Вы видите копию треда, сохраненную 23 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Короче, направление хирургии желательно такое, где больше бабла отваливают, типа нейрохирургии. Жена с ребенком сидит не работает, бабок не хватает реально. И еще. Как напиздеть про опыт операций, так чтоб не пробивалось вообще типа врачебная тайна и все такое?
Предыдущий: >>944184 (OP)
Жуйте хуй, взяли блядь, уебки.
Завтра с СЕО пизжу про условия еще и все, начинаю
тащемто есть доля истины, хирургу нужны чуткие руки и знание анатомии, остальное похуй
>bloomberg
это типа рпб, только у пиндосов. у финансистов ит подразделение примерно соответствуют департаменту уборщиц.
Та у вас, двощеров, всё хуйня вообще на свете, только вот в говне сидите в "перезвоним"-тредах.
Чао, козлы ебаные)
а ты из другого тредика пишешь, пакистанский мальчуган?
Ты это сообщение уже третий тред постишь.
да я нигде не работал за 4 курса обоссыте только не бейте
>Где и как студентоте 4 курса искать стажировку/работу?
Студенту чегоблядь? Филфака?
>Пока что я смотрю вакансии на хедхантере и не вижу ничего кроме яваскрипта
Какие смотришь? Там есть фильтрации по языку. Что умеешь? Резюмэ есть? Какой опыт? Гитхаб где? Много кода?
>>948192
компьютерные технологии, краснодар
> Что умеешь? Резюмэ есть? Какой опыт? Гитхаб где? Много кода?
ни хуя нет, могу сколько-то в яву, плюсы, sql, оракл
трогал 1с по курсу учёбы, но слышал, что омеганам там вообще не место
>Какие смотришь?
Фильтровал по информационным технологиям без опыта
Вопрос скорее сводится к тому, что на хедхантере ли вообще надо смотреть или я что-то упускаю?
Ищи яву по удлёнке. Кресты нужны только в ДС и ДС2 без удалёнки. Вакансий для них года два не видел. 1с нужен если ты хочешь работать в каком-нибудь банке но там опыта нужно дохрена. Если нет гитхаба, пойди и создай. Напиши проект уровня pr и выложи хотя-бы что-то. Чтобы HR тебя сразу нахуй не послала. Ещё лучше если пару месяцев будешь его допиливать и выкладывать.
>Вопрос скорее сводится к тому, что на хедхантере ли вообще надо смотреть или я что-то упускаю?
Смотри везде где только можно. Крупные конторы зачастую вообще HH вертели и выкладывают вакансию сначала у себя на сайте, а уже потом, если не наудйт в течении месяцев трёх никого, могут и на HH выложить.
Ок, спасибо, теперь совсем тупой вопрос. Если я хочу работать с июня, то и смотреть вакансии стоит в мае? Их, по идее, будет больше для студентов вроде меня или всем похуй и это не влияет?
>Кресты нужны только в ДС и ДС2 без удалёнки. Вакансий для них года два не видел.
Вакансии есть, но всем нужны кодеры с опытом, и хоть там и написано "3-5 лет", опыта надо в N раз больше.
В сотый раз кидаю уже одну и ту же ссылку: http://www.dmoz.org/World/Russian/Компьютеры/Программирование/Ресурсы/Работа/
Просто у тебя нет сиртификата гикбрайс и поэтому ты не гик, вот ты и завидуешь.
Это доска профессионалов? Съебувай на линекдин, сениор ты наш.
Все верно. На хирурга надо долго и упорно учиться. Но ведь хирург - не обезьянка-программист. Обезьянкой-программистом уборщица за год станет.
Ты будешь айтишником в банковской сфере?
>>948122
Хуйню написали. Хирургом может стать любой. Анатомия - бесполезная хуита, из которой буквально пару глав важно.
Сука я теперь за просьбу решить код на бумажке буду плевать в рожу и уходить. Еще создателя руби и флешмоб в твиттере припомню.
Дебил.
Щас бы от мелкобуквенного гореть.
Всё равно руби - говно ебаное, а рубисты - пидорасы. 5 лет прошло, хайп спал. В итоге на руби до сих пор написано только одно приложение которое работает. Всё.
Зато Крым твой!
Мелкобуква не осилил. Кто бы сомневался.
Какая уж тут шутка, если верить википедии, то у них на рубях вообще весь интернет держится, а на деле они написали только трекер деловой активности (AС) с прикрученным багтрекером и тикетлистом, который тут же умельцы переписали на PHP. И у PHP он ВНЕЗАПНО избавился от 99% багов рубистов.
Не хочу никого обидеть, но время само все точки расставило. Больше у них проектов нет.
Опытом чего?
Не, тут не все такие пёзднутые. Рад за тебя. На чем писать будешь, какой стек, че по баблу? Какой опыт?
>Заканчиваю девятый класс
>хорошо знаю c++
В одной фразе ты уместил всю суть самомнения школьников.
Все верно про двощеров. Нормальные люди, которые действительно хотят вкатиться в IT, они учатся, кодят, пишут петпроджекты, а не извергают желчь в перезвоним-треде.
Мешает.
Ссанул за шиворот ебаному школотрону
Для начала, тебе надо будет подтянуть джаву. NDK конечно поможет тебе писать на плюсах, но все-равно это мазохизм. Потом просто изучаешь разработку под ведроид: активити, фрагменты, сервисы, вот это все и прочее. И потом берешься за libGDX.
С фрилансом для андроида хз как, но лучше не испытывай судьбу.
ну вот цивилизованные страны решили, что тащемта да, у права решать есть пределы и ограничения
>>947796
работодатель должен руководствоваться сначала действующим законодательством, а уже потом чем угодно. я исключительно об этом. и законодательство не разрешает в общем случае дискриминировать людей из-за наличия у них судимости.
Ну можешь вкатиться в другие профессии, будешь получать 30-50, пока не выпилишься.
Параша на порядок хуже мейлача и этого треда в частности. Если есть какая-то хорошая статья - кидайте. Но копать кучу говна, чтобы что-то нормальное найти - нет.
Зарплата джуниора так-то. Ты просто вакансию говноконторы увидел.
А редмайн? А аирбнб? И самое главное, на рубях написаны рельсы, которые остальная веб параша косплеила лет 10.
Макака где-то услышала мысль, но додумать её не смогла. В том-то и дело, что ты можешь прочесть 1000 книг по медицине и все их понять, но к практике тебя никогда без диплома не допустят. А вайти практику ты создаешь сам себе, хочешь пиши морской бой, хочешь компилятор, хочешь хуйню для микроконтроллеров, всем похуй.
В итоге весь мир ушел вперед, а руби так и остался со своими рельсами в 2007
Пицценос негодует, хехе. Спрашивал и буду спрашивать вас, говномакак, кодить на листочке - вас сейчас косяками ходит, поэтому есть из-чего выбирать и потом куражиться с коллегами в курилке, вспоминая очередного дауна, которого унизили на интервью.
Делай на унити3д там просто) я тож в 9-м классе учусь мне по информатике уже за четверть 5 паставили лооол. дава й почту будем всместе игрухи делать
Пикрил - пизда бютиблогерша, которая устроилась тестировщицей? Чего на нее так все бугуртят? Она же не не в макакинг пошла. Да и если бы вкатилась в макакинг - уверен, смогла бы достигнуть тех или иных положительных результатов
Ты думаешь, что нужно 100% своего времени посвящать дрочу фуллстека по книжкам? Мозгам необходим отдых - продуктивность будет быстрее. Как никак, когда ты сидишь заебанный и учишь что-то через нихачу, то оно вообще не запоминается. Да и вообще - нахуя это говно все учить просто так? Все учится на практике будучи устроенным в конторе.
> в бэклоге задач нет
> Сижу сейчас в офисе
> Не отпускают раньше
> Как же хорошо
Да вы голубчик - раб.
Почему?
В японии так. Чувствуй себя в развитом обществе.
Не надо шутить с филфаком. Там учился Дуров. Он правда не программист, а начальник программистов.
Но срачи на двоще это не отдых.
Нихуя, это просто ты читать не умеешь.
Завидуют просто.
>всем нужны кодеры с опытом, и хоть там и написано "3-5 лет"
Овер дохуя людей с моего универа вкатились в кресты, включая меня на джунов.
>Овер дохуя людей с моего универа вкатились в кресты, включая меня на джунов.
>будучи сильными мидлами
Будучи студентами, без опыта работы в комерческой разработке, лол.
Для красного словца, чтобы отсеять толпы макак.
Я сам так джуниором на 60к устроился. Не знаю какие у тебя знания, город и язык, но в целом это нормальная зарплата хорошего джуниора для ДС
Они так отсеивают совсем ебанутых и неуверенных в себе.
У меня на хх вообще опыт никакой не указан, только гитхаб и пару недопрожектов на нем, но мне написала hr'ка с вакансии где опыта нужно 1-3 года и выслала тестовое из.
Разносчиком пиццы по офису епама?
Переезжать из СПб не хочу. Работал удаленно, но не понравилось. Поддерживать чужое гавно за $20-$30 это не мое. Скучно, но может быть, просто не повезло с проектами.
