Это копия, сохраненная 16 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
На данный момент наиболее неизученное и очень резистентное к лечению расстройство. .
Заболевание нейробиологическое, лечение онли таблетками.
Причины возникновения:
1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD (злоупотребление мариванной, грибами и марками)
3) Утрата близкого
4) На фоне сильной депрессии
5) проявление шизоспектра
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов, чтобы появились "просветы". ~10-20 мг
2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
И так во всем, абсолютно во всем. Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Даже фастфудоваская и кондитерская не вставляют. Съел и похуй.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но я как-то проебался с ним.
9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.
ЛЕЧЕНИЕ:
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Обоснование: http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/
1.2. https://www.oculus.ru/stat.php?id=618 (предпоследние 2 абзаца)
Желательнее всего пить именно оригинал (ламиктал), пробовал заходить на ламитор и сейзар - окон практически не было. С ламикталом же я быстро начал чувствовал эмоции от природы и рассеивание "дымки".
Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Мoдафинил, если вы не из РФ. Инфа в вики
3) Клoзaпин. Инфа в вики.
4) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
5) Бензодиазепины вроде феназепама и тяжелее.
6) Прегабалин и его брат габапентин
7) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера. Он хвалил его.
8) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
9) Миртазапин. Помогает при ангедонии и анестетической депрессии. Возможно может помочь от др, так как обладает антагонизмом к 5ht2a и 5ht2c
10) http://hppdonline.com/topic/888-70-95-reduction-of-symptoms-keppraflunarizine
Чувак, страдавший от др 18 лет, вылечил его связкой двух препаратов: Флунаризин (Сибелиум) и кеппра (Леветирацетам)
Интересный факт: у людей с дп/др повышается иммунитет. А также у некоторых во время ОРЗ и ОРВИ симптомы дереализации и деперсонализации полностью пропадают.
Также у дереальщиков может быть нарушено кровообращение и присутствовать гипоксия вследствие пережатых из-за стресса сосудов. Проверьте шейный отдел и ходите на мануальную терапию и массаж, если есть с этим проблемы.
Что усилило у меня дереал: рисперидон. После этого препарата все люди начали казаться картонными макетами, у меня началась паника и я не понимал, где нахожусь. Мир стал какой-то декоративной двухмерной игрой на минималках, было все очень размыто и непонятно.
Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-как-лечить-деперсонализационно-дереализацио/
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-витальная-астения-дереализация-когнитивное-и/?hl=+витальная++астения (относительно недавно созданный тред на тематику дп/др)
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-options/ англоязычный форум по дпдр
Самое страшное в этом - редкие просветления, когда внезапно понимаешь, что это за ад, сколько в нем прожито и сколько еще предстоит. Само же состояние почти не беспокоит, потому что нечем беспокоиться.
Как же тебе плохо... Какой же ты бедненький...
Млм спасение только через мед?
В чем суть 2ого и 3ого ОП-пиков? На втором все размыто, а на третьем ебучий СНЕГ.
ОП немножко ванильная девочька )
Суть в том что 2-ой пик перекликается с 1-ым, то есть пелена/дымка перед глазами.
2 и 3 пик объясняют как видит свет от фар дереальщик и обычный человек. На ламотриджине и сиозс у меня значительно "улучшается" зрение, все четче.
Был у кого похожий опыт?
Тот, кто не выдумывает себе болезни, чтобы в школу не идти...
Просто вижу как твоя мать сосет мне приплескивая член, аж сразу легчает, и эмоции возвращаются, и чувствую атмосферу матери сосачера
Потому что дереал - есть защитная функция психики. Когда он ослабевает, ты возвращаешься в реальность, эмоции (страх, тревога) усиливаются, организм охуевает и вновь накрывает эмоциональным блоком.
Именно поэтому нужно лечить тревогу.
Прочувствовал атмосферу и запахи от твоего недотроллинга. Заходи еще!
Привет, ОП.
Прочел шапку треда, неплохо вник.
Посты в этом треде от других анонов кратко прочел, особо не вникал.
Я стал таким как ты, тоже стал "мертвым", но моя ментальная смерть наступила после четырех мозгоебных лет жизни с родителями. Я раньше до этого жил тоже всю жизнь с ними, но именно с 2016 года они мне по полной стали ебать мозги. До этого они тоже ебали мозги, но я видимо в силу того что был полон сил и молод (я и сейчас молод, мне 20), не так сильно ощущал то как меня ментально пилят.
Я разучился получать удовольствие от игр, художественной литературы, художественных фильмов, новых знакомств.
К концу школы стал ментально мертвым.
Сейчас заканчиваю третий курс вуза. Уже 2020, хотя я так и остался в 2016, на эмоционально-ментальном уровне, помню как словно вчера я летним вечером заходил в Fahrenheit Indigo Prophecy. Прошли годы, но я их даже не почувствовал, я их даже не заметил.
Надеюсь что как закончу вуз и стану зарабатывать, то смогу переехать от родителей и жить самостоятельно, самому снимая квартиру, хотя с экономикой РФ и победами Пыни и моими планами на иммиграцию чувствую что придется еще пару лет ПОТЕРПЕТЬ.
В этой стране мне не место. Я уже несколько лет ментально мертв, но физиологически еще жив, буду въебывать как раб чтобы отсюда свалить, надеюсь что уж там заживу, хоть и буду там на малооплачиваемой работе, но жизнь хотя бы как-то станет другой.
Топчусь на одном месте уже три года. Были новые знакомства, но только в интернете, ничем они не заканчивались, естественно я общался с девушками с 2016 года активно в интернете, но дальше френдзоны не пролезал, хотя однажды удалось вырулить на прогулку, но это была ДРУЖЕСКАЯ прогулка (летом 2019). Как я находил тянок (с которыми дружил, а не ебался)? Просто писал подписчицам пабликов, заводил дискуссии на темы которые их скорее всего на мой взгляд интересовали, т.е. связанные с их подписками.
Ко мне некоторые тянки даже сами писали, но я с ними отношаться и ебаться не хотел, они были всратые 3/10 и 4/10.
А когда я подкатывал к 6/10 и 7/10, то меня всегда отшивали.
Я сам 6/10, на некоторых фоток 7/10.
Не вижу смысла отношаться и ебаться с той которая мне не нравится.
Ах да, у меня высокий рост (190 см). Внезапно ко мне на 1-2 курсах липли 2 одногруппницы, но они были очень низкие (155-160), к тому же 4/10, мне они не нравятся, пришлось отшить.
Когда подкатывал к 6/10 девушкам роста 175-190, то они меня отшивали.
Сейчас нет желания ни играть, ни знакомиться, ни ебаться, ни смотреть фильмы. Я как робот дрочу учебу, а также помогаю родителям достраивать их единственное жилье, иначе они останутся бомжами в старости, а мне балласт нахуй не нужен.
Привет, ОП.
Прочел шапку треда, неплохо вник.
Посты в этом треде от других анонов кратко прочел, особо не вникал.
Я стал таким как ты, тоже стал "мертвым", но моя ментальная смерть наступила после четырех мозгоебных лет жизни с родителями. Я раньше до этого жил тоже всю жизнь с ними, но именно с 2016 года они мне по полной стали ебать мозги. До этого они тоже ебали мозги, но я видимо в силу того что был полон сил и молод (я и сейчас молод, мне 20), не так сильно ощущал то как меня ментально пилят.
Я разучился получать удовольствие от игр, художественной литературы, художественных фильмов, новых знакомств.
К концу школы стал ментально мертвым.
Сейчас заканчиваю третий курс вуза. Уже 2020, хотя я так и остался в 2016, на эмоционально-ментальном уровне, помню как словно вчера я летним вечером заходил в Fahrenheit Indigo Prophecy. Прошли годы, но я их даже не почувствовал, я их даже не заметил.
Надеюсь что как закончу вуз и стану зарабатывать, то смогу переехать от родителей и жить самостоятельно, самому снимая квартиру, хотя с экономикой РФ и победами Пыни и моими планами на иммиграцию чувствую что придется еще пару лет ПОТЕРПЕТЬ.
В этой стране мне не место. Я уже несколько лет ментально мертв, но физиологически еще жив, буду въебывать как раб чтобы отсюда свалить, надеюсь что уж там заживу, хоть и буду там на малооплачиваемой работе, но жизнь хотя бы как-то станет другой.
Топчусь на одном месте уже три года. Были новые знакомства, но только в интернете, ничем они не заканчивались, естественно я общался с девушками с 2016 года активно в интернете, но дальше френдзоны не пролезал, хотя однажды удалось вырулить на прогулку, но это была ДРУЖЕСКАЯ прогулка (летом 2019). Как я находил тянок (с которыми дружил, а не ебался)? Просто писал подписчицам пабликов, заводил дискуссии на темы которые их скорее всего на мой взгляд интересовали, т.е. связанные с их подписками.
Ко мне некоторые тянки даже сами писали, но я с ними отношаться и ебаться не хотел, они были всратые 3/10 и 4/10.
А когда я подкатывал к 6/10 и 7/10, то меня всегда отшивали.
Я сам 6/10, на некоторых фоток 7/10.
Не вижу смысла отношаться и ебаться с той которая мне не нравится.
Ах да, у меня высокий рост (190 см). Внезапно ко мне на 1-2 курсах липли 2 одногруппницы, но они были очень низкие (155-160), к тому же 4/10, мне они не нравятся, пришлось отшить.
Когда подкатывал к 6/10 девушкам роста 175-190, то они меня отшивали.
Сейчас нет желания ни играть, ни знакомиться, ни ебаться, ни смотреть фильмы. Я как робот дрочу учебу, а также помогаю родителям достраивать их единственное жилье, иначе они останутся бомжами в старости, а мне балласт нахуй не нужен.
Далеко не факт, что когда переедешь эмоциональный фон изменится в лучшую сторону. Но попробуй.
У кого-то было такое? Это проявление дп или здесь подключилось другое расстройство?
А еда вкусная? Атмосферная?
>какая-то пустота внутри, не чувствовал черт своей личности, затем стал чувствовать психическую слабость
У меня от таблеток такое.
Биба отваливается с любой, даже минимальной.
У меня без таблеток иногда так, как будто головой ударяюсь и мозг в полсилы работает.
https://cloud.mail.ru/public/6hZi/AtaDyirN9
Онлайн:
http://dpdr.ru/book.html
Помогла медитация в сочетании с эзотерикой. Но тут опасность не заметить грань и начать открывать чакры. Я эту опасность вовремя заметил и пресёк. Медитация помогала с первых же разов, сначала состояние длилось 10-20 минут после, так сказать, окончания. Затем я перестал сидеть в позе лотоса и вот всей той чепухой заниматься вроде подсчёта вдохов и фиксирования наличия своего тела (хотя это тоже работает, чего уж тут). И стал я ходить в лес, благо он рядом. Я заходил в чащу, вставал и стоял пока мир не обретал краски, желания и чувства не возвращались. Лес мне всегда помогает. Его амбиент в стиле Старухи Мха, какие-то микрособытия вроде скрипа деревьев, стука дятла, шум далёкого города. В среднем такие мои сеансы медитации проходят где-то около 40 минут - часа. Это было отправной точкой. Конечно, я в жизни много чем ещё занимаюсь, стараюсь держать в балансе работу, отдых, общение и духовную жизнь и всякое прочее. Но именно вернула ощущение жизни мне медитация в лесу. Во-первых, там чувствуешь себя защищённым от внешнего мира, во-вторых какую-то свежесть и прохладу. Не только физически, а больше даже психически. Главное не пропускать мимо происходящее. Я думаю, что вставание на одном месте является важной частью дела. Максимум - очень медленно идти, впуская окружающие события в себя через все органы чувств. Ещё можно представить ум как некий горячий сгусток, а в лесу его как бы опускать в прохладную свежую воду. Советую попробовать, но не брать за истину мои слова. У меня явно был не клинический случай, а последствия стрессов, одиночества, экзистенциального кризиса. В общем, это скорее было "горе от ума" нежели сдвиг химии в мозгу.
Анон, не молчи плиз, скажи, как вылечился? Ремиссии среди дереальщиков это очень редкое явление, люди годами и десятилетиями в этом пребывают и забывают каким интересным мир был до болезни.
Как долго твоя др длилась? После чего словил? Насколько сильная была? Какие еще изменения есть помимо чувствительности к песням и фильмам? Музыка снова атмосферной и эмоциональной стала, ловишь фриссон от нее?
Природа тоже завораживающей стала?
То, что тебе грустно - это заебись. Думаю, скоро ты адаптируешься, а пока просто получай кайф от грустных песенок, это же охуенно!
Чувак, буду тебе очень благодарен, если распишешь все действия, которые привели тебя к ремиссии.
>>081169 (Del)
Сори, дереал у меня с детства, помню как со школы шёл домой и осознал, что я как-будто нахожусь в каком-то фильме, всё время вижу себя со стороны и всегда затруднялся сказать какую эмоцию я чувствую в данный момент. Из-за обстоятельств нам с мамкой пришлось переехать в другую страну, и я пошёл в новую школу. Там я впервые узнал что такое травля и заработал социофобию, скорее всего после этого пошёл дереал, хотя вылечился я вообще хирургическим путём, но может быть школа просто усугубила болезнь. Из симптомов
1. Абсолютно пустая голова, могу смотреть в одну точку часами и не чувствовать скуки, мысли не "ощущаются".
2.Мне трудно определить что чувствую в данный момент.
