Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
268 Кб, 500x550Сап, я тян, мне 20, учусь в универе. Ситуация такова, что у меня нет ничего, что бы приносило мне удовольствие, кроме какой-то вредной еды, быть может, типа колы с чипсами. Я пробовала буквально все, что мне хотя бы казалось небессмысленным - начинала изучать нейронные сети, веб программирование, пробовала сочинять музыку на фортепиано и гитаре, пробовала заводить знакомства, но от людей сразу всегда тошнило и я сливалась. Учила английский, японский - больше не могу. Я не могу сфокусироваться на чем-то, даже когда смотрю видео на ютубе, которое, казалось бы, должно быть интересно - но ловлю себя на том, что постоянно чекаю, сколько оно еще будет идти. Это касается всего - любого фильма, аниме, катки в доту, да даже секса с парнем - я делаю все, чтобы это поскорее закончилось. Потом я утыкаюсь в ленту вк или телеграма и часами ее скроллю. Не делать этого тоже не могу, потому что вспоминаю, что чем бы не занялась вместо этого - через пол часа будет буквально воротить и я снова испытаю кучу негативных эмоций. Хочется, чтобы дни шли, просто шли, хочется ничего не чувствовать и ничем не заниматься. И одновременно мечтается о чем-то хорошем, например, работе, друзьях, понимании каком-то. Но как вообще можно найти друзей такому человеку как я? Все кажется бессмысленным. Умирать не хочу, но на самом деле меня держит только осознание того что родители не выдержут моей смерти. Не было бы их - наверное, точно ничего не держало. Я упоминала, что есть парень, но с ним в последнее время никакого взаимопонимания, и во время секса опять же хочу, чтобы он закончился скорее.
Я не знаю, как из этого вылазить. Это не депрессия, потому что, насколько знаю, при депрессии нет даже сил на что-то. У меня же энергии полно, как физической, так и моральной. Любой спорт увы мне противопоказан по медицинским показаниям, кроме плавания, но какой бассейн сейчас в пандемию. Что касается учебы, изучения чего-то нового - кажется, будто все вокруг уже давно нашли занятие по душе, а если и нет, то хотя бы стараются учиться, чтобы потом понять, что нравится. Я это вижу по своим одногруппникам. Постоянно что-то обсуждают, и я, слушая это, понимаю, что мне при желании нечего было бы добавить даже в самый тупой разговор. Чем не займусь - кажется, что результат космически далеко, и это пиздец как угнетает. Я не знаю с чего начать, как вылазить, да даже что вообще делать в данную секунду.
Я не знаю, как из этого вылазить. Это не депрессия, потому что, насколько знаю, при депрессии нет даже сил на что-то. У меня же энергии полно, как физической, так и моральной. Любой спорт увы мне противопоказан по медицинским показаниям, кроме плавания, но какой бассейн сейчас в пандемию. Что касается учебы, изучения чего-то нового - кажется, будто все вокруг уже давно нашли занятие по душе, а если и нет, то хотя бы стараются учиться, чтобы потом понять, что нравится. Я это вижу по своим одногруппникам. Постоянно что-то обсуждают, и я, слушая это, понимаю, что мне при желании нечего было бы добавить даже в самый тупой разговор. Чем не займусь - кажется, что результат космически далеко, и это пиздец как угнетает. Я не знаю с чего начать, как вылазить, да даже что вообще делать в данную секунду.
Ты это я, только я м21 из дс2.
Бывают проблески, когда ненадолго что-то интересно, поэтому особенно чувствую разницу с тем когда накатывает такое. И тоже депрессии нет, кажется.
иногда думаю что я создан для чего-то очень крутого, поэтому на большинство вещей в мире не встает.
еще ищу единомышленников, а для чего - не знаю, просто это классно когда есть кто-то реально близкий по духу, можно попробовать куда-нибудь стремиться общими усилиями.
можешь стукнуть мне в телегу @tony2x
кстати, жизнь прекрасна, не стоит сильно раскручивать мысли о том чтобы побыстрее куда-то свалить, "отключиться от мира" в ленте новостей - так ты создаешь некое колесо Сансары, и все будет повторяться.
Депрессия вполне может быть, кстати. Неважно как ты назовешь, но когда ничего не хочешь - это хуйня. И надо хотеть чтобы чувствовалось лучше. Так хотя бы ты запустишь процесс поиска решений выхода из проблемы. Все кажется сложным, но на самом деле простое, но чтобы понять, надо пройти через сложный путь.
Бывают проблески, когда ненадолго что-то интересно, поэтому особенно чувствую разницу с тем когда накатывает такое. И тоже депрессии нет, кажется.
иногда думаю что я создан для чего-то очень крутого, поэтому на большинство вещей в мире не встает.
еще ищу единомышленников, а для чего - не знаю, просто это классно когда есть кто-то реально близкий по духу, можно попробовать куда-нибудь стремиться общими усилиями.
можешь стукнуть мне в телегу @tony2x
кстати, жизнь прекрасна, не стоит сильно раскручивать мысли о том чтобы побыстрее куда-то свалить, "отключиться от мира" в ленте новостей - так ты создаешь некое колесо Сансары, и все будет повторяться.
Депрессия вполне может быть, кстати. Неважно как ты назовешь, но когда ничего не хочешь - это хуйня. И надо хотеть чтобы чувствовалось лучше. Так хотя бы ты запустишь процесс поиска решений выхода из проблемы. Все кажется сложным, но на самом деле простое, но чтобы понять, надо пройти через сложный путь.
Реально, пробовал искать единомышленников/товарищей? Из подобного порочного круга поможет выбраться осознание в лице других, что ты не так безнадежен, как думаешь. Только через Петю Вася может понять, что он Вася. И глубоким заблуждением будет думать, что никому ты нахер не интересен. Самым неожиданным образом людской альтруизм может проявляться. Да и можешь кста попытаться найти утешение в познании других людей, в их стори. Как у тебя с контактами?
>>87354 (OP)
Ангедония это называется. Апатия.
Ангедония это называется. Апатия.