Важно! Английский язык знаю плохо. Читаю хорошо, пишу письма. Это осознано. Не хочу быть связным с индусами, либо истеричками без понимания цели. Я хочу просто писать отличный код!
Сейчас получаю 300к рублей с налогами. График свободный. Фруктами и печеньками кормят. Макбук дают. Но проект скатился в гавно, он не соответствует целям компании, и должен быть разрушен (политика). Можно перейти на другой внутри. Но я не уверен что меня будет продолжать переть без смены команды-компании.
Мысли:
JB пишут софт для разработчиков. Там тонны легаси. На собеседовании могут забодать асимптоматикой.
Сбертех слишком формальные и бюрократичные внутри. Быть XML-программистом не хочу.
Яндекс платит ниже рынка, по отзывам инсайдеров. И у них на входе два дня собеседований.
Дойчебанк еще жив? Обещали убрать прибавку к новому году и платить как всем в регионе. К тому же банк с бюрократией.
GridGain интересные. Но их главный ведет себя как мук на людях. Инсайдеры говорят внутри армия.
Wrike интересные. Но внутри куча молодежи, и кому они вообще нужны? Еще один клон джиры.
t-systems очень формальные и жесткие по графику работы. Не хочу быть шестеренкой в говно-проекте.
luxoft/emap/piterservice и прочие галеры идут лесом. Денег там нет. Кодовая база отстой. Типичные галеры.
* Мелкие стартапы на 5-20 человек. Но все зыбко, и могут в любой момент пойти на дно. Хотя весело и интересно.
При смене работы готов понизить зарплату. Нижний предел 250к с налогами. Комфорт в 350к с налогами. Могу ИП оформить, но это дороже. График желательно полусвободный. Подскажите куда можно в СПб с такими хотелками? Я зажрался?
Переезжать из СПб не хочу. Работал удаленно, но не понравилось. Поддерживать чужое гавно за $20-$30 это не мое. Скучно, но может быть, просто не повезло с проектами.
Важно! Английский язык знаю плохо. Читаю хорошо, пишу письма. Это осознано. Не хочу быть связным с индусами, либо истеричками без понимания цели. Я хочу просто писать отличный код!
Сейчас получаю 300к рублей с налогами. График свободный. Фруктами и печеньками кормят. Макбук дают. Но проект скатился в гавно, он не соответствует целям компании, и должен быть разрушен (политика). Можно перейти на другой внутри. Но я не уверен что меня будет продолжать переть без смены команды-компании.
Мысли:
JB пишут софт для разработчиков. Там тонны легаси. На собеседовании могут забодать асимптоматикой.
Сбертех слишком формальные и бюрократичные внутри. Быть XML-программистом не хочу.
Яндекс платит ниже рынка, по отзывам инсайдеров. И у них на входе два дня собеседований.
Дойчебанк еще жив? Обещали убрать прибавку к новому году и платить как всем в регионе. К тому же банк с бюрократией.
GridGain интересные. Но их главный ведет себя как мук на людях. Инсайдеры говорят внутри армия.
Wrike интересные. Но внутри куча молодежи, и кому они вообще нужны? Еще один клон джиры.
t-systems очень формальные и жесткие по графику работы. Не хочу быть шестеренкой в говно-проекте.
luxoft/emap/piterservice и прочие галеры идут лесом. Денег там нет. Кодовая база отстой. Типичные галеры.
* Мелкие стартапы на 5-20 человек. Но все зыбко, и могут в любой момент пойти на дно. Хотя весело и интересно.
При смене работы готов понизить зарплату. Нижний предел 250к с налогами. Комфорт в 350к с налогами. Могу ИП оформить, но это дороже. График желательно полусвободный. Подскажите куда можно в СПб с такими хотелками? Я зажрался?
Я бы на твоём месте дрочил асимптотики, алгоритмы, английский и смотрел что на западе есть.
Но там с учетом стоимости жизни может быть даже не так выгодно.
нет, канеш, в июне и начинай смотреть
я бы на его месте дрочил шлюхами и закидывался марочками по воскресеньям, чередуя это все запоями с элитным вискарем
так чтож хз что с вами не так
300к доход это даже не 5% это процента 2 населения
>Ты думаешь, что нужно 100% своего времени посвящать дрочу фуллстека по книжкам?
Да, потому что время уходит и оно больше не вернется. Если ты так не можешь - ты не вкатишься и не удержишься на работе.
Но тебе будет проще, если ты действительно любишь программирование, тогда ты с удовольствием будешь кодить целыми днями
Проснись, ты Обосрался на лекции.
всего лишь 5к долларов. такую зп даже австралийский моряк-электрик в сингапуре не получает.
Если ты правда так получаешь, и с таким опытом - ты явно туповат в плане аналитических способностей. Писать такое в пицценос-треде - значит плодить конкуренцию, и забивать отрасль макаками.
Чтобы ты мне завидовал.
Какая же она няшечка.
Либеран, угомонись уже со своим манядолларом. С учётом налогов и стоимости жизни, тут он может жить так, как там живёт спец с 8к$/мес.
кокок, расскажешь это его комфортной жизни в современной просторной многоэтажке с подземной парковкой, качественной еде и золотым часам Ролекс. ты со своими 300к только залупу в хрущевке в кредит позволить можешь без сыра с плесенью.
Да, ведь пицценосов тысячи и учиться они будут очень усердно. Если ты у мамы обычный кодер - твою работу можно будет заменить десятью пицценосами за 20, один из которых обучен архитектуре, другой-юниттестингу и т.д. Вместе они будут рожать подобный твоему код.
Ну-ну.
>в современной просторной многоэтажке с подземной парковкой, качественной еде и золотым часам Ролекс
Довен ебаный, он в питере со своими 300к позволит себе еботеку в нормальной многоэтажке с подземным паркингом + авто типа ауди а7.
Там он с 5к$/месяц будет жить на сьёмном говне, либо в еботеке на 30 лет.
Золотые роллексы ты ни там, ни тут не получишь с такой зп
Человеческие мозги не объединяются в один. 20 макак не сделают годную архитектуру, не организуют себя, не сделают поддерживаемый и масштабируемый проект. Они только напишут тебе в 20 раз больше говнокода, от которого мало толку.
Чувак, я уже сеньор помидор с 6летним стажем. О чем ты говоришь? По моему опыту - нет смысла тратить время на задрачивание хуйни, от которой ты уже устал и делаешь это через нихачу. У тебя 100% ничего не отложится и ты на следующее утро почти ничего не вспомнишь. Нужно дозировать нагрузку на мозги а не работать в авральном режиме. Ты же наверное слышал такое понятие, как "перегореть на работе"?
>Питер
жить в рашкоговне, даже если ты получаешь мильон - это себя не уважать. грязный, депрессивный мерзкий город, полный пидорахоскота. Я уже не говорю о том, что скоро железный занавес упадет, твои 300к обесценятся до цены за мешок картохи, а за кордон потратить это тебя не выпустят ибо нехуй.
>Там он с 5к$/месяц
Там он, как программист, будет получать в 20 раз больше.
зис. только везде почему-то требуются фуллстаки.
Двачую
тоже, кстати, интересно есть ли смысл откликаться на вакансии где опыт 3-6 лет, если у самого те же 1.5 года ? м ?
Ты реально необучаемый даун.
300к это даже не 2% как анон сказал выше, а 0.02% по рашке. Блять если это не успех то я даже низнаю.
https://www.youtube.com/watch?v=z-mlKnAqq_4
навозная куча для червя - целый рай
Знаю одного ебасоса, который зарабатывает немного меньше 300к, но не имеет ни друзей, ни тян. Успех, говоришь?
Успех, он может шлюх покупать, и вообще делать что ему захочется.
Я тоже не имею ни друзей, ни тян и меня это не сильно беспокоит. А вот зарплата в 70 тысяч с двух работ - это уже ощутимо хуже.
Вроде и лучше чем у большинства, но по факту на свои хотелки приходится КОПИТЬ
Какие у тебя хотелки?
давай фтотку
У пиццы софт-скиллы лучше, чему тебя, видел как девчонки фанатеют по ее корочке, а пацаны респектуют содержимому? У тебя-то и содержимое так себе, и корочку ты даже не получил скорее всего.
>300к доход это даже не 5% это процента 2 населения
То есть это не топ 1%? Фу дно ебать, нахуй так жить.
>грязный, депрессивный мерзкий город, полный пидорахоскота
там музеев, парков, картинных галерей и прочего столько что за жизнь не обойдешь
ну, конечно если не вылезать из окрайного гетто то любой город покажется говном
пакисташка толстун
нет, блядь, довен это ты
нахуй "еботеку в нормальной многоэтажке с подземным паркингом + авто типа ауди а7"
достаточно однухи куда можно кинуть свои кости а остальное тратить на шлюх и наркоту
давайте определимся, пиценос имеет проф. вышку или нет? если не имеет, то схуяли он пиценос тогда? ведь так называли именно вкатывальщик с анрилейтед вышкой или без вышки.
