Это копия, сохраненная 19 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Кому нужна конфа - легко находится по ссылке "Огромный сборник техник" внизу экрана.
Остальная шапка, архивы, протоколы: https://pastebin.com/a57FGCpT
Простой пример. Ты хочешь снимать женщин. ТЫ ПРОСТО сначала запускаешь все протоколы на эту тему(на проработай ру например), после чего с намерением выслеживаешь все свои мысли на эту тему, которые блокируют твою намерение и прорабатываешь их в автопетьке, просто хераксом, либо обработой это.
Ты хочешь денег - ты просто НАХУЙ ВСЕ ВЫКОВЫРИВАЕШЬ ИЗ МОЗГА на эту тему и прорабатываешь в нуль.
Например - я хочу открыть свое казино - у меня нет денег, сложно, убьют, у меня нет талантов, не хочу потом как нибудь, это скучно, это невозможно, когда-нибудь в след раз .......
Вот это все ты выписываешь и прорабываешь.
В итоге у тебя мозг(либо это Летун) просто перестает вообще генерировать мысли на эту тему. И у тебя остается чистое намерение, которое воплощается в реальность, как и говорил зеланд в Трансерфинге.
А если намерение не формируется?) Откуда оно вообще берется намерение это? Как из 0 сделать 1?
https://justpaste.me/YG72
Этот тред - шизопротечка из /mg/. Иди лучше в КПТ-тред и кури подборку книг. Там техники с научно доказанной эффективностью.
Ты бы еще в /mg такой вопрос задал.
Всё, что нужно о нём знать:
Работает и работает по-разному. Хуй знает как работает, никакой научной базы и прочего под ним нет и не будет. Может превратить в шизика, причём неизвестно в шизика какого именно вида. Может сделать нормальным или другим.
Есть публикации на ПабМеде, что КПТ не эффективна в ряде случаев. Например, при депрессии.
Кроме того, КПТ - это род аутогипноза, когда ты себе говоришь "я не такой, а такой". Рано или поздно этот самообман заканчивается и психологические травмы возвращаются с утроенной силой. Так как стоит КПТ_заплатка, то проблема "пролезает" с другой стороны - причина-то истинная не убрана, просто перезаписана реакция на неё.
КПТ годно мелкие проблемки "перезаписывать" на среднесрочную перспективу.
>и у меня такой вопрос: а реально работает?
Раз в шестидесятый его ИТТ вижу. В конце прошлого спрашивали, чего б не полениться сходить и почитать?
>Иди лучше в КПТ
Не надо ходить по всей доске и загонять людей в КПТ-тред. А то, ведь, сам понимаешь, что может сброд психача.
>Есть публикации на ПабМеде, что КПТ не эффективна в ряде случаев. Например, при депрессии.
А еще там есть множество публикаций, что эффективна при депрессии.
Они более ранние. Сейчас идёт перепроверка и светила констатируют непреложный факт: эффективность КПТ от 0.25 до 0.51 (25%...51%), при этом, в некоторых случаях она абсолютно не эффективна, если не сказать худшего.
>Кроме того, КПТ - это род аутогипноза, когда ты себе говоришь "я не такой, а такой"
Какая же сифозная чушь. Впрочем, чего еще ожидать от сектантов?
Наслаждайся: https://www.google.com/search?q=Ineffective+CBT&oq=Ineffective+CBT
В грязь втоптана как раз КПТ.
Тебе в глаза что-то налито, родимый? Десятки ссылок, начиная аж с 2007 года. Ты тогда, наверное, ещё в кроватку писолся.
Вот, какая интересная: https://www.bmj.com/rapid-response/2011/11/02/cbtget-ineffective-and-potentially-harmful-mecfs-patients-seem-die-conside
А вот ещё ПабМеда: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Ineffective+CBT
67 results
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19855350/
Bkb djn^ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21672297/
>начиная аж с 2007 года
>2011/11/02/
>Они более ранние. Сейчас идёт перепроверка
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30688184/
Psychol Med
. 2019 Jun;49(8):1266-1274. doi: 10.1017/S0033291718004208. Epub 2019 Jan 28.
We conclude that CBT appears to be effective for patients with depression in primary care, and recommend that patients with mild to moderate depression be offered CBT in primary care.
Ну, всё нормально для науки. Есть исследования, показывающие эффективность, есть противоположные и все с доказательствами.
А вот тот чел с яростью верующего фанатика, которому на икону плюнули, бесится, что кто-то смеет доказывать неэффективность КПТ в ряде случаев.
...это только показывает ,что для него КПТ - Чюдодейственное Чюдо Бога, Универсальная таблетка, с которой он ходит по тредам и срёт суёт её всем желающим и нежелающим. У нас как-то было соглашение с КПТшниками - не лезть друг к другу в треды, потому что можно с лёгкостью их засрать. Предыдущие ОПы КПТ-тредов были вменяемыми. Этому нужна паста и он её яро затаскивает к себе в тред.
Я считаю, что КПТ переоценённое говно, а проработчиков — тупыми сектантами. Где твой бог теперь?
Проработка - термин психоанализа, ведён впервые Фрейдом.
Да, работает. Можно проработаться до сверхчеловека. До успешного бизнесмена, до хулигана. До чего угодно. Все упирается в цель которую ты себе поставишь.
Техника намерением "срезает" разные говно убеждаения и нанизанные на них страхи, комплексы, мысли, переживания, эмоции.
молитва ничего не дает, а протоколы дают осознание за счет огромного количества материала.
Обстоятельства, которые как нам кажется влияют на нашу жизнь.
жертва, борьба
Выученная беспомощность Аспекты
жертва
Жертва 3. Оно само Аспекты
Очередная попытка расшатать базовые столпы жертвенности - (без)ответственность, различные заблуждения на счет того что это такое, перекладывание ответственности, несамостоятельность, беспомощность, неверие в свои силы, риск, вопросы мотивации, игра "ты за меня решишь и сделаешь, а я тебе буду
жертва
Жертва 2. Апатия Аспекты
"Человек может свалиться в любой низкий тон после потери, но в Апатии у него не только потеря, он знает, что никогда больше не сможет побеждать. Это самый серьезный из всех тонов. Опасное состояние ума, граничащее со смертью, оно часто приводит к самоубийству.
жертва, апатия
Жертва 1. Серая мышь Аспекты
Компиляция из материалов, написанных в разное время и по разным источникам.
жертва
Жалкий презренный клоп Аспекты
Прорабатывается позиция: "от меня ничего не зависит" и соответствующие убеждения и решения (часть из них, что отловились). Жертвенность, возможно. В глобальном плане.
жертва
Янесам Аспекты
Обрабатывает вопросы самостоятельности.
МЫ чувствуем что то что МЫ говорим - глупо
НАМ кажется что МЫ глупо выглядим
МЫ сбегаем с общественных мероприятий МЫ избегаем любой возможности общения с незнакомыми людьми
МЫ не осознаем что МЫ убегаем от любой возможности общения с людьми
МЫ не осознаем причин НАШЕГО поведения
МЫ стесняемся, потому что боимся не понравиться
МЫ боимся быть лишним в компании
НАМ кажется что НАШЕ стеснительное поведение сближает НАС с людьми
• НАМ кажется что люди будут с НАМИ приветливее если МЫ будем стеснительными
• МЫ не осознаем того что закрываемся от людей
• МЫ не осознаем что играем роль кого-то другого при людях
• МЫ не осознаем барьеров при общении с людьми
• МЫ не осознаем рамки которые себе поставили
• МЫ не понимаем почему люди не становятся приветливее с НАМИ когда МЫ ведем себя стеснительно и неуверенно
• МЫ сильнее закрываемся от людей так как они ведут себя с НАМИ неприветливо
• МЫ живем в квартире, изолированной от других людей
• МЫ привыкли жить изолированно от других людей
• МЫ чувствуем себя в безопасности только когда МЫ изолированы от посторонних людей
>молитва ничего не дает, а протоколы дают осознание за счет огромного количества материала.
протоколы ничего не дают, а молитва дает спасение за счет огромного количества благодати.
Это и есть бред. Люди страдают хуйнёй, потому что не хватает мозгов, смелости, денег для нормальной работы над собой. Многие просто откровенные шизофреники. У них вообще что угодно будет работать.
Депрограммирование - это и есть единственная нормальная работа с собой. А масса психотехник построена на перепрограммировании - использовании механизмов психических защит, которые кратковременны и являются вариантами подавления. То есть, проблема тупо подавляется в бессознательное и там ждёт своего часа.
Сап психач, я новенький, у меня походу психостения, все симптомы сходятся + ОКР, но я не понимаю вообще, что вы за шизу вы тут пишите в треде, можете объяснить вкратце?
>>184673
Я все время боюсь сделать неправильный выбор. Не знаю как, но слышал, что это связано с ОКР, которое у меня тоже в острой форме. То есть, допустим, я работаю на работе, где платят копейки, но я не меняю ее, потому что не знаю, какую вакансию выбрать, на какую профессию идти, а вдруг я сделаю неправильный выбор? Не люблю ходить по магазинам одежды из-за огромного ассортименты выбора, выбирать новый телефон и комп - тоже пиздец, а вдруг выберу не то???
Так вот, есть ли таблетки, которые могут решить мою проблему? На психотерапевта денег у меня нет.
Какие?
>есть ли таблетки, которые могут решить мою проблему?
Нет, таблеток для решения проблем вообще не существует. Это артефакт из магических мультфильмов.
Я как-то занюхал пару дорог запрещенного вещества и где-то на неделю вообще избавился от тревожности и без проблем принимал любые решения
Нет такого понятия как депрограммированте , на форумах нет обсуждения ни суслика ни бсфф, подтверждённой эффективности тоже нет
В шапке написан рецепт для тех, у кого горит. И вообще, двач - такое место (свободного общения), с которого типам вроде тебя лучше уйти. Тут постоянно будут обсуждать не то, что ты хочешь, не так, не тем составом, не теми словами и неправильно.
Тебе дают совет, ни к чему не обязывают
Твоя проблема и проблема других суслов, что вы придумали/приняли классную идею, которая прикольно звучит, но на практике работает только, как плацебо. И да бог с ним, казалось бы. Но вы такой движ из этого раздули, что ебанёшься! При этом пытаетесь топить за какую-то научность и объективность вашей методики, тем самым только доказывая, насколько вы безумны. Капиш?
Я не сусел. И пост вообще посвящён не суслику, а причинам проблем. Которые ты волен выбрать прорабатывать чем угодно. Ты, вот, вцепился в суслика, проецируешь его везде и воюешь с тенями в своём разуме. Вон, противопоставляешь себя неким "вы", к примеру, в пафосном раже.
Какая разница, кто ты? Депрограммирование - история, задвигаемая, в первую очередь, практиками ТС, во вторую, двумя-тремя анонами, угорающими по БСФФ - что можно проигнорировать. Так что за суслика вцепился тут только ты. По существу есть что сказать или решил выехать за счёт этого нелепого аргумента? Можешь хоть как-то обосновать это мистическое депрограммирование? Ну хоть как-то? Ну пожалуйста :)
>Депрограммирование - история, задвигаемая, в первую очередь, практиками ТС
С чего ты взял? Ты упорно пытаешься приписать мне сусла ,а потом начать воевать известными тебе шаблонами. Характерный паттерн, показывающий твою истинную цель - сброс внутренней боли через сублимирование её в праведное негодование, восстановление справедливости.
Вот и проработай это своё поведение, потому что этот шаблон окрашивает все действия всей твоей жизни - ты же боль постоянно внутри носишь, она ни на миг тебя не покидает, иногда только подавляемая чем-нибудь типа замещения или маскировки.
Чем будешь прорабатывать? Гипнотическими мантрами разряда "теперь я действую по-другому"? Это ничем от шаманизма не отличается, хот и может называться какими-нибудь умными словами типа "перезапись травматического эпизода".
Попробуй, и увидишь, что ты вместо войны с праведным негодованием получишь другой шаблон. Например, просто вспышки немотивированной агрессии. Потому что боль не выкорчевана. И перепрограммированием реакций, возникающих уже как синдром этой боли, ты не добьёшься её исчезновения из нейронных связей. Которые лежат глубже, чем мысли - в эмоциональных связях лимбической системы, куда ты никакими мыслями и установками не проберёшься.
Всё, отпускаем сусла - у тебя бзик по этой теме - я тебе уже прямым текстом объяснил, почему я вообще это слово, в первую очередь, употребил. Перечитывай, если проглядел.
И да, анализ свой кривенький тоже не включай - попытка проанализировать мотивацию, по тексту - не удачнее гаданию по кофейной гуще - тем паче, что ты уже дважды зацепился за тобой же придуманный фантом.
В общем, я понял. По существу тебе сказать нечего. А вот играться в какого-то гуру - тебя мёдом не корми, только дай. Вот и вся твоя аргументация. Как и других сторонников удивительных, но совершенно не работающих методов ну, на уровне плацебо работает, но ты же не про это изначально написал, так?.
Здорово, аноны, в первый раз на вашей доске. Залётный из mg, мне удобнее использовать энергетическую модель блока. Причем, я не утверждаю, что это истина в какой-либо инстанции. В общем, прорабатываю уже пол года с помощью випассаны и ппоцессуально-ориентированной психологии. Сегодня меня обозвал один знакомый и это вызвало актуализацию блока, который ощущался как какая-то сосущая пустота в животе. Стал работать с ним, в итоге "донес" эти ощущения до дома, не дав им деактуализироваться. Дома уже лег в полноценную медитацию, поработал и заснул. Проснулся от болезненных спазмов в кишечнике и сильно поносил. Такое уже не в первый раз при работе с блоками в животе. Блоки в груди при проработке вызвали изжогу и т.д. Расскажите, часто сталкиваетесь с такой соматизацией при проработке? Есть какая-то развернутая инфа об этом явлении в ваших источниках?
Желудок и кишечник - образно - не можешь переварить ситуацию. Понос - слишком торопишься и тоже не можешь усвоить урок. Тут ты может, стремишься поскорее прогнать боль, а это так не работает - её надо осознать и понять, а потом принять. Тогда она растворится без следа. Проработки - не дубина для изгнания. Потому что сама борьба придаёт силы твоим проблемам. Попробуй боль (блок) простить и немного "поболеть". Ощутить, как тебе плохо, как тебе неприятно, как этот блок блокирует в тебе всё, как весь ресурс забирает. И так далее.
Сердце - закрытость в отношениях, неприятие и неприязнь. Эти блоки и психосоматика - это норма при проработках. Если их чувствовать и прорабатывать, всё идёт быстрее, чем если бы не обращать на них внимания.
Однако, с расшифровками есть нюанс: они общие. В каждом конкретном случае надо подгонять под себя. Потому что нейронные связи настолько уникальны, что когда начинаешь смотреть мелочи, там всё у всех по-разному.
Всё правильно, между прочим.
Потому в свободные протоколы встроена проработка отношений с материалом, отношений к материалу, отношений к кругу лиц в материале.
Да, там хорошо расписано, видно что текст составлял знакомый с темой. Хоть обработай это слишком дофига обширный, я люблю экологичнее и прицельнее, но это вкусовщина. А вот шаблон и "проработай это" годный
Привет психач, помоги. Проблема такая , я вроде нормальный, был у психолога она сказала серьезных отклонений нет. А беспокоит меня то что я особенно на нофапе начинаю крутить в голове мысли того как меня когда то обижали травили поступали не справедливо, часто из за этого и не сплю по ночам. И вообще паника за мою будущую жизнь так как я не верю в себя и вообще не смотря на физические данные чувствую себя по размерам и возможностям как кошка или собака только не няшным, а противным онанистом.
Травили гнобили меня во всех школах и на некоторых работах. Мама тоже воспитывала как знала и детство у меня прошло в аду. Сейчас уже этого нет так как я нигде не работаю и не учусь а тухну дома, и вот когда я ахуевший от воспоминаний слышу вижу какой то поступок от родителей , неуважительный я начинаю заводится и вспоминать их воспитание. А потом жалею потому что в итоге никому ничего не особо не доказал кроме того что я псих, а родители мои возрастные и их становится потом жалко и на меня накатывает чувство вины, потом я становлюсь хорошим мальчиком потом ситуация которая побуждает на срыв эмоций и все сначала. Жутко заебался. Мало того что я сижу на их шее у меня нет мотивации чем то таким заниматься, точнее веры что у меня что то получится, есть только интересы которых очень много но я не уделяю им много времени только по настроению которое у меня носиться между безисходностью и ожиданием чего-то. Мне 26, подскажи что мне делать? Всех боюсь и за себя на словах постоять не могу так как я не уверен в себе и своей правоте Выручай
Ты инфантильный. Ждешь решения свыше, что тебе помогут, спасут, предложат что-то. Типа есть какой-то простой способ, который решил все твои проблемы, а не ты сам будешь всем этим заниматься. Прорабатывай инфантильность, взрослей. Проработай позицию жертвы. Проработай то, что тебе вот прямо сейчас мешает начать решать проблемы. Можешь выписать по пунктам.
Я хочу, чтобы мне помогли
Я ищу решение
Я не ищу, как мне найти решение проблемы No1, No2 ..., а ищу помощи, поддержки, сочувствия
Я хочу, чтобы все было легко и просто
Я хочу, чтобы все порешалось одним махом
Я жертва обстоятельств
Я жертва воспитания
Я не могу делать ....
Мне сложно делать ...
Я боюсь делать ...
Я сам не могу начать, мне нужна команда, помощь, указание
Мне нужно одобрение психиатра, анона, мамы с папой
Я не знаю как делать ...
Я не хочу узнавать, как мне делать ...
Я хочу простой рецепт счастья
Не я изменяюсь, а меня изменит что-то (техника, практика, совет, книга)
Я не буду делать обычное действие по поиску вакансий, работы, потому что ...
Я жалею себя
Я бедный, слабый, зависимый
Я не умею сам делать ...
Я не хочу, не буду учиться делать сам
Меня не научили делать ...
Я не делаю, если меня не научили, не показали как делать
Я не буду делать, если мне не скажут как делать и что
Я не буду делать, если именитый авторитет не убедит меня делать ...
Я не буду делать, если авторитет не скажет мне рецепт, как делать правильно
Я буду делать только сразу правильно и не начну делать, пока не узнаю как точно правильно
Я не буду размениваться на мелочи и неправильные действия
Я не хочу совершить ошибку, потому что...
Я особенный, особенно слабый, особенно больной, поломанный, неправильный
Мне удобнее быть слабым, чтобы не делать ...
Я не справлюсь с потоком эмоций, если начну ...
Я боюсь эмоций и негативных ощущений и позволяю этому управлять собой
Для меня важнее сиюминутный комфорт, чем результат моих действий и решений
Я на самом деле не хочу ничего менять
Я боюсь боли и негатива
Я хочу, чтобы всегда было приятно, удобно и комфортно
Мне нравится ничего не делать, так проще
Мне нравится как проще
Я считаю, что все должно быть просто и легко, иначе я не согласен
ну и т.д
Ты инфантильный. Ждешь решения свыше, что тебе помогут, спасут, предложат что-то. Типа есть какой-то простой способ, который решил все твои проблемы, а не ты сам будешь всем этим заниматься. Прорабатывай инфантильность, взрослей. Проработай позицию жертвы. Проработай то, что тебе вот прямо сейчас мешает начать решать проблемы. Можешь выписать по пунктам.
Я хочу, чтобы мне помогли
Я ищу решение
Я не ищу, как мне найти решение проблемы No1, No2 ..., а ищу помощи, поддержки, сочувствия
Я хочу, чтобы все было легко и просто
Я хочу, чтобы все порешалось одним махом
Я жертва обстоятельств
Я жертва воспитания
Я не могу делать ....
Мне сложно делать ...
Я боюсь делать ...
Я сам не могу начать, мне нужна команда, помощь, указание
Мне нужно одобрение психиатра, анона, мамы с папой
Я не знаю как делать ...
Я не хочу узнавать, как мне делать ...
Я хочу простой рецепт счастья
Не я изменяюсь, а меня изменит что-то (техника, практика, совет, книга)
Я не буду делать обычное действие по поиску вакансий, работы, потому что ...
Я жалею себя
Я бедный, слабый, зависимый
Я не умею сам делать ...
Я не хочу, не буду учиться делать сам
Меня не научили делать ...
Я не делаю, если меня не научили, не показали как делать
Я не буду делать, если мне не скажут как делать и что
Я не буду делать, если именитый авторитет не убедит меня делать ...
Я не буду делать, если авторитет не скажет мне рецепт, как делать правильно
Я буду делать только сразу правильно и не начну делать, пока не узнаю как точно правильно
Я не буду размениваться на мелочи и неправильные действия
Я не хочу совершить ошибку, потому что...
