Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Резистентное к лечению расстройство. Малоизученное.
Лечится психотерапией, фармакологией, изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна (очень важно!)
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD (злоупотребление ПАВ)
3) На фоне сильной депрессии
4) проявление шизоспектра
5) Самостоятельное возникновение (редкость)
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов, чтобы появились "просветы". ~10-20 мг
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах, фэнтэзи, sci-fi, некоторых игр, истории возникало чувство таинственности, непознанности. И это создавало неподдельный интерес к какому-то явлению вкупе с желанием поскорее разгадать тот или иной феномен.
2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Не доставляет.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но ладно.
9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.
ЛЕЧЕНИЕ
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Обоснование: http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/
Желательнее всего пить именно оригинал (ламиктал), пробовал заходить на ламитор и сейзар - окон практически не было. С ламикталом же я быстро начал чувствовал эмоции от природы и рассеивание "дымки".
Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Клoзaпин. Токсичен. Инфа в вики
3) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины вроде феназепама и тяжелее. Есть аддиктивный потенциал.
5) Прегабалин и его брат габапентин. На первый можно подсесть
6) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера.
9) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
9) Миртазапин. Помогает при ангедонии и анестетической депрессии. Возможно может помочь от др, так как обладает антагонизмом к 5ht2a и 5ht2c)
11) Мексидол и церебрекс в/в
Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-как-лечить-деперсонализационно-дереализацио/
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-витальная-астения-дереализация-когнитивное-и/?hl=+витальная++астения (относительно недавно созданный тред на тематику дп/др)
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-options/ англоязычный форум по дпдр
Книги по лечению дпдр. Кто может в английский. Если кто осилит, то просьба вкратце описать методики, которые советуют авторы книг
1) Кевина Кликса рекомендуется читать в первую очередь.
2) Эту после первой. "Overcoming Depersonalization Diseroder"
от Katharine Donnelly и Fugen Nezirogly
3) И третья книжка по самопомощи от Anthony David
Расстройству также часто сопутствует оксидативный стресс модификация белков рецепторов, нарушения работы гипофизарно-надпочечниковой оси (нарушения продукции кортизола, АКТГ). По некоторым исследованиям, в патогенезе принимают участие изменения в серотониновых 5HT2A, ГАМК, опиоидных, NMDA, каннабиноидных рецепторах[
Первый: В общем, предлагаю рассмотреть следующую гипотезу патогенеза расстройства. Дополняйте предположениями.
Кора ГМ - GLU ↓ GABA ↑ DA ↑ NE ↓ Голова "Пьяная" "Мутная" (ГАМК) Однако тянет рассуждать и анализировать (Дофамин). Слабо переключается с процесса на процесс (NMDA)
Миндалина GLU ↑ GABA ↓ NE ↑ SE ↓ Доминируют тревожные мысли.
Нуклеус аккумбенс (прилежащее ядро) DA ↓ Депрессивные составляющие.
Гипоталамус (Часть отвечающая за вегетативную систему) GABA ↓ SE ↓ гиперактивный симпатический тонус.
Процесс завязан видимо на миндалине, ибо повышение ГАМК ведет к редукции симптомов. Первыми появляется мотивация и эмоции (растормаживается нуклеус аккумбенс) и другие части ЛС. Падает симпатический тонус. И уже на конце действия ГАМК-препаратов немного проясняется голова (В ответ на гиперстимуляцию ГАМК поднимается NMDA и падает чертов дофамин). Лучшая по качеству и длительности ремиссия, у меня была после (именно после) недельного "Анабиоза" под гигантскими дозами БЗД. Редукция симптомов на 90% на несколько недель. Эпизод активности нуклеус аккумбенса, был на большой дозе пароксетина (он самый сильный СИОЗС). Потом, циназепам + миртазапин(15 мг для сна) Через неделю ремиссия на неделю с редукцией всего кроме туманной головы(вероятно остаточный антигистаминный эффект + циназепам лишь частичный БЗД агонист.).
_______________
Второй:: Очень похоже на правду. По крайней мере подходит под мой профиль симптомов. По порядку:
Кора ГМ: дофамин повышен однозначно, так как в голове постоянно генерируется масса мыслей (DA↑), идей - нужных и не очень (хотя этому недостатку я таки нашёл применение). Частые приступы гипомании и зацикленности на чем-то. То есть получается в голове бурлит куча мыслительных процессов, при этом я ощущаю себя тормозом (GABA↑/NMDA↓), так как сложно сконцентрироваться на событиях извне (тот самый пузырь/стекло вокруг тебя).
Миндалина: с этим у меня походу проблемы с детства. Наверное что-то генетическое. Никаких психотравм в детстве не было и вообще всё было в шоколаде, однако даже на незначительные внешние раздражители мой организм всегда реагировал ударной дозой адреналина и последующим почти полным отключением коры ГМ (никаких мыслей только "красная пелена" перед глазами и трясущиеся руки от страха/злости).
Нуклеус аккумбенс (NAC): наличие "консуматорной" ангедонии. То есть я могу получать удовольствие от предвкушения (скорее всего за счет того же повышенного DA в коре ГМ), но получая желанное не чувствую абсолютно ничего.
У меня ремиссии случались только кратковкременные по следующей формуле:
алкоголь(GABA↑ везде(?), DA↑ в NAC, DA↓ в коре ГМ)+сигареты(NMDA↑ в коре (ну и как следствие понижение GABA), DA↑ в NAC)+ностальгия/эмоциональные воспоминания(скорее всего DA↑ в лимбической системе).
Первый: В общем, предлагаю рассмотреть следующую гипотезу патогенеза расстройства. Дополняйте предположениями.
Кора ГМ - GLU ↓ GABA ↑ DA ↑ NE ↓ Голова "Пьяная" "Мутная" (ГАМК) Однако тянет рассуждать и анализировать (Дофамин). Слабо переключается с процесса на процесс (NMDA)
Миндалина GLU ↑ GABA ↓ NE ↑ SE ↓ Доминируют тревожные мысли.
Нуклеус аккумбенс (прилежащее ядро) DA ↓ Депрессивные составляющие.
Гипоталамус (Часть отвечающая за вегетативную систему) GABA ↓ SE ↓ гиперактивный симпатический тонус.
Процесс завязан видимо на миндалине, ибо повышение ГАМК ведет к редукции симптомов. Первыми появляется мотивация и эмоции (растормаживается нуклеус аккумбенс) и другие части ЛС. Падает симпатический тонус. И уже на конце действия ГАМК-препаратов немного проясняется голова (В ответ на гиперстимуляцию ГАМК поднимается NMDA и падает чертов дофамин). Лучшая по качеству и длительности ремиссия, у меня была после (именно после) недельного "Анабиоза" под гигантскими дозами БЗД. Редукция симптомов на 90% на несколько недель. Эпизод активности нуклеус аккумбенса, был на большой дозе пароксетина (он самый сильный СИОЗС). Потом, циназепам + миртазапин(15 мг для сна) Через неделю ремиссия на неделю с редукцией всего кроме туманной головы(вероятно остаточный антигистаминный эффект + циназепам лишь частичный БЗД агонист.).
_______________
Второй:: Очень похоже на правду. По крайней мере подходит под мой профиль симптомов. По порядку:
Кора ГМ: дофамин повышен однозначно, так как в голове постоянно генерируется масса мыслей (DA↑), идей - нужных и не очень (хотя этому недостатку я таки нашёл применение). Частые приступы гипомании и зацикленности на чем-то. То есть получается в голове бурлит куча мыслительных процессов, при этом я ощущаю себя тормозом (GABA↑/NMDA↓), так как сложно сконцентрироваться на событиях извне (тот самый пузырь/стекло вокруг тебя).
Миндалина: с этим у меня походу проблемы с детства. Наверное что-то генетическое. Никаких психотравм в детстве не было и вообще всё было в шоколаде, однако даже на незначительные внешние раздражители мой организм всегда реагировал ударной дозой адреналина и последующим почти полным отключением коры ГМ (никаких мыслей только "красная пелена" перед глазами и трясущиеся руки от страха/злости).
Нуклеус аккумбенс (NAC): наличие "консуматорной" ангедонии. То есть я могу получать удовольствие от предвкушения (скорее всего за счет того же повышенного DA в коре ГМ), но получая желанное не чувствую абсолютно ничего.
У меня ремиссии случались только кратковкременные по следующей формуле:
алкоголь(GABA↑ везде(?), DA↑ в NAC, DA↓ в коре ГМ)+сигареты(NMDA↑ в коре (ну и как следствие понижение GABA), DA↑ в NAC)+ностальгия/эмоциональные воспоминания(скорее всего DA↑ в лимбической системе).
https://cloud.mail.ru/public/JAez/2F8uzqs57
Если кому нужно - могу предложить другой формат (epub, docx, mobi, rtf, azw3
Также у дереальщиков может быть нарушено кровообращение и присутствовать гипоксия вследствие пережатых из-за стресса сосудов. Проверьте шейный отдел (МРТ) и шейных сосудов. Ходите на мануальную терапию и массаж, если есть с этим проблемы.
Что усилило у меня дереал: рисперидон. После этого препарата все люди начали казаться картонными макетами, у меня началась паника и я не понимал, где нахожусь. Мир стал какой-то декоративной двухмерной игрой на минималках, было все очень размыто и непонятно.
ДПДР НЕ ИСЧЕЗНЕТ, ПОКА ВЫ НЕ ВЫЛЕЧИТЕ ПРИЧИНУ, КОТОРАЯ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ОБУСЛОВЛЕНА ТРЕВОГОЙ
> Также деперсонализация может возникнуть после длительного приема сиозс. Психическая анестезия, сиозс-апатия, потеря эмоций и чувств.
Блядь, СИОЗС лечит дпдр или вызывает? В шапке написано, что лечит.
СИОЗС-индуцированная апатия редкое явление. И чаще пациенты путают ее с проявлением болезни (депрессия, дпдр и тд)
Но вообще такое встречается.
В большинстве случаев дереализация вполне успешно лечится как минимум двумя связками препаратов (сиозс/сиозсин) + ламиктал/сейзар. Также можно добавить ноотропы, габапентин, транки на короткий курс (2-4 недели)
Укрощение амигдалы. Джон Арден.
Лекции нейрофизиолога Вячеслава Дубынина на ютубе.
К сожалению, больше ничего на ум не приходит.
Спасибо и на этом.
Мб бракованный. В последнее время валента выпускает хуевую продукцию. Попробуй большие дозы латвийского (!) фенибута или баклосан в дозировке 60-80 мг, ни больше, ни меньше.
Можешь попробовать другой бензодиазепин.
>Если рассматривать это расстройство как защитный механизм, то становится понятно, почему течению заболевания сопутствует частичная либо абсолютная резистентность к лечению психофармакологическими препаратами (транквилизаторы, антидепрессанты, нейролептики), значительно повышается общий иммунитет к инфекционным заболеваниям (например, у больных снижается частота возникновения простуды). Резистентность можно несколько снизить при помощи проведения серии процедур плазмафереза, при котором из крови частично извлекаются антитела к чужеродным химическим и белковым частицам. К применяемым препаратам (особенно к бензодиазепиновым транквилизаторам) довольно быстро возникает толерантность, что не позволяет проводить лечение небольшими дозами психофармакологических средств. Резистентность бывает настолько сильной, что даже при высокой концентрации препарата в крови пациент не ощущает никакого действия, в то время как для здоровых людей такие концентрации могут быть летальными.
Миксуй 2мг фена с валерьянкой или фенибутом/баклофеном.
Необязательно. При дпдр возможна резистентность к бензухе.
А, и ещё. Ищу людей, имеющих проблемы с шейной и/или поясничной патологии позвоночника. У меня протрузии в шейном, слабые мышцы, какое-то искривление, хз, постоянно хочется хрустеть шеей, область за ушами постоянно напряжена. С поясницей там вообще пиздец какой-то, не диагностированный, но по субъективным ощущениям хуже чем шея. Так вот, кто, имея подобные проблемы + дереал, вылечил позвоночник (хотя говорят его нельзя вылечить, ну вы поняли о чем я), как изменилось самочувствие? Просто стало полегче в физ. плане, но дереал не тронулся. Или же отступил несколько?
иммунитет меня ну очень слабый, и после алкоголя меня ещё сильнее дереалит, лол
Ты тупой или тупой?
Лови. Если прочтешь - поделись общими впечатлениями и тем, что советуют авторы в этих книгах.
https://cloud.mail.ru/public/37x5/2kAeyp8GJ
Пиздец ты дегроид. Пиздуй с треда. Тут таким как ты не рады.
Анон, были у тебя родаки которые все твои проблемы решали они сами?(у меня вплоть до врачей, когда я должен был рассказывать свои симптомы, мать начинала все рассказывать за меня)
Все это я выявил самостоятельным психоанализом фрейда.
Вначале ссылался на простой невроз,и дошел до зависимое расстройство личности.
Потом начал искать инфу в инете об этом. И наткнулся сюда https://www.youtube.com/watch?v=cCXtjG4TU8c Все сходится
Ps. Официальный диагноз F41. 2
Пил пилюли с самых безобидных до Алпрозолама, АДы простые: Амитриптилин и заменяли на Флу, 2 года лечения в пустую.
Pss Псианализ мне помог, стали проявятся эмоции, но очень тяжелые эмоции
Мужик, это не я пишу, какой-то уебок ссаный, не обращай внимания.
Под то и то ты имел ввиду что у тебя траблы со спиной + с щитовидной или траблы с шеей и поясницей. В любом случае вопрос, как лечишься от этого (если лечишься), какие изменения в самочувствии, что с дереалом?
Запросто. На меня иногда накатывают состояния, когда тело сжимается, а на глаза наворачиваются слезы. Никогда не доходит до рыданий, но по щекам слезы текут. При этом внутри НИХУЯ. В такие моменты мне хочется сказать что "моя грудь мертва". Тоже бывает с радостью, когда тело расслаблено, на лице улыбка, а чувств никаких. Но лично я при положительных чувствах что-то испытываю, несмотря на то, что ощущения сильно притуплены.
В каком плане улучшается? Это один из самых овощных нейролептиков. Даже галка меньше овощит
а чё у Клинкса lnk какой-то, ещё и не хочет разархивировать. Это же вроде ярлык, не?
Есть мнение, то дереализация не может существовать без деперсонализации и наоборот. Поэтому расстройство и называется дп/др.
При этом бывает что наступает Дереал как следствие депры допустим, что в этом случае тогда?
Да все по стандарту -- жрешь фарму, надеешься на выздоровление, если депра экзогенная -- психотерапия так же должна помочь. У меня дп/др вследствии употребления психоты (nbome), лечился ад + нейролептики в разных комбинациях. Ничего существенно не изменилось. Буду пробовать ад + ламиктал, тебе наверное такая же схема зайдет.
Опиши вообще что беспокоит, дереал я так понял у тебя не перманентный, из-за чего накатывает, кароче, расскажи о себе.
Пару лет назад влип в полное дерьмо изза чего словил депру, как вчера помню ходил по улице и заметил что в и без того сером городе в котором я живу, полностью пропали цвета.
Были моменты где очень сильно поддавался стрессу и создавалось впечатление что проходящее в данный момент больше напоминает сон или если точнее как уже пережитое, а меня там(всмысле тут) уже нет и все збс
Или допустим если пересычевал слишком долго начинает казаться что мир ограничивается только теми локациями в которых ты бываешь, но умишком понимаешь что это не так.
Так вот я и хотел узнать это вообще Дереал или чтото другое?
Четыре раза nbome с промежутками в неделю-две, в обычных дозировках, сверх меры не жрал. Все трипы в целом были охуенными, но на попуске неизменно ловил какие-то хуевые состояния. Первые три раза не критические, а вот в четвертый я попал в какой-то ебанутейший цикл -- мне казалось, что все происходящие события повторяются по кругу, из которого невозможно выйти, словил жёсткую панику. Когда цикл всё-таки закончился, появился дереал. Как сейчас помню, смотрю в окно и говорю своему сотрипнику, мол все какое-то ненастоящее, мол трип теперь никогда не закончится и мы навсегда заперты в квартире. Глянул на друга и почувствовал, что его подменили, будто не он это совсем. Появилось желание срочно выйти на улицу, чтобы убедиться в подлинности реальности. Входная дерь была заперта и я орал на другана, чтобы он ее отворил. Ключи он так и не дал, мотивируя это тем, что могу делов натворить, спалиться, и все такое. Моя истерика потихоньку поутихла, когда я начал убеждать себя, что это просто действие вещества, бэдак. Позже вещество отпустило окончательно и я уснул. Что интересно, на утро дереала не было, он появился спустя пару месяцев, очень слабенький, и, даже, в какой-то степени приятный. Постепенно дп/др становились сильнее и тревогу я забил только тогда, когда стало уже реально сложно жить -- когнитивка в говне, ничего не приносит удовольствия, нет ощущения "нормальности". К тому же систематически употреблял ганжубас, который, очевидно, тоже внес свою лепту в мое заболевание (сейчас тоже курю, гораздо реже). Как-то так.
Сейчас 2мг/сутки.
>>099182
Пока во время приема сильного ощущения ДП/ДР не было, хотя мысли, конечно, все остались, но они стали меньше беспокоить, не вызывают панику и навязчивых размышлений. Если мысли снова появляются стало проще их отгонять и отвелкаться на что то. Появляются силы хоть что то делать, а не лежать в бессилии, как будто всю ночь вагоны разгружал. Даже с людьми получается лучше общаться почему то, хотя мб это уже эффект плацебо или я просто меньше думаю, что меня ненавидят и поэтому кажется, что лучше получается.
То что ты переживал при сильном стрессе -- скорее всего да, дереал, защитная реакция организма на стресс. Это нормальное явление, продолжительность которого ограничена продолжительностью испытываемого стресса. В треде же сидят люди, у которых этот защитный механизм вышел из строя, из-за чего дереал присутствует постоянно. А про ограничение жизни знакомыми локациями, тут скорее всего просто пересычевал, да и все.
ИМХО, если возникают вопросы вроде "а есть у меня дереал или нет", то скорее всего его нет, ибо состояние настолько специфическое, что его мало с чем можно спутать.
Не до конца жизни ведь)
Уже достаточно настрадался, давно нет желания расшатывать психику веществами и дальше (марихуана время от времени не в счёт)
Ну про пересычевания я так же решил ибо это проходит когда прекращаешь сычевать да и так сказать слабоват эффект, а как у тебя самого проявляется он?
Поймите, те, у кого дп/др включились не из-за наркотиков или единичной травматичной ситуации (попытка изнасилования, угроза жизни и тд.), а вследствии аффективных расстройств, просто ОБЯЗАНЫ пристально обратить внимание на свою жизнь целиком, искать причины случившегося в собственных мыслях и поступках, в своем мировоззрении и отношениях к людям. Это состояние дается не просто так, оно облегчает процесс анализа собственной личности. Вы не испытываете эмоции за их ненадобностью в данный момент времени. Когнитивная сфера на самом деле не нарушена, просто направляется человеком не в то русло, поэтому отказывается работать. Ощущение нереальности тоже как бы намекает, что наше активное участие в реальной жизни временно приостановлено, в угоду решения более важных проблем. "Я смотрю на себя как бы со стороны", -- говорят дереальщики. Так, блять, посмотри внимательнее, смотри пока глаза не засохнут, а не носись по форумам с вопросами по типу "а какие бы ещё таблеточки попить" или "ой ребят а у вас тоже такие симптомы".
При этом я не спорю, что фарма может существенно облегчить жизнь, даже снизить симптомы до почти полного их исчезновения. Но вылечиться таблами полностью -- невозможно (за исключением оговоренных в начале случаев). Так что, анон, загляни в себя, а если не справишься самостоятельно -- психотерапия в помощь.
Ну хз, не все проблемы возможно решить и тут дело даже не в силе воли или скудоумии
>Так, блять, посмотри внимательнее, смотри пока глаза не засохнут
Вот это в точку. У меня попускает дп-др, когда начинаешь честно на себя смотреть. Не знаю как описать, но фишка в том, что эта культура навешивания на себя диагнозов-ярлыков на многое закрывает глаза. К примеру, тревога - из-за псих. расстройства, а не потому, что ты боишься чего-то конкретного и это черта твоего характера, а не мнимый недостаток, который волшебные колеса исправят.
Вопрос в целесообразности тревоги. Иногда она вытесняет из головы все остальное, мешает заниматься сексом, общаться, но полностью избавиться от бытовой тревоги можно только после тридцатника где-то, от расстройства не избавишься философией
>>099444
Пиздося советует психотерапию людям, у которых проблема блять к 3 годам обнаружилась (у некоторых). Реально не понимаешь ни медицины, ни генетики, ни хуя? Ты понимаешь, что в википедии описывается синдром дп/др, а сами ощущения дп или др могут быть при разных проблемах, в том числе при низком сахаре, опухолях и т.д. "Когнитивная сфера не нарушена" - бля ну трудоспособность остаётся формально, только водителем, учителем, кассиром уже не поработаешь. Мы тут не все хикканы и дворники. Так говоришь об этом, будто проблемка уровня "хуй на жену не стоит".
Ахуеть, у меня прям таки все симптомы на месте, кроме памяти, у меня она не настолько ужасна.
Вся эта муть у меня ещё с детства была, помню как мне было похуй на мёртвого деда который обо мне заботился и был довольно снисходителен. Не испытываю никаких чувств кроме как привязанности к родителям, тяночки не было и не хочется. На ''красоту природы'' всегда было похуй, также проблемы с пространственным мышлением из за анафантазий.
Изо дня в день одна и та же хуета, день сурка ебаный.
От всего этого даже особо не грустно, просто никак.
Как ку пил? Инструкция для кого?
> баклосан в дозировке 60-80
Да ты охуел, я с таких доз блевал желчью и охуевал от происходящего. Потом еще отходосы были 3 дня. Масса тогда 73 кг.
Никогда не советуй того, что не знаешь, или если ты сорт оф кабан 120 кг и тебе норм.
мимо штр
Я тоже жрал психоту, тоже нбомы, только больше, гораздо больше раз. Еще DOM, 2c-b, ипомея, мускатный орех, пару раз экстази, пару раз кокаин. Короче, полинаркоманом я был. Поймал шизотипическое расстройство (зачатки которого, конечно, у меня были с детства и наследственность тоже). Без наркоты наверное так и был бы просто странным парнем. Основной симптом как раз ДР/ДП, поэтому я к вам в тред хожу иногда.