СДВГ самое обычное https://sdvglife.org/
Всеми силами перебирайся в Европу, только там есть лекарство от этой болячки
Всеми силами перебирайся в Европу, только там есть лекарство от этой болячки
>>87393
Какое СДВГ, тут про мысли о смерти написано, депрессия апатического типа это
Какое СДВГ, тут про мысли о смерти написано, депрессия апатического типа это
>>87354 (OP)
Бамп сисоньке.
Бамп сисоньке.
>>87354 (OP)
Замуж и рожать детей, сразу станет интересно. Нейронные сети она изучает.
Замуж и рожать детей, сразу станет интересно. Нейронные сети она изучает.
>>87354 (OP)
Привет, сходим куда-нибудь?
Привет, сходим куда-нибудь?
>>87903
В анус сходи.
В анус сходи.
>>87354 (OP)
После 20 писать такую хуйню, ты потеряна нахуй.
После 20 писать такую хуйню, ты потеряна нахуй.
Зашел сюда, чтобы написать то же самое, только я кун листва 22 лвл из ДС . И про суицид такое же мнение, и про хобби. Сейчас дропаю второе высшее, хорошо хоть на 1 семестре, хотя я думал что образование в этой сфере - одна из нескольких вещей, которая реально меня интересует. Оказалось, что нет. Начал работать, без неё вообще бы не знал что дальше делать в жизни, отношений с тян/ семьи скорее всего не будет. Пууук
>>88513
Взяли по блату менеджером по работе с клиентами в логистическую компанию, потом переведут в ВЭД. Это вообще первая работа в жизни, пока что учусь только. Деньги платят, и хорошо.
Взяли по блату менеджером по работе с клиентами в логистическую компанию, потом переведут в ВЭД. Это вообще первая работа в жизни, пока что учусь только. Деньги платят, и хорошо.
Был в такой ситуации, вылез за счёт творчества(рисования и чисто головного, которое недооценено), ну и просто с опытом. Вообще с детства был очень неусидчив, но хотя бы в кино/аниме/игры погружаться очень хорошо мог. Постепенно это стало угасать, даже смотрел всё через силу, с кучей перерывов. Я ещё тогда очень много сил и времени тратил на разные занятия, не очень гуманитарные, от этого скорее всего ещё хуже было. И в итоге мне вообще всё тяжело и неприятно стало делать, даже своей ноулайферской жизни не стало. Восприятие стало совсем дубовое, всё казалось таким далёким от меня, несодержательным, а метафизически - вообще полнейший ангст по многим причинам, и любая вещь казалось совершенно пустой постмодерн буддизм ололо. Тогда я стал стремиться к тому, чтобы придумать то, что мне было нужно, начал жестко тренировать воображение, чтобы быть способным туда совсем уходить и держать огромное количество разных деталей, а до этого, кстати, оно было очень нестабильным и намеренно долго фантазировать я практически не мог. За счёт этих практик и в окружающем мире стал уметь находить интересное, глубоко и мощно интерпретировать и воспринимать вещи, и жить, конечно, снова захотелось.
А когда это у тебя началось и как было раньше?
i am retarded
А когда это у тебя началось и как было раньше?
i am retarded
>>89240
Ого, здорово расписал...
Впервые я это почувствовала где-то в 18, когда проучилась полтора месяца в универе в Москве, живя в общаге, и так ни с кем не познакомившись. Сначала было просто не понятно, о чем с людьми говорить, думала, что общение просто не мое. А потом накрыло, я поняла, что на самом деле я просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может. И понеслось, несколько дней одиночества меня добили, я выходила ночами гулять, уже чистила соцсети, стирала всю инфу с ноутбука, наводила порядок в комнате, а потом пошла на крышу и долго там стояла. Потом позвонила маме и сказала, что либо сейчас спрыгну, либо приеду домой, взяв академ. В итоге поехала домой, пролежала две недели в психбольнице, мне поставили шизотипическое расстройство. Первое время после того, как выписали, я ловила кайф от обычного сидения в интернете, так как там телефоны были запрещены. А потом все вернулось. Я начала играть в доту, чтобы как-то отвлечься, вроде помогло. Но не может же так быть вечно. А интереса ни к чему по-прежнему не было, и поговорить было по-прежнему не с кем. Я насильно писала людям из пабликов знакомств вк, и насильно потом им отвечала, пока однажды кто-то не заинтересовался мной. Описывала все как есть, что я пустое чмо, и один чел написал, что он такой же, в итоге попросту расписывали с ним друг другу свои дни. Ок, в 2019 я вернулась на учебу, одновременно начав встречаться с этим человеком. А и да, неинтерес ко всему на свете никуда не делся. Просто тогда я подумала - раз так, может стоит вкладываться не в себя, а в этого человека? И решила попробовать, ухаживала за ним, делала сюрпризы, в принципе, на первое время мне показалось, что мне ок. Но ненадолго, ведь на самом деле он оказался человеком, который дохуя легко общается, и у которого есть лучший друг, с которым он готов чуть ли не вместе жить. Меня это убивало, через некоторое время перестало устраивать, отношения с ним начали портится, ибо я понимала, что я для него не тот, кто он для меня. Ну и сейчас мы собираемся разъезжаться по домам, из-за новой волны, и я опять дома буду сходить с ума в одиночестве, ведь мне по-прежнему ничего не хочется и ничего не интересно. Я не знаю как строить свою жизнь и как вообще закончить третий семестр хотя бы, потому что голова забита страхами и переживаниями, и осознанием собственной ущербности и никому не нужности
Ого, здорово расписал...
