Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
На данный момент наиболее неизученное и очень резистентное к лечению расстройство. Психиатрия ходит вокруг да около, но перспективы на излечение пока что туманные и расплывчатые.
Заболевание нейробиологическое, лечение онли таблетками.
Причины возникновения:
1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD
3) Утрата близкого
4) На фоне сильной депрессии
Это самые частые причины, есть еще всякие шизоиды с шизотипиками; почему у них возникает дереал я не в курсе, так как сам тревожник и интересует подход к лечению со стороны купирования тревоги и страхов. Чаще всего, конечно же, дп/др возникает у тревожников со слабой нервной системой.
Еще может возникнуть снихуя, то есть течь без депрессии и прочих аффективных расстройств. Но это редкость.
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации.
2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
И так во всем, абсолютно во всем. Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Даже фастфудоваская и кондитерская не вставляют. Съел и похуй.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но я как-то проебался с ним.
9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.
ДП никогда не было.
Ладно, пора дать официальные источники трактования данного, хм, заболевания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация
_________________
Тест на дп/др:
https://pastebin.com/4qEuRVh5
__________________
Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-как-лечить-деперсонализационно-дереализацио/
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-витальная-астения-дереализация-когнитивное-и/?hl=+витальная++астения (относительно недавно созданный тред на тематику дп/др)
Если вам все лень это читать, то вот предполагаемые методы лечения:
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН/Анафранила с ламотриджином.
Обоснование: http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/
1.2. https://www.oculus.ru/stat.php?id=618 (предпоследние 2 абзаца)
Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя)
2) Мoдафинил, если вы не из РФ. Инфа в вики
3) Клoзaпин. Инфа в вики.
4) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
5) Бензодиазепины вроде феназепама и тяжелее.
6) Прегабалин и его брат габапентин
7) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера. Он хвалил его.
8) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
9) Миртазапин. Помогает при ангедонии и анестетической депрессии. Возможно может помочь от др, так как обладает антагонизмом к 5ht2a и 5ht2c
10) Тразодон. Также, возможно, поможет благодаря блокаде тех рецепторов.
11) http://hppdonline.com/topic/888-70-95-reduction-of-symptoms-keppraflunarizine
Чувак, страдавший от др 18 лет, вылечил его связкой двух препаратов: Флунаризин (Сибелиум) и кеппра (Леветирацетам)
Интересный факт: у людей с дп/др повышается иммунитет. А также у некоторых во время ОРЗ и ОРВИ симптомы дереализации и деперсонализации полностью пропадают.
Делимся информацией о причинах расстройства и методах лечения. Пишем историю возникновения, стаж болезни, ваше состояние сейчас.
Бамп
А если психиатр говорит, что нет такого диагноза?
Если вам вдруг хуёво на этой связке, в первую очередь убирайте из неё антипсихотик.
F48.1
К сожалению, большинство психиатров в рашке довольно отсталые в этом плане, так как дп/др более известна и успешно лечится на западе. Однако, в перечне псих. расстройств дп/др есть - как и написал анончик выше это F48.1. Даже мне психиатр когда выписывал из стационара поставил именно его - "синдром деперсонализации/дереализации".
Нашел на одном из предыдущих тредов годную пасту.
ВНИМАНИЕ, ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ: здесь не говорится, что дп/др это не болезнь и вообще фарма ее не лечит, а только калечит, здесь о том, что психологическая работа над собой тоже важна в ходе лечения фармой, потому что если ты, анон, например останешься таким же творожным, как и раньше и с такими же маня-заморочками, то вероятность того, что дп/др вернется - довольно велика. Если конечно все это и послужило причиной дп/др.
А еще не циклиться на своем состоянии и не замечать его, а просто жить дальше, при том параллельно жрать таблы - имхо отличная тактика, просто периодически отмечать изменения. Конечно, где-то сложнее, где-то легче, степень запущенности у всех разная. Но не нужно на уровне психологии делать дп/др неотъемлемой частью своей жизни, ибо это тоже влияет.
>ВЫБРОСЬТЕ НАХУЙ РЕЦЕПТЫ НА АНТИПСИХОТИКИ
А что, если есть инфа о том, что квет купирует тревогу? Стоит ли оно того? Или противотревожный сиозс будет по тревоге не хуже работать? Хоть и помню, какого овоща из меня делала заласта (оланзапин), однако тревогу напрочь убирала, но это по сути за счет овощного состояния. Рассматриваю тот случай, когда дп/др развилось вследствие тревоги и ПА.
Везёт, а меня оланзапин только сонливил и овощил, но тревожность оставалась.
Просто интересно. Кто-нибудь встречал сториз про ощущения когда поверх депры появляется др?
В психаче был чел, который вероятно получил дереал после нескольких таблеток нейролептоты для лечения депры.
Он чувствовал, что депрессия "прошла", но нейролептики "сожгли" ему мозги перманентно. про др он не знал, вероятно суециднулся уже
То есть плохое настроение при депре меняется на "отсутствие" настроения и эмоций?
У меня депр. эпизод с психоанестезией, началось всё именно с дереал-деперса, потом уже непосредственно депрессивные симптом присоединились. Частично излечился и уже 2 месяца ленюсь сюда репорт отписать о том как. Фарму пил, влияния на др-дп не заметил.
как будто бывает дпдр без депрессивных симптомов
точнее тут отличий от депры почти нет по сути
>А что, если есть инфа о том, что квет купирует тревогу? Стоит ли оно того? Или противотревожный сиозс будет по тревоге не хуже работать?
СИОЗС+лам и так достаточно купирует тревогу и стабилизирует настроение и даст достаточное количество побочек, чтоб шлифовать это нейролептиками. Из 7 лет колесожорства я где-то полтора года пил нейролептики и ни разу не пожалел, когда бросил их принимать. Долго расписывать, но от любых атипиков может стать хуже.
психтер прописал онли лам 100мг в день
объясните, почему он так сделал? мне это поможет?
мне щас 22 кстати
>СИОЗС+лам и так достаточно купирует тревогу и стабилизирует настроение и даст достаточное количество побочек, чтоб шлифовать это нейролептиками.
Спасибо, анон, с каждым таким постом тревоги все меньше, а уверенности больше.
А дп/др есть? Мб он против эпилепсии выписал, подумал что якобы травма может спровоцировать, ибо по дефолту лам противоэпилептический препарат.
Если проблема в дп/др, то конечно можешь в соло онли лам попробовать, но имхо везде по большей части пишут сиозс+лам, так что хз. Однако не советую самостоятельно что-то добавлять, попробуй поговорить с психиатром на эту тему.
>А что помогло-то? Благодаря чему ушла половина др?
В одном из соседних тредов анон скинул какую-то книгу по КПТ.
Прочел оттуда буквально страниц 30 и основную суть оттуда выцепил:
Купил тетрадку и завел дневник. Если вдруг меня что-то начинало тревожить - я сразу же пытался понять что именно, записать ситуацию, эмоцию, реакцию в теле и объективную оценку ситуации.
Пример:
Ситуация: я не хочу браться за работу (я сеошник).
Эмоция: тревога - 40%
Мысли: а вдруг алгоритмы действительно сильно поменялись и что-то не получится? Я выкину 5к, которые сейчас нужны, вникуда и при этом потрачу прилично времени
Реакция: внутри все немного сжалось. Появилось психическое напряжение
Анализ: что объективно может случиться? 5к - это не такие большие деньги, чтобы за них беспокоиться. Они придут мне за неделю, даже если ничего не делать. Проебутся - так проебутся. Зато если все пройдет удачно - это будет +20-30к в месяц. Потрачу время? А как бы его потратил, еслиб не работал? На двачи, ютубчик или сериальчики? А тут я трачу время на дело, хоть и с рисками.
Ну и первые дни - таких ситуаций было много. Их все я выписывал (важно именно выписывать, а не просто обсуждать в голове), большая часть из них на деле оказалась полной ерундой. Но до тех пор пока я не выписал все на бумагу - оно фоново жрало меня изнутри.
Несколько лет я был как в аду и никакая фарма особо не помогала (помогала на очень короткий срок), а сейчас этот ад снизился вдвое. Причем тревога упала именно вся, по ситуациям, которые я не расписывал - тоже. + Ушла постоянная скованность мышц.
Также в конце дня я выписываю что полезного или сложного я сделал за день и хвалю себя за это. Еще выписал почему я в принципе молодец и почему у меня дела лучше, чем у большинства.
Помимо дневника - у меня наметились серьезные перемены в жизни. Что тоже определенно сказывается в лучшую сторону.
Помимо того, что я описывал в конце прошлого треда - сегодня ко мне вернулась фокусировка зрения.
Можете не верить
Да, легко - основы здорового мышления.
Полностью я ее не читал, буквально страниц 30, этого хватило чтоб понять суть
Кстати, по записям интересную вещь понял. Я был уверен, что мой дереал произошел из-за ПТСР. Но это не совсем так - он из-за постоянной тревоги. Травмирующее событие мне только самооценку срезало, что скорее всего со временем обострило тревогу до критических значений.
По записям в дневнике - почти все мои негативные эмоции связаны именно с тревогой
есть
Ну симптомы зачастую не у всех тотально и все, например у меня тоже нет тумана, пленки перед глазами, однако окружающий мир какой-то плоский и очень слабо ощущается (по принципу "вижу, но не чувствую"). Серости тоже нет. Шкала слишком большая, и вариативная, имхо. Опиши основные симптомы или даже тест пройди на дп/др, вбрось суда, а там посмотрим мы конечно не психиатры, но посмотрим
И ты не боялся идти в стационар? (сорь не знаю предысторию если уже рассказывалось)
Пришлось, дереал усилился и появился деперсон, решил недельку в отделении неврозов полежать, думал там хоть чем-то помогут один хер под рукой лежало направление в этот самый стационар
Ирония в том, что пока я лежал, сам нашел несколько схем по своей проблеме, и обсуждал их с врачом, пробовали разное, но в итоге ни до чего толком не дошли, ибо уехал домой наверное даже меньше, чем через неделю, надоело, да и угнетает такая стационарная атмосфера, хули, весь день лежать и нихуя не делать, даже розетки в палате нет, а я еще и ноут с собой взял
https://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-как-лечить-деперсонализационно-дереализацио/
Алсо, немного инфы по врачам с этой ссылки, а конкретно - Макаревич Ольга Владимировна, Клиника Бехтерева
(Он вообще приводит там контакты двух врачей, второй - Точилов Владимир Антонович, из СЗГМУ им. Мечникова. Звонил в Мечникова - он там больше не работает, и уже довольно давно вроде.)
В общем я ей позвонил, хотел в частном порядке попросить у нее дистанционную консультацию (так как слишком далеко от СПб живу), она отказала. Сказала, что работает только при личной встрече, но в стационар ложиться необязательно, можно просто приехать на прием, и возможно она там выпишет нужную фарму.
Но если что, можете позвонить, проверить лично, возможно вам она скажет что-нибудь другое а то мало ли, может это такой маня-заговор против меня Я звонил непосредственно в клинику Бехтерева, меня перенаправляли на нее.
Можете также поискать еще врачей по ссылке из начала поста, я особо в это не вдавался, только этих двух проверил.
Ну, отчасти не удивительно, что не помогло. А может Ламиктал? О нем много интересных отзывов, он прям в центре внимания, можно сказать, при дп/др. В связке с сиозс, конечно же. Но это все в шапке есть.
Вставлю свои пять копеек:
Лично у меня именно дп/др вследствие сильного стресса, тревоги и ПА. Оно, видимо, и провоцирует дп/др. И думаю, что не у меня одного так дела обстоят, ибо люди не просто так пишут в тредах по дп/др о работе с тревогой, о том, как у них ушли ПА и все в таком духе. У некоторых еще из-за депры может быть, из-за угнетенного состояния. А вот насчет злости, злобы - могу представить ее только тогда, когда появляется сильный дискомфорт из-за той же постоянной тревоги, или хуевого настроения из-за дп/др, или просто из-за дп/др, и человек становится раздраженным, и из-за нее и проявляя злобу по отношению к окружающим, срываясь на них.
Если ты имеешь ввиду, что дп/др может возникать/усиливаться из-за злобы (тем более из-за сильной злобы), то вполне возможно, потому что это сильная эмоция, а если она еще и невротический характер носит.. В общем, может быть, но лично я пока с таким не сталкивался.
В общем почитал вчера эту книжку, а точнее ознакомительный фрагмент, который нашел в интернете. Полную версию можете на литрес купить, или озоне. Пока читал, ссался от радости, время от времени останавливался и дискутировал с автором, добавлял что-то от себя, да, я ебанутый, отстаньте, и все также - хватило примерно первых 30-ти страниц, чтобы понять суть. Но дочитал весь фрагмент, а вообще желательно и саму книгу где нибудь достать в бумажном формате - хорошее пособие по КПТ, все просто и понятно.
Короче, тем анончикам-дереальщикам-деперсональщикам, у которых есть сильная тревога, постоянная депра, социофобия и в целом установки, паттерны невротического характера - обязательно к прочтению, ибо психологически тоже необходимо работать, потому что если вы будете жрать фарму, а психологически останетесь там же долбаебом со своими заморочками, то вряд ли вы излечитесь, а если и излечитесь, то относительно ненадолго
Кратко ее содержание было изложено выше, другим аноном, который и закинул инфу об этой книге сюда.
Название повторю - основы здорового мышления.
Угу, я тоже не нашел полную версию. Потом мб куплю, если останется такая же динамика на улучшения. Но в общем-то суть понятна, меня правда еще глава про чувство вины интересует. Тоже наверное можно своими силами додумать :)
Анонч, ты главное заведи дневник и выписывай все негативные ситуации (без выписки вообще не то). Ну и хвалить себя там же не забывай
Кароч, на литресс был скидос 50% на первую покупку и я не удержался. Прочитал еще страниц 50 и могу сказать, что все таки самая важная часть - именно в ознакомительном режиме доступна. Мб еще что-то интересное в книге и будет, но пока - не
Приглашаю на интервью по скайпу если у вас есть диагностирванное психическое расстройство, которое вы не отрицаете. Цель интервью - рассказать людям о том что ментальные расстройства вообще существуют, рассказать конкретно о вас, с какими жизненными трудностями вам приходится сталкиваться, и донести мысль о том, что стигматизация это плохо.
https://vk.com/id445476443
Анончики, кому лень искать в тырнетах ознакомительный фрагмент книги "основы здорового мышления" - залью сюда, для fb2-читалок. Но в принципе он и на литрес доступен, так что не знаю, нахуя я это сейчас сделал. Но пускай будет.
Бамп.
Это самое страшное. Может тут замешана не только др, а депрессия.
Я не хочу, не хочу жить. Это практически не поддается лечению.
Как же я хотел бы чтоб меня прибили по быстрому или камаз сбил. Или во сне сдох. Сам-то ссыкло.
Собственно, не вздумайте покупать фулл версию. Я сегодня затарил и оказалось, что вся оставшиеся часть - типикал психолохия.
Но именно часть с ведением дневника - охуенчик.
Сегодня чето откат и по настроению и по дереалу. Хотя тревоги особо не было. Странно.
Нет, препараты работают и это не плацебо, просто пока что слабо и невыраженно. Буду подключать 3 и 4 препарат если понадобится ))
Наткнулся случайно на ваш тред, прочитал шапку, и что-то в голове щёлкнуло.
Сижу на миртазапине уже полгода, начал принимать для лечения депрессии, диагноз есть, врач в общем и в целом доволен ходом лечения, да и я тоже, но не совсем. Как таковая депрессия ушла, ангедонии нет, настроение норм, могу радоваться, могу грустить, когда есть причины, в общем со стороны абсолютно здоров.
Но вот прочитал я список симптомов:
1 Да. Олсо фенибут возвращал ощущения, хоть и слабо. Бензо - эффект отличный, но быть бензо-торчком - такое себе.
2 частично.
3 частично (ощущается не как "стал тупым", а скорее как "нахуй мне это запоминать? лучше забуду").
3.1 частично (проблема с вниманием и важностью происходящего).
4 до лечения миртазапином было такое постоянно.
5 на близких и тянучку не то что бы похую, я как бы формально что-то чувствую, но не знаю что именно, и это чувство настолько заглушено и размыто, что невозможно даже иногда понять, негативное оно или позитивное.
5.1 Да, давно забыл что такое влюблённость. На других тян такая же реакция.
6. Миртазапин эту проблему решил. Но тревога не ушла, поэтому не могу остановиться и просто спокойно что-либо посозерцать.
6.1 Да.
7 Да.
7.1 вот с этим никогда проблем не было.
7.2 опять миртазапин помог тут. Ну он славится повышением аппетита и усилением ощущений при еде.
7.3 Да. "чувство что я обнимаю макет" - 100% точная формулировка.
8 Частично. Радоваться и грустить при наличии разных раздражителей/причин/поводов могу в полной мере. Но в целом этими двумя эмоциями всё и ограничивается. Нет никакого предвкушения чего-либо, нет мотивации делать что-то новое, нет любознательности. Видимо это тревога мешает, хотя хз.
9 Цвета стали ярче как начал лечиться. До лечения всё было унылым.
10 Ну да, размытое. Объём есть. Особо никакой "пост-обработки не замечал".
11 Да. Сначала на миртазапине словил 2-3 месяца отличной активности и т.д., но потом то ли привык ко всему, то ли ещё что-то, но эффект пропал. Развлечения доставляют, а вот хобби - нет.
Что-то дохуя написал. В общем, поставьте диагноз. Я про дереализацию вообще ничего не знаю, так что хз.
Наткнулся случайно на ваш тред, прочитал шапку, и что-то в голове щёлкнуло.
Сижу на миртазапине уже полгода, начал принимать для лечения депрессии, диагноз есть, врач в общем и в целом доволен ходом лечения, да и я тоже, но не совсем. Как таковая депрессия ушла, ангедонии нет, настроение норм, могу радоваться, могу грустить, когда есть причины, в общем со стороны абсолютно здоров.
Но вот прочитал я список симптомов:
1 Да. Олсо фенибут возвращал ощущения, хоть и слабо. Бензо - эффект отличный, но быть бензо-торчком - такое себе.
2 частично.
3 частично (ощущается не как "стал тупым", а скорее как "нахуй мне это запоминать? лучше забуду").
3.1 частично (проблема с вниманием и важностью происходящего).
4 до лечения миртазапином было такое постоянно.
5 на близких и тянучку не то что бы похую, я как бы формально что-то чувствую, но не знаю что именно, и это чувство настолько заглушено и размыто, что невозможно даже иногда понять, негативное оно или позитивное.
5.1 Да, давно забыл что такое влюблённость. На других тян такая же реакция.
6. Миртазапин эту проблему решил. Но тревога не ушла, поэтому не могу остановиться и просто спокойно что-либо посозерцать.
6.1 Да.
7 Да.
7.1 вот с этим никогда проблем не было.
7.2 опять миртазапин помог тут. Ну он славится повышением аппетита и усилением ощущений при еде.
7.3 Да. "чувство что я обнимаю макет" - 100% точная формулировка.
8 Частично. Радоваться и грустить при наличии разных раздражителей/причин/поводов могу в полной мере. Но в целом этими двумя эмоциями всё и ограничивается. Нет никакого предвкушения чего-либо, нет мотивации делать что-то новое, нет любознательности. Видимо это тревога мешает, хотя хз.
9 Цвета стали ярче как начал лечиться. До лечения всё было унылым.
10 Ну да, размытое. Объём есть. Особо никакой "пост-обработки не замечал".
11 Да. Сначала на миртазапине словил 2-3 месяца отличной активности и т.д., но потом то ли привык ко всему, то ли ещё что-то, но эффект пропал. Развлечения доставляют, а вот хобби - нет.