>>099442
От чистого настоящего эл ось ди нет, дорогой друг
мимо штр, женат, есть ребенок, 21 лвл, учусь
Расскажи немного о себе пожалуйста. Как отношения с женой и ребенком, сложно ли учиться, какие лекарства принимаешь, когда и на основании чего поставили такой диагноз?
отнбомапоехавший анон
Разве нбоме длится не дольше чем элосд? или и тут также?
А что будет если сожрать ее уже с ДР/ДП?
как много вопросов и как мало ответов
Ох не полезно все это.
>Расскажи немного о себе пожалуйста. > Как отношения с женой и ребенком
С женой охуенные отношения, трахаю ее как следует, она довольна. Подкалываем друг друга иногда. Ну как обычно бывает. Ребенку еще месяца нет)
> сложно ли учиться
Пиздец как сложно, не могу заставить себя что-либо делать, но обязательства перед женой и родителями есть, так что мучаюсь. Еще работал погромистом 2,5 месяца, уволили потому что неделю не ходил на работу надо было дочке регистрацию сделать
> какие лекарства принимаешь
Сейчас трифтазин 10 мг/сут. Др/дп у меня снимает хорошо, хуй стоит, акатизию купирую бипериденом. Пробовал оланзапин, но от него разжирел, дропнул его.
>когда и на основании чего поставили такой диагноз?
В декабре 2018 лег в клинику неврозов с жалобами на апатию/абулию и дп/др. Перед этим месяц рефлексировал, тщательно записывал симптомы в блокнот http://simp.ly/publish/KXSsFZ . В разговорах с врачами опирался на него, ибо память ни к черту, так сразу не могу сказать, что со мной не так. Еще врачи говорят, что у меня стиль речи/письма шизофренический.
Может тебе будет интересно как все началось. Прятался от соседей по общаге, закрывал занавесками окна, чтобы из дома напротив не смотрели, дико стремался каждого шороха, слышал эхо. Мне кажется, что основной вклад в психотическое состояние внесли не психоделики, а декстрометорфан. Не юзайте вещества, товарищи.
Была (и есть наверное) склонность к резонёрству, непоследовательности. Теряю мысль на ходу
Ты бы и без наркоты поймал, просто не в универские годы, а чуть позже
Наркота и бухло, особенно шампанское, просто помогают сравнить жизнь обывателя и жизнь (временно) без тревоги, после которой тревога бросается в глаза. Раньше ты думал - сучий уник, вставать в 6 утра, ложиться в 2 ночи, заебали уроки, заебали мамки и бабки, заебали соседи и коменда, а потом такой закинулся и вуаля, заебала тревога
Никого не агитирую юзать мдма (про остальные вещества не знаю), так как некоторые пишут, что именно от него и начались проблемы.
Но у меня получилось как раз наоборот.
живу с дпдр с 2014
Нет, не я. Что за форум? Не нейролептик.ру случайно?
Из интереса почитал весь пост на твоем пике - какими только "лекарствами" люди не упарываются, пиздец. Легкие наркотики на этом фоне как детский садик воспринимаются.
>модафинил 600
Пиздец. Ну хрен с ним, пускай эскпериментрует, может и найдет чего нибудь если крыша совсем не съедет от фармы.
> какими только "лекарствами" люди не упарываются, пиздец.
А хули поделать, если РЕЗИСТЕНТНОСТЬ?
На первом отходосе хреново себя чувствовал, дпдр временно усиливалось, хотя я и не досыпал целую неделю тогда. Может даже от недосыпа больше. Последующие разы отходы были на порядок меньше, и я научился немного расслабляться.
А вообще по ощущениям от самого "трипа":
- сильная эмпатия
- навязчвые страхи/тревоги/размышления исчезают
- болтливость в хорошем смысле (у меня так по крайней мере)
- чувство единения с миром, людьми вокруг и самим собой. Кажется будто вновь нашел ту "потерянную" часть себя которую ты никак не мог вспомнить (которая у меня потерялась когда начался ДПДР годами ранее).
Ну и прочее. По отходу: когда начинает отпускать, ты понимаешь, что все навязчивые мысли и серая реальность возвращаются. Но когда я не упарывался слишком много, нормально отсыпался, питался и не грузил себя в последущие 1-2 дня, то все было спокойно.
>в долгосрочной перспективе не усиливалась дпдр
У меня нет, но о таких случаях читал, хотя вживую таких не видел. Еще раз повторюсь - у многих дереал начинется именно от мдма, поэтому не рекомендую экспериментировать. Но мне помогает почувствовать себя лучше ненадолго.
>>100216
Понятное дело. Просто интересно как люди жрут опасную фарму от которой можно съехать, но при этом легкие наркотики сильно стигматизируются. Я не говорю что нужно щас все легализовать, но все-равно что-то не так в этом отношении.
Это не имеет отношения к теме треда, просто личная больная тема.
Почему?
Тебе уже 6 десяток, дед?
Пчихотерапевт рассказала мне, почему не стоит употреблять ПАВ, они забивают рецепторы псевдобелком, который не расщепляется и блокирует рецептор, отчего их становится меньше. Поэтому таблы почти не действуют на нарков, серотонин от АД растет, но рецепторов, чтобы принять этот серотонин не так много, большинство проебались из-за ПАВ. Необходимо время, чтобы нервные узлы -- дендриты, охуев от количества серотонина в синаптической щели, начали отращивать новые рецепторы. Сказала что более-менее ощутимый эффект стоит ждать не раньше трёх месяцев, это самый минимум. В любом случае буду отписывать в тред по результатам.
отнбомапоехавший
>они забивают рецепторы псевдобелком, который не расщепляется и блокирует рецептор
Психофарма действует точно также (необратимые агонисты и антагонисты), поэтому случаются всякие PSSD и СИОЗС-апатии синдромы.
> они забивают рецепторы псевдобелком, который не расщепляется и блокирует рецептор, отчего их становится меньше
Охуительные истории просто, она там не родственница Жданова случайно? Ну и аптечные психотропы так-то тоже ПАВ.
Думаешь, он будет менее эффективен, чем фенибут и лирика, которые тебе помогают?
Разве необратимые колеса ещё принимают? Я хз где правда, а где нет, мне уже похуй, главное рецепт на ламик есть, да и траву уже давно хотел бросить, она меня в сопливое убожество превращает.
Даже самые новые препараты хотя бы на одну подгруппу рецепторов действуют необратимо. Но безусловно старые колёса были ещё хуже.
Проявятся последствия или нет это рандом.
> действуют необратимо.
Ну это ты перегнул. У мозга огромнейший потенциал к самовосстановлению. Особенно в пиздючьем возрасте. Несколько месяцев-лет и следа как ни бывало.
А с чего у тебя все началось? Вещества?
Есть проблемы с запоминанием вообще всего. В том числе имен и лиц.
скажи это людям перенёсшим инсульт и до сих пор не научившимся нормально говорить
Рецепторы ведь непрерывно регенятся, разве нет? Сама нервная клетка руинится необратимо, если повреждается соответствующий участко днк, например тот, что кодирует рецептор.
Потому что по субъективным ощущениям каждый день происходит одно и то же. Нет эмоционального отпечатка. Годами один и тот же эмоциональный фон, настроение одно и то же (никакое)
>Ну это ты перегнул
Я не перегибал. Я луркал фармфорумов много
>У мозга огромнейший потенциал к самовосстановлению
>Несколько месяцев-лет и следа как ни бывало.
Совершенно верно. А знаешь почему так? Потому что нужно ждать пока необратимо заблоченные рецепторы умрут от старости и на их месте вырастут новые, нормальные. Ты кстати сам об этом выше писал цитируя врача, для меня эта инфа не нова.
У меня нет, даже наоборот, когда солнце палит во всю, кажется как будто все равно темновато, нет яркости. Это провоцирует мысли о да/др, а вслед за мыслями повышается тревога.
В яркий солнечный день есть легкая эйфория, связанная с флешбеками из приятно проведенных летних деньков в детстве.
Отменяй атаракс, подключай лам
UPD: Последние смерти близких родственников не вызывали каких либо эмоций. Плюс отсувует такое чувство как скучать за человеком. Разве что какая то настольгия о очень давних временах.
>Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников.
Это называется взросление, лол, с чего ты взял что ты всю жизнь будешь от новогодней ёлки ссаться, как пиздюк?
Депрессивная симптоматика возможно подключилась
Живу уже с этим лет 16-14 мне 28 почти
У меня по ощущениям словно я воспринимаю все слишком медленно / словно в воде / мало фпс гиперлол :(. Вообщем словно я как то ограничено нахожусь в этом мире / не полностью. Ощущение сна. Да, любая формулировка этого состояния кажется бредовой. А что собственно поделать? Н и ч е г о.
Прекрасно помню когда это все началось - в детстве, когда играл в жмурки, и после того как снял повязку - стал жить как во снеохуеть как это кринжово читается. Я не чувствую, а я знаю то, что я должен чувствовать лол и как реагировать. Но это не всегда работает. Да, периодически я чувствую радость, но она настолько не четкая, настолько тупая не в смысле глупая что похожа на заменитель. Да так вообще со всеми чувствами.
Лечился от депры примерно 2 года назад ибо жил в полуовощном состоянии. Мир немного прибавил в красаках.
Задолго до того, как все таки взял себя в руки и пошел на мрт, мне невролог прописала мочегонные. Правда когда начинаешь их пить ощущения очень хуевые и я дропнул через пару дней. Потом уже через пару лет, когда устроился на работу, решил попробовать их попить подольше. Ибо на работе было очень тяжко. Становилось полегче но в один день я охуел, от того, что на пару минут это состояние пропало. Это был конец весны. Я на работе стоял и курил, и в голове словно сработал переключатель. Я смотрел на небо и восхищался тем, какое же оно красивое и главное настоящее. Но потом все вернулось на круги своя.
В прошлом же году таки сходил к неврологу, она послала на мрт - киста небольших размеров - "хуйня, но можешь сходить к нейрохирургу". Только спустя пол года я смог взять себя в руки / найти время и сходить. И он мне говорит "Ну мешать она тебе не должна, так что иди отсюда нахуй вот те справка". То, что у меня голову распирает и дереал - похую.
Чтобы понять что у меня "все хорошо", я потратил в районе 10к-12к. для нищука из мухосрани не такие уж и маленькие деньги, анон. Я был готов к тому, что меня пошлют на операцию/пошлют сделать мрт сосудов-хуюдов или пропишут какие нить убердорогие таблетки, а в итоге вообще нихуя.
Притом никто - ни психиатр, ни невролог, ни нейрохирург не слышали про дереализацию. Ахахах.
Как же я заебался симулировать жизнь, анон.
Живу уже с этим лет 16-14 мне 28 почти
У меня по ощущениям словно я воспринимаю все слишком медленно / словно в воде / мало фпс гиперлол :(. Вообщем словно я как то ограничено нахожусь в этом мире / не полностью. Ощущение сна. Да, любая формулировка этого состояния кажется бредовой. А что собственно поделать? Н и ч е г о.
Прекрасно помню когда это все началось - в детстве, когда играл в жмурки, и после того как снял повязку - стал жить как во снеохуеть как это кринжово читается. Я не чувствую, а я знаю то, что я должен чувствовать лол и как реагировать. Но это не всегда работает. Да, периодически я чувствую радость, но она настолько не четкая, настолько тупая не в смысле глупая что похожа на заменитель. Да так вообще со всеми чувствами.
Лечился от депры примерно 2 года назад ибо жил в полуовощном состоянии. Мир немного прибавил в красаках.
Задолго до того, как все таки взял себя в руки и пошел на мрт, мне невролог прописала мочегонные. Правда когда начинаешь их пить ощущения очень хуевые и я дропнул через пару дней. Потом уже через пару лет, когда устроился на работу, решил попробовать их попить подольше. Ибо на работе было очень тяжко. Становилось полегче но в один день я охуел, от того, что на пару минут это состояние пропало. Это был конец весны. Я на работе стоял и курил, и в голове словно сработал переключатель. Я смотрел на небо и восхищался тем, какое же оно красивое и главное настоящее. Но потом все вернулось на круги своя.
В прошлом же году таки сходил к неврологу, она послала на мрт - киста небольших размеров - "хуйня, но можешь сходить к нейрохирургу". Только спустя пол года я смог взять себя в руки / найти время и сходить. И он мне говорит "Ну мешать она тебе не должна, так что иди отсюда нахуй вот те справка". То, что у меня голову распирает и дереал - похую.
Чтобы понять что у меня "все хорошо", я потратил в районе 10к-12к. для нищука из мухосрани не такие уж и маленькие деньги, анон. Я был готов к тому, что меня пошлют на операцию/пошлют сделать мрт сосудов-хуюдов или пропишут какие нить убердорогие таблетки, а в итоге вообще нихуя.
Притом никто - ни психиатр, ни невролог, ни нейрохирург не слышали про дереализацию. Ахахах.
Как же я заебался симулировать жизнь, анон.
Если иногда случаются приступы, в которых появляется дикий страх что все вокруг ненастоящее, и прям изнутри ощущение как будто ты на какое-то время отдаляешь от реальности, как будто с обратной стороны бинокля на все смотришь. Но через минут 15 отпускает. Это мне в ваш тред?
Если что, ничего серьезнее алкоголя и сигарет в жизни не юзал.
Интересен опыт недельного анабиоза под БЗД. Какой именно препарат принимал, в какой дозировке, не стремался ли откинуться? Ты засыпал под БЗД и по пробуждению снова закидывался и засыпал? В промежутках наверное кушал что-нибудь и ходил в сортир. Расскажи пожалуйста об этом, скоро будет отпуск, хочу опробовать этот метод, а то нихуя не помогает, лам + СИОЗС у меня не работают, нейролептики тоже в топку. Окон уже давно не было, надежда на этот метод, чтобы хоть на время почувствовать себя человеком. Ясное дело, что таким образом не вылечишься, но на время хочется пожить полной жизнью, анон, отзовись.
Как мне кажется, у тебя просто навязчивые мысли, дпдр нет. Но это лишь предположение, по одному сообщению сложно судить.
А как иначе? Приедтся подсесть, ни одно лекарство не давало мне такого эффекта, это чудо.
Не знаю насчёт меньше 600. Я первый раз попробовал. Думаю принимать два раза в день по 300. Утром и часов в шесть. Гляну как пойдет, если что буду корректировать. Бля я просто в шоке, сейчас ходил в магазин и охуел от объёмности окружающего мира. Надеюсь со временем лирика не потеряет свой эффект.
Сидеть в дереале как овощ или упарываться, как ты сказал, наркотой (которая по сути нихуя не наркота, если грамотно принимать). Я выбираю второе.
Так и планирую сделать. Только проблема в том, что у меня капсулы по 300. Я не могу их поделить.
Окей, попробую по 150 утром и вечером.
Баклу пробовал, нахуй ее. Я чуть сознание не потерял от нее, дп/др не убирал. Было дикое головокружение и блевать хотелось. Шатало очень жестко, ели до дома дополз. Не помню сколько принимал, небольшая доза была. Не мое вещество в общем.
Сейчас пью паксил + ламиктал. Пока никакого эффекта. Помогал феназепам в овердозах - 10-15мг. Но под ним состояние какое-то мутное и депрессивные мысли появляются. Вроде помогает, а вроде и нет, непонятное состояние, мне не понравилось.
>которая по сути нихуя не наркота, если грамотно принимать
Так и есть. Только ты принимаешь неграмотно, умник. Ты превысил начальную дозировку 75-150 мг в один приём почти в 5-10 раз. Эйфорогенный эффект прегабалина как побочка чётко задокументирован в научной литературе, как и его наркогенный эффект при передозировке (что ты и сделал), как и его абьюз потенциал, как и его синдром отмены.
>Я выбираю второе
Утипути, какой герой у нас тут, море по колено ему. Скажешь это, когда будешь прикованный к батарее умолять тебя убить или дать дозу.
> Надеюсь со временем лирика не потеряет свой эффект.
Не потеряет, не потеряет. Будешь наращивать дозу до бесконечности, и таким образом не потеряет.
>Приедтся подсесть
Ты йобу дал, животное? Никто тебя как Питерсона по дорогим клиникам откачивать с того света не будет. Максимум, что тебя ждёт - батарея.
Где-то два года нахожусь в непонятном состоянии. Раньше я был уверен что это дереализация, а с течением времени начинаю сомневаться всё больше и больше.
Я не знаю что с моим восприятием не так, не могу прям чётко сказать, но это очень неприятное ощущение того, что ты как-то отдалён от всего. Время идёт через меня, я не могу уследить за ним. Я просто живу как на автомате и не могу ощутить себя в себе что ли. Мир какой-то не такой, дискомфортный. Близкие и окружающие кажутся будто бы чужими. Часто думаю о устройстве мира, о смерти(не ркн). Я правда не знаю как это описать.
Я боюсь что у меня начинается шизофрения, я боюсь что у меня неизведанное заболевание и это не пройдёт. И ведь не проходит! В пики мне кажется что я сейчас отключусь от реальности навсегда. Это правда страшно.
Успокойте меня. Это дереализация или я правда еду головой?
Конечно.
Скажи это Питерсону, говно. Её абьюзивный потенциал сопоставим с бензо.
аддиктивный*
Не понимаю, как можно на бензодиазепины подсесть? Кайфа же никакого.
Чё теперь какой следующий шаг? В церковь к батюшке? Или элекро-судорожная терапия?
А че ты так рвешься с него, ну сторчится и сторчится похуй же
Сразу видно долбоеба, который нихуя не смыслит в психофармакологии.
Сравнил блять лиру и бензы. Бензы повышают чувствительность рецепторов к гамк напрямую, лира делает это лишь косвенно.
И хорош пиздеть про ЧУДОВИЩНУЮ зависимость от лирики и транков. Я юзал ее, диазепам, клоназепам, феназепам, алпразолам. Не подсел нихуя. Разве что легкий дискомфорт пару дней был
>>102849
А за тебя рад, анон. Однако к лирике возникает быстрый толер, так что юзай ее не на постоянке. Также она вымывает кальций, пей его.
Ешь ее раз в 2-3 дня, делай перерывы, чтобы снялся толер. Она нихуево бьет по когнитивка и ватная голова некоторое время от нее.
Не советую употреблять ее больше месяца-полутора месяца ежедневно, тут уже, действительно, будет довольно сильный синдром отмены.
Если у тебя в семье были алкоголики, то я точно не советую употреблять лирику, а тем более бензы более 1-2х месяцев подряд ежедневно.
Сразу видно тупорылого долбоёба, который читает жопой и нихуя не смыслит в включении мозга. Я не сравнивал их фармакологию, я сказал, что аддиктивный потенциал сопоставим. Граммами жрут эту лирику многие, охуевая с отмены.
> Я юзал ее, диазепам, клоназепам, феназепам, алпразолам. Не подсел нихуя
Ещё и частный случай у него является свидетельством. Ну охуеть вообще.
Какой частный случай? Я не видел чтобы тысячи людей сидели на лирике и бензах. Ты говоришь так, словно лирика и бензодиазепины это аналог мефа/альфапвп (которые действительно вызывают сильнейшую зависимость)
Если у человека есть мозги - он не подсядет на лирику. А торчков, жрущих лирику блистерами, единицы.
Где, блядь, взять эту лирику и ксанакс, если я нищий, чтобы на гидре брать? Сказать врачу: выпишите мне лирику и ксанакс? А не пошлёт ли он меня?
Точнее не в пример, а в качестве полноценного доказательства.
Мне просто повезло с психтером, поэтому он мне выписал лиру и алпразолам с диазепамом. В большинстве случаев пошлют куда подальше
Первый раз пришел, сказав что выпил бутылку пива перед тем как прийти на прием. Второй раз сказал что пришел на прием под лирикой, которую достал с даркнета. После этого он выписал мне клоназепам, сказав, что случай тяжелый. Правда я выпил только пару таблеток, боялся физической зависимости от него. Потом он выписал лиру, сказав, что лучше уж буду пить лирику по назначению, нежели по закладкам париться.
Сказал что видит, что я не торчок и поэтому вполне себе выписывает пку препараты.
Я попросил диазепам и алпразолам, он выписал. Правда я разочаровался в их эффекте. Принял овер дохуя таблеток, чтобы снять дпдр - не сняло.
Конечно это был не ксанакс, а дженерик золомакс.
Больше всего понравилась лирика:
1) эмпатия + приятно трогать себя и обниматься
2) хочется пиздеть
3) энергия, мотивация, цели
4) хорошее настроение (правда качелями)
5) музыка чуток штырит
6) цвета мб чуть ярче
7) ноги легкие (под конец ватные)
8) расслабон в мышцах (обычно всегда тело напряжено)
9) долгий эффект (на следующий день все еще нет социофобии)
но на дпдр, к сожалению, не повлияла как у анонс выше
Ну лирику принимаю эпизодически в тревожных ситуациях, но на постоянке ясен хуй не буду.
Не думаю что это шизофрения, ибо симптоматики недостаточно. Сходи к врачу, там уже скажут что это, и что с этим делать.
idi nahui
Нет возможности.
Фантазия не работает. Голова пустая, любой мыслительный процесс доставляет боль.
Спасибо
Про пресловутое дежавю при чтении жиза. Кажется, что логика и структура всех знаний одна и та же, только номинальность разная
>Где-то два года нахожусь в непонятном состоянии. Раньше я был уверен что это дереализация, а с течением времени начинаю сомневаться всё больше и больше.
Это и дальше по тексту точно как у меня. Очень надеюсь, что не шиза, хотя у меня есть косвенные признаки, что все-таки она. Но уже как-то надоело копаться в этом, читая тонны статей по психиатрии, стараюсь фокусироваться на конкретных вещах, жизненных проблемах. Одна из главных на мой взгляд - это интернет-/инфо- зависимость. Мне кажется годы залипания в экран по 10 часов в сутки и океаны потребленной разносортной информации наложили свой отпечаток на восприятие реальности. Может у любого при таком раскладе поломалась бы связь с действительностью, окружающими, собственной личностью. Недавно лежал в больнице, меня с корнем вырвало из привычного овощного образа жизни и кажется случился небольшой просвет, несмотря на физическое нездоровье. Но после выписки все быстро встало на круги своя. Что-то подобное случалось у тебя?
По двум постам двум человекам поставил диагноз, причем никак не пояснив, неплохо.
>невроз и ипохондрия
Не без этого, у меня все начиналось с типичного невроза, ипохондрия позже подключилась и до сих пор присутствует, но это все не отметает возможности присутствия дп-др и/или легкой формы шизы. Из намекающего на последнее у меня лично были даже такие вещи как оклики, остановка мыслей, открытость мыслей, магическое мышление. Сейчас же наблюдаю только проявления дп/др, возможно нейролептики помогли. Нарушения мышления еще у меня выявляли, все намекает на шизу в ремиссии.