Впервые я это почувствовала где-то в 18, когда проучилась полтора месяца в универе в Москве, живя в общаге, и так ни с кем не познакомившись. Сначала было просто не понятно, о чем с людьми говорить, думала, что общение просто не мое. А потом накрыло, я поняла, что на самом деле я просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может. И понеслось, несколько дней одиночества меня добили, я выходила ночами гулять, уже чистила соцсети, стирала всю инфу с ноутбука, наводила порядок в комнате, а потом пошла на крышу и долго там стояла. Потом позвонила маме и сказала, что либо сейчас спрыгну, либо приеду домой, взяв академ. В итоге поехала домой, пролежала две недели в психбольнице, мне поставили шизотипическое расстройство. Первое время после того, как выписали, я ловила кайф от обычного сидения в интернете, так как там телефоны были запрещены. А потом все вернулось. Я начала играть в доту, чтобы как-то отвлечься, вроде помогло. Но не может же так быть вечно. А интереса ни к чему по-прежнему не было, и поговорить было по-прежнему не с кем. Я насильно писала людям из пабликов знакомств вк, и насильно потом им отвечала, пока однажды кто-то не заинтересовался мной. Описывала все как есть, что я пустое чмо, и один чел написал, что он такой же, в итоге попросту расписывали с ним друг другу свои дни. Ок, в 2019 я вернулась на учебу, одновременно начав встречаться с этим человеком. А и да, неинтерес ко всему на свете никуда не делся. Просто тогда я подумала - раз так, может стоит вкладываться не в себя, а в этого человека? И решила попробовать, ухаживала за ним, делала сюрпризы, в принципе, на первое время мне показалось, что мне ок. Но ненадолго, ведь на самом деле он оказался человеком, который дохуя легко общается, и у которого есть лучший друг, с которым он готов чуть ли не вместе жить. Меня это убивало, через некоторое время перестало устраивать, отношения с ним начали портится, ибо я понимала, что я для него не тот, кто он для меня. Ну и сейчас мы собираемся разъезжаться по домам, из-за новой волны, и я опять дома буду сходить с ума в одиночестве, ведь мне по-прежнему ничего не хочется и ничего не интересно. Я не знаю как строить свою жизнь и как вообще закончить третий семестр хотя бы, потому что голова забита страхами и переживаниями, и осознанием собственной ущербности и никому не нужности
>>89240
Ого, здорово расписал...
Впервые я это почувствовала где-то в 18, когда проучилась полтора месяца в универе в Москве, живя в общаге, и так ни с кем не познакомившись. Сначала было просто не понятно, о чем с людьми говорить, думала, что общение просто не мое. А потом накрыло, я поняла, что на самом деле я просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может. И понеслось, несколько дней одиночества меня добили, я выходила ночами гулять, уже чистила соцсети, стирала всю инфу с ноутбука, наводила порядок в комнате, а потом пошла на крышу и долго там стояла. Потом позвонила маме и сказала, что либо сейчас спрыгну, либо приеду домой, взяв академ. В итоге поехала домой, пролежала две недели в психбольнице, мне поставили шизотипическое расстройство. Первое время после того, как выписали, я ловила кайф от обычного сидения в интернете, так как там телефоны были запрещены. А потом все вернулось. Я начала играть в доту, чтобы как-то отвлечься, вроде помогло. Но не может же так быть вечно. А интереса ни к чему по-прежнему не было, и поговорить было по-прежнему не с кем. Я насильно писала людям из пабликов знакомств вк, и насильно потом им отвечала, пока однажды кто-то не заинтересовался мной. Описывала все как есть, что я пустое чмо, и один чел написал, что он такой же, в итоге попросту расписывали с ним друг другу свои дни. Ок, в 2019 я вернулась на учебу, одновременно начав встречаться с этим человеком. А и да, неинтерес ко всему на свете никуда не делся. Просто тогда я подумала - раз так, может стоит вкладываться не в себя, а в этого человека? И решила попробовать, ухаживала за ним, делала сюрпризы, в принципе, на первое время мне показалось, что мне ок. Но ненадолго, ведь на самом деле он оказался человеком, который дохуя легко общается, и у которого есть лучший друг, с которым он готов чуть ли не вместе жить. Меня это убивало, через некоторое время перестало устраивать, отношения с ним начали портится, ибо я понимала, что я для него не тот, кто он для меня. Ну и сейчас мы собираемся разъезжаться по домам, из-за новой волны, и я опять дома буду сходить с ума в одиночестве, ведь мне по-прежнему ничего не хочется и ничего не интересно. Я не знаю как строить свою жизнь и как вообще закончить третий семестр хотя бы, потому что голова забита страхами и переживаниями, и осознанием собственной ущербности и никому не нужности
Ого, здорово расписал...
Впервые я это почувствовала где-то в 18, когда проучилась полтора месяца в универе в Москве, живя в общаге, и так ни с кем не познакомившись. Сначала было просто не понятно, о чем с людьми говорить, думала, что общение просто не мое. А потом накрыло, я поняла, что на самом деле я просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может. И понеслось, несколько дней одиночества меня добили, я выходила ночами гулять, уже чистила соцсети, стирала всю инфу с ноутбука, наводила порядок в комнате, а потом пошла на крышу и долго там стояла. Потом позвонила маме и сказала, что либо сейчас спрыгну, либо приеду домой, взяв академ. В итоге поехала домой, пролежала две недели в психбольнице, мне поставили шизотипическое расстройство. Первое время после того, как выписали, я ловила кайф от обычного сидения в интернете, так как там телефоны были запрещены. А потом все вернулось. Я начала играть в доту, чтобы как-то отвлечься, вроде помогло. Но не может же так быть вечно. А интереса ни к чему по-прежнему не было, и поговорить было по-прежнему не с кем. Я насильно писала людям из пабликов знакомств вк, и насильно потом им отвечала, пока однажды кто-то не заинтересовался мной. Описывала все как есть, что я пустое чмо, и один чел написал, что он такой же, в итоге попросту расписывали с ним друг другу свои дни. Ок, в 2019 я вернулась на учебу, одновременно начав встречаться с этим человеком. А и да, неинтерес ко всему на свете никуда не делся. Просто тогда я подумала - раз так, может стоит вкладываться не в себя, а в этого человека? И решила попробовать, ухаживала за ним, делала сюрпризы, в принципе, на первое время мне показалось, что мне ок. Но ненадолго, ведь на самом деле он оказался человеком, который дохуя легко общается, и у которого есть лучший друг, с которым он готов чуть ли не вместе жить. Меня это убивало, через некоторое время перестало устраивать, отношения с ним начали портится, ибо я понимала, что я для него не тот, кто он для меня. Ну и сейчас мы собираемся разъезжаться по домам, из-за новой волны, и я опять дома буду сходить с ума в одиночестве, ведь мне по-прежнему ничего не хочется и ничего не интересно. Я не знаю как строить свою жизнь и как вообще закончить третий семестр хотя бы, потому что голова забита страхами и переживаниями, и осознанием собственной ущербности и никому не нужности
>>89350
Было такое. И у мамки с её братом такая же хуйня, рассказывала как было трудно влиться в коллектив. Но я научился скрывать это диким пиздёжом, который генерирю на ходу. Просто переделываю всё прочитанное мной где либо, будто бы это было со мной. Все пасты с двача, новости, успехи. За счёт это становлюсь в компании прикольным челом и знатным пиздаболом. Кто то раскусывает мою маску, но мне похуй.
>просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может.
Было такое. И у мамки с её братом такая же хуйня, рассказывала как было трудно влиться в коллектив. Но я научился скрывать это диким пиздёжом, который генерирю на ходу. Просто переделываю всё прочитанное мной где либо, будто бы это было со мной. Все пасты с двача, новости, успехи. За счёт это становлюсь в компании прикольным челом и знатным пиздаболом. Кто то раскусывает мою маску, но мне похуй.
>>89350
Хаха блять, явную аутистку диагностировать как шизотипичку. Российская школа психиатрии, блять. Биполярка, аутизм, СДВГ, социофобия, ШРЛ, ИРЛ? Нет, ШИЗОТИПИЧКА НАХУЙ!
>шизотипическое расстройство.
Хаха блять, явную аутистку диагностировать как шизотипичку. Российская школа психиатрии, блять. Биполярка, аутизм, СДВГ, социофобия, ШРЛ, ИРЛ? Нет, ШИЗОТИПИЧКА НАХУЙ!
>>89353
Да мне похуй что поставили, никак на мою жизнь не влияет сейчас, только разве что права не получить, ну да хуй с ними, даже при желании все равно не получу ибо денег нет на автошколу. диагноз явно отшары ставили, ибо непохоже на меня то, что я читаю.
Да мне похуй что поставили, никак на мою жизнь не влияет сейчас, только разве что права не получить, ну да хуй с ними, даже при желании все равно не получу ибо денег нет на автошколу. диагноз явно отшары ставили, ибо непохоже на меня то, что я читаю.
>>89352
Крутой скилл, завидую, я ничего не запоминаю из того, что читаю или смотрю. Разве что курс матана и линала могу пересказать, это отложилось в памяти из-за стресса в моменты учебы. Я могу что-то запомнить, только если это сопровождается эмоциями, будь то стресс, или вероятность получить проблемы, если этого не запомню
Крутой скилл, завидую, я ничего не запоминаю из того, что читаю или смотрю. Разве что курс матана и линала могу пересказать, это отложилось в памяти из-за стресса в моменты учебы. Я могу что-то запомнить, только если это сопровождается эмоциями, будь то стресс, или вероятность получить проблемы, если этого не запомню
>>89350
Но ведь есть ещё имиджборды, неплохое средство от чувства одиночества, даже в ридонли. Если хочешь, можешь писать мне(ksajfk,+;j ANUSyandeWd&x PUNCTUMrtb.u ), я сам аутист без друзей.
1189240
Но ведь есть ещё имиджборды, неплохое средство от чувства одиночества, даже в ридонли. Если хочешь, можешь писать мне(
1189240
>>89350
Возможно, под СИОЗС у тебя бы появилась нормальная мотивация, чувства, концентрация. Могут продать и без рецепта. И почему ты не сходишь к нормальному частнику?
Посмотри симптомы дпдр: https://2ch.hk/psy/res/1167550.html (
М)
Возможно, под СИОЗС у тебя бы появилась нормальная мотивация, чувства, концентрация. Могут продать и без рецепта. И почему ты не сходишь к нормальному частнику?
Посмотри симптомы дпдр: https://2ch.hk/psy/res/1167550.html (
М)>>87354 (OP)
Попробуй НАСТОЛЬНЫЕ РОЛЕВЫЕ ИГРЫ!
Попробуй НАСТОЛЬНЫЕ РОЛЕВЫЕ ИГРЫ!
>>89631
Найс подкат, бабораб
Найс подкат, бабораб
>>87354 (OP)
То есть у тебя есть понимание и ощущение, что может быть что-то хорошее. Ты понимаешь, что жизнь может приносить тебе удовольствие, только для этого что-то надо.
А вот представь, что ты выучила нейронные сети, научилась сочинять музыку на фортепиано и так далее. Ты, всё это (или даже что-то одно) умеющая, что бы стала делать?
>>89350
Ты можешь слушать, например, и реагировать. Многие люди любят, когда их слушают. Кстати, неужели у тебя ничего не отложилось в голове из того, что ты пробовала изучать? Неужели ты не можешь ничего из этого рассказать? Многие люди всего этого не знают. О специальности вашей, например, вы говорить не можете?
Ты, возможно, считаешь, что должна обязательно говорить что-то ценное или умное? Это не так. Или, возможно, думаешь, что если что-то скажешь, то это будет какая-нибудь несусветная глупость или что-то совсем неуместное — а такое для тебя недопустимо? Напрасно. Ничего страшного не произойдёт: все, бывает, говорят глупости или неуместные вещи. В конце концов, можно признать это, сказав: «Ой, чушь спорола». Не конец света.
Люди в таких разговорах больше удовольствие от обмена эмоциями испытывают, чем от содержания.
И не все люди обязаны быть тебе интересны.
Ну вот мне, например, кажется, что ты могла бы добавить: «Какие же тупые у вас разговоры!»... Но с людьми тебя это вряд ли сблизит, так что советовать не буду.
Ты слишком плоха, чтобы иметь друзей? Да брось, это не так.
На мой взгляд, ты пытаешься найти себе какое-то важное дело, чтобы, освоив его, стать хорошей в своих глазах, "не чмоней" — и иметь на что-то право (насколько я вижу, на друзей). У тебя к тому, что ты пыталась пробовать, отношение чисто интеллектуальное: «небессмысленное», «должно быть интересно». Кому должно, если тебе не интересно? Скорее всего, ты хочешь не заниматься этим делом, а быстрее получить результат, чтобы стать хорошей. Конечно, с такой мотивацией само занятие будет тягомотным, а результат, если дорога к нему идёт через постоянное изнасилование себя, — космически далёким.
Возможно, ты просто пыталась замахиваться сразу на значительный результат, а не получив его испытывала разочарование.