нет уж маня. либо не тех вышка и ее отсутствие и опыт работы пиценосом или аналогично, либо давай не выдумывай категорий для очередных мифических сферических ерох в вакууме, которые макали тебя головой в унитаз в школе
Господи да ему тян завесть это пальцами пощелкать, сбегутся на любой вкус соски.
матанобляди пичот?
Знаю в офисе пятерых, которые зарабатывают пусть меньше наполовину, но все равно не имеют бабы и есть вангования, что все еще листва.
Ну 150 не достаточно чтоб демонстративным потреблением заниматься.
А получая 300к можно купить пафосные колеса , шмоток, айфон итд.
И шкур пачками валить просто пару раз на кофе их сводив и до дома подбросив.
Я 30к пхп/андроид/нода - девелопер. В своей мухосрани я и то могу щеголять своими деньгами. Скоро планирую на удаленку уходить и с удвоенной силой все это делать.
В какие интересные компании можно пойти java кодеру с опытом работы в 1 год (РФ)?
>то чувство когда вкатываешься вайти ради больши кодерских хуйцов
>и только когда находишь парня-мента, удается вкатиться вайти.
кек.
JetBrains
> Могу ИП оформить, но это дороже
С хуя ли дороже? 6% налог + 1% от суммы: доход за год минус 300к. Если повезет и ты попадаешь под налоговые каникулы а для вида деятельности 62.01 они во многих регионах есть, вообще будешь платить чисто пенсионные 28к + 1% от общего дохода минус 300к
Перепись ебасосов ИТТ.
190к в месяц. Друзей и тянки нету. На тянку-то похуй, есть шлюхи, а вот без друзей и правда иногда плохо, многие развлечения предполагают наличие кампании, да и даже такому титану одиночества как я иногда хочется с кем-нибудь кроме коллег поговорить.
Руби-рельсы-джс-реакт, с прошлого года еще эликсир, типичный фуллстек в общем. В последнее время стараюсь заниматься только бекендом.
>>949468
И ведь еще подумал, что а или о, но поленился гуглить, но больше не обосрусь.
может ему хочется восточную кампанию? или кампанию против неверных
могу и твоей тяночкой стать)
Я. > 3K$\мес. Друзей - 0, интересов - 0, тянки нет, секс был последний раз пол года назад.
Нахуй программирование, народ. Если есть хоть какой то другой вариант пробиться в жизни -идите туда. IT превращает людей в задротов.
Ну и как? Чисто объективно руби и рельсы выигрывают в сравнении с тем же пхп? Без срача, просто для интереса хочу спросить. Сам я тоже фулстек, но пхпшный
И что ты предлагаешь? рассчётку с последней ЗП себе на грудь повесить и так по улице ходить?
Для начала одежду себе нормальную купи, подстригись не в совковой парикмахерской.
Никогда не шкварился писал на пхп, так что ничего сказать не могу. Но мне и руби-то как язык не очень нравится, с метапрограммированием проект превращается в неподдерживаемый мусор в момент, а без него писать на рельсах банально невозможно, да и пацаны не поймут. Планирую в этом или следующем году окончательно на эликсир/эрланг скатится, благо стали появляться достойные вакансии да я люблю погоняться за серебряной пулей.
>>949493
Зачем нужна такая тян, которая только из-за зарплаты с тобой возится? Проще тогда уж шлюху снять, ее хоть дома не придется наблюдать каждый день после работы.
Потому что единственный шанс у таких великовозрастных - это только содержанка.
На еблю, пизданутый.
Но многие развлечения действительно предполагают наличие военной кампании: децимация, мародерство, захват рабов.
А че, не про кодеров? Наверное самый грамотный сериал на эту тему, что я встречал.
>У нее есть парень-программист и они после работы садятся и пишут код и по выходным тоже
Вот это семейка аутистов.
Ну там всё не про кодеров.. Это как бы сериал про бизнес
>Они так отсеивают совсем ебанутых и неуверенных в себе.
>мне написала hr'ка с вакансии где опыта нужно 1-3 года и выслала тестовое из.
>выслала тестовое
А так они кого отсеивают?
>Прежде чем стать Мастером
>Мастером
Уж сколько раз твердили миру,
Что лесть гнусна, вредна; но только все не впрок,
И в сердце льстец всегда отыщет уголок.
Мне кажется, это тревожный знак, посоны. Ведь нормальному человеку эта задротская поебота не может нравиться. Да, возможно абсолютный ноулайф, который тянется до сих пор (24 лвл) делает свое дело: наступает подсознательное разочарование в жизни IRL, и мозг ищет другие области для интереса. Но блядь, как от этого избавиться? Я бы понял, если бы проеб жизни достойно компенсировался в виде высокой зп, но у меня ни зп, ни жизни.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Мб перекатился в другую сферу?
перекатывайся в алкоголики
Когда я пишу на Фортране.
Когда я пишу на Фортране, Господь подымает меня над полом и приближает к себе. Не так близко, чтоб поздороваться, но так высоко над вами, чтобы узнать вам, дешёвкам, цену. Вы писькины плевки, получившие паспорта, вы спрессованный в толпу корм для рыбок, ваши лица сливаются в одну огромную жопу. Человек без распечатки в портфеле есть такая низкая тварь, что даже утопая в реке, я не подам ему руку.
Заказ шлюхи - выпадает из множества возможных шансов?
>Что вы испытываете, когда в очередной раз садитесь за компьютер и начинаете писать код?
Легкую усталость, разочарование. Но через 30-40 минут уже не оторвать от монитора -.-
Все зависит от твоей квалификации. Если ты синьор помидор на востребованном стеке, с кучей опыта, то можно увольняться когда угодно - последующее трудоустройство не займет больше двух недель от начала поисков. Но все же абсолютное большинство сначала получают оффер, потом уходят.
>"Работаю в %компания-нейм% с 2к1? года по настоящее время"
Именно так. На биржах вакансий для этого есть специальная галка. Если ставишь год, то это означает, что ты ушел с того места работы в %year-value%
Мне нравится кодинг, но когда я контролирую проект и понимаю, что, где и за что отвечает. Но у меня включается ебаный ступор и демотивация, режим капчевания, чувствую себя бесполезным куском говна (что true), когда кидают на необъятный тырпрайз ебаный - как хочешь так и ебись. Как вы справляетесь с этим?
с новым проектом всегда тяжело, а ты как думал?
если ты привык только laba1 делать, то сочувствую. как-то тоже кинули в самое пекло, первое время делал все тупо наугад, отгребал пиздюлей и пытался делать более осмысленно. а вообще надо заебывать людей вопросами "как это работает и нахуя", ну и самому тыцать по проекту и смотреть какие действия выполняются
За вопросы можно и нахуй пойти, во всяком случае я таких людей встречал, кто не любит отвечать на вопросы. В такой ситуации разобрался сам в итоге. Вообще навык чтения кода приобретен, без него один хуй никуда не деться.
Бывает, что приходит на проект некий новичок, начинает в коде рыться, а потом выдает, что вот тут надо сделать так, будет красивее, все бросаем, го пилить по феншую пацаны. Вот так делать не надо. Во-первых ты еще скорее всего не разобрался, почему тут столько костылей и как далеко зависимости уползают. Во вторых рефакторить и потом огребать баг через баг никому не охота. Один раз дали такому самому поправить - потом релиз откатывали.
С тех пор все поменялось, сейчас уже изи. А в то время там был этот старожил проекта, который "код лучшая документация" на любой вопрос овтечал. А потом нассал начальству в уши, что его заебали вопросами.
Как правило повальное большинство беседует о трудоустройстве под шумок перед начальством с текущей работы. Это вполне себе нормально.
имплайнинг что тебя после такого перерыва вообще возьмут хоть на какую-то квалифицированную работу
например, меня - не берут, хотя есть и вышка по специальности и опыт работы до перерыва
так чтож не понимаю твоего оптимизма
Спиздани, что работал удалённо/фрилансил/по гражданскому договору, а написанный код под nda, хуле ты как маленький.
ну мне лет ещё не очень много, 24
вышка у меня не ИТ
опыт работы есть, но буквально пара месяцев
я уже решаю задачи, прямо сейчас, пусть это и элементарщина
других адекватных вариантов у меня нет
и считаешь это "адекватным вариантом"?
Не слушай манек, как правило это макакеры которые боятся что их рыночек порешает.
За еду только не работай.
>рефакторить и потом огребать баг через баг никому не охота
Потому что надо тестами покрывать, а не хуяк-хуяк и в продакшен.
Слава богу съебусь с этой галеры.
Я и на 15 готов, лол.
За сегодняшний день основы: переменные, комментарии и прочее. Установил так же Нетбинс. но он пока не нужен
> Установил так же Нетбинс
Зачем ты сразу говном обмазался? Теперь удали и установи нормальную IDE.
Ну раз ты хочешь портещать, давай обсудим стандартную для этого треда тему, а именно: конкретно вот ты - говно.