Я особенный, особенно слабый, особенно больной, поломанный, неправильный
Мне удобнее быть слабым, чтобы не делать ...
Я не справлюсь с потоком эмоций, если начну ...
Я боюсь эмоций и негативных ощущений и позволяю этому управлять собой
Для меня важнее сиюминутный комфорт, чем результат моих действий и решений
Я на самом деле не хочу ничего менять
Я боюсь боли и негатива
Я хочу, чтобы всегда было приятно, удобно и комфортно
Мне нравится ничего не делать, так проще
Мне нравится как проще
Я считаю, что все должно быть просто и легко, иначе я не согласен
ну и т.д
Игоря в основном воспитывала мама. Отец постоянно пропадал на работе. Появлялся дома вечером, уставший и выжатый как лимон. Только в это время маленький Игорь мог видеть отца, но тому было не до общения. Поужинав, он смотрел телевизор и валился спать. Не то, что бы между отцом и сыном не было общения, но как то редко, в основном по выходным.
Мама Игоря была доброй, мягкой женщиной. Отец достаточно зарабатывал, что бы содержать семью и что бы супруга не работала. Елена Дмитриевна (так её звали) могла позволить себе сохранить детские взгляды и иллюзии относительно жизни. Самое интересное, что она умудрялась даже критиковать своего мужа, за грубость и чёрствость. На её взгляд он был слишком толстокож, и не ощущает страданий окружающих. В себе же она ценила свою чувствительность, жалостливость и сочувственность. Муж работал главным менеджером в крупной компании, весь день он только и делал, что «чехвостил» нерадивых сотрудников, объявлял выговоры и увольнял людей. Был бы он жалостлив, его бы самого уволили. Но Лена этого не понимала, и не желала понимать. Она выросла на высоких идеалах, и терять их не собиралась. Благо, что парниковый эффект быта домохозяйки этому способствовал.
На тех же идеалах она растила своего сына, она хотела воспитать хорошего, честного, справедливого, доброго мальчика. И нередко после домашних ссор настраивала его против отца. «Смотри какой зверюга, тиран, сволочь, откуда столько агрессии?!» Игорь благополучно впитывал и усваивал мамины взгляды на жизнь…
В школе Игорь учился хорошо, вёл себя прилежно.
Но вот пришло время покидать отчий дом, Игорь поступил в институт в другом городе. Там же, в другом городе его разместили в студенческом общежитии. Тут то и начались неприятности.
Игорь ни как не мог наладить отношения с соседями по комнате. Трое парней, его соседей, когда они только начинали знакомиться, сразу сошлись друг с другом. Знаете, как собаки на улице, обнюхались и уже стая. Другая собака подбегает, а они зубы скалят. Так и здесь, по каким то неуловимым признакам они сразу стали свои друг для друга, а Игоря принимали в штыки. Издевались над ним, смеялись. Эти неуловимые признаки, по которым они узнали друг друга тогда, в самом начале: осанка, руки в карманах, едва заметная мимика, мимолётные сигналы. Игорь не знал и не понимал этого языка жестов. В детстве, когда его ровесники дрались во дворе, или стаей шли воровать яблоки в саду, он в это время разучивал гаммы на пианино. И теперь это пробел в дворовом образовании давал о себе знать. Он ни вписывался ни в одну компанию, вернее вписывался, но на последних ролях. Это начиналось с самого начала, он подходил, как то не ловко себя чувствуя… хотел что то сказать, что бы поддержать разговор. Но тут же ощущал на себе презрительные взгляды. Хотя ни чего такого не сказал и вроде не сделал. За что они его так ненавидят?
Это было очень неприятно, раньше он мог бы уйти домой, и заняться каким либо делом, а тут круглые сутки эти три рыла. Помыкают им. Игорь копил обиду, и хотя физически он не был обделён, мысль рубануть кому нибудь из компании ему даже в голову не приходила. Потому что он не животное и будет выше их…
Как - то один из его обидчиков, парень, уже отслуживший срочную службу в армии сказал ему: «В казарме ты был бы чмо»
«Это почему»
«Потому что чмо, у тебя нет стержня, ты как амёба, как баба». Игорь посчитал эти слова очередным оскорблением.
Игоря в основном воспитывала мама. Отец постоянно пропадал на работе. Появлялся дома вечером, уставший и выжатый как лимон. Только в это время маленький Игорь мог видеть отца, но тому было не до общения. Поужинав, он смотрел телевизор и валился спать. Не то, что бы между отцом и сыном не было общения, но как то редко, в основном по выходным.
Мама Игоря была доброй, мягкой женщиной. Отец достаточно зарабатывал, что бы содержать семью и что бы супруга не работала. Елена Дмитриевна (так её звали) могла позволить себе сохранить детские взгляды и иллюзии относительно жизни. Самое интересное, что она умудрялась даже критиковать своего мужа, за грубость и чёрствость. На её взгляд он был слишком толстокож, и не ощущает страданий окружающих. В себе же она ценила свою чувствительность, жалостливость и сочувственность. Муж работал главным менеджером в крупной компании, весь день он только и делал, что «чехвостил» нерадивых сотрудников, объявлял выговоры и увольнял людей. Был бы он жалостлив, его бы самого уволили. Но Лена этого не понимала, и не желала понимать. Она выросла на высоких идеалах, и терять их не собиралась. Благо, что парниковый эффект быта домохозяйки этому способствовал.
На тех же идеалах она растила своего сына, она хотела воспитать хорошего, честного, справедливого, доброго мальчика. И нередко после домашних ссор настраивала его против отца. «Смотри какой зверюга, тиран, сволочь, откуда столько агрессии?!» Игорь благополучно впитывал и усваивал мамины взгляды на жизнь…
В школе Игорь учился хорошо, вёл себя прилежно.
Но вот пришло время покидать отчий дом, Игорь поступил в институт в другом городе. Там же, в другом городе его разместили в студенческом общежитии. Тут то и начались неприятности.
Игорь ни как не мог наладить отношения с соседями по комнате. Трое парней, его соседей, когда они только начинали знакомиться, сразу сошлись друг с другом. Знаете, как собаки на улице, обнюхались и уже стая. Другая собака подбегает, а они зубы скалят. Так и здесь, по каким то неуловимым признакам они сразу стали свои друг для друга, а Игоря принимали в штыки. Издевались над ним, смеялись. Эти неуловимые признаки, по которым они узнали друг друга тогда, в самом начале: осанка, руки в карманах, едва заметная мимика, мимолётные сигналы. Игорь не знал и не понимал этого языка жестов. В детстве, когда его ровесники дрались во дворе, или стаей шли воровать яблоки в саду, он в это время разучивал гаммы на пианино. И теперь это пробел в дворовом образовании давал о себе знать. Он ни вписывался ни в одну компанию, вернее вписывался, но на последних ролях. Это начиналось с самого начала, он подходил, как то не ловко себя чувствуя… хотел что то сказать, что бы поддержать разговор. Но тут же ощущал на себе презрительные взгляды. Хотя ни чего такого не сказал и вроде не сделал. За что они его так ненавидят?
Это было очень неприятно, раньше он мог бы уйти домой, и заняться каким либо делом, а тут круглые сутки эти три рыла. Помыкают им. Игорь копил обиду, и хотя физически он не был обделён, мысль рубануть кому нибудь из компании ему даже в голову не приходила. Потому что он не животное и будет выше их…
Как - то один из его обидчиков, парень, уже отслуживший срочную службу в армии сказал ему: «В казарме ты был бы чмо»
«Это почему»
«Потому что чмо, у тебя нет стержня, ты как амёба, как баба». Игорь посчитал эти слова очередным оскорблением.
про тебя
Прошу помощи/ответов/советов
Речь пойдёт про АН и АА.
Я, увы, торчал. Всё как обычно: детокс, детокс. Потом захотел закончить - уехал в ребу. Вышел, начал вкатываться в АН. 90/90,спонсор,3 шага,все дела. Завыл - невозможео было всем этим заниматься, перестал,забросил. Оставался чистым. Где-то на двух годах накрыло - жить стало невыносимо. Снова вернулся, но уже решил в АА. Всё заново - собрания, спонсор, круг шагов и т.д.. Но теперь снова невыносимо этим заниматься. Будто физическое отторжение этой программы. Что делать? Как быть? Уже 3+ лет чистоты и трезвости, терять не хочется,возвращаться назад к торчу не хочется. Но и 12 шагов - никак не могу принять, понять, захотеть. Как быть? Есть куда ещё вкатиться с зависимостью? Может психологи или что-то такое?
Заранее спасибо.
>Направили сюда со своей проблемой.
И что, что направили? Никому твоя проблема, кроме тебя, не всралась.
Читай шапку, там есть линки. Вникай в техники самопомощи и самотерапии, делай их, потом задавай вопросы, если что-то не получается или что-то не понятно, как делать.
Ди нахуй, ёпт.
У человека серьёзная проблема, в отличии от большей части доски, которая выдумывает себе всякую хуйню, руководствуясь советами таких же мудаков, а потом лечат её, основываясь их же советами.
Иди в ПНД, не в наркодиспансер, а именно в ПНД, проси нейролептоты.
Тебя прям на ровном месте нахлобучило? Быстрым или медленным травился?
Не ходи на АН, секта ёбаная. Будешь абстинентные рожи вокруг видеть - охуеешь.
Ты путаешь типы проблем. ИТТ никого никто не лечит, тут люди сами ищут причины своих психологических проблем. Не медицинских, не психиатрических, не физиологических, а психологических.
И попробуй вникнуть в проблему человека, если взялся что-то ему советовать. Аббревиатуры АН/АА знакомы, слова "3+ лет" что-то говорят, что ты ему нейролептики с ходу, пидорас, начал впердоливать? И ведь, ещё, на голубом глазу кудахчет: "советами таких же мудаков, а потом лечат её, основываясь их же советами". В глотку тебе эти нейролептики забить, петух пробитый.
Есть ретроспективная ревность, которая, скорее всего, из-за моей низкой самооценки возникает. Плюс периодическая тревожность.
Подскажите, в какую сторону копать, чтоб фиксить низкую самооценку? Как понять, за что зацепиться и какая конкретно область меня дергает? Может есть техники какие?
Низкую самооценку копать? Загугли "родительские послания" (или они где-то есть в шапке) и прочитай разделы на тему "ты ничего не умеешь", "ты всё делаешь плохо", "ты растяпа", "ты никчёмный", "ты неумеха", "у тебя всё из рук валится", "дай, лучше я сделаю", "ты всё делаешь черех жопу" и так далее.
Плюс, насмешки от окружения в садике и школе. И их причина. Она не обязательно в том, что ты что-то делал плохо, даже для своего уровня. Меня, вот, родители запихнули однажды в садике в группу годом выше и я это конкретно чувствовал. Естественно, ребёнок в 3 и в 4 - это не дядя в 20 и в 21, это гораздо больший разрыв, как 15 и 30.
Ещё, установки, фантазии и убеждения, какой ты должен быть в идеале, стремление к этому идеалу, причины стремления к идеалу (убеждения, что блага распределяются в пользу идеальных).
Я уже совсем отчаялся. Куда копать анонсы, чем проработать? Имею небольшой в bsff.
>таблетки не помогают
Оч странно. А что за таблетки? Обычно они работают даже при малейшем возбуждении. Если его нет, тогда стоит блок-запрет на секс. И тогда возникает вопрос:
> боялся секса, но уже после нескольких попыток
С кем были успешные попытки секса?
Надо смотреть детские травмы и внушения насчёт "с девочками нельзя, ты должен жить всегда с мамой".
>>198235
>Куда копать анонсы, чем проработать?
BSFF и прорабатывай, если есть опыт. Можешь начать с практики Выписывания, а потом выписанное запулить в BSFF. Двойная проработка получится.
А копать "родительские послания" на тему, что ты должен быть мужем своей матери, на секс (типа, "супружеский") с которой параллельно в обществе существует запрет. Ну мало ли тебя готовили для того, чтобы ты стакан в старости подавал. Не обязательно это всё прямо, чётко и осознанно - такие штуки все делаются бессознательно. И программирование "родительскими посланиями" идёт долго, однотипно и непрямо.
Второй вариант: детскость, незрелость и инфантильность настолько, что любая женщина должна быть тебе больше матерью, чем женой. А на секс с матерью табу, повторюсь. Социальный глубоко сидящий запрет. Его трогать не надо, он тут не мешается.
>что за таблетки?
Тадалафил СЗ
>С кем были успешные попытки секса?
Ни с кем. Имею ввиду несколько попыток, пусть даже неуспешных. Уже не страшно раздеваться, тян раздеть и т. д.
>блок-запрет на секс
Определённо он есть. После неудачной попытки войти в девушку, у меня просто даже желание пропадает, как будто сексуальная энергия куда-то пропадает. Кстати, в детстве-подрастковом периоде я боялся порно смотреть, я любил смотреть прелюдию, но именно ебля казалась чем-то диким, как сейчас например смотреть какую-нибудь расчлененку.
>с девочками нельзя, ты должен жить всегда с мамой
>быть мужем своей матери
Возможно стоят такие установки, я сам об этом думал. Мать была гиперопекающей. Отец особо не учавстовал в воспитаний, постоянно в командировках был в другой стране, в году 2-3 месяца дома бывал, поэтому, думаю, такие установки вполне могли быть.
Спасибо, Антон, буду копаться.
>Тадалафил СЗ
Тогды проблема в глубоких запретах, не иначе. Тадалафил всегда помогал, если есть какого-то рода неуверенность. Это как полутерапия. Раз десять с тадалафилом, а там уже и уверенность накопилась. Даже у омежки с трясуном. Но если нет элементарного возбуждения, то таблетка абсолютно бессильна. А значит, проблема не в физиологии и не в организме.
Нет и не будет (бесплатного). А то, я так понимаю, это желание срочных/личных консультаций.
Не обижайся.
"Иди" к детству из юношества. Сначала эпизоды в 18 лет, потом в 17, потом в 15 и так далее, до 4-5.
Попробую, спасибо
Тян тоже это замечает, стала холоднее ко мне. А чем она холоднее, тем больше у меня усиливаются страхи, и тем больше начинаю дорожить ею. В обшем, потихоньку теряю свою значимость в глазах тян.
Пытался несколько раз через бсфф проработать аспекты типа: люблю её, жить без неё не могу, боюсь потерять и т. д.
Это давало эффект, но через некоторое время, все возвращалось как было. Я как понимаю, корень проблемы куда глубже, подскажите куда копать.
Ревность, чувство собственничества, привязанность, отношение к людям, как к вещам, которыми обладаешь, желание обладать. А также, прилипчивость, привязчивость, висение на шее, удушение своим вниманием, навязчивость, "липкость", приставучесть, стремление заполнить собой весь её (другого человека) мир, что вызывает закономерное движение по вектору в обратную сторону, потому что никто своей свободой жертвовать особо не любит.
Ну и обычную биологию и тот факт (и его неприятие), что к тебе могут не испытывать того же, что испытываешь ты. То есть, своё проецирование того, чего нет на самом деле.
Тут тебе может помочь не БСФФ, а выписывание. Просто пишешь всё-всё-всё-всё-всё подряд на тему отношений и все смежные. Что в голову пришло, то и написал.
Спасибо, попробую выписывание.
Если лень выписывать, вот материал http://prorabotai.ru/protokoly/2233-lyubov-i-zavisimost-1.html
Это 1 часть, всего там на сайте 4.
Лучше разделить на более мелкие части, а то трудно охватить большое количество через бсфф.
О, вообще от души.
Выписывание, кстати, сделал. Правда только первую фазу. Пока никакого облегчения мб слегка, чувствую лишь стыд, когда вспоминаю, что там понаписал.
Появились несколько вопросов. Что за "взрывная фразу"? Как понять, что из всех фраз это именно она? И в какой фазе письма надо искать эту фразу? И как я понимаю, потом переписываем текст второй фазы, вплетая туда эту фразу. Но тут тоже непонятно, как вплетать в текст эту фразу.
Буду благодарен за объяснения.
> Что за "взрывная фразу"? Как понять, что из всех фраз это именно она? И в какой фазе письма надо искать эту фразу? И как я понимаю, потом переписываем текст второй фазы, вплетая туда эту фразу. Но тут тоже непонятно, как вплетать в текст эту фразу.
В инструкции всё написано.
У меня есть такая проблема: с самого детства у меня была куча психологических болячек, из сразу выделяющихся это аутизм и вытекающая из него социофобия, проблемы с управлением гневом, отсутствие эмпатии и еще куча всего. Еще лет где-то с 12 я увлекся психологией, несколько лет назад прошел курс по нлп, и совсем недавно, пару недель назад, я понял, что теперь я могу считать себя в целом здоровым, по крайней мере все, что меня раздражало в себе я исправил. Но сейчас я смотрю ретроспективно на свою жизнь, и так грустно становится из-за ощущения, что я всю свою молодость потерял из-за этого (сейчас учусь в вузе на последнем курсе). Вроде того, что вместо тусовок с друзьями я сидел дома из-за бзика на несогласие, отказался от тройничка с топовыми тян со школы, всякое такое.
Как можно смириться с упущенными возможностями и перестать с грустью смотреть в прошлое?
>Как можно смириться с упущенными возможностями и перестать с грустью смотреть в прошлое?
Как у тебя это работать будет хз, но суть техник как раз в этом, выбери любую из шапки.
У меня две главные проблемы:
1)Нежелание брать на себя ответственность, что наверное вытекает из просто нежелания ничего делать. Причём ТАКОГО нежелания, что я охуеваю. Я знаю, что мне будет плохо/пиздец если не сделаю, НО СУКА НЕ ДЕЛАЮ ВСЁ РАВНО И ПРИХОДИТ ПИЗДЕЦ. Такое уже с 3-4 класса тянется, где был исторический минимум моих оценок, чуть повысившихся до 10, где минимум пробил очередное дно.
2) Социальная дезадаптация, весь мир кажется враждебен, а если и не враждебен, то неинтересен/отторгнет.
Что делать? Это лечится?
>Что делать
Проработать, очевидно. Техники в шапке.
1) По первому пункту проработать запрет на действия, затягивание, безделье, страх действовать, страх достигать, страх стать лучше, страх стать вообще. Проработать апатию, отсутствие мотивации, родительские послания на тему "ты ничего не умеешь, ты ни к чему не годен, ты ни на что не способен, да всё равно у тебя не получится, ты неумеха" и подобные. Причём, не только от родителей, но и от воспитателей, коллег, друзей, любого авторитетного человека или образа. Найти в себе запрет действовать и понять, откуда у него ноги растут.
2) Проработать инфантильность, незрелость, личные границы (особенно). Строгое воспитание (или, наоборот, его отсутствие, попустительство и потакание). Страх оказать не тем, страх занять не то место в иерархии. И все корни таких страхов.
> родительские послания на тему "ты ничего не умеешь, ты ни к чему не годен, ты ни на что не способен, да всё равно у тебя не получится, ты неумеха" и подобные
Мне все говорят что я умный. Ну типа, вообще все с кем я знаком - учителя, родители, и прочие. Это скорее у меня такой комплекс неполноценности развился.
> Проработать
В шапке довольно много техник и ссылок, с чего начать?
Простейшее для вкатывания прямо сейчас - выписывание.
>>220580
>Мне все говорят что я умный. Ну типа, вообще все с кем я знаком - учителя, родители, и прочие. Это скорее у меня такой комплекс неполноценности развился.
Может, они подбадривали, видя твою нерешительность. Это надо всё выписать - что думаешь сам, что я тебе написал, что думаешь по этому поводу, что я тебе написал, что вспоминается, все эпизоды, все эмоции.
А если послания были не в том, что "ты ничего не можешь, нечего и стараться", то они могли быть и в перехваливании, в том, что "да что тебе стараться ради такой мелочи, ты же великий, у тебя большое предназначение, а это мелочь".
Спасибо, приду домой - займусь.
> А если послания были не в том, что "ты ничего не можешь, нечего и стараться", то они могли быть и в перехваливании, в том, что "да что тебе стараться ради такой мелочи, ты же великий, у тебя большое предназначение, а это мелочь".
Скорее наоборот, предупреждали что наебнусь когда-нибудь. А то что ты написал на мои средней давности мысли были.
Можно после первой фазы уже понемногу начинать.
Запросто. Тем более, что все извращения и всякое гейство - это некая форма обратимого расстройства на почве нереализованной сексуальной потребности, табу и запретов. Только очень малый процент, крайне малый - это настоящее гейство.
>>222805
>чувство недостойности?
Запросто.
>>222805
>Долго придется работать?
