Это копия, сохраненная 21 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Самое печальное что такая культура общения зародилась еще от старых компьютерных форумов, когда на любой вопрос типа "где у меня ошибка" завсегдатаи язвительно отвечали "в днк", "да ты ламер!" вместо помощи в поисках решения, спрашивается, нахуя вообще держать такой форум если обмениваться опытом никто не собирается? Где банальная профессиональная солидарность?
Самое забавное что на иностранных форумах и комьюнити я такого не наблюдаю, ооооооочень редко когда кто-либо начнет хуесосить собеседника, максимум заминусуют и то, чаще минусуют неправильные ответы тому кто спрашивал, но зачастую там стараются все подробно объяснить человеку, рассказать, показать, им это не в напряг, потому что они хорошо понимают о чем говорят.
Так почему же ты, программач, такой истекающий злобой?
Двачую, сам сюда залез сейчас почитать чем здешние погромисты живут и дышат, инфы может интересной накопать, а вот хуй, сижу и проигрываю.
Тут походу какая то локальная секта говнопрогеров, которые как какие то халдеи трясутся над своими жалкими знаньишками, потому что боятся что если помогут вооон тому нубасу допилить гостевую книгу, то он завтра придет к ним в офис, скинет их с их места, выебет их мамашу и еще хуй пойми чего. Раздел полный нытья, злобы и тупости, как и весь мейлач в последние годы.
Таким людям не то что в айти не место, их с любого заводика выпнут нахуй.
Потому что иди нахуй. Вот почему.
>Самое забавное что на иностранных форумах и комьюнити я такого не наблюдаю
Это просто пидораший менталитет. Да и всегда можно самому нагуглить разобраться или на нормальных площадках спросить, в конце-концов. Это же двощ.
Потому что вайтишники уже всех доебали в край. Три с половиной адеквата на весь раздел и толпы вкатывающихся кретинов с интеллектом табуретки, задающих вопросы уровня "как узнать где право, а где лево".
Подразумевалось, что здесь будут сидеть сеньоры, и лампово обмениваться опытом, но на деле они только и успевают наполнить уриной ротешник очередного дегенерата, прежде чем за ним ввалится следующий.
Рано или поздно им это надоедает, поэтому их тут и нет практически.
Я считаю что за любой вопрос, кроме рекомендаций по технологиям и архитектуре, надо сразу выдавать бан.
Когда человек спрашивает, что лучше использовать, для вот такой-то задачи, это одно, а когда дебил, даже не удосужившись открыть документацию, требует сделать за него лабу или гостевуху - это совсем другое.
Много кому. Начальству, жене, друзьям, вообще всем наверное. Но не тебе и не сейчас.
> требует сделать за него лабу или гостевуху - это совсем другое.
Так в том то и дело что таких сейчас мизер, посмотри тред вопросов, там большинство что-то спрашивает именно по технологиям, что лучше использовать, как использовать, а их хуесосят. В андроид треде просто поинтересовался одним курсом, на меня вылили ушат помоев, это при том что в одном из прошлых тредов один из завсегдатаев утверждал что в их треде посты с оскорблениями скрываются.
Хуесосы, не умеют задавать вопросы, за что получают хуй в рот.
Первый вопрос который они должны, задать: "А как правильно задавать вопросы?"
Ответ:
http://www.lifehack.org/articles/communication/how-amazingly-good-asking-questions.html
А теперь идивхуй
ну и с учетом пограммистой тематики
https://www.propublica.org/nerds/item/how-to-ask-programming-questions
Да какой специалист в этой помойке будет сидеть, специалисты делом заняты, тут же сплошные деградирующие студентики самоутверждающиеся за счет еще менее образованных студентиков. Просто представь что какой нибудь сеньор сидит тут в своем офисе на Кипре и пишет школьникам - бля тупой вопрос поссал тебе в рот.
Я готов поспорить, что когда ты был желторотым школьником, ты понятия не имел как правильно задавать вопросы, тем более что само словосочетание "правильные вопросы" отдает дебилизмом, вопрос есть вопрос.
Я вообще редко отвечаю на вопросы, чаще пребываю в ридонли, а если отвечаю то только по делу. Но могу ответить почему себя так ведут те, о ком ты говоришь, и дело совершенно не самоутверждении.