Что-то дохуя написал. В общем, поставьте диагноз. Я про дереализацию вообще ничего не знаю, так что хз.
Спасибо что отписал, анон. Сложно сказать про наличие у тебя дереала, но есть анестетическая депрессия. То что тебе помог миртазапин явно указывает на то, что у тебя проблемы с системой награждения. Впрочем при дереале поражается множество нейромедиаторных систем, в том числе и дофаминергическая.
Скажи, ты набрал вес на мирте?
Рапортую о своем состоянии, не знаю зачем. Восприятие мира и себя, своего тела ухудшилось, все ощущения будто притупились, иногда кажется, что вообще выпаду окончательно из этой реальности и перестану ее ощущать окончательно, все станет однообразной массой перед глазами, сплошной картиной. Плохо ощущается свое тело, окружающий мир. Внутреннее ощущение тела такое же измененное. Из-за всего этого накатывает тревога, паника. Я даже не знаю, возникает страх того, что у меня не дп/др, а что-то еще и я не смогу это вылечить, все станет только хуже. Вдруг это не дп/др? А что тогда? Словно рано или поздно я вообще перестану воспринимать мир, восприятие отключится. Пиздец. У кого еще наблюдается такая фишка - плохо воспринимается мир, свое тело, словно как-то отдаленно, неясно, словно бы вот-вот вообще отрубишься. Это же дп/др? А что, если не оно?
>проблемы с системой награждения
Это да. Тут ещё проблема такая обнаружилась - когда начал лечиться, все вредные привычки (дрочка, курение, поедание сладкого) усилились в разы.
Дрочка - пинус первые 2 месяца стоял практически постоянно, хотя и не полностью. Ну то есть я просто вышел за хлебушком в магазин через дорогу, и от трения о штаны у меня поднимался хуй, будто мне снова 13. Соответственно дрочил по 2-3 раза в день этот месяц, оргазмы усилились, доставляло неимоверно. Но потом я походу просадил те самые дофаминовые рецепторы и мне стало пиздец как грустно на несколько недель. До сих пор регулярно пытаюсь держать нофап, хватает на 5 дней максимум, потом теряю контроль, будто я уже не я, крышу сносит, все мысли о порнхабе.
Курение - то же самое практически. В 2 раза чаще стал курить. Это очень хуёво.
Сладкое - никогда не любил особо, ну может 1-2 раза в год съем шоколадку небольшую, и всё. С 14 лет пью кофе и чай без сахара, вообще. А тут накрыло пиздец. Ещё как назло нашёл случайно магазин со всякими сладостями, типа копий сникерсов и баунти по 5-10 рублей за штуку - ну и пиздец блять, пошло-поехало. Вот только что съел 3 батончика из нуги с орехами.
Это мне таблетки так дофамин подняли, что резьбу сорвало? Читал что-то, что дофамин усиливает всякие привычки. Это оно? Как с этим бороться?
>Скажи, ты набрал вес на мирте?
>>53356
>вес на Миртазапине
Перед началом лечения у меня был тяжёлый грипп, потерял 5кг за полторы недели, так как почти не ел это время. Аппетит от таблеток был совсем поехавший (6-7 раз в день, срал по 2 раза, лол) держался только первые 3-4 недели, за которые я и восстановил прежний вес. Потом аппетит постепенно пошёл на спад, сейчас чаще всего 3 раза в день ем, иногда 4, чисто из-за того, что сплю по минимум 12 часов и после этого бодрствование долгое, естественно есть хочется регулярно. Выше обычного вес не поднимался. Ну ещё я к полноте не предрасположен совсем. Было время, когда пил пиво почти каждый день и был жирный, потом внезапно с синькой завязал из-за того что в качалку начал ходить и бухло мешало жать нормальные веса, и лишние 10кг ушли. Хз какой конкретно вклад качалки и отказа от бухла.
>от повышения хотения жрать или ещё что-то?
Просто повышается аппетит. Сильно. Это входит в список побочек, поэтому может быть, а может и нет. И продолжительность её индивидуальна. Если боишься разжиреть, и словишь эту побочку - придётся забивать желудок зелёными овощами. И никаких фруктов, иначе пиздец.
>проблемы с системой награждения
Это да. Тут ещё проблема такая обнаружилась - когда начал лечиться, все вредные привычки (дрочка, курение, поедание сладкого) усилились в разы.
Дрочка - пинус первые 2 месяца стоял практически постоянно, хотя и не полностью. Ну то есть я просто вышел за хлебушком в магазин через дорогу, и от трения о штаны у меня поднимался хуй, будто мне снова 13. Соответственно дрочил по 2-3 раза в день этот месяц, оргазмы усилились, доставляло неимоверно. Но потом я походу просадил те самые дофаминовые рецепторы и мне стало пиздец как грустно на несколько недель. До сих пор регулярно пытаюсь держать нофап, хватает на 5 дней максимум, потом теряю контроль, будто я уже не я, крышу сносит, все мысли о порнхабе.
Курение - то же самое практически. В 2 раза чаще стал курить. Это очень хуёво.
Сладкое - никогда не любил особо, ну может 1-2 раза в год съем шоколадку небольшую, и всё. С 14 лет пью кофе и чай без сахара, вообще. А тут накрыло пиздец. Ещё как назло нашёл случайно магазин со всякими сладостями, типа копий сникерсов и баунти по 5-10 рублей за штуку - ну и пиздец блять, пошло-поехало. Вот только что съел 3 батончика из нуги с орехами.
Это мне таблетки так дофамин подняли, что резьбу сорвало? Читал что-то, что дофамин усиливает всякие привычки. Это оно? Как с этим бороться?
>Скажи, ты набрал вес на мирте?
>>53356
>вес на Миртазапине
Перед началом лечения у меня был тяжёлый грипп, потерял 5кг за полторы недели, так как почти не ел это время. Аппетит от таблеток был совсем поехавший (6-7 раз в день, срал по 2 раза, лол) держался только первые 3-4 недели, за которые я и восстановил прежний вес. Потом аппетит постепенно пошёл на спад, сейчас чаще всего 3 раза в день ем, иногда 4, чисто из-за того, что сплю по минимум 12 часов и после этого бодрствование долгое, естественно есть хочется регулярно. Выше обычного вес не поднимался. Ну ещё я к полноте не предрасположен совсем. Было время, когда пил пиво почти каждый день и был жирный, потом внезапно с синькой завязал из-за того что в качалку начал ходить и бухло мешало жать нормальные веса, и лишние 10кг ушли. Хз какой конкретно вклад качалки и отказа от бухла.
>от повышения хотения жрать или ещё что-то?
Просто повышается аппетит. Сильно. Это входит в список побочек, поэтому может быть, а может и нет. И продолжительность её индивидуальна. Если боишься разжиреть, и словишь эту побочку - придётся забивать желудок зелёными овощами. И никаких фруктов, иначе пиздец.
Есть у кого так же?
вот просто нету чувства загадочности что ли, все диалоги, все повороты, истории я будто знал когда-то, но забыл и от того меня они не удивляют
единственное, что приносит мне удовольствие - так это игра в доту 2
+ у меня ебло все в прыщах, следаХ, рубцах и тд. причем стабильно выходят одни и те же огромные прыщи уже лет как 6. не могу нормально ходить по улице, даже в супермаркет стремно ходить
офк девушки никогда не было и врят ли появится, ибо я урод с дп-др, депрессией итд. мне уже 22, а меня все равно тянет к красивым школьницам...
каким бы фильм не был необычным, креативным - я не удивляюсь. все кажется максимально однообразным
вот абсолютно ничего не удивляет
задай вопрос доктор у меня голоса что мне делать они приказывают мне и они меня осуждают что мне делать вот это спроси
где-то читал, типа это как со щекоткой, сам себя не зачекочешь, мозг не наебешь, защекотать может только другой персонаж
и вот этот механизм ломается
и кажется, что мысли "чужие"
согласен. у меня так и есть каждый раз когда хочу написать гадость на дваче, начинаю чувствовать немой голос бога. Но он мне помогает, все же, так что я никому об этом не говорю ну как помогает, вооьщето он всем заведует, я лишь могу искренне доверять его воле и могуществу
нет, абу не будет так делать, я не знаю голос абу, ему не за чем а еще я слышу всегда когда пытаюсь что то плохое сделать, не только двач. Резко вспоминаю чем я ему обязан и почему мне это не надо делать...
Насчет фильмов и сериалов жиза, типа все повороты событий и концовки не смогут прыгнуть выше человеческой фантазии, то есть всё уже по сути придумано и всё можно предсказать, но я стараюсь не думать об этом и просто находиться в моменте здесь и сейчас.
>у меня ебло все в прыщах
Попробуй нофап. Некоторым с прыщами помогает, в том числе и мне.
>>53348
У меня такая же хуйня, чем ближе к ночи тем сильнее накатывает дп/др, тревога, паника, тоже будто теряю связь с телом и реальностью. В Книге Шона О' Коннора он говорил про то что вы можете думать что потеряйте связь с реальностью и исчезнете, но это невозможно, всё дело в тревоге и страхе. Но мне это не особо помогает, у меня тревога и паника в некоторые моменты уже по дефолту включаются, хотя я понимаю что ничего плохого не должно произойти.
какой нофффааап
просто есть сыны блядей у которых и идеальная кожа и с психикой все ок и вообще пошли они нахуй
и эти выблядки еще смеют мне делать замечание мол ебать у тебя ебло стремное, хех
или вопросы на подобии "а ты ходил к дерматологу?"
Заранее спрашивай как должно быть и как не должно быть и через сколько недель ждать эффекта и че делать если пиздец мозги отшибло
>спрашиваешь как часто я моюсь?
>если так, то крайне редко.
ну это в шизотипический тред, там все твои друзья, там лампово
Почему если человеку тяжело следить за собой, то он шизотипик? При апатичной депре такого не может быть?
Просто там лампово, там ссут в бутылку и срут в ведро, здесь такого угара не будет.
choose wisely
А, это типа мем такой? Что именно они ссут в бутылку и тд
>У меня такая же хуйня, чем ближе к ночи тем сильнее накатывает дп/др, тревога, паника, тоже будто теряю связь с телом и реальностью
Бля, я не один такой, охуеть, значит все это по-настоящему, ну наконец-то еще один человек, который чуть ли не выпадает из реальности (просто ощущения очень специфические, поэтому не думал, что у кого то еще наблюдается такой страх отключения от реальности на фоне ухудшения др) Правда у меня не всегда к ночи ухудшается, но ощущения те же
>В Книге Шона О' Коннора он говорил про то что вы можете думать что потеряйте связь с реальностью и исчезнете, но это невозможно, всё дело в тревоге и страхе
Читал ее, но про этот момент забыл, большое тебе спасибо, анон, что напомнил, стало гораздо легче и вообще надо бы перечитать
>у меня тревога и паника в некоторые моменты уже по дефолту включаются
ГТР? Если при анализе ситуации за этой тревогой вообще никаких мыслей не стоит, из которых она могла бы возникнуть, даже проинтерпретировать никак не выходит, смоделировать цепчоку мыслей, ведущих к тревоге, то тут уже одной КПТ не поможешь, надо подключать противотворожные таблеточки, но я по сути банальщину говорю
Скрин поста выше
Вообще на форуме нейролептика была связка с кветом (флу+лам+налтр+квет), но хуй знает, могу тебе сказать свой субъективный опыт: начинал пить эту схему, попил неделю, даже меньше, только ухудшилось потому что флуоксетин нельзя при тревоге, плюс проявились побочки от квета - анемия и тахикардия (но возможно если бы и дальше его пил, то они бы прошли, ибо на 25мг их не было, когда дозу занизил)
Лично я не собираюсь его пока жрать, попробую просто сиозс+лам+налтрексон
Видел еще в одном из тредов тянка отписывалась, что ей помогло, и в связке был кветиапин, но помимо него в ней было еще дохера всего, включая ад, лам и транк какой-то, так что сложно сказать, выстрелило ли бы без квета или нет
Так что здесь я могу тебе только привести примеры из своей жизни (довольно субъективные - неделя еще не результат) и ткнуть пальцем в то, что мне симпатично и чему я хотел бы доверять, на что я опираюсь (скрин в закрепе)
Фарма нормально лечит. Просто нужно отличать дереализацию, например, при тревожном расстройстве, т.е. психическую защиту. И дереализацию саму по себе, как нарушение гомеостаза мозга и баланса нейромедиаторов.
Если облегчить симптомы тревожного расстройства - дереализация отклеится?
Спасибо, анон. У меня просто такая логика: квет по идее хорошо снимает тревогу, а тревога (в моем случае почти наверняка) и является топливом для др/дп. + он по идее может дать антидепрессивный эффект, что мне тоже на руку.
Ну не в мирте суть.
Говорят же связка из 2х адов на 50% эффективнее, чем 1.
Эх бля, забыл спросить у психа про ньюансы приема 2х адов, чё не напомнил никто
>не ответит ничего внятного кроме "ну это... бля... типа помогает от твоего диагноза... вот"
Амисульприд с низкой дозе должен давать энергию. У меня лежит рецепт на всякий случай, но я очкую пробовать =)
>Антидепрессивная же его эффективность (в т. ч. эффективность в отношении большой депрессии и дистимии) доказана применительно к дозировке 50 мг/сут, при этом в высоких дозах препарат может вызвать развитие депрессии как побочного эффекта
Ну это прямо какая-то мммаксимум маняотмаза выписывать НЛ, типа в маленькой дозировке придаёт энергичности. А ламотриджин с венлафаксином это так, витаминки чисто.
>>53817
>>53839
Я пил кветиапин. Сначала было просто суперхуёво после приёма таблетки (тупняк, тахикардия, ужасная одышка), потом начало добавляться очень скверное настроение, тревога, я начал думать о смерти и в итоге я стал думать о смерти не только перед сном, но ещё и целыми днями и это полностью вывело меня из строя. Изо дня в день давящая черная тревога от которой не было никакого спасения. А потом я перестал пить квет и она по какому-то странному стечению обстоятельств взяла и прошла.
Пиздец какой-то. Надо не связываться с такими. А если госпитализация - выплёвывать колеса.
Мне одна девушка-психиатр (адекватная!), сама признавалась - да, есть ПБ, куда лучше не попадать, надо идти в безопасное место.
У меня в тот период времени что ни врач, то совок. Один блевотнее другого. Больше всего запомнилась какая-то приторная баба-срака которая считала что у меня шизофрения, причитала "ой да всё у тебя будет ХОРОШО, всё будет у тебя Х О Р О Ш О", а потом моей мамке чуть ли не с наслаждением рассказывала, что это я сейчас кажусь умным, но скоро они меня вообще не узнают и я даже школу не смогу закончить. Потом уже врачи получше пошли, но я как-то отвык на них рассчитывать.
А ещё совков надо из психиатрии ссаными тряпками гнать. Если сейчас психиатру примерно овер 60 лет, то просто пускать струю мочи в ебало и говорить, что он не нужен. Такие по старой привычки вместо лечения занимаются карательной психиатрией.
Нет, не чувствую. Стоп... Блять. БЛЯТЬ!! Я НЕ ЧУВСТВУЮ СВОИ НАДПОЧЕЧНИКИ ЧТО ДЕЛАТЬ???
Лол.
Просто когда у меня был работающий АД, я чувствовал оче приятное тепло в районе почек и короткие приливы энергии, там же адреналин вырабатывается вроде. Мой псих сказал, что это пиздежь так не бывает.
А сейчас попал на страницу про дереал
>В некоторых редких случаях оказывается эффективным введение дезоксикортикостерона (Декортена). Такой метод лечения был образован в результате обнаружения нарушения функционирования надпочечников, известным психиатром В. Франклом, при этом заболевании
>5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
А что ещё по этой теме у анонов? Впринципе симпатия к тянам есть? Ебля хоть немного доставляет? А прон воспринимается?
У меня вот по всем трём - нет. Даже при наличии любящей тяночки, которая изначально(год назад) нравилась. Причём это пришло позже посравнению с другими симптомами, поэтмо я не уверен классифицировать ли это как часть др или чего-то ещё
Дак а базару нет, анон
Я просто хотел узнать, вот эта ангедония, она и на хуй распространяется?
>Впринципе симпатия к тянам есть?
Притупленно.
>Ебля хоть немного доставляет?
Нет.
>А прон воспринимается?
Ну такое. Скорее нет, чем да. Но небольшая тяга есть.
>поэтмо я не уверен классифицировать ли это как часть др или чего-то ещё
ДР означать течение самых разных заболеваний. Депрессия и расстройство личности могут идти рука об руку.
Скорее всего со мной началось бы что-то подобное, если бы я не перестал его пить и решил бы перетерпеть тахикардию и анемию. Ну, у меня в плане повышения тревоги еще скорее всего и флуоксетин сыграл, но кветиапин тоже, наверное, был при делах (как минимум ужасно овощил, вплоть до дневного сна и выдавал охуенные побочки)
Ну, и как в песне поется:
Братцы шизофреники
Не пейте нейролептики
Они огнеопасны
И вовсе не классны
>овощил, вплоть до дневного сна
пьют же в 1 прием вечером
некоторые даже кайфуют от него и получают привыкание
Уноси нахуй свою сектантскую хуйню, мудак.
короче надо в следующий раз спросить как делать выбор вот добавить седативный ад? транк? седативный нл?
Обдвачевался.
На миртазапин перекатывайся, самый очевидный вариант.
>>54145
Было до лечения, несколько лет. Таблетки починили полностью. Наткнулся недавно на быдло-шоу от даунов с кликклака "зашкварные истории" - ржал как мразь, до слёз, по-настоящему. С истории про обосранную ванну схватил боль в сердце из-за гипервентиляции и перенапряжения.
Опять же - миртазапин. Я вообще удивлён, что у вас тут в треде на нём почти никто не сидит, он у вас даже в шапке указан.
Давно точу на него глаз. Ты из депротреда? Там просто пару миртазапинщиков видел.
Ну а мирт не принимают при дп/др ввиду того, что патогенез дереализации связывают по большей части с нарушением баланса гамк/глутамат, а также пресыщением опиоидных рецепторов.
Моноамины вроде дофамина, на который действует мирт, играют здесь вторичную роль. Но все же я надыбаю на него рецепт как-нибудь.
У меня бывает так, что я с чего-то начинаю смеяться, но как будто бы удовольствие от смеха не пересекает какой-то порог, не пересиливает общий тренд негативного настроения. прихода не наступает, и в итоге я просто как бы только механически смеюсь, дёргаюсь и это странно ощущать
>Ты из депротреда?
Ну да, и там тоже сижу. У меня же депра.
>с нарушением баланса гамк/глутамат
У меня эта проблема тоже есть. Тревога, ПА иногда (даже на скорой уже успел прокатиться прямо с улицы). Фенибут очень хорошо помогал. Жаль если на нём курсить, то потом станет всё ещё хуже. Хз какие препараты можно принимать для балансировки ГАМК, чтобы без последствий и зависимости.
>дофамина, на который действует мирт
Слабо, побочно. Особо рассчитывать на этот эффект не стоит.
Ты совершенно точно донес мысль того, о чем я хотел написать.
И дпдр тоже есть или так, зашел просто? Если есть - все началось после стрессов/па или еще чего-то?
>Тревога, ПА иногда (даже на скорой уже успел прокатиться прямо с улицы). Фенибут очень хорошо помогал. Жаль если на нём курсить, то потом станет всё ещё хуже. Хз какие препараты можно принимать для балансировки ГАМК, чтобы без последствий и зависимости.
