии.
Это просто болезненная рефлексия. Никакого смысла никогда не было.
То есть твоя рефлексия буквально привязана к биологии. Потому что тебе стало сложно выполнять повседневные задачи, и ты пытаешься рационализировать это в рамках своего сознания, тогда как причина именно в ухудшении здоровья.
Или она стала последней каплей на фоне не самой радостной картины в жизни в целом?
Просто мне кажется, что если бы с ней у меня всё было заебись, то и остальные проблемы не так волновали бы. Может только кажется. Но вот сейчас остальные проблемы, которые месяц-полтора назад казались всеобъемлющими, реально отошли на второй план. Я думаю только о неудаче с ней.
Интересно, я просто скучный человек без интересов, раз для моего счастья настолько важно наличие в жизни этой девушки? Или я как раз нормальный и рецепт счастья для большинства людей заключается примерно в этом?
Часто вижу советы в духе "измени себя и девушка сама появится". Но у меня нет сил. Настроение просто на нуле. И просто девушка (любая) мне не нужна, нужна конкретная. Вчера, например, провёл вечер с другой. Думал, что всё будет отлично, займёмся сексом, я смогу отвлечься и напомнить себе, что есть и другие девушки в мире. Но чем дольше я вчера с ней сидел, тем меньше мне чего-то хотелось и тем больше я думал о своей возлюбленной. Конечно, вчера у меня ничего не было, хотя и видно, что я нравлюсь этой девушке. Но не могу себя заставить просто.
Будет у меня нужная мне девушка - будет отличное настроение, будет стимул просыпаться по утрам и будут силы на какие-то интересные занятия. Если её у меня не будет, то я не знаю, когда вернусь в норму. И за счёт чего возвращаться, если ничего не радует, а мысли - сплошной негатив?
Да, любимые очень сильно влияют на психику. Я полюбил одного чела и в голову пришла мысль его зарезать. 3 месяца сталкерил его, потом отпустило.
Ты никак не опроверг того, что я сказал. Ты просто рандомную хуйню из головы высрал.
Переведу.
Причём, добавляю к вышесказанному, ещё и аналогия откровенно кривая и не к месту.
>аргументу, что смысла никогда не было.
А каким образом отсутствие смысла происходит из того, что о нем можно не думать?
Думать можно о чём угодно. Но думать о том, что твои проблемы и беды истекают из того, что у тебя не было или нет смысла в жизни - это вредная позиция, которая отвлекает от реальных проблем, связанных с болезнью и в целом, с тем, как твоя жизнь организована.
Это общая проблема при псих. расстройствах, как я уже говорил. То что подразумевают, когда говорят про "уход в себя" - т.е. доминат рефлексии над решением насущных проблем.
Наверное, лучше сказать доминант, не доминат, это другое немного.
>это вредная позиция, которая отвлекает от реальных проблем
А теперь скажи что такое вред и что такое "реальные проблемы" относительно нереальных, если у тебя нет смысла.
>>202345
>А теперь скажи что такое вред и что такое "реальные проблемы" относительно нереальных
Очень легко. Допустим, возьмём выдуманного персонажа, болеющего депрессией.
Он сидит в тёмном помещении, неубранном, задымлённом и непроветриваемом, у него проблемы с кровообращением - артрит и прочие остеохондрозы, у него плохая работа или что-то в этом духе, продолжать можно бесконечно.
Но, вместо того, чтобы решить то, что можно сделать в кратчайший срок - улучшить окружающее пространство, проветрить помещение, полечить себя - он сидит и размышляет об отсутствии и наличии смысла жизни, возводя это в то, что является основой его самочувствия, тогда как его самочувствие определяется гораздо более очевидными вещами.
Чаще всего ответный аргумент в том, что глобальные проблемы его жизни - вот эти мелкие бытовые изменения, не решают. Ну во-первых, они не меняют самочувствие мгновенно и заметно, во-вторых, размышления о смысле жизни не меняют вообще ничего, а на фоне того, что на них тратится куча времени - они только вредят дополнительно.
>Но, вместо того, чтобы решить то, что можно сделать в кратчайший срок - улучшить окружающее пространство, проветрить помещение, полечить себя - он сидит и размышляет об отсутствии и наличии смысла жизни, возводя это в то, что является основой его самочувствия, тогда как его самочувствие определяется гораздо более очевидными вещами.
И? Почему он должен что-то там решать? Какой в этом смысл?
>И? Почему он должен что-то там решать? Какой в этом смысл?
Если исходить из позиции, что тебе нужен для действий смысл - можешь перестать есть и пить. Смысла в этих действиях нет, потому что ты всё равно умрёшь.
Если же, продолжать в рамках твоей системы мотивации, что тебе нужен смысл для действий.
То просто. Смысл этих действий - улучшить своё самочувствие. Если тебе этого недостаточно, то ты не должен чувствовать себя несчастным, потому что в рамках твоего смысла - твоё существование достаточно комфортное.
Но, так как ты не признаёшь, что твоё существование комфортное, но смысл действий формата - "сделать что-то для улучшения комфорта", ты тоже не признаёшь.
То получается, что твои поиски смысла - рефлексия ради рефлексии, а не ради конкретной цели.
Я же выше уже тебе объяснил, что если ты занимаешься поиском смысла, исходя из предпосылки "что смысла нет", то это рефлексия ради рефлексии.
То есть ты сам утверждаешь - "что смысла нет", но пытаешься его искать.
Вообще с тобой тяжело разговаривать, я сначала подумал, что ты ищешь смысл, потом ты говоришь, что смысла нет.
Если ты изначальной предпосылкой делаешь то, что смысла нет - тебя должна удовлетворять мысль, что смысла никогда не было.
Если же ты ищешь смысл, утверждая, что его нет, - то у тебя проблема с логикой. Ты ищешь того, чего нет, зная об этом.
>что если ты занимаешься поиском смысла, исходя из
Вопрос был про тебя, а не про меня, без тыкания ответить можешь или нет?