3.Мир чувствовался как какой-то фильм, всё движется, живёт, но я не могу принять в этом участия, я просто наблюдаю. Но при этом цвета остались на месте, несмотря на то что говорят в треде, мир не выглядел черно-белым, но чувства, что я смотрю на что-то красивое действительно пропали.
4.Трудно сконцентрироваться на чём-то, чувство как-будто я собой не управляю, я просто наблюдаю со стороны за своим телом и мыслительными процессами. Но я не знаю точно относится это к дереалу или нет.
5.УЖАСНАЯ СОНЛИВОСТЬ.
Принимал сначала мирт, потом велаксин, от первого нихуя, а от второго было хорошее настроение и редкие проблески реальности, но назвать это "выздоровлением" сложно.
МРТ показало пиздецому с кровотоком в шее. После операции могу сказать 100% - дереал пропал. Первое время охуевал от того, что я действительно существовал такое долгое время, это было не кино, всё было по настоящему, и немножко охуел от того, что все что я помню было реальным. Я не знаю как описать словами реальность, но чувствуется охуенно! Но теперь я чувствую себя инвалидом, который всю жизнь прожил слепым, но ему вернули зрение. Придётся отвыкать от уже привычной "жизни" и заново учиться видеть
Очень обидно было, когда осознал сколько лет я проебал из-за болезни, иногда даже хочется вернуться в это состояние, потому что я прожил в нём всю жизнь и привык к нему, но надеюсь это пройдёт
>>081169 (Del)
Сори, дереал у меня с детства, помню как со школы шёл домой и осознал, что я как-будто нахожусь в каком-то фильме, всё время вижу себя со стороны и всегда затруднялся сказать какую эмоцию я чувствую в данный момент. Из-за обстоятельств нам с мамкой пришлось переехать в другую страну, и я пошёл в новую школу. Там я впервые узнал что такое травля и заработал социофобию, скорее всего после этого пошёл дереал, хотя вылечился я вообще хирургическим путём, но может быть школа просто усугубила болезнь. Из симптомов
1. Абсолютно пустая голова, могу смотреть в одну точку часами и не чувствовать скуки, мысли не "ощущаются".
2.Мне трудно определить что чувствую в данный момент.
3.Мир чувствовался как какой-то фильм, всё движется, живёт, но я не могу принять в этом участия, я просто наблюдаю. Но при этом цвета остались на месте, несмотря на то что говорят в треде, мир не выглядел черно-белым, но чувства, что я смотрю на что-то красивое действительно пропали.
4.Трудно сконцентрироваться на чём-то, чувство как-будто я собой не управляю, я просто наблюдаю со стороны за своим телом и мыслительными процессами. Но я не знаю точно относится это к дереалу или нет.
5.УЖАСНАЯ СОНЛИВОСТЬ.
Принимал сначала мирт, потом велаксин, от первого нихуя, а от второго было хорошее настроение и редкие проблески реальности, но назвать это "выздоровлением" сложно.
МРТ показало пиздецому с кровотоком в шее. После операции могу сказать 100% - дереал пропал. Первое время охуевал от того, что я действительно существовал такое долгое время, это было не кино, всё было по настоящему, и немножко охуел от того, что все что я помню было реальным. Я не знаю как описать словами реальность, но чувствуется охуенно! Но теперь я чувствую себя инвалидом, который всю жизнь прожил слепым, но ему вернули зрение. Придётся отвыкать от уже привычной "жизни" и заново учиться видеть
Очень обидно было, когда осознал сколько лет я проебал из-за болезни, иногда даже хочется вернуться в это состояние, потому что я прожил в нём всю жизнь и привык к нему, но надеюсь это пройдёт
отклеилось*
Не ссыкотно было делать операцию?
Я серьёзно, пошёл на тай и всё поменялось, пиздюли - ощущение боли, осознание того, что это происходит прямо сейчас, со мной.
Самое главное появилась охуенная уверенность, а с ней ушли ПА (собственно ДР ДП ебали меня именно во время панических атак), вернулись эмоции, и самое главное, я стал контролировать свой ход мыслей (раньше мрачноту убирал паксил и прочия барбитура).
Минусы есть (помимо иногда побитого ёбыча), связанны с образом жизни, это зож к сожалению, а я всё время был психонавтом планокуром, так собственно себе мозг и спалил, понимаю это, но порой так тянет...
СПАСИБО, ДРУЖИЩЕ! На ютубе видел коммент еще одного чела, у которого не было чувств и настроения. Сказал, что у него защемило что-то в шее. Быть может, я 5 лет пытаюсь вылечить эту хуйню и не обратил внимания на главное - шею?
>МРТ показало пиздецому с кровотоком в шее.
Именно МРТ? Узи тоже делал?
>После операции могу сказать 100% - дереал пропал
А что за операция конкретно была? Это в частной клинике было?
Я тоже буду и унывать, и радоваться одновременно, если вылечу дереал. У тебя, получается, он был больше 10 лет?
Я и до этого хотел узи и мрт шеи сделать, но теперь все, на следующей неделе пойду.
Я четко помню, что у меня случилась какая-то ПА несколько лет назад и после этого мир "погас", краски пропали, чувства, эмоции, атмосферность эта вся.
В любом случае рад за тебя, анон. Да, мы оба проебали много лет, но время наверстывать упущенное и взахлеб получать эмоции от жизни.
Даже не представляешь, какую надежду ты только что мне подал :)
Благодарю
Могу сказать с точностью что это тревожное состояние которое вы выработали сами . Просто переросла в защитную реакцию организма. Думаю уже многие этим осведомлены и писать большие статьи на тему причины не нужно.
Я более чем уверен что 80% сидячих тут получили это состояние благодаря втягивание в политику и просмотров блэк видосов с расчелиненкой и т.д . Тем самым вы выбрасывали гипер дахуя эмоции адреналина и пр. Даже не важно какие это были эмоции. Тем самым вы начали делить мир на белое и черное (причем радикально)
Насчет деления мир на черное и белое можно много нарыть в инете, просто нужно ко всему относится толерантно (Пример: показали вам как там чиновник напиздел дахуя бюджетного бабла и по причине все этого пострадали люди, вы сразу начали делить это как плохое, вам нужно это принять и мыслить рассудительно без предвзятости, понять что это человеческий фактор.)
Можете почитать эту статью в кратком содержании: http://www.psychologies.ru/standpoint/otsenochnoe-myishlenie-kak-perestat-delit-na-horosho-i-ploho/
Просто нужно программировать мозг на толерантность. И все постепенно наладится.
p.s Надеюсь я описал все более понятно, я щас не много пьян и чувство эйфории чтоли, и захотелось поделится с братишками своим опытом, Удачи вам аноны
Сосудов сделай, если есть бабки и позвонков.
мне кажется, что тут дело ещё в том, что переключился с внутреннего мира на внешний. Обычно, когда такое получается, мир обретает краски на какое-то время. Так что смысл в плане медитации есть. Да и писали некоторые, что медитация помогала даже.
Да. Дп/др это когда во всем видешь опастность. Но ты не осазнаешь это потому что не чувствуешь страха. Твой фокус расплывается, как в это время для мозга все становитсься опастностью, хоть ты и не чувствуешь это. Об этом описывают многие психологи.
Мир стал четче. Форма объектов изменилась: то есть они стали более округлыми, объемными и отчетливыми. Я даже не помню, что мир должен быть именно таким.
Также появилось ощущение, что я перемещаюсь из точки А в точку Б. Раньше у меня было ощущение, что я как бы заперт внутри какого-то пространства и словно телепортируюсь, нет ощущения что переместился куда-то. Теперь прямо чувствую что прохожу мимо кустов, деревьев и тд и тп
Ну и деревья начали "оживать", что ли. Приятно смотреть даже на них даже без листвы. Особенно как они колышутся по ветру.
Скорей бы уже 300 мг ламиктала, но боюсь сыпи.
ясно шиз
не знаю, я не вижу опасность. До дп-др, да, такое было, что видел мир опасным, все против меня, все меня не любят, хотел от эмоций избавиться(какой же я долбоёб был будучи подростком и получил это чувство на свою голову ещё тогда). А теперь могу сделать многое, но толку, ничего не чувствуешь и одновременно, как будто собой не управляешь.
Анон, может всё токи психотерапевты, которые используют КПТ? Вроде бы это из основных способов лечения дп-др, кроме фармы. Фарму я попробовал - толку практически ноль. Теперь скоро попробую с психотерапевтом поработать. Тем более бесплатно. Почему бы не попробовать.
Я со 100 на 200 перескочил, сыпи нетж
почему еще не было?
Второе очень точно отражает ощущение от мира, которое у меня держится довольно давно. Раньше не думал, что я из этих.
Постить картинки с ощущениями, которые дереальщики не поймут, поскольку не почувствуют ничего.
Ну например я от картинок этих ничего не чувствую, а вот если бы в живую - другое дело. Недавно начал засматриваться на деревья и прочее, связанное с природой.
А ты сам в дереале?
У меня шизотипический дереал, он не сам по себе, а от нарушений мышления. С особенностями, короче. Но в целом хуже.
Не от стресса, а от нарушений мышления, одновременно, это типа два в одном расстройство. Проходит как обычный дереал, за секунды появляется объем, пространство вокруг, ощущение времени, звуки, "чувство тела", мышление.
С эмоциями есть различия. Есть мурашки от музыки, но в тоже время она "пустая", нет эмпатии, чувств близости, и тд.
Бампану вопрос.
А я и сам не знаю как лечить, и врачи тоже не знают походу. Несколько лет лечился и были только короткие такие светлые промежутки несколько раз. Наверно надо было ЭСТ сеансов 20 сделать. Или инсулин даже. А теперь поздно уже, вся жизнь по пизде.
Получилось 21 балл.
Еще там интересный тест осознанности (104 набрал). Интересно, это дереал так влияет или же все-таки мышление.
>>081932
>Но тут опасность не заметить грань и начать открывать чакры. Я эту опасность вовремя заметил и пресёк.
Поясни.
Техники медитации берут начало из духовных практик. А там намешано столько всего за прошедшие века, всё это переписано и пересказано десятки раз и искажений и добавлений там больше, чем оригинального. И на самом деле не всегда легко отфильтровать - где что-то годное, разумное, вечное, а где тебе лапшу на уши вешают. Вся эта мистика является одной из причин дереала. Приступы солипсизма и всё вот это в придачу. В частности я интересовался философией раннего буддизма. Но меня понесло не туда и в итоге я поймал дпдр. Ну а как иначе, когда 24/7 размышляешь о том, что такое "я" и почему его на самом деле как бы и нет вовсе, как и всего окружающего мира. Когда размышляешь о том, что всё течёт и проходит и ничего постоянного в мире нет. У меня на основе всего этого знатно потекла крыша. И сейчас, имея дырявый, но уже прилично подлатанный чердак, могу сказать, что стоило остановиться на медитации, как на аутотренинге и не залезать туда, куда не надо. В буддизме невероятно много хорошего и полезного, как в философии для реальной продуктивной жизни. Но вот всё, что касается вопросов "о вечном", там лучше не искать, и вообще лучше гнать их ссаной тряпкой из головы, человеческий малюсенький мозг не создан для познания вечного и бесконечного. Не зря Гаутама Будда говорил, что это спекулятивные вопросы, с помощью которых особо предприимчивые используют других, и он сам на них ответа не знает (вернее, может и знает, но нам не скажет).
Да, сумбурно написал, но я не понял, чего тебе непонятно было во фразе про чакры. Ведь это как бы синоним "антинаучной хуеты из восточных практик".
К кому идти за интерпретацией результатов мрт? Или работник клиники сам пояснит?
По логике к неврологу
В общем мне делать подчеркнутое? Этого хватит или еще узи шейных сосудов сделать?
Привет. В общем записался на завтра, женщина по телефону сказала что у них есть только "мрт артерий шеи". Это подойдет или надо именно "мрт сосудов шеи"?
Извини что заебал тупыми вопросами.
Слушай, чтобы бабки не тратить попусту, запишись сначало к неврологу он точно тебе скажет
>>082200
В общем сходил. Сделал мрт мозга и шейного отдела. Рентгенолог сказал, что для определения кровотока лучше использовать УЗИ. Записался на следующую неделю туда.
Сказали что с мозгом все норм, а вот с шеей - остеохондроз и сколиоз в начальной стадии. С артериями сказал всё норм.
Далее еще пойду к неврологу для более детального разбора анализов.
Я надеюсь, что у меня проблемы с кровотоком, как у того анона (мб это ты и есть)
По сути я тыкаю пальцем в небо, надеясь, что выстрелит и я найду выход из дереала.
Если же нет...что ж, опять различная фарма.
Никак не влияет. Усиливает мне дереал алкоголь, ежедневный просмотр прона и фап, а также недосып.
Но в целом без фармы он годами держится на одном и том же уровне - я как в кино, все декоративное и блеклое, мертвое.
Даже во время ПА дереал такой же.
Кроме фармы и ПАВ я пока что не видел просветов (окон)
Вчера один чел с конфы принял мирт и в первый же день был просвет на несколько секунд.
1) расскажите как у вас со сном - высыпаетесь или нет; как чувствуете себя после пробуждения; бывают ли дни, когда вы хорошо выспались? И если да, то есть ли перемена в симптомах дпдр в этот день (или последующие несколько)?
2) есть ли проблемы с дыхательными путями? Часто ли у вас забит нос ? И если да, то удается ли вам его выдуть, или это чувствуется скорее как воспаление внутри, которое блокирует дыхание? Есть ли ощущение кома/мокроты горле (в районе носоглотки)? И тд.