Сейм щит. Мне, к слову, фенибут давал некое "просветление" в др. Все становилось более таким цветным и теплым, немного ламповым. В общем как до дпдр все было.
>Хз какие препараты можно принимать для балансировки ГАМК, чтобы без последствий и зависимости.
Я думаю разово можно юзать в экстренных ситуациях тяжелую артиллерию вроде лирики или алпразолама. Хотя если боишься подсесть, то не надо.
Кстать, психотерапию не пробовал при тревоге?
>Слабо, побочно. Особо рассчитывать на этот эффект не стоит.
Может быть. Но я видел от нескольких людей сообщения, где им с мирты внезапно начала доставлять музыка, вернулись интересы, проснулись эмоции. А этого более чем достаточно
>И дпдр тоже есть
Видимо да. Много симптомов похожих.
>цветным и теплым, немного ламповым.
То же самое. ГАМК - заебись.
>Кстать, психотерапию не пробовал при тревоге?
Нет. У меня чисто эндогенная депра и тревога, психогенных факторов ноль.
>с мирты внезапно начала доставлять музыка, вернулись интересы, проснулись эмоции. А этого более чем достаточно
Так и у меня это всё было. Но за счёт норадреналина скорее всего. Думаю так потому, что мотивации дофаминовой особо не прибавилось. Хотелось развлекаться, а работать/учиться - не особо.
Не обязательно кайфовать, чтобы получить зависимость. Просто твои рецепоторы привыкают, он встраивается в твой метаболизм и во время резкой отмены организм начинает охуевать.
У меня было что-то подобное в начале 2018, когда я начал читать книгу Бёрнса по кпт "Хорошее самочувствие". И тоже эффект пришёл почти мгновенно, то есть не после систематического использлования описанных техник и всей хуйни, а просто на первых 50 страницах, по мере чтения рассуждений автора о кпт, о его практике, о механизме работы кпт и, как ты сказал, диалога с автором. И я в какое-то по-хорошему маниакальное состояние вошёл недели на две. Шишка так встала, что я за эти две-три недели всю сессию сдал и долги, запилил проект по программированию на 1к строк(при том что до этого почти не занимался кодингом). В жизнь вернулись краски. При том что я до этого около года систематически вёл совершенно думерский образ жизни, нихуя не делал, сычевал, думал о самовыпиле. Потом правда как с учёбой разобрался, так начал пинать хуи, перестал следовать книге и делать упражнения, и постепенно эффект сошёл на нет. Фаст форвард 2 года вперёд: отчислился, работаю на говноработе. Безрезультативно лежал в дурке и пил фарму.
Вообще интересно, в нашем случае мозгу хватило одной той мысли, установки, что вот щас чёт делаем, вылезаем со дна, дела можно пофиксить, надо только продолжать действовать. Или хз как это ещё объяснить. Феномен не изучен, кароч.
Что это? Мне к вам? Беспокоиться стоит, если жить не мешает?
С другой стороны - я бы хотел проходить в такой легкой меланхолии довольно много времени. Какое-то приятное чувство легкой грусти и ностальгии.
Сейчас же, когда случается неприятное, я просто хочу сдохнуть. На моем телефоне не осталось ни одной груснай песенки, потому что мне похуй и на негатив, и на позитив, и вообще на все.
Да все рабочие. Дешманские препараты смысла нет подделывать. Это Арипразолы всякие по 5к за пачку
>хотеть спецом пиздострадать и питаться негативом.
Имхо вот это вот ваше "светлая грусть" - далеко не питание негативом и пиздострадания. Это уже иное измерение тонких ощущений, пиздострадания и негатив как таковой это более низкие вибрации. А тут (слушать меланхолично-эстетичную музыку и гулять по городу/лесу, растягивая свою грусть) - именно что-то более тонкое. Попробую это объяснить, вообще довольно интересный феномен. Ты просто стараешься даже от грусти, от негативных эмоций брать все, и таким образом грусть не откидываешь, не вытесняешь негатив, пытаясь состроить улыбчивое ебало, а ныряешь в свою грусть, в свой негатив и преобразуешь его, делая его более тонким, осмысленным и эстетичным. Превращая негатив в легкую меланхолию и стараясь даже из негатива таким образом получить приятные тебе эмоции. И это не бдсм, кайфовать от негатива, так как ты этот негатив преобразуешь в нечто более тонкое в плане ощущений и эмоций, проживаешь даже самую негативную ситуацию глубоко, творчески подходишь к ней и работаешь над ней, доводя ее внутри до такого состояния, когда ты уже будешь получать от нее удовольствие - утончая этот негатив и придавая ему измерения эстетичности и небольшого пафоса, иными словами превращая негатив необработанный, как таковой в светлую грусть, легкую и приятно-обволакивающую, через которую ты спокойно проходишь. Хотя может и бдсм, ага А в некоторых случаях можно и до катарсиса дойти, это тоже интересно, приятное ощущение - ощущение этой грусти и окружающая атмосфера становятся настолько тонкими и эстетичными, что тебя посещает экстаз; это тот самый пик, когда негатив окончательно проявляется как удовольствие. Хотя кто знает - может и за катарсисом что-то есть? Что-то более тонкое и возвышенное? И это гораздо лучше, чем тупо питать себя негативом. В таком случае, преобразуя, утончая и глубоко проживая свой негатив ты остаешься хозяином над своим настроением и эмоциями даже тогда, когда казалось бы сложно по щелчку изменить свое состояние (и не надо - так намного лучше, чем насильно заставлять себя улыбаться, не стоит кидаться в крайности), а не негатив хозяйствует над тобой, вгоняя тебя все глубже и глубже в себя. Можно даже сказать, что если утопание в негативе и его культивация в сыром, необработанном виде (и таким образом подчинение этому негативу) и попытки насильно заставлять себя улыбаться, когда внутри тебя разрывает - являются крайностями, то такое преобразование, утончение и обработка негатива с глубоким проживанием меланхоличной ситуации является той самой золотой серединой, мерой, из всех трех тактик работы с негативом. А также еще и наиболее качественна, ибо более сложна, на преобразование негатива и хотя бы частично осознанную работу с собой внутреннее нужно затрать больше усилий, воли, нежели если мы просто идем на поводу у своих негативных эмоций или же заставляем себя насильственно улыбаться (да, во втором случае усилий прикладывается гораздо больше, нежели в случае золотой середины с преобразованием негатива, но они того не стоят - ибо это насилие над своей психикой, а в данном случае ситуацию надо проживать плавно, чтобы тебе самому было комфортно даже в негативе, пускай и уже преображенном).
Хотелось бы еще добавить, что со мной можно поспорить смотрите он спорит сам с собой ну он точно ебанутый вызывайте санитаров, сказав, что в большинстве случаев такое преобразование негатива носит не совсем осознанный характер (в том смысле, что по сути оно происходит автоматически, а не по предшествующей сознательной установке "нужно преобразовать этот негатив"), но зная, как это работает, разобрав этот механизм, все доступные нам варианты работы с негативным опытом, варианты переживания этого опыта, мы можем в дальшейшем сознательно улучшать протекание этого механизма преобразования негатива, например создавая более подходящую атмосферу, таким образом делая негатив еще тоньше, преобразуя его еще больше в светлую грусть.
Но это не отменяет того факта, что вариант с преобразованием негатива из всех трех более качественный и разумистский, так что сосите.
Тут скорее качество всех трех вариантов оценивается не по критерию затраченных усилий, а по критерию полезности и адекватности по отношению к самому себе, а также получению полезного опыта, из которого можно сделать не менее полезные выводы.
>хотеть спецом пиздострадать и питаться негативом.
Имхо вот это вот ваше "светлая грусть" - далеко не питание негативом и пиздострадания. Это уже иное измерение тонких ощущений, пиздострадания и негатив как таковой это более низкие вибрации. А тут (слушать меланхолично-эстетичную музыку и гулять по городу/лесу, растягивая свою грусть) - именно что-то более тонкое. Попробую это объяснить, вообще довольно интересный феномен. Ты просто стараешься даже от грусти, от негативных эмоций брать все, и таким образом грусть не откидываешь, не вытесняешь негатив, пытаясь состроить улыбчивое ебало, а ныряешь в свою грусть, в свой негатив и преобразуешь его, делая его более тонким, осмысленным и эстетичным. Превращая негатив в легкую меланхолию и стараясь даже из негатива таким образом получить приятные тебе эмоции. И это не бдсм, кайфовать от негатива, так как ты этот негатив преобразуешь в нечто более тонкое в плане ощущений и эмоций, проживаешь даже самую негативную ситуацию глубоко, творчески подходишь к ней и работаешь над ней, доводя ее внутри до такого состояния, когда ты уже будешь получать от нее удовольствие - утончая этот негатив и придавая ему измерения эстетичности и небольшого пафоса, иными словами превращая негатив необработанный, как таковой в светлую грусть, легкую и приятно-обволакивающую, через которую ты спокойно проходишь. Хотя может и бдсм, ага А в некоторых случаях можно и до катарсиса дойти, это тоже интересно, приятное ощущение - ощущение этой грусти и окружающая атмосфера становятся настолько тонкими и эстетичными, что тебя посещает экстаз; это тот самый пик, когда негатив окончательно проявляется как удовольствие. Хотя кто знает - может и за катарсисом что-то есть? Что-то более тонкое и возвышенное? И это гораздо лучше, чем тупо питать себя негативом. В таком случае, преобразуя, утончая и глубоко проживая свой негатив ты остаешься хозяином над своим настроением и эмоциями даже тогда, когда казалось бы сложно по щелчку изменить свое состояние (и не надо - так намного лучше, чем насильно заставлять себя улыбаться, не стоит кидаться в крайности), а не негатив хозяйствует над тобой, вгоняя тебя все глубже и глубже в себя. Можно даже сказать, что если утопание в негативе и его культивация в сыром, необработанном виде (и таким образом подчинение этому негативу) и попытки насильно заставлять себя улыбаться, когда внутри тебя разрывает - являются крайностями, то такое преобразование, утончение и обработка негатива с глубоким проживанием меланхоличной ситуации является той самой золотой серединой, мерой, из всех трех тактик работы с негативом. А также еще и наиболее качественна, ибо более сложна, на преобразование негатива и хотя бы частично осознанную работу с собой внутреннее нужно затрать больше усилий, воли, нежели если мы просто идем на поводу у своих негативных эмоций или же заставляем себя насильственно улыбаться (да, во втором случае усилий прикладывается гораздо больше, нежели в случае золотой середины с преобразованием негатива, но они того не стоят - ибо это насилие над своей психикой, а в данном случае ситуацию надо проживать плавно, чтобы тебе самому было комфортно даже в негативе, пускай и уже преображенном).
Хотелось бы еще добавить, что со мной можно поспорить смотрите он спорит сам с собой ну он точно ебанутый вызывайте санитаров, сказав, что в большинстве случаев такое преобразование негатива носит не совсем осознанный характер (в том смысле, что по сути оно происходит автоматически, а не по предшествующей сознательной установке "нужно преобразовать этот негатив"), но зная, как это работает, разобрав этот механизм, все доступные нам варианты работы с негативным опытом, варианты переживания этого опыта, мы можем в дальшейшем сознательно улучшать протекание этого механизма преобразования негатива, например создавая более подходящую атмосферу, таким образом делая негатив еще тоньше, преобразуя его еще больше в светлую грусть.
Но это не отменяет того факта, что вариант с преобразованием негатива из всех трех более качественный и разумистский, так что сосите.
Тут скорее качество всех трех вариантов оценивается не по критерию затраченных усилий, а по критерию полезности и адекватности по отношению к самому себе, а также получению полезного опыта, из которого можно сделать не менее полезные выводы.
Тётка в аптеке сказала, что это производитель-гной, производитель-пидор и лучше ничего у них не брать.
То что ты описал и перечислил - эмоциональное уплощение. Может быть следствием экзистенциального кризиса , связанного с какими-либо переменами. Может быть уже началом депрессии. Хороший психолог на консультировании разберется - психологический кризис или клиника и в этом случае порекомендует обратиться к врачу.
Умные психологи и психиатры не считают деперсонализацию и дереализацию расстройством, а здоровым механизмом психологической защиты организма . Даже невротическим расстройством не признают.Так что расслабься - ты просто взрослеешь , переживаешь изменения в организме и в окружении.Все нормально.
На хуй сходи, червь. Не с тобой разговариваю.
Тогда возьми от производителя Органика за 300 рублей. Разумеется в аптеке будут впаривать препараты дороже, там маржа под 500% лол
Аа, заебись. То есть когда мир серый, когда у тебя нет эмоций каких-либо и чувств к людям, когда тебя ничего не радует, когда музыка вообще никак не вставляет, кгда выбираешься на природу и понимаешь, что не чувствуешь ее эстетику и красоту - это и есть взрослая жизнь?Лучше тогда прямо сейчас сдохнуть.
Нет, это не взросление. Я видел людей, которые, например, излечивались после нескольких лет пребывания в дпдр посредством медикаментов. Что на это скажешь? Они начали испытывать все то, что испытывали до этой болезни.
Органику тестил, не работает) Велаксин работает, но дорогой же сучара, если дозу поднимать.
Походу заработал резист к амитриптилину. А теперь бросил и заработал синдром отмены. Зовите священника...
>Я видел людей, которые, например, излечивались после нескольких лет пребывания в дпдр посредством медикаментов.
Сломали себя, выжгли мозг на столько что стали говноедами, т.е. им стала безболезненно заходить "взрослая жизнь".
Или условия жизни сильно улучшились и медикаменты в уходе их состояния совершенно не причём.
Сам выбери вариант.
>это и есть взрослая жизнь?
Жиза. 2-3 года не понимал, че за хуйня происходит? Это типа взрослая жизнь наступила и мне больше ничто не будет доставлять и интересовать? Но почему тогда все вокруг радуются жизни? Потом в б кто-то рассказал про дереал спасибо абу
Диазепамовым тестом на первом же посещении психа снялся дереал за 20 секунд. И еще через год после сильного стресса дереал снялся, я не спал 4 ночи от эйфории. Можно попробовать с парашютом прыгнуть хех
Внутривенно ввели диазепам? Ты ему прям пришел и сказал что у тебя возможно есть др и хотел бы проверить есть она или нет?
Делал кто мрт и рентген шеи, головы? Есть нарушения? Удалось ли вам улучшить кровообращение и пофиксить кислородное голодание и если да, то как это отразилось на др?
Ну да, сразу сказал ему, что походу дереал, а не ШТ или депра. Пол часа поговорили, тестик заполнил и получил капельницу в вену.
Заебись. Это госбольница была или частник? Не ругал тебя за то что сам себе диагнозы ставишь?
Я уверен что у меня это из-за подавляемой злости+постоянном залипании в телефон и комп.
Частник в воронеже. Вообще про капельницу я не спрашивал, он сам знал и сделал. А вот про ламик не знал, я только через несколько месяцев рассказал ему типа выписывай давай.
Еще аптеку подсказал где без рецепта можно всю психофарму брать.
Ого, мне бы такого частника. Уже пару лет ищу такую аптеку.
Ты, дорогой анончик, конечно очень интересные вещи говоришь, вот только в нашем случае ШУЕ ППШ не все так просто - у нас, дереальщников да, это секта, СЕКТА ТАКАЯ, с культом личности мистера Деперсона этот защитный механизм психики против стресса сбивается, выходит из строя и начинает работать некорректно, чуть ли не перманентно (а иногда и перманентно), порог чувствительности к стрессу снижается. Нарушается он на физиологическом уровне, хоть его нарушение и может иметь психогенную природу - тревога, стресс, ПА. И да, не нужно забывать, что психика и физиология связаны довольно тесно, и одно влияет на другое, так что такое нарушение это не что-то волшебное и необъяснимое, это вполне логично. И соответственно - мы, великие и непобедимые дереальщики я у мамы нарцисс возвращаем этот защитный механизм психики в нужное русло, делаем так, чтобы он снова работал как раньше, нормально а не тупо выжигаем себе мозги - дпдр онли нейролепотой не лечится, т.е. наводим порядок в биохимии мозга и в целом в нервной системе, в которой произошел именно физиологический сбой - и все это при помощи медикаментов. И да, есть изличившиеся таблеточками, и не выжегшие себе мозги, не зря же все эти схемы ходят-бродят по интернетам. Да, полностью согласен хотя в данном случае скорее уже сам с собой, лол - психологически тоже работать надо, ибо если не убрать свои заморочки, комплексы, тревожность, то ты может быть и вылечишься, но не надолго, ибо вполне вероятно, что все это в скором времени вернется на круги своя из-за того, что основные триггеры не были проработаны. Но - в нашем случае, с дп/др-щиками - дереал и деперсон имеют место уже не как обычный защитный механизм психики, работающий в нормальном режиме, а как механизм психики, но работающий неправильно, механизм, в котором произошел сбой, и природа этого сбоя физиологическая, хоть и может иметь психогенный характер, ибо психика и физиология связаны (а по сути это одно и то же - совокупность нейронов, нервных тканей и всего вот этого нейробиологического, нет никакого "облачка" над головой по типу пресловутого сознания или души).
Я понятно объясняю? Я понятнее не объясню.
P.S. Возможно такую реакцию на дпдр у тебя вызвало описание симптомов - там уделено достаточно места притуплению эмоций и чувств, что может иметь психологическую природу, когда это характерно для кризиса, депры или еще чего такого лайтового. Но дпдр также сопровождается (и об этом нельзя забывать, ибо это тоже очень важный симптом) притуплением ощущения реальности, туманом, дымкой, или же просто очень плохим ощущением реальности и себя, выпадом из реальности, и уже это, как по ощущениям, так и по природе - имеет физиологический характер. Да, это состояние могут усугублять стрессы и тревога, но что характерно, как я считаю, для дпдр - просто купировав все стрессы и тревогу, став счастливым гражданином солнечного города, не удастся убрать само дпдр, просто будут пресечены те факторы, которые могут ее усугублять, влиять на нее. Сужу также и по собственному опыту. Потому что дпдр как сбитый защитный механизм психики - это именно уже физиологическое нарушение, и работать с ним нужно соответственно.
К сожалению, тот, кто никогда не чувствовал на собственной шкуре дпдр, никогда не познает ее настоящего характера, ибо это надо прочувствовать. Собственно, как и с остальными психологическими, да и не только, расстройствами/заболеваниями. Но я никому не пожелаю этого, ну нахуй. И еще кое-что. Не нужно считать этот тейк каким-то напыщенно-нарциссическим, якобы "ничего вы не понимаете, я просто нитакой", такая риторика здесь места не имеет.
Ты, дорогой анончик, конечно очень интересные вещи говоришь, вот только в нашем случае ШУЕ ППШ не все так просто - у нас, дереальщников да, это секта, СЕКТА ТАКАЯ, с культом личности мистера Деперсона этот защитный механизм психики против стресса сбивается, выходит из строя и начинает работать некорректно, чуть ли не перманентно (а иногда и перманентно), порог чувствительности к стрессу снижается. Нарушается он на физиологическом уровне, хоть его нарушение и может иметь психогенную природу - тревога, стресс, ПА. И да, не нужно забывать, что психика и физиология связаны довольно тесно, и одно влияет на другое, так что такое нарушение это не что-то волшебное и необъяснимое, это вполне логично. И соответственно - мы, великие и непобедимые дереальщики я у мамы нарцисс возвращаем этот защитный механизм психики в нужное русло, делаем так, чтобы он снова работал как раньше, нормально а не тупо выжигаем себе мозги - дпдр онли нейролепотой не лечится, т.е. наводим порядок в биохимии мозга и в целом в нервной системе, в которой произошел именно физиологический сбой - и все это при помощи медикаментов. И да, есть изличившиеся таблеточками, и не выжегшие себе мозги, не зря же все эти схемы ходят-бродят по интернетам. Да, полностью согласен хотя в данном случае скорее уже сам с собой, лол - психологически тоже работать надо, ибо если не убрать свои заморочки, комплексы, тревожность, то ты может быть и вылечишься, но не надолго, ибо вполне вероятно, что все это в скором времени вернется на круги своя из-за того, что основные триггеры не были проработаны. Но - в нашем случае, с дп/др-щиками - дереал и деперсон имеют место уже не как обычный защитный механизм психики, работающий в нормальном режиме, а как механизм психики, но работающий неправильно, механизм, в котором произошел сбой, и природа этого сбоя физиологическая, хоть и может иметь психогенный характер, ибо психика и физиология связаны (а по сути это одно и то же - совокупность нейронов, нервных тканей и всего вот этого нейробиологического, нет никакого "облачка" над головой по типу пресловутого сознания или души).