>>202367
Мда. В общем, ребята, если для вас элементарные логические построения - это что-то непонятное, и вы не в курсе, что философские рассуждения ведутся внутри заданной концепции, т.е. если речь идёт о человеке, ищущем смысл, то рассуждения ведутся в рамках той философии действий, в которой размышляет этот человек, то у меня для вас плохие новости.
Попробуйте что-то проще. Если вам на все вопросы нужны односложные и всё объясняющие ответы - то это буквально в церковь. Там вам объяснят, что смысл - это Бог, делать надо, потому что Бог сказал, и так далее.
Раз что-то сложнее для вас - это непостижимо.
>философские рассуждения ведутся внутри заданной концепции, т.е. если речь идёт о человеке, ищущем смысл, то рассуждения ведутся в рамках той философии действий, в которой размышляет этот человек
Ты говоришь что смысла нет, поэтому надо не думать о смысле, а что-то там делать. Я спрашиваю, на основании чего ты решил, что надо делать, а что не надо, если нет смысла. Причем тут мое отношение к смыслу, если я попросил тебя поподробней описать твои убеждения?
Окей, извини тогда меня, мне надо работать из дома, я не слишком внимательно читаю.
Почему надо что-то делать, если исходить из предпосылки, что смысла для действий нет?
Ответ - в рамках этой системы - действительно делать ничего не надо.
Но, ты сам выбираешь для себя предпосылку. Не обязательно мыслить в рамках того, что для действий вообще нужен смысл. Это логически вытекает из примера, что раз смысла нет, то его вероятно никогда не было. Но действия ты производил и до осознания этого факта, следовательно, твои действия никак не привязаны к наличию смысла.
Вывод - тебе не нужен смысл для действий.
Зато, у тебя есть конкретные биологические потребности, ты являешься биологическим организмом, стремящимся минимизировать дискомфорт, увеличивая комфорт. Это вполне конкретная цель, не смысл. И твои действия, всю твою жизнь были направлены на это, до моментов, когда начинались иррациональные стремления к саморазрушению.
В какой-то момент ты заболел, это снизило твой уровень комфорта, ограничило выбор действий, и в каком-то смысле дало много свободного времени.
И вот тут, вместо того, чтобы заполнять это время бесцельными размышлениями - нужно просто лечиться, то есть стремиться вернуться в прошлое состояние, то есть опять же, всё в рамках стремления живого существа к минимизации дискомфорта.
Вот и всё. Как видишь, здесь просто нет никакого смысла. Никакого ответа на всё, каких-то откровений. Просто сугубо прагматизм.
Теперь извини, но я пойду дальше работать, если что - потом ещё поговорим.
>Человек ищет смысл жизни для того, чтобы избавиться от дискомфорта, который этот вопрос вызывает.
Для того, чтобы сделать этот вывод, нужно исходить из предпосылки, что в человеке определяющим является его духовная составляющая, сознание, если угодно.
Но как известно, человек биологический организм, и его сознание - это эпифеномен, то есть связь, без обратной связи. Организм вызывает реакцию у сознания, но сознание не влияет на организм.
То есть, организм человека - это машина, а его сознание - это дым из выхлопной трубы. Машина едет за счёт внутренних процессов, но не за счёт того, что из неё идёт дым.
Получается, что изначальная предпосылка, что дискомфорт у человека вызван мыслями, в данном случае об отсутствии смысла - это не верная предпоссылка.
Потому что дискомфорт человека вызван биологическими процессами, на которые уже постфактум, откликается его сознание, которое уже начинает рационализировать самочувствие в зависимости от множества факторов, начиная от благосостояния, заканчивая географическим расположением.
Конечно же, есть доля людей, которые категорически не признают то, что их сознание - это просто личный коментатор, который пытается объяснить внутренние процессы постфактум, исходя из тех вещей, которые ему доступны, а внутренние процессы - они наглядно в жизни не доступны, ты не ходишь с подключёнными электродами по улице.
Такие люди будут искать ответ в идеалистических концепциях, в том числе в религии.
Если тут есть такие, которым ближе второе, то есть идеализм - ну вам надо просто не сидеть на доске, косвенно связанной с медициной, а сидеть где-то на философских и религиозных досках.
Это я никого не оскорбляю, если вдруг кто-то так подумал. Я просто советую, потому что это логично.
>Для того, чтобы сделать этот вывод, нужно исходить из предпосылки, что в человеке определяющим является его духовная составляющая, сознание, если угодно.
Мозг любит когда у всего есть объяснение/определённость/цель и всё в этом духе. И не любит обратного.
>организм человека - это машина, а его сознание - это дым из выхлопной трубы
Аналогия хуевая. Сознание может влиять на организм, вспомнить хотя бы психосоматику. Как у, например, печени есть функции, так и у мозга они есть и совокупность некоторых из них называется сознание. И если эти функции плохо выполняются, например в следствии психических нарушений, то страдать будет весь организм. А выхлоп это совсем другое.
>Потому что дискомфорт человека вызван биологическими процессами, на которые уже постфактум, откликается его сознание, которое уже начинает рационализировать самочувствие
Ну да, в этом одна из функций сознания. И если эта рационализация проходит хуёво и не адаптивно, то человек страдает, так же как если печень плохо выполняет свои функции. Если человек, в силу воспитания, привык во всём винить себя, то, в данном случае, это "нарушенное" функционирование сознания будет приводить к последствия в виде, например, психосоматики, либо банального страха что-то делать и хуевых жизненных условиях.
>Мозг любит когда у всего есть объяснение/определённость/цель и всё в этом духе
Мозг ничего не любит, у него нет эмоций, души, характера.
Ты начинаешь формулировать свою мысль с выражений, которые уже находятся в отрыве от материалистического мировоззрения. И дальнейшие тезисы, строятся уже в том же духе.