Смотря как сумеешь. Может, года полтора-два, может пять. Зато при правильной работе проблемы, растущие из конкретной проработанной причины не возвращаются никогда ни в каком виде. Что бывает при псевдотехниках, основанных на подавлении.
Сам текст - https://медитация.рф/протоколы/8083-протокол-«любовь-№1»
Так ты уже начал, какие проблемы. Реакции во время чтения - это нормально. Часто это означает, что процесс пошёл, материла стал "подниматься". Главное, от него теперь не уворачиваться.
Как понять "не уворачиваться"? Вот запустил я протокол и что дальше? Отслеживать мысли и отключать внутреннюю болталку как у кастанеды?
Я думаю не уворачиваться значит не забрасывать работу над собой. Чем успешнее я работал, тем сильнее было внутреннее сопротивление и нежелание копаться
>>223051
Именно. Не уворачиваться - не стараться скорее-скорее избавиться от того, что лезет. Можешь в состоянии ОВД как у Кастанеды. Твоя задача - досмотреть фильм до конца, желательно в деталях, а не торопиться на выход из зала.
Ну, чтобы потом не возвращаться. Или возвращаться пореже. Думаю, к такой "заряженной" теме, которая вызывает сильные эмоции, придётся через полгодика-год ещё раз наведаться, чтобы "добрать" остатки (это не значит, что не будет результатов за один проход, просто существуют ещё мелочи и нюансы, помимо основных глыб-причин).
Бывало, мог бы тред полистать-то. Что все в суслика прут - хз.
Первый, с которым все работали и получали очень яркие сны - "Киберживо"/"Киберживорад". А так... Для ОС надо много ресурса, надо быть выспавшимся, отдохнувшим. Исходя из того, что проработка - это некоторый расход ресурса (хотя и с восполнением по итогам), протокол по ОС должен быть чем-то отдельным и отделённым от других протоколов, да ещё делать в сумме с высыпанием, нормализацией питания и гимнастикой (ну, условно).
Короче, написать такой - дело часа, а вот будет ли он работать...
Примеры - отзывы КПТшников поклонников аутотренинга, которые говорят, что всё хорошо, пока они терапируются, а через пару лет всё снова. Срывы и "раскодирования" наркоманов и алкоголиков, проходивших терапии "кодирования".
Тем что это, как и психоанализ, попытка понять и проанализировать корни своих действий, но вместе с отпусканием этих корней. Что не случается автоматически при понимании.
То есть, в психоанализе (и вообще, это общий шаблон) полагается, что понимание даёт освобождение. Но это не так. Просто потому что это понимание сопровождается освобождением (изредка), некоторым кажется, что они связаны. А это не так. Понимание - не освобождение. Нужно сделать ещёкое-что.
Это кому-то помогло, мне реально интересно? Аутотренинг какой-то.
Полистай тред, вопрос твой не уникален.
Присоединяюсь. И автор ещё использует термин "шизотерики" после этого. Как тогдато называть?
Аутотренинг - официальная психотерапевтическая практика уже больше 70 лет. Собственно, все остальные недалеко ушли.
Плацебо и откровенный бред. Но болезненным нравится. Они который год этой хуетой маются, только дальше от самих себя убегая. Но, в глубине душе, они именно это и ищут. Так что всех всё устраивает.
Страх проработать поможет. А генерировать агрессию ты будешь сам (её, кстати, тоже следовало бы проработать).
А для этого есть какие-то специальные протоколы или можно следовать тем, что есть в книге?
Книги достаточно. Важнее тут твоё намерение. Всё остальное - инструмент для него. Ведь, страх выгоден. Например тем, что снимается с себя ответственность за что-то.
На работе стал people manager'ом - по сути занимаюсь развитием людей в своем отделе, эйчарствую. Умею разговаривать с людьми, но не знаю, как выводить их на откровенные разговоры о том, что болит во время работы, что у нас в рабочих процессах говено, что надо улучшать и все такое. Короче следить за психологическим состоянием команды, чтобы они не выгорали и были довольны своей работкой. Что можно почитать на этот счет?
Почитай отца и мать.
А в русле темы - проработай эмпатию и личные границы. Если у тебя плохо с пониманием себя, как ты сможешь понимать других? Никак.
Когда ты снимаешь с себя ответственность, ты винишь других в своих несчастьях, а не самого себя. Типа - это он такой, это она такая, это они такие, это обстоятельства такие, это карма такая, это страна такая, это режим такой, это Путин виноват и так далее. А на деле, за свою жизнь отвечаешь только и только ты сам. Она - результат твоих выборов и решений, ни каплей больше.
Но осознавать такое крайне тяжко. Гораздо легче свалить вину на других людей или обстоятельства и сложить ручки. Вот и выгода.
>А в русле темы - проработай эмпатию и личные границы
Можешь порекомендовать что-то конкретное?
В шапке вся конкретика. Конкретное рекомендуют, когда ты подробности рассказываешь. Если ты их не рассказываешь, то вот, пожалуйста - покопай шапку.
Есть конечно. Стал зарабатывать, когда начал специально стремиться заработать на конкретные задачи, а не ждать у моря погоды. Перестал цепляться за удобную, но безденежную работу, начал искать работу и подработки - то что ненавидят двачеры - крутиться и подскакивать кабанчиком. Начал делать непривычное и неудобное ради денег. Перестал верить в халяву и что само образуется. Перестал уворачиваться от долгов, просить помощи, взял денежный вопрос под личный контроль. Перестал давать себе скидки на "не могу", "не хочу" и "не буду". Доход вырос в несколько раз, сделал основное что хотел и сейчас продолжаю работать на определенные покупки целенаправленно. По личным наблюдениям -деньги зарабатываются на что-то куда эффективнее, чем просто так для массы.
Такой вопрос посоны, на сайте медитация.рф есть протоколы начальный блок, конечный блок. Я их открываю, а там в тексте протоколов еще вписаны много протоколов, я каждый открываю, а там еще стена текста и еще куча протоколов. Я открыл уже наверно вкладок 15 и им конца нет. Это вообще как все читать? Тупо выделить время и вычитать все эти протоколы? Или я чего то не понимаю?
Да надо всю эту бурду внимательно читать, но это один раз.
Можешь лучше выписывание взять, эффект тот же.
По тексту шиза какая-то, если честно, очень сложно читать. Из комментов нет нормальных отзывов - вот я начал заниматься и стал из клерка директором там, ну или что-то такое.
Сленг ещё этот ваш.
Можете, пожалуйста, по русски написать - стоит ли эту хуйню дальше читать? Блевать тянет уже от того, как написано это дерьмо, но если помогает...
Короче, плес, помогло кому и как? Совмещали ли с чем-то другим?
>Это вообще как все читать?
Насколько помню, там всё на одной странице, которую можно прочитать, ну, за пару часов где-то.
Турбо суслик работает только если им ебашить как вол .Это не про тебя, если тебе лень вникать. Возьми попроще что-нибудь.
Я как то уже брался за это дело, да потом бросил, теорию вроде помню, но на том сайте все как то кучно, объемно и перегружено. Да и подзабыл сам алгоритм, как все это делать.
Та же классическая книга по BSFF более простой кажется.
Не понял, когда тогда ключевая фраза проговаривается?
И как, протокол запускаешь допустим на ночь, а останавливать его когда?
По стандарту 3 дня работает и останавливается сам в конце третьего дня или раньше.
>Не понял, когда тогда ключевая фраза проговаривается?
(Название протокола) + СТАРТ. Киберживо старт. Автомашка старт. Автопетька старт. Проработка перед сном старт. Я не помню какие там протоколы, названия в голове не сохранились.
>>229596
>И как, протокол запускаешь допустим на ночь, а останавливать его когда?
Там внутри стандартного шаблона (то есть, внутри любого протокола) есть небольшая инструкция по длительности. Обычно где-то в конце. Сутки, трое суток, до утра, час, три часа - что-то типа того.
Вся эта тряхомудия с квази-айтишностью - это автоматизация проработок по максимуму. То есть, что бы и сам останавливался. Точнее, всё перевалить на подсознание, а дальше оно уже всё само сделает. И остановит, и отключит во время перегрузки, а может, даже заново запустит.
Но если прям срочно надо, то (название протокола) + СТОП: Киберживо стоп. И т.п.
>>229598
То есть мне нужно сначала заложить базовые обработчики, которые встречаются в протоколах, потом просто зачитать протокол с кучей аспектов, он отложится в подсознании, потом я стартую его в любое время, и выжидаю срок его действия, потом таким же образом следующий?
Просто в том же суслике и бсфф выбирается проблема, расписывается на аспекты, и дрочится обработчиком каждый до зевания. Это же очень долго.
А массивные протоколы типа созданы для максимальной автоматизации? И тут получается я выбираю уже то что мне удобно, или по настроению сижу дрочусь до зевания обработчиком?
>потом я стартую его в любое время, и выжидаю срок его действия, потом таким же образом следующий?
Бинго, ты всё правильно понял.
Можно параллельно запустить ещё десяток, но это на торопыжек. Пацаны от хардкора работают не торопясь.
>>229600
>бсфф выбирается проблема, расписывается на аспекты, и дрочится обработчиком каждый до зевания. Это же очень долго.
Это в суслике перенесено в подсознание и потому выполняется в несколько тысяч раз быстрее. Вместо проговаривания тысячи аспектов до зеваний ты как бы даёшь инструкцию своему подсознанию это всё сделать в подсознании. И всё.
>>229600
>А массивные протоколы типа созданы для максимальной автоматизации? И тут получается я выбираю уже то что мне удобно, или по настроению сижу дрочусь до зевания обработчиком?
Не надо каждую строчку в протоколе обдрачивать. Один раз все несколько тысяч прочёл (или сколько там, в каждом по-разному) и достаточно. Запомнил слово-название, его запускаешь один раз. Потом через полгода ещё раз И через год контрольный. В идеале, запускаешь вообще только один раз. Но так глубоко, наверное, сразу копнёт несколько процентов людей. Поэтому, можно повторить через некоторое (большое) время.
А, я тебя изначально не так понял. Я думал ты наоборот об обратном, якобы от безответственности профиты в жизни будут.
Почему-то это осознание пришло только сейчас, а былые истерики забылись как не бывало
Всё нормально, ты молодец. Продолжай копать дальше и гармонизировать личные границы. Через это и родители получат шанс увидеть, как оно может быть без скандалов. Может, и у них что "щёлкнет".
Не ожидала что кто-то ответит, боюсь привносить в этот тред радужную атмосферу, лол. Спасибо
Самое приятное, что я их кажется сумела полюбить и такими, "не щелкнутыми"
Любить всех не обязательно. Потому что каждый имеет право быть тем, кем он есть - никаким, гадом, святошей, то таким, то сяким, любым. Когда хочет, таким и быть.
Тут чем больше любишь себя, тем больше принимаешь других такими, какие они есть, позволяешь им быть именно такими, какими они хотят быть. Ведь, это их выбор, что они злятся или шутят.
А мой выбор - держаться подальше от злых, к примеру. Или пропускать это всё мимо ушей, не участвовать в генерации злости. Ну, или наоборот, весело со всеми выть на Луну.
Но всё равно, всех полюбить - это вряд ли. Принять и понять - да. Но к каждому следовало бы иметь адекватное ему в данный момент отношение, а не всегда положительное. Это будет истинной любовью. Тут как с детьми - иногда и прикрикнешь, иногда и по жопе выдашь, а в целом, любишь. Наверное, это называется истинной любовью без привязанности.
Да, все так и есть наверно
Бывало у всех. С одной стороны, типичный самосаботаж. А с другой, может и проблема надумана и копаем не в том месте. Вот и "не идёт".
>типичный самосаботаж
Скорее это наверно. Буквально пол часа назад ходил, в голове что то сильно на эмоции пробивало отрицательные, подумал, надо сесть, проработать, а потом как то будто и не надо вовсе стало.
Ещё бывает, что в процессе уже начал работу и что-то проработал. Ведь, можно на ходу запустить на то, что в голове какой-нибудь обработчик (например, "Обработай это" или "Проработай это").
Кто-то из великих сказал:
- "Нет ничего ни плохого, ни хорошего в этом Мире. Есть только наше отношение к чему-либо."
Проще говоря: все ваши проблемы, только у вас в голове.
Проблема в том, что ни одна проблема не решается мысленным решением. А "в голове" - это иносказание про намерение, а не про мысли. Попробуй, реши хоть одну свою проблему своим советом. Не получится.
>Ты успешно подавила и они остались в подавленном состоянии. О чём и сигнализируют мыслями каждый день
Не очень поняла, что это значит.
>>232363
>Не надо решать силой мысли. Или силой воли
Согласна, поэтому я и добавила, что если бы я о нем фантазировала, то мне было бы приятнее дрочить, что мне и не нравится. Хочу все сексуальные чувства к нему и его значимость снизить до нуля.
>Ты не проработала ничего
Проработала, я почти ничего к нему не чувствую уже. И мысли о нем не такие болезные как раньше. Хотя я понимаю что нужно работать дальше, но тяжело вскрывать заново тяжелые и неприятные чувства, хотя психотерапевт на курсе который я смотрела рассказывал, что этот момент нужно просто перетерпеть. Ну и да, я в курсе, что нужно еще прорабатывать, поэтому собственно я написала в этот тред, чтобы скинули еще разных материалов как можно проработать отношение к человеку.
>Проработала, я почти ничего к нему не чувствую уже.
Это не проработка. То, что ты описываешь - это подавление, названное "проработкой".
Проработка должна давать результат - абсолютно ровное отношение к человеку, как к обычному прохожему. Не равнодушие, а адекватность ситуации. Ну и, естественно, не вспоминания каждый день. Ведь, о прохожем не вспоминаешь.
Если каждый день мысли о нём, то кого ты обмануть хочешь? Это классическое подавление. Непроработанность. Доведение себя до состояния бесчувственного полена.
Сила и эмоциональная составляющая мыслей значения не имеет. Имеет значение их наличие.
>>232369
>скинули еще разных материалов как можно проработать отношение к человеку.
В шапке собрано до полусотни всего. Сколько ты удосужилась прочитать?
>То, что ты описываешь - это подавление, названное "проработкой"
Блять, откуда ты вообще знаешь, что я делала? Я делала обычные психотерапевтическе проработки, а не «подавление». Просто мало, но эффект почувствовала сразу же.
>>232370
>В шапке собрано до полусотни всего. Сколько ты удосужилась прочитать?
Спасибо, кэп, также в шапке написано, что можно описывать свои ситуации в тред, чтобы кто-то нормальный (а не такое уебище как ты) посоветовал что-то конкретное. Нахуй ты отвечаешь, животное?
>откуда ты вообще знаешь, что я делала?
Так ты сама пишешь. Если ты что-то делаешь и получаешь определённый результат, то по этому результату можно точно сказать, что именно ты делала, вне зависимости от того, чем ты это называла.
Ну так вот, никакой проработкой тут даже не пахнет.
>>232371
>Просто мало, но эффект почувствовала сразу же.
Потому что они базировались на т.н. психических защитах - биологическом механизме подавления неприятного. Работает на короткой дистанции, так как не достаёт до причины. Причина остаётся внутри человека и постоянно отравляет ему жизнь, сигнализирует мыслями, эмоциями, сожалениями, воспоминаниями, фантазиями на определённую тему.
Если продолжать дальше подавлять, выталкивая всё в бессознательное, то начнутся психосоматические болезни. С отношениями, я так полагаю, будут связаны болезни сердца, а также, болезни, связанные с обидой - новообразования.
>>232371
>не такое уебище как ты) посоветовал что-то конкретное. Нахуй ты отвечаешь, животное?
Ничего себя рванула... А ведь я не позволял себе никаких эпитетов. Ну ладно, на этом беседу завершим.
Ору с еблана. Даже не знает, что я делала, но высрал целые пасты, хотя занималась я самой обычной терапией проработки чувств, подобные которым есть в шапке. Ты лучше даже не начинай тут беседы, тупица.
Если проработка ведется из намерения "я не хочу чувствовать боль, хочу забыть, не чувствовать" это не проработка, а подавление. Проработка это принятие своих чувств, переживание их и идешь дальше по жизни, несмотря на эти чувства. Если идет их объярлычивание типа они плохие, их быть не должно и хорошо, что они исчезли - это не норм. Неправильная проработка из ложных намерений видна сразу.
мимо
Знаете, бывают люди у которых всё слава Богу, само как-то получается или просто окружены любовью. Ну может карма хорошая.
В общем в детстве у меня всё было хорошо, и нашёлся родственник которому это было неприятно (комми \ православие \ его гордыня) и решил меня приструнить. Типа "нельзя так вот счастливо жить" о других подумал ? Примазав к этому Бога, в виде осуждения моих успехов как тщеславие\гордыня, хотя я был скромным. Примазав что-то от комми, типа уступай потенциальные успехи(смирение-хуже всех)\делай для других и получишь от Бога. чё ты мол сам лезешь.. Хотя я был скромным и просто удовлетворял свои базовые потребности.
Короче смесь херни, на мой взгляд, ради его личного превосходства и контроля.
И вот к сути - испуг проявляться в успехах, стыд перед другими быть счастливым, что другие могут завидовать (менее удачные\кому меньше дано).
Я давно скатился с этим всем, если когда-то превосходил в том или ином окружающих, то сейчас нет. Но херня эта осталась.
Не понимаю как проработать это.
> И еще есть такая проблема что мне тяжело дрочить на что-то, кроме него. Я уже ее постепенно решаю силой мысли, но все равно чувствую что больше удовольствия получила бы если бы вспоминала его.
Ебать, ахах, вот это настолько проблема, что про её надо было как-то отдельно обозначить))
Извини, но мне смешно пиздец))
Как "родительские послания" (загугли, что это, и прочитай книгу, а заодно, быстро пошукай в шапке - там были какие-то выжимки на тему).
Это классическое послание (одно из 16 классических) - "Не будь успешным", "Не будь лучше меня".
Прорабатывается чем угодно - что удобней тебе. Выписыванием, например.
>Проработка это принятие своих чувств, переживание их и идешь дальше по жизни, несмотря на эти чувства
Дохуя буддист что ли?
ты можешь быть неуспешным по ряду других причин, например:
-плохо чувствуешь ситуации, низкий эмоциональный интеллект
-необщительный, замкнутый
-заурядный, не творческий
-неэнергичный, быстро выдыхаешься
-недисциплинированный, не привык прилагать усилия, лень
-характер такой безынициативный
- интровертирован, внешнее мало интересно
и т.п
и ты в глубине знаешь, что успешным вряд ли будешь, или можешь им быть в теории, но оно тебе как бы не очень надо займет слишком много ресурса.
Тогда чтобы облегчить это знание, придумываешь какие-то травмы, вспоминаешь ситуации религиозного толка и натягиваешь их в причинноследственную связь своей неуспешности.
Типа сейчас я это исправлю, проработаю и все само будет
>бывают люди у которых всё слава Богу, само как-то получается или просто окружены любовью. Ну может карма хорошая.
ни разу таких не встречал. Гугли тему "жажда халявы и легких путей". Типичные самообманы.
Будь выше этого.
Чем прорабатывалась? Похожая проблема, только я хуемразь, год уже сижу так.
С сайтом всё норм.
>Видимо придется брать протоколы из другого места
Веришь-нет, но абсолютно пофиг, откуда ты их там брать будешь. Никого ты своим решением не огорчаешь.
Шизой от тебя пахнет. Я не собирался никого огорчать, потому что сам огорчён тем что нет доступа к сайту, мол небезопасно
Да проверил уж щас, на сам сайт зашёл. Действительно работает
Аааа... В целом, никаких. Но есть неиллюзорный шанс получить то же самое, что получает новичок, сразу бегущий марафон, прямо на выходе из лифта. Ничего, то есть. Тренированности не хватит. Потому, обычно начинают с малого. Но ты попробуй - кто тебя знает, может, ты гений проработок и у тебя прям с первого запуска всё пойдёт. Нет - начнёшь с малого, а протоколы 4 поколения отложишь на полгодика, никуда не убегут.
Блять я так заебалась читать турбосуслик книга тяжелая и автор злой псих
Ну так с выписыванием не надо полгода предварительной работы - можно прямо сейчас начать. Пять минут прочитать, что делать, и начать.
Перечитайте то, что получилось. Ваш смех будет оценкой вашей работы.
Я чет не понимаю почему я должна смеяться со своих чувств...
Серьёзность - рак души. В лёгкости - ключ к решению проблем. Впрочем, можно и не смеяться. Главное - начать выписывать. А что там будет - дело второе.
Это кста одна из главных моих проблем (по моему мнению). Тяжело понять в общении когда нужно говорить серьезно, а когда смешно. Не всегда уместно смеяться.