>Все равно нихуя не будете делать, ведь ваше состояние это ваша зона комфорта.
Ну и это частично правда в моем случае.
И да, кпт не панацея, подобные посты забавляют. Сам-то чего-то добился его помощью или хотя бы пробовал ?
А чем еще лечить? Таблами? Чет по треду вижу что таблы либо хуже делают либо помогают ненадолго.
>>105160
> По двум постам двум человекам поставил диагноз, причем никак не пояснив, неплохо.
Да потому что только в таком случае люди спрашивают о наличии шизы на форумах.
> возможности присутствия дп-др и/или легкой формы шизы.
Ты блять выбери одно либо у тебя дп/др/невроз либо шиза. Шиза диагностируется психотерапевтом как нехуй делать. У тебя есть диагноз или нет?
> И да, кпт не панацея, подобные посты забавляют. Сам-то чего-то добился его помощью или хотя бы пробовал ?
Избавился от дп/др, панических атак, агорафобии, ипохондрии, и прочей хуйни которая является лишь следствием.
>Ты блять выбери одно либо у тебя дп/др/невроз либо шиза. Шиза диагностируется психотерапевтом как нехуй делать. У тебя есть диагноз или нет?
Ты пропустил кусок моего сообщения, где я перечислил проявления, чтобы продолжить переть свою телегу про ипохондрию? И дп/др верный спутник шизы, а еще есть шизотипическое (ака неврозоподобная шизофрения), которую я у себя и подозреваю. Классическая шиза с галлюцинациями и другими тяжелыми нарушениями понятное дело легко выявляется, а при шизотипическом или простой форме шизофрении часто ставят ошибочную депру/окр/тревожность/дп-др и т.д
>Избавился от дп/др, панических атак, агорафобии, ипохондрии, и прочей хуйни которая является лишь следствием.
Что ж, рад за тебя. Я из-за социофобии и недоверия пока не могу обратиться за помощью. Ты "своего" специалиста долго искал, сколько сеансов/времени ушло? И просто из интереса, что делаешь в треде, если вылечил дп/др?
При дпдр бензуха либо не работает вообще, либо работает куда слабее, чем на нормисах. Пробуй юзать 5+мг.
>Пробуй юзать 5+мг.
Да ну нахуй. Меня с 0.5 иной раз вырубить может, да и 10 таб. слишком большой расход и вред организму.
А алпразолам или другие бензо лучше? Клоназепам? Но его все равно не достать и жесткое привыкание
Флуоксетин стимулирующий, кветиапин седатик. Це противоположности, хз как это сочетается.
Да тут как раз всё чики пуки, друг друга компенсируют. Меня больше волнует вопрос, не здохну ли я, из-за несовместимости лекарств, вот что напрягает. Яж не психиатр, чтоб понимать, что может взаимоисключающее
Именно опасных, смертельных комбинаций тут никаких нет.
>Меня больше волнует вопрос, не здохну ли я, из-за несовместимости лекарств
А ты еще пару лекарств в схему добавь, тогда точно будут. Зачем тебе сразу столько всего? Никогда больше 2х препаратов не пил одновременно и не стану, это же пиздец. Вообще есть всякие drugs interaction checker'ы, например на drugs.com можно вбить препараты и проверить взаимодействие. Но не все есть в базе
Чел, у меня целый комплекс проблем, которые двумя препаратами не закроешь. Все, кто излечился от ДР отмечают важность комплексного применения лекарств, а так как у меня ещё СДВГ с обсессией, то такие разносторонние лекарства и вовсе видятся необходимыми.
>То есть для лучуния дп/др нужно сместись баланс глутамат-ГАМК в сторону ГАМК? Что кроме таблеток можно для этого делать? И что важнее, работать над снижением глутамата или же повышением гамк?
Бамп
Кто-то говорит усугубляет, а мне иногда охуенно помогает. Но не уверен что это дп/др спадает, а не депрессия. Вот от нее доказано может помочь временно увы депривация сна.
>Но не уверен что это дп/др спадает, а не депрессия
Ты депрессию с дереалом путаешь? Ты уверен что тебе сюда?
Опиши различия между дпдр и анестетической депрессией.
Не путаю, а плохо помню что именно у меня улучшалось от депривации, давно не практиковал. Помню что самочувствие становилось лучше, но не помню наверняка чтобы дереал проходил. Но то, что восприятие действительности менялось в лучшую сторону, не считая физиологического затуманивания зрения от усталости глаз, это точно было.
>8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний
>эмпатия
>но на дпдр, к сожалению, не повлияла
вут?
Всем привет, у меня 5 лет дереала, боюсь остаться в этом состоянии, есть те кто не может вылечиться долгое время? Как с этим жить?
У меня сильно понижены умственные способности, не говоря про эмоции, ещё туман в голове, как же заебало
>есть те кто не может вылечиться долгое время?
Думаю таких здесь большинство
>Как с этим жить?
Барахтаться и страдать шутка, лечиться надо, конечно же
На самом деле ты какие-то общие вещи сказал, не очень понятно что ты хотел бы услышать. Нужно искать причину дереала и работать с ней. И не зацикливаться на этом состоянии, говорят это важно, как бы не разгонять.
>лечиться надо
Так лечусь 4 года, не помогает пока что.
Вот и думаю как с этим жить, у меня ослабление умственных способностей что на работу не могу выйти. Хочу узнать у людей с похожей проблемой как они выходят из этой ситуации.
Тоже проблема с когнитивными способностями. Самое главное -- память, чрезвычайно ослаблена. Чем лечишься? Я неделю назад залез на паксил + ламиктал. Пока ничего.
Сейчас лечусь венлафаксином, два месяца, пока нет результатов. До этого анафранилом, был эффект который сделал из моей тяжёлой дереализации более лёгкий вариант.
Да, вот с памятью проблемы, как без неё жить хз.
Иначе говоря, бамп посту >>106513
>Алкоголь.
Охуенный блять совет
>Не существует никаких балансов. Это миф.
Окей, а как работают эти ваши таблеточки?
В пабмеде прочти. Сча, найду тебе линк.
Перевод в части баланса: https://медитация.рф/интересное-и-полезное/8217-химический-дисбаланс
Пабмед: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4522609/
>Окей, а как работают эти ваши таблеточки?
Повышают одно, понижают другое. Само понятие некоего баланса - миф. Нет никакого баланса и не бывает. Недостаток бывает, избыток тоже, БАЛАНСА НЕТ. Слишком сложная система.
>Нет никакого баланса и не бывает. Недостаток бывает, избыток тоже, БАЛАНСА НЕТ. Слишком сложная система.
Не вижу разницы. ЧТо есть дисбаланс, если не избыток одного при недостатке другого? Типа может быть понижен/повышен и глутамат и гамк одновременно? В общем-то и не суть, важно что известно, что при дп/др повышен глутамат и понижен гамк. Что в приоритете, повышать гамк или понижать глутамат?
а разве когда химическая система в норме и нет избытка и недостатка, то это не баланс?
Нет, это индивидуальная норма в данный момент времени для данного состояния организма и психики. В любой другой момент будет по-другому.
>важно что известно, что при дп/др повышен глутамат и понижен гамк.
И что? Это просто побочное следствие.
>>110105
>Что в приоритете, повышать гамк или понижать глутамат?
Лечить причину, а не давить симптомы. Хотя, подавить их надо, чтобы вернуть состояние до вменяемого, из которого возможна работа над ремиссией.
Если постоянно менять себе гормональный фон (таблетками), то получишь онкологию и букет говённых болезней.
За две недели до начала событий, описанных ниже, я покурил траву с друзьями, и меня словила жудкая параноя. После этого я ещё 2 раза курил траву.
Аноны, я впервые в /psy/, и это мой первый пост. Я страдаю от деперсонализации, эпизодической депрессии, и иногда бессонницы Наверное из-за того что я пытаюсь восстановить режим. Всё началось где-то два месяца назад. Когда я пытался уснуть, мне казалось что я перестаю дышать, и мне приходилось дышать "самому". Ну я подумал, фигня, и засыпал дальше. Такие припадки могли быть раз в неделю, и то, только когда засыпаю. Но один раз я ехал на машине с друзьями, и о чём то задумался, о чём то очень плохом и грустном, и у меня случился этот приступ. Я пришёл домой, выпил чай из мелиссы, и успокоился. Но на следующей неделе, у меня случился приступ, когда я уже был дома. Мне стало тяжело дышать, я решил пойти выпить воды, но когда я сделал глоток, я почему то почувствовал дикий дискомфорт, и ли страх, не знаю как это назвать, но из-за этого самого чувства я подумал что у меня бешенство так как бешенство выражается аквофобией, аирофобией и т.д, я думал у меня тогда остановится сердце от страха. Я целый день ходил у себя в комнате по кругу, и думал как я буду умирать, и что буду говорить родственникам и друзьям, я буквально подготовлял себя к смерти. Но всё же я начал обдумывать это дело, меня ведь не кусало ни одно животное за этот год, но уснул с трудом. Ещё тогда у меня сильно напрягся желудок - после того как я поем, я думал будто он, желудок, натягивается, и не хочет переваривать пищу. На утро следующего дня я пошёл в поликлинику, пообщался с семейным врачом, он направил меня на кардиограмму с подозрением на ВСД. Ну кардиограмма показала что сердце иногда скачет как ёбнутое, и меня направили на ЭКГ. ЭКГ показало что всё хорошо. Я вроде было успокоился, и пару дней вроде даже нормально пожил. Но через пару дней меня как будто накрыло, я не мог нормально прочувствовать свое тело, обстановку вокруг, я как будто смотрю фильм, или игра за персонажа. Из-за этого у меня были жуткие панические атаки, я не мог нормально сидеть на паре, я просто уходил в туалет, и омывался холодной водой. Я не мог нормально засыпать, я думал что у меня останавливается сердце, из-за чего ловил панические атаки. Мои родители думали что у меня это из-за "нехуй делать", и всячески дизморалили меня за то что я мешаю им спать. Чтобы успокоится я пил чай с ромашкой, добавляя туда мяту, и нормально засыпал. Врач прописал мне Магний Б6, он вроде помогал немного, но дереализация не пропадала. Недавно я начал отрывками заболевать простудой - температура поднимается до 37.5, немного побаливает горло. И вот, когда я заболеваю, это чувство пропадает. У меня было три периода когда я болел простудой, два отрывка прошли хорошо, но 3, последний был полным адом. Неделю назад у меня поднялась температура до 37.2, я подумал, ну фигня, пройдёт. Через три дня, ночью я всё ещё болел простудой, я опять испытал странное чувство, и опять подумал что у меня бешенство. Я не мог нормально спать, меня всё время преследовало это чувство кома в горле, раздражал громкий звук, меня очень сильно раздражал громкий звук, но яркий свет я воспринимал нормально. Я 5 дней подряд всё время глотал слюну
и пил много чая, чтобы проверить - могу ли я нормально глотать, нету ли у меня этого ебучего бешенства. 3 дня назад я решил, мол хуйня это всё, нету бешенства, я просто ипохондрик, надо прекращать эту истерию. Ах да, забыл упомянуть я 2 недели пил фенибут и глицин, но сделал перерыв на неделю, и вот уже как 3 дня опять пью его. Позавчера я полностью выздоровел, и позволил себе прогуляться, прошёл где-то 12 км, а так как я неделями не выходил из дома, для меня это было много. И вот я думал, сейчас нормально усну, но нет, я лег в 11:30, и проснулся в 4 утра, мне опять стало не по себе, и случилась паническая атака, а они у меня сейчас редко. После этого я поспал отрывками, так как мне мешала уснуть любая мелочь - мимо проехавшая машина за окном, скрип в дома т.д На следующий день я опять прогулялся, пришёл домой и лёг спать в 11. Я засыпал часа 4, и во время этого у меня просто съехала крыша, я начал говорить сам с собой, бить себя по голове, плакать, ныть, бить кровать, успокоился и вроде как уснул в часа так 3, и поспал довольно таки много - 7 часов. Уже неделю я очень сильно раздражён, а головной причиной является моя мать. Дело в том, что моя мать истеричка, и очень вспыльчивая, она волнуется за меня, и из-за этого у неё начинает шалить нервишки, и она начинает меня доёбывать, будто я себе напридумывал, надо просто расслабится, я как это слышу, у меня прям дрожь в зубах, я начинаю на неё орать, чтобы она отстала от меня, и иногда могу обильно так покрыть матами. Это очень сильно меня бесит, я стараюсь себя контролировать, но когда дело доходит до разговора про мой сон, я просто взрываюсь нахуй. И вот сегодня, я решил погулять с друзьями, вроде бы ничего, идём себе, разговариваем на всякие темы, и тут меня окутало в непонятное чувство - опять деперсонализация, я начал всматриваться в улицы, и я просто ничего не мог понять, мой мозг как будто не понимал где я, и из-за этого стало немного не по себе. И вот я принял фенибут, пишу пост, и мне вроде как хорошо, но фенибут не всегда помогает. Ещё я занимался спортом, до моего 3 случая простуды - гантеля, пресс, отжимания, приседания. И иногда медитировал. И ещё после того как у меня в жизни появилась деперсонализация, я иногда страдаю от депрессии, у меня может тупо пропасть настроение, и мотивация что-то делать, окутывает в такое, "могильное" настроение.
За две недели до начала событий, описанных ниже, я покурил траву с друзьями, и меня словила жудкая параноя. После этого я ещё 2 раза курил траву.
Аноны, я впервые в /psy/, и это мой первый пост. Я страдаю от деперсонализации, эпизодической депрессии, и иногда бессонницы Наверное из-за того что я пытаюсь восстановить режим. Всё началось где-то два месяца назад. Когда я пытался уснуть, мне казалось что я перестаю дышать, и мне приходилось дышать "самому". Ну я подумал, фигня, и засыпал дальше. Такие припадки могли быть раз в неделю, и то, только когда засыпаю. Но один раз я ехал на машине с друзьями, и о чём то задумался, о чём то очень плохом и грустном, и у меня случился этот приступ. Я пришёл домой, выпил чай из мелиссы, и успокоился. Но на следующей неделе, у меня случился приступ, когда я уже был дома. Мне стало тяжело дышать, я решил пойти выпить воды, но когда я сделал глоток, я почему то почувствовал дикий дискомфорт, и ли страх, не знаю как это назвать, но из-за этого самого чувства я подумал что у меня бешенство так как бешенство выражается аквофобией, аирофобией и т.д, я думал у меня тогда остановится сердце от страха. Я целый день ходил у себя в комнате по кругу, и думал как я буду умирать, и что буду говорить родственникам и друзьям, я буквально подготовлял себя к смерти. Но всё же я начал обдумывать это дело, меня ведь не кусало ни одно животное за этот год, но уснул с трудом. Ещё тогда у меня сильно напрягся желудок - после того как я поем, я думал будто он, желудок, натягивается, и не хочет переваривать пищу. На утро следующего дня я пошёл в поликлинику, пообщался с семейным врачом, он направил меня на кардиограмму с подозрением на ВСД. Ну кардиограмма показала что сердце иногда скачет как ёбнутое, и меня направили на ЭКГ. ЭКГ показало что всё хорошо. Я вроде было успокоился, и пару дней вроде даже нормально пожил. Но через пару дней меня как будто накрыло, я не мог нормально прочувствовать свое тело, обстановку вокруг, я как будто смотрю фильм, или игра за персонажа. Из-за этого у меня были жуткие панические атаки, я не мог нормально сидеть на паре, я просто уходил в туалет, и омывался холодной водой. Я не мог нормально засыпать, я думал что у меня останавливается сердце, из-за чего ловил панические атаки. Мои родители думали что у меня это из-за "нехуй делать", и всячески дизморалили меня за то что я мешаю им спать. Чтобы успокоится я пил чай с ромашкой, добавляя туда мяту, и нормально засыпал. Врач прописал мне Магний Б6, он вроде помогал немного, но дереализация не пропадала. Недавно я начал отрывками заболевать простудой - температура поднимается до 37.5, немного побаливает горло. И вот, когда я заболеваю, это чувство пропадает. У меня было три периода когда я болел простудой, два отрывка прошли хорошо, но 3, последний был полным адом. Неделю назад у меня поднялась температура до 37.2, я подумал, ну фигня, пройдёт. Через три дня, ночью я всё ещё болел простудой, я опять испытал странное чувство, и опять подумал что у меня бешенство. Я не мог нормально спать, меня всё время преследовало это чувство кома в горле, раздражал громкий звук, меня очень сильно раздражал громкий звук, но яркий свет я воспринимал нормально. Я 5 дней подряд всё время глотал слюну
и пил много чая, чтобы проверить - могу ли я нормально глотать, нету ли у меня этого ебучего бешенства. 3 дня назад я решил, мол хуйня это всё, нету бешенства, я просто ипохондрик, надо прекращать эту истерию. Ах да, забыл упомянуть я 2 недели пил фенибут и глицин, но сделал перерыв на неделю, и вот уже как 3 дня опять пью его. Позавчера я полностью выздоровел, и позволил себе прогуляться, прошёл где-то 12 км, а так как я неделями не выходил из дома, для меня это было много. И вот я думал, сейчас нормально усну, но нет, я лег в 11:30, и проснулся в 4 утра, мне опять стало не по себе, и случилась паническая атака, а они у меня сейчас редко. После этого я поспал отрывками, так как мне мешала уснуть любая мелочь - мимо проехавшая машина за окном, скрип в дома т.д На следующий день я опять прогулялся, пришёл домой и лёг спать в 11. Я засыпал часа 4, и во время этого у меня просто съехала крыша, я начал говорить сам с собой, бить себя по голове, плакать, ныть, бить кровать, успокоился и вроде как уснул в часа так 3, и поспал довольно таки много - 7 часов. Уже неделю я очень сильно раздражён, а головной причиной является моя мать. Дело в том, что моя мать истеричка, и очень вспыльчивая, она волнуется за меня, и из-за этого у неё начинает шалить нервишки, и она начинает меня доёбывать, будто я себе напридумывал, надо просто расслабится, я как это слышу, у меня прям дрожь в зубах, я начинаю на неё орать, чтобы она отстала от меня, и иногда могу обильно так покрыть матами. Это очень сильно меня бесит, я стараюсь себя контролировать, но когда дело доходит до разговора про мой сон, я просто взрываюсь нахуй. И вот сегодня, я решил погулять с друзьями, вроде бы ничего, идём себе, разговариваем на всякие темы, и тут меня окутало в непонятное чувство - опять деперсонализация, я начал всматриваться в улицы, и я просто ничего не мог понять, мой мозг как будто не понимал где я, и из-за этого стало немного не по себе. И вот я принял фенибут, пишу пост, и мне вроде как хорошо, но фенибут не всегда помогает. Ещё я занимался спортом, до моего 3 случая простуды - гантеля, пресс, отжимания, приседания. И иногда медитировал. И ещё после того как у меня в жизни появилась деперсонализация, я иногда страдаю от депрессии, у меня может тупо пропасть настроение, и мотивация что-то делать, окутывает в такое, "могильное" настроение.
>жудкая
Жуткая
И да, иногда я могу так тупить, как вот сейчас. Я как то подумал что потерял пару десятков айкью, так как даже лёгкие предложения построить не мог.
Вот если он не заработал за 2 месяца, то далльше стоит ждать или дропать?
сап. Очень редко, но иногда возникает ощущение комичности и бессмысленности всего происходящего, что даже хочется даже с этого смеяться. Нет чувства "отсутствия красок" и отдаленности от себя самого, но чувство присутствует явно. Что это? У кого-нибудь было подобное?
2 месяца обычно достаточно, чтобы понять работает или нет. Возможно дело еще в дозировке, может недостаточная. Еще от конкретного АДа зависит, надо гуглить.
>Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
Раньше мурашки чаще возникали, но и сейчас бывают. А как у вас, аноны?
Похоже на сильный невроз или что-то вроде того. Иди к психиатру и подробно расскажи ему о симптомах. Истеричных родителей тоже не забудь упомянуть.
где они истеричные. это псай тред
Сука, раз по 5 в день стали мурашки возникать, но другие проявления на месте, делаю вывод что мурашки не связаны с дп/др
Это разве связано с дп/др?
Интересный вопрос. Мне вот еще интересно как она повышает иммунитет, но это блядь похоже реально так, я за годы дереала ни разу не болел серьезнее чем 37.5 пару дней.
Одно вытекает из другого.
Я вот думаю пойти, а то у меня опять этот невроз глотки начался, хотя скорее всего у меня просто что-то с желудком, так как уже пару дней мучает изжога. Ещё в придачу, у меня моментами может пропадать настроение. Вот сижу занимаюсь делом, думаю как всё прекрасно, я что-то делаю, а не прокрастинирую, и тут бац, и в голову приходят мысли по типу : "Зачем я это делаю?, жизнь бессмысленна. Наверное я скоро умру, из-за этих ощущений в горле", и я впадаю в фрустрацию. Надо будет у знакомых спросить на счёт психотерапевта в моём городе. Как же
то неудобно гулять когда у тебя деперсонализация, ты тупо идёшь и не понимаешь что творится перед твоими глазами, мозг как будто не может понять. У меня такое бывало когда в всякие игры играл, в особенности, в играх от первого лица. Хорошо хоть людей ещё могу нормально воспринимать.
Если вкратце то это невроз(читайте Зигмунда фрейда, психоанализ)
Благодаря дядюшки Фрейду я стал осознавать свою проблему.
Короче, то учитесь слышать себя, принимайте в жизни свой личный опыт а не чужой. От этого тревожность, спазмированость, апатия.
Вы упирайтесь на мнение других, вы перестали слышать себя, и берете опыт с чужого человека ДАЖЕ НЕ ОСОЗНАВАЯ ЭТОГО
ДП ДР это обычный невроз, он лечится ЛЕГЧЕ ВСЕГО,хотя вам кажется что это совсем не так. Но я прошел через все это, удачи вам :)
>Короче, то учитесь слышать себя, принимайте в жизни свой личный опыт а не чужой.
Важный момент.
Сейчас какой вопрос не возникнет, все в гугл, на ютуб, двач, и т.д. ... + всю жизнь существует мысль об уважении мнения, достоверности информации от авторитетов, в тех или иных сферах жизни.
Просто мозги уже включать не где, жизнь превращается в плохое кино с инструкциями от "киндер сюрприза" которого у тебя нет.