Т.е. у тебя есть склонность к тому, чтобы одушевлять внутренние органы, приписывая им человеческие определения (мозг любит), вот это всё.
Это прямо противоположно моим взглядам, поэтому нам не имеет смысла о чём-то спорить. В силу того, что у нас расхождения в базовых терминах.
Значит проблемы не все прорешал.
Если внушаемый и организм чувствительный, то некоторые из таких препараты могут дать какой-то небольшой эффект. Но тогда уж лучше какой-нибудь триптофан кушать, рыбий жир там, витаминчики.
>Мозг ничего не любит, у него нет эмоций, души, характера.
Сознание - функция мозга, а сознание это про эмоции, душу и характер. Следовательно мозг тоже связан с эмоциями, душой и характером.
>Сознание - функция мозга
Ни один мейнстримный нейробиолог тебе никогда не подвердит такое высказывание. Про душу я вообще молчу.
Сознание изучают психологи, ака гуманитарии, сознание изучают философы, ака гуманитарии.
Проблематика сознания лежит вне естественных наук, то есть не связана с нейробиологией.
>>202412
А так как вопрос сознания - гуманитарный, то в рамках психолого-философского дискурса - доказать его связь с мозгом или её отсутствие невозможно, но можно иметь свой личный взгляд на этот вопрос.
Свой я выразил - сознание - это эпифеномен. Достаточно чётко сформулировано, я не буду второй раз переписывать, можешь погуглить эпифеноменализм, если захочешь.
Твой взгляд я понял, у тебя просто всё подряд намешано - то есть и биологический объект - мозг, и философско-психологический объект - сознание, и душа - вообще объект, существующий в религиозном дискурсе.
Я просто выше отвечал на вопрос анона о том, какие у меня взгляды. Цели спорить с кем-то у меня нет.
>Это вполне конкретная цель, не смысл.
>СМЫСЛ ЖИЗНИ — наиболее ценное в жизни, выступающее как высшая цель человеческого бытия, которой должны быть подчинены частные цели.
Так что задачи типа "хорошо себя чувствовать" "быть психически здоровым", если они не подчинены еще какой-то цели, являются выбранным смыслом жизни.
У мозга есть функции. Некоторые функции, например обработка информации принятие решения называют сознанием. В таком случае сознание есть также, как есть, например зрение.
>>202416
Естественно в конце концов все сойдётся на нейронауках, но на данном этапе развития науки мы можем изучать мозг, во многом, лишь через проявления его функция, например сознание. Со временем изучение проявлений и изучение субстрата сойдутся вместе.
Есть действие - есть цель - есть результат. Зачем в этой схеме смысл, если цель уже выступает в роли смысла?
Это просто разведение ненужных сущностей, какая-то дополнительная сущность, которая уже подразумевается в виде цели.
Ну если участок мозга, отвечающий за зрение прекрасно локализован, то участок мозга, отвечающий за "сознание" - надо поискать.
>Зачем в этой схеме смысл, если цель уже выступает в роли смысла?
Затем, что смысл это высшая цель, а не просто какая-то цель.
Если бы что-то просто так улучшало настроение, это бы уже использовали как наркотик. В РФ уже все позапрещали.
Все бы давно на такой фарме тогда сидели. Настроение он улучшить захотел, ишь.
Хорошо, если у нас есть иерархия - просто какая-то цель, и смысл - высшая цель, то она должна быть сложнее и более трудоёмкой.
Вывод, больному человеку иррационально искать высшую цель, если он не справляется с более простыми и повседневными. Он начинает не с того конца.
Ну это само собой должно подразумеваться. Если у организма нет сил - выполнять очевидные цели, вроде работы, образования, а у кого-то в тяжёлых проявлениях - нет сил даже на элементарные вещи, вроде организации своей повседневной жизни, то откуда он возьмёт силы, знания, деньги на реализацию высшей цели?
И мы получается, возвращаемся к тому, с чего начинали. Что рефлексия на тему отсутствия смысла (высшей цели), вредна, потому что это мечтания о чём-то большом тогда, когда нет сил на маленькое - обычные цели (повседневные задачи).
Ну а если говорить не о тяжёло больном человеке, то тут ещё проще. Он выполняет свои повседневные цели. Далее, он выбирает ту деятельность, в которой получает наименьшее сопротивление, т.е. то что у него лучше получается.
В ней он определяет - высшую цель (смысл), и её добивается.
Вот и всё.
>Вывод, больному человеку иррационально искать высшую цель
Опять же, у тебя тут "надо быть рациональным" в качестве высшей цели или того, что для нее необходимо.
Надо быть рациональным в оценке собственных возможностей, условий, последствий (долгосрочных и краткосрочных), когда человек занимается поиском высшей цели.
Ну как в цитатах волка, чтобы научиться летать - надо научиться ползать.
Как в лучших советах врачей - начинать с малого.
/то всё касательно людей, чьё состояние ближе к тяжёлому.
А если "сил нет" потому, что не видно смысла в этих действиях? Если человек не хочет пить, то он не будет кипятить воду и наливать ее в стакан, в этом для него нет смысла. Соответственно, если он не видит для себя смысл в результатах работы, учебы и т.д., то он будет избегать эту работу и учебу.
>Надо быть рациональным в оценке собственных возможностей, условий, последствий (долгосрочных и краткосрочных), когда человек занимается поиском высшей цели.
А если он ждет что ему цель мистическим образом откроется?
Ну смотри, то что ты описываешь, подпадает под медицинский симптом - апатия.
Я сам в таком же состоянии периодически нахожусь. С точно такими же мыслями. Когда организм восстанавливался, то я "чудесным образом", переставал мыслить в этом ключе.
Это к слову о том, что сознание подчинено организму, а не наоборот.
Твоё сознание - в том числе мысли об отсутствии смысла, отражают твоё плохое физиологическое состояние. Попробуй побольше есть, получше спать для начала, если у тебя истощение по какой-то причине.
Ну и таблетки пей.