>Ребята, вы же тоже когда-то многого не знали и не понимали, вы не рождались с этими знаниями и навыками, почему вы так агрессивны к тем кто что-то не понимает и пытается разобраться?
В этом всё и дело. Мне 32 года. У меня стаж в программировании (а это увлечение всей моей жизни, и только потом профессия), если брать с самого самого начала - 18 лет.
так вот, я за свою жизнь, карьеру, опыт не встречал ни одного человека, который бы добился чего-то (именно как специалист, я не говорю сейчас о вообще каких-то успехах в жизни, их можно добиться совершенно разными путями), если не умел в самообучение, а доябывал всех идиотскими вопросами. Именно идиотскими. С нормальными вопросами никто человека посылать не станет. Но вот в программаче 90% вопросов (в 2017 году, я замечу) сводятся к тому - что человек не умеет пользоваться гуглом. Это просто невежество. Крайнее, категоричное невежество, которое говорит либо о том, что человек конченный глупец, либо, что он насрал на всех и на тех к кому пришел со своими вопросами. И первый и второй расклад сами собою декларируют как к такому человеку будут относится окружающие. Ну а так, как АИБ это квинтэссенция неприкрытых эмоций - ничего удивительного в том, какой поток грязи выливается на таких людей.
Я повторюсь, что лично сам, редко когда отвечаю (ввиду отсутствия времени, или желания), а если отвечаю, то только по делу, но - честно признаюсь, что даже меня, как ридонли персонажа, безумно раздражают такие вопросы, а вернее люди их задающие, о которых я написал выше.
хуясе бонбануло
На самом деле тут происходит быдлосходка школодырок, я вот сюда прикола ради захожу только, как раз и почитать как быдлонация друг друга мамок ебёт. Нужно стереть с лица земли всю славянскую расу
>Почему программач такой токсичный?
>Почему музач такой токсичный?
>Почему сцаентач такой токсичный?
>Почему софтач такой токсичный?
Лол, только ты более менее взрослый адекватный человек и говоришь ВЫ НЕВЕЖА, а "не посылаешь тугую струю урину в рот обоссанцу".
И опять же говоришь что почти не отвечаешь, или только по делу, потому что ЗАНЯТ СОБСТВЕННО ПРОГРАММИРОВАНИЕМ.
Ты не здешний, ты выше всего этого дерьма, просто и всё.
Никак.
> с нормальными вопросами никто посылать не будет
> Посоны, я тут наклепал клиент на Х, но не уверен что это лучший вариант реализации, что посоветуете?
> Ты еблан, Х говно
> пиши на У
> Хбыдло соснуло у хаскелегоспод
> Ебать говнокод (вне зависимости от кода)
> само словосочетание "правильные вопросы" отдает дебилизмом
"Правильный вопрос" - это устойчивый фразеологизм в этих ваших интернетах, а ты просто безрамотное быдло, которое только и может что выебываться.
По-моему, даже пословица такая есть: "Каков вопрос, таков и ответ". Кто ж виноват, что хуесосы -- это хуесосы, да еще и с претензией на культуру, кек. Скажи спасибо что по сути отвечают, все эти выебоны -- шелуха, на них только хуесосы и агрятся.
Так не пiзди куме.
ловите нуюфака пока не убежал
ЧСВ хуесосов с программача дворниками не берут работать. От них прям вспоминается жиробас с доброчана который всех hr хуесосил что хочет кодить на лиспе за 300ккк, ведь он же не быдло какое то, и ныл сутками что работы нет.