С этим тоже согласен, но тот анон все равно какой-то шиз
Это не невроз, а диссоциативное расстройство.
Так вот вопрос. У кого нибудь такое было? Если да, то как прошло? Может ли такая хуйня сама собой пройти или это надо только к врачу как то топать? Я бы просто переждал бы если что. Я просто на улицу вообще никак выйти не могу.
Нихуя вас тут, ребят, штырит
Земля тебе пухом
> Не ем, мало пью, чтоб в туалет не бегать. Позавчера например поход в туалет мне обернулся блять 2хчасовой бегатней по дому, я в истерике об стены бился и кричал, не понимал где я нахожусь.
Ебать жостко, если не вброс. Ты не думал, что именно 24/7 уход в какую-то ебаную игру только разгоняет твой дереал? Но как бы пока играешь все ок, но выходя в реальность их игры ты уже теряешься, потому, что грубо говоря игра заместила у тебя реальность, она твоя новая реальность. Нужно как-то слезать. Таблетки какие-либо пробовал принимать?
Книга "Я и Оно"
Можно послушать стрелецкую о неврозе (Хотя я к ней отношусь скептически)
Также у нее хорошо послушать "зависимое расстройство личности". Только сопоставлять в видео не с родителями как она говорит а с интернетом, мы больше упираемся на мнение авторитетов подавляя свое "Я".Тем самым переставая слышать себя
Статей по поводу "быть собой" куча, в гугле миллионы статей об этом
https://instyle.ru/lifestyle/prosto-neveroyatno-kak-nauchitsya-slushat-i-slyshat-sebya/
Раньше я не понимал что значит "не будь как все", раньше я думал идти противовес обществу быть не похожим на других, а это оказывается просто напросто слышать себя, быть собой, и тут мы обритаем краски, эмоции
можно кликса в моби пожалуйста?
Как быть?
Моему дереалу сегодня 11 лет исполнилось.
Из этого длинного пути я понял:
1)Психотерапевты пиздаболы
2)В 2009 врачи не знали что это
3)Постоянное пересиливание себя не помогает, напротив, делает хуже
4)Любовь, отношения не помогают
5)Всем похуй, потому что ты всё себе напридумал
6)Зимой накрывает сильнее
7)От духоты накрывает сильнее
8)Нофап помогает, немного
Очень трудно остановить внутренний диалог, если всё таки удаётся, становится легче.
Ритуалы ОКР извёл на нет, от этого тоже легче.
Такая жизнь, хуйня, что ни говори.
Вылезать надо, однако непонятно как.
-Нужно менять образ мышления, отношения к проблемам в том числе.
-Нужно помогать себе таблетками, хуй знает как. Такое чувство, что каждый психотерапевт экспериментирует над тобой, наверное пора к психиатру, они точно знают за правильную фарму.
*Совет- почитай то /почитай это, необходимо немедленно сунуть в анал советнику, т.к при дереале крайне хуёво воспринимать заумно писанные буквы
Куча всего и ничего, в голове как обычно каша из умных мыслей и откровенного бреда.
Как быть?
Моему дереалу сегодня 11 лет исполнилось.
Из этого длинного пути я понял:
1)Психотерапевты пиздаболы
2)В 2009 врачи не знали что это
3)Постоянное пересиливание себя не помогает, напротив, делает хуже
4)Любовь, отношения не помогают
5)Всем похуй, потому что ты всё себе напридумал
6)Зимой накрывает сильнее
7)От духоты накрывает сильнее
8)Нофап помогает, немного
Очень трудно остановить внутренний диалог, если всё таки удаётся, становится легче.
Ритуалы ОКР извёл на нет, от этого тоже легче.
Такая жизнь, хуйня, что ни говори.
Вылезать надо, однако непонятно как.
-Нужно менять образ мышления, отношения к проблемам в том числе.
-Нужно помогать себе таблетками, хуй знает как. Такое чувство, что каждый психотерапевт экспериментирует над тобой, наверное пора к психиатру, они точно знают за правильную фарму.
*Совет- почитай то /почитай это, необходимо немедленно сунуть в анал советнику, т.к при дереале крайне хуёво воспринимать заумно писанные буквы
Куча всего и ничего, в голове как обычно каша из умных мыслей и откровенного бреда.
>Моему дереалу сегодня 11 лет исполнилось.
Ты купил своему дереалу тортик, нытик?
>наверное пора к психиатру
Ахаха, за одиннадцать лет не сходил к психиатру. Не дай бог вылечат.
>Вылезать надо, однако непонятно как.
С таким трепетным подходом не вылезешь. Это смысл твоей жизни и твоя тульпа. Наслаждайся.
Сейчас всего не описать, но натыкался на тонну советов. Крепкие отношения тоже были, вот и упомянул
Психиатры—врачи палачи, не ходи к ним. Они с психотерапевтами за одно, и с фармкомпаниями. Выжгут тебе мозги
К сожалению, так и есть
Понимаю, но за это время настолько замучался уже.
В любом случае схожу, посмотрю, что да как.
Больше вариантов не вижу, увы
По сути возражений нет. Ясно, понятно. Продолжай ныть, к психиатру не ходи. Не пора. Подожди еще 11 лет, может что поменяется.
>Лам + паксил работают. Спустя два месяца на дозе 150мг лама дереал ослаб на процентов 40. Выйду на 200мг, видать совсем пропадет :)
Здорово, анон. Но что будет после отмены или всю жизнь собираешься на этой связке прожить?
Боюсь я психиатров, именно психиатров, присутствует впечатление, что они могут из меня овоща сделать, поэтому это как последний вариант.
Завтра пойду на этот последний вариант
>Сидел, срал, словил окно, охуел, закончил срать, дереал вернулся
Очень интересно, как ощущаются такие окна, что это вообще такое? Странно, ты там 3 часа срал чтоли, что окно успело открыться и закрыться во время сранья?
мимо не помню уже сколько лет без окон
>Боюсь я психиатров, именно психиатров, присутствует впечатление, что они могут из меня овоща сделать, поэтому это как последний вариант.
Отчасти так и есть, врачам,особенно пндшным, лишь бы поциент был спокоен и не навредил никому и себе тоже. Еще есть небольшой процент реальных садистов в халатах. Но важно помнить то, что есть хорошие врачи и никто в тебя насильно запихивать ничего не будет. Если препарат тебе после часа в гугле кажется стремным, то просто не покупай его, и иди за другим, возможно уже у другого психиатра
оно не имеет определённого временного промежутка и видимой причины, посидел 5 минут, в это время оно решило появиться.
>нахлынули
эмоции и чувства не копятся еси чо
Хули тебе про окно рассказывать? Ну вижу и чувствую так, как и должно быть. Всё. Обрадовался ещё, но потом резко стало похуй.
>эмоции и чувства не копятся еси чо
Блядь, я имел ввиду что они просто появились (то есть какие-то из них, которые возможны в рамках сидения на толчке, а не все сразу), хотя при дереале их никогда не бывает.
>Хули тебе про окно рассказывать? Ну вижу и чувствую так, как и должно быть. Всё. Обрадовался ещё, но потом резко стало похуй.
>пук-пук
Понятно, короче
> Какие у вас были побочки от Ламотриджина?
Снижение интеллекта, ухудшение восприятия информации до уровня хлебушка.
> эмоции и чувства не копятся еси чо
Ошибаешься. Загнанные вовнутрь, невыраженные, еще как копятся и постепенно убивают тебя.
же вопрос задаю когда смотрю в зеркало "И это я" как бы не понимаю что это я.
Зумер, плиз. Эта пикча появилась на сосаче еще когда ты в детсад ходил.
Ну он помог тебе хотя бы? После отмены сохранилось то, о чем писал или до сих пор сидишь?
>> Какие у вас были побочки от Ламотриджина?
>Снижение интеллекта, ухудшение восприятия информации до уровня хлебушка
Судя по отзывам, распространенные побочки. Вопрос: нахуй нужно (возможное) избавление от дп-др при таких побочках? Одно лечишь, другое калечишь, в общем-то классика для психиатрии и фармакологической медицины в общем
Пиздос, на него моя главная надежда. Нашел что-то получше или забил? На сколько он влиял на возвращение из эмоциональной анестезии? Мне ее придушить больше всего нужно.
>>114738
Не знаю, братик. Отзывы к этим штукам вообще опасно читать, сразу руки опускаются и хоть не просыпайся. А во всех схемах прям молятся на него.
> На сколько он влиял на возвращение из эмоциональной анестезии?
На это практически никак. Восприятие становилось чуть живее и чище. Все.
> Нашел что-то получше или забил?
Я хуй забил. Мне ничего не помогает уже.
>Отзывы к этим штукам вообще опасно читать, сразу руки опускаются и хоть не просыпайся.
А иначе рискуешь проебать время/деньги и здоровье на заведомо говнистый препарат. Руки опускать не нужно, просто пробовать дальше немедикаментозные способы. Хотя это нихуя и не просто, да.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------—
Теперь остаточные симптомы сегодняшнего дня:
Ощущаю тревогу,постоянную, будто нужно постоянно что-то контролировать. Сдавленность в висках.
Дереализация и чувства притупления эмоций,уже 8 месяцев. Я не понимаю КАК ТАК В ОДНО УТРО,ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК,ни с того ни с сего,до этого были идеи планы,хоть и был в таком состоянии. Это странно. Я не испытываю радости вообще,после спорта,душа или просто если смеюсь. В моей голове будто заслонка и когда я пытаюсь испытывать эмоции, что-то не дает мне это сделать. К тому же я влюбился в человека,а он в меня и теперь я чувствую и понимаю головой что люблю,но это не вызывает эндорфинов,дофамина,это всё вызывает тревогу и страх. Это какой-то бред,я не понимаю что не так с моим организмом. У меня есть страница вконтакте,можете написать мне туда,я сразу отвечу ( vk. com/rainmegastar).
Я сейчас принимаю уже месяц Алпразолам(1/4) 2 раза в день и Амитриптилин (1/2) на ночь. Потому что сон у меня ни к черту.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------—
Теперь остаточные симптомы сегодняшнего дня:
Ощущаю тревогу,постоянную, будто нужно постоянно что-то контролировать. Сдавленность в висках.
Дереализация и чувства притупления эмоций,уже 8 месяцев. Я не понимаю КАК ТАК В ОДНО УТРО,ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК,ни с того ни с сего,до этого были идеи планы,хоть и был в таком состоянии. Это странно. Я не испытываю радости вообще,после спорта,душа или просто если смеюсь. В моей голове будто заслонка и когда я пытаюсь испытывать эмоции, что-то не дает мне это сделать. К тому же я влюбился в человека,а он в меня и теперь я чувствую и понимаю головой что люблю,но это не вызывает эндорфинов,дофамина,это всё вызывает тревогу и страх. Это какой-то бред,я не понимаю что не так с моим организмом. У меня есть страница вконтакте,можете написать мне туда,я сразу отвечу ( vk. com/rainmegastar).
Я сейчас принимаю уже месяц Алпразолам(1/4) 2 раза в день и Амитриптилин (1/2) на ночь. Потому что сон у меня ни к черту.
>Ну и нашел ты хоть один удачный?
А ты нашел хоть одну универсальную таблетку? И чтоб после отмены все не вернулось? Естественно все индивидуально и зависит от причины. Если у тебя образ жизни овоща и неразрешенные психические проблемы, то таблетки вряд ли помогут, а вот изменение образа жизни + проработка проблем с психотерапевтом помочь могут. У кого-то от дудки дп/др, у кого-то от хронического недосыпа и т.д. Нужно прикинуть что лично у тебя триггерит его и воздействовать на предполагаемую причину.
ну я такой лев толстой на словах, на деле нихуя сам не делаю для того чтобы вылезти и пруфануть личным опытом не могу
Что посоветуете?
Я так понимаю лишнего лучше там не говорить.
Например:
Посещали ли меня мысли о суициде- да посещали, но я ссыкуха на этот счёт
Есть ли посторонние голоса в голове?-
Есть внутренний диалог с постоянной прокруткой событий из прошлого, и повторного переживания эмоций
Или на чистую выкладывать? Я ведь с этой хуйнёй и в армии был, но зная двойственность стандартов нашего времени, не удивлюсь если что то пойдёт не по моему плану.
Так я ходил к топу психотерапевту в нашем городе, мб даже в области. В итоге пропил прегабалин, от которого ещё туманней стало, поделал мне какой то гипноз и слился.
Причем он сразу сказал мне мол не шиза, всё норм про дпдр знаю, лечил.
А так ещё искать где хз, по авито/юле?
По городу отзывами все пидорасы какие то, частники.
Как отличить? Цены они норм берут за чужое нытьё(оно и понятно) я готов платить, но чтоб результат был, ибо заёбан вдоску
p.s
В пнд идти очень не хочется, но вариантов не вижу, можно конечно так таблетки достать, но главное себе ведь хуже не сделать
>В процессе исследовании выяснилось, что в жизни невротиков гораздо больше секса, чем у обычных людеи.
Ясно.
>Моему дереалу сегодня 11 лет исполнилось.
>Как быть?
>В шапке написано про ламотриджин+СИОЗС
Каких охуительно тупорылых людей на дваче только не встретишь.
Это такой траллинг?
Самое потенциально опасное, это говорить о ркн-мыслях, особо чувствительные рвачи могут начать суетиться, настаивать на госпитализации. В остальном - хз, все от конкретного психиатра зависит.
>Есть внутренний диалог с постоянной прокруткой событий из прошлого, и повторного переживания эмоций
Кстати что это и в какую сторону копать, кто-нибудь знает? Годами такая хуйня, ежедневно пережевываю говно из прошлого.
>>115315
>Позже, пытаясь выяснить, к какому психическому состоянию — отличному от невроза — нас пытается привести буддизм, я с удивлением отметила, что просветление мало чем отличается от краинеи, клиническои степени невроза. Все симптомы (назовем это так!) просветления совпадают с симптомами дереализации и деперсонализации
Ну вот это неплохо сказано, а так ни о чем.
По поводу вечных внутренних диалогов, психотерапевт сказал так:
"Вот эти бла-бла в голове и есть твоя дереализация, зачастую ты и сам не замечаешь, что постоянно проваливаешься во внутренние рассуждения"
Понаблюдал за собой, вывод таков, что я делаю это 24/7/365, я трахаю свой несчастный мозг сам.
Пробовал останавливать усилием воли. Довольно неплохие ощущения, но мозг как наркоман-
"Хочу думать! Ещё! Много!"
И ты снова падаешь в рассуждения, когда теряешь контроль.
Короче тупо психически истощается организм, от такого количества пережитых и повторно пережитых эмосий.
>Вот эти бла-бла в голове и есть твоя дереализация, зачастую ты и сам не замечаешь, что постоянно проваливаешься во внутренние рассуждения
Ну это понятно, но как фиксить-то эти провалы вовнутрь себя? Что-то же их триггерит. Может как-то отвлекаться надо или осознанность развивать, чтобы ловить себя на этом.
>Пробовал останавливать усилием воли. Довольно неплохие ощущения, но мозг как наркоман-"Хочу думать! Ещё! Много!"
Читал как-то популярную книжку по КПТ, где объяснялось, что насильно давить мешающие мысли неэффективно и может обарачиваться даже их разгоном. Здесь примерно так же думаю. Хз в общем.
а я думал, что внутренний диалог сам с собой это аутизм
>Читал как-то популярную книжку по КПТ, где объяснялось, что насильно давить мешающие мысли неэффективно и может обарачиваться даже их разгоном.
"Не думай о белой обезьяне". А вообще останавливается поток мыслей наёбкой сенсорной: одновременно фокусируешься на том, что слышишь, чувствуешь телесно и видишь - стараешься слушать, видеть и чувствовать одновременно, в итоге фокус внимания от мыслей о хуите перемещается в сторону ощущений.
Этот верно говорит.
Смещением на ощущения получается очистить мозг.
На звуки, на щебет птиц или дуновение ветра, и ты как бы растворяешься в реальности, кстати окна от такого тоже бывали, маленькие, зато без фармы, гипноза и прочего вмешательства извне.
Явный плюс, это то что голове думать проще даже после десяти минут таких залипаний в реальность.
Это как троттлинг у ЦП, когда проц на перегреве, он начинает понижать частоты, захлёбываться, чтобы не сгореть и приходит в норму, только если понизить нагрузку.(так себе сравнение, ведь надо менять тп по хорошему лол)
Главное тут баланс поймать, если сильно упадёшь в реальность, ловишь деперс.
По началу боялся, что очистив мозг, не получится сказать ничего внятного в нужный момент. Но по факту оно работает наоборот, если дрочить себя, воспалённый мозг не сможет ничего дельного выдать, или выдаст заготовки которые ты прожевал для определенного диалога и всё.
В момент к которому ты не подготовился, просто провалишься и будешь троить, заикаться.
>На звуки, на щебет птиц или дуновение ветра, и ты как бы растворяешься в реальности
Молодой человек, у Вас точно дереализация?
А что не так в этой фразе?
Я имел ввиду, отвлечься изнутри на вне
Вне себя проще всего сосредоточиться на звуках, ибо картинки всё ещё "за стеклом".
Не думаю, наоборот это очень хорошо.
Однако касательно проблемы этого треда, нужно понимать разницу между богатым внутренним миром и самоёбством.
Что ты подразумеваешь под богатым внутренним миром?
>А что не так в этой фразе?
>и ты как бы растворяешься в реальности
Даже не знаю. Алсо при дереале со звуками точно такая же беда если что, как и вообще со всей сенсорикой. С щебета птиц я вообще выпал просто, лол.
>>115837
Я правильно понимаю, что вы по сути говорите о техниках повышения осознанности? Основной прием в медитации так-то, смешать фокус с мыслей на окружающую среду и телесный ощущения. Думаю дать еще один шанс медитации, но у меня прошлый опыт неоднозначный, несколько раз что-то типо окна ловил, но чаще просто странная легкость в теле и голове, даже головокружение, которые проходят через 10 минут и никакого больше эффекта. Интересно, какая техника медитации лучше подойдет для дп/др. Ведь некоторые, похоже, могут даже усугублять.
>>115993
>Алсо при дереале со звуками точно такая же беда если что, как и вообще со всей сенсорикой.
Двачую, может у того анона восприятие звуков относительон картинки лучше сохраняется при дереале.
По поводу техник медитации надо смотреть какие требуют меньше всего физических усилий, ведь физические нагрузки усиливают др. (сужу по себе, возможно и у других так же)
Так же на приёмах психотерапевта он говорил о неких телесных зажимах. Из за которых тело чувствует постоянное напряжение > тревогу
(возможно нужен грамотный массаж или какие то упражнения направленные на снятие зажимов)
Фарма одна не справляется, так же как и упражнения без фармы мало чего сделают(особенно если химия мозга нарушена, а она скорее всего нарушена).
Откатов много видел, пока тред листал.
Надо вкупе пробовать.
Буду пробовать, как рецепт на ламотриджин + золофт получу или их аналоги по усмотрению психотерапевта
Если во время этого диалога ты обсуждаешь сам с собой постройку машины времени/ полёта в космос/ отрывки литературы/ создание вибратора нового типа (подставь нужное) - это одно
Если во время этого диалога ты обсуждаешь сам с собой свои биопроблемы, пережёвываешь прошлое сотню раз - это другоё
>По поводу техник медитации надо смотреть какие требуют меньше всего физических усилий
То есть практически все, лол. Самый стандартный вариант это в положении сидя с закрытыми глазами фокусируешься на процессе дыхания + всякие приколы типа фокуса на окружающих звуках и телесных ощущениях.
>Так же на приёмах психотерапевта он говорил о неких телесных зажимах. Из за которых тело чувствует постоянное напряжение > тревогу
Мне всегда эти зажимы казались какой-то ненаучной фигней, неужели эти перенапряженные мышцы не расслабляются после сна/теплой ванны/расслабляющего чего угодно? Но массаж это неплохо.
>>116049
>Если во время этого диалога ты обсуждаешь сам с собой постройку машины времени/ полёта в космос/ отрывки литературы/ создание вибратора нового типа (подставь нужное) - это одно
Это разве норма, а не признак какого-то паталогического фантазерства, свойственного поциентам с диагнозами с приставкой шизо- ?
>ты обсуждаешь сам с собой свои биопроблемы, пережёвываешь прошлое сотню раз - это другоё
У меня так
>Мне всегда эти зажимы казались какой-то ненаучной фигней, неужели эти перенапряженные мышцы не расслабляются после сна/теплой ванны/расслабляющего чего угодно? Но массаж это неплохо.
Массажист в треде. "Телесные зажимы" это про общую тревожность, напряжение - то есть банально: если человек в стрессе, он мышечно напряжён и наоборот, если напряжён, значит, он в стрессе - по этой причине в психотерапевтической практике учат сначала методам расслабления при терапии тревожных расстройств, например. И тёплая ванна, хороший сон это всегда хорошо (если в меру). В самом же массаже нет термина "телесные зажимы", если мы говорим о "зажимах", то про конкретно миофасциальные, то есть триггеры - это тоже практически антинаучно, т.к. вменяемых исследований нет или они противоречивы, но т.к. здесь речь не про изучение, а про практику, то работаем с чем есть и людям помогает.
Как себе помочь в данном случае, а МФС не анти научно, просто наша медицина лет через 50 дойдет до этого. У нас блять если болит спина то это грыжа, но она даёт боль в 5%, а мышцы у нас ни как не лечат.
Не до конца понял, то есть зажимы — это просто перенапряжение мышц от стресса и массаж, теплая ванна и т.д могут помочь расслабить эти мышцы? Получается эффект очень временный нужно постоянно как-то расслаблять мышцы? Ведь на следующий день после массажа можно опять перетревожиться и вот опять.
>Массажист в треде
У тебя дп/др или мимо проходил? Просто интересно
Двачую этого массажиста. Я как-то выбил у невролога общий массаж в районной. А до этого как раз было обострение. Так после все такое четкое было, я просто охуел, мне даже ХОТЕЛОСЬ заняться какими-то вещами, как приду домой. И я получил от них УДОВОЛЬСТВИЕ. Но это и сам массажист был хороший, что удивительно для омс. Правда после окончания сеансов я быстро откатился назад, тк тревожный раздражитель не ушел.
>>116264
Существуют миорелаксанты, типо Мидокалма. Я пил в небольшой дозировке от мышечной боли, значительного эффекта на др/др не заметил. Еще Феназепам же расслабляет мышцы.