3) как ощущаются запахи? ОП детально описал свой случай притепления нюха, но интересует также опыт остальных.
>просвет на несколько секунд
Это такой траллинг? По опыту мирт никак не помогает, если даже не делает хуже.
Почему стеб? Повышение дофамина во многих случаях может обострять эмоции и чувства, убирать музыкальную ангедонию.
1) КАЖДУЮ НОЧЬ просыпаюсь минимум разок, максимальная длительность сна без пробуждения - 6 часов, обычно сплю по 8-9. Не высыпаюсь и не высыпался никогда.
2) Тонзилит хрон. но на практике ничо не беспокоит.
3) Запахам пизда. Чувствую только когда прохожу мимо совсем уж пиздеца типо выгребной ямы или мусорки, но это может быть следствием тонзилита так что я хз.
А к чему вопрос про забитый нос если не секрет? Имею аллергию на пыльцу и не только и нос часто полузабит/забит.
Почему-то у многих дрльщиков (и у других психбольных тоже) есть проблемы с дыхательными путями. Судя по всему, это плохо влияет на качество жизни (особенно на сон) и усиливает симптомы дпдр.
Общался с анонимом с реддита, у которого уже 8-9 лет дпдр. Так у него присутствует какая-то хроническая простуда (нос частично заложен и запахи притуплены), которая началась примерно тогда же когда полезли псих. симптомы.
Вообще я долго эту тему изучаю, в том числе на примере реальных людей вокруг меня, и складывается впечатление что между проблемами с дыхательными путями и псих. расстройствами (особенно дпдр) есть сильная взаимосвязь.
У меня у самого то же самое - почти 6 лет дпдр, и незадолго до тогоч как началось, появились проблемы с забитым носом, которые длятся по сей день. Я только недавно начал обращать на это внимание и как-то связывать со своим психическим состоянием.
Вообще, есть исследования которые доказывают что у людей с дпдр притуплен нюх:
https://etd.ohiolink.edu/!etd.send_file?accession=dayton1524506888938436&disposition=inline
Подобные исследования есть также и про депрессию, и про паркинсона и тд. Но они не обязательно связывают эти нарушения с блокированными дых. путями, а скорее с измененной работой некоторых отделов мозга.
как с дпдр симптомами обстоят дела? какие симптомы, насколько сильные и как долго уже длится?
1.Высыпаюсь, но слишком редко, чтобы обратить внимание на то, как это повлияло на дпдр
2.Бронхиальная астма (в ремиссии, одышек уже давно, к счастью, не было) и ещё я аллергик, поэтому нос никогда не бывает чистым на 100%. А всю ночь-утро он полностью заложен ибо аллергия на пыль в кровати
3.Запахи пиздец притупились, только изредка мне возвращается сильное обоняние
Аллергия началась раньше на 8 лет. Но! Если брать кратковременные выпады в дереал, то они появились примерно в одно время
Вообщем, читай посты про взаимосвязь заложенного носа и дпдр. Э то не претендует на 100% правильность, но связь скорее всего есть. Советую погуглить, желательно на английском языке. И если дышится и спится действительно трудно, то советую сходить к ЛОРу заодно.
Не придавал значения, но сейчас задумался и да. У меня ослабли симптомы дпдр, когда я начал заниматься бегом на постоянной основе, то есть пять месяцев назад. До этого у меня хронически был забит нос, запахи почти не чувствовал. От занятий бегом нос дышит всегда, не болел даже простудой последние 4 месяца (хотя раньше стабильно раз в 1-2 месяца был заложен нос). В общем, связь однозначно имеется. Алсо советую всем медленный бег - бег на пульсе менее 150 ударов в минуту на длинные дистанции типа 10 километров, это не тяжело, даже приятно, профиты не заставят себя ждать.
Хз о чем ты, мирт с ангедонией борется никак, зато классно овощит, что никак при др не помогает. Про музыкальную ангедонию вообще интересная вещь, как раз на мирте она у меня постоянно, хотя раньше были какие-то просветы при определенных фазах луны условно говоря, а один из других ранее принимаемых препов ее убирал вообще полностью я тогда много для себя музыки новой открыл, но теперь не могу ее слушать даже толком, только раздражает, но боюсь, что если начну с врачом на эту тему разговаривать, он примет меня за какого-нибудь наркомана, т.к. жрать таблетки для того, чтобы иметь возможность наслаждаться музыкой это как-то странно.
Амик, но тебе его при др не выпишут, можешь не волноваться.
Депра, но если мир какой-то не такой(пластиковый/ненастоящий/мутный etc), то можно подозревать
Похоже у меня и то и то :(
Постоянно началась эта хуйня, вспышки в глазах, правый глаз вообще отключается.
>>083307
Просыпаюсь пару раз, за последние недели две не выспался ниразу. Во сне хуево, ощущаю это физически. Просыпаюсь и сразу охуеваю и так по кругу день сурка.
Постоянно давит на глаза и нос, в глотке ком или слизь или ещё какая то хуйня. Запахи чувствую, но не сильно. Курю к тому же.
>5) Бензодиазепины вроде феназепама и тяжелее.
>6) Прегабалин и его брат габапентин
Аноны, а это именно лечение? Или просто кратковременное облегчение и развитие привыкания и толера?
АДы пока ничего не дали, два нейролептика тоже...
Ох, я сам только хотел спросить.
Все ГАМКи просто отлично разъебывают этот сраный дереал + тревогу.
Но тот же фенибут - это моментальный толлер, бакла - временно поможет, но потом откинет в еще большую жопу, лирика в ПКУ, да скорее всего та же история, что и с баклой.
Есть габапентин и его вроде офф лейбл пьют курсом от псих болячек, насколько это оправданно? Он же тоже имеет моментальный толер, разве нет? В теории это должно помочь разрушить нейронные связи дереала, т.к под этой штукой смотришь на мир чистым взором
Уберите его
Это даст временный эффект. Прегабалин и габапентин не влияют на др, бакла убирает, фенибут чуть поменьше. Фен в космических дозах тоже купирует симптомы наполовину.
Основное лечение - это сиозс, ламиктал, налтрексон, психотерапия и ограждение себя от стрессов
На счет сгухи не знаю. Просто дал своему пт ссылку на пабмед и показал что налтрексон используют при др + скинул скрины вылечившихся им с западного форума по дпдр.
Он сказал что знает про лам, но про налтрексон от др не слышал и не против попробовать
Эти пидоры сами не знают что выписывать, потому что не лечиться др
Так не таблами
У меня дереал пропадает при такой схеме через несколько дней, можете потестить:
1. Флуоксетин 20мг
2. Лам 200мг
3. Габа ~1200мг
4. Бакла в микродозах. 10-20мг
Проблема в том, что я начинаю охуевать от реальности. Т.е я вижу мир именно таким, как в детстве. Все имеет свою душу: природа, люди и так далее. Ты чувствуешь себя человеком и от этого охуеваешь, начинается хаос в голове. Загоняешься, что ты инвалид и тебя временно выдернули из этой "слепоты" таблетками и без них ты опять уйдешь в бездну. Ужас, ужас блядь. Я запутался, где вообще я, что такое Я. Если таблетки делают тебя и весь мир другим, где же тогда правда? Какой вариант восприятия является истинным? Ты же просто рождаешься и умираешь каждую секунду, господи за что мне это блядь
А если что-то убрать одно из схемы - все рушится? На постоянке пьешь? Какой именно лам? Ламиктал?
>бакла 10-20 мг
А 75-100 мг пробовал в моно? У меня такие дозы купируют на 100% всю симптоматику
Сам никогда не понимал, что несут местные шизики. В кино все красиво и атмосферно, а мир ебаная серая труха.
>Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте.
Вот двачую. У меня такая хрень.
Часто чувствую себя так, как будто тело не синхронно со мной и я нахожусь в каком-то тумане. Как-будто я не совсем я. Мои мысли, рефлексы, разум при этом какие-то замороженные, заторможенные, как-будто погруженные под воду. Слова и окончания слов путаются на языке, сложно формулировать мысли. Как-будто я какой-то робот, а внутри меня сидит маленький человечек и пытается управлять, но не знает за какие рычаги надо дергать. Из за этого, во всех социальных интеракциях я выставляю себя полнейшим дебилом. Вождение машины например дается невероятно сложно и я его избегаю, так как в таком состоянии я чувствую себя неадекватным и угрозой для себя и окружающих. И если ко мне кто-то в таком состоянии обратится, то я возможно не сразу пойму о чем он говорит. До меня просто не дойдет, и я несколько раз попрошу повторить, хотя со слухом у меня проблем нет.
На этой почве имеется острая социофобия. Есть постоянное чувство тревоги. Также мне постоянно кажется, как-будто за мной следят, кто-то подслушивает, таращится. Даже тут на дваче. Хотя я понимаю, что скорее всего всем похуй, но от этого чувства избавиться не могу.
Эмоции выражать тоже не могу. Окружающие (когда они еще были) говорили, что голос очень монотонный, говорю либо слишком тихо, либо слишком громко (или вообще кричу на них), либо слишком быстро, или невнятно. При этом я этого не замечаю. Лицом выражать эмоции также не умею. Не могу например кому-то улыбнуться просто так, для меня это какая-то непонятная дичь, улыбаться если тебе не смешно.
Нет никакой памяти и концентрации. Не могу толком читать книги, так как плохо воспринимаю прочитанное а также испытываю трудности запомнить смысл.
A ну еще мне тридцатник, а проблемы с самого детства. Хочу перебороть страх и пойти к психиатру, а сейчас просто загуглил симптомы и пытаюсь приблизительно понять что со мной не так.
Ну все вроде бы сходится
Да, все появляется
>>084612
О т з о д н я к и
>>084611
Ламитор. Это индийский, наверное самый дешевый Лам. Да, сейчас на постоянке, до этого пробовал всякие схемы и пришел к выводу что именно вот так мир самый «настоящий». Прохожу КПТ, пытаюсь не убить себя. И приятно и немного противно одновременно сейчас.
Да, я в курсе про отходняки, просто интересно, у одного ли меня полностью купируется др на бакле 75-100.
Расскажешь историю возникновения дп и сколько длилась?
оп
Чувак, я так за тебя рад. Обнял бы при встрече. Мне очень приятно видеть дереальщиков, которые смогли найти способ если не вылечиться, то поддерживать ремиссию.
Сомнительно, онли от баклы лично у меня дереал конечно меньше, но это все равно не то. Чего-то не хватает, это сложно описать словами. Я познал это только в сравнении.
>>084806
Рад бы был его принимать, но по бюджету не потяну.
>>084808
Спасибо большое. Желаю успехов в преодалении этой хуйни.
Еще кстати вспомнил, что Мирт давал какую-то мотивацию подскакивать кабанчиком, незавершенные дела, которые были таковыми несколько лет делать. В ходе этого впадал в какую-то мании и как будто вспоминал, что это настоящий т.е внутренний я. Гармония внутреннего эго и внешнего его проявления. Думаю тоже имеет место быть, хоть и очень специфический препарат. Не юзаю его, т.к где то читал, что блок H1 для дереала не оч.
А 200 мг достаточно для купирования дереала? В прошлый раз сидел на 300 мг.
Согласен, что ламиктал это дорого, при 300 мг ежедневно обходится в 5100, то есть четверть зарплаты. Но сейзар и ламитор слабоваты.
Кстати, как долго планируешь пить колеса? Не боишься за почки и печень от баклы? И др словил после стресса, насколько я понимаю?
Извини что загрузил вопросами, просто вылечившиеся дереальщики такая редкость, что их можно заносить в красную книгу.
Это все индивидуально, наверное. В сложнейший, индивидуальный орган пускают столько психотропов. Кто то вон вообще препы от героиновых передозов пьет и им норм.
Да нет, как то с конца школы начал затухать, а после универа уже ментальным инвалидом стал окончательно. Знаю про токсичность баклы, через месяц попытаюсь убрать. Хотя и Лам не айс для ливера. Пока все нормально, опасаюсь конечно за печень как и любой человек в похожей ситуации, но я лучше выберу психическое здоровье взамен физическому.
Кто знает, может через месяцев 6 попробывать вообще с фармы спрыгнуть, но очень боюсь отката. Как ребенок, у которого отобрали конфетку.
Ты что принимаешь вообще, как успехи?
У тебя то есть вообще 100% редукция симптоматики на данный момент? То есть все как до расстройства? Вся эта атмосфера, уют и тонкие эмоции тоже присутствуют? Понимаю тебя и сам готов пожертвовать здоровьем ради излечения дереала, вернуть ламповость и эмоции. Благо хоть физическое здоровье как у быка, только психика дырявая.
>Ты что принимаешь вообще, как успехи?
Пью феварин 125 мг и ламиктал 200 мг. Буду повышать до 250, затем до 300. В прошлом пил ципралекс + ламиктал 300 мг. Начала появляться атмосфера и чувства от природы. Но пришлось дропнуть, так как были проблемы с работой, а вместе с ней и деньгами. Да и ципралекс не влиял на депрессию с тревогой.
Еще планирую подключить налтрексон, думаю ты слышал про Нуллера и его исследования в этой области. В некоторых случаях помогает от дпдр.
Также завтра пойду делать узи шеи, посмотрим, есть ли проблемы с кровотоком. Надеюсь, что да, если честно. Как у того анона выше. И тогда сделаю операцию и буду жить долго и счастливо. Но это все мечты, конечно.