А, нормальную IDE тебе, братишка? Вот, принес покодить-то:
https://www.eclipse.org/downloads/
Фортран для макак-неосиляторов, настоящий программист пишет на ассемблере.
Ну анон с двачей хуйни-то не скажет...
Ну лабы нормально на нём лабать. Ещё под вольфрам есть плагин - ваще заебца.
Занимаюсь фрилансом, были проекты, где заказчик трясся над кодом и заставлял подписывать договор о коммерческой тайне.
> Нижний предел 250к с налогами. Комфорт в 350к с налогами.
Влажные мечты доширачника.
Вам, программистишки, в этом кризисе, ЗАРПЛАТУ НЕ ПОДНИМУТ.
Будете, офисный гумус, удобрение для офисного планктона, получать в путинках, в деревянных рублях, 40 тыщ. А хозяин ваш так и будет продавать вас по 30 баксов в час и жиреть. Потому что чмо вы безропотное, гавно и слизь. А цены путин вам не отпустит.
jfyi: токсичным петухам я заранее ебальники обоссал, даже не утруждайте себя ответами.
Охранником в пятерочке, даун.
Чем на работе занимаешься?
>PHP
Бекенд есть бекенд. Да, можно на пыхе шатать вордпресс и прочее говно, попутно упарываясь самой дешевой путинкой, но это такое. А можно попасть в тяжелый бекенд, в проекты с нагрузкой, в проекты со сложной бизнес-логикой и тд., со всеми вытекающими из этого заботами. Тут уже просто не будет.
Но, конечно, мне не поверят, я же пыху решил отстаять.
>Redux
>Node
А мне норм. Правда на ноде я микросервисы на стороне бека разрабатывал, а не в качестве сборщика для фронта юзал с вебсрак конфигами. Че, фронт так прямо люто сложно собирать?
По убыванию сложности:
Haskell
C++ сурьёзный (с цос, hardware-парашей и кучей матана)
С++ геймдевовый
Android на Java/Kotlin
Scala бэкэнд
php сурьёзный symphony/laravel/highload
Java backend
Js сурьёзный (ангуляр/бэкбон/редух)
.NET (сурьёзный)
С++ QT
IOS
.Net (асп)
php примитивный
1C
хуйня
>Android на Java/Kotlin
Не соглашусь с позицией этого, ниже нужно.
>IOS
Судя по тому, как у нас там иосники ебутся, намертво отставая от андроида на тех же приложениях он таки выше должен быть.
А ты сам на хаскелле писал, что говоришь, что он сложней оверперегруженных крестов? Чё это в твоих серьёзных крестах куча матана? Матан может быть требованием предметной области, но никак не крестов.
Вот хаскелль полон этого вашего матана (точней теории категорий, мат. анализ не причём), но тебе вовсе не обязательно знать хоть 0.0001% теорката для Гаскiля
Мне в одном проекте встретилась связка React+Redux+TypeScript (работало на сервере Node Express, получая данные из REST-сервиса на Java). Было сложно освоить, некоторые вещи (редирект) до сих пор плохо понимаю.
MVC фреймворки типа Django или ASP.NET MVC гораздо проще. Сервлеты еще проще, но их никто больше не использует.
Да нет в крестах матана. Просто это конченый язык.
>php сурьёзный symphony/laravel/highload
>сложнее Java backend, С++ QT, IOS, .Net (асп)
ПХП-мразь, плиз.
Теория категорий - фричество и хуйня без задач, а не матан.
Этот даун туда highload поместил, который можно делать на любом языке.
java бек действительно выше нужно, иос и андроид ниже вместе, асп частично проще, частично сложнее, в целом в один ряд. Про кьюти хз, не работал с ним. Так же в один ряд с пхп питон и рельсы поставить, про них чего то совсем забыли. Куда-то повыше воткнуть сырое говно.
петухон
>Про кьюти хз, не работал с ним.
Если писал на Delphi или C#/WPF, то Qt примерно то же самое.
Тогда вместе с андроидом и иосом.
Express это таки сервер уже.
Хм, а почему в твоем списке андроид на порядок сложнее бэкенда на жаве? Я вот как раз думал туда перекатиться (есть небольшой опыт). >>950097 хуй
Я тоже недавно попал не большой проект, поначалу ничего не понимал, но за несколько дней освоился и всё норм.
Найди в проекте какую нибудь точку входа, если это веб-параша то смотри роутер, посмотри как там устроено, выбери один из роутов, посмотри как устроен контроллер куда попадает запрос, как он достает данные из БД, посмотри на шаблон… ну ты понел.
Записывать же. Пишешь имя класса - просматриваешь методы, по имени класса и методам пробуешь угадать, что делает. Пробегаешь поверхностно код, пытаешься по именам вызываемых функций понять что происходит. Потом подключить дебагер и погонять по страничкам-ajax вызовам, посмотреть какие переменные и какие классы вызываются. Там ничего сложного нет, на пальцах же объяснить можно обычно что и как происходит.
А можно ваш профиль на фриланс-сайте посмотреть? Вы на Одеске или Фриланс.ру?
Андроид это больно, дружище. Андроид это очень больно. У них правило "давайте простое сделаем сложным".
А если нужно, чтобы, например, юзер мог дослушать плейлист до конца, когда его целиком валят - тупо хуярят репликацию?
Плейлист, вероятно, отвалится при переключении на следующую видюшку.
Может быть применяется мягкое удаление (то есть сами файлы после удаления еще живут), возможно по истечении какого то срока небольшого видюшку удаляют окончательно.
А так хз конечно, какое именно там поведение, ибо не пробовал удалить видео, которое прямо сейчас смотрю.
Upwork, toptal, десятки других способов работать удаленно.
В Яндексе и Мейле на Go тоже пишут.
Единственное, что разрывает пердак лично мне - еботня с поворотами экрана. А так вроде норм все.
>>950247
Еботня с поворотами разрывает пердак, когда есть большое приложение и сложные экраны.
Также разрывает:
- отсутствие нормальной архитектуры, умение пилить архитектурный велосипед
- зависимость от контекстов, еботня при тестинге
- 100500 экранов и столько же макетов от дизайнера
- куча устройств, на одном из которых обязательно не вызовется метод X, на другом - Y
- косяки внутри классов апи
>>950251
Манюня, какие конкуренты? Андроид разработка задемпингована в смерть, джунов не набирают уже N лет, даже с приложениями в маркете.
Всегда было интересно - как вы там размер экрана подбираете? Ведь у телефонов экраны маленькие, а у планшетов огромные.
На десктопе хоть какие-то стандарты на разрешение есть, а тут как быть?
Вот захотел я например игру про Марио сделать, какого размера спрайты выбирать, непонятно.
SyntaxError: invalid syntax
Алсо, на Java хэлловорд занимает 5 строк (с соблюдением JCC, так-то можно и в одну).
Чтобы на жабе было 50 строк, а на питоне - 4, таких примеров не знаю.
import java.io.;
import java.net.;
public class PrintHalloWorld{
System.out.println("Hello world");
}
хз. Но похоже на правду. Ехал класс через класс, камел кейсом погонял. Когда изучал джаву, сильно заёбывало что везде и всюда мне советовали создавать классы даже ради пары строк кода.
Указывается в андройд студии сразу. И разрешение и размеры и вёрстка. Эти наверное до сих пор с Эклипсом трахаются, вот и проблемы отсюда.
хуясруш
Потому что, тесты и solid, motherfucker, do you use it? Долбоебы проектируют говно и срут в код а потом выдают "ты еще не разобрался, почему тут столько хаков и костылей". А хули тут разбираться - кодеры на проекте - говно, вот и все.
Во-первых, в мите тоже есть ойти. Во-вторых, я имел в виду реальные варианты. В третьих, митовские курсы уже давно в открытом доступе, сиди изучай. Было бы время и желание.
В таких крупных йобах зачастую не удаляют вообще ничего, а просто вешают флаг удаления. В лучшем случае файл удалится когда все диски с ним догорят, но могут и удалённые файлы переносить до скончания веков.
>удалить видео, которое прямо сейчас смотрю.
Видео кешируется же. При удалении доходит до конца кеша и выкидывает ошибку.
В случае с плэйлистом также.
Лол, ирл на крупных проектах кто-то вешает флаг удаления в базе?
Нет конечно, удаляют по файлику всё, чтобы потом фрагментация убила к хуям вскорость доступа.
Ну и ещё
>Хранить видео в базе.
Таки да
Трустори. Когда взломали аккаунт Бокси, удалили её видосики, она кинула канал и много лет не возвращалась, но потом решила вернуть контроль себе, подтвердила айдентити и все её видосики вернулись из удалённых после стольких-то лет.
Объяснений, видимо, не будет? Ясно. Быстро же ты слился. Мог бы хотя бы попытаться. Впрочем, от школолодвачера я ничего другого и не ожидал. Алгоритм как всегда простой: спиздануть хуйню @ обосраться, когда за хуйню спросят.
И да, если ты просто хотел выебнуться на анонимном форуме знанием трех букв MIT, то это была тупая идея.