Я понятно объясняю? Я понятнее не объясню.
P.S. Возможно такую реакцию на дпдр у тебя вызвало описание симптомов - там уделено достаточно места притуплению эмоций и чувств, что может иметь психологическую природу, когда это характерно для кризиса, депры или еще чего такого лайтового. Но дпдр также сопровождается (и об этом нельзя забывать, ибо это тоже очень важный симптом) притуплением ощущения реальности, туманом, дымкой, или же просто очень плохим ощущением реальности и себя, выпадом из реальности, и уже это, как по ощущениям, так и по природе - имеет физиологический характер. Да, это состояние могут усугублять стрессы и тревога, но что характерно, как я считаю, для дпдр - просто купировав все стрессы и тревогу, став счастливым гражданином солнечного города, не удастся убрать само дпдр, просто будут пресечены те факторы, которые могут ее усугублять, влиять на нее. Сужу также и по собственному опыту. Потому что дпдр как сбитый защитный механизм психики - это именно уже физиологическое нарушение, и работать с ним нужно соответственно.
К сожалению, тот, кто никогда не чувствовал на собственной шкуре дпдр, никогда не познает ее настоящего характера, ибо это надо прочувствовать. Собственно, как и с остальными психологическими, да и не только, расстройствами/заболеваниями. Но я никому не пожелаю этого, ну нахуй. И еще кое-что. Не нужно считать этот тейк каким-то напыщенно-нарциссическим, якобы "ничего вы не понимаете, я просто нитакой", такая риторика здесь места не имеет.
Мне такое еще не выписывали... А он вкусный? А попробовать можно? К кому обращаться? Куда гадости писать?
Вот интересно резонеры и прочие со сверхценными идеями читают длиннопосты других резонеров?
Я бы не стал все это расписывать ему. Это как нормису объяснять что такое депрессия. Залетные будут периодически сюда заходить и лучшее, что можно сделать - просто не обращать на них внимания.
Я расписал скорее даже не для него, а для публики в целом, читателей треда, так сказать сделал основную и в то же время довольно подробную выжимку по проблеме дпдр - что это такое и с чем его едят. Не слишком заинтересован в том, чтобы кого то переубеждать. А в плане "выжимки для читателей", такое краткое объяснение проблемы дпдр думаю здесь будет как раз кстати.
Резонер как правило ведёт длинные нравоучительные рассуждения. Чего же нравоучительного я написал в том длиннопосте? Просто заметил интересную мысль, развил её далее и поделился своими соображениям на этот счёт. На мой взгляд получилась довольно занятная модель того, как можно подходить к работе с негативным опытом - какие вообще подходы могут быть и что они в себе содержат.
Нелогично. Зачем нарциссу тратить столько времени на столько одинаковых унылых постов из треда в тред, состоящих из воды на 99%.
Нарциссы это про идеальные посты, состоящие из полезной инфы, которую кроме них никто не знает. А у тебя мусор.
Это "горделивые позы больного шизофренией".
>Просто заметил интересную мысль
в 999раз одну и ту же мысль по кругу
>развил её далее
налил воды бесполезной
Опять же остановка времени и отсутствие мыслей противоречит вот этим бесконечным высерам.
У тебя немножко другой дереал, вызванный сам знаешь чем, дружок =)))
>слушать меланхолично-эстетичную музыку и гулять по городу/лесу, растягивая свою грусть) - именно что-то более тонкое
Нет. Я был когда-то воннаби готом (в 15-16 лет), в то время это было как раз популярно (угадай год). Слушал тогда всякую странную музыку и ловил экстаз от песен Лакримозы. Оглядываясь назад могу только сказать, что это была обычная подростковая быдло-грустнявочка. Зато эта тусовка напрямую способствовала знакомству с тян, с которой был первый секс (ох, как же много мы ебались, это просто пиздец!), хоть за это спасибо быдло-суб-культурам.
>тратить столько времени на столько одинаковых унылых постов из треда в тред, состоящих из воды на 99%.
Ты ебанутый? Я на двач захожу только для того, чтобы треды по дпдр чекать, а он сейчас только один. До этого на дваче вообще никогда не сидел, мне это не интересно. Если нет - ищи мои сообщения в остальных тредах под моим номером (если он конечно постоянный, и привязан к айпишнику, а не генерируется, я не шарю в этом).
>А у тебя мусор.
Конечно, ведь все, с чем ты не согласен - мусор, да. И вода, как же про воду то я забыл. Пиздец. Так что обидно, что сейчас расплачусь.
>в 999раз одну и ту же мысль по кругу
По какому нахуй кругу? Я же объяснил, для особо одаренных - подметил и разжевал, развил, а не прогнал по кругу. Где там блядь по кругу? Сначала один метод работы с негативом, основной, потом добавил еще две альтернативы и описал их все вместе в рамках модели, описал каждый метод отдельно, его характер.
>Нет. Я был когда-то воннаби готом (в 15-16 лет), в то время это было как раз популярно (угадай год).
Ну, я тебя поздравляю. Но это не отменяет того факта, что такая тактика работы с негативом, его пафосная обработка, является чем-то более тонким, нежели банальное накопление этого негатива в себе в сырой форме, постоянное самобичевание или же попытка его задавить в себе.
>Опять же остановка времени и отсутствие мыслей противоречит вот этим бесконечным высерам.
С чего бы вдруг? Допустим, у меня в голове нет мыслей. По крайней мере, так это ощущается. И что, я теперь не могу думать, реагировать на то, что вижу, сознательно порождать какие-то идеи? Нет, процесс мышления не останавливается, просто сохраняется ощущение того, что голова пуста и думать совсем не о чем. Но сознательная способность к размышлениям сохраняется. Просто в моменты покоя, когда ни о чем не мыслишь слишком интенсивно, сохраняется ощущение "пустой головы".
Остановка времени вообще с этим никак не связана. Точнее ее ощущение. Можно не чувствовать, как идет время, и все так же писать в тред, отвечать кому-то, размышлять, порождать идеи. Сел за пеку утром, а через пару часов наступил вечер, точнее для тебя это пара часов, а просидел ты за пекой весь день. И при этом за это время ты можешь хоть на дваче писать, хоть работать, хоть ютаб смотреть.
>У тебя немножко другой дереал, вызванный сам знаешь чем, дружок =)))
Вызванный чем? Ну давай, расскажи мне, а то я слишком тупой, как видишь, для того, чтобы себя настолько хорошо понимать, что даже неправильные диагнозы себе ставлю. А ты, видимо, лучше всяких психиатров знаешь, в чем проблема, и лучше всякого меня знаешь, чем вызван мой дереал. Сказал "А" - говори "Б". Нет, серьезно, я и правда не понимаю, чем же он может быть вызван. Наверное, ты хотел сказать наркотой? А может быть каким-то возрастным кризисом? Ну так чем же?
Так вот, как отличить депрессию от дп? Ощущений плоскости мира или плёнки нет, что тело не моё тоже нет, но вот все что касается эмоций (особенно визуализации) тут уже более менее похоже. Как отличить то ебана рот? Спасибо всем, кто прочёл, а кто ответит тому скорейшего выздоравления
Так вот, как отличить депрессию от дп? Ощущений плоскости мира или плёнки нет, что тело не моё тоже нет, но вот все что касается эмоций (особенно визуализации) тут уже более менее похоже. Как отличить то ебана рот? Спасибо всем, кто прочёл, а кто ответит тому скорейшего выздоравления
Дополню. Есть девушка, люблю её шо пизда, никогда так не влюблялся.
А так же я писал что нихуя не действует из таблеток. Такое может быть при условии, что я с вами в одной лодке(упаси бог, я точно гасанусь тогда) или я все таки себе сжёг рецепторы в мозгу и теперь нихуя не берет?
>Выписывали кучу всяких снотворных, нихуя не помогает, тупо не хочу спать от них и все
ПКУ снотворные пробовал типа зопиклона?
>Сейчас вот Кветиапин сказали попробовать сначала 50мг на ночь, если не сработает (час назад выпил нихуя не ощущаю) попробовать 100 мг
Если чисто для сна, то очень ебануто тебе сказали делать.
Хз, не знаю что такое пку. Из тех что помню: элениум, атаракс, сомнол и ещё вроде какой то
>сомнол
Он и есть. Просто мне тоже не помогал особо почему-то обидно, я ведь не нарик, как ты, а кветиапин при этом работал, но в дозировке 12,5-25 мг. Там седативное окно как раз на низких дозировках и может пропадать при повышении, т.к. у кветиапина очень дозозависимые эффекты. Но низкая для каждого опять же может варьироваться, но все же я на твоем месте попробовал бы начать с меньше чем 50 мг.
Ладно, спасибо. Завтра попробую 25 выпить, если эффекта не будет на след день выпью 100, посмотрим что получится
А вообще есть идеи почему так все происходит? Док сказал из за того что курил вот и все пизда приехали, забил ты себе рецепторы
>А вообще есть идеи почему так все происходит? Док сказал из за того что курил вот и все пизда приехали, забил ты себе рецепторы
Миллион таких историй, ничего удивительного
>Завтра попробую 25 выпить, если эффекта не будет на след день выпью 100, посмотрим что получится
Я бы на твоем месте пробовал наращивать с шагом 25 мг, а не резко до 100. Но учти, если ты собираешься использовать кветиапин как сонник, он НЕ вылечит тебе проблемы со сном, а только купирует на время его использования. Прекратишь принимать - все вернется скорее всего как и было ну и плюс рикошет)))
>Док сказал из за того что курил вот и все пизда приехали, забил ты себе рецепторы
Если это из-за травы, то В ТЕОРИИ со временем должно само придти в норму. Как давно перестал злоупотреблять?
>Зачем тебе венла? Перекатывайся на мирт.
Как можно пожирая тонны сладкого и спя по 99 часов в сутки выбраться из депры и дп/др? Пил эту дрянь, даже на 30мг как животное только жрал да спал, ну и дрочил запоями. Однако ангедонию снял, только это привело к вышеперечисленному, дорвался.
другой анон
То что чувствуешь себя роботом, проблемы с эмоциями и начало болезни предположительно от дуды - как бы намекает на дп/др, но не факт. Хотя наверное оно, просто легкая степень и депра может идти бонусом из-за симптомов дп/др. Алсо решать проблемы со сном таблетками идея не очень, тут как со слабительными - становишься зависим от таблеток и без них уже не можешь нормально посратьспать. Но даже не в этом дело, качество сна под большинством таблеток такое, что +- как без них, низкое, фазы не те и тд.
Да, от травы это дело легко словить и оно может годами держаться, но ты не унывай ничего ты не сжег себе скорее всего и это продет, но лучше помочь себе с этим: продиагностируйся на дп/дп самостоятельно по тестам + со спецом и попробуй ламотриджин + СИОЗС и советов по образу жизни в интернете посмотри, тоже важно.
У меня тот же эффект был, но через 2 месяца жор пропал, а на 30мг спать стал меньше, ну часов по 8-9 где-то, больше не давал норадреналин. Потом словил ПА и пришлось снижать дозу до 15, 4 месяца и вот я уже опять творожник, снизил до 7.5 и всё ещё чувствую небольшую стимуляцию, но позитивные эффекты типа отсутствия ангедонии и т.д. не пропали. Сдаётся мне я максимально приблизился к ремиссии, иначе никак не могу объяснить такую реакцию. Поэтому если препарат явно работает, не надо, блять, бросать его.
>дорвался
Это да, срыв в гедонизм сначала приятный, потом загоняет обратно в яму. Нужно себя контролировать же.
>качество сна под большинством таблеток такое
Если свой сон поломанный, то нихуя не так. Но про зависимость ты прав.
>решать проблемы со сном таблетками идея не очень
Нормальная идея.
>становишься зависим
Нет.
>качество сна под большинством таблеток такое
Под бензо и нейролептиками - да. Под миртом всё отлично.
>Под бензо и нейролептиками - да. Под миртом всё отлично
Все индивидуально. Смотря в какую сторону сон надо чинить. Под миртом так вообще тупо гистаминовый сон, ну такое себе, при серьезных проблемах мало полезен.
>при серьезных проблемах мало полезен
Несколько лет проблем со сном, последние полгода перед началом лечения спал максимум 5 часов в сутки, и то не всегда. Довёл всё до того, что хуй перестал вставать, ВООБЩЕ, ПОЛНОСТЬЮ, прошло через месяц после курса мелатонина и гистаминовых снотворных. Помогли на время, потом бессонница вернулась. Ну, не удивительно, депру-то не вылечил. На мирте уже полгода, толера на седативное действие не появилось, сплю охуенно. Да и про него везде написано, что структуру сна не нарушает, а это самое главное.
И так сейчас принимаю всего 7.5мг, можно в общем-то и ещё в 2 раза меньше нарезать. Если после очень длинной лесенки симптомы вернутся - буду принимать минимальную дозу, пока не найду другого способа решить проблему.
Да. Это иллюзия. Хз из-за чего возникает. Грешу на тот же дофамин - слишком много стимуляции со всех сторон, куча разной информации, вследствии этого потеря интереса ко всему. Попробуй отказ от интернета хотя бы 1 сутки - разница поразит.
Мозг вознаграждает тупо за мысли о приятном. Подумал о Е3 2020, новых консольках и получил свои дофамины.
А со сломанным мозгом получаешь хуй и будущего не видишь
Весь сеанс было сильное чувство отрешенности от кина. Сюжет я воспринимал, картинки смотрел, логику понимал, но души не чувствовал, никакой связи с увиденным. Я просто поглотил информацию и всё. Никаких тонких эмоций, ассоциаций, ничего нахуй.
Не так уж плохо, у тебя хотя бы мозги работают. Хотя без эмоций несладко живется, но бывает и хуже.
Я как-то словил жесточайшее обострение в кино как-то. Только я почти сразу потерял нить сюжета, хотя кино было какое-то лайтовое инди для подростков. Зал периодически ржал, а я вообще ничего не понимал т.к память обнулялась ежесекундно и от этого дп-др только разгонялось, в итоге я перестал чувствовать свое тело совсем, сознание помутилось, думал умираю. Похоже это была паническая атака.
я бывает воощбе не знаю как реагировать на фильм, все мимо ушей проходит все диалоги, не могу сконцентрироваться что ли хз
и да загадочность пропала, более того, до дереализации деперсыфшаоыфлаыфации (сука как же я ненавижу это слово нахуй, оно еще такое длианное ебал мать того кто придумал эти термины) это было
я думал что все зврослые так видят мир и тупа терпят, но думаю что нихуя подобного, иначе бы многие по кд суцидились бы
>загадочность пропала
Вот да, хорошо описал. Загадочности в жизни вообще не осталось, зачем жить - хуй пойми.
>>55811
>>55800
>>55970
>>55956
Я до др увлекался мистикой, научной фантастикой, фэнтези, астрономией, инопланетянами, оккультизмом. Ну так, всем понемногу. Во все это верил наполовину или еще меньше и интересовался этим больше для того, чтобы были вот эти вот эмоции "вау, как необычно, как загадочно, завораживает!"
Сейчас вот чекнул /zog и понимаю, что до этой хуйни я бы получил какие-то "тонкие" эмоции от всего этого, скорее всего. Сейчас читаю и похуй как-то. Интересовался нацистской Германией, всякой археологией - тоже появлялись эти эмоции "необычности и и таинственности".
Олсо, в играх определенных тоже такие эмоции были. Яркий пример - скайрим. Когда бегал в замке того вампира или по всяким подземельям - прям душа ликовала от таинственности и чувства непознанности.
У вас также примерно?
Да. Увлекался всякими крипипастами и хоррорами, любил погружаться в книги, в фентези,
О, хорроры, дарк эмбиенты, фильмы ужасов - тоже охуенная придача к атмосфере.
>Умные психологи и психиатры не считают деперсонализацию и дереализацию расстройством, а здоровым механизмом психологической защиты организма
Дай угадаю, советские дурачки и профаны присосавшиеся к бюджету - это те нормальные психиатры?
>Умные психологи
После этого можешь сразу уебать.
>Даже невротическим расстройством не признают
Разумеется не признают и не признают, ведь это расстройство диссоциативное, а не невротическое.
Внезапно, тоже интересовался всяким оккультизмом, сатанизмом, астрономией, космической научной фантастикой и т.д. Собственно тогда же и начал медитировать. А сейчас всё это не вызывает никакого интереса. Хотя до сих пор боюсь всякой мистической ебалы, хоть и не верю в неё. Ещё у меня иррациональный страх перед изображениями типичных "инопланетян" с большими головами и чёрными глазами. Хз почему, но я этой хуйни просто до усрачки боюсь.
А у тебя тонкие эмоции прошли везде или только в тех вещах, которые тебя интересовали раньше?
Конечно везде. Да у меня вообще ВСЕ эмоции отрубило после ПА несколько лет назад, не говоря о тонких. Если взять айсберг, то тонкие эмоции и чувствование атмосферы находятся в самом низу, то есть их вообще невозможно вернуть, если полностью не вылечить др.
У меня иногда были эмоции вроде эмпатии и небольшой радости, так вот они находятся на вершине айсберга, то есть они как бы возвращаются в первую очередь (по крайней мере у меня) после уменьшения дпдр. Вот от баклофена было полное возвращение атмосферы и тонких эмоций. То есть как я понял нужно копать в сторону гамк и дофамина. Интересно, от лирики будет то же самое?
Тоже много что из перечисленного интересует до сих пор, уже довольно давно, держу в курсе.
Нет. Инвалидность не лечится, это на всю жизнь, на то она и инвалидность (если не прав - поправьте). А дпдр поддается лечению, проходит, множество ремиссий, собсно если бы оно и не лечилось, то мы бы здесь не сидели и не обсуждали бы то, как от этого избавиться, смысла бы просто не было.
Сейчас бы социофобию в один ряд с шизоидами и шизиками ставить. Первое - невротическое, которое вполне может проходить, КПТ и в целом психотерапия в помощь, а остальное - психотическое, и действительно ближе к инвалидности, собсно по шизоидному расстройству личности и могут поставить инвалидность, но не по социофобии и дпдр.
Как это так это нет? Конечно есть. Просто с эмоциями, чувствами более менее порядок, а также с настроением и вообще деятельностью. У меня есть дпдр (не более полугода, пока, конечно), но нет депрессии. Поэтому и удовольствие от жизни пока никуда не делось. Ну да, мир воспринимается иначе, плохо, слабо, отдаленно, как и тело, измененно. Но я понимаю, что это расстройство, возникшее из-за продолжительной мозгоебли, и это пройдет, нужно жить дальше.