Делай это через усилие, через не хочу и отсутствие смысла. Тем более, что мы уже определили здесь, что смысл - это высшая цель.
А у тебя речь идёт о повседневных целях. Т.е. то что ты не желаешь заниматься повседневными целями - говорит о том, что ты в плохом здоровье, а не о том, что у тебя отсутствует высшая цель, потому что эти вещи не являются высшей целью. Они входят в список стандартных атрибутов здорового человека.
Присоединяюсь к вопросу. Если смысла нет вообще, как такового - то как он может появиться в повседневности?
Ну тогда придётся ждать, возможно, очень долго. Учитывая опыт людей, которые поступают аналогично, - почти наверняка не дождётся.
Надо же смотреть на то, сколько у нас имеется случаев, когда такие вещи увенчались успехом, а потом прикинуть - сколько людей совершенно бесславно умерли, так и не дождавшись.
Ну я вот ответил, что когда речь идёт о том, что человеку нужна высшая цель в том, чтобы поесть или пойти на работу, то это говорит о тяжёлом заболевании, где один из симптомов - выраженная апатия.
Здесь надо понимать, что проблема поиска смысла - следствие болезни, вылечив болезнь - у тебя пропадёт следствие - поиск смысла.
Ну в том плане пропадёт, что ты начнёшь легко выполнять те вещи, для которых тебе нужен был смысл, а применять это слово ты будешь уже по более подходящему назначению - т.е. для какого-то дела всей жизни.
Вам начинает казаться, что по-другому не было, не может, или что вам и так нормально. Что питаться 1 раз в день достаточно, что на вас ничего не действует, ничего не помогает.
Вот чем дольше вы болеете, тем во-первых, сознание к этому сильнее привыкает и защищается, и во-вторых, тем дольше вам надо лечиться и хорошо питаться/спать, чтобы почувствовать ощутимый эффект.
Подобрали схему, карбамазепин, эсциталопрам и оланзапин. Очень клонит пожрать и в сон на 3-ей неделе.
Ну, наверное. Просто в идеале - вместе с таблетками найти что-то, что дает хотя бы намек на возможность смысла.
Попробуй покупать что-то вкусное себе, помимо стандартного рациона.
Это самый простой способ поднять настроение и мотивировать себя в повседневности.
Но это надо, чтобы ты не был истощён физиологически. Т.е., если ты ешь через день, то лучше навари себе курицы, гречки, супа и питайся.
Видишь ли, я сам вообще инвалид, и у меня перспектив нет совсем никаких, а я ещё злоупотреблял всяким, и у меня вот периодов апатии, когда в голове были мысли - а какой смысл что-то делать, их было полно, и они напрямую зависели от того, насколько я истощён.
Мысли приходят и уходят в зависимости от состояния здоровья. Я никогда здоровым не был, но есть огромная разница между сознанием, когда тебе плохо, и сознанием, когда тебе очень плохо.
Что такое патохарактерологическое исследование и на сколько критично оно влияет для постановки диагноза на приеме у психиатра?
>пойти на работу, то это говорит о тяжёлом заболевании, где один из симптомов - выраженная апатия.
А если я просто не хочу работать за еду и проживание и лучше выпилюсь, чем так жить? И тут сразу "Убивать себя это плохо, надо работать, надо выживать" - но "надо" если есть смысл, а если смысла нет, то чем самовыпил плох?
Женщин ебал? Шлюху сними красивую, сразу появится мотивация. Красивые женщины стоят дорого.
>А если я просто не хочу работать за еду и проживание и лучше выпилюсь, чем так жить?
Это значит, что предполагаемые усилия, требующиеся на то, чтобы работать выше, чем ты можешь себе позволить, не травмируя себя.
Т.е. опять же возвращаемся к здоровью. Мне тоже кстати тяжело из дома выходить, да и опасно это, собака покусала один раз.
Но можно в принципе работать в интернете, в зависимости от того, что легче даётся.
Т.е. когда нужен смысл для того, чтобы заставить себя что-то делать, то это говорит о том, что цена усилий для тебя слишком высока, если речь о выживании, то значит, что опять же, со здоровьем не всё в порядке.
Если говорить, конкретно обо мне, то ситуация такая. Вот сейчас я могу что-то подрабатывать, пока есть пк, интернет, есть та занятость, которую я осиливаю.
Но либо что-то из этого пропадёт в будущем, либо я сам ещё больше состарюсь, ещё сильней заболею и перестану справляться и с этим.
Тогда я скорее всего, перееду в ПНИ, на пмж. Вот такие у меня перспективы.
>Это значит, что предполагаемые усилия, требующиеся на то, чтобы работать выше, чем ты можешь себе позволить, не травмируя себя.
>Но можно в принципе работать в интернете, в зависимости от того, что легче даётся.
А зачем мне работать? Чтобы жить? А жить чтобы работать? У меня есть где-то 100к которые я могу на себя потратить, но мне ничего не хочется на них покупать. Какой тогда смысл работать откладывая, допустим, по 10к в месяц, если все равно ничего не хочется?
Мне плохо от фапа.
>Тогда я скорее всего, перееду в ПНИ, на пмж. Вот такие у меня перспективы.
Считаешь что такая жизнь лучше чем смерть?
Начну с того, что ты прав, и благодарности за ответ.
У меня была/есть такая проблема, что, вкратце, на момент с физиологическим истощением у меня наложился момент с близком столкновением со смертью. Снова-таки вкратце, это привело к депрессии, которую в итоге удалось побороть. Наверное.
Была проблема в том, что в свете слишком ясного понимания смертности, собственной и всего вокруг, исчезло понимание смысла. Т.е. ну например рожу я ребенка - чтобы что, чтобы он пожил-помучался, и в результате неизбежно умер?
Меня при этом собственное состояние сильно не устраивало.