Хахол, зачем бомбишь? Когда отопление отключают, вы вспоминаете ЧО ТАМ У РУСНИ, ПУТИН КОКОКОЙЛО.
Что блядь обьяснять? То что ты задаёшь тупой вопрос тебе обьяснять? Почему он тупой тебе обьяснять?
Ну ты действительно даун, ибо я уже тебе дал понять в этом >>950401 посте, что я от тебя ничего не жду, но ты этого даже не понял. Ок, скажу прямо: иди нахуй, пиздабол обоссанный. Надеюсь, так тебе понятнее.
Я про импорты, которые здесь нахуй не нужны.
Скалу попробуй, там можно единственный класс не создавать.
Алсо, вообще глупая претензия в стиле
>Когда изучал Си, сильно заёбывало что везде и всюда мне советовали создавать функции даже ради пары строк кода.
>Пытается послать нахуй после того, как его самого несколько раз нахуй послали
Как ты вообще на двачи попал? Тебя собака поводырь привела?
>древний пост ганса из питера
>хохол
15-рублевый триггернулся на слово "путин" с маленькой буквы?
MBA же
Правильно, ибо жаба не для хэлловордов, а для расширяемых проектов с правильной архитектурой.
>эти влажные фантазии в гринтексте
Чмонька, ты же обсирался несколько раз подряд, когда не смог подкрепить свои кукареканья, и теперь проецируешь.
Конечно, надо же деньги на интернет отбить.
public class HelloWorld {
public static void main(String[] args) {
System.out.println("Hello World!");
}
}
Пиздец. Не вкатывайся. Я впервые вижу человека, который уже на хелоуворлде обсирается.
>через консоль запусти.
Так мне надо чтобы оно выводило в виндовской консоли же. Какой даун будет жава консолью пользоваться в 2017 году?
У вас в коде ошибка. Вы оба обосрались.
Дебил, через виндовую консоль запускай aka командную строку. Или .bat-ник напиши
@echo off
%JAVA_HOME%\bin\java HelloWorld
pause
JavaRush пробил дно, его выпускники даже хэлловорд собрать и запустить не могут.
Да иди в пизду, ебанарий. Ты предлагаешь мне 3 часа ебаться ради запуска Hello world, я предлагаю 1 доп строку без ебли в пердачело и создания батников. И я ещё неправ? В самом деле джависты какие-то поехавшие аутисты. В душе ниибу что такое джавараш, я Хорстмана читал и Боба Мартина.
>>950477
Быблиотека для подключения работы с консолью, помимо прочих фичь.
Ты таки далек от истины.
>В душе ниибу что такое джавараш, я Хорстмана читал и Боба Мартина.
Кому ты пиздишь, хуесос? Ну-ка напиши названия книг, которые ты у них читал, врунишка?
>я предлагаю 1 доп строку
А теперь ты, чмоша, рассказываешь, как твою строку запустить без консоли и батников и или следуешь под шконку.
>Быблиотека для подключения работы с консолью, помимо прочих фичь.
Ебать дебил. И он еще будет заливать, что Мартина читал. Да ты и букварь в школе не осилил.
Чистый код Роберт Мартин.
Java Библиотека профессионала девятое издание Кей Хорстманн Гари Корнелл
Ещё есть Справочник Шилдта
И какая-то лютая поебень 20 летней давности.
И не забывай, пока не скажешь, как print("Hello World") выполнить в винде "без ебли в пердачело и создания батников", ты остаешься обоссаным петухом.
>А теперь ты, чмоша, рассказываешь, как твою строку запустить без консоли и батников и или следуешь под шконку.
Джавадаун спрашивает как Hello World запускать. Приехали.
>Чистый код Роберт Мартин.
Принципы SOLID с примерами без гугла.
>Java Библиотека профессионала девятое издание Кей Хорстманн Гари Корнелл
Мне ткнуть тебя пальцем в хэлловорд из этой книги?
Признай уже, что ты обосрался.
И не забывай, пока не скажешь, как print("Hello World") выполнить в винде "без ебли в пердачело и создания батников", ты остаешься обоссаным петухом.
Кстати, а на каком петухоне это написано?
Во 2-м нужно: print "Hello World!"
В 3-м: print("Hello World!")
То есть хуесос даже на своем петухоне не может хэлловорд написать, а еще что-то кукарекает про жабу.
У Мартина нет ничего про SOLID, у него есть "Принцип единой ответственности (SRP)" и "принцип открытости\закрытости (OCP) ". Из-за тебя даже книгу достал с полки.
>Мне ткнуть тебя пальцем в хэлловорд из этой книги?
Там его и нет. Я помню что там что-то типа "welcome to core Java by Cornell and Horstman". Но мой код лучше ибо умеет работать в отрыве от компилятора. И не надо изьябываться чтобы его запустить.
>>950490
Алё, 2017 год. Скомпилить в exe или jre
Ок, гуглить ты умеешь.
>Но мой код лучше ибо умеет работать в отрыве от компилятора. И не надо изьябываться чтобы его запустить.
Алле, мань, ты еще привел ни одного примера РАБОТАЮЩЕГО кода.
>И не надо изьябываться чтобы его запустить.
java HelloWorld
python helloworld.py
одинаковая сложность, хули ты пиздишь?
Слив защитан.
>чмошки, говнюшары, пиздюшары, гондошки, черви
Только здесь они могут побыть наконец-то собой, мерзкими и ужасными, которыми и являются на самом деле. Узри истинное лицо программирования!
Пошёл нахуй, чмо. Мы няши. Посмотри как джависты культурно пьют чай и обсуждают их многоуровневые програкммки. Hello Word.
В средневековье так и было, знаний об анатомии и медицине практически ни у кого не было, но все равно же оперировали.
И сейчас хирургу тоже важнее практика и небольшой объем знаний, чтобы знать, что резать.
>знаний об анатомии и медицине практически ни у кого не было, но все равно же оперировали.
>Смертность на операции 80%.
>Смертность после операции 75%.
Но ведь не 146%.
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы няши, культурно чаёк пьёте, вам все легко. Это не то. Это не Александреску и даже не книги Кнута. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
В современном коде багов тоже пиздец много, нормальные стандарты отсутствуют.
C# делался на основе Java, неудивительно что там многие ошибки исправили. А по семантике эти языки одинаковые. Вот Scala или Nemerle - уровень выше.
двачую этого мясника
>C# делался на основе Java
за ~15 лет жабе ничего не мешало делать точно так же, как пытался .NET в первый этап своего развития - просто пиздить чужие идеи и воплощать на своей платфоме
Ну я ничего не говорю. Просто я пишу на джаве уже 3 года как, а он только с месяца два. Ну я сразу решил ему рассказать что его ждёт, чтобы всех этих розовых очков небыло. А то иногда даже местные рисуют всякие "прочитай 2 учебника и иди ебашить за 250к в месяц".
>>950570
Не помогло. Он считает что я хуй и вруша.
Зачем, если для этого есть Scala?
Ты говоришь так, как будто среднестатичный программист не является чмошником.
Мизансцена о наболевшем.
Большой белый стол. C одной стороны – нанимающий руководитель (НР). С другой – потенциальный работник (ПР).
НР: Ну что же, сперва расскажите нам о своем опыте;
ПР: я профессиональный кашевар, пять лет варю кашу. До этого варил супы. Образование соответствующее.
НР: Вы знаете, мы попробовали ваш образец каши, и она нам понравилась. Но в нашей компании нужно варить перловку, а вы варили гречку.
ПР: Уверяю вас, что с варением перловки я справлюсь. Метод варения гречки совпадает со способом варения перловки, так что у меня не будет с этим никаких проблем;
НР: Ясно. Тогда скажите: у нас в кашу добавляют клубничное варенье, вы с этим справитесь?
ПР: По опыту работы мне приходилось класть в кашу малиновое варенье, абрикосовое и даже мед. Я уверен, что клубничное варенье я смогу добавить.
НР: Вы знаете, у нас также есть другая специфика – обычно кашевары мешают кашу ложкой по часовой стрелке, а в нашей компании против. Мы боимся, что Вы будете долго переучиваться, и у вас возникнут трудности, а из-за этого будет страдать работа.
ПР: Я очень старательный человек и трудности меня не пугают. Я приложу все усилия, чтобы как можно быстрее привыкнуть мешать кашу против часовой стрелки, хотя на вкус каши это не влияет.
НР: Учтем. А представьте ситуацию, что ваша каша подгорела. Горелая каша, это же кошмар! Что будете делать в такой ситуации?
ПР: У меня уже был опыт работы в стрессовых ситуациях, и я оперативно справляюсь с проблемами. Для начала оценю возникший ущерб, горелую кашу – в помойку, кастрюлю – в раковину, потребителю – письмо с извинениями.
НР: Звучит отлично! Хотел спросить: вот до каш вы варили супы, почему перестали? Не хотите снова начать?
ПР: Если честно, то варить супы мне надоело, да и в кастрюле я видел лишь свое отражение и никаких перспектив. Кашу проще готовить, и от нее приятный аромат.
НР: Интересно. Скажите, а что вы цените в работе кашевара?