Ну да, все как в сосничестве. Все интерестно, глаза разбегаются, чем бы таким заняться. Игровая импотенция пропала, начал запускать все подряд и дико кайфовать. В спортзал вот пару раз сходил, понравилось. Чувствую вину что так расписал, извините.
А Флу пробовал? Феварин же седатик, по моему наоборт надо, чтобы тормош ло так
Рад за тебя. Сколько уже длится ремиссия?
>Чувствую вину что так расписал, извините.
В чем ты чувствуешь вину?
>А Флу пробовал?
Да. И словил дичайшую тревогу, тревожникам нельзя это.
>Феварин же седатик
Ну да, мне и нужно чтобы тревогу загасило. Правда боюсь за мотивацию - у меня с ней проблемы.
Пиши здесь о своем состоянии периодически, если не сложно.
Кстати, память вернулась на ремиссии? Особенно кратковременная. Перестал забывать что ел, что было 5 секунд назад, что делал вчера?
Ну как, это же хвастовство просто счастливым стечением обстоятельств, раз меня эта схема вытащила, а кого то нет. Ремиссия дней 10. Я сначала «входил» в нее и загонялся, но сейчас такого негатива жесткого нет, может привык к такой «точке сборки» (что за термин я высрал? Определенный баланс нейромедиаторов, вот)
Хмхм, может попробовать Мирт? В отдельных случаях он стимит без тревоги.
Хорошо, буду писать. Надеюсь это не гипомания (хотя что плохого лол, долгосрочные измения же нужны, по моему это подойдет)
>>084911
Не могу сказать. Вроде лучше стало, но у меня с памятью особых проблем не было. Да и субъективный взгляд это, нужно было четко понимать, что было до этого, желательно вообще записать в кратце свою когнитивку старую и сравнивать, но я как то не додумался.
Раз я пошел на такую шизу, скорее всего у меня проблем с памятью не было и я просто пытаюсь найти то, чего не было.
>Ну как, это же хвастовство просто счастливым стечением обстоятельств, раз меня эта схема вытащила, а кого то нет
Да и похуй, ничего такого в этом нет. Здесь много кто не верит, что это можно вылечить, а ты это фактически опроверг.
Не знаю, стоит ли пробовать мирт, так как у меня и так сонливость, сплю 9-10 часов, разбитость. Хотя может и придаст мотивации, кто знает.
Ну ты если что обрати внимание. Вдруг у тебя БАР.
Не чувствую полноту восприятия мира, положительные чувства сильно угасли, в основном на сердце тоска. Еще и дышать зачастую тяжело, в груди давит, когда-то поставили ВСД.
Ты чего такой агрессивный?
> Раньше я не понимал, как объемные предметы могут казаться плоской картинкой. Теперь понял.
>круглые сутки смотрит на экран, мозг привык воспринимать плоское изображение, немного перестроился, соответственно нейронные связи отвевечающие за восприятие и воображение объёма отключились
>Теперь я понял
>Высирает типа филосовский пост полный печали, на самом деле просто тупое нытьё.
Ебать дебил. До дереала у меня мир нормально "воспринимался", хоть я почти и не вставал из-за пеки. Ходил в магазин или в лесок погулять, когда надоело кодить. И все объемно было, красиво.
Иди нахуй со своей хуетой аля "это все из-за компуктера".
Да как бы все. Ты посмотри на нормальноблядков, вечно всякие "тусовочки", походы по кафешкам, на вписки, пробежечки, пивко, турнички, тёлочки, покурить...
Вот у таких нету дп/др, а всякие залипающие 24/7 в компах, и особенно в телефонах прямо перед мордой без движения-все как овощи в тумане вечно.
Ну так правильно, у тебя не сразу восприятие дегроднуло, а со временем. Сам себе могилу нарыл втыканием в кампутер 24/7, а теперь ноешь.
мимо другой анон
чего блять? щас все поголовно в телефонах сидят и оторваться не могут. Я в метро/маршрутке когда еду - все в телефонах. На остановке - все в телефонах. В забегаловках - в телефонах.
Ааа, так вот в чем дело.
И зачем я все эти схемы из таблеток на пробивание дереала пью, которые мне обходятся в ~10к? Оказывается, надо ПРОСТО меньше сидеть в интернете. Что же я без вас делал?
Какая нахуй защитная реакция психики? Какой стресс, глутамат, сбой опиоидной и гамкергической системы?
А ничего что я словил дереал после психогенного стресса?
И что я был без интернета пару месяцев и нихуяшеньки не изменилось?
Ну да ладно, исследования про ламотриджин, налтроексон и прочее - все это хуйня, так сказали аноны на дваче.
И тем не менее большиство из них в разы меньше в телефоне/компе чем ты.
Вриотиии это стандратная защитная реакция психики при трещащем манямирке.
Ты бы лучше вместо всего этого кукарекания, просто кучи, просто сказал бы дохера сидишь в компе и телефоне или вообще не сидишь?
Так что если "раньше всё было норм хоть и дозера сидел за компом", то может сейчас стало хуже потому что сейчас стал больше за телефоном сидеть. Сейчас же все приложения мобильными стали, ютуб, месенджеры, двач.
>И зачем я все эти схемы из таблеток на пробивание дереала пью, которые мне обходятся в ~10к
>на лошке зарабатываюэет куча наебателей, психиатры, психологи, фармкомпании
>лошку нихуя не помогает, но когда ему говорят что его очевидно просто имеют в ротешник немытым хуём, лошок начинает копротивляться за тех кто его немытым хуём и ебёт
Классика.
Тебе так вкусно?
не, ну от дереала когнитивка точно страдает!
А много вообще описаний случаев дереала в докомпьютерную эпоху? У меня чувство, что нихуя, исключая очевидный бред психотических, конечно, но ведь так называемые дереальщики себя к ним не относят, верно?
Вот честно, без траллинга, это того что пыня тебя ебёт.
Прощайте, скоро его верные лахтошлюхи-псизихатры это потрут.
Да это тролль жирный, который в каждом треде психача кривляется. Просто игнорь и все.
Ты просто повзрослел. Спроси любого взрослого, все это испытывают. Запланированная природой деградация мозга. Что вы тут развели вообще, пиздец просто.
Смотря кто в твоем понимании геймеры. Если срущие под себя задроты вова, там будет через одного. Если васяны играющие в каэсочку)) разве что когда слишком холодно в падике пивко бухать, то конечно не будет дереала. Плюс "геймеры" в основном молодого возраста, т.к. доведя себя до дереала от вечного втыкания в монитор, игры в какой-то момент тоже вдруг перестанут доставлять, так что тут ты сам себя опрокинул своей логикой.
Нихуя. Тогда бы все повыпиливались давно. Это депрессия/дереал/бар/шиза, но явно не норма. Не было бы у людей столько интересов, хобби, увлечений, будь у всех поголовно аффективное уплощение при взрослении.
Если человеку ничего не доставляет - это НЕ норма.
>это НЕ норма.
Да, быть не тупым в мире где проводится отрицательная геноцидная селекция это не норма.
Если хоть раз в жизни понял что тебя ебут и наёбывают, то пути назад уже нет.
Ну зачем же твой манямирок тупой промытки так трещит?
А я спрошу так
А, стоп, я блять же уже спросил и так никто и не ответ, даже этот уж блять сосущий крутится как на сковородке, вопит ВРИООТИИИ, но не хочет просто меньше залипать в телефон и комп, а хочет жрать продолжать непомогающие таблетосы за 10к в месяц, лол.
>В жизни только 1 человека с хрон. дереалом встречал.
Он тоже в телефоне постоянно залипал?
Повторю, тут есть дереальщики УЖЕ ДОЛГО мало сидящие в компе и телефоне?
Год в армии на нофапе, без телефона(давали раз в неделю на позвонить), без пеки, на режиме, на физ активности. Как то не прошел в у меня др.
Ты недооцениваешь страх смерти. Ты же не роскомнадзорнулся еще. Людей, которым доставляет жить крайне мало, просто об этом не принято говорить.
Принимается.
Хотя не уверен знаешь ли ты что такое др.
И реально ли ты помнишь что в армии он у тебя был, а не ты это нафантазировал.
Залеток, мы как-то сами решим, есть он у нас или нет. Свали со своими охуенными советами про интернет.
Згаешь как безошибочно задетектить убогого ущербного лошка? Он не говорит за себя, а пытается спрятаться за каким-то "мы".
>мы как-то сами
А я пока продолжу думать что процентов 98 тут сидящих просто телефон от ебальника не отрывают.
(Ну и плюс немного стресса.)
И я уже тогда понял, что что-то не так. И да, сначала такое состояние появлялось лишь когда я нервничал в стрессовых ситуациях. Но потом, пройдя через годы травли нервничать для меня стало нормой вообще в любой ситуации. Сейчас да, я просижиываю жизнь перед компьютером и телефоном. Потому что у меня сука вообще нет никаких социальных контактов и я скатился в полную жопу. Так что не надо нести хуйню, что мол виноваты какие-то телефоны и интернеты.
Ты путаешь помутнение мозга от страха с дереалом.
Я бы сказал что тут в точности наоборот хуйня. Во время того как ты ссался ты всё слишком чётко воспринимал и мозг перегруз ловил, а у дереалов наоборот всё претупляется и претупляется, до нуля почти.
Съеби, залетуха
Сделал узи шейных сосудов, мрт мозга и шеи. Сказали кислородного голодания нет. Что ж, снова придётся копать в сторону глутамата и опиодной системы.
Завтра к неврологу еще за интерпретацией всех результатов. Немного разочарован.
Ага фантазирую с 2012 года
>В связи с весьма сильной противотревожной активностью клозапин проявляет особую избирательность в отношении острого деперсонализационного синдрома, быстро, сильно и избирательно устраняя остро возникшую деперсонализацию и дереализацию у больных депрессиями. Эффективность клозапина в отношении хронической деперсонализации гораздо ниже, но тоже весьма значительна.
Смотря для каких целей. Самый безопасный вариант наверное начинать с минимальных, но я не слышал чтобы он применялся при др, тебе врач его зачем выписал вообще?
Визуальный снег у всех присутствует или кого-то обошло стороной?
Я сейчас вышел из дпдр и снег вроде как на том же уровне, что и обычно. Но воспринимается так, будто его нет. Думаю, так оно и должно быть.
А в плане светобоязни или всяких спецэффектов вокруг источников света что-то поменялось если они были конечно?
Это тоже часть дереализации или я спутал дереализацию и шизофрению?
Что принимал?
Очень неприятно. Ощущение как будто бы ещё чуть чуть и с ума сойдёшь.
2. Как дела с самооценкой?
3. Вы считаете себя говном в сравнении в другими людьми?(пожалуйста, ответьте честно, борда все равно анонимная)
4. Вас сильно тревожит что о вас думают?
5. Попытайтесь вспомнить, каким вы были до болезни, и, если знаете, из-за чего она у вас появилась.
Неа. Ничего не было и ничего, собственно, и не изменилось
Ну как, жопой об косяк. Эта штука ведь от очень разных причин и на самом-то деле у всех разные симптомы. Ну расскажу я, а тебе то что, у тебя может совсем другая ситуация совершенно. Только бесполезную информацию получишь.
1. Немного, в больших незнакомых сборищах людей. Особенно когда я там один.
2. Нормально. В целом даже завышенная чуть-чуть. Но мне это помогает, поэтому не фикшу.
3. Нет. Разве что после каких-то плохих поступков или слов, от которых мне самому стыдно.
4. Смотря кто. Но в целом не сильно.
5. Да таким же, социофобия чуть сильнее была, потому что в принципе эмоции ярче были. Ну и апатии не было, скакал кабанчиком. (И сейчас скачу, вылез уже пару месяцев назад из этого состояния)
Так это же все симптомы депрессии.
У депрессии есть объективные симптомы:
Нарушения сна и аппетита.
+ патологическая лень (апатия).
А здесь абсуждается именно ангедония.
>Депрессия (от лат. deprimo «давить (вниз), подавить») — психическое расстройство, основными признаками которого являются сниженное настроение и снижение или утрата способности получать удовольствие (ангедония). Обычно также присутствуют некоторые из следующих симптомов: сниженная самооценка, неадекватное чувство вины, пессимизм, нарушение концентрации внимания, усталость или отсутствие энергии, расстройства сна и аппетита, суицидальные тенденции.
Депрессии не может быть без ангедонии.
Ерунду говоришь. У меня тотальная ангедония, но нет дп/др. "Атмосферности", как здесь принято говорить, тоже, естественно, нет, но никакого ощущения кина или нереальности происходящего, я прекрасно понимаю, что весь этот ад происходит здесь, сейчас и со мной.
Так и есть. Просто наш местный оп вниманиеблядь и считает, что у него какая-то уникальная болезнь.
Постой-постой. То есть ты считаешь, что F48.1 не существует? Или что F48.1 не может сочетаться с депрессией?
Ладно, фенибут и баклосан (особенно он) наркогенны, от чего и могут ввести в заблуждение касательно того, "просвет" это или наркоманский трип. Но все же я придерживаюсь первого, так как это агонисты гамк.
А как объяснить тот факт, что на большой дозе алпразолама и феназепама (10-20 мг за раз) у меня и у другого анона снималась дпдр? Бензы не предназначены для эйфории, а дозировки такие жрут, чтобы пробить резистентность к дпдр, о чем и писал Нуллер.
Успокойся шиз, речь о схожести симптомов.
Думаю завтра своему психиатру процитировать из Нуллера.