В итоге, во время приема таблеток, мне стало чуть получше (голова хоть немного заработала), и у меня получилось найти потенциальную возможность смысла в некоторых радикальных философских взглядах (это случайно вышло, на самом деле искался способ поверить в Бога и таким образом "укрыться в вере", да вот только не получалось у меня это).
Сейчас я вот хочу расширить эту философскую базу "потенциального смысла". Была идея тут спросить, но потом была найдена доска по философии.
>Т.е. ну например рожу я ребенка - чтобы что, чтобы он пожил-помучался, и в результате неизбежно умер?
Все здоровые люди рожают детей не думая. Если ты думаешь, нужны ли дети, то ты больной, тебе надо попить волшебные таблетки чтобы не думать.
Речь идёт не о том, чтобы взять и не болеть, а о том, что можно чувствовать себя просто плохо, если не повезло в ген лотерее, а можно дойти до состояния очень плохо и засидеться в нём так, что начнёшь это воспринимать, как свою норму, хотя можно было оставаться в просто плохо.
>>202510
Ну ты волен принимать любые решения, касательно того, что тебе покупать и куда идти. Дело в том, что я выше написал - может быть просто плохо, но всегда может быть очень плохо.
Когда ты окажешься в очень плохо, то старые перспективы, которые у тебя сейчас - покажутся очень даже осмысленными и не такими уж неприятными.
Делай-то что угодно, но просто думай о последствиях. Сильно ли тебя обрадует жизнь в условиях хуже, чем те, в которых ты находишься. И настолько ли сложно сохранять достаточно комфортные условия сейчас. Ведь если когда станет очень плохо - даже прежний уровень комфорта будет требовать гораздо бОльших усилий.
>>202515
Смерть не лучше и не хуже жизни, у смерти совершенно другие задачи, она не противовес жизни, а главная причина, чтобы что-то делать в настоящем. Смерть придаёт жизни её ценность.
Вопрос надо сформулировать так - хотелось бы тебе доживать в ПНИ, а не где-то в месте, где покомфортней. Ну да, ясное дело лучше было бы в другом месте, но это всё равно лучше, чем умирать от голода или на улице зимой.
Да и в нашем обществе - наличие ПНИ и домов престарелых - прекрасная вещь, какие бы там условия не устанавливались. Потому что раньше их вообще не было, и если ты состарился и не приносил пользы - тебя переставали кормить, и всё.
Так что ничего особо ужасного не вижу. Просто не самое лучшее место для старости, но и не худшее.
Тебе спасибо. Только не забывай о первичности здоровья над философскими идеями. Какими бы они не были полезными для тебя, но твоя интерпретация тех или иных вещей во многом, если не во всём, зависит от твоего здоровья.
Ну т.е. не забрасывай лечиться или там просто образ жизни не порть под влиянием какой-нибудь философской концепции. Ну а вдруг, некоторые вдохновляются слишком сильно.
>Делай-то что угодно, но просто думай о последствиях. Сильно ли тебя обрадует жизнь в условиях хуже, чем те, в которых ты находишься. И настолько ли сложно сохранять достаточно комфортные условия сейчас. Ведь если когда станет очень плохо - даже прежний уровень комфорта будет требовать гораздо бОльших усилий.
>Вопрос надо сформулировать так - хотелось бы тебе доживать в ПНИ, а не где-то в месте, где покомфортней.
Самовыпил для тебя настолько запретен, что ты отказываешься его обсуждать в принципе?
А ну и кстати, если интересуешься философией, то есть хорошая книга - История западной философии, Бертрана Рассела. Это энциклопедический материал, там можно общий взгляд сформировать, чтобы вдруг не обнаружить себя, изучающим какие-нибудь совершенно маргинальные вещи, под присмотром санитаров.
Потому что не систематические знания, особенно, если касается философии, они могут наоборот повредить впечатлительным людям.
Ну если не читала ещё, может и читала, книга известная очень.
Ну а зачем торопить события? Это имеет смысл, когда настоящее настолько невыносимо, что лучше самовыпил.
Но это очень редкое явление. Это обычно касается людей с острыми хроническими болями, у меня пока не настолько плохо, но если будет - то вполне возможно, что да.
Наверное лучше сказать систематизированные знания*. Сорян, я уже всё, я устал. Заговариваюсь.
>Это энциклопедический материал
>A History of Western Philosophy received a mixed reception, especially from academic reviewers. Russell was somewhat dismayed at the reaction.[2] Russell himself described the text as a work of social history, asking that it be treated in such a manner.[3] Russell also stated: "I regarded the early part of my History of Western Philosophy as a history of culture, but in the later parts, where science becomes important, it is more difficult to fit into this framework. I did my best, but I am not at all sure that I succeeded. I was sometimes accused by reviewers of writing not a true history but a biased account of the events that I arbitrarily chose to write of. But to my mind, a man without bias cannot write interesting history — if, indeed, such a man exists."[3]
>Ну а зачем торопить события?
Именно, незачем. Поэтому лучше не превозмогать и выпилиться позже, чем превозмогать и выпилиться раньше. А что касается шанса превозмогать и не выпилиться, то с таким же успехом можно на все деньги где-то ставку сделать и выпилиться в случае фейла, мне думается что так делать не стоит.
Не, ну естественно, что Рассел и от себя что-то пишет, но конкретно информация по философам и философским школам - вполне себе общепризнанная и мейнстримная. Т.е., если ты будешь где-то высказывать вещи, написанные Расселом, то с тобой все прекрасно согласятся, кроме каких-то маргинальных личностей.
Ну и вообще, это такой авторитет в философской академической среде, что ссылатся на него можно абсолютно безбоязненно.
Понимание того, что в жизни является превозмоганием, зависит от каждого человека в отдельности. Это вопрос затрачиваемых усилий и их ценности для каждого, а значит, превозмогание - вещь относительная.
Т.е. почти каждый может выбрать себе деятельность, в которой цена затрачиваемых усилий окажется ниже планки "превозмогания".