А к специальности своей у тебя интерес есть?
Еду, например, которая приносит тебе удовольствие, ты сразу называешь вредной. То есть за это удовольствие тоже себя бичуешь.
Если вы с парнем перестали быть близки, то не удивительно, что и секс перестал приносить удовольствие. Если ебаться не хочется, то, знаешь ли, можно и не ебаться.
Я думаю, что тебе стоит начать с того, что перестать себя бичевать. В тебе нет, по-моему, ничего такого плохого. Пробовала много — и хорошо. Занятия у тебя разнообразные вообще-то. Большого результата сразу ждать не стоит. Если становится не интересно, то не насилуй себя и бросай. Пробуй что-то ещё. Потом интерес может вернуться. За то, что бросила, корить себя не надо. Заниматься чем-то можно, по 10 минут в день.
Чтобы иметь работу, друзей и понимание, не обязательно быть какой-то исключительной.
Кстати, если мечтается о работе, может, на неё устроиться? Возможно, там сможешь увидеть результат своей деятельности и почувствуешь себя нужной. Посмотри, что тебе нравится. Не надо сразу замахиваться на что-то сложное. Подработку какую-нибудь, которую можно совмещать с учёбой. Помни, что если что-то не понравится, то всегда можешь уйти.
Ну и я бы, конечно, посоветовал к психотерапевту обратиться. Ничего страшного в этом нет. Не думай, что с ним будет обязательно так же, как в психушке: там, скорее всего, всем на тебя пофиг было. Блин, я, конечно, не психолог и не психиатр, но шизотипическое расстройство?? Каким боком?
Если психотерапевт не понравится, его стоит поменять. Не обязательно найдёшь его с первого раза. Про то как выбрать психотерапевта лучше в Интернете поподробнее поискать.
И ещё раз: перестань себя чморить. Ничего плохого в тебе нет. Самоуничижение ничего позитивного или полезного тебе не принесёт.
>мечтается о чем-то хорошем, например, работе, друзьях, понимании каком-то
То есть у тебя есть понимание и ощущение, что может быть что-то хорошее. Ты понимаешь, что жизнь может приносить тебе удовольствие, только для этого что-то надо.
А вот представь, что ты выучила нейронные сети, научилась сочинять музыку на фортепиано и так далее. Ты, всё это (или даже что-то одно) умеющая, что бы стала делать?
>>89350
>я просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может
Ты можешь слушать, например, и реагировать. Многие люди любят, когда их слушают. Кстати, неужели у тебя ничего не отложилось в голове из того, что ты пробовала изучать? Неужели ты не можешь ничего из этого рассказать? Многие люди всего этого не знают. О специальности вашей, например, вы говорить не можете?
Ты, возможно, считаешь, что должна обязательно говорить что-то ценное или умное? Это не так. Или, возможно, думаешь, что если что-то скажешь, то это будет какая-нибудь несусветная глупость или что-то совсем неуместное — а такое для тебя недопустимо? Напрасно. Ничего страшного не произойдёт: все, бывает, говорят глупости или неуместные вещи. В конце концов, можно признать это, сказав: «Ой, чушь спорола». Не конец света.
Люди в таких разговорах больше удовольствие от обмена эмоциями испытывают, чем от содержания.
И не все люди обязаны быть тебе интересны.
>Постоянно что-то обсуждают, и я, слушая это, понимаю, что мне при желании нечего было бы добавить даже в самый тупой разговор.
Ну вот мне, например, кажется, что ты могла бы добавить: «Какие же тупые у вас разговоры!»... Но с людьми тебя это вряд ли сблизит, так что советовать не буду.
>Но как вообще можно найти друзей такому человеку как я?
Ты слишком плоха, чтобы иметь друзей? Да брось, это не так.
На мой взгляд, ты пытаешься найти себе какое-то важное дело, чтобы, освоив его, стать хорошей в своих глазах, "не чмоней" — и иметь на что-то право (насколько я вижу, на друзей). У тебя к тому, что ты пыталась пробовать, отношение чисто интеллектуальное: «небессмысленное», «должно быть интересно». Кому должно, если тебе не интересно? Скорее всего, ты хочешь не заниматься этим делом, а быстрее получить результат, чтобы стать хорошей. Конечно, с такой мотивацией само занятие будет тягомотным, а результат, если дорога к нему идёт через постоянное изнасилование себя, — космически далёким.
Возможно, ты просто пыталась замахиваться сразу на значительный результат, а не получив его испытывала разочарование.
А к специальности своей у тебя интерес есть?
Еду, например, которая приносит тебе удовольствие, ты сразу называешь вредной. То есть за это удовольствие тоже себя бичуешь.
Если вы с парнем перестали быть близки, то не удивительно, что и секс перестал приносить удовольствие. Если ебаться не хочется, то, знаешь ли, можно и не ебаться.
Я думаю, что тебе стоит начать с того, что перестать себя бичевать. В тебе нет, по-моему, ничего такого плохого. Пробовала много — и хорошо. Занятия у тебя разнообразные вообще-то. Большого результата сразу ждать не стоит. Если становится не интересно, то не насилуй себя и бросай. Пробуй что-то ещё. Потом интерес может вернуться. За то, что бросила, корить себя не надо. Заниматься чем-то можно, по 10 минут в день.
Чтобы иметь работу, друзей и понимание, не обязательно быть какой-то исключительной.
Кстати, если мечтается о работе, может, на неё устроиться? Возможно, там сможешь увидеть результат своей деятельности и почувствуешь себя нужной. Посмотри, что тебе нравится. Не надо сразу замахиваться на что-то сложное. Подработку какую-нибудь, которую можно совмещать с учёбой. Помни, что если что-то не понравится, то всегда можешь уйти.
Ну и я бы, конечно, посоветовал к психотерапевту обратиться. Ничего страшного в этом нет. Не думай, что с ним будет обязательно так же, как в психушке: там, скорее всего, всем на тебя пофиг было. Блин, я, конечно, не психолог и не психиатр, но шизотипическое расстройство?? Каким боком?
Если психотерапевт не понравится, его стоит поменять. Не обязательно найдёшь его с первого раза. Про то как выбрать психотерапевта лучше в Интернете поподробнее поискать.