ПР: В первую очередь, я стремлюсь быть лучшим кашеваром. Мне нравится работа, но и жрать я конечно не только кашу хочу, и надеюсь эта работа позволит мне есть картофельное пюре по четвергам.
НР: Мы ценим такой энтузиазм! А кем вы себя видите через 5 лет?
ПР: Жизнь – штука сложная. Через пять лет я могу варить каши. А могу жарить котлеты. Но пока я хочу варить каши.
НР: Занятно. Вы знаете, у нас такой дружный коллектив, мы, пока закипает вода, читаем стихотворения Бодлера. Вы любите Бодлера?
ПР: Я больше предпочитаю произведения Готье, но если коллектив восхищается Бодлером, то я готов их в этом поддержать.
НР: Отличный ответ! Спасибо, с Вами было очень приятно побеседовать, но мы хотим еще посмотреть на кандидатов, быть может будет кто-то, кто сможет сварить кашу из топора за две копейки.
ПР: При всем моем уважении, но я вам уже два часа доказываю, что сварю кашу хоть из говна и палок.
НР: И мы это обязательно учтем! Мы вам перезвоним через неделю (на самом деле нет).
Мизансцена о наболевшем.
Большой белый стол. C одной стороны – нанимающий руководитель (НР). С другой – потенциальный работник (ПР).
НР: Ну что же, сперва расскажите нам о своем опыте;
ПР: я профессиональный кашевар, пять лет варю кашу. До этого варил супы. Образование соответствующее.
НР: Вы знаете, мы попробовали ваш образец каши, и она нам понравилась. Но в нашей компании нужно варить перловку, а вы варили гречку.
ПР: Уверяю вас, что с варением перловки я справлюсь. Метод варения гречки совпадает со способом варения перловки, так что у меня не будет с этим никаких проблем;
НР: Ясно. Тогда скажите: у нас в кашу добавляют клубничное варенье, вы с этим справитесь?
ПР: По опыту работы мне приходилось класть в кашу малиновое варенье, абрикосовое и даже мед. Я уверен, что клубничное варенье я смогу добавить.
НР: Вы знаете, у нас также есть другая специфика – обычно кашевары мешают кашу ложкой по часовой стрелке, а в нашей компании против. Мы боимся, что Вы будете долго переучиваться, и у вас возникнут трудности, а из-за этого будет страдать работа.
ПР: Я очень старательный человек и трудности меня не пугают. Я приложу все усилия, чтобы как можно быстрее привыкнуть мешать кашу против часовой стрелки, хотя на вкус каши это не влияет.
НР: Учтем. А представьте ситуацию, что ваша каша подгорела. Горелая каша, это же кошмар! Что будете делать в такой ситуации?
ПР: У меня уже был опыт работы в стрессовых ситуациях, и я оперативно справляюсь с проблемами. Для начала оценю возникший ущерб, горелую кашу – в помойку, кастрюлю – в раковину, потребителю – письмо с извинениями.
НР: Звучит отлично! Хотел спросить: вот до каш вы варили супы, почему перестали? Не хотите снова начать?
ПР: Если честно, то варить супы мне надоело, да и в кастрюле я видел лишь свое отражение и никаких перспектив. Кашу проще готовить, и от нее приятный аромат.
НР: Интересно. Скажите, а что вы цените в работе кашевара?
ПР: В первую очередь, я стремлюсь быть лучшим кашеваром. Мне нравится работа, но и жрать я конечно не только кашу хочу, и надеюсь эта работа позволит мне есть картофельное пюре по четвергам.
НР: Мы ценим такой энтузиазм! А кем вы себя видите через 5 лет?
ПР: Жизнь – штука сложная. Через пять лет я могу варить каши. А могу жарить котлеты. Но пока я хочу варить каши.
НР: Занятно. Вы знаете, у нас такой дружный коллектив, мы, пока закипает вода, читаем стихотворения Бодлера. Вы любите Бодлера?
ПР: Я больше предпочитаю произведения Готье, но если коллектив восхищается Бодлером, то я готов их в этом поддержать.
НР: Отличный ответ! Спасибо, с Вами было очень приятно побеседовать, но мы хотим еще посмотреть на кандидатов, быть может будет кто-то, кто сможет сварить кашу из топора за две копейки.
ПР: При всем моем уважении, но я вам уже два часа доказываю, что сварю кашу хоть из говна и палок.
НР: И мы это обязательно учтем! Мы вам перезвоним через неделю (на самом деле нет).
Да нет разницы между этими языками, и там, и там тупые индусы. А другие в тырпрайзе и не нужны.
Если ты с 3 годами опыта работы на жабе получаешь меньше 250к, то ты хуже червя-пидора.
Тогда почему с твоими царскими зп весь этот разговор выглядит так, будто проблемы у тебя?
Пруфай хотя-бы свою зарплату, или нахуй сходи.
Совсем негусто чёт с такой зп вакансий. 90% постов от всяких мутных агентств. 8% от откровенного забугора, ещё немного в киеве какие-то элитные галеры. Но интересно конечно. Увидеть бы людей, реально получающих эти бабки.
В моей компании набирают стажеров которые работают бесплатно. Но как мне кажется у них и уровень на джунов не дотягивает.
Ну вот уже 300к за Java превращаются в 150. Ещё пару часов дискуссий и до правдивых 25к доведёте. Ясно короче, пиздаболы.
> У Мартина нет ничего про солид
> У Мартина есть SRP и OCP
Разрешаю тебе воспользоваться гулом и прочитать про SOLID
За меня тут кукарекают. Хороший пример “сложноя жава против простога питона” - TCP сервер на сокетах.
>Чтобы на жабе было 50 строк, а на питоне - 4,
На 2 че программота, докопалась до крота! Вы ж блин буквально это восприняли что ли? Это же гротеск, ну!
Всегда поражали эти очевидные принципы типа SOLID, KISS и им подобных. Мало того, что они сами противоречат идеологии ООП, так еще подразумевается, что программисты сами по себе стремятся усложнить себе работу, выдумывая идиотскую архитектуру.
Вот только для работы с ней тебе придется написать 10 строчек на питоне и больше сотни на джаве
Братиш, ты ноль лишний забыл. Ну либо что это в долларах США в год. Для России это неплохое бабло, в США дно, конечно.
Ладно
ну типа портфолио нарабатываю. не в продавцы же идти. еще у меня страх поиска работы и собеседований.
Есть. Но уровня 50-70к в лучшем случае.
Не ты один такой. Целое поколение увидело расцвет вычислительной техники и выросло на компьютерных играх. Сейчас уже в этой сфере никого ничто не удивляет, а программизды такие же офисные клерки как и везде. А вот насчёт высшего, мне кажется в большинстве универов всё очень плохо независимо от того IT это или нет. Многим некуда идти с этими во.
У меня хуевая вышка мухосранская. Но как мелкий бонус к опыту все равно не мешает.
просто горит что повелся на уговоры родаков. Теперь мозг уже надрочен, а такого интереса нет. Хз куда перекатываться
Работай, развивайся. Вышка дрочит мозг в первую очередь до уровня цивилизованного человека, и только уже потом как профессионала.
Ой, и не говори, как можно быть таким дибилом чтобы рватся от таких мелочей. Вечно зляться как идиоты без повода. Хоть отправляй их убится апстену, всё равно не исправяться.
Разумеется, для петухов, не умеющим компилировать хэлловорды и не знающим отличия стиля K&R от JCC ( https://2ch.hk/pr/res/903302.html (М) ) - 25к нормальная зарплата, кроме загнивающих совковых заводов - формошлепить на Visual FoxPro - их никуда не возьмут.
А вот для ПРОГРАММИСТОВ 300к - начальная ставка на Toptal.
Как ни странно, но это самое оптимальное, если вообще не единственное адекватное решение.
Всегда ржу с пицценосов, которые цэпопэ ниасилили, бббггеее.
>C++ сурьёзный (с цос, hardware-парашей и кучей матана)
Вообще-то там довольно простой код, даже отсутствие сборщика мусора не влияет ни на что. Я бы сказал, что это проще не только С++ геймдева, хайлоада но и разных акторов на скалке и даже редуха.
>не знающим отличия стиля K&R от JCC
Даже тут джавадауны обосрались. В нормальном языке просто нет такого понятия как стиль. Даже в PHP написал 3 вложенных цикла, зажал ctrl + shift + F, и тебе всё отформатировалось под стиль твоей конторки. Только у джавадаунов в 2017 есть проблемы с табуляцией и оформлением кода. Причём они ещё и кичатся тем, то именно из-за этого они получают +275к. Просто инфернальный пиздец.
Опять тупые вопросы от школьника?
>Студентота ИС-10В
>Слышал от менеджмента.
Он максимум с деканом общался. А менеджмента даже со 100 метров не видел.
Разрешаю тебе пройти нахуй. Вопрос был про книгу Мартина и описании в этой книге принципов SOLID. Там такое описание отсутствует. О чём я и ответил. Я не знаю основываясь на чём, ты сделал вывод что это я или Мартин не знают про SOLID.