Сейчас выходит столько сериалов, что охуеть можно. На любой вкус, от любых авторов - Вотчмены, Гуд Оменсы, Темные Начала, будут сериалы по властелину колец и по пратчетту, еще миллиард анонсов всего.
Я до сих пор слежу за трейлерами и всякими премьерами, но ничего не чувствую по поводу них. Вообще. А когда-то это была моя жизнь. Мне как будто вынули душу, и я просто доживаю дни нахуй.
Понятия воодушевления или какой-то внезапной радости или удовлетворенности нет вообще. Сейчас скоро получу военник еще, думал буду орать от счастья, наконец я отвязался от этих мразей из военкомата - нет, нихуя. Ничего не чувствую, просто сделал и сделал.
НАХУЯ ТЕПЕРЬ ЖИТЬ?
Абсолютно та же хуйня. И так во всем. Сейчас уже даже нет сил сериалы и фильмы смотреть. Да и смысл, если посмотрел и нихуя не ощутил.
Алсо, а ты уверен, что это др, а не проявление депрессии с ангедонией?
Не уверен, но тут шапка мне понравилась, поэтому посиживаю тут тоже. А ты как думаешь, это депрессия или дпдр?
Не, нечем из этого не увлекался
Он повышает дофамин не через излишки гамк, а через саму блокаду глутамата.
https://neuroleptic.ru/forum/topic/17553-дофамин-и-глутамат/
Так ты не решишь проблему. Во-первых, нужно обратить внимание на лечение др и, вылечив ее, снова наслаждаться всем.
Во-вторых, думаешь, что, пересматривая в сотый раз один и тот же сериал, будешь получать те же эмоции, что и в первый раз? Все приедается со временем.
Сейчас пруфы искать не буду, но отвечу. Почитай треды по дпдр, наткнешься на ремиссии, по крайней мере я натыкался. Понятно дело, как мне кажется, что излечившиеся люди в большинстве своем не будут писать в треды о том, как они избавились от этого, и что им помогло - им это уже не нужно, для них все это есть пройденный этап, но есть отдельные индивиды. Посмотри ту же ссылку в закрепе, на форуме "нейролептик.ру", от человека со схемой флуок+налтр+лам+квет, он пишет, что излечился. А это уже хоть что-то. Не все так плохо, как в случае с инвалидностью. Люди в интернетах не так просто пишут о том, что они излечились, это не какой-то заговор против дпдр-щиков.
в котором ты спишь и не чувствуешь ничего
На что.
как чем? уверен что вылечился? как проверить что вылечился? как понняьт? а? а? А7А?
>как чем? уверен что вылечился? как проверить что вылечился? как понняьт? а? а? А7А?
Острота чувств, это прежде всего зрение, уходит ёбаная дымка. Слух становиться острее, болевой порог уменьшается.
Болевой порог это тоже про дпдр? Могу терпеть разную боль, до последнего никогда не забочусь о своем состоянии, на холоде хожу без шапки и в легкой куртке, вроде бы замерзаю, а вроде бы и похуй. Еще не заболеваю при этом.
Так, а над чем смеяться то? Суть в том, что у него тоже дереал
>Болевой порог это тоже про дпдр? Могу терпеть разную боль, до последнего никогда не забочусь о своем состоянии, на холоде хожу без шапки и в легкой куртке, вроде бы замерзаю, а вроде бы и похуй.
Тоже есть что-то подобное, могу после ванны не вытереть голову, вообще похуй и тоже не заболеваю.
Мои симптомы следующие:
- ёбаная едва заметная дымка в глазах, иногда бывает сильная, но закономерности не установил
- пониженный слух, слышу прекрасно,но бывает много раз переспрашиваю слова
- менее координирован чем обычный человек, могу случайно стукнуться о дверной проём плечом (бывает крайне редко)
- эмоций нет, только грубые, вроде негодования
- нет мотивации, всё что я делаю, делается только для того, что бы не словить пиздюлей от родаков, не ощущаю интересов своей личности, бывают просветы, как правило, только утром и быстро проходят
- часто чувство дежавю в местах в которых не был
- низкое внимание
- сильный автоматизм, физическая работа выполняется относительно легко в как бы трансе, умственная работа же крайне тяжела
Ходил к психотерапевту, тот сказал, что я тревожный гавнюк, который должен выходить из дома(не могу понять зачем) и преодолевать боль, уёбок короче. Выписал стимулотон и кетилепт, кетилепт не пил, стимулотон выпил 4 дня, по 25 мг. Хочу идти к другому психотерапевту, уже наркологу, который в теме.
После антидепрессанта стало спокойней, кокой-то напряжение спало, стало легче засыпать. Но симптомы дереала не прошли, а даже чуть усугубились, я стал немного сонный. Также появилась одна эмоция - слабое чувство беспросветности что ли (депрессия).
Продолжение:
Мысль о дереале пришла после того, как начал медитировать и практиковать осознанность, думая, что это поможет с порнозависимостью, т.е. старался максимально концентрировать чувства на окружающих вещах. И пару раз повезло словить приход чувство максимальной осознанности, как будто я воспринимал все органы чувств разом, был здесь и сейчас короче, как правило на пару минут. Даже получилось в один из таких приходов почувствовать грусть и одиночество, оно появилось как дежавю, как будто вспомнилось (дождь помог), я был пиздец счастлив. После этого я понял, что порнушка - не главная моя проблема. Начал искать в интернете, невозможность жить в реальности, и разумеется наткнулся на дереализацию.
Продолжение:
Когда получалось сконцентрироваться на реальности, т.е. войти в состояние осознанности, чувствовал неприятные ощущения в теле(особенно в груди), что-то вроде ломки. Также ловил это чувство, когда занимался медитацией(я делал это лёжа).
>Как часто вы занимаетесь фапом?
Фап и особенно порнушка скорей всего следствие дереализации а не причина. При дереале угнетаются белки отвечающие за торможение нервной системы (отсюда и тревога и страхи), следовательно сексуальное возбуждение происходит наиболее ярко чем в нормальном состоянии. Кроме того при дереале угнетена дофаминовая и серотониновая система, т.е. дрочку и порнушку бонально нечем заменить.
Вопрос очевиден - что происходит со мной?
Я кун, мне 23 года, работаю в компании связанной с нефтяной отраслью. По специальности что-то среднее между программистом и аналитиком, работаю иногда с переработками таким образом, что получается по 10-11 часов в сутки.
В последние 2 месяца (а может и раньше) начал замечать, что с кукухой начал происходить какой-то пиздец. Кстати, заметил, что подмечаю для себя моменты, которые хотел бы прогуглить/рассказать при возможном приеме у доктора, но эти моменты постоянно забываются, а я не додумываюсь их записать.
Опишу то, что сейчас на ходу вспомню:
- Все делать очень тяжело, даже бытовые вещи. Многие задачи откладываются уже несколько недель подряд. Мысль о какой то активности "может съездить в кино/парк/тд?" вызывает что-то вроде страха. Сразу генерируются оправдания и аргументы не делать этого.
- Внутренний диалог стал резко осуждающий. Я буквально живу не переставая хуесосить себя в голове за почти любое действие.
- Эмоций стало гораздо меньше, но негативные (злость на себя, грусть, тревога) стали более концентрированными. Либидо серьезно упало (я списываю это на то что много работаю).
- Как будто течение времени стало рандомным. Я помню 2-3 дня из лета и вообще не заметил как прошли 2 месяца осени.
- Иногда важные дела я занимаю менее важными. Например, весь день стираю и убираюсь (хотя не сильно грязно и у меня есть в чем ходить).
- На работе иногда охватывает тревога и я повторяю у себя в голове что-то вроде "хватит, заткнись" и тд. Есть фоновое ощущение что я "делаю что-то не так".
- Есть ощущение, что я объективно тупею с каждым днем.
Хуй знает, тревожное расстройство или невроз. Например у меня социофобия формировалась очень медленно, годами, а у меня как мне кажется хронический дереал из-за травмы детства.
Тебе нужно сходить к специалисту, но как мне кажется у тебя банальный невроз, т.е. переутомление психики.
В целом такое состояние у меня сформировалось не за 2 месяца. Как бы это объяснить, за 2 последних месяца все это объединилось в одно дерьмовое состояние.
Я и перестал медитировать, сделал это не специально, просто по мере развития осознанности и медитации начало накапливаться какое-то напряжение, я банально сидел безвылазно и сёрфил нет. На медитацию времени не нашлось. Вполне возможно это была ломка от порнушки, по мере медитации кайф от неё начал уменьшаться.
Откуда инфа про недопустимость медитации во время дереала?
А до 6й недели изменений не было?
Вот отрывок:
«Или рассмотрим гипофункцию надпочечной железы. Я сам опубликовал две статьи, основанные на лабораторных исследованиях, относительно случаев деперсонализации, происходящей из-за гипофункции надпочечников. Если такому пациенту дать дезоксикортикостерон ацетат, он снова чувствует себя личностью, чувство самости восстанавливается.»
Только возможно эти исследования опровергли, учитывая как давно они были, хз в общем.
Ну, попробуй СИОЗСиН или НаССа, никто не запрещает же. За рецептом к врачу.
При обычных условиях физическое рождение нового живого организма в этом мире быстро запускает жизненные процессы, благодаря которым в течение удивительно короткого времени младенец начинает ощущать себя реальным и живым и приобретает чувство целостности своего бытия, непрерывности времени и местоположения в пространстве. Иными словами, за физическим рождением и биологическим приобретением жизни следует экзистенциальное рождение ребенка как реального и живого. Обычно такое развитие само собой разумеется, оно -фундамент той уверенности, от которой зависит любая другая уверенность. Нужно сказать, что не только взрослые видят детей реальными, биологически жизнеспособными сущностями, но и они сами переживают самих себя цельными, реальными и живыми личностями и сходным образом переживают других людей как реальных и живых. Это самообосновывающие данные опыта. Значит, индивидуум может переживать свое собственное бытие как реальное, живое и цельное; как отличающееся при обычных условиях от остального мира настолько явно, что его индивидуальность и автономия никогда не ставятся под сомнение; как континуум во времени; как начавшееся в момент рождения или около того и подверженное уничтожению вместе со смертью. Таким образом, у человека есть твердая сердцевина онтологической уверенности. Однако суть может быть не в этом. Индивидуум при обычных условиях жизни может ощущать себя скорее нереальным, чем реальным; в буквальном смысле слова скорее мертвым, чем живым; рискованно отличающимся от остального мира, так что его индивидуальность и автономия всегда находятся под вопросом. Ему может не хватать переживания собственной временной непрерывности. Он может не обладать ощущением личностной согласованности и связности. Он может усомниться, что вещество, из которого от сделан, подлинное, добротное и ценное. И он может ощущать свое "я" частично отлученным от его тела. Конечно же, неизбежно, что индивидуум с подобным переживанием самого себя не может больше жить в "надежном" мире и не может надеяться "на самого себя". Вся "физиогномия" его мира будет соответственно отличаться от картины мира индивидуума, чье ощущение "я" надежно укоренено в здоровье и самообоснованности. Связь с другими личностями будет рассматриваться как обладающая в корне иной значимостью и функцией.
Забегая вперед, мы можем сказать, что индивидууму, чье собственное бытие надежно в этом первичном эмпирическом смысле, связь с другими потенциально доставляет удовольствие; тогда как онтологически неуверенная личность занята скорее сохранением самое себя, нежели доставлением себе удовольствия: обычные условия жизни угрожают ее нижнему порогу безопасности*. Если достигнуто положение первичной онтологической безопасности, обычные условия жизни не составляют постоянной угрозы собственной экзистенции человека. Если же такое жизненное основание не достигнуто, обычные условия повседневной жизни представляют собой неизменную смертельную угрозу. Если индивидуум не может принять как само собой разумеющееся реальность, жизненность, автономию и индивидуальность самого себя и других, ему приходится измышлять собственные способы быть реальным, удерживая себя и других в живых, сохраняя свою индивидуальность, прилагая все усилия, как он часто будет это выражать, чтобы не дать себе потерять свое "я". То, что для большинства людей является обыденными происшествиями, может стать глубоко значимым, поскольку оно либо поддерживает бытие индивидуума, либо угрожает ему небытием. Подобный индивидуум, для которого элементы мира приобретают или уже приобрели иную иерархию значимости, чем у обычной личности, начинает, как мы скажем, "жить в своем собственном мире" или уже живет там. Однако неверно сказать, что он теряет "контакт с" реальностью и уходит в себя. Внешние события уже не задевают его так же, как других: но это не означает, что они задевают его меньше; наоборот, зачастую они задевают его намного сильнее. Как правило, суть вовсе не в том, что он становится "безразличным" и "ушедшим в себя". Однако, может быть, мир его переживания становится миром, который он уже не может делить с остальными людьми. Если человек ненавидит самого себя, он может желать потеряться в другом: тогда поглощение другим является бегством от себя. В настоящем же случае это вездесущая возможность быть напуганным.
Ниже будет показано, однако, что самое страшное и усиленно избегаемое "в один момент" может смениться наиболее желаемым. В психотерапии данное беспокойство ответственно за одну из форм так называемой "негативной терапевтической реакции" на явно верное истолкование. Быть верно понятым - значит быть поглощенным, заключенным, проглоченным, утопленным, съеденным, задушенным предполагаемым всеохватывающим постижением другой личностью. Одиноко и болезненно вечно пониматься неправильно, но по крайней мере с этой точки зрения в изоляции есть некая безопасность. Поэтому любовь другого страшит больше, чем ненависть, или скорее всякая любовь ощущается как вариант ненависти. Быть любимым означает непрошенное обязательство. При терапевтическом лечении подобного человека самое последнее дело -выказывать больше "любви" или "заботы", чем у тебя имеется. Чем ближе собственные, по необходимости очень сложные побуждения психиатра попытаться "помочь" подобной личности к готовности "оставить его в покое" и фактически его не поглощать или к простому безразличию, тем больше надежды покажется на горизонте.
При обычных условиях физическое рождение нового живого организма в этом мире быстро запускает жизненные процессы, благодаря которым в течение удивительно короткого времени младенец начинает ощущать себя реальным и живым и приобретает чувство целостности своего бытия, непрерывности времени и местоположения в пространстве. Иными словами, за физическим рождением и биологическим приобретением жизни следует экзистенциальное рождение ребенка как реального и живого. Обычно такое развитие само собой разумеется, оно -фундамент той уверенности, от которой зависит любая другая уверенность. Нужно сказать, что не только взрослые видят детей реальными, биологически жизнеспособными сущностями, но и они сами переживают самих себя цельными, реальными и живыми личностями и сходным образом переживают других людей как реальных и живых. Это самообосновывающие данные опыта. Значит, индивидуум может переживать свое собственное бытие как реальное, живое и цельное; как отличающееся при обычных условиях от остального мира настолько явно, что его индивидуальность и автономия никогда не ставятся под сомнение; как континуум во времени; как начавшееся в момент рождения или около того и подверженное уничтожению вместе со смертью. Таким образом, у человека есть твердая сердцевина онтологической уверенности. Однако суть может быть не в этом. Индивидуум при обычных условиях жизни может ощущать себя скорее нереальным, чем реальным; в буквальном смысле слова скорее мертвым, чем живым; рискованно отличающимся от остального мира, так что его индивидуальность и автономия всегда находятся под вопросом. Ему может не хватать переживания собственной временной непрерывности. Он может не обладать ощущением личностной согласованности и связности. Он может усомниться, что вещество, из которого от сделан, подлинное, добротное и ценное. И он может ощущать свое "я" частично отлученным от его тела. Конечно же, неизбежно, что индивидуум с подобным переживанием самого себя не может больше жить в "надежном" мире и не может надеяться "на самого себя". Вся "физиогномия" его мира будет соответственно отличаться от картины мира индивидуума, чье ощущение "я" надежно укоренено в здоровье и самообоснованности. Связь с другими личностями будет рассматриваться как обладающая в корне иной значимостью и функцией.
Забегая вперед, мы можем сказать, что индивидууму, чье собственное бытие надежно в этом первичном эмпирическом смысле, связь с другими потенциально доставляет удовольствие; тогда как онтологически неуверенная личность занята скорее сохранением самое себя, нежели доставлением себе удовольствия: обычные условия жизни угрожают ее нижнему порогу безопасности*. Если достигнуто положение первичной онтологической безопасности, обычные условия жизни не составляют постоянной угрозы собственной экзистенции человека. Если же такое жизненное основание не достигнуто, обычные условия повседневной жизни представляют собой неизменную смертельную угрозу. Если индивидуум не может принять как само собой разумеющееся реальность, жизненность, автономию и индивидуальность самого себя и других, ему приходится измышлять собственные способы быть реальным, удерживая себя и других в живых, сохраняя свою индивидуальность, прилагая все усилия, как он часто будет это выражать, чтобы не дать себе потерять свое "я". То, что для большинства людей является обыденными происшествиями, может стать глубоко значимым, поскольку оно либо поддерживает бытие индивидуума, либо угрожает ему небытием. Подобный индивидуум, для которого элементы мира приобретают или уже приобрели иную иерархию значимости, чем у обычной личности, начинает, как мы скажем, "жить в своем собственном мире" или уже живет там. Однако неверно сказать, что он теряет "контакт с" реальностью и уходит в себя. Внешние события уже не задевают его так же, как других: но это не означает, что они задевают его меньше; наоборот, зачастую они задевают его намного сильнее. Как правило, суть вовсе не в том, что он становится "безразличным" и "ушедшим в себя". Однако, может быть, мир его переживания становится миром, который он уже не может делить с остальными людьми. Если человек ненавидит самого себя, он может желать потеряться в другом: тогда поглощение другим является бегством от себя. В настоящем же случае это вездесущая возможность быть напуганным.
Ниже будет показано, однако, что самое страшное и усиленно избегаемое "в один момент" может смениться наиболее желаемым. В психотерапии данное беспокойство ответственно за одну из форм так называемой "негативной терапевтической реакции" на явно верное истолкование. Быть верно понятым - значит быть поглощенным, заключенным, проглоченным, утопленным, съеденным, задушенным предполагаемым всеохватывающим постижением другой личностью. Одиноко и болезненно вечно пониматься неправильно, но по крайней мере с этой точки зрения в изоляции есть некая безопасность. Поэтому любовь другого страшит больше, чем ненависть, или скорее всякая любовь ощущается как вариант ненависти. Быть любимым означает непрошенное обязательство. При терапевтическом лечении подобного человека самое последнее дело -выказывать больше "любви" или "заботы", чем у тебя имеется. Чем ближе собственные, по необходимости очень сложные побуждения психиатра попытаться "помочь" подобной личности к готовности "оставить его в покое" и фактически его не поглощать или к простому безразличию, тем больше надежды покажется на горизонте.
чтобы документировать своё состояние найди что-нибудь, что можно очень быстро и легко использовать: приложение с заметками, сохранённые сообщения в телеге или закрытый паблик в вк и каждый раз делай минимальное усилие, чтобы что-то черкануть туда, когда что-нибудь появляется. Мне кажется мне это помогает оставаться целостной личностью, потому что у меня тоже с памятью хуйня какая-то
А если проснусь обосравшимся на лекции?
Психотерапевты не врачи. Иди к психиатру или неврологу. Требуй выписать нормальных антидепрессантов, НЕ СИОЗС. Лучше СИОЗСиН/НаССа. Предложат амитриптилин - соглашайся.
А если невролог из поликлиники направляет в ПНД, топать? Или лучше поискать частника? А то планирую права получать в след году.
Депрессивным права не запрещают выдавать, так что похуй.
ПРИБЕЙТЕ МЕНЯ НАХУЙ
Расскажите что да как там. Не игнорируйте пожалуйста, мне очень нужно ваше мнение!