И ещё раз: перестань себя чморить. Ничего плохого в тебе нет. Самоуничижение ничего позитивного или полезного тебе не принесёт.
>>87354 (OP)
То есть у тебя есть понимание и ощущение, что может быть что-то хорошее. Ты понимаешь, что жизнь может приносить тебе удовольствие, только для этого что-то надо.
А вот представь, что ты выучила нейронные сети, научилась сочинять музыку на фортепиано и так далее. Ты, всё это (или даже что-то одно) умеющая, что бы стала делать?
>>89350
Ты можешь слушать, например, и реагировать. Многие люди любят, когда их слушают. Кстати, неужели у тебя ничего не отложилось в голове из того, что ты пробовала изучать? Неужели ты не можешь ничего из этого рассказать? Многие люди всего этого не знают. О специальности вашей, например, вы говорить не можете?
Ты, возможно, считаешь, что должна обязательно говорить что-то ценное или умное? Это не так. Или, возможно, думаешь, что если что-то скажешь, то это будет какая-нибудь несусветная глупость или что-то совсем неуместное — а такое для тебя недопустимо? Напрасно. Ничего страшного не произойдёт: все, бывает, говорят глупости или неуместные вещи. В конце концов, можно признать это, сказав: «Ой, чушь спорола». Не конец света.
Люди в таких разговорах больше удовольствие от обмена эмоциями испытывают, чем от содержания.
И не все люди обязаны быть тебе интересны.
Ну вот мне, например, кажется, что ты могла бы добавить: «Какие же тупые у вас разговоры!»... Но с людьми тебя это вряд ли сблизит, так что советовать не буду.
Ты слишком плоха, чтобы иметь друзей? Да брось, это не так.
На мой взгляд, ты пытаешься найти себе какое-то важное дело, чтобы, освоив его, стать хорошей в своих глазах, "не чмоней" — и иметь на что-то право (насколько я вижу, на друзей). У тебя к тому, что ты пыталась пробовать, отношение чисто интеллектуальное: «небессмысленное», «должно быть интересно». Кому должно, если тебе не интересно? Скорее всего, ты хочешь не заниматься этим делом, а быстрее получить результат, чтобы стать хорошей. Конечно, с такой мотивацией само занятие будет тягомотным, а результат, если дорога к нему идёт через постоянное изнасилование себя, — космически далёким.
Возможно, ты просто пыталась замахиваться сразу на значительный результат, а не получив его испытывала разочарование.
А к специальности своей у тебя интерес есть?
Еду, например, которая приносит тебе удовольствие, ты сразу называешь вредной. То есть за это удовольствие тоже себя бичуешь.
Если вы с парнем перестали быть близки, то не удивительно, что и секс перестал приносить удовольствие. Если ебаться не хочется, то, знаешь ли, можно и не ебаться.
Я думаю, что тебе стоит начать с того, что перестать себя бичевать. В тебе нет, по-моему, ничего такого плохого. Пробовала много — и хорошо. Занятия у тебя разнообразные вообще-то. Большого результата сразу ждать не стоит. Если становится не интересно, то не насилуй себя и бросай. Пробуй что-то ещё. Потом интерес может вернуться. За то, что бросила, корить себя не надо. Заниматься чем-то можно, по 10 минут в день.
Чтобы иметь работу, друзей и понимание, не обязательно быть какой-то исключительной.
Кстати, если мечтается о работе, может, на неё устроиться? Возможно, там сможешь увидеть результат своей деятельности и почувствуешь себя нужной. Посмотри, что тебе нравится. Не надо сразу замахиваться на что-то сложное. Подработку какую-нибудь, которую можно совмещать с учёбой. Помни, что если что-то не понравится, то всегда можешь уйти.
Ну и я бы, конечно, посоветовал к психотерапевту обратиться. Ничего страшного в этом нет. Не думай, что с ним будет обязательно так же, как в психушке: там, скорее всего, всем на тебя пофиг было. Блин, я, конечно, не психолог и не психиатр, но шизотипическое расстройство?? Каким боком?
Если психотерапевт не понравится, его стоит поменять. Не обязательно найдёшь его с первого раза. Про то как выбрать психотерапевта лучше в Интернете поподробнее поискать.
И ещё раз: перестань себя чморить. Ничего плохого в тебе нет. Самоуничижение ничего позитивного или полезного тебе не принесёт.
>мечтается о чем-то хорошем, например, работе, друзьях, понимании каком-то
То есть у тебя есть понимание и ощущение, что может быть что-то хорошее. Ты понимаешь, что жизнь может приносить тебе удовольствие, только для этого что-то надо.
А вот представь, что ты выучила нейронные сети, научилась сочинять музыку на фортепиано и так далее. Ты, всё это (или даже что-то одно) умеющая, что бы стала делать?
>>89350
>я просто чмоня, которая из-за пустоты в голове даже рассказать ничего не может
Ты можешь слушать, например, и реагировать. Многие люди любят, когда их слушают. Кстати, неужели у тебя ничего не отложилось в голове из того, что ты пробовала изучать? Неужели ты не можешь ничего из этого рассказать? Многие люди всего этого не знают. О специальности вашей, например, вы говорить не можете?
Ты, возможно, считаешь, что должна обязательно говорить что-то ценное или умное? Это не так. Или, возможно, думаешь, что если что-то скажешь, то это будет какая-нибудь несусветная глупость или что-то совсем неуместное — а такое для тебя недопустимо? Напрасно. Ничего страшного не произойдёт: все, бывает, говорят глупости или неуместные вещи. В конце концов, можно признать это, сказав: «Ой, чушь спорола». Не конец света.
Люди в таких разговорах больше удовольствие от обмена эмоциями испытывают, чем от содержания.
И не все люди обязаны быть тебе интересны.
>Постоянно что-то обсуждают, и я, слушая это, понимаю, что мне при желании нечего было бы добавить даже в самый тупой разговор.
Ну вот мне, например, кажется, что ты могла бы добавить: «Какие же тупые у вас разговоры!»... Но с людьми тебя это вряд ли сблизит, так что советовать не буду.
>Но как вообще можно найти друзей такому человеку как я?