Да везде форматтеры есть. Я парился по поводу того, правильно пишу или нет, когда на первом и втором курсе учился. Со временем просто какой-то стиль сложился, уже какой есть.
мимо
Что значит правильно или нет? Есть задача. Есть решение. Не бывает такого, что Васе за решение платят 300к, а Пете 25к. Я верю что Петя просто напросто решает меньше задач, и вообще умеет меньше. Это гораздо правдоподобнее звучит.
>Не бывает такого, что Васе за решение платят 300к, а Пете 25к.
Впервые вижу чтоб квадрипл, да так сильно ошибался!
Бывает еще как. Просто Вася попросил за решение 300к, а Пети нет, потому что его давным-давно наняла друга галера и не хочет отпускать этот алмаз, который готов работать хоть за помои из ведра.
Поэтому Васе заплатят 300к.
>доступно все изложили.
Если по твоему "Нет, может, бебебе" - это доступное изложение, лучше уроки делай. Тут взрослые дяденьки говорят.
В треде появляется даун с 300к в месяц дохода и без пруфов.
Просишь такой хотя-бы примерно рассказать откуда и как выйти на 200к.
>зачем ты разговариваешь с этим дебилом?
Слив засчитан.
Налоговое законодательство германии.
ну так никто не мешает договариваться о 4.5-6к чистого дохода, переложив налоговые тяготы на работодателя
или в европках так не практикуется?
Вообще-то все норм. Денег все рано прилично остается, но при этом ты социально застрахован.
Эти налоги вернутся тебе медицинским страхованием, хорошими дорогами и чистыми улицами и тд и тп...
А где он должен искать то?
Нет. Причём если ты получаешь больше 50к в год, то будь добр выплатить овер 13к налога!
>Только в России так. В Европке ты получаешь на руки и крутись как хочешь.
Не знал. Не плохо!
Наоборот путанница. Даже с этой вакансией всё очень сложно. Вроде и 6к на руки, а на деле в год это 70к, из которых 17к - чисто налог.
В итоге уже 53к в год. Дальше больше. Надо медицинскую страховку, которая для всяких понаехавших дороже, и обойдётся в каких нибудь 1300-1500 евро (в год)! Ну и аренда жилья там ояебу дорогая. 1500 евро в месяц - считай будешь жить в районе с арабами и наркоманами. Что-либо приличное начинается от 2к евро в месяц (53к - 24к - 1,5к = 27,5к евро в год без еды!). И это если повезёт и тебе как понаехавшему русскому алкоголику вообще его сдадут. Дальше сам считай.
Лично я предпочитаю пока в России\Украине работать, по этим расчётам даже местные 3к евро будут просто выгоднее.
>Просишь такой хотя-бы примерно рассказать откуда и как выйти на 200к.
Переехать в DC1/DC2. Устроиться либо на аутсорс, либо в продуктовую компанию работающую на мировом рынке.
Спасибо анон. Хотя-бы кто-то в треде ответил не тролингом. Вне ДС я так понимаю таких зарплат нет?
Нефтянка пока ещё приносит бабло. Ну либо отсорс.
>Вроде и 6к на руки, а на деле в год это 70к, из которых 17к - чисто налог.
Прикол в том, что ты можешь деньги в дело пустить какое-нибудь и поднять еще больше, а потом в конце году уже и должки отдать.
Но обывалам такое нахуй не надо, это да.
>>951184
> 1500 евро в месяц - считай будешь жить в районе с арабами и наркоманами.
Жить в пригороде надо. Сел на электричку и все.
У них там электрички в метро заезжают и едут по метро. Запутанно, но из мухосрани можно без пересадок прямо в центре дс высадиться, условно говоря.
>Прикол в том, что ты можешь деньги в дело пустить какое-нибудь и поднять еще больше, а потом в конце году уже и должки отдать.
хз, мне максимум что предлагали, под 5% отдать. В среднем по стране 4% годовых считается нормой. Может кто более прошаренный может в ценные бумаги. Но я как-то очкую.
Ну да, дело вкуса уже.
>Не бывает такого, что Васе за решение платят 300к, а Пете 25к
Бывает. Просто Вася умеет пускать пыль в глаза и продавать себя, а Петя нет. Когда учишь до определенного предела, то уже ничего нового, что в этой сфере бы пригодилось, не остается. Просто переходишь на количество крудов и однотипных технологий в портфолио в то время, как и качество не меняется.
Не совсем всё так. Во-первых бывают денежные заказчики и безденежные - это косяк в первую очередь руководства. Во-вторых бывают разные риски - заложить архитектуру нового проекта берут людей более дорогих, чем для медленного и методичного копошения в уже работающем продукте. В-третьих действительно, согласен с тобой, нужно уметь себя продать. Но в-четвёртых чтобы себя продать нужно быть подготовленным безукоризненно. То есть Петя мог нарушить как пункт 3 (продал свою высокую квалификацию за 25к), так и пункт 4 (Петю обстоятельно убедили что больше 25к он не стоит). А вот Васи за 300к скорее всего программируют совсем немного как мне кажется, занимаясь кучей дел по управлению проектом, так и поиском клиентов.
Открою тебе страшную тайну. Все хуйня, кроме третьего пункта.
Денежные и безденежные заказчики тебя не ебут, потому что ты идешь трудоустраиваться, а не работаешь и решил попросить повышения.
Архитектура - хуйня. Иногда бывает выгодно насрать в код, чтобы потом дольше доить клиента на рефакторинги и юнит тесты.
Если Петю убедили, что 25к для него норма, то Петя - дебил. Как вообще просить меньше рынка, я не понимаю.
Хех, ну давай, вперёд, будешь первый джун получающий 300к только потому что попиздеть любитель.
>Но не чиновникам, которые живут на ВСЕ твои налоги.
О, то есть, вместо того, чтобы яхты покупать, подселили миллион арабов и негров, и от этого лучше стало?
я живу не один, родственники запрещают фрилансить ибо с их слов я буду деградировать дома. вообще я интроверт и у меня есть склонность к социофобии, которая в отсутствии живого контакта с людьми усугубляется.
пхп. жиес. 3 мес
Знаю джуна, которые получает 70к. Вкатился он без опыта и сейчас где-то месяца 3 работает.
Я web макака, так что не слишком в курсе.
Но судя по разговорам в курилке своих приложений в макете у них нет, ибо слишком сложно
Меня что ли знаешь?
Обычно прогеров-студентов хедхантят. У вуза должен быть сайт или группа вк с трудоустройством. В крайнем случае почитай объявления. Только на всякое веб-говно не ведись. Иди в какую-нибудь крупную фирму или бадишоп. Они обычно не мешают учиться, зато технологии там разнообразней.
тут еще проблема в том, что нет четкой цены на программирование. отсюда дичайший разброс цен и программисты плавают в нем совершенно дезориентированные.
цена зависит от геолокации, т.е. клиент из нью-йорка может нанять кодера в нью-йорке и платить ему очень много, а может за ту же работу удаленно нанять паджита или Ивана (тут, конечно, свои риски и трата времени на поиск, но стоимость это снизит).
Один клиент из нью-йорка может заплатить за продукт, нужный его бизу очень много, а потом клиент из залуписнка заплатит за тот же продукт в своем залупинске кодеру очень мало. Не потому что эти два одинаковых продукта сильно различаются, а потому что оба клиента поставили за него такую цену и нашли кодеров, которые это сделают.
Еще на цену влияет тот факт, что клиенты не шарят в программировании нихуя. Т.е. одному и тому же клиенту можно продать интернет-магазин на опенкарте с купленной темой (установка темы на опенкарт - 15 мин + 5 баксов за тему), а можно потратить 3 недели, программируя такой же магазин на фреймворке, делая дизайн и верстая для него тему. И клиент не поймет, почему за два почти одинаковых тырнет-магазина в первом случае он заплатит 15 баксов, а во втором 3000 баксов (человековремя программиста и дизайнера).
т.е. все это проблемы экономики и различных внешних факторов, вникать в которые - не профильная специализация программиста.
Это же наоборот хорошо, есть возможность перескочить на более оплачиваемое место.
а как просить больше рынка, если больше не платят? т.е. чтобы искать зп больше нужно ходить обивать пороги фриланс бирж, врать об опыте работы и образовании, стеке, спамить вакансии, под которые не подходишь?
Я думаю что он хотел сказать что в европке они ещё и что-то делают, кроме растрачивания налогов на себя.
>джун за 70к
>вкатился без опыта
Снова эти охуительные истории. На деле либо у него всё-таки был опыт размером года с 2, либо он сын директора.
>Если Петю убедили, что 25к для него норма, то Петя - дебил. Как вообще просить меньше рынка, я не понимаю.
Петя тоже за 25 не просто так идёт. Обычно после 5-10 контор которые не перезванивают, выбор небольшой. Либо работаешь за 25к, либо подыхаешь от голода.