Но все же я не очень понимаю как смеяться над обычными чувствами? Можешь подробнее про это расписать, если не сложно. Я так понимаю нужно специально вставить что-то смешное в текст, но у меня с этим тоже проблемы. Энивэй спасибо что рассказал, попробую, надеюсь будет эффект.
Скорее, просто фантазёр и словоблуд - тут такие только и сидят - остальные всегда мимокрокодилы. Ну и жируют ещё пару-тройку. Но модерация на доске такая, что толку от этого никакого - всех несогласных с линией партии хладнокровно выпиливают. Аве, Шиза! Слава Бреду!
>Это кста одна из главных моих проблем (по моему мнению). Тяжело понять в общении когда нужно говорить серьезно, а когда смешно. Не всегда уместно смеяться.
Это проблема с эмпатией и личными границами. Несколько не то, про что я говорю. Их отдельно проработайте, конечно.
>>245152
>Но все же я не очень понимаю как смеяться над обычными чувствами?
Нет, не нужно. Это повлечёт их обесценивание. За ним - равнодушие, а потом - отупение. А зачем то?
>>245152
>Можешь подробнее про это расписать, если не сложно.
Да много раз писано: с лёгкостью, играючи относиться к таким вещам. Как к детскому мультфильму в далёком прошлом, который казался смертельно серьёзным. Оторвать себя от состояния, выйти из него, воспарить над ним, отряхнуться от тяжести, которое оно создаёт. Это не означает равнодушия или презрения к себе и чувствам, не означает психопатии. Просто можно испытывать чувство ровно столько, сколько оно обусловлено биологически и адекватно ситуации - несколько минут, полчаса, день. Но не всю оставшуюся жизнь. Нужно дать дорогу другим чувствам, а не задыхаться под камнем одного непережитого и недопрожитого.
>>245152
>нужно специально вставить что-то смешное в текст, но у меня с этим тоже проблемы.
Не нужно. Не получается сразу уловить, как это - в процессе само придёт. Люди выписывали как хотели без всяких КВН на бумаге. Кто ругался, кто марал и ставил кляксы, кто ставил многоточия, кто черкал всё, что писал обрывками слов и эмоций, кто - литературно. Суть - во включении обширных зон мозга через микромоторику при погружении в проблему. Если невмоготу - надо останавливаться и ждать (час, день, неделю), а потом продолжать. И так, пока не наступит лёгкость.
Параллельно надо учиться прощать себя.
>Но модерация на доске такая, что толку от этого никакого - всех несогласных с линией партии хладнокровно выпиливают.
Ну дя, ну дя. Якуй, таблеткс.
Я по тс двигасюь дня 4 и уже замечаю результаты. Возможно это самообман или еще что, или не результаты вовсе - но кажется будто я правда стала более спокойной и чувствую меньше негативно влияющих на жизнь эмоций и чувств. Кажется будто меня из колеи теперь невозможно выбить чем-то по-настоящему несерьезным, а ведь раньше я могла легко переживать и страдать из-за рандомной глупой мысли в башке. Я надеюсь этот эффект и результат сохранится и это не плацебо какое, слишком конечно быстрый результат. Причем я не то, чтобы чувствую лютых изменений - я просто сравниваю свое нынешнее состояние хотя бы с тем, что было, блять, неделю назад - и могу сказать, что реакции на вещи стали другими, менее опасными для меня.
То ли ещё будет...
Пожалуйста, доходчиво объясните, что по задумке должен делать ТС? Какого эффекта мы добиваемся?
Насколько я понял, мы хотим получить состояние "осознанности", когда мы осознаём свои вьетнамские флешбеки (которые иногда внезапно всплывают), но не погружаемся в них, а делаем свои дела дальше. И в конечном итоге мы пребываем в таком состоянии осознанности, когда наши эмоции и негативные мысли не мешают нам жить и делать свои дела. Мы их "принимаем" и замечаем, но они над нами не имеют власти.
Это оно? В этом цель? Я правильно понял?
>Пожалуйста, доходчиво объясните, что по задумке должен делать ТС? Какого эффекта мы добиваемся?
Разрешения проблемы каким-либо образом из-за прекращения [эмоционального] за неё цепляния.
>>249363
>И в конечном итоге мы пребываем в таком состоянии осознанности, когда наши эмоции и негативные мысли не мешают нам жить и делать свои дела. Мы их "принимаем" и замечаем, но они над нами не имеют власти.
Примерно так, но в итоге все эти негативные мысли и эмоции пропадают сами собой и не мешаются более. Не мешают, например,тебе человека простить и окончательно отпустить ситуацию, которая переходит в разряд давно забытых прошлых происшествий.
То есть, всё можно свести к осознанности?
Мы ничего не подавляем, просто отстраненно смотрим на ситуацию и не поддаемся эмоциям?
А потом может оно и само пропадёт?
>Мы ничего не подавляем, просто отстраненно смотрим на ситуацию и не поддаемся эмоциям?
>А потом может оно и само пропадёт?
Оно и пропадает. Нам ничего делать не надо - ни отстраняться, ни ждать, когда пропадёт, ни не поддаваться. Всё делается подсознанием, ты не мешаешься работе своими ожиданиями.
>>249400
>То есть, всё можно свести к осознанности?
Осознанность - это, таки, просто приятие всего. Для проработки надо ещё проработать. Но в итоге будет осознанность. Если хочется работать только осознанностью, то это не проработки, а медитация.
Нууу как сказать медитация. Медитация - это сидеть и медитировать. А осознанность - это постоянно отделять себя от своих мыслей и эмоций.
Я вот и думаю, может и ТС и осознанность идут в одну сторону
> Нет. Осознанность - это приятие, а не разделение.
Это одно и то же. Ты принимаешь мысль, но смотришь на нее со стороны
> Идут. Всё, в конечном итоге, идёт в одну сторону.
ТС и осознанность сочетаются или одно другое заменяет?
Ну да. Только для этого не надо трудиться. Если начинать делать отделение, это вносит напряжённость - прямо противоположное расслаблению (синоним "осознанность"). То есть, если постоянно себя стараться отделять от чего-то - это не осознанность. Да и фиг их наблюдать - мысли-то? Они имеют причину. Причину проработал - мыслей нет. Живёшь без мыслей себе спокойненько, не тратишь ресурсы на бессмысленное перемалывание одного и того же.
>>249481
>ТС и осознанность сочетаются или одно другое заменяет?
Одновременно нет. Это разные практики и делать их надо в разное время. Но в целом, идут к одной цели.
Давай подытожим. После того, как я проработаю протоколы, то у меня просто не будет вообще мыслей этих всплывать? Прям совсем?
Будут изредка. Тебе ж память не отшибёт - ты всё будешь помнить. Но ты не будешь на них циклиться и мысль/эмоция не будет травматичной и управляющей тобой.
Есть такой политик,зовут Кац.
Он верно подметил,что мышление вероятностями помогает ему браться за безнадежные проекты.
Пока одни не хотели даже пытаться избираться в определённых местах,он просто прикидывал вероятность и то,как её увеличить.
Вот такое помогает,когда хочешь открыть бизнес,а писать какую-то залупу в копипасту...ну такое
Ванга в отпуске
>Вот такое помогает,когда хочешь открыть бизнес
Если хочешь, то тебе придётся подготовится больше, чем будешь вести бизнес. Без хорошей подготовки ты будешь обречен на провал.
Ну, попробуй какую-нибудь детскую травму, которая определяет твою жизнь, так проработать. Например, в садике старшие девочки над тобой смеялись и теперь ты омежка, не могущая подойти к девушке на улице.
>У кого есть
У Саньки и Кольки.
>>249660
>Короче стыдно просто заново проживать это чувство, хоть умом и понимаю что если проработаю, должно стать легче, не хочется в эмоции эти кринжовые погружаться.
Можно и без погружения прорабатывать. Например, ежедневно запуская протокол типа "Обработай это" на эту ситуацию. Конечно, оно будет медленнее, но лучше что-то делать, чем ничего не делать.
>Например, ежедневно запуская протокол типа "Обработай это" на эту ситуацию. Конечно, оно будет медленнее, но лучше что-то делать, чем ничего не делать
Эмм, а разве этот протокол не есть вся суть турбо суслика? Я работала по протоколам «обработай это» и «слив», ну и кибер жаба, но там ничего не надо делать по сути, и думала что это все что нужно. Или ты имеешь в виду, что по протоколу «обработай это» нужно проговаривать все мысли и эмоции, которые вызывает ситуация, а сам предлагаешь в более медленной проработке чисто самое поверхностное чувство прорабатывать?
>Эмм, а разве этот протокол не есть вся суть турбо суслика?
В целом, да.
>>249700
>Или ты имеешь в виду, что по протоколу «обработай это» нужно проговаривать все мысли и эмоции, которые вызывает ситуация, а сам предлагаешь в более медленной проработке чисто самое поверхностное чувство прорабатывать?
Не, я предлагаю на вон ту выше кринжовость и нежелание погружаться в ситуацию запускать ежедневно протокол "Обработай это" (можно и не Лёушкинский, а с сайта МРФ). Просто обозвать её, допустим "Кринжовая ситуация" и каждый день запускать протокол "Кринжовая ситуация Обработай это". И дальше заниматься своими делами без погружения в ситуацию и вспоминания неприятного. Ведь, задача стоит в том, что не хочется погружаться, а проработать как-то надо. Так? Ну, вот я предложил вариант.
>>249700
>Я работала по протоколам «обработай это» и «слив», ну и кибер жаба, но там ничего не надо делать по сути, и думала что это все что нужно.
Это всё, что нужно, чтобы проработать базу, потренироваться и научиться автоматически прорабатывать что-то. В принципе, протоколы не особо нужны - достаточно научить себя экологично прорабатывать, получить навык и встроит его в себя. Чтобы не накапливать стрессовых нейронных связей, а сразу их чикать. А потом и вовсе не создавать, жить с лёгкостью.
Хорошее название. Можно какой-нибудь протокол назвать.
>стать злее
Нет.
>>250178
>не бояться конфликтов
Да.
>>250178
>И как это осуществить?
Заниматься.
ТС, как и любая другая психотерапия (нормальная, а не КПТ-вида), не даёт качеств, которых у тебя изначально нет. Она убирает травматические и негативные нейронные связи, чтобы ты проявлял те качества и таланты, которые у тебя есть изначально. У каждого свои.
Ну и заранее программировать себя на определённые реакции (стать злее) - тухлое начало, ведущее сразу же туда, откуда ты пытаешься выйти. Зачем злее-то? Будешь порождать ответную агрессию. Всегда найдётся кто-то более агрессивный и сильный, кто может тебя сломать и унизить, сколько бы ты злобный ни был. В итоге, получишь ещё более худшую травму, чем твоё состояние сейчас, из-за которого ты в такой тревоге и страхе, что хочешь нарастить иголки помощнее.
Кстати, злоба, особенно, культивируемая, сама будет тебя незаметно подталкивать на конфликты. Ей же нужна реализация, как и любым другим подавляемым качествам. Итого, твоя жизнь превратится в череду конфликтов.
Опыт драк поможет только в будущих драках. Ты всю жизнь в них собрался провести? Зачем они нужны? Множество ситуаций разрешается в твою пользу без драки, во множество драк вовсе не нужно лезть, множество драк может просто пройти мимо тебя, никак тебя не касаясь, где бы ты ни был.
Да, убрать негативные залипухи и программы действий, основанные на эмоциональном программировании (тревоге, страхе) - это запросто. Но без введения новых шаблонов, как себя в конфликте вести. Всегда можно вести по-разному, в зависимости от обстоятельств, адекватно обстановке и лицам в конфликте, а не заранее заготовленным шаблоном злобы. А то, знаешь, конфликт с пьянью за магазином и конфликт с собственным ребёнком даже не должны, а просто обязаны быть на разных тонах.
Ты готовишься к негативу только потому, что у тебя в бессознательном такой же негатив сидит. Когда ты его оттуда уберёшь, значимость неких гипотетических конфликтов с вовлечением твоей семьи упадёт многократно.
Типа это мне поможет мне адекватно, не крича, обсудить что-то с ребёнком, а пьяни дать в ебло? А не попросту стушеваться в обоих этих случаях?
Да. Каждой ситуации - адекватное, а не шаблонное реагирование. Проблема вся - в шаблонах и в программах, триггерящихся через эмоции и прошлые/детские травмы.
>Так просто?
Это кажется простым. На деле, это не так и просто. Ты ж будешь докапываться до причин страха, и прорабатывать их, а не просто запустил протокол на страх и всё решилось. Под кажущейся причиной может лежать ещё две.
Хотя, я тут вчера советовал запускать циклически протокол, если материал слишком травматичен, и не лезть, не копать - но такой путь тоже непросто из-за множества повторений.
Если тебе нужна просто волшебная простота и ты не стесняешься выкладывать эмоции на бумагу - возьми "Выписывание". И пиши себе по 15 минут в день. Аноны обычно крайне положительно о такой практике отзывались. Параллельно можешь читать и практиковать суслика и тренироваться в копании к истокам причин и причинам причин. И тогда выписывание только усилится, будешь глубже работать.
Итак, подведём итоги. Я прорабатываю проблему страха конфликтов одной из техник, он исчезает, я адекватно реагирую, отталкиваясь от конкретных условий. Допустим, при конфликте с официантом я зову администратора и прошу принять меры, а попытки доебаться до меня пресекаю ударом в лицо? Правильно?
Нет, ты всё пропустил. Я же писал: "адекватное реагирование без заранее заготовленных шаблонов". Ты не знаешь, какое будет адекватное в неизвестной будущей ситуации. А уже начинаешь писать про удары в лицо, про администратора... То есть, заранее готовишь шаблоны себе. Чтобы потом ещё и их прорабатывать.
Ну а как тогда найти тогда то адекватное? Как действовать без шаблонов поведения в определенных ситуациях? Мне кажется, что примеры, которые я привёл и реакции на них являются более чем адекватными, они, как ты говорил, просто обязаны быть такими?
И ещё, этим шаблонам, про которые я сказал, будет зелёный свет, если проработать проблему страха?
>Ну а как тогда найти тогда то адекватное? Как действовать без шаблонов поведения в определенных ситуациях?
Ты чо, упоротый?
Ты меня просишь шаблон, чтобы действовать без шаблонов.
>>250229
>что примеры, которые я привёл и реакции на них являются более чем адекватными, они, как ты говорил, просто обязаны быть такими?
Иногда да, а иногда распускание рук чревато штрафами и уголовкой. Да и вообще, я не считаю, что официант начнёт доёбываться так, чтобы пришлось распускать руки. И не считаю, что вообще в такой ресторан попаду. Соответственно, готовиться к этой маловероятной ситуации не стану.
И не стану готовить адекватные ответы к миллиону других ситуаций. Потому что это шаблонирование. А не адекватность. Адекватность - она в каждой данной ситуации исходит из кучи параметров, неизвестных заранее. Ты потому и становишься адекватным, что проработал и отбросил свои шаблоны.
>>250229
>И ещё, этим шаблонам, про которые я сказал, будет зелёный свет, если проработать проблему страха?
Как же ты хочешь с шаблонами остаться... Да всё будет. Проработаешься - будет легче, даже если всё равно начнёшь пихать везде новые шаблоны. Рано или поздно, они станут приносить дискомфорт, ты это проработаешь, избавишься от старых и, наверное, возьмёшь поменьше новых. И так по кругу, пока надоест брать всё новые и новые шаблоны. Хорошего в этом то, что ты будешь уметь прорабатывать и тебе не нужно будет искать заново выход.
>Месяца полтора уже прошло - результаты нулевые.
А всё потому, что
>Ради интереса
То есть, нет насущного. Следовательно, даже если там что-то и проработалось, ты можешь просто не заметить. Чувствительность в среднем по планете, и умение видеть аналогии - они весьма маленькие.
Ради интереса, потому что не верил, что это работает, насущная же потребность есть и еще какая - беды с башкой очень мешают жить.
Ну вот, как мешали, так и мешают спустя полтора месяца "проработок".
Страдаю по куну давно, турбо суслик помогал, но сейчас прогресса не вижу. Эмоции не такие яркие, как раньше, но они есть. Стараюсь выписывать все свои чувства, ощущения и мысли и обрабатывать по протоколу «обработай это», но все равно уже не вижу результатов. Что посоветуете?
>Что посоветуете?
Брать техники и прорабатывать, что ещё советовать... Воспоминания, сожаления, угрызения, связи, всякий негатив, привязанность, цепляние и прочее очень хорошо прорабатываются и отпускаются.
>Стараюсь выписывать все свои чувства, ощущения и мысли и обрабатывать по протоколу «обработай это», но все равно уже не вижу результатов. Что посоветуете?
"Уже не вижу результатов" - это как?
Попробуй писать ручкой на бумаге и не сдерживаться в оценках, фантазиях и чувствах. Попробуй написать будущее, как бы оно было, до самого последнего финала и дальше. Но не фантастическое анимэ, а жизненное, на примере своих родителей, родственников и знакомых. Чтобы там был максимум своих (и похожих на свои от родственников) эпизодов, эмоций и шаблонов.
>Психиатрию не лечат
Как понять - психиатрию? А что тогда они лечат, учитывая, что любое расстройство личности - психиатрия?
Психиатрические расстройства, душевные болезни, сумасшествие, шизофрения, МДП, слабоумие, БАР, ШАР, шизоидное расстройство, спектр расстройств личности типа истеричного, тревожного, ГТР, пограничного, нарциссичного и так далее. Всё, на что существует диагноз психиатра.
Проработки - для решения психологических проблем здоровых головой людей.
Прекратить заниматься хуйней и лишний раз уделять внимание своему ЕОК и всему, что с ним связано. По сути, мы влюбляемся не в самого человека, а в тот образ, который создаем у себя в сознании. Когда человека с нами уже нет, мы можем еще долго поддерживать его образ, питая его эмоциями и вниманием, образ же, имея силу, будет сосать из нас энергию и вызывать в нас негативные эмоции - тоску, печаль, ревность, обиду. Нам же надо его "обескровить", этих самый эмоций и внимания его лишив. Перестань вспоминать все, связанное с ним, изолируй на долгое время вообще сектор твоей внешней и внутренней жизни, связанный с ним и через достаточное время это может быть и год, и два, образ выцветет и станет тем, чем ему и положено быть - всего лишь воспоминанием.
>>250796
>"Уже не вижу результатов" - это как?
По началу "работало" как плацебо, потом пришла весна, снег растаял и стало понятно, что все эти "проработки" - фигня бесполезная.
>Психиатрические расстройства, душевные болезни, сумасшествие, шизофрения, МДП, слабоумие, БАР, ШАР, шизоидное расстройство, спектр расстройств личности типа истеричного, тревожного, ГТР, пограничного, нарциссичного и так далее. Всё, на что существует диагноз психиатра.
Т.е. все, для чего могли бы быть необходимы эти вещи бесполезны? Что же тогда "прорабатывать"?
>решения психологических проблем здоровых
Это какие такие проблемы у здоровых?
>Перестань вспоминать все, связанное с ним,
Это плохой путь. Нельзя включать психические защиты и подавлять, маскировать, сублимировать, избегать проблему. Пока её причина (корни привязанности, допустим) сидят внутри, в бессознательном, она будет возвращаться в разных видах.
То есть, человек может так же травматически привязаться к собачке, кошке, другому человеку, идее, идеологии, кастрюле. А при утере испытывать не меньшие страдания, неврозы и стресс.
>Т.е. все, для чего могли бы быть необходимы эти вещи бесполезны?
Я не знаю, с чего ты решил, что самотерапия - это походящее занятие для шизофреника.
>>250807
>Что же тогда "прорабатывать"?
Проблемы здоровых людей.
>>250807
>Это какие такие проблемы у здоровых?
Детские травмы, плохие воспоминания, сожаления, фобии, страхи, тревоги, личные границы, отношения (в том числе, с родителями), опасения. Всё то, что мешает жить здоровому человеку.
А с больными пусть психиатрическая больница разбирается.
>(корни привязанности, допустим) сидят внутри, в бессознательном
Лольнул. Ты сериальчиков про "психологию" насмотрелся, видимо. То, что сидит у нас в "подсознании" это базовая прошивка, и никаких "корней привязанности" к конкретному человеку у нас нет, есть человек, с которым когда-то нам удалось сблизиться и образ в нашем сознании, привязанный к этому человеку, основанный, в случае расставания, на воспоминаниях о нем. Постоянно его раздрачивая, этот образ, ковыряя его, пытаясь "понять", лол, какие у нас к нему "корни привязанности" в подсознании, мы лишь даем этому образу силы для дальнейшей жизни в нашем сознании и ебению нам мозгов. Более того, постоянно обращаясь к образу человека, которого с нами нет, мы рискуем его усложнить, исказить, возвести в идеал, ибо у нас нет реального прототипа, с помощью которого мы адекватно могли бы корректировать этот образ, делая его более приземленным и сообразным реальности.