>Так после все такое четкое было, я просто охуел, мне даже ХОТЕЛОСЬ заняться какими-то вещами, как приду домой.
Как-то на дневном стационаре мне тоже назначили массаж шейно-воротниковой зоны, так вот выходя из кабинета замечал, как зрение стало четче, прямо заметно и в голове ясность. Но эффект не сохранялся вроде совсем недолго, буквально несколько часов после сеанса. Наверное если какой-то сосуд вдоль позвоночника/шеи пережат из-за искривления позвоночника, то естественно массажем тут не помочь, только на время кровь разогнать. Интересно что массажист на этот счет сказал бы.
>Еще Феназепам же расслабляет мышцы.
Мышцы действительно расслабляет, он довольно неплохо миорелаксант, хоть и не сравнится с диазепамом. Мне он тревожность хорошо снимает, но на дереал особо не влияет.
>Не до конца понял, то есть зажимы — это просто перенапряжение мышц от стресса и массаж, теплая ванна и т.д могут помочь расслабить эти мышцы?
Ну, смотри на примере: вот есть мышца, есть фасции, если человек не занимается разминкой, подвержен стрессам на работе и в целом в одном положении долгое время, то эластичность фасций теряется, мышца на ощупь становится жёсткой из-за нарушения кровотока, фасция "сдавливает" мышцу и та постоянно под нагрузкой, и может сопровождаться болью: причём как в самой мышце, так и затрагивая пучки нервных волокон - отсюда головная боль или поясничная, например. Например, программисты чаще всего ощущают некоторую зажатость в шейно-воротничковой зоне, женщины при/после беременности - в поясничной. Это миофасциальные зажимы, они локальные. Массаж помогает, т.к. разминает и тем самым возобновляет кровоток "на всю глубину", тем самым расслабляя мышцу и приводя в норму, а за этим существенное облегчение и прекращение болевого синдрома с сопутствующим дискомфортом.
А ванна больше полезна в общем, она обеспечивает просто общее расслабление, что человеку загнанному бытовухой просто необходимо, то же снятие стрессового напряжения. Но миофасциальную боль не снимет - для этого можно самому создать себе "релиз", купив/скрутив жёсткий валик/мячик и покатавшись на нём спиной или шеей.
>У тебя дп/др или мимо проходил? Просто интересно
Мимо проходил.
>>116993
>Интересно что массажист на этот счет сказал бы.
Вообще это очень частое ощущение как раз именно благодаря притоку крови, но я сильно сомневаюсь, что это следствие каких-либо серьёзных неврологических/структурных нарушений, иначе к массажисту бы просто не направили - опасно. Шейно-воротничковая зона - огромная проблема у людей, она почти у всех "неправильная" в плане положения, так что я могу порекомендовать почаще разминать с утра, вместе с чисткой зубов, ну и позаботиться об осанке - обычно всем говорят, но никто не слушает про это, ибо непривычно, но для самочувствия и здоровья это полезно.
>Не до конца понял, то есть зажимы — это просто перенапряжение мышц от стресса и массаж, теплая ванна и т.д могут помочь расслабить эти мышцы?
Ну, смотри на примере: вот есть мышца, есть фасции, если человек не занимается разминкой, подвержен стрессам на работе и в целом в одном положении долгое время, то эластичность фасций теряется, мышца на ощупь становится жёсткой из-за нарушения кровотока, фасция "сдавливает" мышцу и та постоянно под нагрузкой, и может сопровождаться болью: причём как в самой мышце, так и затрагивая пучки нервных волокон - отсюда головная боль или поясничная, например. Например, программисты чаще всего ощущают некоторую зажатость в шейно-воротничковой зоне, женщины при/после беременности - в поясничной. Это миофасциальные зажимы, они локальные. Массаж помогает, т.к. разминает и тем самым возобновляет кровоток "на всю глубину", тем самым расслабляя мышцу и приводя в норму, а за этим существенное облегчение и прекращение болевого синдрома с сопутствующим дискомфортом.
А ванна больше полезна в общем, она обеспечивает просто общее расслабление, что человеку загнанному бытовухой просто необходимо, то же снятие стрессового напряжения. Но миофасциальную боль не снимет - для этого можно самому создать себе "релиз", купив/скрутив жёсткий валик/мячик и покатавшись на нём спиной или шеей.
>У тебя дп/др или мимо проходил? Просто интересно
Мимо проходил.
>>116993
>Интересно что массажист на этот счет сказал бы.
Вообще это очень частое ощущение как раз именно благодаря притоку крови, но я сильно сомневаюсь, что это следствие каких-либо серьёзных неврологических/структурных нарушений, иначе к массажисту бы просто не направили - опасно. Шейно-воротничковая зона - огромная проблема у людей, она почти у всех "неправильная" в плане положения, так что я могу порекомендовать почаще разминать с утра, вместе с чисткой зубов, ну и позаботиться об осанке - обычно всем говорят, но никто не слушает про это, ибо непривычно, но для самочувствия и здоровья это полезно.
>Получается эффект очень временный нужно постоянно как-то расслаблять мышцы? Ведь на следующий день после массажа можно опять перетревожиться и вот опять.
Забыл ответить. Да, расслабляться желательно регулярно, то есть это банальное "не тащить домой трудовые заботы". Хорошая новость, что расслабляться приятно: это может быть горячая ванна (недолго), не сильно контрастный душ (недолго), самомассаж, лёгкая разминка или любые когнитивные трюки типа "думать об озере, напрячь все мышцы, на счёт 5 расслабить" и т.д. Я бы вообще мужчинам порекомендовал себя кремами приятными смазывать вечером или охлаждающим маслом массажным - чтобы не потерять в маскулинности брутальной, можно представлять себя гладиатором :3
>>117049
Спасибо за такой развернутый ответ и советы, добра!
>так что я могу порекомендовать почаще разминать с утра, вместе с чисткой зубов
Можешь посоветовать как это правильно делать, чтобы не навредить? А то слышал, что неправильный массаж может навредить. Или тут можно просто интуитивно массировать плечи и шею?
>Можешь посоветовать как это правильно делать, чтобы не навредить? А то слышал, что неправильный массаж может навредить. Или тут можно просто интуитивно массировать плечи и шею?
Можно интуитивно, но по-моему проще нагуглить видео массажистов про самомассаж: там всё как в любом другом массаже: сначала разогрев чуть сильным надавливанием, сверху вниз и в стороны движения, потом разминание мышц и в конце круговые движения головы/из стороны-в сторону, ну ты понял. Можешь даже ради интереса попробовать интуитивно, а потом как правильно и сравнить ощущения.
Благодарю, анон
Что скажешь за электрические миостимуляторы?
Снимут миофасциальную боль?
У меня спина заебала болеть за лопаткой. Массаж миофасциальных точек (если вообще их нащупываю) могу делать максимум секунд 15-20, так как рука начинает болеть и затекать. Чую, этого недостаточно, так как боль быстро возвращается.
Ходил бы к массажисту, но для среднего класса это слишком дорогое ущовольствие.
Приобрети в зоомагазине пару мячиков плотных резиновых для собак 6-8 см, так же можешь купить пирамидку массажёр, я находил в Спортмастере по 150 руб, у меня очень запущено разминать придеться ещё долгие месяцы или годы.
> у меня очень запущено разминать придеться ещё долгие месяцы или годы.
А как это работает, расскажешь подробнее?
Типа, если фасции регулярно хорошо разминать, то можно добиться того, что спина перестанет болеть даже без разминки этих фасций?
Да, происходит излечение.
>Что скажешь за электрические миостимуляторы?
>Снимут миофасциальную боль?
Конечно, почему бы и нет? Только обычно, когда говорят про электромиостимуляцию триггеров, говорят про внутретканевую - то есть вставленные иглы. Но я поддерживаю больше анона выше про шарик: это дешевле и ты двигаешься, считай, тренируешься. Ну и ещё в треде рекомендовали миорелаксанты - вся группа центрального действия работает хорошо.
>>117109
>А как это работает, расскажешь подробнее?
>Типа, если фасции регулярно хорошо разминать, то можно добиться того, что спина перестанет болеть даже без разминки этих фасций?
Спазмированная мышца в силу уплотнения нарушает естественную микроциркуляцию - не получает питательных веществ, задерживает токсины и шлаки, и провоцирует воспаление. Лечение довольно банально: снимается напряжение, "нагнетается" кровоток, просвет сосудов расширяется, обмен веществ нормализуется, все пляшут и смеются. В случае валика/шарика тоже самое, только чуть менее удобно - ты воздействуешь на триггерную точку, тебе немного больно, за счёт воздействия в спазмированный участок проникает всякое полезное, мышца рефлекторно расслабляется, фасции восстанавливают эластичность и т.д. и т.п. И со временем боль и дискомфорт проходят, у кого-то быстрее, у кого-то нет.
>Я бы вообще мужчинам порекомендовал себя кремами приятными смазывать вечером или охлаждающим маслом массажным - чтобы не потерять в маскулинности брутальной, можно представлять себя гладиатором :3
Это полезно для кожи и приятно, вон женщины следят за этим, чем мужчины хуже? :3
>А по поводу миорелаксантов не опасно? Там вроде много побочек. Посоветуй
Не сильно опасно, но как всегда лучше обсудить с лечащим врачом. Самый мягкий это Толперизон, наиболее с побочками это Баклофен и седативный Тизанидин.
В один момент все согласились, что это конец и жить дальше смысла нет. Была создана ВР-игра, в которой все тусуются, играют, переигрывают до бесконечности, ибо все равно нечего делать в реальном мире. Предпосылки на это были еще в 21 веке, когда почти все молодые люди начали проводить время за компьютером. Но игра не идеальная и пре перегрузке интерфейсов может случаться рассинхронизация. Вот поэтому мы тут. Нет смысла убивать себя и делать прочие плохие вещи, т.к. ты респавнишься назад и минус кармой.
Почему 21 век? Потому, что в это время появился интернет, чудесное средство для записи всего, что происходит в мире. По нему легко было восстановить мир 21 века, и даже раньше, благодаря куче отсканированных бумаг и продвинутым алгоритмам парсинга и анализа.
Не ебу, что делать.
>9) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
>
Рецепты пропали, не помогает 3 месяц, кветиапин кончился, пью золофт 100мг + ламик 150, увеличивать по 25 как-то мало кажется, стоит ли золофт на 50 увеличить? или ламик до 200, утром 100 и вечером 100
А еще как я понял самокопания что я не я это тоже к деперсе относится, иногда страшно что я не понимаю кто я.
И мне еще пиздят что никто не задумывался о своей личности и как все появилось.
Интересна информация на счет того, что если юзать бензодиазепины при дпдр, то не будет синдрома отмены.
А как на счет барбитуратов? Мне более-менее помогает только корвалол - от него действительно есть седация, снижение тревожности, лучше сон, и появляются "окна" в реальность. Но вот можно ли регулярно юзать, хз. Пока принимаю 1-2 раза в неделю перед сном.
А феназепам как конфетки. Хоть 1мг, хоть 20. Ноль эффекта.
Привет, братишка-шизоид. Я тоже за теорию, что мы в симуляции или вроде того. Иногда прямо серьезные причины удостовериться в этом возникают. А вот но днях проснулся, как обычно после какого-то полу-кошмара и на меня не пойми с чего накатила реально кошмарная мысль, что вероятно, все реально и вселенная именно такая, как ее описывает наука. Не знаю почему, но для меня это самый мрачный вариант, почему-то легче жить и переносить все говно, полагая, что это все не совсем настоящее. В противном случае меня охватывает жутчайший страх смерти и бессмысленности всего хотя последний итак присутствует
>Интересна информация на счет того, что если юзать бензодиазепины при дпдр, то не будет синдрома отмены.
>А феназепам как конфетки. Хоть 1мг, хоть 20. Ноль эффекта.
А у меня и синдром отмены был жутчайший после курса 1 мес и феназепам ощущаю даже в дозировке 0.5, от 1 могу и спать завалиться днем. Это повод усомниться в наличии у меня дп/др? Чувство оторваности от реальности и размытое представление о себе, своей личности, как и многие другие симптомы на месте
>т.е. внешних факторов не было
У тебя идеальное детство было чтоли? Алкоголь/вещества никогда не употреблял? Сильных стрессов не было?
Это шизотеория у меня тоже убирает страх смерти и фейла, мы ж всего-то в игру рубимся, толку от тянок, успехов и прочего говна.
Но ты подумай, рано или поздно мы до этого дойдем. Как бы я не любил космос - исследование и т.д. бесполезно, хотя у тебя будет 100 твоих галактик - ничего не изменится. Поэтому заканчиваем это все и пошли дальше играть.
ты скорее всего тревожник.
да уж лучше жить в симуляции, она как-то проще воспринимается. а вот тема с бесконечным космосом пиздец всегда меня триггерила, что мой моск даже не способен осознать все что в нем происходит.
в 5 лет? нет, помню остался один в комнате, начал задумывать, потом все по канону, страх паника и ушло. старался редко про это чусво вспоминать
>да уж лучше жить в симуляции, она как-то проще воспринимается. а вот тема с бесконечным космосом пиздец всегда меня триггерила, что мой моск даже не способен осознать все что в нем происходит.
Именно. Будто стоит блок на осознание бесконечности вселенной (да и чего угодно). Странно, люди очень многое могут представлять, осознавать, а то, в чем мы находимся не можем.
>>Чувство оторваности от реальности
>Что ты подразумеваешь под этим конкретно?
Криво выразился. Я как бы плохо чувствую пространство, объемность объектов, время идет крайне быстро вообще всегда. Не знаю как выразить, просто не чувствую где я. Зайдя из одной комнаты в другую чувство будто в немного другой мир попал, всегда несколько дезориентирован, в зависимости от степени знакомости локации. Еще все усугубляет очень прозрачная светлая пелена, на темных предметах особенно заметно мелкий прозрачный белый шум. Вроде это все к дереалу относится
>мой псих сказал, что дпдр может быть вообшще без депрессивной симптоматики
Думаю он прав, подозреваю как раз такой вариант у моего брата. У него все то же что у меня в плане дп-др, но без депрессии и тревожности.
>Кто лечился антидепрессантом, как было психическое самочувствие в первый месяц лечения?
Да когда как, еще от конкретного перпарата зависит. Иногда хуже становилось, иногда никак не менялось, только побочки. Иногда к концу месяца уже эффект чувствовался. Вроде ухудшение в первые недели это нормальное явление для тех же СИОЗС
В общем не пошел к психиатру, ну его нахуй.
Сходил к психотерапевту, назначили золофт (1 таблетка с утра) + фен 1/4 таблетки если появляется нервозность . (Прегабалиноподобные не стала назначать)
А также группа витаминов B для нервной системы.
Завтра начну принимать, заметные результаты будут на 3-4 неделю. Попутно буду составлять отчёты об изменениях.
Попутно
Буду заниматься снятием зажимов, ещё до конца не понимаю как, фен как говорили выше сам по себе миорелаксант.
Отвлечение от внутреннего диалога тоже важный момент, особенно в отсутствии противоэпилептических препаратов (лам, прега, габа и т.д)
Именно для этого он пьётся, и психотерапевты это подтверждают. Для того чтобы приглушить этот диалог, моя задача в том, чтобы помочь фарме добить его, отвлечением/ усилием воли и научиться вести полезный диалог, а именно тот, который будет иметь смысл, пользу, результат, а не просто пустые переживания, которые выжигают изнутри.
Проработка внутренних проблем, а именно принятие своего прошлого (в плане было и было)
Психотерапевт сказал, что нужно окрасить другими эмоциями, хочешь положительными, хочешь похуистическими, дабы в будущем старое дерьмо не вскипало и не забрызгивало всё вокруг. Решать какими именно самостоятельно, главное без негатива.
В общем пока это всё, к слову уже вторую неделю держу нофап, добавляет решительности, больше плюсов я увы не заметил. Думаю это тоже поможет твёрже ощущать себя на земле.
Добра анон, жди результатов/ дополнений.ь
> группа витаминов B для нервной системы.
Купил мильгамму, вообще нет изменений. Индивидуально кроч.
А вообще, чёт не сплю уже 1,5 суток и неожиданно накрыло. Слушаю тихо любимую музыку и кайфую от этого, да и картинка перед глазами как-то чувственее стала, а ещё хочется подскакивать кабанчиком.
Ебать, хороший психтер. Я чтобы СИОЗС прикрывали бензо на первых порах вижу... Никогда.
Возможно повлияло то, что я был у именитого психотерапевта нашей области ( это я упомянул на приёме)
Да и в целом сразу обозначил, что пришел сюда за помощью, а не слушать в тысячный раз что такое дереал, истории из его практики и т.п
Хотя всё равно это было, но было этого мало
> Для того чтобы приглушить этот диалог, моя задача в том, чтобы помочь фарме добить его, отвлечением/ усилием воли и научиться вести полезный диалог, а именно тот, который будет иметь смысл, пользу, результат, а не просто пустые переживания, которые выжигают изнутри.
Можешь обьяснить как? Что почитать и т.д. Я понимаю что это все в какой-то цикл входит и уже однажды побывав в этом состоянии не выбраться из него. Еще полный похуизм к окружающим и апатия тоже мешает
Мне еще назначили вести журнал по кпт, но все уперлось что все одно и тоже не знаю что уже писать.
И как писал в хакрепленном.
Я выпил сегодня 150мг вместо 100 золофта и очень пожалел, особенно когда стоял на балконе. У меня и так теперь дикий страх окон и выпасть/прыгнуть оттуда, Когда курил вдруг застимило/заэфорило испугался, резко так дернулся типа а вдруг, потом выкинул сигарету побежал пить феназепам и на диван под плед. Вообще эта фобия заебала, слишком часто стал думать.
Просто сейчас нет денег на врача чтобы он поменгял схенму лечения, нынешняя не работает.
От кветиапина вечером дышать становиться тяжело и вообще не понимаю его смысл кроме сна.
Ламик стал утром 100 вечером 100
Вакаба, ты чего блядь с моей булочкой сделала?!!
Поменьше внутренней суеты, учись останавливать момент
(Отключай мозг, пускай мысли текут, не цепляйся за них, какими бы важными они не казались)
Как говорили выше, как только мозг начинает закипать, смещай внимание на звуки окружающие тебя, вслушивайся.
Если это вечер, кровать, обращай внимание на прохладу вне одеяла и тепло под.
Это тебе как пример.
Суть в смещении внимания наружу. Сразу получится, но эффект не долгий будет.
Насчёт почитать, не могу ничего посоветовать. Пробовал читать, буквы не лезут в голову
Позволь себе быть счастливым
Спасибо, но это нормально что все кажется как в кино и все искуственное все в моей голове?
Плюс это ж ебануто когда нонстопом - о лампа греется, о холодильник работает и т.д.
Что-то на медитацию смахивает
Анон, я написал, о том, что мне помогает.
Надо больше инфы?
Иди гугли
И нет, постоянно я не думаю о холодильниках, а отвлекаюсь, когда понял, что снова попал по внутренний диалог.
Но это не жизнь
проиграл
День третий
Общая лёгкость в организме, расслабленность.
Из ярких фактов это то, что я испытал мощную ПА, пока ехал в маршрутке, думаю главную роль сыграла духота, потому что внутреннего диалога, навязчивых мыслей или какой либо опасности рядом не было.
Зато после того как отпустило..
Это лучшие десять минут в жизни.
Тебя не волнует абсолютно ничего.
а у тебя дпдр сопровождается депрессией? Много ли смеешься? Вызывает ли что-то интерес?
Депрессия есть, лёгкая.
Искренне смеюсь мало, могу изображать смех хорошо.
Инетерес, да есть, точнее был к радиоэлектронике, пока фарму не начал принимать, охладел как то к своим интересам, достаточно быстро.
точно не скажу, но есть подозрения на дереализацию. Все вокруг как-будто декорация в театре ебаном, сам живу в горах, а смотря на них ничего у меня не вызывает, будто все плоское хуйня, а началось все блять с листика осенью, когда я забомбил, что листик есть, но что это дает, что дает мое существование, короче голову ломал и одновременно злился, пока такие случаи не участились и я полностью истощался. Сейчас вроде все налаживается, вот вышел ночью наулицу и посмотрел на луну, но состояние отчуденности все ещё есть и как будто в игру блять играю, руки все есть, но они на автомате все делают, как будто не я. Пробовал ещё играть в такую игру, чтобы полностью парализоваться: лежал и делал так, чтобы я не чувствовал рук, не мог их поднять, двигать, а сейчас как будто я в таком состоянии, но оно все на авомате. Стало категорически похуй на родителей, хотя я очень сильно уважал своего деда, сейчас все по хуям пошло и я опускуаюсь в их глазах: безразлично, когда они работают, а я им не помогаю, говорю правду, что думаю, И БЛЯТЬ ХУЛИ Я НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ БЛЯТЬ ПРОСТО СИЖУ И НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ СО ВСЕГО БЛЯТЬ. Может я хули накручиваю, но бля, я не знаю че со мной, смлотрю на старые свои фотографии и вижу, что я внатуре становлюсь страшным, угрюмым, неаккуратным, лохматым. Отдаю вас под свой суд.
Ну если так-то так. Я ведь музыкант, может стану великим со своей шизой, если она есть, но надо к психиатру сходить. Я даже не знаю, что ему сказать и на что жаловаться. В военкомате на меня хуй поклали даже не распрашивали, хотя в тестах я отвечал откровенно.
помню ещё как меня вздернуло, перекорчило и я повторял "третья стадия", а потом прощил прощения у чувака, короче пиздец вечер был. Он даже испугался меня. Да номральный я, пацаны, просто позер наверное. Простите, что в треде вашем нагадил.
мимо раньше думал, что дереал, но неделю назад получилось заплакать и теперь хуй знает что и думать
Хз нет, обычно после работы я словно упорот или начинаю загоняться еще сильнее(видимо изза усталости)
на заводе 12
Если ты серьезно, то почему ты пришел к этому выводу? По мне так он просто описал симптомы дп/др. Не, ну может быть шизотипическое, но ты почему-то назвал именно шизофрению
потому что диванный психиатр
Очень крутой сайт кстати, там есть симуляторы основных зрительных нарушений, чтобы показать офтальмологу например. У меня еще есть daytime glare, halos. Покидайте какие у вас есть эффекты, если есть, конечно.