А то меня даже мирт и амитриптилин не седативят =)
>Триттико пробовал?
>Тразодон обладает относительно слабой эффективностью по сравнению с большинством других антидепрессантов. При тяжёлых депрессиях его эффективность обычно недостаточна
Лол, то есть не пробовал, раз пошли вырезки из википедии? Алсо, я его чисто в контексте седации упоминал, так что даже цитата мимо.
> 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
> 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
ОП, ты в точности описал то, что со мной было под комбинациями нейролептиков и антидепрессантов, которые принимал. И под Арипипразолом вот было отшибло восприятие музыки хорошенько так. Даже ютуб доставлять перестал, по прошествии месяца после отмены препарата наконец-то смог снова погружаться в него.
> 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй.
Было такое же под препаратами и да, как раз особенно на работе ощущалось.
> 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок.
И такое под фармой тоже в какой-то степени было, не помню уже только насколько выражено.
У меня другие проблемы, но зашел в ваш тред из-за оставленной на него ссылки в другом.
> 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
> 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
ОП, ты в точности описал то, что со мной было под комбинациями нейролептиков и антидепрессантов, которые принимал. И под Арипипразолом вот было отшибло восприятие музыки хорошенько так. Даже ютуб доставлять перестал, по прошествии месяца после отмены препарата наконец-то смог снова погружаться в него.
> 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй.
Было такое же под препаратами и да, как раз особенно на работе ощущалось.
> 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок.
И такое под фармой тоже в какой-то степени было, не помню уже только насколько выражено.
У меня другие проблемы, но зашел в ваш тред из-за оставленной на него ссылки в другом.
Но психиатры почему-то активно так советуют отношения и секс. По крайней мере мне советовали, когда я на госпитализации был.
>>086857 (Del)
А при чем деперсонализация и дереализация к сидению в компах и телефонах, лол?
> А что, пидарасы психиатры обсуждения выше уже потёрли?
Я в этот тред только сегодня впервые зашел и весь его не читал.
> Лан, повторю кратко, нужно быть совсем дауном, чтобы не понять что практически всегда дереаллизация из-за постоянного втыкания в телефон и комп.
Откуда инфа - личные ощущения, или какая-то часть анонов говорила о таком?
У меня дереал походу был в прошлом после начала уже психоза, после пробуждения от сонного ступора и после пробуждения от осознанных снов - окружающее воспринималось словно я его впервые в жизни вижу. Очень необычные ощущения, не похожие ни на что. Долго это не продолжалось, проходило за несколько минут.
Даун, иди ты нахуй, у меня эта хуйня была еще до того как у меня появился телефон и компьютер.
Ты или тупой или тралишь.
Ну так все в компьютер и втыкают, потому что нормальное общение с этой хуйней просто невозможно. В каждой ситуации ты будешь выставлять себя полнейшим болваном, от чего от тебя будут шарахаться люди и считать долбоебом. Мне кажется, что ты путаешь причину и действие.
Ну хз, что там одному делать можно. На улице постоянное чувство преследования и риск кого-то встретить. Я как-то даже на гопоту нарвался. Они меня остановили, что-то сказали, но я нихуя не понял. Переспросил, мол что он там сказал. Опять не понял. Еще раз переспросил. Опять не понял. Потом они отъебались и ушли, сказав что-то типо "Ебать че за лох". Как ни странно, эту последнюю фразу я почему-то понял сразу, лол.
В треде депрессии такой же завелся, советует спорт от депрессии.
В кпт также он есть (там уже может быть другой человек)
Единственный способ не доставить им удовольствия - просто игнорить и кидать репорты.
Но спорт действительно помогает. Попробуй изучить эту тему, как психика человека работает во время спорта, поймешь.
В 11 лет я совершил нечто плохое, что терзало меня порядка трех месяцев. Потом терзать перестало, но я уже не мог ни радоваться, ни злиться. Ни скорбить - в 12 лет умер мой отец, и я не почувствовал ничего. Раньше, лет в 9 я мог заплакать из-за получения плохой отметки. Сейчас я не смогу вообще.
В 13 мне сопутствовал пустой взгляд и безжизненный вид. На все уже было наплевать.
Сейчас мне 22. Очень тяжело понимать как ДОЛЖНО быть, так как я уже не помню. Пройдусь по составленному тобою списку и вопросам из теста.
>> 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Атмосферности и ламповости - пожалуй. Комфорт и душевный уют есть. В плане того, что меня не гнетет что-либо. Ну, комфорт это отсутствие неудобств, а их нет, значит, мне комфортно.
>> 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку.
Я люблю музыку. Того, что ты описываешь не испытываю, но мне приятно ее слушать.
>> 3) Снижение когнитивки
С памятью беда есть, с мышлением и "возможностью думать" - нет.
>> 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе
Нет. На учебе время пролетало - когда, собственно, я учился - за разговорами или каким-то делом. Сейчас на работе я просто с головой погружаюсь в данное мне дело и занимаюсь им.
> 5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди. Невозможность влюбиться.
К близким - ну, не как чужие. Во всяком случае, я им доверяю, но чего-то особого не испытываю.
Насчет любви... Впервые влюбился в 17 лет в одного человека. Он мне отказал, но я это особо и не воспринял никак. Когда влюбился чувствовал себя порядка недели в самом деле живым. Вернее как сказать... Ну, настроение было приподнятым. Словно спиртного выпил, я бы так сказал. Потом пол года думал об этом человеке иногда, но в итоге просто забил и чувства пропали. С тех пор ни в кого не влюбился еще.
>> 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы.
Не могу вспомнить, было ли оно. Но да, его нет.
>> 7) Притупление чувств со стороны тела.
Запахи почти не чувствую. Даже когда в шараге пахло краской и всем было плохо, я себя чувствовал нормально и даже не мог краску почуять.
Вкусов почти нет. Месяц назад ходил в макдональдс, знаешь, как картон поел.
>> 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний.
Да, есть такое. Разве что смешно иногда бывает.
>> 9, 10) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
Не могу сказать, я не помню как было. Размытости нет, мутности нет.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений
Нет.
Тест что ты кидал (не буду затрагивать то, что уже выше писал): >> 1080728
>> 9.Контакт с окружающими и чувство сопереживания
Ответил "Полное отсутствие ощущения контакта, чувства, способности к сопереживанию"
>> 10.Самовосприятие
"То же неотчетливо, ощущение автоматичности своих действий"
>> 11.Чувство душевной боли
"Нет чувства душевной боли"
>> 13.Деперсонализация представления
"Невозможность воссоздать образ". Не могу в голове представить даже как выгляжу я сам или, например, моя мать. Просто и не помню как-то. Хотя почти каждый день ее вижу.
>> 14.Соматопсихическая деперсонализация
"Притупление перечисленных в пункте 1 ощущений". Голода вообще не ощущаю. Боль, температуру, вкусы притуплено.
>> 15.Интерпретация деперсонализационных ощущений
Вообще не понял этого вопроса и что на него отвечать. Ответил "Нет".
Выдало 13 из 32 баллов, что "средняя выраженность дереализации".
От себя скажу, что у меня полная аноргазмия. Дрочу и ничего не чувствую вообще. Когда закончу, то разве что глаз дергаться немного начинает, удовольствия никакого нет.
Резюмируя - мне это не мешает жить уже пол жизни. Не дереализация, так как я не уверен что это, собственно, она, а перечисленные мною "симптомы". Да, особо ничего не радует, но и не печалит. Жить можно. Ни у психолога, ни у психиатра не был ни разу.
Короче, состояние - ни рыба, ни мясо. Ни хорошо, ни плохо. Ничего не злит, ничего не радует и не гнетет. Разве что спиртное радует. И никотин. Но это я редко себе позволяю.
В 11 лет я совершил нечто плохое, что терзало меня порядка трех месяцев. Потом терзать перестало, но я уже не мог ни радоваться, ни злиться. Ни скорбить - в 12 лет умер мой отец, и я не почувствовал ничего. Раньше, лет в 9 я мог заплакать из-за получения плохой отметки. Сейчас я не смогу вообще.
В 13 мне сопутствовал пустой взгляд и безжизненный вид. На все уже было наплевать.
Сейчас мне 22. Очень тяжело понимать как ДОЛЖНО быть, так как я уже не помню. Пройдусь по составленному тобою списку и вопросам из теста.
>> 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Атмосферности и ламповости - пожалуй. Комфорт и душевный уют есть. В плане того, что меня не гнетет что-либо. Ну, комфорт это отсутствие неудобств, а их нет, значит, мне комфортно.
>> 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку.
Я люблю музыку. Того, что ты описываешь не испытываю, но мне приятно ее слушать.
>> 3) Снижение когнитивки
С памятью беда есть, с мышлением и "возможностью думать" - нет.
>> 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе
Нет. На учебе время пролетало - когда, собственно, я учился - за разговорами или каким-то делом. Сейчас на работе я просто с головой погружаюсь в данное мне дело и занимаюсь им.
> 5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди. Невозможность влюбиться.
К близким - ну, не как чужие. Во всяком случае, я им доверяю, но чего-то особого не испытываю.
Насчет любви... Впервые влюбился в 17 лет в одного человека. Он мне отказал, но я это особо и не воспринял никак. Когда влюбился чувствовал себя порядка недели в самом деле живым. Вернее как сказать... Ну, настроение было приподнятым. Словно спиртного выпил, я бы так сказал. Потом пол года думал об этом человеке иногда, но в итоге просто забил и чувства пропали. С тех пор ни в кого не влюбился еще.
>> 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы.
Не могу вспомнить, было ли оно. Но да, его нет.
>> 7) Притупление чувств со стороны тела.
Запахи почти не чувствую. Даже когда в шараге пахло краской и всем было плохо, я себя чувствовал нормально и даже не мог краску почуять.
Вкусов почти нет. Месяц назад ходил в макдональдс, знаешь, как картон поел.
>> 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний.
Да, есть такое. Разве что смешно иногда бывает.
>> 9, 10) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
Не могу сказать, я не помню как было. Размытости нет, мутности нет.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений
Нет.
Тест что ты кидал (не буду затрагивать то, что уже выше писал): >> 1080728
>> 9.Контакт с окружающими и чувство сопереживания
Ответил "Полное отсутствие ощущения контакта, чувства, способности к сопереживанию"
>> 10.Самовосприятие
"То же неотчетливо, ощущение автоматичности своих действий"
>> 11.Чувство душевной боли
"Нет чувства душевной боли"
>> 13.Деперсонализация представления
"Невозможность воссоздать образ". Не могу в голове представить даже как выгляжу я сам или, например, моя мать. Просто и не помню как-то. Хотя почти каждый день ее вижу.
>> 14.Соматопсихическая деперсонализация
"Притупление перечисленных в пункте 1 ощущений". Голода вообще не ощущаю. Боль, температуру, вкусы притуплено.
>> 15.Интерпретация деперсонализационных ощущений
Вообще не понял этого вопроса и что на него отвечать. Ответил "Нет".
Выдало 13 из 32 баллов, что "средняя выраженность дереализации".
От себя скажу, что у меня полная аноргазмия. Дрочу и ничего не чувствую вообще. Когда закончу, то разве что глаз дергаться немного начинает, удовольствия никакого нет.
Резюмируя - мне это не мешает жить уже пол жизни. Не дереализация, так как я не уверен что это, собственно, она, а перечисленные мною "симптомы". Да, особо ничего не радует, но и не печалит. Жить можно. Ни у психолога, ни у психиатра не был ни разу.
Короче, состояние - ни рыба, ни мясо. Ни хорошо, ни плохо. Ничего не злит, ничего не радует и не гнетет. Разве что спиртное радует. И никотин. Но это я редко себе позволяю.
Откуда ты это высрал? Мне ни один врач такого не заявлял, даже совки.
>влюбился в 17 лет в одного человека. Он мне отказал, но я это особо и не воспринял никак
Гомогей? А вообще по описанию на ум приходит что у тебя что-то вроде шизоидности, но вообще тебе бы к психиатру сходить, чтобы он вживую посмотрел и сказал что и как.
>> Гомогей?
Не пали
>> Что-то вроде шизоидности, к психиатру сходить
К психиатру? Да ну, зачем. Я уже столько с этим живу, что по-моему уже поздно и незачем что-то делать.
Просто интересно что это, не более.
Кстати интересный вопрос. Просто приходишь к врачу и просишь без задней мысли сделать диазепамовый тест? У частников вообще есть доступ к диазепаму?
Распечатай на принтере саму методику проведения и варианты результатов с отсылкой на источник. Чтобы бы было чем аргументировать
С точки зрения врача это наверное как харчок в ебало.
Есть конечно, они ведь его не литрами выписывают с целью сбыта.
Да им похуй. Ты деньги платишь? Платишь. Значит сделают что скажешь, у меня с частниками все прокатывало. без направлений
Его мешают с алко, это дает какой-то усиленный эффект.
Мой частник какое-то хуйло, пытающееся походу толкать говно за которое ему платят медпреды. Есть шанс попасть к нормальному?
Нету у них доступа к диазепаму, не слушай ебанутых
Тоже самое. Сонливость меньше только если сплю 10-11 часов, меньше - сонливость, отключаюсь на ходу
К вечеру лучше. Живу как в тумане, концентрации ноль, часто отвлекаюсь и забываю о чем разговаривал. Сознание будто отчуждено от мира. Думал на депру но настроение не плохое. Ну как, его вообще нет. Ни хорошее, ни плохое. Ноль. Живу на автомате, не могу собраться на осознанную деятельность. С ощущением нереальности уже два года, но с перерывами.