За пол года, если учиться нормально, вполне можно дотянуть до такого уровня
До уровня когда тебе платят 70к
А что на этот уровень уже знать надо зависит от языка, стека и не так важно
Поздравляю, что до тебя хоть сейчас дошло. Чтобы повысить зп - нужно сменить работу на более оплачиваемую. Для этого нужно просто научиться собесы проходить. Подняться нормально на месте практически нереально. Я слышал, некоторые галеры даже договорились не переманивать друг у друга прогеров, чтобы зп не нагнетать.
А зачем врать? Ты себя настолько низко в сравнении с остальными ставишь? Если требуется какой-то стек - попробуй осилить. Если требуется опыт работы, то может быть у тебя есть нормальный опыт в смежной сфере. Даже если нет, можно всё равно выучить стек и попытаться.
Впрочем, наверное как многие в этом треде, я слышал истории про ловкачей, которые кроме аббревиатур и красивых слов ничего не знали (нынче работники галер очень гордятся знанием хуйни почему-то) и устраивались на очень большие бабосы. Конечно, этот человек там не задерживался, но если ты что-то можешь, то шансы закрепиться есть.
Ошибка выжившего. Ты получил работу, значит все могут получить? Ещё раз. У Васи может опыта быть меньше или знаний.
>>951378
То есть ты прочитал то, что написал я, а потом это написал мне в ответ?
я уже дотянул и перетянул этот уровень, если у тебя нет коммерческого опыта с трудовой, то своими экспериментами на гитхабе разве что подтереться можешь - все равно пойдешь в бодишоп за 20 писать в одном опенспейсе с макакими, которые ебашат подключение к бд прямо во вьюхах.
>ебашат подключение к бд прямо во вьюхах.
Будто что-то плохое. И вообще всё можно в синглтоне ебашить.
Что-то на уровне банды четырех, может даже выше...
>Я слышал, некоторые галеры даже договорились не переманивать друг у друга прогеров, чтобы зп не нагнетать.
У меня в городе такая ситуация.
Хуёво жить в деревне с 2 галерами. Обычно в городах фирм где нужны программисты или типо того, больше 5.
Кек. Во-первых, он ещё не под Лукой. Во-вторых, их там дохуя. Это скорее манагёры, но очень высокопоставленные.
>Уметь программировать не обязательно, ты ток компы и сеть чини, тыжпрограммист.
Ебануться, вышка на админа.
Двачую. Ебам в прошлом году очень сильно сбил среднюю, нанимая всех подряд и повышая пицценосцев из джунов в мидлы и сениоры. Сейчас специалисты кончились и вроде как выровнялась обратно.
Мне кореш рассказывал, что туда его кореш устроился iOS разработчиком за $600. Просто немыслимо. Его так заебали, что он через 8 месяцев решил уволиться (терпеливый).
У меня знакомый без вышки через год работы в Итре $1500 получал на iOS. Это примерно 3 года назад было. Говорил, что среди iOS-ников дефицит и всё такое, а тут сегодня такая херня.
Одному мне вспомнился предыдущий разговор про Васю и Петю. Ну вот КОРЕШ ТВОЙ НЕ ПОДАЛ СЕБЯ, А ТАК БЕЗ ПРОБЛЕМ БЫ ЕГО НА 300К ВЯЛИ БЫ!!!!!11111111111
Я не понимаю, что значит, когда с меня требуется какой-то стек. Что они под этим подразумевают? Доки по фреймворку/цмс/либе/языку почитать? Сделать на нем хеллоуворд? Запилить 1 простенькое приложение? Ну с таким обычно говорят "фи". Запилить 3-6 сложных аппликухи - ну с этим извините, это требует времени до полугода и если я использую другую технологию в работе, то пилить сложные аппликухи я буду именно на ней, потому что хорошо ее уже знаю, а времени осваивать новое и медленно делать все на чем-то новом, где одна установка может занять только день, на работе не дают.
Ну как-то люди же перекатываются. Если ты сидишь на каком-то ненужном говне, с которым нельзя найти другую работу, то есть смысл задрочить что-то другое, чтобы не слететь с дистанции.
Хорошую работу всё ещё можно найти, но что-то поменялось. Там рынок упал, там упал, всё понемногу накопилось.
я сижу на пхп, причем на 1 фреймворке. а в вакансиях требуются стопяцот фреймворков, цмс и еще всякие ангуляры с редуксами и реактами и кофескриптами и бэкбонами.
Сидевший, ты?
Придётся осилить, если не хочешь ещё 20 лет сидеть на пыхе. Или что ты думаешь дальше делать?
Нет мухосрань 400к рашкинская. В городе 3 стоящих конторы, между ними такое вот соглашение.
А что мне "осиливать"? Портфолио набивать разве что на всех перечисленных мыслимых и немыслимых пхп, жиес технологиях. На это, думаю, года 2 уйдет. Ну я и сижу-набиваю, за 20ку в ДС, которую приходится на коленях вымаливать, чтобы хотя бы это в срок выплатили.
Нет, я не сидевший, я бывшая стриптизерша.
Ну тогда другой план. Набиваешь номинальный опыт. Например, 1 год. Потом ходишь по собесам, ищешь другую работу. Можешь отдельной инфы о том, как проходить собесы, поискать. Можно даже без опыта, прямо сейчас искать что-то, прикидывать варианты, набивать опыт на собесах. Потому что 20к для ДС как-то не густо. Такую работу даже потерять не страшно, в случае чего.
Если бы у меня был какой-то выбор, я бы просто накопил опыт и слинял со своей шараги. Но у меня распределение туда, блять. Вот думаю на магистратуру поступить бесплатную, получить откреп и убежать оттуда. Было много вариантов нормальных, но я всё проебал и в итоге остался только один. Довольно иронично, прошёл всего год, но взгляды на карьеру совсем другие стали. То ли я поменялся, то ли мир перевернулся вверх дном.
Впрочем, я тебе не особо не советник. Мне по идее нужно проводить практически такие же шаги, как и тебе, потому что я такое же днище с нищенской зарплатой. Только перспективы ещё хуже, потому что у меня в начале карьеры никому не нужный С++.
Если у Васи меньше опыта и знаний, он не Джуниор.
Ошибка выжившего заключалась в том, что я не шел на говноработу за 40к где требований на миддла, а искал нормальную компанию. За 2 недели таки нашел.
У меня трудовой вообще нет.
За 20к можно в мак пойти. Надо просто искать нормальную компанию с зарплатой в 3 раза выше
но даже тут запросы к бд и з вьюх встречаются, приходится рефакторить
чисти-чисти потом за такими макаками, они подключение к бд на каждой гребаной странице прям в хедере делают, а потом еще удивляются, когда перед уходом их просят указать, в каких местах введен пароль и логин к бд: "фи, да программист посмотрит и сразу поймет))". ДА Я НЕ ГОВНОЕД В ЭТОМ ГОВНЕ КОВЫРЯТЬСЯ БЛЕАТЬ.
и это тот же школьник говорит, который сам 2 часа искал файлик с подключением к бд в чужом проекте.
Такие макаки идут за 20-30к работать и говнокодят.
А я лучше их, такой хуйни не творю и знаю себе цену.
> своими экспериментами на гитхабе разве что подтереться можешь
Не устраивайся в МТС банк. Конторы которым программисты нужны, смотрят гитхабы.
Сначала платишь своей макаке 20к, а потом сам и бомбишь. Ты определись чё хочешь то? Хороший код? Ну так нанимай задорого.
Зачем чистить то? Где у вас PM? Где тимлид? Где Сеньор? У вас вообще за кодом следят или хуй забили? Что за котнора такая где один во вьюхах ебошит подключения, а это спустя пол года замечают?
>Что за котнора такая где один во вьюхах ебошит подключения, а это спустя пол года замечают?
Контора называется типичная галера. Нанимают джуниоров за еду, продают заказчику как сеньоров.
Маневрирующий так запутался что сам себя спрашивает как он будет оправдываться. Найс. Слив засчитан. Слудующий.
Так-так, а дальше что, обосрыш? Какие будут оправдания? Ты ведь на весь тред обосрался.
>>951371
Аллоу, 70к это всего лишь тысяча долларов. Акстись, епта!
> >джун за 70к
> >вкатился без опыта
> Снова эти охуительные истории.
У меня такая же история была, и что? (только я уже не джуниор) Вкатывался без коммерческого опыта - только несколько open source проектов на гитхабе, которые решили несколько многолетних проблем на предыдущей работе.
Касательно МИНЯ БИРУТ ТОЛЬКО НА 20К :((( - проблема в говноконторах и лично в вас, что берут только в говноконторы. Знаю я таких - тупые несамостоятельные обезьяны, которые не пытаются думать, улучшаться, анализировать проблемы, а только плачут "Я не понимаю / не знаю". Пиздец, разработчик вообще не должен знать таких слов.
я про макак, которые со мной работают дебил
у нас 2 кодера на проекте. какие пмы, тимлиды и синеры блеать за 20 т.р.
http://t.me/loxnemamont
1. Опиши свою идею.
2. Почему именно такой стек для бэкенда?
3. Телеграмом нормальные люди не пользуются.
)))))))
Вы видите копию треда, сохраненную 23 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.