Эти штуки в комплекте с деперсонализацией-дереализацией часто идут при HPPD (Длительное расстройство восприятия, вызванное галлюциногенами). Странно что здесь его не обсуждают, кстати. В медаче в офтальмологическом треде каждый второй пост это ребята с этой хренью, все имели опыт приема галлюциногенов/дудки. Правда есть инфа, что и просто от сильного стресса такое может появиться, как и дп/др
обсуждалось, тут у некоторых после психоты появились псих проблемы, но основная тема после этого шиза или шизотипическое
А я не могу разобраться что у меня послужило причиной, была и психота и шизотипическое как диагноз подходит
Есть такая хуйня. Но я не уверен что у меня именно дереал, т.к. полностью отсутствует дп и нет ощущения "как в кино" какое блять кино когда все ощущения отбиты. Хотя по всем остальным др пунктам прямо в яблочко, в т.ч. косвенные признаки типа повышенной иммунки и фарм резистентности.
Для "как в кино" видимо нужно еще и дп, а у меня даже на хуевое кино не наберется ощущений, так что иди просто нахуй.
ДП/ДР не самостоятельная нозологическая единица, а проявление ряда заболеваний. Например, шизофрении.
>листик есть, но что это дает, что дает мое существование, короче голову ломал и одновременно злился
Метафизическая интоксикация.
>Стало категорически похуй на родителей
Апатико-абулия.
>ПРОСТО СИЖУ И НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ СО ВСЕГО БЛЯТЬ
Катотония.
>становлюсь страшным, угрюмым, неаккуратным, лохматым
Апатико-абулия.
А тебя всё это не смутило? Ну хорошо, я диванный, а у него ДП/ДР как самостоятельное расстройство. Мне то что.
"как в кино" это пример
>ДП/ДР не самостоятельная нозологическая единица, а проявление ряда заболеваний. Например, шизофрении.
Да я в курсе, просто "Это шизофрения" звучало немного резковато, будто он прям описал прям классический набор шизофреника. А так ты похоже прав, я как-то жопой прочитал, показалось ничего прям такого. Слог показался внятным, разорванности мышления вроде нет, по крайней мере выраженной.
>Катотония
А вот это не знал, что она может проявляться в виде беспричинного смеха. Думал кататония это именно двигательные расстройства хотя наверное смех с какой-то стороны можно тоже отнести к движениям
На самом деле он и в правду на первый, поверхностный взгляд относительно трезво мыслит: в его сообщении есть смысл, он раскрыл тему своего подозрения на дереализацию, описал состояние и попросил оценку со стороны.
Но к самой структуре повествования есть существенные вопросы:
>Сейчас вроде все налаживается,
>вот вышел ночью наулицу и посмотрел на луну, но состояние отчуденности все ещё есть и как будто в игру блять играю...
Налаживается тем, что вышел ночью на улицу и посмотрел на луну, или налаживается, но состояние отчужденности всё ещё есть? Первое - полный бред, второе - мысль довольно коряво и неполно сформулирована, здесь определённо произошёл какой-то скачок мыслей с одной на другую и обе фрагментировано уместились в одном предложении. Кстати, обращаем внимание на слово "игру".
Далее следует:
>Пробовал ещё играть в такую игру, чтобы полностью парализоваться: лежал и делал так, чтобы я не чувствовал рук, не мог их поднять, двигать, а сейчас как будто я в таком состоянии, но оно все на авомате.
Написано настолько сумбурно бред, что остаётся широкий простор для интерпретации того, что вообще имелось ввиду и какую роль играет в структуре повествования, какое отношение имеет к прошлой реплике. Скорее всего это обычное соскальзывание по ассоциации к слову "игра".
("больной периодически соскальзывает на посторонние ассоциации и привычные речевые штампы. Но тот же больной правильно отвечает на отдельные конкретные вопросы: «Что несла курица?» — «Яйца». — «Какие?» — «Золотые». Затем пациент соскальзывает на побочные ассоциации. «Что хозяин сделал?» — «Он зарегистрировал и сообщил всем прибывающим курам о немедленном…».")
Далее:
>Стало категорически похуй на родителей, хотя я очень сильно уважал своего деда, сейчас все по хуям пошло и я опускуаюсь в их глазах: безразлично, когда они работают, а я им не помогаю, говорю правду, что думаю, И БЛЯТЬ ХУЛИ Я НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ БЛЯТЬ ПРОСТО СИЖУ И НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ СО ВСЕГО БЛЯТЬ.
Описание отношения к близким и изменений в нём, ок. Опустим, что упоминание деда в таком контексте может быть как оговоркой (ранее подразумевались не родители, а ближайшие родственники), так и опять же отвлечённым соскальзыванием от родителей к деду. На самом деле здесь снова всё довольно сумбурно и намешано в кучу. Сначала идёт описание своих чувств (похуй на родителей), потом отношения родителей к нему (я опускаюсь в их глазах), потом снова своих чувств в контексте крайне примитивной интерпретации изменений в их отношении (безразлично, когда они работают, а я им не помогаю), и в аналогичном контексте уже своих действий (говорю правду, что думаю). Это не бред, смысл понятен — "я стал холодным и безэмоциональным по отношению к близким, но при этом слишком прямолинейным, из-за этого испортилось их отношение ко мне", но нормальный человек это примерно так и сформулирует. Он же примерно понимает, что он хочет донести, но способен выдать лишь набор близких к теме ассоциаций и довольно слабо связать их логически. Его мозг начал работать как гугл. И да, вообще-то дальше он просто переключается с родителей на вопрос о причинах своего смеха, очевидно, потому что напоследок вспомнил замечание родителей об этом и окончательно соскользнул с темы.
>Может я хули накручиваю, но бля, я не знаю че со мной, смлотрю на старые свои фотографии и вижу, что я внатуре становлюсь страшным, угрюмым, неаккуратным, лохматым.
Эти слова здесь явно лишние и вставлены как-то искусственно, сильно выбиваются из стилистики остальной части текста, типичная для кататонии манерность.
>Отдаю вас под свой суд
Оговорка, ага. Но не многовато ли их уже?
И да. Некоторые некоторые цитаты из описания кататонической шизы:
>бред овладения, воздействия или пассивности, отчётливо относящийся к телу или конечностям, мыслям, действиям или ощущениям;
>Типичные симптомы для этого заболевания: чередующиеся ступор и возбуждение. При кататоническом ступоре больные могут находиться в одном положении тела часами и днями, не реагируя на внешний мир, даже находясь в физически неудобном положении.
>Патетическое кататоническое возбуждение характеризуется постепенным развитием, умеренным двигательным и речевым возбуждением. В речи много пафоса, может отмечаться эхолалия. Настроение повышенное, но имеет характер не гипертимии, а экзальтации, периодически отмечается беспричинный смех. При нарастании симптоматики появляются черты гебефрении — гебефрено-кататоническое возбуждение. Возможны импульсивные действия. Расстройств сознания не возникает.
>Кататоническое возбуждение в отличие от аффективного, бредового, галлюцинаторного, маниакального, носит совершенно немотивированный и бессмысленный характер. При этом совершаются не связанные между собой, разрозненные автоматизированные действия, обращенные вовне, а также на себя (трудно, правда, сказать, сохранено ли у пациентов сознание самого себя или свое тело они воспринимают в это время как посторонний объект).
А теперь из его поста:
>Пробовал ещё играть в такую игру, чтобы полностью парализоваться: лежал и делал так, чтобы я не чувствовал рук, не мог их поднять, двигать
>как будто в игру блять играю, руки все есть, но они на автомате все делают, как будто не я
На самом деле он и в правду на первый, поверхностный взгляд относительно трезво мыслит: в его сообщении есть смысл, он раскрыл тему своего подозрения на дереализацию, описал состояние и попросил оценку со стороны.
Но к самой структуре повествования есть существенные вопросы:
>Сейчас вроде все налаживается,
>вот вышел ночью наулицу и посмотрел на луну, но состояние отчуденности все ещё есть и как будто в игру блять играю...
Налаживается тем, что вышел ночью на улицу и посмотрел на луну, или налаживается, но состояние отчужденности всё ещё есть? Первое - полный бред, второе - мысль довольно коряво и неполно сформулирована, здесь определённо произошёл какой-то скачок мыслей с одной на другую и обе фрагментировано уместились в одном предложении. Кстати, обращаем внимание на слово "игру".
Далее следует:
>Пробовал ещё играть в такую игру, чтобы полностью парализоваться: лежал и делал так, чтобы я не чувствовал рук, не мог их поднять, двигать, а сейчас как будто я в таком состоянии, но оно все на авомате.
Написано настолько сумбурно бред, что остаётся широкий простор для интерпретации того, что вообще имелось ввиду и какую роль играет в структуре повествования, какое отношение имеет к прошлой реплике. Скорее всего это обычное соскальзывание по ассоциации к слову "игра".
("больной периодически соскальзывает на посторонние ассоциации и привычные речевые штампы. Но тот же больной правильно отвечает на отдельные конкретные вопросы: «Что несла курица?» — «Яйца». — «Какие?» — «Золотые». Затем пациент соскальзывает на побочные ассоциации. «Что хозяин сделал?» — «Он зарегистрировал и сообщил всем прибывающим курам о немедленном…».")
Далее:
>Стало категорически похуй на родителей, хотя я очень сильно уважал своего деда, сейчас все по хуям пошло и я опускуаюсь в их глазах: безразлично, когда они работают, а я им не помогаю, говорю правду, что думаю, И БЛЯТЬ ХУЛИ Я НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ БЛЯТЬ ПРОСТО СИЖУ И НАЧИНАЮ СМЕЯТЬСЯ СО ВСЕГО БЛЯТЬ.
Описание отношения к близким и изменений в нём, ок. Опустим, что упоминание деда в таком контексте может быть как оговоркой (ранее подразумевались не родители, а ближайшие родственники), так и опять же отвлечённым соскальзыванием от родителей к деду. На самом деле здесь снова всё довольно сумбурно и намешано в кучу. Сначала идёт описание своих чувств (похуй на родителей), потом отношения родителей к нему (я опускаюсь в их глазах), потом снова своих чувств в контексте крайне примитивной интерпретации изменений в их отношении (безразлично, когда они работают, а я им не помогаю), и в аналогичном контексте уже своих действий (говорю правду, что думаю). Это не бред, смысл понятен — "я стал холодным и безэмоциональным по отношению к близким, но при этом слишком прямолинейным, из-за этого испортилось их отношение ко мне", но нормальный человек это примерно так и сформулирует. Он же примерно понимает, что он хочет донести, но способен выдать лишь набор близких к теме ассоциаций и довольно слабо связать их логически. Его мозг начал работать как гугл. И да, вообще-то дальше он просто переключается с родителей на вопрос о причинах своего смеха, очевидно, потому что напоследок вспомнил замечание родителей об этом и окончательно соскользнул с темы.
>Может я хули накручиваю, но бля, я не знаю че со мной, смлотрю на старые свои фотографии и вижу, что я внатуре становлюсь страшным, угрюмым, неаккуратным, лохматым.
Эти слова здесь явно лишние и вставлены как-то искусственно, сильно выбиваются из стилистики остальной части текста, типичная для кататонии манерность.
>Отдаю вас под свой суд
Оговорка, ага. Но не многовато ли их уже?
И да. Некоторые некоторые цитаты из описания кататонической шизы:
>бред овладения, воздействия или пассивности, отчётливо относящийся к телу или конечностям, мыслям, действиям или ощущениям;
>Типичные симптомы для этого заболевания: чередующиеся ступор и возбуждение. При кататоническом ступоре больные могут находиться в одном положении тела часами и днями, не реагируя на внешний мир, даже находясь в физически неудобном положении.
>Патетическое кататоническое возбуждение характеризуется постепенным развитием, умеренным двигательным и речевым возбуждением. В речи много пафоса, может отмечаться эхолалия. Настроение повышенное, но имеет характер не гипертимии, а экзальтации, периодически отмечается беспричинный смех. При нарастании симптоматики появляются черты гебефрении — гебефрено-кататоническое возбуждение. Возможны импульсивные действия. Расстройств сознания не возникает.
>Кататоническое возбуждение в отличие от аффективного, бредового, галлюцинаторного, маниакального, носит совершенно немотивированный и бессмысленный характер. При этом совершаются не связанные между собой, разрозненные автоматизированные действия, обращенные вовне, а также на себя (трудно, правда, сказать, сохранено ли у пациентов сознание самого себя или свое тело они воспринимают в это время как посторонний объект).
А теперь из его поста:
>Пробовал ещё играть в такую игру, чтобы полностью парализоваться: лежал и делал так, чтобы я не чувствовал рук, не мог их поднять, двигать
>как будто в игру блять играю, руки все есть, но они на автомате все делают, как будто не я
МРТ мозга + КТ средостения(позвоночник в частности)
Если есть эксперты,взгляните пожалуйста,спасибо.
https://yadi.sk/d/bMYrKo-L6h_RYQ
МРТ мозга + КТ средостения(позвоночник в частности)
Если есть эксперты,взгляните пожалуйста,спасибо.
https://yadi.sk/d/bMYrKo-L6h_RYQ
Ого, мне тоже в голову приходили мысли, что у меня гебефрения (из-за смеха), но для этого требуется время и ожидание, когда все проясниться.
Про дереал я могу сказать, что возможно мир в моих глазах плосок только из-за близорукости и ношения очков и возможно я просто-напросто накручиваю.
А про перескоки с темы на тему я ничего сказать не могу ибо мысли идут, но нужно все изложить. Если желаете взглянуть, то я могу поделиться некоторыми стишками, изложение бугурта в виде рассказа. Увлекся графоманией, чтения книг дали свои плоды.
Если я пойду к психиатру и вдруг он выявит шизу, которая возможно разделит отношение других людей ко мне и станет ли он документировать, что я шиз и не поставится ли отныне точка на моих (если они будут) творческих свершениях, восприятие моих слов не как человека в сознании, а шиза мысли которого нельзя воспринимать всерьёз? Как это хотели сделать с Унабомбером.
Ну бля, не верится, что у меня шиза, но я проявляю свое восхищение вам, что вы так умело умеете находить нюансы, замечания, так как я отдал себя под суд.
диагноз не подтвержденный
Нихуя себе какую ты мощную аналитику накатал. К сожалению, очень похоже на то, что ты прав, если это не шиза, то я не знаю что. Тяжелый случай дп/др на фоне депрессии, тревожности, травмы, употребления психоты? Сомнительно
Анончик, может тебе правда лучше посетить психиатра и попробовать какой-нибудь мягкий нейролептик? То что ты описал и как ты это описал выглядит настораживающе. Лучше не запускать себя. Тем более ты ведь пришел сюда, значит критичность к состоянию есть, есть жалобы, значит нужно что-то с этим делать.
Если это шиза и ты будешь проходить лечение в ПНД, то скорее всего тебя, как говорят - "поставят на учёт". Из ощутимых последствий: не получишь водительские права и разрешение на оружие.
Не думаю, что поставится точка на творческих свершениях. О твоей шизофрении (если это она) никто не узнает кроме тех людей, которым ты сам об этом сообщишь, т.е. скорее всего об этом будут знать только твоей лечащий врач и твои родители. Отношение родителей, к сожалению, нельзя предсказать, многое зависит от них, но в чём-то может быть и улучшение, потому что они поймут, что ты не специально их троллишь в каких-то моментах.
Я думаю, что на творческих свершениях и вообще на жизни может поставить точку шизофрения, если её не лечить и как раз тогда твои мысли никто не будет воспринимать всерьёз. И чем раньше начать лечить, тем благоприятнее прогноз и больше шансы получить от болезни минимальные последствия, войти в ремиссию на долгие годы.
Это если у тебя действительно шиза. Опять же, сложно представить, что иначе, но, может, какое-то неврологическое заболевание, органика. Для шиза нетипично, что у тебя есть рефлексия и критика, допущение самой мысли о болезни и рассмотрение вопроса обращения к психиатру.
Но тебе в любом случае нужно идти к врачу, а не гадать на дваче, что с тобой. ЛЮБАЯ нелеченная болезнь это плохо, и чем дальше, тем больше.
>но шизофреником принять себя я не могу
Я понимаю, диагноз сложный и стигматизирующий, но с ним можно жить. Но нужно пройти диагностику и посмотреть правде в глаза, а не ждать ухудшения сидя дома.
Добрый вечер господа.
Хочу узнать мнение, чтобы лучше разобраться в своём дереале.
Про память и эмоции понятно, а вот у кого есть гнетущая затуманенность с головокружением? Т.е. туманность это какой-то отдельный синдром у меня или туманность и есть то, что притупляет эмоции и так у всех?
да и депрессии у меня нет и не было. По крайней мере есть подавленные настроения от самообичевания, но на них я не обращаю внимания и не обижаюсь. Принимаю как факт, но иногда накатывает меланхолия. Но депрессии не было.
Если есть деньги на частного, то к частному.
сегодня всё походу. Кажется ваши догадки подтвердились. Всё что копилось и скрывалось под смехом, вышло сегодня и на отношении с родителями поставится точка.
Всё началось из-за работы, которую я выполнял, а работал я быстро и эффективно, пока на меня не накричали со всех сторон и не начали винить. Я заметил, что во время работы был словно робот. Иногда в мыслях мелькало, что это все как-то нереально и вот нереальное слоучилось. Я на автомате разозлился и ушел из стройки. (я работал у тетки, помогал им по стройке, где была и моя мать). Короче пиздец, я пришел и когда мне задали вопрос: где мама от твари, которой я ненавижу и которая скоро умрет от рака. ( Все заебали меня критиковать, сравнивать, но я бля не прогнулся под них, двигаю свою дорогу, которая рано или поздно все равно прервется, лол, странно, что я сегодня вспоминал труды философов пессимизма. Наверное шиза и с нее началась, лол). Ну короче, я взорвался и пиздец, наорал на всех, пошел в баню и облился холодной водой, после чего успокоился и сидел. Пришел домой на них не обращая внимания и играл на своем инструменте, но я начал рыдать. Переключился на концерт Дворжака " Новый Свет". После пришла мамаша и начала на меня кричать: какой сын будет работать, не жалея мамку, чтьобы я больше не кричал на ракобольную неадекватку, которая и жизни не видала, лол, и я снова разозлился и начал почти не крушить комнату, но пнул только кровать и стул и матерился на них, НО СУКА, ОНИ ВСЕ ПРИШЛИ, БУДЖТО НЕА ИНТРИГУ СУКА, ШОУ БЛЯТЬ ИМ НАХУЙ , МОИ СТРАДАНИЯ ШОУ БЛЯТЬ, МАЛО ТОГ*О ЧТО Я ДЛЯ НИХ ИГРУШКА ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТЫ, ОНИ ДАЖЕ НЕ ЭТОМ ПЫТАЮТСЯ КРИТИКАВАТЬ РАЗГОЫВАРР СУКА,БЛЯЯТЬ КАК ОТ НИХ СЪЕБАТЬСЯ? Неужели эти страдания только кончатся с моей смертью? А ведь просыпаясь я даже начал печалиться, что я снова проснулся, лол.
Бля, придется нести на спине этот крест. Странно, я ведь даже искал косяк, об который можно вздернуться, но его не оказалось.
Мне иногда кажется у меня шизофрения и сознание распадается.
Но, если это шиза, то почему могу рационально мыслить, выгляжу нормально, работаю почти нормально, но теряю концентрацию. Накатывает волнами, еще мне сказали что у меня походу контрастные навязчивости ( я думаю выпрыгну в окно, убью маму и девушку и тд). Я так понял это часть окр, если что, то пью ламиктал утром 100мг / вечером 100мг, утром золофт 100мг, вечером сейзар дали 100мг.
Извиняюсь если я дублиуюсь с этой проблемы в треде, просто не могу попасть сейчас к врачу своему, как писал выше, а становиться страшно.
Надень навушники, завари жасминовый чай и делай растяжку, каждый ебанный день. Здоровье твоей мясной тушки очень важно для здоровья головы.
В здоровом теле здоровый дух - знаю.
В свое время я в спортзал записался чтобы избавиться от этого, не особо помогало, только еще меньше высыпаться стал.
Я читал исследования что у бегунов и тех кто пьет ад примерно одинаковое что-то там в голове генерируется.
Опять же это временно, очень хочу на улице гулять и кататься, но ебанный карантин.
Я знаю. Я тоже люблю на улице на каремате лежать.
Но сейчас надо сидеть дома, поэтому включай свое любимое аниме, ютуб-передачу и занимайся легкими упражнениями, аля просто медленно делать упражнения, занимайся растяжкой, чтобы до конца карантина уже мог на шпагат садиться. Давай-давай, не ленись, это 20 минут утром и вечером, под любимую передачу.
Спасибо что выслушал.
Я пью кстати успокаивающий чай, там где куча трав, помимо валерьяны. Таблетки отбили либидо даже, вот что хуево. А остальное через силу, растяжка кстати у меня неплохая в целом, после перелома руки правда тяжело и она теперь не до конца гибкая отныне из-за костного нароста нового.
В целом тебе самому помогает офп, в плане чуть лучше стало на регулярной основе?
Я вот чем раньше занимался через день https://www.youtube.com/watch?v=20E_XMrOlts&list=PLgTIADHOO368SpMu7xC7-xDN-JQ9fo1Kv
И не бросал кстати в отличии от спортзала, теперь продолжу глядя на твое сообщение и фильму нетфликса про тревожные состояния
>В целом тебе самому помогает офп, в плане чуть лучше стало на регулярной основе?
Я сижу на транках и н-котиках, каждый вечер делаю сочный такой чай и растягиваюсь, минут 30, смотря серию какого-то легкого мультика, или что-то на ютубе. Потом я ложусь спать и если я сегодня хорошо занялся упражнениями - сны реалистичней чем жизнь. Ради одних нормальных снов советую это делать.
>н-котиках
Травка? Я лично боюсь ее, от нее в цикл входишь если перекурить и не можешь выбраться
Я ж на транках + циклы не так страшны, если уметь стойко с ними "бороться". Или можно просто пойти поспать.
кстати это состояние которое словил от алкоголя с травой было почти 1 в 1 от бэда от нбома пару лет назад
Да, это нетипично для шизы. Местами ты прямо совсем "нормис" по тексту, местами слегка странноват, но при шизе совсем отлет от реальности и вопросов "а шизофреник ли я" уже не возникает. Ты точно сюда ни разу под наркотиками не писал?
А что если сходить не к своему психиатру, а к любому?
День десятый
ПА нет, даже намёка. пока
Золофт на шестом дне увеличил с 25 до 50мг.
Сейчас жара и ярко на улице, обычно раньше это жёстко давило, постоянно нервничал от обилия бликов, света и воспринимаемой информации.
Так же нервничал когда ехал в маршрутке, постоянно озирался.