>Детские травмы, плохие воспоминания, сожаления, фобии, страхи, тревоги
Так это все расстройства личности, неврозы и т.д. и всем этим занимается психиатрия.
Легко сказать НЕ ДУМАЙ, а этот кун например был лучшим что было в моей жизни, приносил мне охуенные эмоции которых я никогда не испытывала.
И больше такого не было и вряд ли будет, мне приятно фантазировать о нем и вспоминать как было раньше и как он улучшил мою жизнь, но неприятно сталкиваться с реальностью.
Например я недавно вступила в конфу, и увидела что там сидит друг этого куна. Причем распознала я его очень легко, я не шарилась по его страничке (она закрыта), просто он общается теми же фразами и на те же темы, потом я проверила и оказалось что я угадала, и этот чел есть в друзьях у куна.
И мне весь день просто пиздец хуево и больно, что кун общается с людьми, живет классной жизнью и общается с прикольными людьми, еще сам влияет на них так, что они говорят его фразами и имеют очень схожме вкусы (этот друг будто его плагиатит и копирует, мне аж стало хуево), а я просто страдаю по нему как конченная.
И этот триггер произошел очень случайно и глупо, я же не знала что в эиой конфе будет его друг блять.
И в целом часто триггерюсь когда вижу какие-то вещи связанные с ним, но сегодня был прямо пиздец.
>Легко сказать НЕ ДУМАЙ
>этот кун например был лучшим что было в моей жизни
>И больше такого не было и вряд ли будет
Так это стандартные мысли незрелой личности, скорее всего впервые столкнувшейся с разрывом отношений не по своей инициативе.
> мне приятно фантазировать о нем и вспоминать как было раньше и как он улучшил мою жизнь
Оно и понятно, людям свойственно застревать на воспоминаниях о тех днях, когда им было очень хорошо, вот только это вредная привычка, по сути таким образом мы пытаемся выжать удовольствие из того, что уже умерло, чего уже нет.
>неприятно сталкиваться с реальностью
Конечно, всем неприятно, но приходится, ибо именно в реальности нам жить, а уход в манямир чреват еще более хуевыми последствиями.
>И мне весь день просто пиздец хуево и больно, что кун общается с людьми, живет классной жизнью
>а я просто страдаю по нему как конченная
Ну да, это обидная хуйня, и нужно отучать себя от привычки думать о таких вещах, ибо такие мысли неприятны и бесполезны, а надо думать о себе любимой, о том, как тебе будет хорошо в будущем и что ты для этого будешь делать сейчас.
>И в целом часто триггерюсь когда вижу какие-то вещи связанные с ним
Изолируйся от триггеров этих, и изолируй его "образ" в своем сознании, не давай ему пищу. У тебя любовная зависимость, это распространенная штука. Проблема в том, что образ, живущий в твоем сознании, очень силен и притягателен и тебе надо сделать все, чтобы он "остыл" и "обескровился", и это сразу не произойдёт, нужно будет долгое время придерживаться ряда правил, которые со временем ослабят образ до безопасных величин и он больше не сможет вызывать в тебе столько эмоций. А ведь согласись, что эмоции он вызывает, в основном, негативные - ревность, обиду, вожделение, зависть и прочую хуйню. Поэтому образ надо гасить.
Ты вообще не понимаешь, о чём речь. Второе: никто и не требует "постоянно обращаться к образу" - понятия не имею, откуда и зачем ты эту чепуху проецируешь, а потом истово с нею борешься.
Нет. Далеко не каждое сожаление или детская травма - это расстройство личности.
>стандартные мысли
Понятно что когда это звучит от тян с успешной социализацией, то странно, но я не общаюсь с людьми и не умею, у меня плохо в этом плане все + я не выхожу из дома, поэтому вероятность что у меня будет кун еще в принципе нулевая, да и я не хочу больше отношений, поэтому в принципе он был чудом что обратил на меня внимание. И мне приятно об этом вспоминать как о единственном чуде в жизни, хотя негативные эмоции слишком тяжелые и серьезные, поэтому и хочу избавиться в общем от него в сознании вообще. Но не понимаю как это сделать, мысли о нем слишком дефолтные, а если я их пресекаю, то все равно настроение как бы падает от мыслей о нем, а знсчит влияние есть.
>Изолируйся от триггеров этих
ТРиггеры это просто ну например песни, на которые я натыкаюсь в инете, вообще о нем слишком много всего напоминает, может просто слово какое-нибудь обычное стать триггером, т.к вспоминаю что я ему говорила предложение с этим словом.
Ты по Турбо-суслику занимаешься или что? Там есть фаза 1 и фаза 2 работы. А не просто написала в листок каких-то букв и сказала "Обработай это" на них. Тогда это уже называется "Выписывание" и делается слегка более тщательно, чем просто набор эпизодов и эмоций. Ну и пишется, пока вспоминается, а не один раз, как в ТС.
Я занималась по нейтрализации полярности, но результатов не видела. А от обработай это вроде чувствую эффект. Кстати, вот от киберживо я вообще ничего не чувствую, по-моему странная команда очень.
>Сны меняются. Более яркие, пока идёт работа
Хз, вроде ничего не поменялось, мне кажется очень странной изначальная идея что по одной команде мозг якобы должен обработать целую перечень событий/чувств связанных с заданной темой. Понимаю когда обрабатываю отдельные чувства/мысли, но когда одна команда должна подразумевать огромное количество мыслей и обрабатывать их - это нереалистично.
>>250896
>Что-то как-то маловат эффект
Я уверена, что если бы событие которое произошло сегодня произошло пару месяцев назад, мне было бы еще хуже. Не все же сразу, но конечно хочется как можно быстрее вообще избавиться от мыслей о нем
>>250794
Благодарю. Чего-то мне хорошо стало. Задал вопрос из-за па, а меня как-то вверх вынесло, я прямо как в детстве был. Так тепло.
Я вас всех люблю. Ложитесь спать до 10 часов
В таком состоянии мы кажемся себе хуже и слабее, чем мы есть. Поверь мне, почти все проходили через такие мысли, даже ебаные звезды страдают порой от эмоциональной зависимости и думают "что это было лучшее и больше уже такого не будет, да и не хочется".
>поэтому и хочу избавиться в общем от него в сознании вообще
Вот и прими к этому меры. Для начала можешь потом делать что угодно, хоть турбосусликом себе пилотку полировать выполни основные меры: полная санация всего, что связано в этим человеком, никаких воспоминаний, никаких "ваших" песенок, "знаковых мест", никаких общих друзей и знакомых, никакого мониторинга его страниц это наверное самое важное! - всего этого нужно избегать и от всего этого нужно отвлекаться. И желательно отвлекаться чем-то не только интересным, но и полезным лично для тебя. По началу это будет трудно, ибо чем сильнее "образ", тем больше он тянет, но по крупице лишенный внимания и вкладываемых в него эмоций, он начнет все слабеть и слабеть, теряя свою притягательную силу. Через пару-тройку месяцев лишать его пищи будет уже не так сложно, ну и дальше по накатанной, рано или поздно он обесценится почти до нуля.
>>250864
Тут опять же - чем сильнее образ в твоем сознании, тем сильнее срабатывают триггеры и шире их круг. Я, например, не мог находиться в комнате если кто-то врубал определенные сериалы, программы, каналы, которые мы вместе смотрели с моей бывшей. Не говоря уж о песенках. Потом, когда образ ослабнет, круг триггеров значительно сузится и многие вещи больше не будут цеплять и вызывать болезненных ощущений и ассоциаций.
>связано в этим человеком, никаких воспоминаний, никаких "ваших" песенок, "знаковых мест", никаких общих друзей и знакомых, никакого мониторинга его страниц
Ну кста ничего из этого у меня нет, даже страницу его не сталкерю. Только фантазирую и думаю о нем постоянно. Но видимо надо как-то учиться не делать этого.
>А не просто написала в листок каких-то букв и сказала "Обработай это" на них
Так ваш суслик пишет, что просто достаточно обозначить понятие/ситуацию/что угодно и дать команду "обработай это" и будет достаточно. Зачем делать еще какое-то выписывание, разбор на части, если, по словам суслика же, в программу "обработай это" все уже встроено и она автоматически все разберет и сделает?
>Ну кста ничего из этого у меня нет, даже страницу его не сталкерю.
Ну вот, это уже считай большая часть дела., теперь еще надо отучить себя от вредной привычки пытаться получить от своих мозгов халявное удовольствие, путем зацикленности на приятном прошлом и фантазирования. Само по себе фантазирование уже нехорошая привычка, ибо надо не фантазировать, а планироватьфантазирование очень схоже по своей сути с наркоманией, только наркотиками мы напрямую воздействуем на "зоны удовольствия" веществами, а фантазируя мы делаем это опосредованно - представляя себе ситуации, которых в реальности нет и таким образом обманываем себя. А фантазирование с использованием образа объекта страсти вдвойне вредная хуйня, потому как не только приучает тебя наебывать свой мозг, но еще и обильно питает образ, делая его невероятно сильным.
>мне кажется очень странной изначальная идея что по одной команде мозг якобы должен обработать целую перечень событий/чувств связанных с заданной темой. Понимаю когда обрабатываю отдельные чувства/мысли, но когда одна команда должна подразумевать огромное количество мыслей и обрабатывать их - это нереалистично.
Вот и причина, по которой работа не продвигается.
Попробуй выписывать всё досконально и прорабатывать каждый пункт отдельно. Если не веришь, что всё скопом можно, тогда надо каждую мелочь отдельно. Для этого есть техника BSFF. Но она увеличит время проработки на два порядка.
>>250900
> хочется как можно быстрее вообще избавиться от мыслей
Не надо избавляться от мыслей и ставить задачу избавления. Это борьба, придающая этим мыслям силы и ресурс. Надо проработать причину мыслей, а не мысли. Причина - привязанность. Причина привязанности - установки из воспитания, сказок, родительских посланий, поломанных или не установленных личных границ, когда свой мир смешивается с миром другого без различения. Причина этого - убеждения, что мир должен (на руках носить, всё давать). Причина этих убеждений - ... ну, дальше можно не копать.
Ничего.
Я не про это. А про то, что надо натренироваться прорабатывать, а не просто пришёл, сказал два слова и ждёшь, что за тебя там что-то тебе сделает хорошо.
Психотехники, терапии, проработки - это не более чем инструмент, которым человек работает сам как ему удобно. Сам инструмент за человека ничего не делает. Однако, есть очень удобные инструменты, у которых рутина сведена к минимуму.
>Надо проработать причину мыслей, а не мысли. Причина - привязанность. Причина привязанности - установки из воспитания, сказок, родительских посланий, поломанных или не установленных личных границ, когда свой мир смешивается с миром другого без различения. Причина этого - убеждения, что мир должен (на руках носить, всё давать). Причина этих убеждений - ... ну, дальше можно не копать
Хм, вообще интересно, надо так проработать. Видела вообще кстати видос с подобным посылом, типа нужно выстроить логическую цепочку от первого чувства и задавать вопрос почему, и в итоге так прийти к корню. Я так понимаю каждый полученный вывод надо обработать через «проработай это». Вот только у меня трудности возникают все же в плане нахождения причины и своих установок, все таки они из детства идут и я могу их тупо не осознавать и не помнить.
>Видела вообще кстати видос с подобным посылом, типа нужно выстроить логическую цепочку от первого чувства и задавать вопрос почему, и в итоге так прийти к корню.
Да, именно так будет очень эффективно.
>>250951
>Вот только у меня трудности возникают все же в плане нахождения причины и своих установок
Это дело тренировки. Вот, в предварительных фазах ТС это немного тренируется.
>>250951
>все таки они из детства идут и я могу их тупо не осознавать и не помнить.
В шапке есть ссылки на "Родительские послания". Можно их почитать и где начинаются сильные эмоции и воспоминания, сразу это помечать. Это только кажется, что ничего не помнишь, пока не работаешь. Я разматывал воспоминания до 2,5 лет. Одно цепляет другой, другое - несколько третьих, и так много чего можно выкопать.
С установлением логических связей чуть труднее. Можно спросить, а можно и всё подряд проработать.
Однако, подсказанная мной цепочка инфантильность-личные границы-привязанность вполне себе более-менее точная для подавляющего процента людей. С проработкой личных границ и установления самоценности для себя (+ с прощением себя и того парня), ценность привязывания к кому-то сильно упадёт (что даст дорогу настоящим чувствам).
> а не просто пришёл, сказал два слова и ждёшь, что за тебя там что-то тебе сделает хорошо.
Но ведь суслик...
Ты читал вообще? Читаешь протокол устанавливаешь, ага, запускаешь - он работает и делает все сам, на уровне подсознания, т.е. там, где ты сделать ничего не можешь. В этом и смысл, так и написано. Почему ты противоречишь тому, что написано в главной книге по сабжу?
>делает все сам, на уровне подсознания
Чепуха это.
Работаешь ты, по протоколу. Протокол за тебя ничего не делает.
>>251003
>на уровне подсознания, т.е. там, где ты сделать ничего не можешь.
Опять чепуха. "Подсознание" - это и есть ты.
>>251003
>Почему ты противоречишь тому, что написано в главной книге по сабжу?
Исхожу из более чем тридцатилетнего опыта. В проработках нету библий и святых нерушимых писаний. Есть просто опыты разных людей. Опыт в том, что кто-то за тебя что-то делает, а тем более - прочитанный протокол - полная чушь. Если ты это понял из ТС, то выкинь это из головы, лучше займись какой практикой.
>Работаешь ты, по протоколу
Но ведь суслик...
Написано же, что работает программа, созданная в подсознании. Мне лень цитатки кидать, но прям так и написано.
>"Подсознание" - это и есть ты
Ты это сознание, а подсознание, потому и "под", что недоступно тебе напрямую. И никакими протоколами влиять на свое подсознание ты не можешь.
>Исхожу из более чем тридцатилетнего опыта. В проработках нету библий и святых нерушимых писаний
Т.е. ты признаешь, что "Суслик" - херня и не работает?
>Если ты это понял из ТС
Да, я понял именно то, о чем там написано - работу выполняет подсознание с помощью некоего подобия программ. Если ты понял из ТС что-то другое, то у тебя расстройство мышления.
>Написано же, что работает программа, созданная в подсознании.
Нет, работаешь ты. По программе, которую сам себе задал, прочитав текст явно. Подсознательно ты помнишь всё - это свойство и используется.
Это же самое можно повторять вручную по пунктам - только будет дольше. Фактически, тогда Суслик станет техникой BSFF.
>>251020
>Ты это сознание, а подсознание, потому и "под", что недоступно тебе напрямую.
Нет, ты - это всё сознание, и самосознание, и подсознание (лучше использовать термин "бессознательное"), и всякие фрагменты самосознаний. Это всё одно сознание - ты.
>>251020
>И никакими протоколами влиять на свое подсознание ты не можешь.
Ты сам себя читаешь, вапщи? Если на подсознание протоколами нельзя влиять, как там в подсознании протокол в состоянии, ПО ТВОИМ СЛОВАМ (которые я опровергаю, кстати), работать??!
>>251020
>Т.е. ты признаешь, что "Суслик" - херня и не работает?
Нет, это твоя торопливая демагогия.
>>251020
>Если ты понял из ТС что-то другое, то у тебя расстройство мышления.
Да сразу понятно, что ты срать сюда пришёл, а не на диалог настроен.
>инфантильность-личные границы-привязанность
>>250976
>проработкой личных границ и установления самоценности для себя
Можешь поподробнее про эту цепочку и про проработку личных границ. Я просто слабо понимаю как работают личные границы. У меня в этом плане проблемы, я заметила, что если прямо говорить, что мне не нравится, то меня только больше начинают троллить этим. И так в любых коллективах. А если игнорировать, то все равно продолжают говорить что-то, что не нравится.
>Нет, работаешь ты. По программе, которую сам себе задал
Работает, якобы, мое подсознание. Сказать что работаю я, можно только, если я делаю это сознательно. Бессознательно можно обосраться, упасть под каток, набить соседу морду, работа же всегда требует сознательного участия.
>Ты сам себя читаешь, вапщи? Если на подсознание протоколами нельзя влиять, как там в подсознании протокол в состоянии, ПО ТВОИМ СЛОВАМ (которые я опровергаю, кстати), работать??!
Так это не я заявляю, это ваш суслик об этом пишет. Моя позиция, что все это просто пиздоболия не работающая, и эмпирическим путем я это для себя подтвердил.
>Нет, это твоя торопливая демагогия.
Еще раз - я сделал все, как указано в книге, запустил несколько протоколов для работы над рядом задач. Никаких изменений не последовало, следовательно эта хуйня не работает. У меня вопрос - что вы тут обсуждаете, если очевидно, что эта хуйня не работает?
>У меня вопрос - что вы тут обсуждаете, если очевидно, что эта хуйня не работает?
Кому очевидно, мне например работает. Все, весь твой единственный аргумент разъебан получается довольно просты путем.
>Я просто слабо понимаю как работают личные границы.
Тебе проще набрать это в гугле и сразу получить десяток хороших популярно-психологических текстов. А то я тебе только свою интерпретацию расскажу. То есть, те места, которые волновали меня в своё время (а остальное было в норме и я этого не касался). Для меня это самоценность для себя, превалирование личных интересов над какими-то запросами мимокрокодилов, важность собственных задач, за которые взялся. При этом, это не отрицает альтруизма и всякой взаимопомощи - тогда, когда у меня для этого есть ресурс, а не за мой счёт. То есть, центрированность и баланс, сохранение ресурса под нужды своего развития и жизни вообще.
>>251181
>У меня в этом плане проблемы, я заметила, что если прямо говорить, что мне не нравится, то меня только больше начинают троллить этим. И так в любых коллективах. А если игнорировать, то все равно продолжают говорить что-то, что не нравится.
Внутри есть что-то, за что задевают. И это что-то слабое и окружающие это чувствуют. Тут ещё всё может усиливаться комплексом жертвы (а он растёт из воспитания, когда взрослые не давали встать на свою защиту), вдобавок с неким подчёркиванием личной инаковости. Если, в терминах двача, альфа заявляет о своей инаковости (подразумевая "я выше вас") - это ещё терпят, а когда равный или омега - тут начинают травить.
Ещё по личным границам - гиперопека, постоянный "взлом" этих границ матерью или отцом, близкими родственниками, обесценивание личного пространства и личных желаний, постоянный контроль. То есть, постоянное присутствие кого-то в лично пространстве ребёнка искажает его личные границы. Он даже не подозревает, что так нельзя. Соответственно и ведёт себя с другими так же - спокойно и как будто так и надо делает те вещи, которые делать нельзя. лезет в личное пространство других. Если тут ещё инфантильность, незрелость, невзрослость внутренняя, то это только умножается. Для ребёнка не иметь общих границ с матерью впервые два года жизни - это норма, обеспечивающая выживание. Но нельзя всё время в этом оставаться, полагаясь на родителей, что они всё должны - тогда такое отношение переносится и на окружающих. Типа, они тоже все должны поддерживать, заглядывать в рот, хвалить и восхищаться, без сомнений принимать факт, что "я выше вас" (как мама в детстве).
>Я просто слабо понимаю как работают личные границы.
Тебе проще набрать это в гугле и сразу получить десяток хороших популярно-психологических текстов. А то я тебе только свою интерпретацию расскажу. То есть, те места, которые волновали меня в своё время (а остальное было в норме и я этого не касался). Для меня это самоценность для себя, превалирование личных интересов над какими-то запросами мимокрокодилов, важность собственных задач, за которые взялся. При этом, это не отрицает альтруизма и всякой взаимопомощи - тогда, когда у меня для этого есть ресурс, а не за мой счёт. То есть, центрированность и баланс, сохранение ресурса под нужды своего развития и жизни вообще.
>>251181
>У меня в этом плане проблемы, я заметила, что если прямо говорить, что мне не нравится, то меня только больше начинают троллить этим. И так в любых коллективах. А если игнорировать, то все равно продолжают говорить что-то, что не нравится.
Внутри есть что-то, за что задевают. И это что-то слабое и окружающие это чувствуют. Тут ещё всё может усиливаться комплексом жертвы (а он растёт из воспитания, когда взрослые не давали встать на свою защиту), вдобавок с неким подчёркиванием личной инаковости. Если, в терминах двача, альфа заявляет о своей инаковости (подразумевая "я выше вас") - это ещё терпят, а когда равный или омега - тут начинают травить.