>Психотерапевты не врачи
Ну ты ебнулся чтоль? Ты с психологами скорее всего перепутал. Просто конкретно этот терапевт - не очень.
>>57104
>Может все это просто красивое вранье? Может и нет вовсе никаких "глубоких" эмоций, свойственных детям, может мы просто стали взрослыми и унылая серая действительность - это все, что сопровождает нас по жизни в погоне за мнимым счастьем?
Я вот тоже подозреваю
Пока читал, в голову пришла мысль о том, что такое может быть характерно для шизоидного расстройства личности - отчужденность, холодность, интровертность.
>Как я поняла в снг не то, что не умеют лечить, но и диагноза такого не знают.
Знают, мне его по выписке из стационара даже официально поставили. Но лечение сам подбирал, да))0) А по поводу лечить - сначала нужно в жизни порядок навести, избавиться от стрессов и прочего подобного говна, а иначе жрать фарму в надежде на лучшее нет смысла - психологические триггеры остались (стрессы, переутомление и прочее), имхо вероятность того, что дпдр вернется как раз таки из-за этих триггеров - довольно велика. Психика и физиология взаимосвязаны.
>Неужели эти другие видят мир иначе? Как в сказочных фильмах? Общаются, встречаются, гуляют, качаются, дрочат скиллы и получают от этого удовольствие? Может все это просто красивое вранье? Может и нет вовсе никаких "глубоких" эмоций, свойственных детям, может мы просто стали взрослыми и унылая серая действительность - это все, что сопровождает нас по жизни в погоне за мнимым счастьем?
Нет. Они есть, просто из-за постоянного переутомления и стрессов психике не до глубоких эмоций. В обратном случае - я безнадежно ебанутый человек, который почему то даже при дпдр испытывает эмоции, и в принципе довольно таки нормальные, хоть и слегка притупленные из-за того, что и я, и окружающий мир чувствуются "слабенько". Но ты уже потенциально способна пойти по дорожке депры и прочего говна, только лишь написав это. Нет, это не сказочный фильм, и люди тотально друг друга не наебывают в плане эмоций, радости и прочего. Просто у тебя в жизни гавно какое-то происходит. (мое чисто субъективное) Да, действительно - человек на пути от ребенка до взрослого эволюционирует, усложняется, развивается, как и весь человеческий вид когда-то (или отдельные расы, кому как больше нравится), и также эмоции, как психическая функция могут только усложниться, развиться, стать объемнее, что ли. Или вы серьезно думаете, что что-то из того, что природа изначально вложила в человека, и что изначально выполняет свою функцию, явно лишнее и совсем-совсем не нужно, и вообще потом отмирает? Нет, ничего не делается просто так. Также и с генетическим материалом, и с эмоциями, если подниматься выше, к поверхности. "Аргумент" про отросток в виде недо-хвоста не работает - он изначально у человека, насколько мне известно, никакой функции не выполняет. А эмоции изначально начинают работать, в дальнейшем только усложняясь и порождая более сложные, глубокие эмоции. Конечно же, как все рождается, так все и умирает, и поэтому организм человеческий тоже рано или поздно начинает скуднеть, деградировать, распадаться, песок сыпется и сыпется. Думаю, этот механизм задевает и эмоции, как и психику в целом. Но это уже вопрос старости. А тебе всего 22.
Тоже перечитывать не буду. Не люблю вообще тратить на это время, некомфортно от этого.
>Как я поняла в снг не то, что не умеют лечить, но и диагноза такого не знают.
Знают, мне его по выписке из стационара даже официально поставили. Но лечение сам подбирал, да))0) А по поводу лечить - сначала нужно в жизни порядок навести, избавиться от стрессов и прочего подобного говна, а иначе жрать фарму в надежде на лучшее нет смысла - психологические триггеры остались (стрессы, переутомление и прочее), имхо вероятность того, что дпдр вернется как раз таки из-за этих триггеров - довольно велика. Психика и физиология взаимосвязаны.
>Неужели эти другие видят мир иначе? Как в сказочных фильмах? Общаются, встречаются, гуляют, качаются, дрочат скиллы и получают от этого удовольствие? Может все это просто красивое вранье? Может и нет вовсе никаких "глубоких" эмоций, свойственных детям, может мы просто стали взрослыми и унылая серая действительность - это все, что сопровождает нас по жизни в погоне за мнимым счастьем?
Нет. Они есть, просто из-за постоянного переутомления и стрессов психике не до глубоких эмоций. В обратном случае - я безнадежно ебанутый человек, который почему то даже при дпдр испытывает эмоции, и в принципе довольно таки нормальные, хоть и слегка притупленные из-за того, что и я, и окружающий мир чувствуются "слабенько". Но ты уже потенциально способна пойти по дорожке депры и прочего говна, только лишь написав это. Нет, это не сказочный фильм, и люди тотально друг друга не наебывают в плане эмоций, радости и прочего. Просто у тебя в жизни гавно какое-то происходит. (мое чисто субъективное) Да, действительно - человек на пути от ребенка до взрослого эволюционирует, усложняется, развивается, как и весь человеческий вид когда-то (или отдельные расы, кому как больше нравится), и также эмоции, как психическая функция могут только усложниться, развиться, стать объемнее, что ли. Или вы серьезно думаете, что что-то из того, что природа изначально вложила в человека, и что изначально выполняет свою функцию, явно лишнее и совсем-совсем не нужно, и вообще потом отмирает? Нет, ничего не делается просто так. Также и с генетическим материалом, и с эмоциями, если подниматься выше, к поверхности. "Аргумент" про отросток в виде недо-хвоста не работает - он изначально у человека, насколько мне известно, никакой функции не выполняет. А эмоции изначально начинают работать, в дальнейшем только усложняясь и порождая более сложные, глубокие эмоции. Конечно же, как все рождается, так все и умирает, и поэтому организм человеческий тоже рано или поздно начинает скуднеть, деградировать, распадаться, песок сыпется и сыпется. Думаю, этот механизм задевает и эмоции, как и психику в целом. Но это уже вопрос старости. А тебе всего 22.
Тоже перечитывать не буду. Не люблю вообще тратить на это время, некомфортно от этого.
основная тема которую я хотел выделить из всей простыни:
>индивидууму, чье собственное бытие надежно в этом первичном эмпирическом смысле, связь с другими потенциально доставляет удовольствие; тогда как онтологически неуверенная личность занята скорее сохранением самое себя, нежели доставлением себе удовольствия: обычные условия жизни угрожают ее нижнему порогу безопасности
То есть источником мотивации и смысла жить для нормальных людей выступает контакт с социумом, а для людей, которые не знали что такое "быть принятым безусловно" контакт с остальными не дает силы, а забирает
>Психика и физиология взаимосвязаны.
Это одно и то же. Или гиппокамп, таламус, нейромедиаторы, аминокислоты, нейронные связи - это нечто абстрактное и непонятное?
Ну да, человек есть животное социальное, стадное. И это нормально. Но это уже, мне кажется, гораздо глубже, нежели дпдр. Можно и с дпдр быть вполне себе адекватным в плане контактов с социумом, не запираться в себя. Тем более, если человек и до этого был таким. В отдельных случаях да - такая усиленная интроверсия имеет место быть при дпдр, но не в большинстве случаев. Собсно усиленная интроверсия - отсюда в голову и пришло понятие "шизоидное расстройство личности".
Другой вопрос в том, что дпдр не всегда является последствием сильных стрессов и тревоги. Иногда оно имеет психотический характер и связано с какими-то личностными расстройствами, когда индивид вследствие какой-то сильной психотравмы, полученной в детстве или нет, запирается в себя и отчуждается от социума, и в таком случае может также сбиться механизм дпдр - защитная функция переходит в хронь из-за внутренней психической ориентации человека в себя, когда индивид уходит в эскапизм от социума. Но это всего лишь теоретические построения (которые вполне имеют место быть и иметь практические подтверждения), не претендую на звание знатока психиатрии. Хотя в различных направлениях психологии разбираюсь, но это уже совсем другая история.
У меня одного так? Еще такой эффект от сигарет.
Расскажите что да как там. Не игнорируйте пожалуйста, мне очень нужно ваше мнение!
У меня настолько деперсонализация и дереализация что мне похуй и я не хочу ее лечить, не вижу в этом смысла. Есть ли шанс выйти из этого состояния и почему я должен это сделать?
Спрашивай в треде депрессии или штрл
Зачем ты сравниваешь хорошо изученную психологическую практику с религией? Ты ебанутый?
https://en.wikipedia.org/wiki/Flow_(psychology)
Это когда сидишь и занимаешься чем-то одним с упоением, максимальной концентрацией, мотивацией и интересом, просто как в детстве, когда аутируешь над каким-то тупым детским занятием часами напролёт, мамка орёт "корзина иди ешь котлетки с пюрешкой!", а тебе похуй - ты полностью погружён в своё охуительное занятие. Собственно это и есть flow state, состояние "потока" то есть, у него ещё разных названий много, в зависимости от рода деятельности. Можно тренировать как скилл. Есть целая книга от автора, который собрал все знания об этом состоянии в кучу, систематизировал и дал вот это название. Всё легко гуглится. На ютубе полно видосов на тему. Никакой эзотерической хуйни, чистая психология и конкретные правила поведения и мышления для достижения этого эффекта по желанию.
Я в процессе. Депру убрал таблетками, др ещё есть, но не так сурово, как тут некоторые описывают. Практику эту пробовал, очевидно помогает. Проблема в выработке привычки и правильного поведения, чтобы не падать в яму потребления тонн развлекательного контента как только сажусь за пеку, а заниматься тем, что будет приносить пользу/деньги. Психологический блок на полезную деятельность всё ещё есть, даже несмотря на то, что у меня профессия и хобби это одно и то же занятие, из-за нарушения системы поощрений, дофаминовая система рипнулась уже давно, отсюда все проблемы с дисциплинированностью. Одной психотехникой не обойтись, нужен комплексный подход.
Тревожность была. Почти прошла. Накатывает только когда кофе выпью или обпарюсь электронки (собираюсь продать дрипку и завязать с никотином). Зарабатываю музыкой. Пишу свою, на аудиоджангл, или свожу чужую за деньги.
>Тревожность была. Почти прошла
Как пофиксил? Сильная была или так себе? Считаю что тревожность основополагающий фактор дпдр и если ее побороть, то уже половина дела сделана. У меня почти максимальный бал в тесте по др. Депрессия вкупе с тревогой очень сильные. так что не вижу смысла в этом flow state, да и заставить себя сделать это не смогу.
Алсо, какие колеса пил от депры?
Пофиксил миртазапином. Выбор был в его пользу прежде всего из-за сильной бессонницы, которая была ещё до обострения депры. Тревога уже несколько лет присутствовала к тому моменту. Подозреваю, что депра уже потом появилась как раз из-за тревоги и бессонницы, весь организм по пизде пошёл от недосыпа и перенапряжения. В общем с починкой сна проблем резко стало меньше, тревога отступала постепенно, иногда возвращалась. Полгода пью таблетки, и только сейчас чувствую, что вроде бы уже всё хорошо. До этого было несколько срывов в лютый гедонизм, бесконечную дрочку и поедание всякой вредной хуйни, на мирте такое вполне возможно, он немного дофамин поднимает побочным действием.
>так что не вижу смысла в этом flow state
ДАЮ УСТАНОВКУ - ОСВОЙ МЕДИТАЦИЮ. Работает. Проверял на себе. Заниматься начал примерно 15 лет назад, мне тогда как раз 15 и было. До 18 лет почти каждый день по часу-два практиковал, потом как-то начал забивать и окончательно бросил в 25, вот тогда как раз проблемы все и начались. Хз, может просто совпадение. Но научные исследования не наебёшь. Повышает ГАМК же. Можешь нагуглить.
>>57749
Во-первых найти подходящие таблетки и стабилизировать своё состояние. Потом уже заниматься чем-то продуктивным. Любимое дело доставать из глубин памяти, вспоминая что больше всего любил в детстве.
Ну, если ты сможешь вывезти стримить на твиче по 6 часов в день, и делать это так, чтобы основной аудитории интернетов (16-23лвл) это было интересно - тогда вперёд.
>ДАЮ УСТАНОВКУ - ОСВОЙ МЕДИТАЦИЮ.
Бля, я наоборот читал, что при др категорически нельзя ей заниматься. При депрессии, тревоге и еще какой-либо хуйне - можно, но вот при др советуют не заниматься этим. Хз с чем связано.
Медитация разная бывает. Можно внутри дзен ловить, можно извне. Попробуй погуглить типы медитации для разных целей, вдруг чего интересного найдёшь.
Понял, спасибо что уделил время. Буду изучать.
>что при др категорически нельзя ей заниматься
А медитация и правда разная бывает. Тоже слышал про то, что вообще медитация может вызвать сдвиг по фазе - но то говорилось не про всю подряд медитацию, а только про медитацию на точку или что-то подобное (когда рисуешь на листе точку и концентрируешь на ней внимание, мол такие практики потенциально способны стать триггером каких-либо серьезных психических заболевания, расколов сознания и прочего). Думаю по этой теме информацию можно нагуглить, вполне вероятно что даже исследования есть.
Другое дело самая примитивная медитация - банальная остановка внутреннего диалога (потока мыслей), когда ты просто садишься, расслабляешься физически, ментально и даешь психике отдохнуть. Имхо это важно - уметь привести свою психику в порядок, остановиться, расслабиться и просто психически, да и физиологически отдохнуть. Можно после остановки внутреннего диалога, мыслей начать также например спокойно, тихо и плавно начать размышлять о чем-то важном для себя, строить логические цепочки, смотреть на различные явления с разных углов - т.е. расслабиться, очистить свое сознание от всего лишнего и в спокойной обстановке ментально решать свои проблемы. Плюсом к такой медитации, можно потренироваться держать ровной спину, что тоже может быть полезно. Сначала может и будет сложно, но по идее в дальнейшем просто привыкаешь и уже автоматически может медитируя, держать спину ровной и при этом не напрягаться. В такого рода медитации не вижу ничего плохого, самое лайтовое, да и имхо - больше ничего не нужно. Далее - фарма, КПТ, наведение порядка в собственной жизни. И для всего этого, в рамках психологической работы над собой - важно уметь ментально, психически расслабляться таким образом и смотреть на все отрешенно, из сущности, иначе выражаясь, а не посредством чувств и эмоций. И такая медитация, думаю, может помочь достигнуть такого взгляда на вещи. Можно было бы зацепить тему осознанности, но это уже более широкая, глубокая, объемная тема, так что как-нибудь потом.
>что при др категорически нельзя ей заниматься
А медитация и правда разная бывает. Тоже слышал про то, что вообще медитация может вызвать сдвиг по фазе - но то говорилось не про всю подряд медитацию, а только про медитацию на точку или что-то подобное (когда рисуешь на листе точку и концентрируешь на ней внимание, мол такие практики потенциально способны стать триггером каких-либо серьезных психических заболевания, расколов сознания и прочего). Думаю по этой теме информацию можно нагуглить, вполне вероятно что даже исследования есть.
Другое дело самая примитивная медитация - банальная остановка внутреннего диалога (потока мыслей), когда ты просто садишься, расслабляешься физически, ментально и даешь психике отдохнуть. Имхо это важно - уметь привести свою психику в порядок, остановиться, расслабиться и просто психически, да и физиологически отдохнуть. Можно после остановки внутреннего диалога, мыслей начать также например спокойно, тихо и плавно начать размышлять о чем-то важном для себя, строить логические цепочки, смотреть на различные явления с разных углов - т.е. расслабиться, очистить свое сознание от всего лишнего и в спокойной обстановке ментально решать свои проблемы. Плюсом к такой медитации, можно потренироваться держать ровной спину, что тоже может быть полезно. Сначала может и будет сложно, но по идее в дальнейшем просто привыкаешь и уже автоматически может медитируя, держать спину ровной и при этом не напрягаться. В такого рода медитации не вижу ничего плохого, самое лайтовое, да и имхо - больше ничего не нужно. Далее - фарма, КПТ, наведение порядка в собственной жизни. И для всего этого, в рамках психологической работы над собой - важно уметь ментально, психически расслабляться таким образом и смотреть на все отрешенно, из сущности, иначе выражаясь, а не посредством чувств и эмоций. И такая медитация, думаю, может помочь достигнуть такого взгляда на вещи. Можно было бы зацепить тему осознанности, но это уже более широкая, глубокая, объемная тема, так что как-нибудь потом.
Это хуета. Лично я могу заниматься только тем, что работает на автомате. Если же работа подразумевает концентрацию внимания, то начинает нарастать нейкий дискомфорт, хочется встать и походить. Мне кажется это следствие дереала.
>Умный?
Умнее среднего человека.
>Губы большие?
Больше среднего, но причём здесь это.
>По одному предложению судить нельзя, но мб у тебя СДВГ?
Мне кажется врядли, я имею практически все симптомы дереала. Также таких проблем не возникает, если я например занят получением лёгкого дофамина, будь то игра на компе, серфинг, дрочка на порно и т.д, т.е. могу спокойно сидеть часами.
У меня закончились деньги, поэтому я бросил всё лечение. Все симптомы дереала полностью вернулись, атмосферность от осени и природы канула в небытие, то есть все стало также как и до лечения.
В общем-то я забил хуй, так как без денег ничего не выйдет, а новую работу я не найду.
>Все симптомы дереала полностью вернулись, атмосферность от осени и природы канула в небытие, то есть все стало также как и до лечения.
Что пил и сколько времени?
>У меня закончились деньги, поэтому я бросил всё лечение.
А родаки помочь не могут?
>В общем-то я забил хуй, так как без денег ничего не выйдет, а новую работу я не найду.
Хуя себе ты опустил руки. Лично я всё готов отдать дабы избавиться от этой хуеты и наконец начать нормально жить, итак проебал 20 лет жизни.
>Что пил и сколько времени?
Эсциталопрам начал пить в начале августа. Вместе с ним начал пить ламитор. Эффекта не было. Хотя читал, что ламитор хороший такой дженерик. Потом выяснилось, что это говно а не дженерик и надо пить онли ламиктал либо сейзар. Закупился ламикталом, эффекты начались уже через 10 дней, охуенно. Потом ламиктал закончился, так как дорого. Решил попробовать сейзар, так как раньше он мне тоже помогал от др. Начал пить, особо не помогал, но что-то такое было, да. Потом неожиданно уволился, а денег в запасе не было.
>А родаки помочь не могут?
Стыдно просить. На лечение нужно много денег.
Каждый раз, когда прошу, мне их дают с такими упреками и недовольной миной на лице, что потом чувствуешь нихуевое чувство вины и общее угнетение.
>Хуя себе ты опустил руки. Лично я всё готов отдать дабы избавиться от этой хуеты и наконец начать нормально жить, итак проебал 20 лет жизни.
У тебя др уже 20 лет? А тебе сколько вообще?
>Если же работа подразумевает концентрацию внимания, то начинает нарастать нейкий дискомфорт, хочется встать и походить
Как раз с этим flow state и помогает. И как раз этот вот психологический барьер тоже описывается и как его преодолеть.
>АНТИПСИХОТИКИ, они вам не нужны
А что насчёт арипипразола? Единственный легальный агонист дофамин так-то борется с ангдонией
>Больше среднего, но причём здесь это.
Да замечаю, что чуть ли не у половины трушных СДВГшников (не симулянтов) большие губы
>Мне кажется врядли, я имею практически все симптомы дереала. Также таких проблем не возникает, если я например занят получением лёгкого дофамина, будь то игра на компе, серфинг, дрочка на порно и т.д, т.е. могу спокойно сидеть часами.