Сейчас фен использую так же 1/4 или 2/4, только когда чувствую резкий необоснованный нервяк. привыкания к фену вроде как нет, т.к не ел его пару дней, разницы не заметил
Так же ем 1/4 фена за пол часа перед сном, делаю упражнения на снятие напряжения хотя судя по всему из за фена их и нет, во всяком случае лишним не будет.
До сегодняшнего дня была тотальная апатия возможно побочка золофта.
Сон плюс минус нормализовался, перед сном нет чувства, что я опять ничего не успел и что то надо делать. В общем сплю нормально, высыпаюсь, чувствую себя бодрым (а это очень важно) внутренний диалог научился пресекать сразу, переключением на внешний мир (звуки, тепло, холод)
Типа тебе кажется интересным то, что кажется скучным или ненормальным в трезвом состоянии? У меня так же. Вроде под кислотой ты становишься очень внушаемым и ещё... Хах, мы же в треде деперсонализации, продолжения не будет.
Что значит "странноват"?
>обязательно сиозс+ламотриджин?
Вроде как нет. Просто сейчас всегда по возможности из АД рекомендуется отдавать предпочтение СИОЗС как якобы более безопасным, но не раз видел связки лама с трицикликами для дп/др. Но я честно говоря вообще не понимаю какую роль АД играет в связке с ламотриджином при лечении дп/др
Она, вероятно, есть, но однозначный вывод, что это должно значить а именно что есть первопричина сделать затруднительно.
По своему опыту знаю что интернет помогает дереализовыватся, по этому я не сажусь за кампуктер когда просыпаюсь.
Не знаю. Само прошло. Видимо я везунчик, представляю как эта штука может длиться 18 лет. Единственное что, я в последнее время начал много пить чая, именно китайских улунов различных сортов. А это совсем не липтон из пакетика, это ахуенный антидепрессант, мне реально становилось лучше после того как пил.
Тут писалась теория про ГАМК, в чае дохуя ГАМК и мне стало лучше. Теория работает?
Я от нечего делать тыкнул на эту доску. Разумная реакция мыслящего механизма на мысль о вашей проблеме: С чего ты решил, что должен ощущать себя как-либо иначе? Даперсонализация это расстройство, но выражается оно в то в маниакальной идее, что ощущения должны быть какими-то особыми, какими ты их хочешь знать.
Интересная у тебя, конечно, теория. Но ничего, что человек зачастую помнит, как он ощущал мир/себя раньше и это совсем не похоже на то, как он его/себя ощущает сейчас? Особенно это касается тех, кто дп/др резко словил, например после приема веществ или психологической травмы, они то еще вчера воспринимали все нормально, а потом хоп и диссоциация. Тоже маниакальная идея скажешь?
ебать ты долбоёб
Несоответствие только фантазии любителя аниме, не открывавшего учебник биологии (вероятно веруна) с системой поощрения ГМ и программ форматирования информации, в случае получения повреждений тканей (которые постоянно происходят, так как отбор уже 700000 лет идет не по интеллекту, к тому же психически ущербные почти не отсеиваются, отсеиваются только те, что теряют страх и похоть) и банального ослабления
нервных связей по этой же причине) Самые мощные и параноидальные связи что есть, это программа верований, что они являются некой незыблемой субстанцией типа души, хотя всё что есть это комплекс подкорки, которая постоянно читает сохраняющуюся память с уклоном внимания на предпочтительную информацию и корректирует поведение в соответствии с тем, что остается в распоряжении. Иными словами тот, с кем ты хочешь себя ассоциировать, остался в том моменте из воспоминаний, он навсегда там.
>Иными словами тот, с кем ты хочешь себя ассоциировать, остался в том моменте из воспоминаний, он навсегда там.
Именно это я и чувствую, даже до сих пор. Это навсегда?
Весь этот словесный понос не имеет смысла, т.к. существуют такие вещи как "окна" на той же фарме или просто казалось бы происходящие рандомно. Ну и объективные признаки др типа фармрезистентности и повышенного иммунитета никто не отменял.
Что за хуйню ты пишешь, болезненый и нахуй вообще пришел в тред, доказать что мы тут все. дураки?
Составил себе грамотное КПТ индивидуальное, вроде все нормально было, начал убирать фарму. Ежедневно тренировался, старался "выходить из головы, жить телом", вовлекаться во внешнее, проявлять интерес, быть здесь и сейчас и тд. В итоге все скатилось в говно полное, "импульса" нет. Как зажигалку пустую пытаешься зажечь. Ты вроде стараешься вовлечься, отбросить негатив и гиперфиксцию на себе и нихуя.
Все эти слова, образы, стремление по моему смысла не имеют без "правильной" химии. Опять начал кидать таблетки и отпустило, сразу появился "смысл" в КПТ, жизни и тд. Дерьмо ебаное сука, я сторчусь лучше и рипнусь во сне
Хотя может я тредом ошибся. В последнее время кажется, что у меня что-то с приставкой -шизо. Особенно сейчас четко ощутил. Оглядываясь назад понимаю, что восприятие вообще было какое-то абсурдное, выгоревшее, размытое
>5.1. Невозможность влюбиться.
Так это же плюс, причем огромный. Сейчас нахожусь в сильном упадническо-депрессивном п..здице до такой степени что пришлось идти к за рецептами с специалисту по причине этой самой не принятой влюбленности.
Я даже не знаю препараты что ты перечислил. В чем проблема упарывать ГАМК? Почему люди всё только усложняют?
Рикошет очень жесткий, это первое
А если упарывать на постоянке, то через какое-то время просто перестанет действовать. Даже супер мощная бакла через неск. месяцев уже ничего кроме небольшого облегчения депрессии не дает
Не понял про рикошет. Не упарывай тогда ГАМК так сильно, тебе от обычного улуна и так легче будет. Просто попробуй хотя бы, главное завари нормально.
Ты "в теме", у тебя тоже дереал? Извини за вопросы тупые и письмо, мне чет хуево
У меня есть много матрасов габапентина и фенибута, а денег нет пока. Как посоветуешь курсить тогда? До этого у меня много таблеток было, а с как быть?
>Я даже не знаю препараты что ты перечислил. В чем проблема упарывать ГАМК?
Чет ты нихуя в фарме не понимаешь значит. Причем габапентин доже в названии содержит GABA (=ГАМК), бакла тоже на ГАМК воздействует, лам возможно тоже, не помню уже.
У меня был дереал, выше писал. Начни с тёмных улунов, да хун пао хороший вариант для новичка. Продается в любом чайном магазине, надеюсь такие в твоей местности есть. Завариваешь так, как нужно, хорошо если у тебя есть чайник типа пикрил. Можешь загуглить "как заваривать да хун пао", но лично я кладу чай в чайник, промываю кипятком листки от мусора, выливаю. Потом начинается сама заварка, которую можно пить, за точное время не скажу, здесь идёт счёт в секундах, посмотри сколько надо заваривать в Гугле, сейчас точно не скажу. Всё просто. Можешь что то спросить у продавщиц, ориентируйся что тебе нужен релакс, бодрящий чай наоборот может навредить. Это всё конечно мой опыт, я не говорю что он на тебе будет работать, но даже если ничего не даст, то это просто чай.
По моему опыту скажу, что когда впадаешь в "чайное состояние", у тебя в мозгу отсеивается всё лишнее, ты почти полностью погружен в настоящее. Ну и ориентируйся на хороший чай, без ароматизаторов и прочего говна.
И ещё, не поленись и купи нормальную баклаху бутилированной воды. Про воду из под крана вообще забудь, если используешь, чай с привкусом хлора - полная поебота.
Если что - спрашивай.
Может подскажешь, где искать хороший чай? Может быть есть способы недорого прямо из Китая заказывать? Я так понимаю во всяких пятерочках одна шелуха. Не смог нигде найти улун, без ароматизатора "молоко".
101 чай, чайная мастерская, хороший чайный магазин в городе (не факт что есть). Мойчай уже завышает цену, обычно.
Могу говорить только за свой опыт.
1. Пребывание в настоящем моменте.
Жить полной жизнью здесь и сейчас. Вовлеченность в процесс и восприятие его как самой цели. Быть во внешнем мире.
2. Отстраненная осознанность.
Мысли воспринимаются как незначительный шум, нечто отдельное и несерьезное. Жить через тело, расслабиться. Мышление непринужденно, без словесной конструкции.
Все. Обдумываешь эти строки и чтоб с завтрашнего дня каждые 10мин вспоминать, но без перфекционизма, а то и так и этак будешь в голове жить и кино смотреть.
Теперть это чайных пьяниц тред
Так тебе это в итоге помогло? Если это не вброс, конечно, а то звучит очень экспериментально, мягко говоря
Советы уровня хватить грустить)) от депры. Это все невозможно с отвалившейся сенсорикой.
Ребят, что-то я заебался очень от ДР. Каждый вечер думаю "нафига так жить". Как вы переживаете это состояние?
>Каждый вечер думаю "нафига так жить". Как вы переживаете это состояние?
Уже давно не думаю о подобном. Просто 24/7 загружаю себя всяким говном: видео, статьи, игры. Да, в итоге с какой-то стороны делаю себе и дереалу хуже, с другой — лучше так, чем в депрессии с роскомнадзорными мыслями. И почему я раньше не догадался так делать, столько нервов бы сберег...
Сейчас почти всё прошло, но по сравнению с тем каким всё было до дереала и депрессии всё стало какое-то немного блеклое и неинтересное. Это депрессия или рисперидон мог ёбнуть дофаминовые рецепторы? Ещё руки постоянно в напряжения и не могут расслабиться.
Дереал кстати после рисперидона прошёл. Вчера вернулись навязчивые мысли с компульсиями, сегодня на дневном стационаре назначили СИОЗС "Плизин".
Понимаю. Тут полно полезных советов, имхо. Нагружай себя потреблением контента, сейчас твоя жизнь это сон, прими реальность таковой как она есть, пока что. Потом все равно спадёт.
Думал прыгнуть.
Да эти советы читаю, пью лекарства. Но иногда накрывает самокопание а вечно жить отвлекаясь - ну такое
Ну это тоже верно, но когда ты сидишь работаешь и потом ни с того ни с сего хуярит - плохо.
Вечно в алкоголе, пав - тоже не посидишь. Феназепам бесконечно тоже пить нельзя.
Я так понимаю мы люди из разряда увиденное не развидеть, типа сломали мозг.
Кончай жрать фарму, если не помогает. Увиденное можно развидеть, только время нужно.
>только время нужно
Ты ему говоришь из разряда ПРОСТО БУДЬ СОБОЙ. А причина может быть в расстройствах различных что это провоцирует
Ты ебанутый? А что ему ещё остаётся делать, фарму жрать как ебанутый, что бы что?
та забей эти додики тут тревожатса блять при дереале, когда страх, как и любая эмоция, ОТСУТСТВУЕТ СУКА ЧЕМ ТЫ БЛЯТЬ ТРЕВОЖИШЬСЯ ЕБАНАШКА??????
Ты дебил? Как бы еще деперсонализация есть и не у всех эти оба симптома проходят одинаково, часто возникает при депрессивно-тревожных расстройствах.
А теперь сьебал отсюда малолетка.
Умник ебаный, ему фарма не помогает, ты можешь предложить что делать в таком случае?
Хуюмник, фарма по твоему сразу помогает, он скорее всего только начал принимать. КПТ + фарма это 80% ремиссии, в стандартной системе ламик + золофт
Никто гарантий не даст, но если, например, верно предположение, что дереал это тупо нарушение работы таламуса, то вполне очевидно, что без фармы тут никак.
>разве после отмены удачно подобранных препаратов все не вернется на место?
Шутка в том, что если бы ты испытывал действительно жесткие формы дереала, тебе было бы похуй придется ли пожизненно сидеть на фарме, что избавиться от них.
Ты напоминаешь студента мед.вуза который начитался говна а теперь раздаешь тупые советы
>Никто гарантий не даст, но если, например, верно предположение, что дереал это тупо нарушение работы таламуса, то вполне очевидно, что без фармы тут никак.
Это что-то типа когда после удаления неисправной щитовидки приходится всю жизнь компенсировать гормонами? Как таблетки исправят нарушение работы таламуса, если оно есть?
>Шутка в том, что если бы ты испытывал действительно жесткие формы дереала, тебе было бы похуй придется ли пожизненно сидеть на фарме, что избавиться от них.
Если бы эти препараты еще помогали и не имели побочных эффектов. Да и средней тяжести дереал тоже не сахар, но все эти факторы вместе заставляют остерегаться фармы.
Прочитал всё, так как заинтересовал оригинальный пост. Почти 100% попадание, даже написано теми же словами, какими бы сам описал. Длится всё 6 год, на фоне сильнейшей депрессии. Таблетки изначально решил не пить, чтобы не доломать мозг, но сейчас, если бы была гарантия с их помощью быстро слезть в самом начале, я бы возможно, пропил бы. Зависать в таком состоянии не нужно.
Я уверен, что выбрался бы из этого и без таблеток ещё года два назад, уже почти получилось, если бы дома примерно в то же время не начал твориться выжирающий нервы пиздец и я не жил в глухой дыре. Мне просто некуда деться. В последнее время добавилась социофобия, апатия, которая всё осложняет.
Нарастало состояние постепенно, с каждым годом становясь все хуже, особенно последние два. Постоянное эмоциональное напряжение 24/7. Но были и просветы. Могло стать лучше от простых приятных вещей: прогулка летом по улице, деньги в кармане, что-то спонтанно купленное вкусное, отсутствие тревожности за завтрашний день. В некоторые моменты казалось, что можно будет удержать это состояние и использовать его чтобы выйти из депрессии и починить жизнь. Но такое состояние так же быстро уходило, как и приходило.
Напишу что ещё помогало.
>>123568
не поленись и купи нормальную баклаху бутилированной воды.
Подтверждаю, даже самый простой дешевый чай из бутилированной воды пить одно удовольствие. Из-под крана идут помои.
>>098795
>Я стал подозревать свою причину дп/др в том у меня была гиперопека от матери. Это повлияло на восприятие мира.
У меня это фактор неосознанной тревожности/напряжения. Иногда представлял себе идиллическую семейную картину: подросток (с которым ассоциировал себя) и любящую его нежную, добрую, сексуальную мать. И в моменты представления разных сценок могло наступить сильнейшее расслабление и облегчение. Как будто груз с плеч падал.
>>100870
>У вас не уменьшаются симптомы в ясную солнечную погоду?
>>099424
>витамин С
>>113782
>6)Зимой накрывает сильнее
Пару лет как заметил что весной, летом становится лучше. Связал это с витамином Д, но только в этом году попробовал его пить (раз в день по 4000-5000МЕ) и за несколько дней стало значительно лучше. Появилась энергия, бодрость в теле, захотелось жить. Обычные витамины в рекомендуемых дозах дают небольшой эффект.
>>109628
>Вот и думаю как с этим жить, у меня ослабление умственных способностей
Такое же отупение со временем пришло, но мясо, масло, шоколад (умеренно), кофе с молоком помогали. Овощные салаты, кисломолочные продукты и вообще нормальное питание тоже хорошо влияли на физическое самочувствие.
Мидокалм тоже помогал немного расслабиться, поэтому соглашусь с пользой массажа. Как и с высказыванием, что надо жить спонтанно, в физическом мире, а не в голове. Захотелось что-то для себя сделать хорошее - сделал. Хотя это легко говорить.
Устранить надо причину заболевания, у каждого она может быть своя. Таблетки здесь могут быть костылями, поставить временно на ноги, но надо кроме этого менять жизнь. Мне очень хочется найти спокойную работу, чтобы появилась хоть какая-то стабильность в жизни и переехать. Нет стабильности, нет денег - постоянный стресс, не считая других его источников.
Прочитал всё, так как заинтересовал оригинальный пост. Почти 100% попадание, даже написано теми же словами, какими бы сам описал. Длится всё 6 год, на фоне сильнейшей депрессии. Таблетки изначально решил не пить, чтобы не доломать мозг, но сейчас, если бы была гарантия с их помощью быстро слезть в самом начале, я бы возможно, пропил бы. Зависать в таком состоянии не нужно.
Я уверен, что выбрался бы из этого и без таблеток ещё года два назад, уже почти получилось, если бы дома примерно в то же время не начал твориться выжирающий нервы пиздец и я не жил в глухой дыре. Мне просто некуда деться. В последнее время добавилась социофобия, апатия, которая всё осложняет.
Нарастало состояние постепенно, с каждым годом становясь все хуже, особенно последние два. Постоянное эмоциональное напряжение 24/7. Но были и просветы. Могло стать лучше от простых приятных вещей: прогулка летом по улице, деньги в кармане, что-то спонтанно купленное вкусное, отсутствие тревожности за завтрашний день. В некоторые моменты казалось, что можно будет удержать это состояние и использовать его чтобы выйти из депрессии и починить жизнь. Но такое состояние так же быстро уходило, как и приходило.
Напишу что ещё помогало.
>>123568
не поленись и купи нормальную баклаху бутилированной воды.
Подтверждаю, даже самый простой дешевый чай из бутилированной воды пить одно удовольствие. Из-под крана идут помои.
>>098795
>Я стал подозревать свою причину дп/др в том у меня была гиперопека от матери. Это повлияло на восприятие мира.
У меня это фактор неосознанной тревожности/напряжения. Иногда представлял себе идиллическую семейную картину: подросток (с которым ассоциировал себя) и любящую его нежную, добрую, сексуальную мать. И в моменты представления разных сценок могло наступить сильнейшее расслабление и облегчение. Как будто груз с плеч падал.
>>100870
>У вас не уменьшаются симптомы в ясную солнечную погоду?
>>099424
>витамин С
>>113782
>6)Зимой накрывает сильнее
Пару лет как заметил что весной, летом становится лучше. Связал это с витамином Д, но только в этом году попробовал его пить (раз в день по 4000-5000МЕ) и за несколько дней стало значительно лучше. Появилась энергия, бодрость в теле, захотелось жить. Обычные витамины в рекомендуемых дозах дают небольшой эффект.
>>109628
>Вот и думаю как с этим жить, у меня ослабление умственных способностей
Такое же отупение со временем пришло, но мясо, масло, шоколад (умеренно), кофе с молоком помогали. Овощные салаты, кисломолочные продукты и вообще нормальное питание тоже хорошо влияли на физическое самочувствие.
Мидокалм тоже помогал немного расслабиться, поэтому соглашусь с пользой массажа. Как и с высказыванием, что надо жить спонтанно, в физическом мире, а не в голове. Захотелось что-то для себя сделать хорошее - сделал. Хотя это легко говорить.
Устранить надо причину заболевания, у каждого она может быть своя. Таблетки здесь могут быть костылями, поставить временно на ноги, но надо кроме этого менять жизнь. Мне очень хочется найти спокойную работу, чтобы появилась хоть какая-то стабильность в жизни и переехать. Нет стабильности, нет денег - постоянный стресс, не считая других его источников.
Есть отзывы, когда на ламе, например, люди выходили в ремиссию, но механизмы, как обычно, не ясны, поэтому нельзя определенно сказать, является ли это своего рода заместительной терапией или фарма действительно может что-то ремонтировать со устойчивым результатом. И с таламусом это теория опять же, но для визуального снега, который при др встречается безумно часто и лучше всего поддается терапии тем же ламом, нарушения работы таламуса по сути доказаны.
>Если бы эти препараты еще помогали и не имели побочных эффектов
Как всегда, вопрос пользы/риска. Если побочки хуже проблемы, смысла, конечно, нет.
>>124249
Без понятия, от чего ты триггернулся, но гуляй.
Меня очень попускает с похмелья, лол.
> У меня это фактор неосознанной тревожности/напряжения. Иногда представлял себе идиллическую семейную картину: подросток (с которым ассоциировал себя) и любящую его нежную, добрую, сексуальную мать. И в моменты представления разных сценок могло наступить сильнейшее расслабление и облегчение. Как будто груз с плеч падал.
Неистово двачую, у меня было что то похожее. Может странно, но я представлял как моя выдуманная девушка умирает, ну и я плакал после этого, потом становилось лучше. Организм пытается вывести себя из диссонанса таким образом? Дать причину, потому что старую ты крепко заблокировал, нужно хоть какой то смысл придать.
> >6)Зимой накрывает сильнее
Я помню как зимой закурил возле магазина, стою, курю и смотрю на снег. А снег...
Если повторять слово снег очень много раз, то слово перестанет нести какой то смысл. Он как бы есть но его как бы нет. То же самое чувство меня охватывало, когда я смотрел на него. Я сейчас это пишу и мне хочется блевать, тоже странная реакция организма. Не хочется вспоминать. Короче тот сугроб для меня теперь символ моего дереала, если можно так выразиться.
> Пару лет как заметил что весной, летом становится лучше. Связал это с витамином Д, но только в этом году попробовал его пить (раз в день по 4000-5000МЕ) и за несколько дней стало значительно лучше. Появилась энергия, бодрость в теле, захотелось жить. Обычные витамины в рекомендуемых дозах дают небольшой эффект.
Двачую
> Такое же отупение со временем пришло, но мясо, масло, шоколад (умеренно), кофе с молоком помогали. Овощные салаты, кисломолочные продукты и вообще нормальное питание тоже хорошо влияли на физическое самочувствие.
Двачую, нужные продукты нужно есть, только со временем это понимаешь. Мне помогала плитка горького шоколада.
> Мидокалм тоже помогал немного расслабиться, поэтому соглашусь с пользой массажа. Как и с высказыванием, что надо жить спонтанно, в физическом мире, а не в голове. Захотелось что-то для себя сделать хорошее - сделал. Хотя это легко говорить.
Правда, говорю как переболевший др. Это ключ к нормальной жизни, действительно чем то увлечься именно в этой матрице.
> Устранить надо причину заболевания, у каждого она может быть своя. Таблетки здесь могут быть костылями, поставить временно на ноги, но надо кроме этого менять жизнь. Мне очень хочется найти спокойную работу, чтобы появилась хоть какая-то стабильность в жизни и переехать. Нет стабильности, нет денег - постоянный стресс, не считая других его источников.
Подтверждаю
> У меня это фактор неосознанной тревожности/напряжения. Иногда представлял себе идиллическую семейную картину: подросток (с которым ассоциировал себя) и любящую его нежную, добрую, сексуальную мать. И в моменты представления разных сценок могло наступить сильнейшее расслабление и облегчение. Как будто груз с плеч падал.