Ещё по личным границам - гиперопека, постоянный "взлом" этих границ матерью или отцом, близкими родственниками, обесценивание личного пространства и личных желаний, постоянный контроль. То есть, постоянное присутствие кого-то в лично пространстве ребёнка искажает его личные границы. Он даже не подозревает, что так нельзя. Соответственно и ведёт себя с другими так же - спокойно и как будто так и надо делает те вещи, которые делать нельзя. лезет в личное пространство других. Если тут ещё инфантильность, незрелость, невзрослость внутренняя, то это только умножается. Для ребёнка не иметь общих границ с матерью впервые два года жизни - это норма, обеспечивающая выживание. Но нельзя всё время в этом оставаться, полагаясь на родителей, что они всё должны - тогда такое отношение переносится и на окружающих. Типа, они тоже все должны поддерживать, заглядывать в рот, хвалить и восхищаться, без сомнений принимать факт, что "я выше вас" (как мама в детстве).
>Внутри есть что-то, за что задевают. И это что-то слабое и окружающие это чувствуют. Тут ещё всё может усиливаться комплексом жертвы (а он растёт из воспитания, когда взрослые не давали встать на свою защиту), вдобавок с неким подчёркиванием личной инаковости. Если, в терминах двача, альфа заявляет о своей инаковости (подразумевая "я выше вас") - это ещё терпят, а когда равный или омега - тут начинают травить
Эх, у меня все сейм. По твоему чтобы лечить «слабости» нужно их выписывать и прорабатывать через ТС? Я кстати поэтому не хочу общаться с людьми, потому что я знаю, что у меня оч слабые личные границы и обычно привлекаю очень негативное и отрицательное внимане людей, либо просто равнодушие.
>По твоему чтобы лечить «слабости» нужно их выписывать и прорабатывать через ТС?
Выписывать слабости и кажущиеся их причины, прорабатывать причины и двигаться к их причинам. Разматывать цепочку до какой-то настоящей базовой причины стараться. И прорабатывать её. Тогда всё остальное изменится автоматически.
Чем прорабатывать - не существенно. Я сам ТС не пользуюсь - больше самодельными вариантами. Многим анонам (из тех, кто здесь писали о положительных результатах за последние лет семь) нравится выписывание или BSFF. Кто-то пользовался Седоной. ТС - он прост для вкатывания, в нём есть книга, в которой разжёваны многие базовые вещи.
>все прикольные люди с которыми мне хотелось бы подружиться для меня становились чуть ли не божествами.
Тут тоже личные границы, которые непонятно куда ставить из-за их отсутствия. Конечно, не всем нравится, когда их обожествляют на ровном месте. Потому что следом идёт прилипание и висение на шее. А кто прилипание потянет... Только очень ресурсоёмкий человек, либо тот, у кого проблемы с жаждой внимания, нарцисс.
Да я знаю, ну в целом я не отношусь к ним напрямую так (наоборот иногда пытаюсь скрыть свое отношение агрессией), но в моей голове все люди, которых я считаю классными, какие-то недосягаемые и невероятно крутые, а я типа не достойна их и все. Так хочется избавиться от этих мыслей.
Мысли - индикаторы, от них не надо избавляться. Надо проработать причину этих мыслей в себе. И отпустить её.
Однако, по разным соображениям многим людям выгодно держать таким причины, потому они желают избавиться только от последствий - мыслей (или эмоций негативных). И у них мало что получается.
Вот, рекомендую ещё расписать выгоды того, какая ты есть сейчас. Выгоды своих решений и выборов, выгоды своих качеств.
>выгоды того, какая ты есть сейчас. Выгоды своих решений и выборов, выгоды своих качеств
Какие выгоды есть от того, чтобы страдать? Хотя мб если взять абстрактное и типичное то нежелание брать на себя ответственность, нежелание что-то менять и тд. Но это звучит как-то слишком жестко, будто перемены и работа над собой это что-то априори очень тяжелое и иными путями кроме как тяжелого упорного и труда свою жизнь в лучшую сторону изменить нельзя.
Много каких. Отличный пример ситуации в которой проявляются - это треугольник судьбы
Захотелось поделиться с анонами,может кому пригодится
Мозг постоянно ленится, не даёт энергии ни на что, ничто его не тревожит и не волнует, пока не настанет пиздец.
Вот меня сейчас уволили с работы и мозг перепугался, потому как дело серьезное - денег нет, есть кредиты и надо платить за съёмную квартиру. И жрать надо.
Вот теперь то он испугался и зашевелился: теперь моя воля крепче стали, мой разум чист, я работоспособен на 200% Последний раз у меня такое было когда меня выгнали с универа да, я успешен
В общем такой вид поведения характерен для моего мозга. Я пытался исправить, но ничего не выходит, поэтому пытаюсь жить с тем что есть и стараюсь использовать косяки в моей прошивке в свою же пользу.
Что посоветуете, как обмануть мозг и заставить отдавать энергию без наступления пиздеца? Я как ни пытаюсь - он реально ни во что не верит, а реагирует только на катастрофы.
Это ж как раз нормальное поведение: зачем напрягаться, когда всё хорошо? У меня так же: шестерёнки начинают вертеться, только когда уже горит, до этого режим гибернации. А когда есть кэш хотя бы на год-два вперёд, вообще мотивация ходить на работу нулевая. Хороший вариант: подогнать обязанности рабочие под автоматический режим, чтоб особо думать не надо было. Подходит для рутинной работы, не подходит для творческой и там, где надо изъёбываться каждый раз.
Из хуёвых вариантов — взять ипотеку и завести семью.
>как обмануть мозг
Это не сюда. А в КПТ-тред.
С точки зрения тематики этого треда, обман чреват дальнейшими проблемами - от болезней до несчастных случаев.
Следовало бы проработать причины такого поведения, если оно доставляет дискомфорт. Посмотреть выгоды цепляния за него. Посмотреть, почему нравится так жить и какие плюсы этого ты готов терпеть за минусы этого.
Чтобы не получилось, что одной рукой держишь, а другой отрываешь.
>Следовало бы проработать причины такого поведения
Причины понятны - мозг и экономит энергию, ни на что не даёт, жлобит.
А выдает только когда ПО ЕГО МНЕНИЮ мне действительно реально нужно.
Скотина такая
https://youtu.be/6bKODcZK32o
Это только умственно тебе понятны. Но они не осознаны. Понимание -не есть осознание. Можно быть проинформированным на 101% о чём-то, но не осознавать этого, не иметь опыта, не пропустить через себя. Что толку, что магнитофон знает больше профессора математики?
Так и тут. Что толку, что ты причины знаешь? Почему тогда продолжаешь страдать? Осознать надо. Проработать и осознать.
Да все осознанно, организму нравится номер не делать. Заставить работать может только экстрим. Задача - обмануть его и заставить. Есть ли фишки для обмана?
>Да все осознанно
Нет, не осознано. Самый главный признак осознания - отпускание. Отпускания нет, ты цепляешься за свою любимый образ жизни. Следовательно, нет никакого осознания. Второй критерий осознания - резкое и заметное изменение отношения к тебе извне. Третий - резкое и заметное изменение жизни.
Тут даже себя не обманешь. Ну, а меня и подавно бесполезно убеждать, что всё в порядке.
>Отпускания нет, ты цепляешься за свою любимый образ жизни
Согласен, нужно отпустить желание не работать и пройти с ним в согласие.
А вместе с тем пиздатовать жить на улицу
>нужно отпустить желание не работать и пройти с ним в согласие.
Судя по исключающим заявлениям в одном предложении, ты даже краем не понял, о чём речь.
>Как фиксить
Взять любую технику и поработать ею. Не понравится - сменить руку технику.
>>251702
>как объяснить?
Похоже на родительское послание. Когда в детстве тебе внушали,что ты ничего не умеешь, не достоин, растяпа, дай лучше я сделаю, опять всё запорешь, опять плохо сделал и типа того. Про родительские послания есть линки в шапке, но можно и книжку Гулдингов скачать, да почитать.
Плюс самомнение, запрет ошибаться, запрет делать плохо, перфекционизм, наказания за малейший недочёт (ну, это к запрету ошибаться). Излишняя гордыня (при том, что гордость, например, за свой труд, за сделанное - это норма), эгоцентризм, чванство, сильная важность.
Кажется что очень много посланий и установок из детства с которыми надо работать. Это тоже пугает.
Ну да... Что вложил в ребёнка до 7 лет, так он во многом и будет дальше жить. Самые сильные травмы - детские. Психика же ещё лабильная, нейронные связи не наработаны, психические защиты включать не умеет.
Ты классные посты пишешь. Спасибо тебе чел.
Ты долго работал над своими установками, чтобы увидеть первые весомые результаты, изменить жизнь к лучшему?
>Ты долго работал над своими установками, чтобы увидеть первые весомые результаты, изменить жизнь к лучшему?
Наверное, где-то уже за полгода первых. У меня была очень сильная мотивация - дальше так было жить нельзя. Либо сопьюсь, либо выберусь. Очень сильная. Такая, что мою запуганность, омежность, тревогу и неуверенность поначалу даже просто тупо пересиливала (я боялся из подъезда выйти). Потом ретроспективой смотрел в год и три года - достаточно сильно изменилась жизнь тогда. Что сейчас и что в конце 90-х - так вообще небо и земля.
Надеюсь когда нибудь я тоже смогу так. Я не помню когда последний раз было наслаждение жизнью. Я даже не могу просто чиллануть, наслаждаться чем-то, всегда фоном негативные мысли про никчемность, про одиночество и прочее мозгоебство. Я мечтаю даже не о великих успехах по меркам общества, а просто суметь прожить хотя бы один день в просто нейтральном состоянии, без идиотских тревожащих мыслей фоном и без постоянной негативной оценки своего существования/действий. Ты молодец.
А ты не прицеливайся решить всё одним скопом. Понемногу каждый день. Скажи себе, что, допустим, за семь лет проработаешь всё по 5-10 минут в день. Тут главное - регулярность, что не отступаешь и продолжаешь понемногу копать. Маленькие шаги позволят долго не выгорать, пока не выйдешь на стабильный уровень, а там проработка просто органично впишется в психику. Писать немного текста 5 минут в день - это крайне расслабленный вариант проработок.
Ты мне предлагаешь выписыванием заниматься? Я планирую по BSFF заниматься, полностью проработать все.
Проблема в том, что у меня в жизни тяжело все с систематизацией. В прошлом году я пыталась так начать заняться спортом, каждый день делала упражнений по минимуму, через 2 недели мне стало очень тяжело и я бросила.
Недавно начала читать книги по 5 мин в день, с каждым днем увеличивая прочтение на минуту, дошла до 20 мин, и мне стало невыносимо тяжело, так, что опять же бросила. Тяжело придерживаться системы.
А, да, я еще недавно хотела каждый день по турбосуслику работать, тоже каждый день немного начала заниматься техникой «слив», ну там в книге куча сливов для обработки, но с каждым днем чувствовала что мне все тяжелее и тяжелее и вот уже неделю не занимаюсь :( Хотя вроде чувствовала эффект от ТС.
В суслике это встроено, но есть даже отдельные проработки для самосаботажа. В БСФФ - непомню. Но можно почитать сусликовские протоколы про самосаботаж и выписать основные моменты, которые чувствуется, что про себя.
Нет, конечно. Проработки - для здоровых головой. Больные и шизофреники должны искать психотерапию только со специалистом.
У меня и вопросов не возникало о собственной психической адекватности. И ни у кого из окружающих. Обычно отклонения хорошо заметны близким и они уже с детства отправляют к профильному специалисту.
Не, меня никто не отправлял, это для нормисов, моим родителям всегда ьыло похуй на меня, ну по каким признакам можно понять, что у меня беды с башкой и мне не стоит самостоятельно заниматься проработками?
Характерными признаками психического или поведенческого расстройства являются нарушения мышления, настроения или поведения, которые выходят за рамки существующих культурных убеждений и норм. В большинстве случаев эти симптомы связаны с угнетенным состоянием человека и препятствуют выполнению им своих функций.
При психических расстройствах развиваются симптомы, которые замечают пациенты или их близкие. Эти симптомы включают:
1. физические симптомы (например, боль и нарушения сна)
2. эмоциональные симптомы (например, ощущения печали, страха или тревоги)
3. когнитивные симптомы (например, трудности четкого мышления, патологические убеждения, нарушение памяти)
4. поведенческие симптомы (например, агрессивное поведение, неспособность выполнять повседневные функции, злоупотребление психоактивными веществами)
5. перцептивные симптомы (например, пациенту кажется, что он видит или слышит то, что не видят и не слышат другие люди).
https://www.who.int/features/qa/38/ru/
То есть, достаточно сильно заметны когнитивная и социально-поведенческая деградация помноженная на стойкое негативное эмоциональное состояние. 80% персонажей на доске можно не слушать - это омежки с плохим настроением, самодиагностированные с самоназначенным лечением, а для укрепления собственного диагноза поддерживающие истерию в других и назначающие им диагнозы и лечение, обычно медикаментозное, с тяжелыми нейролептиками.
Ну, к этой дичи можно только с горестным юмором относиться, коли нельзя их всех разогнать. Но ни в коем случае не пропитываться этой душной атмосферой.
Существуют ли проработки по преодолению инцелошизы или хотя бы забывания понятий альфа-омега? Чем больше начинаю вглядываться в тьму, тем больше тьма вглядывается в меня
Что-то тебя тянет на шизоидные теории, друг. Сначала инцелы, теперь психология и проработки
Любая проработка. Вообще, чтобы получше проработать, попробуй перевести свои прорабатываемые понятия с двачесленга на обычный русский литературный.
Я устала, ничего не помогает, я все еще думаю о нем часто и не могу забыть. Мне уже кажется что это невозможно.
Почитал тред. Погуглил. Нихрена не понял.
Поясните, с чего закатываться и как это вообще всё работает?
Нужно читать "Турбосуслика" ? Как вообще внять технике, построенной на книге с таким интэрэсным названием?
>Нужно читать "Турбосуслика" ?
Тебе - да. Даже если не нравится сама техника, в книге поясняются очень простым и порой дворовым языком основы проработки. Буквально разжёвываются. С этой точки зрения книга полезна.
А уже потом можешь брать любую технику и практиковать сам по полученным теоретическим принципам.
Я ещё погуглил. Автора тоже погуглил.
Потом почитал архив, с позволения сказать, техник.
Нихт, спасибо.
Да мне-то что? Мне твоя судьба без разницы. Только ты можешь что-то со своей психикой сделать. Причём, большинство способов будут опираться на психологические защиты. Твоя ж жизнь, не моя.
Это внешняя сторона. Есть ещё микромоторика пальцев, которая вкупе с эмоциями и вспоминанием активирует большие зоны мозга по принципу соседства. И у тебя "перетряхиваются" обширные нейронные связи по твоей теме.
Три раза в день, по часу после завтрака, обеда и ужина. Но, в целом, имеет смысл такой подход: ежедневно понемногу, сколько хватит сил (обычно это минут 5-15) и заряда в выписываемом. Главное и наиглавнейшее - регулярность и именно регулярность. Каждый день.
одну и ту же проблему прорабатывать каждый день пока она не перестанет быть проблемой и тоьлко потом переходить к следующей? или параллельно все проблемы прорабатывать
Лучше одно,самое сильное и насущное, прорабатывать столько, пока нечего писать станет. Есть такой момент, когда начинаешь выдавливать из себя как мандельштам хуёвые рифмы. Тогда можно переходить к следующему. То есть, от одного дня - одна проблема до несколько дней - одна проблема, затем следующая, менее важная. И так далее. В твоём случае.
Анончики, пришел к вам из треда медитаций, посоветовали к вам обратится, есть проблема/вопрос и он биопроблемный и поэтому сорри, так вот у меня есть некая дилемма, она и жизненная и моральная, если вкратце у меня есть тянка, но меня влечет к другой, с которой раньше тусили, и чувства к ней у меня довольно теплые. Суть вот в чем:
Это мое влечение как я понимаю не настоящие, т.е. оно вероятно обусловлено теми теплыми воспоминаниями из прошлого и стоит на фундаменте тех самых нейронок в голове, что были сформированы тогда. Я понимаю, что мои отношения с текущей тянкой меня устраивают (как я думаю), и в целом мы достигли многого за время пока вместе и менять шило на мыло есть дело не хорошее. Но внутри я понимаю, что стоит второй тянке проявить чуть больше инициативности и я сломаюсь и полечу к ней как собачка, хоть и буду чувствовать себя очень хуево от предательства первой тянучки. Меня это сильно беспокоит, практики отвлечения помогают довольно слабо и я, то и дело возвращаюсь к мыслям об этой тянке ну вы поняли, представляю как мы няшимся или лежим под пледиком ну все такое .
Может быть кто-нибудь посоветует практику или ход мысли, чтобы я смог от этого отказаться или как-то это перебороть?
>Может быть кто-нибудь посоветует практику или ход мысли, чтобы я смог от этого отказаться или как-то это перебороть?
Выбери практику из шапки, чего проще. Рекомендую выписывание, чтобы вкатиться прямо сейчас.
я в шапке ничего не понял, т.е. я с этими всеми практиками вовсе не знаком кроме обычной медитации, поэтому и прошу помощи знающих, осведомленных анонов.
Попробуй читать два предложения в комментарии, а не одно.
С таким торопливым подходом тебе мало что светит.
Анон, я прочел твой комментарий полностью. Про выписывание я прочитал, но как и написал постом выше, я не знаком с этой практикой, как и с другими, что описаны в шапке. Т.е. я был бы рад если бы ты пояснил как это делать более подробно или обособленно чтоли. То что в статье из шапке больше на фрирайтинг похоже.
>Про выписывание я прочитал, но как и написал постом выше, я не знаком с этой практикой, как и с другими, что описаны в шапке.
Прочитал и не знаком? Прочти ещё раз. Снова не знаком?? Ещё раз прочти, медленно и внимательно. Я уверен, ознакомишься.
>>259022
>Т.е. я был бы рад если бы ты пояснил как это делать
Индивидуальные консультации денег стоят. 7000 рублей - 1 час.
А так, можешь поискать в треде слово "выпис", а также, взять архив тредов и сделать то же самое там.
>>259022
>То что в статье из шапке больше на фрирайтинг похоже.
Займись фрирайтингом, что за проблемы... Не похоже, что ты вообще хочешь работать.
>>259024
>как мне понять чего из этого я хочу
Ты хочешь ныть, очевидно.
>>259024
>Т.е. выбрать первую или вторую, если первую, то как забить на вторую, а если вторую то как избавиться от моральных мук с первой?
Ты в магазине так же себя ведёшь?
добра тебе анонче, сорри что так растормошил тебя.
Пускай тонет. Чем меньше шизиков будут восприниматься как кто-то адекватны, тем лучше для общества, в целом.
А ты иди к психотерапевту. Не жалей денег, это твой психическое здоровье. Займись спортом, если не занимаешься. Лучше следи за своей диетой. Наладь режим сна, если спишь мало/много и постоянно в разное время. Ключ к здоровой жизни далеко не так заморочен и безумен, как пытаются подать это продавцы и фанатики всякой ереси.
Как думаете, это проблема чисто физиологическая или это совокупность психологических проблем(например, родительские негативные послания, запреты, неправильные установки и. д.)? Если это второе, то психотехниками это можно устранить. Есть тут опыт в этом у кого то здесь?
Я склонен полагать (по виденным мной персонажам), что это нечто более глубоко сидящее, чем просто установки от папы с мамой. И оно уже влияет на физиологию, а папа с мамой только укрепляют. Если посидеть в тишине и понаблюдать за собой, то даже во мне где-то есть условный "чёртик", который постоянно дёргает куда-то бежать и что-то лихорадочно сделать. Был,скорее, иногда проявляется. И у меня нет СДВГ или чего-то подобного, я просто посмотрел на себя. Думаю, это обычная человеческая непоседливость. В случае с СДВГ её искажает и усиливает кратно то самое нечто. И внимание скачет, и ноги прыгают, и агрессия лезет, и так далее. Нужен живой СДВГшник, кароч, для препарирования, чтобы он нашёл это нечто в себе и рассказал.