Одно другому не мешает. Может быть и СДВГ и дереал. Я бы не сказал, что дереал сильно обострил мне проблемы с вниманием.
У тебя до него была хорошая концентрация?
>У тебя др уже 20 лет? А тебе сколько вообще?
26. Предположительно началось после травмы детства в 7-8 лет. Скажем так, один из родителей сильно заболел. Что точно помню, так это нарушения зрения на следующий день, всё оказалось как в тумане, кажется я до сих пор полностью не отошёл.
>>58023
>У тебя до него была хорошая концентрация?
Вроде бы да, но точно не помню, здоровое состояние было в глубоком детстве.
Ну ты лалка. Купи амитриптилин, он работает, стоит 50 рублей. Я кроме запора никаких побочек не почувствовал.
а к нему еще что-нибудь дешевое добавить, флуоксетин там, чтобы усиливали друг-друга =)
Хуета это, не действует он
Я вот что то понять не могу, я дебил или что. Знаете вот эту фразу "кино/сериал наводит на мысли, заставляет задуматься". Хуй, не заставляет. Бля даже вот этих рандом мемов вк'шных не бывает типо перед сном лежишь и "о ебать кот матроскин доил корову, а он же хуй" (надеюсь вы поняли о чем я). Вот таких мыслей не бывает, вообще никаких, голова нихуя не генерирует, заебало это говно. Это может относиться к этому или искать в другом проблему?
Алсо когда курил шмаль (давно) это все пропадало и шестерёнки в голове крутились как и положено, продуктивность даже вырастала
В периоды обострения дп/др мысли просто пиздец. "А что такое реальность? Кто я такой? Где находятся мои мысли? Зачем мы существуем? Я схожу с ума? Есть ли вообще что-то реальное?". И лучше если такая мысль появляется, то не продолжать развивать её иначе пиздец.
>Алсо когда курил шмаль (давно) это все пропадало и шестерёнки в голове крутились как и положено
Мне от травы вроде хорошо становится, расслабление такое ползёт по телу. Но я разумеется не знаю меры, увлекаюсь и начинаю дико загоняться вплоть до бреда, который сам не понимаю. И потом на следующий день ебанутый какой-то.
>>58531
Если тебя это успокоит, то мы все медленно умираем.
У меня хорошая фантазия я просто представлю, что у меня сейчас начнётся полноценный психоз, галлюцинации, я буду считать себя мессией, буду вещать голышом в супермаркете, меня заломают, вызовут скорую и будут обкалывать галоперидолом в психушке. Да такого никогда не было, но что мне мешает бояться, что когда-то это произойдёт в первый раз?
Меня здесь нет
серьезно от этих гифок вместо мата и белого фона вообще свзяь с миром потерял. галл усилились
Хер знает, пью стимулотон(сертралин) 25мг и ламиктал 25 мг третий день, вроде просветы есть. Например, уменьшился пинг картинки взгляда и увеличилась реакция. Но появилось специфическое состояние, что-то вроде желания потянуть и напрячь мышцы, также немного есть ломка, т.е. бывают специфические неприятные ощущения. Также немного хуевато чувствую себя ночью, очень заметно если проснусь, но на утро как правило самый сильный просвет, возможно, самое сильное восстановление идёт во время сна. Через пару дней увеличу стимулатон, а через неделю с хером ламиктал.
ку
Пробовал, но я так и не понял что это было. Мука какая-то белая, и эффект помню мутно
Стань сверхчеловеком
Не знаю как насчет остальных, но я пока только в самом начале. Подключил АД во вторник, пока 10мг (Адепресс), со след вторника увеличу до 20мг, плюс подключу ламиктал 50мг с налтрексоном. А там уже посмотрим, буду отписываться.
Это сюда?
Это может быть депрессия. Может быть еще есть проявления др?
они долбоебы или как?
к тому же прописывают таблетки от шизы, после того, как я описал, что я чувствую после начала дп-др
на самом деле то, что я говорю ппц какой бред. типа могу не знать как реагировать на фильм, стоит мне тоьлко об этом подумать. пытаюсь объяснить мозгу, внушить почему мне что-то нравится и т.д. ибо стоит мне только подумать, как мне может что-то разноравиться, исчезнуть чувства эмоции и т.д. и еще много бреда. лень писать.
врач говорит мол таких "суперспособностей" нет ни у кого, это все бред и выписывает мне ебаный бетамакс. говорит твои мысли упорядочит. Мб я рли шизофреник? Очень страшно на самом деле
ко всему прочему, конечно, присутствует стабильная дереализация, которую я даже не замечаю и вообще это для меня уже абсолютная норма
Я там ознакомительный фрагмент заливал, а его можно и самостоятельно в инете довольно быстро найти. Заливать каждые 7 дней не вариант, аккаунт на каком нибудь файлообменнике тоже нет желания заводить.
Не понял связи. Разве что да - мой дпдр по сути благодаря тревоге возник, так что есть некая связь с первым сообщением из связки.
Я МЕЧТАЮ чтобы у меня была деперсонализация и дереализация прямо сейчас. Все лучше, чем чувствовать это днище, которое я ощущаю сейчас. Лучше быть куклой в кукольном домике, чем человеком, падающим в пропасть с монстрами.
нет
Не обращай внимания на троллей.
весь год боялся напротив идущих людей, не знал куда смотреть, терял равновесие, просто до ужаса было страшно
перестал получать удовльствие от жизни, стал очень раздражительным
под конец вообще стал задыхаться. стоило мне подумать об этом, так я сразу задыхался и не мог набрать воздуха. через какое-то время появилась дп-др
у меня одного ощущение, что у меня не было детства?
Пил 4 дня СИОЗ, стал спокоен и было хорошо, дереал не отступал. Потом бросил.
Затем начал пить ламотриджин и СИОЗ, хорошо не было, психическое состояние не изменилось, начались ломки - специфические ощущения в теле (сначала было специфическое чувство похожее на желание потянуться утром, только в моем случае напряжение отступало при движении или напряжении мышц, сильно отдавало на челюсть, потом пришло просто плохое самочувствие и начало отдавать на живот), например сегодня утром мне вообще хуёво было. Ночью ломка особенно сильна, бывает просыпаюсь и потом не могу заснуть. Пью уже 8 дней. Но что характерно, начал отступать дереал. Значительно увеличилась зрительная реакция. Раньше картинка перемещалась за глазами с нервирующим пингом, сейчас этого практически нет.
Продолжение:
Буду продолжать пить СИОЗ + Ламотриджин. Как мне кажется, ломка - это хорошо. Синдром ДР/ДП вызывается избыточной секрецией мозгом эндорфинов, в результате нарушения его гомеостаза, следовательно ломка - следствие уменьшения выработки эндорфинов, а значит является результатом лечебного действия лекарств.
По поводу объяснения происхождения ломки - интересно, думаю так оно и есть на деле. Да и вообще мне кажется, что лечение не будет таким. чтобы тебя взяло раз и отпустило. Наоборот, защитный механизм психики будет какое-то время перестраиваться, и скорее всего будет не очень-то приятно. Даже на форуме нейролептик ру писали, приведу сноску:
>Напоследок. Не ждите результатов сиюминутно. Около недели пройдет, пока вы почувствуете улучшение. Возьмите отпуск на работе на 2 недели - это потом вернется сторицей. Ходите на прогулку (медленно пешком) (смена обстановки хорошо влияет на способность концентрировать внимание - освежает).
К чему это - к тому, что просто так это не пройдет. Будет довольно долгий период, различный по продолжительности в каждом отдельном случае. Я это представляю так - дпдр откатывается обратно, психика проходит через различные состояния. стадии развития и усиления дпдр в обратном порядке, и в дальнейшем механизм окончательно устаканивается, приходит в норму, фаза встает на место. Ну это всего лишь догадка, вариант того, как можно представить процесс выздоровления. Довольно детская.
По поводу твоего состояния в целом - думаю, меня ожидает то же самое. Пью ламиктал только второй день, + сиозс и налтрексон. Выздоровление возможно будет, но с соответствующими побочками в качестве мышечной слабости, легкой спутанности сознания, сонливости и сухости + вязкости во рту. Либо они пройдут, если организм адаптируется к препарату. И снова мое тревожное мышление заставляет меня вставлять после слова "выздоровление" слово "возможно" и не дает места уверенности, а то вдруг мысли настолько материальны, что я "накаркаю". Главное чтобы побочки не начали мешать полезному действию лекарств.
Желаю удачи. Может ты быстро ламиктал нарастил? 4 первых дня я пил по 25мг, сейчас 50мг.По инструкции, в идеале, первые 2 недели нужно по 25 мг, 3-4 неделя по 50мг, потом можно и до 100мг поднять
>мышечной слабости, легкой спутанности сознания, сонливости и сухости + вязкости во рту
Может это побочки налтрексона? По идее он должен усиливать ломку, раз он антогонист опиоидных рецепторов. В википедии есть список побочных действий.
Насчет налтрексона не знаю, вроде бы в прошлый раз когда принимал не было такого, а в прошлый раз я принимал его дольше.
А ламиктал и правда может и быстро нарастил, хз, стоит ли убавлять дозу. И кстати да, лол, сегодня ночью проснулся, где то полпятого утра, появилась та самая ломка в теле, почти как у тебя, только просто дискомфорт в мышцах, который заставляет двигаться, но от движения сильно лучше не становится. Пиздец короче. Чуть до панической атаки не дошло. Посмотрим как сегодня будет. Ты заходи в телегу, будем общаться на эту тему.
Продолжение:
Алсо, выпил 25мг ламиктала вместо 50-ти. Все также клонит в сон, расслабляет, сухость во рту. Даже на сотке ламотриджин-канон у меня не было таких побочек, хоть тоже овощило.
Также если продолжительное время не двигаться возникает ломка в мышцах, преимущественно в руках.
почему-то да. но, может, не так, как раньше. но это может быть просто смена взглядов, вкусов итд
Ну да. Вообще не стоит одновременно стартовать несколько препов, а то будет непонятно с чего именно тебе хуево
Каждый день одно и то же. И даже если мой день объективно был насыщенным, то мозг это не воспринимает, для него это то же самое, что дома смотреть в стену.
Постоянное ощущение, что все будто в кино, какое-то искусственное. Я словно не могу проснуться.
Мой психтер дал согласие на ламиктал+венла, но без повышения ламиктала (онли 25мг в день), шо делать? Как уговорить?
скажи спасибо, что отделался этим
у меня после этой хуйни появилась способность моментального самовнушния, выше уже писал про эту способность
В общем убрал сегодня ламиктал. Оставил только антидепрессант. Большая часть побочек прошла - мышечная слабость, сухость и вязкость во рту (только сухость слегка осталась), спутанность мыслей, сонливость (хотя чуть-чуть может и есть, когда сидишь долгое время). И похоже АД работает (это Адепресс) - сегодня спустя некоторое время после приема таблетки ощутил некий серотониновый приход, что ли, настроение поднялось и держалось таким какое-то время, потом стало более плавным. Сейчас тоже более менее нормально чувствую себя.
Посмею предположить, что твоя ночная ломка, если это можно так назвать, обсуловлена ламотриджином (ламикталом), ибо у меня довольно похожая херня была, даже этой ночью, с 25мг, и если сегодня ночью такого не будет - то это точно ламиктал. (Скорее всего, так как большая часть побочек вроде бы отвалилась вместе с ламикталом).
Не знаю, что буду делать, дпдр из-за предпанических состояний, которые возникали, в свою очередь, из-за ночных пробуждений и дискомфорта, усилился, может со временем ослабнет, но пока не знаю, когда буду снова ламиктал подключать.
Имхо обращение внимания на окружающий мир, активная деятельность в случае дпдр полезнее, чем долгий взгляд в одну точку, который по сути является бегством от реальности, от дискомфорта, причиняемого дереалом.
Я в армии на год бросил, не помогло
Бросил курить не помогло
Бросил пить не помогло
Это не лечится
Ну в теории лучше стать должно так как игры, дрочка и порнуха ебут дофамин (Еще конечно музыка, сериалы, фильмы, но не настолько), да даже именно само пребывание за компом всеравно бег от реальности как уже выше написал другой анон.
>>62968
>>62997
Полная хуйня. До того как шарахнула ПА, а за ней и дереал, вел абсолютно такой же задротский образ жизни.
То есть дрочил, играл в игры, слушал музыку, смотрел фильмы.
При этом были интересы: изучал подводный мир, военную историю, нравилось читать скайфай и о чем-то необычном, загадочном.
После того как появилась стрессовая ситуация, которая достигла пика в виде ПА, что длилась несколько минут, появилась дпдр.
Мгновенно потерял ко всему интерес. Уже на следующий день я не понимал, почему музыка стала звучать как-то по-другому: она словно потеряла глубину и свои "магические" свойства. Я стал воспринимать ее как ритм безжизненных рандомных звуков, звучит она при этом как-то отдаленно. Пропал ее эмоциональный окрас.
Резко все чувства умерли: грусть, радость, удивление, эмпатия.
Стал смотреть на природу и охуевать, куда пропали эстетические эмоции от красивых пейзажей. Просто нахуй не понимал, что это за хуйня.
Ну и дальше я будто в кино стал жить, все какое-то нарисованное, покрытое мутным стеклом.
Я был без интернета 2 месяца тем летом (отдыхал на даче в подмосковье)
Читал книжки, гулял по лесу, собирал грибы, орехи в лесу.
И нихуя. Ничего не изменилось. Я гулял по лесу и было ощущение, что он какой-то мертвый и искусственный, в нем не было атмосферы и сказочности как 5 лет назад.
Из плюсов отсутствия интернета могу выделить разве что:
1) чуть более ясный ум и собранность мыслей
2) меньше подавленность
3) отсутствие лени и апатии
А так - моноамины играют в дпдр вторичную роль.
Причина дереализации кроется в поломанной гамк-системе и избытке глутамата. Ну и опиодное пресыщение.
И уже это в свою очередь вызывает ангедонию и отсутствие эмоций.
Все гамки убирали мне дпдр на 70-90%
>>62968
>>62997
Полная хуйня. До того как шарахнула ПА, а за ней и дереал, вел абсолютно такой же задротский образ жизни.
То есть дрочил, играл в игры, слушал музыку, смотрел фильмы.
При этом были интересы: изучал подводный мир, военную историю, нравилось читать скайфай и о чем-то необычном, загадочном.
После того как появилась стрессовая ситуация, которая достигла пика в виде ПА, что длилась несколько минут, появилась дпдр.
Мгновенно потерял ко всему интерес. Уже на следующий день я не понимал, почему музыка стала звучать как-то по-другому: она словно потеряла глубину и свои "магические" свойства. Я стал воспринимать ее как ритм безжизненных рандомных звуков, звучит она при этом как-то отдаленно. Пропал ее эмоциональный окрас.
Резко все чувства умерли: грусть, радость, удивление, эмпатия.
Стал смотреть на природу и охуевать, куда пропали эстетические эмоции от красивых пейзажей. Просто нахуй не понимал, что это за хуйня.
Ну и дальше я будто в кино стал жить, все какое-то нарисованное, покрытое мутным стеклом.
Я был без интернета 2 месяца тем летом (отдыхал на даче в подмосковье)
Читал книжки, гулял по лесу, собирал грибы, орехи в лесу.
И нихуя. Ничего не изменилось. Я гулял по лесу и было ощущение, что он какой-то мертвый и искусственный, в нем не было атмосферы и сказочности как 5 лет назад.
Из плюсов отсутствия интернета могу выделить разве что:
1) чуть более ясный ум и собранность мыслей
2) меньше подавленность
3) отсутствие лени и апатии
А так - моноамины играют в дпдр вторичную роль.
Причина дереализации кроется в поломанной гамк-системе и избытке глутамата. Ну и опиодное пресыщение.
И уже это в свою очередь вызывает ангедонию и отсутствие эмоций.
Все гамки убирали мне дпдр на 70-90%
Я имел ввиду такую терапию (с минимумом компа, залипания и с концентрацией на окружающем мире и активной деятельности) не в моно, а как дополнение к фарме. В моно она один хер тебя не вытянет, если конечно у тебя не пиздец лайтовая версия дпдр (если такие бывают). Просто соответствующим образом выстраивая свое поведение, распорядок дня, критически относясь к своим привычкам и в целом преобразуя свой образ жизни в ключе того, чтобы переключить мозг из себя, из закапывания внутрь, бегства от реальности, из дпдр, в окружающий мир, в момент здесь и сейчас, в активную деятельность, по сути психологически помогая фарме делать свою работу. Конечно, может можно и без этого из дпдр вылезти, тем более если долгое просиживание за компом, закапывание в себя, домоседство было тебе и до дпдр свойственно и все было нормально, но имхо такой сознательный и комплексный подход к работе над дпдр хуже не сделает.
Сколько ещё ты выпьешь колес, когда поймёшь что это не лечится? Или ты думаешь все они безвредные
Лол, схуяли? Поясни.
Покажи мне хотя бы одного, я поверю
И почему если кто то вылечился, а кто-то страдает всю жизнь
я не врач
ВТихаря повышай ЛАМ и похуй
Жиза, так лень читать что-либо
- Стали появляться эмоции.
- Воспоминания из абсолютно нейтральных стали как-то окрашены, чтоли. Как будто личная история стала обретать смысл.
- Впервые за много лет искренне смеялся.
- Когда читал книгу, все стало восприниматься ярко, как до деперса.
- Ну и главное: в целом появилось ощущение присутствия смысла во всем, знания из абстрактных стали конкретными. Как-будто бы пустота стала заполняться.
Да, и еще одно вспомнил.
Летом 16-го начал каждый день бегать кроссы (не слишком длинные дистанции, 4-6 км), физуха (отжимания-приседания-подтягивания etc), боксерский мешок. В итоге, ближе к осени, ехал в автобусе - на несколько секунд появилось ощущение "Я", не как это обычно бывало - в форме туманного флешбека, а как-будто бы это оно вернулось, пусть и ненадолго. После этого в течение пары недель некоторые симптомы ДП отпали - как-будто бы все живое стало, хз.
Я это все к чему. Чисто физическая сторона вопроса не могла так повлиять, и я подумал - мб фишка в том, чтобы самому как бы придумать себе "историю", цели, хобби, определенные правила - и тогда можно собрать себя по новой. Если в треде не такие распиздяи, как я, то может, кому то поможет.
Да, но сам в этом был виноват.
Да, это имеет смысл, психологически над собой работать по сути в нужном ключе и направлении, но имхо только параллельно с фармой, одной только силой мысли сбитый механизм психики вряд ли можно обратно вставить, но она тоже важна
Было заебись, пока в дурку не уехал :Д
Не принимал антипсихотики, осень/взяки/шприцы/вторая ходка.
Нахуй ты рецедив вызываешь в треде?
Как из тебя заласта сделала овоща? По мне так это вообще самое лёгкое лекарство которое может существовать для избежания рецедива.
Эмоции становятся не такими яркими, это да. Больше начинаешь на разум опираться. Но совсем уж "штиль" в эмоциональном фоне - это тоже нездравая хуйня.
Накосячил в одной ситуации, и как результат - запил. Сразу откинуло назад.
> но ведь все это подходит под какое нибудь шизотипическое, вяло текущую шизу и прочие шизо
Так дп/дл это 1 из симптомов вышеперечисленного.
То есть с этим можно не беспокоиться о шизе?
Так, падажжи, так это тред о дп/др как о самостоятельном расстройстве или о как о симптоме шизы?
Похоже на то.
ПА - это классика для др/дп. Тебе скорей всего нужно лечить именно её.
Не лечится ведь нихуя?