Ты слишком плоха, чтобы иметь друзей? Да брось, это не так.
На мой взгляд, ты пытаешься найти себе какое-то важное дело, чтобы, освоив его, стать хорошей в своих глазах, "не чмоней" — и иметь на что-то право (насколько я вижу, на друзей). У тебя к тому, что ты пыталась пробовать, отношение чисто интеллектуальное: «небессмысленное», «должно быть интересно». Кому должно, если тебе не интересно? Скорее всего, ты хочешь не заниматься этим делом, а быстрее получить результат, чтобы стать хорошей. Конечно, с такой мотивацией само занятие будет тягомотным, а результат, если дорога к нему идёт через постоянное изнасилование себя, — космически далёким.
Возможно, ты просто пыталась замахиваться сразу на значительный результат, а не получив его испытывала разочарование.
А к специальности своей у тебя интерес есть?
Еду, например, которая приносит тебе удовольствие, ты сразу называешь вредной. То есть за это удовольствие тоже себя бичуешь.
Если вы с парнем перестали быть близки, то не удивительно, что и секс перестал приносить удовольствие. Если ебаться не хочется, то, знаешь ли, можно и не ебаться.
Я думаю, что тебе стоит начать с того, что перестать себя бичевать. В тебе нет, по-моему, ничего такого плохого. Пробовала много — и хорошо. Занятия у тебя разнообразные вообще-то. Большого результата сразу ждать не стоит. Если становится не интересно, то не насилуй себя и бросай. Пробуй что-то ещё. Потом интерес может вернуться. За то, что бросила, корить себя не надо. Заниматься чем-то можно, по 10 минут в день.
Чтобы иметь работу, друзей и понимание, не обязательно быть какой-то исключительной.
Кстати, если мечтается о работе, может, на неё устроиться? Возможно, там сможешь увидеть результат своей деятельности и почувствуешь себя нужной. Посмотри, что тебе нравится. Не надо сразу замахиваться на что-то сложное. Подработку какую-нибудь, которую можно совмещать с учёбой. Помни, что если что-то не понравится, то всегда можешь уйти.
Ну и я бы, конечно, посоветовал к психотерапевту обратиться. Ничего страшного в этом нет. Не думай, что с ним будет обязательно так же, как в психушке: там, скорее всего, всем на тебя пофиг было. Блин, я, конечно, не психолог и не психиатр, но шизотипическое расстройство?? Каким боком?
Если психотерапевт не понравится, его стоит поменять. Не обязательно найдёшь его с первого раза. Про то как выбрать психотерапевта лучше в Интернете поподробнее поискать.
И ещё раз: перестань себя чморить. Ничего плохого в тебе нет. Самоуничижение ничего позитивного или полезного тебе не принесёт.
>>89350
Ты не охуела ныть, социоблядина?
Ты не охуела ныть, социоблядина?
>>89353
А мне долго ставили то простой тип шизофрении, то шизотипическое, и только спустя большое время поставили синдром Аспергера.
Проблемы с общением у меня те же.
А мне долго ставили то простой тип шизофрении, то шизотипическое, и только спустя большое время поставили синдром Аспергера.
Проблемы с общением у меня те же.
>>90652
Для этого как-то надо кого-то заставить что-то рассказывать.
А что там говорить? Курс лекций проводить? Мне кажется, люди общаются не для того, чтобы лекции слушать и вникать в различные виды матана.
Это верно.
Но чтобы рассказывать о своих эмоциях, надо, чтобы они были. И нет, рассказывать каждый день "как меня заебала жизнь, хочу сдохнуть" лучше не надо.
И что, что они не интеллектуальные?
Да и как фраза для раговора пойдёт только на один раз.
Какая разница, плоха или нет? Факт есть факт - найти друзей проблемно.
Отменяется (временно?) антидепрессантами.
мимоанон
> Ты можешь слушать, например, и реагировать.
Для этого как-то надо кого-то заставить что-то рассказывать.
> О специальности вашей
А что там говорить? Курс лекций проводить? Мне кажется, люди общаются не для того, чтобы лекции слушать и вникать в различные виды матана.
> Люди в таких разговорах больше удовольствие от обмена эмоциями испытывают
Это верно.
Но чтобы рассказывать о своих эмоциях, надо, чтобы они были. И нет, рассказывать каждый день "как меня заебала жизнь, хочу сдохнуть" лучше не надо.
> ты могла бы добавить: «Какие же тупые у вас разговоры!».
И что, что они не интеллектуальные?
Да и как фраза для раговора пойдёт только на один раз.
> Ты слишком плоха, чтобы иметь друзей?
Какая разница, плоха или нет? Факт есть факт - найти друзей проблемно.
> Самоуничижение
Отменяется (временно?) антидепрессантами.
мимоанон
>>90727
ОП же пишет, что уже слушает, просто ничего не может добавить.
У меня есть наивное мнение, что люди идут получать специальность, потому что она им интересна. Или, по крайней мере, им стоит так делать. А если специальность интересна, то, о чём поговорить, найдётся.
Каждый день не надо. А пару раз, может, и можно.
Это была шутка.
ОП формулирует именно так: как можно вообще найти друзей такому человеку, как я. Значит для неё разница есть. Найти друзей просто изниоткуда вряд ли получится, нужно за что-то зацепиться, с чего-то начать разговор. ОП уже находила себе друга и даже парня по общей теме, как хуёво жить. Была эмоциональная связь, был интерес к нему, но когда он открылся с другой стороны, интерес пропал. Общие темы могут быть любыми: хоть группа о чём угодно вконтакте, хоть прочитанные новости (скроллишь ленты -- оставть комментарии). Начать можно с малого и не ждать, что друзья сразу появятся
По-моему, тут надо начинать с вопроса: зачем вообще человек ищет друзей и что от них ждёт, что он вообще вкладывает в понятие друга.
Если уже хуёво настолько, что ничего не можешь делать и ни с кем, то, возможно, действительно, стоит начать с психотерапии и медикаментозной поддержки.
>>87354 (OP)
Я бы тебе ещё посоветовал посмотреть на свои отношения с родителями (или, возможно, с кем-то другим, кто был важен в детстве, но скорее с родителями). Поискать похожие модели поведения в детстве, которые ты повторяешь сейчас. Эта тема, что нужно стать лучше, чтобы общаться, может быть оттуда. Думаю, что лучше реально с психотерапевтом поработать. Одному в этом можно долго возиться.