Те, у кого такой деятельности нет совсем, ну тут опять же возвращаемся - если лечение не помогло, исключены факторы саморазрушения, и всё равно никак, то это скорей всего хроник из ПНИ, но он, почти наверняка, на двач бы сейчас не писал.
Так что не обязательно превозмогать. Никто не обязывает лезть в области с высоким уровнем сопротивления.
>Речь идёт не о том, чтобы взять и не болеть, а о том, что можно чувствовать себя просто плохо, если не повезло в ген лотерее, а можно дойти до состояния очень плохо и засидеться в нём так, что начнёшь это воспринимать, как свою норму, хотя можно было оставаться в просто плохо.
И? Дальше что?
Превозмогание - это вообще вредный мем, зафоршенный здесь. Из-за него куча людей посчитало, что превозмогать - это что-то обязательное и рвануло заниматься деятельностью, для которой у них нет требующейся базы.
>Т.е. почти каждый может выбрать себе деятельность, в которой цена затрачиваемых усилий окажется ниже планки "превозмогания".
Эта деятельность не дает нужных результатов.
Идти по пути наименьшего сопротивления. Заниматься тем, что получается, в рамках этого занятия - создавать свой магнум опус.
Ну я вот возьму какой-нибудь близкий пример. Игры, например. Есть у человека любимые игры, в которых хорошо получается, значит - поставить в них высшую цель, достижение которой потребует ресурсов, времени, а результатом можно будет гордиться.
Игры можно заменять на что угодно. Сейчас такое время, что ты можешь даже в игре, сделать что-то недоступное остальным, записать и тыкать другим игрокам этим, показывая свою самореализацию в этой области.
Опять же, это касается всего, чего только можно привести, как пример.
Не говоря уже о том, что это может быть не твоя деятельность, но ты посчитал её своей, потому что поддался влиянию со стороны.
Я наоборот искал некий смысл (цель и ценность) в деятельности.
Не находил - все эмоции от деятельности слетали на нет
Давай конкретней - я не работал и не могу работать из дома. Чтобы работать, мне надо снимать жилье. Чтобы снимать жилье, мне нужна соответствующая зарплата. Чтобы была соответствующая зарплата, нужна соответствующая работа, понятно, что никогда не работавшего депрессивного социофоба без навыков туда брать не будут. А чтобы потихоньку улучшать состояние, надо привыкать работать, социализироваться, а для этого нужна работа - возвращаемся к началу. Конечно, можно предложить вместо жилья снимать койкоместо, но это и есть превозмогание которому я предпочту самовыпил.
Своих батю с мамкой в рот ебёшь? Экий ты.
Для начала деятельность должна тебе нравиться. По каким критериям тебе может нравиться та или иная деятельность - это уже личный вопрос.
Начинать поиски надо с того, что лучше всего получается - требует меньше усилий. Т.е. то ради чего не приходится себя мотивировать часами и скрипеть зубами в процессе.
Опять же, я как игродебил, могу привести свой пример. Допустим, когда я копирайтил - мне часто приходилось люто себя заставлять, чтобы что-то написать, вообще взять заказ и так далее.
Но гораздо меньше усилий мне требовалось, чтобы пофармить в какой-то онлайн-игре. В итоге, я просто стал фармить в онлайн играх и продавать нафармленное, потому что это требует меньше усилий с моей стороны. Вот и всё.
Я плохой пример, потому что я сильно больной. Люди с большим потенциалом, чем у меня, идут намного дальше. Например, они начинают объединяться в гильдии, чтобы фармить эффективней, они выполняют какие-то челленджи, занимаются перепродажей, углубляются в механику и абузят её, и так далее. Всё это - обретение смысла.
А кто-то даже к финансовой выгоде не привязан. Он вообще, имея работу, может выбирать свою реализацию в чём угодно.
Я же просто, будучи пенсионером, выбрал свой способ получать скромный заработок, пусть и нестабильный. Сомневаюсь, что твои возможности ограничены сильнее, чем мои. Сильно сомневаюсь.
Ну по таким общим фразам ничего не посоветуешь. Непонятно, например, почему из дома ты работать не можешь. Непонятно, насколько тут много "не хочу", а насколько "не могу".
Если у тебя такие условия, что работать из дома невозможно. То это подразумевает, что любая социализация вне дома будет не хуже твоих текущих условий или даже лучше, чем ты себе представляешь.
>ты будешь где-то высказывать вещи, написанные Расселом, то с тобой все прекрасно согласятся, кроме каких-то маргинальных личностей.
>In the Journal of the History of Ideas, the philosopher George Boas wrote that, "A History of Western Philosophy errs consistently in this respect. Its author never seems to be able to make up his mind whether he is writing history or polemic.... [Its method] confers on philosophers who are dead and gone a kind of false contemporaneity which may make them seem important to the uninitiate. But nevertheless it is a misreading of history.
>The philosopher Frederick Copleston, writing in A History of Philosophy, described Russell's book as "unusually lively and entertaining", but added that Russell's "treatment of a number of important philosophers is both inadequate and misleading."
Это неправильный философы, маргинальные?
>Чтобы была соответствующая зарплата, нужна соответствующая работа, понятно, что никогда не работавшего депрессивного социофоба без навыков туда брать не будут.
"Продавцом" в мобильный салон возьмут (меня взяли). Потом, заведя трудовую и проработав несколько месяцев, переходишь туда, где нужно меньше контактировать с людьми (я перешёл).
>Непонятно, например, почему из дома ты работать не можешь
Регулярно в разное время скандалы всякие на фоне которых ни заснуть, ни сосредоточится на чем-либо не получается, да и настроение от них падает так что работать совершенно не хочется, своей комнаты нет.
>это подразумевает, что любая социализация вне дома будет не хуже твоих текущих условий или даже лучше, чем ты себе представляешь.
Для меня не подразумевает.
Ну смотри, Рассел аристократ, академик всех университетов мира, Нобелевский лауреат, и общепризнанный авторитет в академической среде.