Мелким был очень плаксивым ребёнком, закатывал истерики со слезами каждый день перед походом в садик. В самом садике было вполне безобидно. Самые яркие и по моему единственные,потому что другие помнятся просто как факт из учебника истории, а не из моей собственной жизни воспоминаня были о том как меня учили грамоте и счету, примерно во время садика. Мамка сильно орала на меня и мне было дико страшно. Когда я рыдал в тот момент, я не понимал, почему слезы идут, на лице вся боль и страдания вселенной, а я как бы смотрю на себя со стороны и думаю не над тем, как это несправедливо, что мамка на меня орёт не за что, а зачем я вообще плачу и почему я относительно здраво рассуждаю находясь в таком состоянии? Орали на меня всё моё детство и плакал я так же часто. А дальше пошёл уже предположительно дереал, но когда я пытался оценить своё состояние, я оправдывал его тем, что я просто сам по себе тупой и не понимаю что происходит. Уже во время шкалки, когда возвращался домой, подумал, что моя жизнь похожа на какой-то фильм, но решил что так было со мной всегда и значит так и должно быть, и не зацикливался на этом. Недавно нашёл этот тред, листая психач, и понял что это, оказывается, было не нормальное состояние, а болезнь.
извеняюсь за вниманиеблядство, я так и не понял, это автобиграфический пост или просьба о помощи
>Может быть такое, что дереал появился ещё в детстве?
Вполне.
>Мелким был очень плаксивым ребёнком, закатывал истерики со слезами каждый день перед походом в садик.
>Мамка сильно орала на меня и мне было дико страшно.
Да, типичное рашкинское воспитание. Меланхоликов нельзя так воспитывать. Холерику или флегматику было бы похуй на эти оры, но меланхолику это оставит отпечаток на долгие годы.
Да, возможно это дпдр, но мы здесь не специалисты.
Ситуация также осложняется тем, что если дпдр много лет, то человек уже не помнит как было раньше и теперешнее состояние воспринимает как норму.
https://iyaroslav.ru/test/test-na-derealizaciyu-i-depersonalizaciyu/
Можешь пройти вот этот тест и сделать для себя некоторые выводы.
Если у тебя от большой дозы транков будет просвет (всё яркое, интересное, красивое, четкое), то дереал поддерживается тревогой. Если ничего не будет, то скорее всего длительная депрессия.
Но принимать большие дозы транков такое себе, конечно.
Если хочешь пообщаться - пиши, выше оставил телегу, могу закинуть конфу. Но тут тебе решать.
Даже сны перестали доставлять. Сегодня под утро целый вымышленный город сгенерировался в сбитой цветовой гамме как в былые времена и было абсолютно похуй.
Немного туповат (в школе отличником был), но по сравнению с тем, что было раньше (вязкий туман) сейчас можно усилием воли что-то думать.
Время тянется, но терпимо.
Есть от оланзапина хочется много, удовольствие от вкусностей получаю, но как-то плоско, слабо.
Короче, оланзапин — выбор для легкой ДР/ДП.
Соглашусь с рекомендацией о медитации. В детстве я так и "лечился". Это вполне нормальный способ. Знаете, как у животных рефлекс "оглядеться". Попробуй жахнуть возле спящей собаки чем-нибудь громким — она тут же проснется и начнет озираться. Суть в том, чтобы прочувствовать настоящий момент, размять спящее восприятие.
Попробуйте практиковать осознанные сны.
F21-кун
>Еще хочу заметить, что появлению ДП/ДР сильно способствует частое использование мобильного телефона и вообще компьютеров.
Ну опять 25. Появлению дпдр с психической анестезией способствует стресс, тревога, депрессия, наркота, а комп вообще не влиял на меня.
Жизненно про музыку. Раньше я ей жил, она была для меня всем. Теперь же я ее не чувствую и поэтому почти не слушаю. Зачем так жить, не понимаю...
Это состояние уже не один год.
При этом спать не хочется, но внимание на нуле и симпомы из оп поста вместе с нереальностью есть.*
Дерьмо, началось в 2018 после сильного нервного потрясения, хз как это назвать.
По пунктам
1. О да, с 2018 - н.в.
2. Частично. Не отсутствие эмоций, а их притупление.
3. Частично. Скорее нет, чем да.
3.1. Помню, но стало невозможно учиться, ибо не могу сосредоточиться и усвоить информацию. Память притупилась, но незначительно.
4. Наоборот, часы идут как минуты, год как пара месяцев.
5. Есть такое.
5.1. Есть, но я и не против.
6. Сэйм
6.1. Не совсем понял, значит - нет.
7. Нет
7.1. Нет
7.2. Да.
7.3. Нет.
8. Отлично чувствую хуевые эмоции, типа безысходности или агрессии. Что такое радость, счастье, удовольствие, уже забыл.
9, 10. Вот с этого и началось, лютое дерьмо, и при этом невозможно нормально это описать и все говорят, что я несу какую-то хуйню и фантазирую. Однако сейчас не замечаю такого. Или привык. Не знаю. Просто похуй на все окружающее и не замечаю ничего.
11. Да.
Однако, если два года назад последние пункты были четко выражены, сейчас как-то не особо, хотя больше половины совпадают. С другой стороны, я точно могу сказать, что у меня депрессия (с того же 2018 года), и многие симптомы перекликаются с ней. Алсо очень тяжело принимать какие-то решения, хочется, чтобы все сделали за тебя. Нет сил, нет желаний. Еле-еле заставил себя записаться ко врачу, скоро пойду. Интересно даже, что поставит.
Первое время жрал таблы (амитриптилин, сертралин, сульпирид), думал, что спасут жизнь, начну снова няшиться со всем окружающим и тд.
В итоге нихуя, стал более позитивным и менее угрюмым, так как до антидепрессантов был мамкиным депрессивным ебланом.
После сгонял к нормальному психиатру, отменил все, кроме сертралина /до сих пор курс заканчиваю/
Но реальный результат дала кпт, прям пиздатенько стало. Первым делом смирился с этой херней, после следовал советам психотерапевта и различным ментальным упражнениям
Сейчас, после 4-х месяцев кпт остались только навязчивости, дрдп ушела. Короче, сосачер. ЗАЕБАЛ СИДЕТЬ НА ФОРУМАХ, ПИЗДУЙ ПЕРВЫМ ДЕЛОМ К ПСИХИАТРУ
Если нет ничего серьезного /шиза, биполярка/, ПИЗДУЕШЬ К ПСИХОТЕРАПЕВТУ, ПИЗДАТОМУ, НЕ ЖАЛЕЙ ДЕНЕГ ток не к мамкиному, который будет тебя выслушивать и ты будешь ему плакаться в его плечико, а к специалисту, который специализируется на той проблеме, которая у тебя возникла /тревога, депрессия, все вместе/
Если есть вопросы, задавайте.
>можно ли спутать дереал с недосыпом?
Вполне.
>Читал, что при недосыпе симпотмы похожи на дереал, только про нереальность окружающего мира и себя там не сказано.
Можешь погуглить (по-ангалески желательно) к каким последствиями приводит хроническое недосыпание и расстройства сна (апное например). Большинство дереальщиков и других психбольных имеют проблемы со сном, и это объективно влияет на то как они себя чувствуют, потому что появляются проблемы с гормоналкой, обменом веществ, давлением и тд. А как вс это скажется на организме и психологии - никто до конца не знает. Поэтому если нет нормального сна (особенно длительный период времени), то стоит ожидать от своей психики чего угодно.
Только вот не в каждом случае очевидно что приходит первым - плохой сон от псих. расстройств и стресса, или же псих. расстройства от плохого сна. Скорее всего связь двусторонняя.
Извиняюсь за сумбур, но ситуация примерно такая. Кому интересно могу дать ссылок на форумы и исследования.
>1. У вас есть социофобия?
Нету.
>2. Как дела с самооценкой?
нестабильная. Зависит от положения звезд от самочувствия в данный конкретный день
>3. Вы считаете себя говном в сравнении в другими людьми?(пожалуйста, ответьте честно, борда все равно анонимная)
См. пункт 2.
>4. Вас сильно тревожит что о вас думают?
См. пункт 2.
>5. Попытайтесь вспомнить, каким вы были до болезни, и, если знаете, из-за чего она у вас появилась.
Знаю из-за чего, длится уже 6 лет. Изредка удается вспомнить, но это скорее волнами накатывает. Иногда накатывает и прямо несколько часов длится, кажется вроде бы вот он старый добрый я. Но это редкость (может раз в год такое случается).
А так вообще когда пытаешься "вспомнить" кто ты, мозг как будто отказывается думать в этом направлении. Ну а так - все эти симптомы большинству здесь сидящих знакомы, так что ничего нового не сказал.
ну например там была тема про то как различные хронические болячки влияют на симптоматику ДПДР.
Кто-то писали что после того как он начал лечить синусы и воспаления в носу/ушах, симптомы дереала значаительно ослабли.
>As I addressed the sinus issue, I noticed that seemed to speed things up a bit and I started feeling much more connected.
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/topic/14404-new-ideastheories-on-depersonalization/
Ой сори, я под транками. Буду налтрексон пить, его там хвалят. Рецепт есть, жду когда бабки появятся
чем вызван? Какая продолжительность? Сколько раз было ПА до появления дрдп?
Психиатр - смотришь по его опыту, сколько лет практики и на чем специализируется. Он должен разбираться во всех спектрах психических расстройств, чтобы не спускал под одну гребёнку все твои жалобы. Если он умеет грамотно поставить диагноз и как следует тебя выслушать, все твои жалобы на симптоматику. Так же хороший специалист может понять, отправлять ли тебя к неврологу или оставить тебя в своей сфере.
Психотерапевт - более сложный вопрос, тут как с выбором щенка в приюте, реально. Но дам пару советов. Чтобы найти хорошего специалиста, он должен специализироваться на кпт, лечении тревожных расстройств и депрессивных состояний именно лечении, а не обсуждении того, как тебе хуево.. Так же кол-во часов практики, отзывы. Короче, если он психотерапевт из клинической психологии, который давно практикует кпт - это твой выбор. Сам почитай, что это за терапия такая интересная, что она из себя представляет и как должна проходить.
Как-то так, сам очень долго ебался с этими вопросами, ходил в государственную психушку, к психоаналитику, гипнологу, но все без результатов. Зато таблеточек смешных попил.
После тиреотоксикоза и удаления щитовидки. Гормоны ебашили только так, осложнения на печень, глаза, аллергия. Редкостное дерьмо.
Так вот, спустя пару недель после удаления ЩЗ это началось. Ходил к психотерапевту, выписал Фенибут, пропил курс, без толку. Вообще сомневаюсь, что он на дереал как-то влияет. Одновременно пару раз были ПА на почве того, что я ебанулся. Один раз ее вызвала навязчивая мысль потыкать за обедом вилкой в деда, чтобы убедиться, что он не NPC. Постепенно начали появляться нормальные дни без дереала. Прошло само чуть меньше, чем через год. Но хуевое настроение и все с ним связанное осталось, как и утрата интереса ко всему. Надеюсь, что это все-таки депрессия, а не остатки дереала и я пофикшу это.
Первое
>навязчивая мысль потыкать за обедом вилкой в деда, чтобы убедиться, что он не NPC
И смех и грех
Оказывается, чтобы жить нужно дохуя энергии и иметь стабильную психику. Мало выйти из этого беззаботного состояния, нужно ещё быть готовым к реальности. Буду терпеть, может со временем привыкну.
Мне 19, на болезнь потратил 8 лет жизни.
Ты молодой, все впереди, можно наверстать упущенное. Не все потеряно. А как вылечился?
Ты смотри, пидр вылечился ещё и плачет
А я не вышел, но эти мысли уже давно посещают.
Поздравляю, по крайней мере у тебя что-то изменилось в жизни, ну а сейчас есть возможность выбирать, что ты со своей жизнью будешь делать дальше.
Рассказывай как вылечился.
Все это глубинное чувство вины. Ваша жизнь превратилась во вину всего, вы просто перестаете адекватно мыслить, но вы можете даже подумать что у вас никакой вины нету.
А это легко проверить.
Сможете закричать в комнате ахуеть как громка и танцевать на полу чтобы хуярило по соседям и они все это слышали? Нет? Вот и ответ.
Фактический вы сможете преодолеть себя, и закричать топча по полу, но вы будете чувствовать какойто психический дискомфорт.
А здоровый человек будет радостен от злорадствия и будет небольшой эффект неловкости, даже как то легче ему на сердце станет.
У вас кораническое чувство вины, вы даже видите чувство вины там где ее нет.
А как лечить это, сами решайте
Тут даже христианам верунам легче чем вам, они свою грехи замаливают, просят прощения у бога, и они сами себя прощают фактически.
А вы думали бандюганы убивая,грабя не чувствую вины? Чувствую
Но все свои грешки они замаливают, чем это все отпускается,
Ваш мозг ахуел от всего этого, что он начал видеть во всем вину
Нет. Перед сном, где-то 4-8 раз в месяц, иногда больше, длится около 3-4 часов, бывает и совсем коротко - по полчаса. И так с детства
Блядь, да кого волнует твоя история? Пошёл туда, там подрочил, это посмотрел, съездил на дачу, нажрался и блевал. Вот история 99% людей. А оставшиеся проценты с БАХАТОЙ историей слягут с этой историей в могилу через несколько лет как не было.