>Для этого как-то надо кого-то заставить что-то рассказывать.
ОП же пишет, что уже слушает, просто ничего не может добавить.
>А что там говорить? Курс лекций проводить? Мне кажется, люди общаются не для того, чтобы лекции слушать и вникать в различные виды матана.
У меня есть наивное мнение, что люди идут получать специальность, потому что она им интересна. Или, по крайней мере, им стоит так делать. А если специальность интересна, то, о чём поговорить, найдётся.
>рассказывать каждый день "как меня заебала жизнь, хочу сдохнуть" лучше не надо.
Каждый день не надо. А пару раз, может, и можно.
>И что, что они не интеллектуальные? Да и как фраза для раговора пойдёт только на один раз.
Это была шутка.
>Какая разница, плоха или нет? Факт есть факт - найти друзей проблемно.
ОП формулирует именно так: как можно вообще найти друзей такому человеку, как я. Значит для неё разница есть. Найти друзей просто изниоткуда вряд ли получится, нужно за что-то зацепиться, с чего-то начать разговор. ОП уже находила себе друга и даже парня по общей теме, как хуёво жить. Была эмоциональная связь, был интерес к нему, но когда он открылся с другой стороны, интерес пропал. Общие темы могут быть любыми: хоть группа о чём угодно вконтакте, хоть прочитанные новости (скроллишь ленты -- оставть комментарии). Начать можно с малого и не ждать, что друзья сразу появятся
По-моему, тут надо начинать с вопроса: зачем вообще человек ищет друзей и что от них ждёт, что он вообще вкладывает в понятие друга.
Если уже хуёво настолько, что ничего не можешь делать и ни с кем, то, возможно, действительно, стоит начать с психотерапии и медикаментозной поддержки.
>>87354 (OP)
Я бы тебе ещё посоветовал посмотреть на свои отношения с родителями (или, возможно, с кем-то другим, кто был важен в детстве, но скорее с родителями). Поискать похожие модели поведения в детстве, которые ты повторяешь сейчас. Эта тема, что нужно стать лучше, чтобы общаться, может быть оттуда. Думаю, что лучше реально с психотерапевтом поработать. Одному в этом можно долго возиться.
>>90727
ОП же пишет, что уже слушает, просто ничего не может добавить.
У меня есть наивное мнение, что люди идут получать специальность, потому что она им интересна. Или, по крайней мере, им стоит так делать. А если специальность интересна, то, о чём поговорить, найдётся.
Каждый день не надо. А пару раз, может, и можно.
Это была шутка.
ОП формулирует именно так: как можно вообще найти друзей такому человеку, как я. Значит для неё разница есть. Найти друзей просто изниоткуда вряд ли получится, нужно за что-то зацепиться, с чего-то начать разговор. ОП уже находила себе друга и даже парня по общей теме, как хуёво жить. Была эмоциональная связь, был интерес к нему, но когда он открылся с другой стороны, интерес пропал. Общие темы могут быть любыми: хоть группа о чём угодно вконтакте, хоть прочитанные новости (скроллишь ленты -- оставть комментарии). Начать можно с малого и не ждать, что друзья сразу появятся
По-моему, тут надо начинать с вопроса: зачем вообще человек ищет друзей и что от них ждёт, что он вообще вкладывает в понятие друга.
Если уже хуёво настолько, что ничего не можешь делать и ни с кем, то, возможно, действительно, стоит начать с психотерапии и медикаментозной поддержки.
>>87354 (OP)
Я бы тебе ещё посоветовал посмотреть на свои отношения с родителями (или, возможно, с кем-то другим, кто был важен в детстве, но скорее с родителями). Поискать похожие модели поведения в детстве, которые ты повторяешь сейчас. Эта тема, что нужно стать лучше, чтобы общаться, может быть оттуда. Думаю, что лучше реально с психотерапевтом поработать. Одному в этом можно долго возиться.
>Для этого как-то надо кого-то заставить что-то рассказывать.
ОП же пишет, что уже слушает, просто ничего не может добавить.
>А что там говорить? Курс лекций проводить? Мне кажется, люди общаются не для того, чтобы лекции слушать и вникать в различные виды матана.
У меня есть наивное мнение, что люди идут получать специальность, потому что она им интересна. Или, по крайней мере, им стоит так делать. А если специальность интересна, то, о чём поговорить, найдётся.
>рассказывать каждый день "как меня заебала жизнь, хочу сдохнуть" лучше не надо.
Каждый день не надо. А пару раз, может, и можно.
>И что, что они не интеллектуальные? Да и как фраза для раговора пойдёт только на один раз.
Это была шутка.
>Какая разница, плоха или нет? Факт есть факт - найти друзей проблемно.
ОП формулирует именно так: как можно вообще найти друзей такому человеку, как я. Значит для неё разница есть. Найти друзей просто изниоткуда вряд ли получится, нужно за что-то зацепиться, с чего-то начать разговор. ОП уже находила себе друга и даже парня по общей теме, как хуёво жить. Была эмоциональная связь, был интерес к нему, но когда он открылся с другой стороны, интерес пропал. Общие темы могут быть любыми: хоть группа о чём угодно вконтакте, хоть прочитанные новости (скроллишь ленты -- оставть комментарии). Начать можно с малого и не ждать, что друзья сразу появятся
По-моему, тут надо начинать с вопроса: зачем вообще человек ищет друзей и что от них ждёт, что он вообще вкладывает в понятие друга.
Если уже хуёво настолько, что ничего не можешь делать и ни с кем, то, возможно, действительно, стоит начать с психотерапии и медикаментозной поддержки.
>>87354 (OP)
Я бы тебе ещё посоветовал посмотреть на свои отношения с родителями (или, возможно, с кем-то другим, кто был важен в детстве, но скорее с родителями). Поискать похожие модели поведения в детстве, которые ты повторяешь сейчас. Эта тема, что нужно стать лучше, чтобы общаться, может быть оттуда. Думаю, что лучше реально с психотерапевтом поработать. Одному в этом можно долго возиться.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.