Может быть как самостоятельное расстройство, не ссы раньше времени.
Др-дп бывает при депрессии, биполярке, творожности, расстройствах личности, и при шизоспектре.
И при упорке веществами. Насколько я знаю, др-дп от травы и другой психоты это стандартная побочка. От травы во всяком случае точно. Так что не бойся, ты не шиз, ты просто убил себе мозги веществами.
>ты просто убил себе мозги веществами
Ну, слава Б-гу!
Траву, я кстати пробовал всего раз 6 наверное, но кажется именно она страшнее всего повлияла.
>Насколько я знаю, др-дп от травы и другой психоты это стандартная побочка. От травы во всяком случае точно.
Подтверждаю. Очень сильно замедляться все начинает. Даже на психонавт вики написано, и в каком то фильме про подростков и траву был показан данный эффект. По сути упротребление ПАВ вызывает временный психоз.
Я очень уязвим к подобным побочкам, т.е. сухость во рту, слабость, сонливость и в целом овощизм. Из меня первое время ламиктал даже овоща делал (при том на 25мг, лол), но сейчас вроде бы уже на сотке все в порядке.
А, не, я то не про временные психозы. Я давно уже ничего не употребляю
Ну блэд, просто боишься самого худшего же.
дружок-пирожок, не подскажешь где тест этот делал диазепамовый? если кто делал или знает где можно, подскажите плз
Я вот похоже заработал резист к амитриптилину. Венлафаксин жрал 2 месяца, не работает. Сульпирид попробовал еще—дико хуего от него, бросил.
Думаю через неделю пробовать как пойдет мирт...
В маньку имипрамин не вгоняет? Просто чуть слабый кломипрамин без лама вогнал в перманентный скоростной приход, а амип со своим антигистамином овощит пиздец
>В маньку имипрамин не вгоняет
А вот хз, но в сильную точно нет и происходит это рандомно.
И добавлю, что, сука, не характерно мгновенное действие с первого дня приёма (!!!) и быстрое БЫСТРОЕ привыкание. Под конец приёма разогнался до 10 таблов в день.
> с первого дня приёма
Хех, часто на психаче встречал такие отзывы, а вот врачи говорят шо так не бывает.
Долго уже принемаешь? С ламиком?
Депрессивных феназепам усыпляет, а дереальщикам дает эйфорию
Месяц. Меньше недели назад бросил.
Если ты тревожникам, то все бензы будут купировать дереал
*тревожник
Дереализация - самое неизученное, почти не лечится, появилось хуй знает когда давно само по себе после болезни
Писк в голове - самое неизученное, почти не лечится, появилось после тусовки.
Ебать ахуенно просто нахуй так жить
Частично все равно купируется лам 200+налтрексон. Любые псих болячки будут со временем всплывать и до конца от них не избавиться
Никак не лечу, иногда само отпускает. Был сильный дереал месяца два после бэд трипа от mj, потом пошел на спад. Просто живу и пытаюсь о нем не думать, чем больше думаю и загоняюсь - тем больше накрывает.
Я не знаю толком что у меня. Ощущение, что мир нереален вокруг и я будто сплю. Будто сильно невыспался или не до спал. Началось лет 5 назад. Я болел как обычно: 38-39, орви, таблетки, ходишь как во сне из-за таблеток, болезни и лежания. Выздоровел, а хождение во сне осталось. Один раз за все года это ощущение пропало на несколько минут и я ощутил в полной мере, что нахожусь здесь и сейчас.
Не знаю как это работает, но мне на 5-10 секунд помогает.
Может это работает у всех вообще? Или улучшение зрения после просмотра говорит о том, что действительно дереал?
Что-то поменялось, но не могу сказать что дереал отпустил, просто визуально было что-то странное и цвета как будто были по-ярче пару секунд
От ощущения нереальности и недосыпа поможет?
У меня полностью "снег" пропал, правда не надолго. И что мне теперь с этим делать? Сделайте меня забыть, что так можно.
Мирт скорее всего не даст нихуя. А как быстро резист к амику появился?
Я уже и не помню как было до дереала, но после этого все начинает казаться НОРМАЛЬНЫМ, вроде как fps картинки возрастает и в норму приходит, хз. В дереале визуальный снег и фпс пониже, по крайней мере у меня.
Медитацией занимался и занимаюсь, она очень помогает. Но тут надо определиться, конечно, что такое медитация. Будем говорить о сидении в позе кренделька в спокойном состоянии. Суть в осознанности, а в таком виде её проще всего достигнуть. И как раз в то время, когда я поймал дпдр, я бросил ею заниматься. Только сейчас это понял. Что касается музыки, то она меня торкает, если я подпеваю и приплясываю, так, по-ебанотому, инфернальные танцы. Аж мурашки по коже и какое-то ощущение энергии. А в дпдр я её просто не слушал, потому что она мне противна была. Слух не ласкала, а раздражала как посторонний звук, казалось, что уши болят, хотя они не болели.
Забавно конечно, но действительно немного дереал попускает. Самое интересное, что я заметил вообще, кроме этого случая, дереал немного пропадает, когда концентрируешься на чём-то сильно отключаясь от тех же мыслей. Примерно такое же испытал, когда залипал на видео.
пошол нахуй
Попускает именно зрение и причем очень сильно, у тебя, видимо, проблем с этим нет. Но легче от этого не становится, не будешь же залипать весь день в этот шум.
могу плакать,слёзы льются, но я ничего не чувствую эмоционально
проблемы с концентрацией внимания
нету ощущения что я "думаю", то есть моё тело само выполняет какие-то действия, мысли есть как в фоновом режиме и Я за всем этим хаосом наблюдаю как бы со стороны, но как повлиять на это не знаю
могу смотреть в одну точку без движения и не чувствовать скуки, могу просидеть так хоть 3 часа, при этом, опять же, не чувствую мыслей
могу в один момент как бы ПРОСНУТЬСЯ и начинаю осознавать мысленный поток, ещё в эти моменты приятно оглянуться по сторонам и всё кажется таким объёмным
могу понять страшно мне или нет только по вегетативке это ведь даже у здоровых так?
мне сюда?
Вот с смотрением в одну точку это прям про меня. Даже пугает, насколько мне ничего не надо, что можно просто сесть и сидеть и будет хорошо. Никаких позывов, никакой скуки, просто ничего.
а я пробовал клоназепам, младший брат нитразепама. на др не влияет
У меня мозговой туман проходит, когда голова лежит на мягкой подушке и можно уткнуться лицом в неё
Потом спал полтора суток и сейчас опять всё снова. О чём это может говорить?
То что в мании повышаются моноамины, а с ними и чувства, цвета и тд
Я, конечно, маня-врач, но может у меня дереал и проблемы со сном быть из - за проблем с кровообращением, типо плохое снабжение кислородом?
подозреваю у тебя определение депрессии заканчивается на МНЕ ХУЁВА ЗНАЧИТ ДЕПРЕСИЯ УООООТ
Так ты или кто-то другой скажет в чем отличия?
Вывод таков что причину дереализации нужно искать не только в мистических психических расстройствах, но и в таких банальных вещах как усталость.
Ты устал, получил перенапряжение, тебе нужно отдохнуть воткнув лицо во что-нибудь мягкое.
Дереал ничем особо не отличается от депры. Залетки залетают на психач с симптомами, которые подходят под всё нахуй. Есть даже теория, что все психо заблевания это на самом деле одно и то же заболевание.
Даже не пытайся умничать в этом треде, маня
аллах един
>Есть даже теория, что все психо заблевания это на самом деле одно и то же заболевание.
Сириусли? Как называется?
Алсо если ты про теорию единого психоза, то там именно про психозы (биполяра- шизоаффект-шиза) , а не про все психзаболевания.
>Вообщем, предлагаю рассмотреть следующую гипотезу патогенеза расстройства. Дополняйте предположениями.
Кора ГМ - GLU ↓ GABA ↑ DA ↑ NE ↓ Голова "Пьяная" "Мутная" (ГАМК) Однако тянет рассуждать и анализировать (Дофамин). Слабо переключается с процесса на процесс (NMDA)
Миндалина GLU ↑ GABA ↓ NE ↑ SE ↓ Доминируют тревожные мысли.
Нуклеус аккумбенс DA ↓ Депрессивные составляющие.
Гипоталамус (Часть отвечающая за вегетативную систему) GABA ↓ SE ↓ гиперактивный симпатический тонус.
Процесс завязан видимо на мендалине, ибо повышение ГАМК ведет к редукции симптомов. Первыми появляется мотивация и эмоции (растормаживается нуклеус аккумбенс) и другие части ЛС. Падает симпатический тонус. И уже на конце действия ГАМК-препаратов немного проясняется голова (В ответ на гиперстимуляцию ГАМК поднимается NMDA и падает чертов дофамин). Лучшая по качеству и длительности ремиссия, у меня была после (именно после) недельного "Анабиоза" под гигантскими дозами БЗД. Редукция симптомов на 90% на несколько недель. Эпизод активности нуклеус аккумбенса, был на большой дозе пароксетина (он самый сильный СИОЗС). Потом, циназепам + миртазапин(15 мг для сна) Через неделю ремиссия на неделю с редукцией всего кроме туманной головы(вероятно остаточный антигистаминный эффект + циназепам лишь частичный БЗД агонист
>Кора ГМ: дофамин повышен однозначно, так как в голове постоянно генерируется масса мыслей (DA↑), идей - нужных и не очень (хотя этому недостатку я таки нашёл применение). Частые приступы гипомании и зацикленности на чем-то. То есть получается в голове бурлит куча мыслительных процессов, при этом я ощущаю себя тормозом (GABA↑/NMDA↓), так как сложно сконцентрироваться на событиях извне (тот самый пузырь/стекло вокруг тебя).
>Миндалина: с этим у меня походу проблемы с детства. Наверное что-то генетическое. Никаких психотравм в детстве не было и вообще всё было в шоколаде, однако даже на незначительные внешние раздражители мой организм всегда реагировал ударной дозой адреналина и последующим почти полным отключением коры ГМ (никаких мыслей только "красная пелена" перед глазами и трясущиеся руки от страха/злости).
>Нуклеус аккумбенс (NAC): наличие "консумматорной" ангедонии. То есть я могу получать удовольствие от предвкушения (скорее всего за счет того же повышенного DA в коре ГМ), но получая желанное не чувствую абсолютно ничего.
>У меня ремиссии случались только коротковременные по следующей формуле:
>алкоголь(GABA↑ везде(?), DA↑ в NAC, DA↓ в коре ГМ)+сигареты(NMDA↑ в коре (ну и как следствие понижение GABA), DA↑ в NAC)+ностальгия/эмоциональные воспоминания(скорее всего DA↑ в лимбике). Причем эффект оставался на некоторое время после протрезвления.
>Свою ремиссию могу описать так:
Измененное восприятие пространства и цвета. Все становится более объемным (2D->3D ) и цветным.
Появление тонких эмоций. Не знаю как их описать.На то они и тонкие))
Ну и в целом сознание меняется (на время) так сильно, что возникает чуть ли не ненависть к самому себе (к тому себе который без эмоций). И боль от осознания того, что это состояние скоро пройдет. Потому что, в таком состоянии даже эмоции, которые доводят тебя до слёз и истерики кажутся тебе такими приятными и настоящими, что хочется просто сдохнуть здесь и сейчас, чтобы не возвращаться в прежнее "роботизированное" состояние.
>Кора ГМ: дофамин повышен однозначно, так как в голове постоянно генерируется масса мыслей (DA↑), идей - нужных и не очень (хотя этому недостатку я таки нашёл применение). Частые приступы гипомании и зацикленности на чем-то. То есть получается в голове бурлит куча мыслительных процессов, при этом я ощущаю себя тормозом (GABA↑/NMDA↓), так как сложно сконцентрироваться на событиях извне (тот самый пузырь/стекло вокруг тебя).
>Миндалина: с этим у меня походу проблемы с детства. Наверное что-то генетическое. Никаких психотравм в детстве не было и вообще всё было в шоколаде, однако даже на незначительные внешние раздражители мой организм всегда реагировал ударной дозой адреналина и последующим почти полным отключением коры ГМ (никаких мыслей только "красная пелена" перед глазами и трясущиеся руки от страха/злости).
>Нуклеус аккумбенс (NAC): наличие "консумматорной" ангедонии. То есть я могу получать удовольствие от предвкушения (скорее всего за счет того же повышенного DA в коре ГМ), но получая желанное не чувствую абсолютно ничего.
>У меня ремиссии случались только коротковременные по следующей формуле:
>алкоголь(GABA↑ везде(?), DA↑ в NAC, DA↓ в коре ГМ)+сигареты(NMDA↑ в коре (ну и как следствие понижение GABA), DA↑ в NAC)+ностальгия/эмоциональные воспоминания(скорее всего DA↑ в лимбике). Причем эффект оставался на некоторое время после протрезвления.
>Свою ремиссию могу описать так:
Измененное восприятие пространства и цвета. Все становится более объемным (2D->3D ) и цветным.
Появление тонких эмоций. Не знаю как их описать.На то они и тонкие))
Ну и в целом сознание меняется (на время) так сильно, что возникает чуть ли не ненависть к самому себе (к тому себе который без эмоций). И боль от осознания того, что это состояние скоро пройдет. Потому что, в таком состоянии даже эмоции, которые доводят тебя до слёз и истерики кажутся тебе такими приятными и настоящими, что хочется просто сдохнуть здесь и сейчас, чтобы не возвращаться в прежнее "роботизированное" состояние.
Затер своему пт про Нуллера и налтрексон, он сказал, что можно попробовать, но конкретно налтрексон от дереализации не применял в своей практике.
Так вот, если кто тут пил налтрексон, какие дозировки использовали?
иногда, когда закрываю глаза, кажется, будто конечности становятся бесконечно тонкими и расширяются одновременно
открываю глаза - чувство проходит, когда вижу свои руки/ноги
не похоже ни на дереал, ни на деперс
принимаю ады от лайтового БАРа, но это появлялось и раньше
не перед сном, как у всех в инете, а просто посреди дня
Из симптомов -
абсолютно хуевая память,
очень притуплены эмоции
да и все. может, еще что-то есть, но я так не вспомню.
Возможная этому причина - смерть близкого
Вопрос такой - если я пойду в ПНД с такой хуйней, меня врач примет? И вообще, как это все проходит, хочется быть подготовленным.
но это же не симптомы дп/др :)
Очень чуткий сон. Просыпаюсь практически от любого скрипа, да еще и сердце начинает стучать на 900 bpm. Засыпать очень сложно, хотя перед сном я следую многим советам по сну.
мне кажется, это больше вегетативно-нервная система - начни с невролога, транки и ноотропы выпишут
В последнее время появились данные, указывающие на большое значение опиатной системы в патогенезе деперсонализации. Помимо давно известного сходства проявлений деперсонализации с действием опиатов (например, анальгетический эффект), обнаружено, что при реакции стресса в гипофизе, наряду с АКТГ, выделяются эндогенные опиаты - бета-эндорфины. Известно также , что тревога (стресс) является пусковым механизмом деперсонализации. Важным подтверждением участия опиатной системы являются предварительные данные об отчетливом терапевтическом действии у больных деперсонализацией блокатора опиатных рецепторов – налоксона.
На реддите на доске про дп/др один юзер устроил массовый опрос страдающих от сабжа, думаю многим будет интересно поскроллить результат (осторожно англ) https://docs.google.com/forms/d/1RLu2NAYWjmwAhd8wSGNZMJ087hpDWBkjbz0jdMkQwRU/viewanalytics
Вот сам пост https://www.reddit.com/r/dpdr/comments/dbrrb7/dpdr_reaserch_results/
Аноны, как алкоголь влияет на вашу дп-др? Читал, что он как и дудка делает хуже, но мне вроде от умеренного количества лучше становится, в плане эмоций по-крайней мере.
Лично мне лучше становится. Всё что расслабляет мне помогает. Допустим сижу такой, чёт устал, глаза болят, башка болит, реальность начинает казаться чужой, сам себя не понимаю. Оп, полежал, отдохнул 5 минут, сразу лучше становится. Тоже самое с алкоголем. Выпил и сразу в себя пришёл.
Уже писал ранее, что ламиктал буквально в первый же день дал ощутимые эффекты, а за 10 дней я буквально ожил.
До него я пил ламитор - тоже хуйня без задач.
у меня наоборот всё очень сильно начинает отставать, будто инпут лаг очень большой и полная пустота в голове
Ламотриджин легко купить без рецепта, что я и делал в принципе.
С адами не пробовал, ПКУ точно не купить.
Лам я много раз уже покупал без рецепта.
Ады беру у психтера, ламотриджин так покупаю обычно, но на этот раз попался адекватный. Говорю так и так, у меня дереализация, на ламотриджине были окна (просветы), можете мне рецепт на него выписать?
На днях еще сказал рецепт на налтрексон выпишет.
Алсо щас на сейзаре есть небольшие просветы. Как будто бы появилась детальность/отдельность объектов. Не знаю как объяснить, но если ты дереальщик, который хотя бы раз видел небольшие просветы, поймешь, о чем я.
Если надумаешь начать пить, то бери лучше оригинал (ламиктал)
Дозировки - 200-300 мг + сиозс/ин (велаксин, дулоксетин, ципралекс, феварин)
http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/ Меньше 200 мг пить нет смысла
И сколько ты всего выпил этих всяких лекарств?
У меня теория что был нанесен большой урон психики, и уже ничего не поможет.
Блять все началось в 2012г. И с тех пор не отпустило и не на секунду даже, я думаю что это все
>И сколько ты всего выпил этих всяких лекарств?
Много чего пил. Но др-дп лечатся в основном ламотриджином и сиозсами.
>У меня теория что был нанесен большой урон психики, и уже ничего не поможет.
Блять все началось в 2012г. И с тех пор не отпустило и не на секунду даже, я думаю что это все
У меня дп 5 лет, но она начала уходить на ламиктале и ципралексе, так что не все потеряно. Рано ты руки на себя наложил. Пытайся вылечиться, пока ты еще дышишь. Жизнь с дереалом - не жизнь.
То есть как только ты перестал пить лам все вернулось? Еще вопрос есть ли у тебя визуальный снег или шум в ушах и помогал ли с этим препарат?
>То есть как только ты перестал пить лам все вернулось?
Да, но я и не полностью вылечился и мало по времени пил схему. Надо пить полгода где-то. А возможно и всю жизнь. И я буду пить, если придется.
>есть ли у тебя визуальный снег
Есть. Немного помогает.
>или шум в ушах
Такого нет. Тебе бы МРТ/ЭЭГ сделать
Если че тиннитус наблюдается у большей части страдающих от снега. А на мрт с такими жалобами тебя вообще отправят вряд ли, даже на западе не совсем понимают хотя точнее совсем не понимают что делать с визуальным снегом.
Может кто накидает кто вышел виннером в этой ситуации. И книги именно о этой болезни и как ее лечить
Я начал снова заходить на ламиктал + сиозс. До этого я писал, что у меня начались просветы впервые за много лет на ламиктале.
Пробовал на сейзаре и ламиторе из-за того что жаба душит - не получилось, скупой дважды платит. На них просветов почти нет, хотя действующее вещество одно и то же.
Также у психтера выпросил рецепт на налтрексон, но его оставлю на крайняк.
Вот, прочти, если тебя то, что на скринах - относительный вин, то можешь попробовать велаксин/ципралекс/дулоксетин или другой сиозс/ин + ламиктал
И тебе!
Ребят, попробуйте послушать вот это - у некоторых снимает деперсонализацию
https://www.youtube.com/watch?v=dPqCRyzhXn8
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.