А те два человека, на которых ты сослался. Один - просто преподаватель, пусть и очень хорошего заведения, он больше ничем не отличился, кроме этого. Второй - вообще не философ, да ещё и блядь католический священник.
Ты серьёзно щас?
Ну определись в своих ориентирах. Либо тебе дома слишком плохо, либо в социуме. Только надо понимать, что социум - неоднородная вещь, где-то тебе хуже, где-то лучше, а дом один.
Вряд ли тебе в любом месте социума будет гарантированно хуже, чем дома.
>Второй - вообще не философ, да ещё и блядь католический священник.
>A History of Philosophy is a history of Western philosophy written by the English Jesuit priest Frederick Charles Copleston originally published in nine volumes between 1946 and 1975. As is noted by The Encyclopedia Britannica, the work became a "standard introductory philosophy text for thousands of university students, particularly in its U.S. paperback edition."[1]
Видимо и университеты неправильные, маргинальные.
>Только надо понимать, что социум - неоднородная вещь, где-то тебе хуже, где-то лучше, а дом один.
У меня на любых людей реакция негативная. Но я допускаю, что это предвзятость, которая может быть исправлена, если постепенно, в хороших условиях социализироваться - а не жить в бараке или превозмогать.
Ну я надеюсь, по крайней мере. А то вдруг ты серьёзно не понимаешь, почему Рассела критиковал католический, лол, священник.
И почему это мягко говоря, предвзятая хуйня.
Ну это буквально и есть предвзятость. Когда человек сформировал своё отношение ещё до какого-то события и его результатов.
При таком подходе любой контакт с социумом будет негативный.
Ну и к тому же, не обязательно мыслить крайностями. Обычно контакт с социумом и не положительный, и не негативный, а нейтральный. Даже при наличии причин, усугубляющих это дело.
>Обычно контакт с социумом и не положительный, и не негативный, а нейтральный
Да я даже на ролик с ютуба или фильм триггериться могу.
Ну это болезненная хрень, у меня тоже часто такое бывает. Почти постоянно.
Но, смотри в чём дело. Когда я мало ем, плохо сплю, чем-то злоупотреблял в своё время, то это резко обострялось - я буквально сам на стены лез и другим покоя не давал.
Когда всё относительно в норме - то я могу это контролировать, как сейчас, например. Я за всё это время даже никого не обозвал, что для меня большая редкость.
Т.е. вот эти аффективные вспышки - очень конкретно зависят от физиологии. Улучшаешь самочувствие - становится проще контактировать с социумом, даже если он неприятный.
Я не пью, не курю, наркоту не употребляю, нормально питаюсь, обычно высыпаюсь. Ты слишком широкие выводы из своего опыта делаешь.
И у меня нет всяких резких вспышек, просто ухудшается настроение и самочувствие и появляются мысли типа "зачем это терпеть если можно выпилиться". Хотя, может быть, если пытаться работать в социуме, то появятся.
Ну я просто примеры привожу для наглядности того, что сознание не какая-то незыблемая скала, а зависимая вещь.
То что ты себе здоровье испортил меньше, чем я, это только плюс в твоей ситуации.
Ладно, я устал, спать пойду. А ты уж как-нибудь сам подумай, где больше перспектив - в твоё статичном домашнем окружении или в социуме, который тоже не сахар, но куда более разнообразный.
Существенная доля вещей, которые ухудшают тебе настроение, выбираются тобой самим. Ты сам на них внимание акцентируешь, ищешь и раскручиваешь это, вместо того, чтобы остановиться и переключить внимание.
>Ну я просто примеры привожу для наглядности того, что сознание не какая-то незыблемая скала, а зависимая вещь.
Разве не ты писал, что психпроблемы от плохого здоровья?
Ага, а еще бомжи зря страдают, вместо того чтобы сидеть и медитировать не обращая внимание на окружающее, или представлять себе манямир где им хорошо.
У меня сейчас все нормально с деятельностью, так как в целом отказался от идеи, что моя деятельность должна направлена к метафизике и прочему высокому. Понял, что вся жизнь это как раз гонка за личным счастьем в наборе случайностей, где нет некой высшей цели человека от бога. (Я верующий, но в очень абстрактного единого бога, этические нормы скорее буддийские, который тоже оставил след в виду длительного общения и изучения буддизма, но будистом не являюсь, хотя опять же возвращаюсь уже)
Потом обратил более пристальное внимание в детство, где школьником я мечтал о профессии скорее такой, что-бы серым кардиналом, но менять сферу. Вроде к этому иду, но это уже скорее мои дети добьются, на моих костях.
Из абстрактных идеалов лишь осталось человеческое общество, где все стремятся к счастью через взаимопомощь и взаимовыгоду, а не по воюя и убивая за это счастье. Как понимаешь это идеал скорее нужен для общественной жизни, но сейчас реально понимаю насколько много людей не очень умных, которые сами себе создают проблемы.
Я к чему все это сказал:Я делит деятельность на категорию, которая отвечает смыслу жизни и не отвечает. Понятно, что не понимая какая вообще ценность и какие цели у деятельности, она сразу улетала в вторую категорию.Просто одновременно это в нерадикальных формах это полезно, но в радикальных уже было понятно, что даже меня свое выживание не заботило.Вот кстати страх смерти у меня отдельная тема, так как увлекался мотивацией человека и жизни вообще, очевидно, что вся наша деятельность это в первую очередь попытка не допустить смерть. Были этапы, когда я буквально становился овощем на автомате.
Кароче, я соберусь с мыслями и распишу свой опыт ангедонии, апатии и кризиса существования без лишнего нытья, тот случай когда философия реально помогла.
Без какой-то сверхидеи я не могу просто существовать, мне невыносимо скучно и одиноко, я чувствую себя очень одиноким.
Что я только не пытался сделать, чтобы избавить от этого чувства невыносимого одиночества - ничего не помогает. В последнее время я вообще потерял остатки мотивации что-то делать и чувствую, что заблудился и слишком отстал в своих бывших идеалах.