Ну вот я СДВГшник Даже щас лежу читаю тред и одновременно дёргаю ногами. Не знаю что это за нечто, но когда начинаю концентрироваться на чем-то, в области груди начинаю ощущать дискомфорт, как-будто клубок эмоций, которые не дают спокойно сидеть на месте, хочется подскочить заняться чем то более монотонным, и тогда эмоций эти утихают. Особая непоседливость появляется когда смотрю или читаю какую-то вещь, которая может мне принести пользу или решит какую-то мою проблему. Допустим, читаю здесь тред и какой-то анон рассказывает как психотехники ему помогли, как жизнь улучшили и т. д. Я начинаю представлять как тоже избавляюсь от своих проблем, радостный пиздец, но читать все это мне пиздец невыносимо, не раз бывало, когда забрасывал и потом снова возвращался. Хуй с чем это связано, анон.
>Даже щас лежу читаю тред и одновременно дёргаю ногами.
Я тоже дёргаю. Ещё и шнур от телефона в пальцах верчу, или ручку, или кусок пластилина. Но я далеко не СДВГшник. Это просто мыслительная активность рукам покоя не даёт.
Так шо, давай наблюдать. Смотри: активизация мыслительной деятельности (насчёт какого-то мотивированного действия полезного) даёт всплеск физической активности. А второй момент для наблюдений - это как я выше написал: сидишь спокойно и просто куда-то что-то тянет.
В эти два момента надо и прорабатываться по идее (погружаясь глубже в их рассмотрении).
эмоций от своей каких-то не хватает, чекай
и да, чем чаще будешь дрочить ту тянку в голове, тем больше мыслей будет о ней нутыпонел
не думай о белой обезьяне
людей просмотревших сойдут с ума
БЕЗНОГИМ
Поясните пожалуйста кратко что к чему, у меня вообще нет сил практически ни на что
Возможно, в терминологии тс, снимает заряды со всех отрицательных воспоминаний прошлого за раз
TL;DR: за 30 мин - 4 часа (у меня ушло полтора) с замеренной на испытуемых вероятностью 55% убирает негативные эмоции по всем травматичным воспоминаниям из прошлого разом
https://telegra.ph/Vnutrennij-pokoj-05-14
Столько вступлений ради того, чтобы просто картинку с техникой EFT привести.
Анон, спасибо. Техника у нас в шапке лежит с самого начала треда где-то в 2014-15 году. Техника хорошая. Типа как "Чпок" от ТС. Быстрая аптечка.
Ненене, не в ефт суть, ты не прочитал, в самом начале название техники и книжка, ефт лишь ее составная часть. Ефт фиксит одно какое-то воспоминание, эта штука делает так, что ВСЕ воспоминания, за одно применение техники (по крайней мере у меня и 55% пробующих согласно книге оригу), перестают приносить болезненные эмоции
Ну меня лично удивило что я за 2 часа добился результата до которого с тем же кпт добираются месяцами дрочения тетрадок с записями и тоннами ежедневных унылых упражнений, и заявляется что это так у половины испытуемых, с первого раза, но раз ты сказал что говно значит говно, окей, забиваем.
А как ты оцениваешь результат? Это видно только в долгосрочной перспективе. Большинство триггеров не активны в спокойном состоянии. Всплывают только в триггерящей ситуации. А смена одного состояния на другое в какой-то короткий период не показательна, так как сегодня тебе заебись, а завтра пошел дождик, накричал начальник и ты опять в унынии. Поэтому все техники "волшебная таблетка от всего" держатся на воодушевлении от первого результата. Оно просто технически не может никак работать, потому что задействовать всю кору сразу нельзя, можно только на какие-то отдельные точки давить и прорабатывать частями.
>я за 2 часа добился результата
Поздравляю. Однако, через год всё вернётся обратно. Или вылезет, где не ждёшь - как и с КПТ, кстати.
>>269142
>ты сказал что говно значит говно, окей, забиваем.
Можешь пользоваться. Только проработки = депрограммирование себя, а не перепрограммирование. Надо учитывать и не выставлять претензии не по адресу. А так, пользуйся чем хошь - это же твоя жизнь. Нет задачи сделать из тебя прозелита или как-то за тебя что-то там делать.
Ну неделя прошла, слабее не стало ни чуть, просто как перезаписалось в башке чето, сама концепция автореакций на прошлое ушла, дальше че будет посморим. Даже если это на неделю это уже интересно звучит. Тут дело не в перемене состояний, тут главный эффект это отсутствие боли от воспоминаний. Проверяется легко - вспоминаешь и не больно. Раньше вспоминал и трясло. И так с любыми воспоминаниями, просто теперь это, как в тс сказано, архив. Причем даже записались уже новые события, которые раннее бы меня точно начали триггерить как воспоминание. Но не триггерят. События в настоящем могут по прежнему вызывать негативные вещи, но это и не заявлялось как эффект. Эффект только в реакции на болезненные воспоминания.
Ну, то что это возможно "пере", а не "де", это уже аргумент, а не просто пук с твоей стороны, стоило начать с этого.
Хорошо, ты не пропадай тогда, где-нибудь через месяц-два отпишись, как оно.
Сначала проработай установку, что "женщины меня (нас) сливают, потому что я сильно в них нуждаюсь".
Сливают, скорее, из-за такой степени прилипчивости и желания повеситься на шею, что ты "душишь" женщину. Она не готова к такому "слиянию" и линяет. Потому что это агрессия.
И прорабатывать тут надо бы ещё личные границы, чтобы и чужие тоже уважать.
Ну а либидо... чего его прорабатывать? Поздравляю, что большое, толстое и сильное. Пользуйся. Оно, конечно, когда выхлопа нет, то тяжко. Но зато каков художник может получиться по поговорке, что "художник должен быть голодным". То есть, в творческую энергию можно преобразовать колоссальный объём. Ладно, шучу.
Либидо тоже можно проработать, чтобы оно не зашкаливало и не заставляло душить и вешаться на шею. Добром надо, а не раболепием или агрессией. Агрессию можно демонстрировать, но не в сторону женщины, а в сторону её врагов. Раболепие же вызывает презрение. Хотя, кому-то и такие нужны,... но мы же о гармоничности.
>сильную нуждаемость в женщинах?
Кстати, в каком роде тебе нужна женщина? Для секса - это биология, продолжение рода, это одно. А вот если тебе нужна жена-"мама", чтобы заботилась и борщ в постель носила, тут уже инфантильность проглядывает и пробелы в воспитании (гиперопека или обесценивание любых личных усилий со стороны взрослых). Тогда и туда надо работать.
Установку, что они обязаны тебя удовлетворять. Всем свобода нужна, как бы. Людей с сильной нуждой дропают, чтобы не превратиться в удовлетворялку.
Сон не помогает, я сам по себе истощен (вполне ожидаемо при депре), но теперь ещё и ебучая жара прибивает к постели
Полярности (дуальности) пришли из техник Славинского. Вот ими и прорабатывай, если ТС угнетает.
>не чувствую "полярность" той херни которая там приведена, ну понятие и понятие, может мне и не надо?
Именно. Значит, в этой дуальности нет твоего личного "заряда". Либо он настолько глубоко, что не актуален в данный момент.
Благодарю
Какая техника помогает справиться с раздражительностью? "Бесят" разные вещи вплоть до слов и интонаций, особенно родителей
Любая, если ею работать с причинами раздражительности, выискивая их и прорабатывая.
Процитирую первые три строки из шапки:
Продолжаем сами прорабатывать свои проблемы и учиться этому друг у друга. Кому не нравится - скрывает тред или идёт к платному психотерапевту. Мы тут помогаем найти причины и выдвинуть варианты работы, а работает и ищет мотивацию для этого каждый сам. То есть, здесь каждый берёт ответственность за свою жизнь сам на себя и практикует самостоятельно.
Я думал, это о том, что ты берёшь методику и сам ей следуешь, ладно, я глупенький
Только сам берёшь. А советы по ней, да и по причинам, естественно, спрашивай.
Конечно. Я после того как основательно проработался, заметил, что у меня почти исчез внутренний диалог, не то что фантазии. Конечно, иногда мечтаю, но не по несколько часов. Ведь, все мечты имеют под собой какую-то причину, какую-то нереализованность: нереализованное желание, невыраженная агрессия, неполученное внимание, подавленное творчество и так далее. Можно сказать, что мечты - это сигналы подсознания, что что-то не сделано, не реализовано.
Стоит ли читать BSFF, или там такая же шиза как в ТС?
Спасибо.
да, остальное эзотерика ебаная, но говорят что выписывание будет работать, попробуй поделать какое-то время, отпишешь
>можно ли добиться тех же результатов, что предполагает ТС, только с помощью "Выписывания"?
Можно.
>Стоит ли читать BSFF, или там такая же шиза как в ТС?
Ты по приказу анона будешь что-то делать? Там вся техника в три страницы умещается, давно б прочитал. Примерно похоже - там надо выписать аспекты и по одному их проработать. Но уже сознательно, а не подсознательно.
В бсфф намного меньше и она не такая агрессивная как в ТС с чипированием подсознания через передатчик в голове Леушкина
Это тред такой не удивляйся, тут сидит какой то друг модератора и дефает тред, доказательной базы не имеет, пруфов работы нету ни в ру интернете ни зарубежом. Тред, который должен висеть в Магаче висит тут годами
Я тебе секрет открою: модераторы на дваче -это волонтёры, никто не способен долго волонтёрствовать. Я сижу на чанах с 2007 года и могу точно сказать, что сменяемость модераторов - где-то год-два. Максимум четыре. Это очень заметно. В моём любимом военаче за всё время было аж восемь волн разных модов.
Я вот уже много лет не могу взять себя в руки и начать фиксить свои проблемы. Пришёл к тому, что мне как раз надо начинать с лени, откладывания на потом, и просто отсутствия энергии. Вот может кто подскажет как лучше начинать в моем случае? Я в каком-то треде видел способ, когда можно без инструкций для подсознания обозначать проблему, и использовать автомашку вроде. Может кто нибудь ткнуть носом в максимально короткую инструкцию? Не хватит сил лопатить все треды. Тем более с дашчана. Комп ещё не скоро починю. Или просто скажите, сработает ли если:
1 беру протокол антилень, читаю.
2запускаю автомашку или Петьку, пока не вник ещё.
3...?
4 Профит, теперь я могу ставить цели и что-то делать, а не сидеть в ахуе, проклиная себя за бессилие.
Что я упустил? Поправьте пожалуйста, кто разбирается.
Ну или попробовать выписывание? Просто расписать проблему максимально четко? Короче у меня аж ступор возникает. И поэтому кажется что протоколы будет легче использовать, там хоть алгоритм есть.
О, вот это прям моя проблема. Вот я прям так и буду на бумаге писать. Между прочим это как инструкция, ну вот предположим я выписал, что дальше делать? С так спасибо, я вот давно такое искал. Наверное мне к психотерапевту надо, я когда-то ходил, и мне помогло, только потому что мной руководили. Сам бы я бросил.
Можешь просто начать писать на тему "почему я не делаю дело номер 1"
И так несколько дней пишешь конкретно про дело 1. А вот обтекаемое "я ленивый" писать не очень помогает.
Прочитал выше что суть в максимальном вовлечении мозга в сочетании с мелкой моторикой. Ну и ежедневно это делать минут по 15. Писать всё что может быть связано с проблемой " не могу ничего делать, нет сил, лень, етс"?
Ещё вот >>190026 это прямо наверное всё про меня. Это можно читать и если совпадает то просто выписывать? Я прям сильно тригернулся на список. Притом подумал что сам бы это не смог наверное так подробно расписать. Спасибо за ответ.
Копируй тезис и сразу под ним пиши свое. Потом следующий. Чем подробнее расписал, тем лучше. Поэтому лучше понемногу, но качественно.
Это лучший способ проработки. Эффективнее, чем читать.
Вот, уже яснее. Спасибо, я именно за этим и пришёл.
https://медитация.рф/протоколы
Дальше вбиваешь в фильтр корни слов: жен, секс, любов, отнош, страх, пол или так ищешь.
Чому шизам проработки низзя?
Потому что у шизов причины проблем не там, где у нормальных людей. И шизы себе обычно только усугубляют состояние инструментами для здоровых.
Где можно достать суслика в старой редакции?
Знакомый просветленный говорил что новая редакция не так эффективна. Какая эффективнее он, конечно, не сказал. Так что что-нибудь раннее наверное
Я на семинаре лично получал (потом семинары прекратились). Видел первую редакцию сусла, когда ещё не было столько "закрытого". Ничего там особо нет.
Открытые протоколы МРФ очень похожи на первую-вторую редакцию.
Можно.
Прорабатывай нереализованную сексуальность, подавленности в сфере секса, установки и убеждения о сексе и о противоположном поле.
Все сексуальные извращения - от подавлений и запретов в реализации простого либидо (эМ + Жо). Ну и ведут они к психическим расстройствам типа гомосексуализма, зоофилии, промискуитета и прочего девиантного поведения, растущего из бессознательного, где эти подавленности бурлят и оказывают негативное влияние на психику, а затем и на поведение.
Конкретные формы не суть важны - не было бы трапов под рукой, всё пошло бы в другое подвернувшееся. Копать надо к корням, к запретам, к травмам (особенно, детским), к причинам появления тех или иных сексуальных убеждений и предпочтений. К первым триггерам, короче.
>Можно ли совмещать слияние полярностей, эмоциональные кластеры и бсфф
Можно. Просто не торопись всё сразу сделоть.
Пока не умеешь прорабатывать, лучше не спешить.
>>288222
>Существуют ли в бсфф свои списки протоколов
Нет. Надо расписывать, зачитывать проговаривая и останавливаться. Но никто не мешает ещё раз записи использовать, повторно.
>ТС это сорт оф магия
Если это магия, то может ли она повлиять на внешку? Прыщи убрать? Восстановить линию роста волос? Помочь накачаться? Отчетливо помню как физрук на уроках угорал над мною, а папа перед друзьями стыдил что подтянутся не могу. Лол
Нет. Физические дефекты не исправимы ничем. Даже магией.
ТС поможет тебе с этим адекватно и экологично жить.
В чем тогда смысл, анон? Просто и без задней мысли принять поражение в генетической рулетке и жить дальше? Встроить себе в подкорку эдакий цензор, чтобы не замечать людей с лучшими показателями? Капитуляция какая то
Смысл чего? Ты мне жалуешься, что ли, калич?
Есть объективные вещи - солнце восходит на востоке и заходит на запеде. Как-то бороться с ними и злиться или ненавидеть весь род людской по этому поводу - глупо. Проще их принять, простить и понять, что так есть. Всё.
>Я слышал про такое, не бежать от проблемы, а наоборот, лоб в лоб. А можно подробней?
Можно. Но как? Я ж подробностей не знаю. Посмотри, о чём мысли, абстрагируйся, отстранись, найди аналогию во всех них - это будет ключом к описку причины. Часто это какая-то травма в прошлом. И ты, например, пытаешься понравиться отцу или всё время в мыслях восстанавливаешь какую-то справедливость. Потом от этой причины ищи корневые эпизоды, которые являются её источником. Обычно это не один эпизод (либо он должен быть очень-очень сильным и травмирующим), а череда одинаковых.
Полистай тред и материала - проработка тут так идёт.
Научись отличать фантазию-троллинг с навешенной личной интерпретацией и злым умыслом унизить [читающего или того на кого направлен текст] от достоверной фактографии без домыслов, предвзятых выводов, конфликтов интересов, защиты только своей позиции или банальной шизы в силу нехватки данных и образования.
На пикче всё правильно написано.
Шизик, тебе не прорабатываться нужно, а галопередол курсить. Срочно беги к психиатру! И это не шутки.
Это максимум работает, как одна большая шизонутая афирмация. В реальности же - только голову себе люто засрёшь через какое-то время, "проработав" то, что за пару сеансом у нормального психотерапевта разобрал бы и двинулся бы дальше. Мой тебе настоятельный совет - не копайся в этих чудо-техниках, есть реально рабочие подходы. ТС к ним не относится и никогда относиться не будет, чтобы фанатики тебе не задвигали. У них их хрупкий маня-мирок держится на идеи, что они реально чёто прорабатывают, поэтому они до посинения будет тебе задвигать безумные гипотезы, а когда поймут, что несут хуйню, начнут обвинять тебе в всех смертных грехах. В общем, если реально хочешь себе помочь - отложи деньги на психотерапевта. А также вложись в какую-нибудь популярную литературы по теме. Это даст тебе в разы больше пользы, чем ТС и прочая подобная срань. И да, как бы это не было банально: сон по 7-9 в день, умеренный спорт и полноценный рацион решают чуть ли не треть всех проблем, которые ты связываешь с психикой.
Депрогроммирование - манясказочка, распространяемые сектантами, не имеющая под собой какого-то серьёзного основания. На этом можно и закончить.
Пробовал ходить к реального психотерапевту, а не обмызываться сказочными методиками? Может в этом секрет?
За пару десятков лет я видел сотни людей, у которых терапии срабатывали и они решали свои проблемы ими. Но ты можешь продолжать ныть в своём углу и жить как жил, дело твоё.
>сон по 7-9 в день, умеренный спорт и полноценный рацион решают чуть ли не треть всех проблем, которые ты связываешь с психикой.
Смешно. Реши так травму изнасилования отцом, к примеру. Или первый неудачный опыт с девушкой. Или унижения в школе.
Рацион + сон в 9 вечера.
Что? Не получается, правда?
Ну вот не лезь судить и рядить туда, где ничего не понимаешь.
Так решаются не реальные психологические травмы, а надуманные. Читай не жопой, а глазами в следующий раз.
>которые ты связываешь с психикой.
Мы нередко наши лайтовые социальные страхи, неуверенность в общении с противоположным полом, "хроническую" усталость и прочие мелкие трудности сваливаем на психологические травмы, когда в реальности всё это является следствием недисциплинированности и запущенности, что, в свою очередь, фикситься на изи тем, что я уже описал.
>>293085
Лол, где я ною? Такие убогие проекции дика палят твою "проработанность".
Для общего представления:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Магическое_мышление
https://psihomed.com/magicheskoe-myshlenie/
https://www.b17.ru/article/296436/
>Мы нередко наши лайтовые социальные страхи, неуверенность в общении с противоположным полом, "хроническую" усталость и прочие мелкие трудности сваливаем на психологические травмы
Пиши за себя. Ты сваливаешь усталость на психологические травмы, проецируешь ,а потом яростно с этим воюешь. Вот тебе и твоя проблема, чтобы её проработать.
>обращаться к реальным специалистам и проверенным источникам.
Ну. К той же самой психотерапии и проработкам.
При этом, сто раз тут обкатанная КПТ имеет коэффициенты эффективности в рамках 0.26-0.51 и по отзывам, помогает далеко не всем анонам. Не говоря уже про разногласия и течения внутри самой КПТ.
Ты не разбираешься в теме, ещё раз. Просто решил повоевать с тем, в чём не понимаешь. Предлагая якобы что-то другое "проверенное", а на деле - то же самое. Просто и в этом "проверенном" ты не разбираешься.
Ходил на КПТ терапию, хотел избавиться от социофобий и тревоги. Потратил кучу денег и времени, никакого результата не получил, абсолютно. Выходил с сеанса бодрый и воодушевленный, но стоило мне попасть куда-то за пределы зоны моего комфорта, то все было по-прежнему.
А проработав всего лишь 10-15 эмоционально заряженных эпизодов из детства с помощью bsff, мне стало гораздо легче, будто сбросил с себя мешок груза, который таскал с собой на протяженный всех этих лет. Ушла тревога, которая была постоянно на фоне, ушёл частично дискомфорт который был в груди, будто дышать стало легче. Даже социофобия отступила немного, стал увернее в себе и т. д. И вообще, жизнь стала как-то легче.
Жалею лишь об одном, что не начал раньше прорабатываться. Вроде бы собирался, но потом натыкался на какого нибудь скептика или негативный отзыв и передумывал. В общем, шёл к психотехникам года 3-4.
>>undefined
Куда-пропал часть текста.
>Проработал с помощью bsff 10-15 эмоционально заряженный эпизодов из детства
Пиздец какое порочное мышление, анон.
Адекватно воспринимать свои проблемы не равно капитулировать.
Это поможет не ненавидеть себя каждую секунду твоей жизни и из-за этого меньше страдать. У тебя появится больше ментальной энергии, которую тебе стоит пустить в дело, чтобы уже хоть что-то со своей жизнью сделать.
Прыщи убрать вполне реально при должном уходе. Чадом тебе быть необязательно, достаточно просто хоть чем-то спортивным заниматься 2 раза в неделю, чтобы иметь +/- хорошее тело.
> Проработки - для здоровых психически людей. Душевнобольным, людям с диагнозом, с психическими болезнями проработки запрещены.
А откуда я знаю психически здоровый я или нет? Я вот не обследовался, а вот эта оговорка в шапке заставляет меня даже не пробовать эту тему.
Спасибо за информацию.
Не пробуй, конечно же. Не надо.