Никому не интересны истории, кроме носителя этих историй.
Кого ты историями своими развлекать собрался (ведь наедине с собой тебе похуй на твои истории)? Друзей? Так как только ты перестанешь их развлекать, так они и отвалятся. Для абсолютного большинства это так и происходит.
Именно на эту мудоту люди и тратят дохуя энергии. Чтобы жить, не надо вообще никакой энергии или экстрастабильности.
>>088659
Сейчас бы все проблемы списывать на один комплекс. Своим высказыванием, конечно, показал одну из главных причин ТРЕВОЖНО-ДЕПРЕССИВНЫХ состояний, но в сути таких расстройств их несколько и корректировки идут по ним отдельно. Кста, в первую очередь это неврастеническое я со всем справлюсь, я же пиздатый, а вы все хуйцы вонючие
Так шо думай, анон, все ли у тебя так пиздато, как сказал
>У вас кораническое чувство вины, вы даже видите чувство вины там где ее нет.
Чурка, зачем ты открыл рот на тему, в которой не разбираешься?
Я думаю, ты не понимаешь, о чём он говорит.
У меня есть подобные переживания, и суть их в том, что я многие годы существовал в отрыве от реальности, будто изолирован от неё. Объективно проходили годы и история окружающего мира обогатилась. Но я существовал в месте, которое можно назвать безвременьем и все эти годы прошли незамеченными для меня самого, не обогатив мою личную историю. И я как будто человек ниоткуда, будто с луны свалился.
Трагедия не в том, что нет кулстори для рассказов, а в том что самого себя ощущаешь пустым.
У меня раньше он тоже часто возникал, последнее время очень редко. Хз, с такой частотой и длительностью не кажется очень серьёзной проблемой. Но это со стороны.
А другие симптомы не мучают?
Да, он с чёрной смородиной, вкусный. Действие тоже заебись.
суть медикаментозного лечения заключается в поддержания состояния "окна", чтобы больной привык перестать стрессовать или все же вся эта барбитура оказывает влияние на органы/отделы мозга/вставить нужное? просто с первым случаем как мне кажется, если перестать, то все обратно вернётся.
Начинающий психолог, желаю попрактиковаться в психоанализе и некоторых смежных практиках. Локация - Екатеринбург (Екб, Екат). Также желаю работать с проблемами дереализации/деперсонализации, HPPD, шизофрении, но Вы можете обратиться с чем угодно (кроме кризисных ситуаций).
С Вас - желание рассказать о своих проблемах и беспокойствах, с меня - бесплатная консультация, попытаемся найти подход для дальнейшей работы.
Telegram: @psyhologfree
эл. почта есть?
Работаешь под супервизией?
Подозреваю просто, что здоровые люди, если они не могут сконцентрироваться на чтении, значит они о чём-то думают, что для них интереснее чтения. Я же просто вожу глазами по экрану и впадаю в беспамятный анабиоз.
Всё точно так же. У меня есть гипотеза, почему это так. Писал когда-то своему психологу, скопирую:
-----------
Хочу рассказать про давно ещё выявленную мной связь между страхом контакта с реальностью и проблемой с осмыслением вещей и идей, пониманием явлений, закреплением инсайтов и т.д. и т.п.
Когда Вы что-то читаете, например новости или учебник биологии, то те факты, которые излагаются в тексте ("президент провёл встречу в Кремле", "семена покрыты коричневой оболочкой") Вы как бы проецируете, "накладываете" на тот образ реальности, который сформирован в Вашей психике, на свою картину мира. И этот факт привносит некоторое количество новой информации, которая теперь дополняет Вашу картину мира. Образ реальности, содержащийся в психике, это, в общем-то, и есть реальность для субъекта. Иной реальности он не знает — только ту, что содержится в его психике. Следовательно, можно сказать, что образ реальности (картина мира) это и есть реальность.
Что происходит, если есть страх контакта с реальностью? В этом случае любая попытка спроецировать некоторый факт (про президента или семена) на реальность вызывает защитный страх, потому что проекция факта на реальность подразумевает контакт с нею. Результатом является плохое усваивание информации (потому что для запоминания нужно "найти место" для этой информации в своей субъективной реальности), плохое понимание информации (потому что для понимания необходимо внедрить новый факт в прежнюю картину мира, обнаружить связи между новым фактом и уже накопленной информацией о мире). Это если говорить про те же новости (о реальном мире) и про изучение каких-то дисциплин, ну и вообще про получение информации о реальном мире.
Если говорить про чтение художественной литературы, каких-то выдуманных историй — там тоже приходится привлекать образы из реального мира (дом, река, человек), т.е. тоже происходит контакт с реальностью. Если есть страх контакта с реальностью, то полноценных образов привлечь не получается, и чтение худ. литературы тоже становится затруднительным. Понимание сюжета и событий очень смутное и не удаётся выявить сюжетную линию, текст воспринимается как каша из слабо связанных событий. Естественно, что это ухудшает и запоминание сюжета. Получается, что "смотрю в книгу — вижу фигу".
С инсайтами ситуация, наверное, следующая. Вообще, когда возникает инсайт, то появляется ощущение, что я "лучше понимаю реальность". Реальность становится как будто более логичной, стройной и понятной. Появляется ощущение некоторой ясности мышления. Инсайт как бы приближает к реальности, и в то же время делает её более безопасной (понятная — значит безопасная). Но инсайт затрагивает только одну из тысяч граней реальности, и даже если в одной из граней реальность стала безопасной — в остальных она по-прежнему опасна. Следовательно, необходимо возвращаться к защитам и уходить от реальности. Возможно, именно это является причиной инертности картины мира и неустойчивости инсайтов.
Надеюсь, я понятно всё это объяснил. Теперь представьте — если бы Вы жили с такими вот взаимоотношениями с реальностью лет так с 3-4 и до 25, ощущали бы Вы себя тупой, или нет? Если бы Вы понимали, что такие взаимоотношения с реальностью лишали (и лишают) Вас возможности познавать мир и нормально усваивать информацию. Если бы Вы понимали, что они лишали (и лишают) Вас возможности находить связи во внешнем мире и исследовать его, делать гипотезы и проверять их
Всё точно так же. У меня есть гипотеза, почему это так. Писал когда-то своему психологу, скопирую:
-----------
Хочу рассказать про давно ещё выявленную мной связь между страхом контакта с реальностью и проблемой с осмыслением вещей и идей, пониманием явлений, закреплением инсайтов и т.д. и т.п.
Когда Вы что-то читаете, например новости или учебник биологии, то те факты, которые излагаются в тексте ("президент провёл встречу в Кремле", "семена покрыты коричневой оболочкой") Вы как бы проецируете, "накладываете" на тот образ реальности, который сформирован в Вашей психике, на свою картину мира. И этот факт привносит некоторое количество новой информации, которая теперь дополняет Вашу картину мира. Образ реальности, содержащийся в психике, это, в общем-то, и есть реальность для субъекта. Иной реальности он не знает — только ту, что содержится в его психике. Следовательно, можно сказать, что образ реальности (картина мира) это и есть реальность.
Что происходит, если есть страх контакта с реальностью? В этом случае любая попытка спроецировать некоторый факт (про президента или семена) на реальность вызывает защитный страх, потому что проекция факта на реальность подразумевает контакт с нею. Результатом является плохое усваивание информации (потому что для запоминания нужно "найти место" для этой информации в своей субъективной реальности), плохое понимание информации (потому что для понимания необходимо внедрить новый факт в прежнюю картину мира, обнаружить связи между новым фактом и уже накопленной информацией о мире). Это если говорить про те же новости (о реальном мире) и про изучение каких-то дисциплин, ну и вообще про получение информации о реальном мире.
Если говорить про чтение художественной литературы, каких-то выдуманных историй — там тоже приходится привлекать образы из реального мира (дом, река, человек), т.е. тоже происходит контакт с реальностью. Если есть страх контакта с реальностью, то полноценных образов привлечь не получается, и чтение худ. литературы тоже становится затруднительным. Понимание сюжета и событий очень смутное и не удаётся выявить сюжетную линию, текст воспринимается как каша из слабо связанных событий. Естественно, что это ухудшает и запоминание сюжета. Получается, что "смотрю в книгу — вижу фигу".
С инсайтами ситуация, наверное, следующая. Вообще, когда возникает инсайт, то появляется ощущение, что я "лучше понимаю реальность". Реальность становится как будто более логичной, стройной и понятной. Появляется ощущение некоторой ясности мышления. Инсайт как бы приближает к реальности, и в то же время делает её более безопасной (понятная — значит безопасная). Но инсайт затрагивает только одну из тысяч граней реальности, и даже если в одной из граней реальность стала безопасной — в остальных она по-прежнему опасна. Следовательно, необходимо возвращаться к защитам и уходить от реальности. Возможно, именно это является причиной инертности картины мира и неустойчивости инсайтов.
Надеюсь, я понятно всё это объяснил. Теперь представьте — если бы Вы жили с такими вот взаимоотношениями с реальностью лет так с 3-4 и до 25, ощущали бы Вы себя тупой, или нет? Если бы Вы понимали, что такие взаимоотношения с реальностью лишали (и лишают) Вас возможности познавать мир и нормально усваивать информацию. Если бы Вы понимали, что они лишали (и лишают) Вас возможности находить связи во внешнем мире и исследовать его, делать гипотезы и проверять их
Есть какие-то методики, кроме колес, чтобы вывести себя из дереала?
>Типо вы всю жизнь были королём и жили в спокойной обстановке, и тут ваше королевство завоевали, а вас посадили в клетку к животным и обращаются соответственно
Ты описываешь очень психотравмирующую ситуацию, в такой конечно может развиться дереал.
Приведи более приземлённый пример.
>>091193
>некоторых позитивных событий
Рассказвый, чё уж ты.
>Рассказвый, чё уж ты.
Переехал, на море съездил. Потом изоляция, проеб знакомых, постоянные выяснения отношений и дальше эта плотная пелена панических атак и дереала. Ну мне бы технику антидереальную, если такая существует. Сейчас на АДы нет денег.
Да.
Звучит логично. Скорее всего есть связь между расстройствами личности и дпдр (не у всех конечно). Одно поддерживает другое.
>Когда плачу - слёзы идут, ебало скрючено, а настроение - как будто ничего и не происходит, вообще нихуя нет, как будто смотрю на себя со стороны. Это дереал?
Ну дереальщики часто жалуются на то что их эмоции как бы "не свои, а чужие". Но это не всегда значит что есть дпдр.
и как это отличается от депры?
>ДЕРЕАЛИЗАЦИЯ
> Д Е Р Е А Л И З А Ц И Я
>нереальность,эфемерность, фантастичность, недостижимость, нежизненость, малореальность, пластмассовость
ты наверно не очень умный, да?
Это не лечится
Соgласен
В августе, проработав на матрасном заводе месяцок, испытал необычную хрень с башкой: лобную и височные доли как-будто сдавило тисками или туго надетой кепкой на черепуху, болью головной это не сопровождалось; затем к этому примешалось ухудшение когнитивных функций - не мог ничего вспомнить из долгосрочки, в краткосрочке что-то дольше 3-5 минут не удерживалось, стал постоянно отвлекаться, литература, которой я до работёнки частенько баловался, не задерживала на себе даже на десять минут; включать свою головёшку для решения матана или чего-то более простого стало очень сложно; разговаривать с людьми, жонглировать эпитетами, шутеечками и деепричастными оборотами стало и вовсе невозможно - в голову вообще ничего не лезло и ничего не генерировалось.
Анализы(кровища, ээг и глазное дно) в норме, а невролог, выслушивавший моё нытьё, прописал антистен мв и элицею, которые, в общем-то, ситуацию не улучшили.
Недавно (в конце января) пришлось на недельку вернуться на заводик для заработка - заработал странное ощущение щекотки и небольшую дезориентацию в голове при повороте и наклоне шеи, полнейшую апатию и общее усиление всех вышеозначенных симптомов.
Скажите, посоны, была ли подобная симптоматика у вас при дереале? Хочется как-то расшевелить невролога на какую-нибудь мрт или нормальные препараты, если удастся переубедить (считает, шо у меня классическое всд).
Тест показал 16 из 32, если это имеет значение
заводобыдло должно страдать
чувство нереальности есть? Это самый главный симптом именно для дереала. Ухудшение когнитивки может идти и от чего-то другого, но без без чувства нереальности.
Есть, поэтому и сподливил сюда простыню
Проверяй сосуды шеи (УЗИ), если появилось именно на работе, да и про повороты шеи как-то прямо напрашивается что связано с их передавливанием. Невролога желательно вообще поменять, всд это не диагноз, а посыл пациента нахуй.
А так я сам мучался от "каски невротика", но мне только фарма помогала.
Если не секрет, чем конкретно вылечился?
>нет плохих эмоций
>отсутствие привязанности к чему-либо
>жизнь проходит быстрее
Звучит неплохо.
она у тебя есть/была?
Серьезный ответ: иди нахуй.
Два чую
У меня после двух лет немного уехал один глаз.
Многие отмечают, что при дереале сложно фокусировать взгляд на объектах. У меня тоже самое, взгляд будто бы не может "схватить" предмет созерцания, из-за этого глаза в постоянном напряжении. Как итог -- небольшое косоглазие. Интересует есть ли у ОПа этот симптом. Или у кого-нибудь ещё?
Значит не до конца вылечился, раз эмоций до сих пор нет.