Вчера у меня было день рождения - никто не поздравил, кроме матери. Конечно, все предпосылки для этого были: я ни с кем не общаюсь, в соцсетях меня нет. На самом деле, этот факт меня не волнует почти, я уже 4 год ничего не праздную.
поговорите со мной, кто-нибудь.
На счет одиночества могу тебе сказать что его можно только принять, хотя если принять весь абсурд и бессмысленность то и до ркн недалеко. Можно конечно пытаться найти людей которые тебя понимают но, думаю что можно считать за факт что никто не когда не сможет понять что в твоей голове кроме тебя. Сам мучаюсь от одиночества.
Спасибо!
>>202880
Да понимаю, что только принять.
Эт я проходил в 16 лет ещё, уже давно принял весь этот абсурдизм. Ты страдаешь от одиночества, я тоже - давай дружить? Какие у тебя интересы? Можем в телеге списаться вообще, если ты не против. Я пытался поддерживать контакты с анонами, только с одним из них получилось пообщаться чуть больше 3х месяцев, остальные быстро сливались, хотя почти всегда инициатива общения была с моей стороне.
вот этот анон >>202720 довольно неплохо описал своё мировоззрение, у меня нечто похожее.
С прошедшим тебя.
>>202720
Будет интересно почитать.
>>202541
Конкретно эта книжка не читана; думаю не будет вреда взглянуть. Хотя в целом мне сойдет и трижды маргинальная, лишь бы лично мне не казалась полной глупостью, и содержала нужный мне посыл.
Но вообще у таких книг есть и обратная сторона - приходится читать и взглядах, которые известны, и вот как раз... не очень нужны.
>>202535
Да мне вроде лечиться пока что не нужно. Просто вот чтоб точно не нужно было, ищу.. так сказать, опору.
>>202525
Я в курсе. Просто если из-за болезни я приобретаю способность ясно видеть отсутствие смысла, это не значит, что на самом деле он присутствует.
Не общение это не мое, это сейчас я так размышляю, а обычно я чмоня пиздострадалец, у меня состояния скачут постоянно, короче мировоззрения думаю у нас не совпадут
Как хочешь. У меня тоже скачки, я их более-менее научился контролировать, хотя всё равно страдалец.
Пиздец утро началось, да?
Как правильно выбрать психиатра? А то зашел на продокторов, выбрал по отзывам. А как пришел на прием так меня начали расспрашивать сколько и на кого я дрочу и чем по жизни занимаюсь. Как-то поверхностно прошлись по моим жалобам, выписали таблетки и отправили проходить терапию.
Ну ты и выбрал психиатра. Если надо искать психолога, то надо искать не на продокторов. Я тоже там искал, нашел психиатра, который мне выписал терапию, соответствующую жалобам.
Не, психолог мне не нужен. Меня просто удивил подход врача, который по верхам меня поспрашивал, что да как у меня в жизни моей, а потом дал контакты своих (видимо) корешей, которые и терапией моей займутся и нужный патохарактерологический тест проведут за 5к. Сам врач выписал феназепам и феварин и отправил домой и чтобы через 4 недели показался снова за новыми рецептами.
По эффективности, наверное. Если за три месяца прям нулевой эффект, то наверное стоит задуматься о смене.
А вообще это нормально, что врач делегирует часть диагностики тем, кто делает ее лучше, плюс смотрит на динамику течения болезни с учетом приема медикаментов. Если он тебя может починить, не вникая в тонкости - ну, здорово, абы починил.
Ну, я еще даже одну упаковку феварина не выпил. Но ощущения пока положительные. Наверное, все же, стоит обратиться к тем докторам, к которым он меня направил для дополнительной консультации.
Правда с этого феварина неплохо так клонит в сон. Ощущение странные - вроде есть энергия что-то делать, но при этом веки тяжелые и хочется спать.
Сегодня вернулся,позже распишу этот опыт.
>Но ощущения пока положительные.
Это ж здорово.
>Наверное, все же, стоит обратиться к тем докторам, к которым он меня направил для дополнительной консультации.
Конечно. Возможно, они и есть психиатры - а ты пообщался с психотерапевтом. Они глянут, имеет ли тебе смысл лечиться именно у них; может просто составят план лечения, и вернут к "первому" врачу. А может сами будут держать дело на контроле.
Что за сверхидеи?
Если как у Че Гевары в виде изменения общества в перспективе то думаю остается лишь пахать.
Не, один из них - клинический психолог, который должен провести патохарактерологический тест. А второй - психиатр/психотерапевт, который проводит схема-терапию по Джеффри Янгу. Сам я был у психиатра/психотерапевта на приеме.
Тебе уже обсосали 100 раз твоих врачей, что это развод на деньги от первого. Хочешь тратить впустую бабло? Вперед.
Так и есть, но поиски смысла - это уже интерпретация со стороны сознания тех процесов, которые для него неочевидны.
Я вообще не помню о чём речь была. Но надо понимать, что проблема поиска смысла, если брать её в отрыве от состояния здоровья присутствующих, - это вообще-то культурная проблема в эпохе постмодерна.
У нас общество постмодернистское, т.е. разочаровавшееся в модерне, т.е. в том числе в наличии смысла. Сейчас все более-менее развитые люди живут в состоянии, когда повседневность их обволакивает тяжестью отсутствия смысла.
Поэтому зачем пытаться проецировать общую проблему в культурной парадигме на своё состояние, которое в первую очередь вызвано нездоровьем.
Грубо говоря, болезнь обостряет рефлексию, и поэтому глобальные культурные проблема общества начинают выглядеть особо угрожающими.
Если повышать дозу Сертралина с начальной 50мг до 100мг, то на какой неделе?
уже думаю может мое ркн близко
Да я ебу, через неделю назначат. А так он имеет, вроде, седативный эффект
Это копия, сохраненная 10 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.