Потом ещё должен тебе окажешься - тащить тебя, объяснять, материалы прописывать.
Сейчас я вне эпизода, но все еще нахожусь в ебаном каком-то состоянии. Просто апатия и не могу в социализацию, меня все отталкивает.
Знающие аноны, подскажите в какие практики проработки вкатиться?
Ни в какие. Люди с психическими расстройствами должны заниматься с терапевтом или отслеживающим их состояние лицом.
Так психика больна в любое время, а не только в эпизоде.
Двачую вопрос.
Ещё эти сомнения подкрепляют постоянные уверения родственников, что прошлое должно остаться в прошлом и нужно его ЗАБЫТЬ. Насколько правилен или неправилен такой подход?
Я выписываю, я выписал все чувства из настоящего, но страхи не исчезают, выписываю прошлое, но это неверие очень мешает, появляется чувство безысходности, апатии, что я навсегда останусь чмошником и неудачником, после этого остается только желание выпилиться.
В шапку погляди.
ТГ besetfreefast, только там тухляк в последнее время
Нет, не правда. Тебе лучше в КПТ-тред.
Ходил, лол. Обошелся только дневным стационаром, хотя хотели положить полечиться месяцок
>достоверной фактографии
Где ее искать то? Куда не глянь, повсюду субъективщина
Обожаю диагностику по нескольким предложениям. Лови ответочку. Твоё стремление сухо ставить диагнозы людям, о которых ты нихуя не знаешь по тексту, который почти нихуя не передаёт и позволяет любую интерпретацию - твой защитный механизм, оберегающий тебя от осознания своей бесполезности и ошибочности во вглядах на вещи. Но, разумеется, твой высер валиден, а я порвался, угадал?
>>293156
Ты решил, что я не разбираюсь? На чём этьо основано? На том, что тебе хочется так видеть? На том, что ты подобрал какую-то хуй пойми откуда высранную статистику по КПТ (КПТ - ведь абсолют, нет других техник, методов и подходов, разумеется) и решил, что это делает тебя самым осведомлённым в вопросе? Пока ты производишь впечатление клоуна, а не авторитета. Старайся лучше.
>Но, разумеется, твой высер валиден, а я порвался, угадал?
Да. Я-то твой абзац пошлю в проработку одним движением мысли. И если он правда, подобное во мне исчезнет через час. А если неправда - ну поработает подкорка вхолостую, подумаешь. А вот ты будешь и дальше гореть, ничего с этим не делая своим КПТ-шпопэте или чего ты там адепт.
>Ты решил, что я не разбираюсь? На чём этьо основано?
Ты неуравновешен, очень агрессивен и в тебе кипит ненависть. Раз ты с такими простыми проблемами не можешь справиться, твоя психотерапия не действует. Это абсолютная логика.
>статистику по КПТ
С ПабМеда.
>КПТ - ведь абсолют, нет других техник, методов и подходов, разумеется
Аутотренинг ещё есть, психоанализ. Но ты и тебе подобные обычно только с КПТ носитесь, потому что на нём старательно поддерживаемый медиа ярлык "проверено научно" (будто другие техники не рповерены, лол). Психотерапия на западе старательно проплачена на поддержку КПТ-подобных терапий, выходят десятки мусорных или бессмысленных исследований, а пож это дело обучаются десятки тысяч специалистов, работает индустрия, вертятся огромные бабки. А вы за ними всё старательно повторяете, хотя сами в том водовороте бабок и исследований не участвуете. Чистый карго-культ.
>Пока ты производишь впечатление клоуна, а не авторитета.
Мне от твоих впечатлений ни холодно, ни жарко. Ты свободен иметь любое мнение по моему поводу. Вообще любое. Это принципиальная свобода человека.
Отношения с тянками и к тянкам, убеждения, установки, мысли, эмоции, чувства, импринты насчёт тянок, комплексы, блоки, травмы и зажимы, образовавшиеся в результате каких бы то ни было взаимодействий с тянками, сожаления, воспоминания, сомнения и всякое прошлое, в котором взаимодействовал с тянками. И не только с тянками, а с матерью и воспитательницами противоположного пола. А потом и вообще с любыми людьми противоположного пола.
Спасибо.
>я здоровый пук пук
>тред для здоровых пук пук
>ну и что что мы проблемы относящиеся к псих расстройствам "прорабатываем"
Ясн...
Сусланы, завершил практику из книги с полярностями и кластерами около полугода назад, потом забросил. Нужно ли мне заново все делать с самого начала?
Да не, делай дальше. Вернуться можно потом, через годик как всё будет закончено.
Можешь начать с того места, где прервался.
Всё прочитанное навсегда у тебя в подсознании (если принудительно не "деинсталлировал").
Но вообще, я б посмотрел, где прервался. Может, можно и повторить какие-то проработки (не зачитки).
Давненько я прорабатывал полярности и качества, но тогда ничего не почувствовал. Вроде бы я остановился на прощении.
И вообще, я могу нахуй удалить все протоколы Леушкина и начать писать свои? Хоть я и не особо верю во все эти загрузки, но разве это не правильно самому загружать в подсознанте свои протоколы?
Попробуй начать с начала кластеров и полярностей.
>>311682
>начать писать свои?
Такие есть уже:
https://медитация.рф/1293
https://медитация.рф/1295
https://медитация.рф/6449
Но можешь и свои по типу такого написать, оценив объём работы.
Любые подойдут. Главная часть проработок - актуализовать проблему, разделить ей на части, найти частям причины, а тем причинам - свои причины, размотать цепочку причин до детства. И хорошо бы это всё выписать.
Уже к получившемуся материалу применяешь проработку, какая понравилась или какой владеешь.
В результате проработок? Или от чего?
Если что-то обостряется, возможно, что ты проработкой достал травматический материал из подкорки. Естественно, что он проявляется. Вот тут его и надо терапировать. Не терпеть и не бороться, а терапировать.
Если очень невмоготу, есть стандартный психотерапевтический приём остановки. Останавливаешь проработку, успокаиваешься, приходишь в обычное состояние и снова запускаешь проработку. Стандартно это делается терапевтом, который видит, что пациент побледнел, вспотел и у него сейчас начнётся истерика, но ты можешь и сам.
Дело в том что я только зачитал половину первого сборника протоколлв леушкина без выписывания событий с людьми и тд. Сильно сомневаюсь что что-то из этого могло задеть. Страшно представить что будет когда буду обрабатывать одиночество и отношения
Вообще, в книге есть система, по которой работаешь. А протоколы кучами лежат на сайте. Их проработка - это, как по мне, больше тренировка своего подсознания прорабатывать. Чтобы дальше приступить к своему материалу, выписываемому самому. Ну, если лень самому, можно большие чужие протоколы брать и оттуда доставать материал.
Далее, кроме зачитки надо бы ещё протокол запустить. А для этого должны быть обработчики. Наверное, ты тот анон, который после перерыва. Значит, они есть.
Третье, если ты делал всё поверхностно, то и результат будет не сильным. Однако ж, что-то там в подкорке за шевеления пошли. Даже от простого чтения.
Выработаешь свою систему как не сильно впадать в маятник. Не запускать много, пить воду, витамины, не есть джанкфуд, делать зарядку и упражнение на выбор рандомных объектов из комнаты и концентрацию на них внимания на 10 сек. Помогает выплыть. В крайнем случае ретрит на пару дней. У меня первый признак еще не начавшегося маятника это пониженная активность - все делаю медленно, как во сне, лень, но настроение еще ок. Если на этом этапе проспаться, маятник не начнется.
1. Потренироваться зевать просто отдельно. Я при слове "зевание" могу зевнуть огого как. То бишь, не вижу особых проблем.
2. Прозеваться принудительно перед запуском за некоторое время.
3. Найти другой сигнал подкорки. Мурашки, к примеру. Тяжесть в руках. Но это будет кратно сложнее (+ добавится самообман в некоторых случаях). Зевание - самый простой способ, потому его и выбрали.
Нужно ли мне все еще зачитывать и запускать протоколы или лучше научиться зевать? Зевок - это обязательно?
Зевок - это просто. Хотелось бы обратной связи от подкорки, что там процесс запущен, а не просто ты механически молитву побормотал и ждёшь избавления свыше, будто эта молитва кому-то на небесах приятна.
Если не планируешь использовать как материал для протокола (другой проработки), то просто в шредер (печку).
Какой протокол поможет проработать отсутствие друзей и убежденность что в мире не добиться целей без друзей и поддержки? Практикующие суслики, поменялось ли ваше окружение? Остались ли вы совсем одни?
>Какой протокол
Не спец по ним. Просто листай список и запускай те, которые близки к теме отношений, дружелюбия, необходимости в социализации, про тревогу и страх что-нибудь (импринт "другой - это враг, он несёт негатив" и возникающая с ним тревога).
>поменялось ли ваше окружение?
Алкаши и знакомые на "подзанять до получки" ушли. Нормальные друзья остались, какие-то появились.
>Остались ли вы совсем одни?
Нет, женился, детей нарожал. С какого-то возраста основной друг - это семья, родители, очень близкий круг родственников, с кем праздники всякие семейные встречаешь. Иногда пересекаюсь со старыми друзьями или к себе на посиделки у мангала зову.
Спасибо
Проработать гиперопеку, нарушение личных границ, слабые личные границы, а также, родительские послания (есть в шапке где-то, что это такое) на тему слома твоих личных границ мамой, папой, воспитателями и учителями в процессе воспитания, когда ломали сопротивление и заставляли быть таким, каким требовалось.
Заодно, вспомнить, просмотреть и проработать это самое сопротивление - иногда дети достаточно тупо упираются и нетерпеливому воспитателю приходится их ломать. Как бы для их же пользы, но потом это вылезает где-то.
Спасибо, буду пробовать.
Да и похуй
По классике воспитывался в однополой семье (а может не из-за этого), в общем превалирует женское начало, даже движения и в целом мне нравятся женские штучки но не особо нравится моё кривенькое недомужское тело.
Я знаю что от этого придётся избавится, так как такая хуйня считывается обществом негативно а мне в нём ещё выть.
Я не хочу избавляться от этой части, есть ли способ это воткнуть куда-то или перевести во что-то что бы не мешало?
Извращения тоже надо прорабатывать, это же психическое расстройство. зачем его хранить и лелеять? По сути, сейчас эта твоя часть командует тобой и хочет остаться хозяином. Но к ней прилагаются очень нехорошие последствия в жизни. Ты, конечно, волен выбирать, но по мне - лучше это проработать и стать здоровым.
На мой взгляд, это показатель силы проработки. От умственной работы тоже сильно устаёшь, не только от рубки дров. А от работы подсознания и подавно. Только незаметно, без пота и мозолей.
Так что, так держать.
Спасибо.
Не посоветуешь ли мне, как мне проработать тот факт, что я постоянно думаю, что за каждым моим движением следят окружающие меня люди, и я боюсь совершить какое-то "неверное" движение, отчего естественно я начинаю двигаться более зажато и неуклюже.
Да и вообще, когда когда вступаю в зрительный контакт с каким-то человеком, я перестаю осознавать свои мысли, чувства, самого себя на самом деле, как будто какой-то рубильник переключили, и появляется собственно тревога. В самом моменте я вообще не
могу понять, какие мысли у меня возникают, могу предположить только после выхода из контакта.
>я постоянно думаю, что за каждым моим движением следят окружающие меня люди
Мнительность + родительские послания на тему того, что надо быть во всём правильным, точным, лучшим, умным, не ошибаться, не выглядеть глупо, не совершать ошибок. Родительские послания есть в шапке где-то. А закрепились они из-за тревожности и страха. Ну, страх выглядеть не так - это самое поверхностное. Страх оказаться ниже статусом из-за того, что выглядишь или делаешь ошибки, чуть глубже. Под ним страх разлуки, небось, с обществом. А под ним - страх разлуки с матерью. Возможно, она воспитывала угрозами тебя бросить (и переборщила из-за некоторой слабой нервной конституции, которую надо компенсировать бы), но ты этого так не вспомнишь.
>>325444
>я перестаю осознавать свои мысли, чувства, самого себя на самом деле, как будто какой-то рубильник переключили, и появляется собственно тревога
Это личные границы слабые. "Пропускаешь" другого в себя без особой на то нужды. Зависимость. Тоже бывает в процессе воспитания. Тут главное понять, что и мама с папой, и воспитатели - тоже проблемники, они по-другому не могли. А своя ответственность в том, что нервная система слабая и не могла сопротивляться адекватно. То есть, и воспитываться и без невроза.
А где можно прочитать про личные границы? На сайте медитация.рф что-то я не могу найти ничего по этой теме.
На том сайте и нет особо. Поиском находится такой тег: https://медитация.рф/список-тегов/личные-границы
Это тема больше психотерапевтическая. Думаю, лёгкое чтение для вкатывания будет как-то так: https://www.google.com/search?q=личные+границы+site:b17.ru&oq=личные+границы+site:b17.ru
Тут во время чтения, если триггерит, если пошли воспоминания и эмоциональные реакции, типа "ах, вот он козёл!", то можно прямо не отходя от монитора начинать проработку.
Что то пока читаю на b17, и ничего в голову особо не приходит. Но буду продолжать.
Благодарю за помощь
>Не зеваю
Зевание - "вшитый" в них самый лёгкий и простой признак запуска.
1. Попробуй принудительно прозеваться перед запуском. Просто сиди и зевай. Может, просто где-то блок в диафрагме (кстати, не редкий - связан с волей, с её подавлением).
2. Запускай до зевания хоть двести раз.
И посмотри, что изменится.
Проработай сначала мысль, что протокол что-то сделает, а ты только получаешь результат. И начни самому делать внутреннее усилие при работе с протоколом или материалом. И сразу будешь чувствовать пошла проработка или просто буковки прочел с надеждой, что оно там сделается.
Ну, значит, ты уникальный.
Дело в том что раньше получалось. Если не сложно, скажи, как проработать блок в диафрагме? Я как понимаю, это уже что то из разряда лечебной физкультуры?
Психосоматически там воля и её подавление, сопротивление обстоятельствам, неприятие этих обстоятельств. Образно: "я не могу переварить, что жизнь мне даёт".
Можно и физкультурой выявлять блок, но надо бы осознать психическую причину.
Чел, это все лохотрон, чтобы дебилы покупали "программы". Научно не доказанная хуйня, короче.
Не нужно покупать, если не хочется. Бесплатные вариант работает так же. Что на фоне стоимости психолога или психотерапевта (3000-5000-10000 рублей в час) для анона актуально.
Бесплатные не работают, у них специальная защита! Покупай, в книге так и написано, покупай.
Защита стоит на ворованных платных.
А есть ещё несколько тысяч бесплатных, сделанных энтузиастами за прошедшие 13-14 лет. Их покупать не надо - просто работаешь себе и всё.
Не путай.
И не забывай про платность сеансов у психолога и психотерапевта, которую не каждый анон осилит (3000-5000-10000 рублей в час, что в десять раз выше стоимости почти любого прото из платных, если кто вздумает покупать).
Если это подростковые игры в иерархию, это биологическая и возрастная норма. Если это уже взрослый человек, то самооценку (низкую), неуверенность, страх показаться слабым, понты и понтование, убеждения, что надо занять месть, статусные игры. Ну и то, что написал - жажда одобрения, тревога стать ниже в иерархии.
>чтто делать если у меня гиперопекающая нервозная матушка
Проработать с ней отношения.
>какие проработки проходить, какие методики применять?
На первое время сойдёт Выписывание. Вот что написал, так же и выписывай, только подробнее, с эмоциями.
А параллельно почитай про другие проработки - на их освоение требуется некоторое время, в отличие от Выписывания.
>Может в другие разделы сходить а?...
Сходи, отчего ж не сходить. Есть хорошие разделы с сильными специалистами: /a/, /fag/, /soc/, /rf/, /vg/ #dota
У них база разная, они в принципе разные. Депрограммирование (BSFF) и перепрограммирование болезненного (КПТ).
Депрограммирование. Потому что перепрограммированная реакция ничего не делает с причиной, оставляя её как есть. А следовательно, где-то снова "прорастёт" нежелательное.
Почему КПТ получило бОльшую популярность, нежели BSFF, если второе эффективнее?
Потому что BSFF не распространяли. В истории человечества такое сплошь и рядом. Унитаз, например, изобрёл да Винчи в 15 веке, а срать предпочли ещё триста лет в ведро или в яму.
Я вот занимаюсь BSFF, но так и не понял одну вещь. Это же тред про проработки, которые заключаются в том, чтобы понять истинную причину наболевшего, которые были запихнуты в бессознательное. Соответственно, все что мы должны сделать - растормошить бессознательное (не в плохом смысле, а в том плане, что достать мысли оттуда). И неужели, записывая каждый раз проблему и её аспекты и прося наше подсознание устранить корни проблемы (во что мне лично верится с трудом, но, принять это еще можно) мы рано или поздно доберемся до истинной причины? То есть цель техник получить так называемый инсайт?
Да, цель получить верный инсайт и принять новые решения на основе не искаженного эмоциями и личным отношением восприятия.
Команда на устранение работает только в адрес ширм восприятия, лишних эмоций, отношения, а не в адрес проблем в жизни, как некоторые думают.
>И неужели, записывая каждый раз проблему и её аспекты ... мы рано или поздно доберемся до истинной причины?
Смотря как глубоко копнуть. Можно по верхам одно и то же разными формулировками, а можно посмотреть в суть. Это больше зависит от конкретного человека.
Мне помогало не распыляться сразу на много проблем. Если я перескакивал, результатов не было. Мой мозг не может обрабатывать сразу много информации на разные темы. А там надо смотреть индивидуально, у каждого свои особенности. Кому гордыня мешает, кто хочет наебать систему, у кого противоречие - хочу поменяться ничего не меняя, кому не хватает сознательной работы - все делает механически в полутрансе.
>И неужели, записывая каждый раз проблему и её аспекты и прося наше подсознание устранить корни проблемы (во что мне лично верится с трудом, но, принять это еще можно) мы рано или поздно доберемся до истинной причины?
Если ты одно и то же каждый раз записываешь, то это ты на месте стоишь.
Память так устроена, что одно событие "зацепляется" за другое (говоря простым языком, без нейроколбочек и подобного). Достал ты самое первое в цепочке по твоему мнению, расписал аспекты и - глядь, а под ним ещё что-то лежит. Вспоминается с трудом, но вспоминается. Через некоторое время работы с ним и с некоторыми другими проблемами, при наличии абстрактного мышления, которое есть у всех, кто на эволюционной лестнице выше вороны, можно заметить некие аналогии между такими найденными "причинами". А от этих аналогий расписать ещё более глубокую причину. И т.д.
Вот у меня лично так. А десять раз выписать один и тот же эпизод (или десять одинаковых), когда тебя девушка отшила - это будет поверхностной терапией. Тогда как можно шагнуть не только к своей внешке, заработку и запаху, но и к фантазиям о мироустройстве, а потом и к пониманию своего и женского либидо, к нежеланию искать компромиссы, к обидам в детстве, и даже к Ельцину.
Конечно, в некотором роде ты становишься психоаналитиком. Ну так для себя же стараешься.
> То есть цель техник получить так называемый инсайт?
Если ты под инсайтом понимаешь некое озарение о самой первой глубинной причине, то это бывает, но не прямо уж гарантированно при каждом занятии. Тут важно, если говорить о подобных озарениях, напрячься всеми ресурсами, собраться на задаче, вовлечь всего себя и сконцентрироваться только на поиске причины во что бы то ни стало. А потом расслабиться и перестать делать всё, что делал, не думать ни о чём, отпустить любые поиски. Тогда придёт озарение. Это сродни работе учёного-открывателя. В этом ключ к многим штукам.
Потому голова должна не протекать. От напряжения в ней "пробки" вышибет и рпидётся за аминазином в ларёк бежать.
По первому загугли "иерархия" ИТТ, а по второму - проработка самоменния, неуверенности, мнения о себе, страха, что не получится (очевидно) и родительских посланий, что "ты неумеха, у тебя ничего не выйдет" (книга Гулдингов или где-то в шапке, или загуглить ИТТ "родительские послания"). Извини, долго писать не могу, дети отвлекают.
Да можно проработать как и любое состояние.
Ой блять, какой абзац. Вообще, факт того, что ты типа "голос разума" данного треда - очень ярко говорит о том, в какой жопе находится этот самый тред. Даже пытаться не беду тебя пояснять за КПТ блять, понятия не имею, хуле ты за него зацепился - видать наболевшее - иди проработай, хуле, лучше просто пожелаю тебе удачи и успехов. Тебе это реально нужно по жизни.
Это копия, сохраненная 19 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.