Мнительные и излишне рефлексирующие аноны чаще всего находятся в состоянии стресса, компонентом которого является 'тревога'. Когда тревоги слишком много, организм затрачивает значительную часть энергии, чтобы заглушить это ощущение. Таким образом ваши органы чувств (все пять) работают намного хуже, все ресурсы вашей тушки брошены на подавление тревоги. Отсюда же такие симптомы как ощущение пустоты в голове, 2д зрение, картонная реальность и плохая память. В таком состоянии очень сложно получать какое-либо удовольствие, а значит в скором времени у вас обязательно появится депрессия различной степени тяжести (если дереал уже более 6 мес. я думаю, либо реактивная).
Так что в обязательном порядке лечитесь фармой, я снизил дереал процентов на 70 такой схемой:
-- Сразу подключаешь СИОЗС(иН) -- лично я выбрал Венлафаксин - начиная с 75мг/день, через полторы недели 150мг/ день в два приема -- утром и днём.
-- 4-5 дня жрешь феназепам, начиная с 5-10мг/день (некоторым понадобится больше), отсыпаешься лекарственным сном, убираешь тревогу в ноль.
-- После этого начинаешь Ламотриджин (ламиктал онли) -- я очень боялся полочки в виде сыпи, поэтому делал по инструкции, начиная с 25мг/день, наращивая каждые 2 недели по 25мг.
-- Для профилактики тревоги юзаем Прегабалин (лирика), начиная с 150мг/день, при необходимости 300 мг/день в несколько приемов (не начинайте с 300мг, иначе словите побочку в виде эйфории и будете системить). Не рекомендую употреблять более двух-трёх недель.
Планирую вновь залезать на эту схему, поскольку нашел работу и имею монету. На данный момент не пью никаких лекарств, кроме АД, две недели (лирику три). Дереал вроде бы не возвращается, но чувствую себя некомфортно, надеюсь схема будет работать так же исправно и дальше.
Задавайте вопросы!
Если возникает вопрос, то скорее — второе, мне кажется.
Привет, повышается, пожалуйста
Nmda можно бустануть, блокируя d2. Что и делают типичные нейролептики. Галоперидол, вроде как, самый сильный d2 блокатор.
Принимал кто его? Как сказывается на дпдр?
Феназепам меня вообще не берет. Хоть 2,5 мг, хоть 30мг, один хуй. Только головокружение усиливается, да все.
Принимал мемантин, он как раз блокатор NMDA, так вот от него пиздецкий дереал был.
2 недельки посижу и жопа опять загорится ага
Самый ебанутый способ коррекции дпдр что я слышал.
Ты бы еще грибов предложил.
Все нейролептики ухудшают симптомы (у меня и у моего знакомого так точно)
И еще один специалист говорит, что от этой хуйни все усиливалось у его пациентов.
> И еще один специалист говорит, что от этой хуйни все усиливалось у его пациентов.
Бля, странно. Почему тогда от скоростей не становится лучше? Действуют обратным способом же.
Потому что при дпдр все очень сложно. Да и как скорости могут помочь? Стимуляторы обострят тревогу, а тревога является стержнем дпдр в большинстве случаев.
Делай упор на ГАМКи, ады и психотерапию.
> Стимуляторы обострят тревогу, а тревога является стержнем
А нейролептики ее подавляют. Но ведь почему-то не помогают же?
Алсо, фенотропил, который стимулятор, немного убирает дпдр.
> Делай упор на ГАМКи
Феназепам не работает. Вальпроевая кислота тоже. От фенобарбитала вроде какой-то был эффект, но я капнул всего 30 капель корвалола, недостаточно, чтобы понять. Но барбитура стремная хуйня, судя по отзывам. Фенибут хорошо убирает тревогу и нормально седативит, но на дпдр не влияет. Бакла аналогично. Че там еще из гамков? Пантогам вроде. Он просто сильно седативит и овощит, дпдр не убирает.
> психотерапию.
Проходил. Бесполезна, пока резистентность не пробита.
Еще почему-то все ламотриджин советуют. Но какого хуя? Он же блокирует nmda, давая совершенно обратный эффект в теории. А на практике я от него жутко тупею и с трудом воспринимаю информацию.
картинка идет, звуки слышу, а вникнуть никак не могу
типа идет экшн сцена, а я не знаю как на неё реагировать
иногда мозг будто специально так делает против тебя
>А на практике я от него жутко тупею и с трудом воспринимаю информацию
Бля, а я только в сторону лама начал смотреть. Но такого счастья нахуй надо.
Двач, у меня такая проблема.
Мне 19 лет, нигде не работаю и не учусь.
Я испытываю страх оказываясь в незнакомых местах и далеко от дома.
Я не знаю что делать, я в депрессии из-за этого.
Грежу путешествиями по миру, но при этом мне страшно банально ехать на другой конец Москвы.
Однажды мы ехали на экскурсию в тульскую область, и у меня началась паническая атака от осознавания того, что мой дом в сотнях километров и просто так ты до не доедешь.
Ну если началось параллельно с остеохондрозом, то может быть. Вроде можно попробовать какие-то препараты, действующие на сосуды, ноотропы в т.ч., ну нужно уточнить. И на массаж воротниковой зоны походить. Го к врачу, в общем.
Банальные транки типа ксанакса помогают от ПА, пить только перед потенциально стрессовой ситуацией
остехандроз развивался постепенно, в тот момент когда все началось я уже не мог нормально сидеть за компухтером, очень спина болела
господи, надеюсь из-за него у меня вся эта наркомания
какая-та хуйня в голове ворует всё хорошее, что я испытываю иногда
Я был уверен что у меня была она когда окружающие объекты были как будто расплывчаты и нереальны, сильное стойкое ощущение, голова и мысли как в тумане, в общем вопросов не возникало. Жил с этим около года с перерывами. Но сейчас это что-то другое. Внешне я вижу всё так же как и обычно, ничего не вызывает сомнения, но моя жизнь воспринимается как будто я посторонний наблюдатель, будто я сознание, по каким то причинам оказавшееся в этом мире. Мир почти всегда воспринимается каким-то отдаленным, как будто я отстранён от всех действий и происходящего. Я даже не знаю как объяснить, но мне очень часто кажется будто я схожу с ума, будто ещё немного и потеряю связь совсем.
В общем, извиняюсь за сумбур. Надеюсь вы ответите дереализация ли это, или я скатываюсь в шизофрению.
не скатишься)
у меня по началу было будто я призрак наблюдающий за жизнью живых людей
со временем либо полегчало, либо я привык, хз. может и то и другое
да, дереал и тревога со временем (с месяцами/с годами) отпускают и становится похуй. Вот только с этим "похуем" качество жизни так себе, что и описано в ОП посте.
во время дереала иногда мир становился очень интересным, кстати
но только на не большое время 1-2 дня. после этого понимаешь, почему остальные люди живут, что-то делают, чему-то радуются
Пропадает основная причина дрдп - тревога, вот и ответ. Сам не понимаю что с этим делать, постоянно бухать желания нет, да и вдруг оно перестанет работать, если довести себя до алкоголизма, ведь у алкашей тревога с похмелья как раз увеличивается, как известно.
мимо творожник
Под баклой/алкоголем я не могу корректно судить есть др или нет. У меня именно в похмелье хорошее самочувствие. Ламотрижин 300 мг мне не помогает я его бросил к хуям. Лирика помогает, но на ней толер после месяца и на высоких дозах кабину сносить начинает
да, согласен. Бывает отпускает на пару часов/дней и "вспоминаешь" каково было раньше и почему люди живут.
> Почему с похмелья у меня пропадает дрдп?
Алкоголь - антагонист nmda. То есть по идее усиливает дпдр. А когда его действие заканчивается, получаешь откат - временное усиление nmda системы.
Я жрал глицин тоннами, он агонист nmda, добивался тем самым небольшого снижения дпдр. Но толер растет к нему быстро пиздец. И удовольствие не из дешевых. За раз чуть ли не несколько пачек надо сожрать, чтоб был эффект.
А больше нет агонистов нмда?
Для начала хватит и одной. Расжевываешь всю пачку во рту и держишь несколько минут, чтобы через слизистую всосалось. Потом глотаешь. Может способ и хуйня, но так Цацулин завещал.
Бля, из агонистов NMDA только глицин...
деньги нужно заработать для наала)
Дык в основном поэтому все и страдают
"как будто не жил вовсе" жизаааа
не хочешь обсудить со мной все это в вк? через фейк, если хочешь. я тож через фейк
Постоянно туплю, забываю, со слухом все норм, но несколько раз переспрашиваю. Бывает, что чел что-то рассказывает, я напрягаюсь, чтобы понять смысл и о чем он говорит, но понимаю далеко не сразу и постоянно поддакиваю и чет подгавкиваю по-типу : "ЕБАААТЬ! " "Ды жеска"
Забываю какие-то слова, порой не могу правильно выстроить мысль.
Туплю на очевидных вещах, вечно что-то забываю прямо как слабоумный старикашка.
Порой ощущение, что в голове пустота. Просто как зомби.
На дороге, в последнее время, полный пиздос иногда вытворяю. Могу выехать на встречку на односторонней, могу не ту полосу заехать, пропусти поворот и не туда свернуть, при том, что себя настраиваю за 5-10 минут "Надо свернуть туда, а не как обычно, потому что я еду в точку А, а не Б" и по итогу - пропускаю.
В письме бывает пишу неправильные склонения, благо если замечаю и успеваю исправить.
К родным стал относиться ваще на похуе, будто я сожитель. Я на них не обижаюсь, т.к. они мне помогают, но они не понимают, что я не со зла отвечаю на отъебись и не общаюсь с ними.
С друзьями общение радости не приносит, вот уже 2 месяца они меня вытягивают, но я не хочу.
Также ввиду этой всей рассеяности спецом выработал у себя проверочные рефлексы, например (постоянно проверяю ручник опущен или нет, даже когда еду на скорости 120 км\ч (и все равно порой забываю опустить))
В детстве часто ловил дереализацию (выпадал из реальности и смотрел на себя будто через телевизор, потом резко охуевая с того, где я нахожусь и какой дорогой до этого места дошел).
Курю, иногда пью, но не часто. 4 раза курил травку и 1 раз жрал семена ипомеи.
Аноны, помогите, меня из-за моей тупости и памяти уволили с прошлой работы, сейчас я чувствую, что на грани увольнения на новой работе. По данной специфике работу сложно найти и терять ее не хочу.
Еще хочу сказать, что отношусь как мудачье к людям, которые отвечают добротой. Так проебал топовую тянку, о которой мечтает дохуя кунов. Просто потому что на полном похуе ей отвечал, она даже сама сказала:"Тебе эти отношения нахуй не нужны были". Порой несу хуйню от скуки, люди часто называют меня странным но прикольным :3
Как спишь? (качество сна имеется в виду)
Какие-нибудь препараты принимаешь/принимал?
Болячки хронические есть?
Депрессия/тревога/скачки настроения?
Как давно начался когнитивный спад и были ли какие-то звоночки до этого (кроме случаев дереала которые ты упомянул)?
>это с гормонами, с щитовидкой или с темой треда связанно.
Может быть со всем вышеперчисленным. Плюс иногда еще назначают МРТ для проверки на рассеянный склероз если есть история повышенного внутричерепного давления.
Но сделать анализ крови на щитовидку и витамины лишним не будет.
И лишь очень редко вспоминается былая жизнь, вспоминается отчетливо, во всех подробностях. И приходит понимание, что ты сегодняшний, это даже не 1% от тебя ушедшего. В такие моменты крик невыносимой боли застывает в горле, и дикая тоска разрывает грудь. Это единственные чувства, которые я изредка испытываю. И честно признаться, я им всегда рад.
самого главного не упомянул.
6) Как последствие употребления алкоголя и наркотиков. Абстинентиный синдром короче.
Ёбаная жиза.
не сказал бы, что мне абсолютно похуй на всё и я ничего не испытываю
всё же жирный дегенерат с сальными волосами мне будет противен, а тянка приятна
просто у меня, как мне кажется, несколько всё притуплено в купе с тем, что я могу запутать в чувствах, мыслях
Ну как?
Моя текущая схема:
1) Велаксин 112, 5 мг
2) Сейзар 150 мг
Оба препарата буду увеличивать до максималок
3) Алпразолам/лирика ситуационно
Планирую подключить какой-нибудь ноотроп и габапентин на постоянку. Некоторым помогал в/в мексидол и церебрекс, но в таблетках хз поможет ли.
Хотелось бы еще опробовать диазепам. Имел опыт с феном, алпрой, клоном, а вот с ним еще не имел. Нуллер именно диазепам использовал при дпдр.
В моем городе он есть, осталось уговорить психтера выписать очередной пку рецепт.
В общем что я имею:
1) Цвета стали ярче
2) Пелена перед глазами меньше
3) Объекты четче и красочнее, реальнее
4) Чувство, что я перемещаюсь из точки А в точку Б
5) Немного завораживает смотреть на качающиеся верхушки деревьев
Пока что все. Ну это у меня все уже было осенью, так что я не удивлен. Неплохо бы начать заниматься психотерапией, но лень.
Также куплю налтрексон (есть рецепт) в качестве эксперимента, опробую и его.
Нарик
Шею проверь ещё. Может артерии позвоночные зажаты.
нет
у меня глаза тянет в определенную точку трудно оторвать
+++
тоже
тоже
где врача то нашел ? контакты?
мне нихуя кроме фена не помогает. клон и диазепам как конфеты пью
Это копия, сохраненная 16 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.