Неистово двачую, у меня было что то похожее. Может странно, но я представлял как моя выдуманная девушка умирает, ну и я плакал после этого, потом становилось лучше. Организм пытается вывести себя из диссонанса таким образом? Дать причину, потому что старую ты крепко заблокировал, нужно хоть какой то смысл придать.
> >6)Зимой накрывает сильнее
Я помню как зимой закурил возле магазина, стою, курю и смотрю на снег. А снег...
Если повторять слово снег очень много раз, то слово перестанет нести какой то смысл. Он как бы есть но его как бы нет. То же самое чувство меня охватывало, когда я смотрел на него. Я сейчас это пишу и мне хочется блевать, тоже странная реакция организма. Не хочется вспоминать. Короче тот сугроб для меня теперь символ моего дереала, если можно так выразиться.
> Пару лет как заметил что весной, летом становится лучше. Связал это с витамином Д, но только в этом году попробовал его пить (раз в день по 4000-5000МЕ) и за несколько дней стало значительно лучше. Появилась энергия, бодрость в теле, захотелось жить. Обычные витамины в рекомендуемых дозах дают небольшой эффект.
Двачую
> Такое же отупение со временем пришло, но мясо, масло, шоколад (умеренно), кофе с молоком помогали. Овощные салаты, кисломолочные продукты и вообще нормальное питание тоже хорошо влияли на физическое самочувствие.
Двачую, нужные продукты нужно есть, только со временем это понимаешь. Мне помогала плитка горького шоколада.
> Мидокалм тоже помогал немного расслабиться, поэтому соглашусь с пользой массажа. Как и с высказыванием, что надо жить спонтанно, в физическом мире, а не в голове. Захотелось что-то для себя сделать хорошее - сделал. Хотя это легко говорить.
Правда, говорю как переболевший др. Это ключ к нормальной жизни, действительно чем то увлечься именно в этой матрице.
> Устранить надо причину заболевания, у каждого она может быть своя. Таблетки здесь могут быть костылями, поставить временно на ноги, но надо кроме этого менять жизнь. Мне очень хочется найти спокойную работу, чтобы появилась хоть какая-то стабильность в жизни и переехать. Нет стабильности, нет денег - постоянный стресс, не считая других его источников.
Подтверждаю
Я не собираюсь таким способом лечиться, организм охуеет. Но за счет чего это срабатывает?
>Я не собираюсь таким способом лечиться, организм охуеет. Но за счет чего это срабатывает?
Может быть за счет воздействия на причину деперса? Тревожность, например. Ну и встряска для мозга и сознания, временно перенаправляешь свой фокус на внешний мир
Кулстори длинная, займёт два поста. Первый пост нужно прокручивать, пока не увидишь пункт "4.3". Второй пост начнётся с пункта "5". Может показаться, что в посте ебанутый порядок повествования, который сбивает с толку. Но я более-менее пытался расположить информацию так, чтобы тебе, анон, условный абзац №3 был более понятен благодаря информации из абзаца №2. Поэтому в этом посте новый абзац может являться либо 1) пояснением к предыдущему, либо 2) продолжением повествования.
Также отмечу, что никогда в жизни не курил, не пил, не пробовал наркотики, но у меня есть диагноз, шизотипическое расстройство:
- негативные симтомы; аффективное расстройство
- иногда актуализация латентных признаков предметов и явлений
- изредка не императивные слуховые галлюцинации, псевдогаллюцинации (голоса не обращаются ко мне), и это не от гипнагогии, усталости, бессонницы
- спонтанно появляются и пропадают несерьёзные ритуалы
- также бывают эпизоды своеобразного магического мышления, но не эзотерика, и вообще я такие идеи жёстко критикую, я стопроцентный материалист.
_________________________________
Ну что, погнали.
1. Впервые испытал экзальтированное переживание непроизвольно, мне тогда было 9 лет. Случилось это после долгой ночной болтовни всей семьёй о всяких космосах, больших взрывах, сверхразвитых цивилизациях и прочем рен тв. Все устали говорить до четырёх утра и легли спать. Я же остался и подводил итоги этой дурацкой полемики. И в это время со мной случилась такая залупа, что я даже спустя 10 лет не перестаю ей дивиться.
2. Интуитивно переживание похоже на дежавю, хотя даже больше на жамевю, но не будем о нём, ведь, в отличие от дежавю, с жамевю большинство людей не знакомо. Длится это переживание примерно столько же, сколько дежавю, то есть секунд 15 максимум у меня. Но оно намного-намного круче, чем дежавю. Если подумать, то вот пара сходств: 1) редко и внезапно возникают, 2) эти переживания вызывают удивление, так как шатают наше представление о мире как о чём-то знакомом, обыденном, непоколебимом, позволяют посмотреть на жизнь как бы со стороны, будто жизнь - это просто кинофильм, если позволите.
3. С того первого раза у меня непроизвольно появилась способность намеренно вызывать переживание, здесь есть ряд нюансов:
- нужно.находиться в определённой обстановке
- нужна перезарядка (чем реже чувство, тем легче его вызвать, да и будет оно более насыщенным)
- совсем никак без большой концентрации на одной мысли - это самое главное; концентрироваться на этой мысли трудно, поэтому не каждый раз получается.
3.1 Особая обстановка необязательна, но с ней гораздо легче, поэтому я выполняю следующие пункты:
- смирно сидеть/лежать/стоять
- находиться в спокойной обстановке (без неравномерного шума, музыки, других людей и т.д.)
- не видеть никакие части своего тела
- смотреть в одну точку, можно на какой-нибудь предмет, только не отводить от него глаз
- ещё отмечу, что переживание ни разу не появлялось с закрытыми глазами.
3.2 Теперь, когда есть хорошая обстановка, для запуска переживания нужно всего-то (хуй там, у вас не получится) начать думать определённую мысль, то есть у нас есть эдакая мысль-ключ, которая индуцирует особое эмоциональное состояние. При хороших перезарядке обстановке и концентрации мысль, спустя некоторое время обдумыаания её, начинает индуцировать эмоции, а потом мысль вместе с эмоциями рождают за несколько секунд нарастающую и, в итоге, по истине огромную эйфорию. Ради этого не жалко поскрипеть извилинами. Но для меня переживание это уже давно не более чем причудливое развлечение. Это как подрочить, только намного реже и лучше, но цель такая же: снять стресс, развлечься.
4. Я до сих пор не могу толком описать словами, что представляет из себя эта мысль-ключ. Это норма, когда мысли бывают невербальны. Вот как вы опишете, например, боль, тепло? И вообще, мы всегда думаем невербально, то есть сначала думаем, а потом выражаем мысли словами. Если попытаться перевести эту череду рассуждений aka мысль-ключ в словесную форму, то окажется, что это будут не определённые фразы, повторяющиеся каждый раз, а множество вариаций выражения одной мысли. То есть, эти вариации подводят к одному выводу, они имеют один дискурс. Вот пример такой череды суждейний aka мысли-ключа в словесном виде:
"Так... Я существую прямо сейчас. Вижу картинку [моё зрение]. А что если отбросить все мои воспоминания, мои проблемы, моих знакомых, гражданство, расу, пол, плоть [ну, плоть, разумеется, в казуальном смысле: только "мясо", всё, кроме ЦНС]?..Итак, я отбросил всё то, что меня сопровождало всё время, что являлось смыслом существования, самим существованием являлось. Но даже без всего этого я существую.
Получается, настоящий я - это не кусок мяса с отросшими патлами, закончившимся хлебом, долгами на лабах и прочим. Настоящий я - это нейросетка, родившаяся для поддержки существования молекулы ДНК, что с успехом делается с помощью человеческого интеллекта со всеми вытекающими из него прелестями цивилизации. Людской мир - это симулякр вселенной, блядский спектакль, бесполезная возня.
И вот случайно исчез людской мир aka рабочая среда нейросетки [я её отбросил чуть ранее]. Одна из семи с половиной миллиардов нейросеток-нпц [я] вылетела из текстурок игры "Мир человеков" [но я уверен, что такое переживали многие]. Нпц понимает, что за текстурками нечто есть, но не может понять, что именно, и это нечто она называет чудовищно сложной вселенной, которую нельзя понять. Слово "понять" даже не должно стоять рядом с этой темой, к пониманию вселенной никак не подступиться. Итак, положняк: грубо говоря, я = интеллект биомашины, людской плоти = нейросетка-нпц = забавный высер нереально сложной вселенной, в которой нет ни живых ни мёртвых, ни добра ни зла."
4.1 Как-то так. Не знаю, насколько понятно всё выразился. Наверное, какой-нибудь феласаф передал бы всё это парой лаконичных фраз, я так не умею. Ещё раз скажу, что я не думаю точь-в-точь, как написал выше. Я как будто вообще не думаю, а как-то по-особому пялюсь на потолок. Написанный выше дискурс как бы уже учитан сознанием, он просто на автомате "думается" незаметно для меня, так как я уже 10 лет балуюсь этой штукой! Хотя, если мне трудно настроиться из-за какой-нибудь отвлекающей херни, я про себя проговариваю некоторые фразы с таким дискурсом.
4.2 Что становится ясно из примерного описания мысли-ключа:
- понятно, почему мне для концентрации желательно не видеть частей тела и не отвлекаться. Нужно отдалиться от человеческого. Все эти триггеры не дают уйти из повседневной жизни: чем больше видишь/слышишь знакомого, тем сильнее твой разум связан с именно людским миром.
- ясно, почему в 9 лет возникло это переживание. В тот случай весь мой ум был увлечён тем, что вселенная беспощадно сложна для человека, что мы по отдельности и вместе - просто пыль, творение рандома. Тебе никогда не осознать до конца мироздание, хоть ты в миллиард раз умнее стань и живи миллиард лет - один хуй ты просто "пешка бытия", как высказался Угол.
4.3 Возможно, кто-то может от таких мыслей впасть в экзистенциальный кризис, протяжённую фрустрацию, так как ясно, что человеческая жизнь - жалкая штука, но лично я особо не парюсь: бессмысленная, ну и хуй с ней, проживу кое-как её, РКН не буду делать, пока что. К тому же, даже в людском мире есть столько интересного и сложного, что голова начинает приятно кружиться. Пусть экзистенциальные дауны дрочат на то, как они преисполнились в своём познании "простого, скучного мира".
Кулстори длинная, займёт два поста. Первый пост нужно прокручивать, пока не увидишь пункт "4.3". Второй пост начнётся с пункта "5". Может показаться, что в посте ебанутый порядок повествования, который сбивает с толку. Но я более-менее пытался расположить информацию так, чтобы тебе, анон, условный абзац №3 был более понятен благодаря информации из абзаца №2. Поэтому в этом посте новый абзац может являться либо 1) пояснением к предыдущему, либо 2) продолжением повествования.
Также отмечу, что никогда в жизни не курил, не пил, не пробовал наркотики, но у меня есть диагноз, шизотипическое расстройство:
- негативные симтомы; аффективное расстройство
- иногда актуализация латентных признаков предметов и явлений
- изредка не императивные слуховые галлюцинации, псевдогаллюцинации (голоса не обращаются ко мне), и это не от гипнагогии, усталости, бессонницы
- спонтанно появляются и пропадают несерьёзные ритуалы
- также бывают эпизоды своеобразного магического мышления, но не эзотерика, и вообще я такие идеи жёстко критикую, я стопроцентный материалист.
_________________________________
Ну что, погнали.
1. Впервые испытал экзальтированное переживание непроизвольно, мне тогда было 9 лет. Случилось это после долгой ночной болтовни всей семьёй о всяких космосах, больших взрывах, сверхразвитых цивилизациях и прочем рен тв. Все устали говорить до четырёх утра и легли спать. Я же остался и подводил итоги этой дурацкой полемики. И в это время со мной случилась такая залупа, что я даже спустя 10 лет не перестаю ей дивиться.
2. Интуитивно переживание похоже на дежавю, хотя даже больше на жамевю, но не будем о нём, ведь, в отличие от дежавю, с жамевю большинство людей не знакомо. Длится это переживание примерно столько же, сколько дежавю, то есть секунд 15 максимум у меня. Но оно намного-намного круче, чем дежавю. Если подумать, то вот пара сходств: 1) редко и внезапно возникают, 2) эти переживания вызывают удивление, так как шатают наше представление о мире как о чём-то знакомом, обыденном, непоколебимом, позволяют посмотреть на жизнь как бы со стороны, будто жизнь - это просто кинофильм, если позволите.
3. С того первого раза у меня непроизвольно появилась способность намеренно вызывать переживание, здесь есть ряд нюансов:
- нужно.находиться в определённой обстановке
- нужна перезарядка (чем реже чувство, тем легче его вызвать, да и будет оно более насыщенным)
- совсем никак без большой концентрации на одной мысли - это самое главное; концентрироваться на этой мысли трудно, поэтому не каждый раз получается.
3.1 Особая обстановка необязательна, но с ней гораздо легче, поэтому я выполняю следующие пункты:
- смирно сидеть/лежать/стоять
- находиться в спокойной обстановке (без неравномерного шума, музыки, других людей и т.д.)
- не видеть никакие части своего тела
- смотреть в одну точку, можно на какой-нибудь предмет, только не отводить от него глаз
- ещё отмечу, что переживание ни разу не появлялось с закрытыми глазами.
3.2 Теперь, когда есть хорошая обстановка, для запуска переживания нужно всего-то (хуй там, у вас не получится) начать думать определённую мысль, то есть у нас есть эдакая мысль-ключ, которая индуцирует особое эмоциональное состояние. При хороших перезарядке обстановке и концентрации мысль, спустя некоторое время обдумыаания её, начинает индуцировать эмоции, а потом мысль вместе с эмоциями рождают за несколько секунд нарастающую и, в итоге, по истине огромную эйфорию. Ради этого не жалко поскрипеть извилинами. Но для меня переживание это уже давно не более чем причудливое развлечение. Это как подрочить, только намного реже и лучше, но цель такая же: снять стресс, развлечься.
4. Я до сих пор не могу толком описать словами, что представляет из себя эта мысль-ключ. Это норма, когда мысли бывают невербальны. Вот как вы опишете, например, боль, тепло? И вообще, мы всегда думаем невербально, то есть сначала думаем, а потом выражаем мысли словами. Если попытаться перевести эту череду рассуждений aka мысль-ключ в словесную форму, то окажется, что это будут не определённые фразы, повторяющиеся каждый раз, а множество вариаций выражения одной мысли. То есть, эти вариации подводят к одному выводу, они имеют один дискурс. Вот пример такой череды суждейний aka мысли-ключа в словесном виде:
"Так... Я существую прямо сейчас. Вижу картинку [моё зрение]. А что если отбросить все мои воспоминания, мои проблемы, моих знакомых, гражданство, расу, пол, плоть [ну, плоть, разумеется, в казуальном смысле: только "мясо", всё, кроме ЦНС]?..Итак, я отбросил всё то, что меня сопровождало всё время, что являлось смыслом существования, самим существованием являлось. Но даже без всего этого я существую.
Получается, настоящий я - это не кусок мяса с отросшими патлами, закончившимся хлебом, долгами на лабах и прочим. Настоящий я - это нейросетка, родившаяся для поддержки существования молекулы ДНК, что с успехом делается с помощью человеческого интеллекта со всеми вытекающими из него прелестями цивилизации. Людской мир - это симулякр вселенной, блядский спектакль, бесполезная возня.
И вот случайно исчез людской мир aka рабочая среда нейросетки [я её отбросил чуть ранее]. Одна из семи с половиной миллиардов нейросеток-нпц [я] вылетела из текстурок игры "Мир человеков" [но я уверен, что такое переживали многие]. Нпц понимает, что за текстурками нечто есть, но не может понять, что именно, и это нечто она называет чудовищно сложной вселенной, которую нельзя понять. Слово "понять" даже не должно стоять рядом с этой темой, к пониманию вселенной никак не подступиться. Итак, положняк: грубо говоря, я = интеллект биомашины, людской плоти = нейросетка-нпц = забавный высер нереально сложной вселенной, в которой нет ни живых ни мёртвых, ни добра ни зла."
4.1 Как-то так. Не знаю, насколько понятно всё выразился. Наверное, какой-нибудь феласаф передал бы всё это парой лаконичных фраз, я так не умею. Ещё раз скажу, что я не думаю точь-в-точь, как написал выше. Я как будто вообще не думаю, а как-то по-особому пялюсь на потолок. Написанный выше дискурс как бы уже учитан сознанием, он просто на автомате "думается" незаметно для меня, так как я уже 10 лет балуюсь этой штукой! Хотя, если мне трудно настроиться из-за какой-нибудь отвлекающей херни, я про себя проговариваю некоторые фразы с таким дискурсом.
4.2 Что становится ясно из примерного описания мысли-ключа:
- понятно, почему мне для концентрации желательно не видеть частей тела и не отвлекаться. Нужно отдалиться от человеческого. Все эти триггеры не дают уйти из повседневной жизни: чем больше видишь/слышишь знакомого, тем сильнее твой разум связан с именно людским миром.
- ясно, почему в 9 лет возникло это переживание. В тот случай весь мой ум был увлечён тем, что вселенная беспощадно сложна для человека, что мы по отдельности и вместе - просто пыль, творение рандома. Тебе никогда не осознать до конца мироздание, хоть ты в миллиард раз умнее стань и живи миллиард лет - один хуй ты просто "пешка бытия", как высказался Угол.
4.3 Возможно, кто-то может от таких мыслей впасть в экзистенциальный кризис, протяжённую фрустрацию, так как ясно, что человеческая жизнь - жалкая штука, но лично я особо не парюсь: бессмысленная, ну и хуй с ней, проживу кое-как её, РКН не буду делать, пока что. К тому же, даже в людском мире есть столько интересного и сложного, что голова начинает приятно кружиться. Пусть экзистенциальные дауны дрочат на то, как они преисполнились в своём познании "простого, скучного мира".
Плавно начинает нарастать экзальтация, по экспоненте. Где-то за пять секунд она вырастает до нереального размера, ни разу в жизни я не испытывал такого сильного удивления, как при этом переживании. Удивление настолько велико, что каждый раз очередное переживание ощущается, как самое сильное. Я забываю свою личность, как будто только что родился на свет. "Я" отвожу взгляд от выбранного для концентрации предмета и, вытаращив глаза, часто моргая, смотрю на всё подряд так, как будто вижу впервые или, как минимум, вижу под другим ракурсом, что ли... Эта экзальтация длится секунд семь-десять. Затем плавно, за секунд семь, вспоминаю себя, возбуждение сходит на нет. Появляется чувство, что в промежуток экзальтации мне открылось что-то запретое, что человеку совсем нельзя было переживать, опять же вспоминается вылет из текстурок. Я расслабляюсь, довольный тем, что опять получилось пережить это.
6. Ну вот и всё. Что думаете? Мне вот интересно: жамевю - это симптом др/дп, и он для меня неплохой. Почему др/дп рассматривается в негативном ключе? Видимо, мне этого не понять, так как у людей с этим синдромом негативные чувства априорны. Хотя у меня тоже иногда бывает одно неприятное десятисекундное ощущениение, чуть-чуть похожее на переживание: резко начинаю ощущать, что вся - сон. Типо я сейчас проснусь и попаду обратно в реальность, где всё по-другому: нет ничего людского, нет никаких догм, даже привычных физических законов, то есть даже нет пространства-времени.
2. Пили ли зелдокс? Отзывы, мнения?
У меня было либидо, врач пиздит
У шизов есть отдельный тред, нахуя ты сюда это написал ?
пиздец у тебя врач отбитый, может он тебя троллит блять?
>Тревожность, например.
Возможно, но например после дохы иногда так эйфорит что трясет и тревога появляется, может быть другое?
Есть
Тоже есть
Да, иногда просто не могу выдать нужную мысль.
Есть. Очень сложно философствовать, думать логически, делать моральный выбор, искать своё собственное мнение и тд
и перекатывать наверное пора
Доля пользы конечно есть, от медитации всегда польза есть. Разницу ты сам почувствуешь. Ну и чай, конечно, вставляет не хуже.
Есть у кого шум/писк в ушах тиннитус? Не нашел треда по теме. Он вроде часто сопровождает дп/др. У меня он обычно короткими периодами возникал, но неделю назад появился перманентный в левом ухе, хз что делать.
Наконец-то вспомнил отдалённо, что ощущал до. Есть с чем сравнить. А то за 5 лет перманентной психической анестезии забываешь, что такое норма. Забываешь, что на самом деле нравящаяся тебе музыка должна вызывать мурашки по коже и уносить в другой мир, а не казаться пустым набором звуков.
Кроме стресса много чего влиять может. Полагаю для облегчения дрп/др как и множества других психических и не только заболеваний важно все в комплексе: сон, питание, физическая активность, минимизация стрессов. Это то, что точно помогает.
А как стрессы минимизируются, заебался жрать фенозепам и чай успокаивающий пить
Пей улун, ты наверное мяту какую то пьешь, это можно только для сна использовать, не во всех случаях
https://www.youtube.com/watch?v=qk8163wmXm8
Че думаете? Коротко говоря, иногда, деперсонализация это не прожитая боль. Мозг дереализируется от боли и чтобы избавится о дереализации нужно пережить эту боль.
Думаю тебе надо перекатиться в новый тред
есть. проблемы с чтением диалогов, непонимание, почему человек именно так ответил. Перечитываю диалоги как деб по 100, чтобы понять. С книгами то же самое бывает: если мысли идут не последовательно логично, зависаю и пытаюсь понять, что откуда. Проблемы с вниканием в фильмы-часто до трети? фильмы немного не понимаю, что происходит. Не слушаю, о чем говорят, вроде слышу, но не фиксирую, потом не помню, что вообще говорили. Как бы отключаюсь на время диалогов в ирл часто.
Что-то подобное было, не мог выйти из комнаты, трудно было даже посмотреть по сторонам. Хз, что это вообще.Помог феназепам в ампулах за 1 прием.
Наверное, с этого стоило начать, но и первая паническая атака возникла на фоне сильной концентрации внимания. Тогда был вообще какой-то выход в астрал: сижу себе на газончике, жду маман из магазина, таращусь в траву как-то непроизвольно, тут перед глазами все белеет, оказываюсь в каком-то облаке, тело не ощущается, начинаю бежать, кричу, зову на помощь, плачу от страха, постепенно "туман" рассеивается, начинаю чувствовать тело, в дикой тревоге прибегаю домой домой, рассказываю маман , она :" Ой, наверное, давление понизилось просто" ) До сих пор не понимаю, что это было. Очень сильная деперсонализация? Диагноз: агорафобия с паническим расстройством.
Перекатись в новый тред
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.