Так, день за днём, це превратился в Шао-Линь кодинга, и грустно мастерам, когда не долго нет ньюфагов, ибо от скуки приходится им кормить говном друг друга. "Настоящий мастер убивает, не прилагая усилий" - гласит заповедь кун-фу, поэтому мастера сосредоточили своё умение именно на быстрых и убойных техниках: ударах в болевые точки, поиске уязвимостей оппонента, дезориентирующе чуждых терминах, отвлекающем хамстве. Не обязательно участвовать в поединках, чтобы изучить слабости соперника. Императивное быдло роняет оружие, увидев поток из хаскелльских жопок. Функциональный пидорок не сможет перекричать список побед могучих императивных воинов. Обложенного скобками неповоротливого вояку легко подцепить паттерн-матчингом. Ну и, разумеется, в случае реальной опасности, когда мастер не рассчитал свои силы, он должен уметь мгновенно испариться с поля битвы. Семей у мастеров не было. Кое-кто пытался жениться, но это долго не продолжалось. Наступал момент, когда женщина начинала выступать, у мастера кун-фу срабатывал боевой рефлекс, и женщину хоронили. Чтобы заработать на жизнь, мастера нанимались в телохранители к наместникам императора. Обособленность мастера не приветствовалась другими воинами, да и наместники ценили не столь боевые умения, сколь преданность и дисциплину, с чем у мастера были проблемки. Если наместник попадался неглупый, ценил авторитет мастера, не напрягал с дисциплиной и щедро платил за службу, то мастер довольно помалкивал. Если же наместник был спесив и глуп, позволяя себе унижать и оскорблять мастера, то ... мастер уходил, и постоянно высказывался в присутствии других мастеров о том, какая же мразь этот наместник, и такое мелкое вредительство было его "местью".
Время от времени мастера разминаются, выясняя, что лучше - копьё Баллмера, меч Элиссона или топор Джобса? Адепты боевого посоха хвастаются, что они сами сделали свой посох в ближайшей бамбуковой роще по открытой технологии, в ответ получая насмешки о том, что посох - не оружие, а коряга для нищебродов. Особняком держатся рукопашные питушки, подначивая мастеров-оружейников предложениями почесать жопу, не выпуская из рук оружие. На расстояние броска копья приблизиться боятся (хотя некоторые неплохо уворачиваются), а убегать без оружия им легко. Иногда в Шао-Линь заходил юродивый ворон Зо Лот Це. Когда-то он не поделил бабу с с солдатом из гвардии самого императора, тот позвал друзей и они больно настучали бедняге по голове. Затаив месть, Зо Лот Це пытался втереться в доверие к старому аристократу Ком Мон Лиспу, и даже мечтал втравить его в войну с
императором. План казался Зо Лот Цу идеальным: в борьбе соперники ослабеют, и Зо Лот Це покорит их обоих. Когда родственники узнали об этом, Зо Лот Це получил второй раз, ещё сильнее, и теперь болен не только на голову, но и на жопу. Вечером, когда мастера медитируют, Зо Лот Це пробирается на центральную площадь Цэ и начинает громко срать. Мастера переглядываются, после чего несколько из них медленно окружают инвалида и начинают бить. В этом и состоит цель Зо Лот Ца: он пытается демонстрировать приёмы, которые подсмотрел у других инвалидов за время последнего странствия, такое инвалидное кун-фу. Но против нескольких не попрёшь, и Зо Лот Ца много раз сбивают с ног прямо в кучу его же говна. Удрав из Шао-Линя с громкими воплями "Слив защщитан!", в хибаре по соседству Зо Лот Це смывает с себя говно и успокаивает себя тем, как классно он обманул этих уродов! Ведь
настоящая-то его цель была отработать приёмы инвалид-дзюцу в обстановке, максимально близкой к реальной боевой. Наивный
Так, день за днём, це превратился в Шао-Линь кодинга, и грустно мастерам, когда не долго нет ньюфагов, ибо от скуки приходится им кормить говном друг друга. "Настоящий мастер убивает, не прилагая усилий" - гласит заповедь кун-фу, поэтому мастера сосредоточили своё умение именно на быстрых и убойных техниках: ударах в болевые точки, поиске уязвимостей оппонента, дезориентирующе чуждых терминах, отвлекающем хамстве. Не обязательно участвовать в поединках, чтобы изучить слабости соперника. Императивное быдло роняет оружие, увидев поток из хаскелльских жопок. Функциональный пидорок не сможет перекричать список побед могучих императивных воинов. Обложенного скобками неповоротливого вояку легко подцепить паттерн-матчингом. Ну и, разумеется, в случае реальной опасности, когда мастер не рассчитал свои силы, он должен уметь мгновенно испариться с поля битвы. Семей у мастеров не было. Кое-кто пытался жениться, но это долго не продолжалось. Наступал момент, когда женщина начинала выступать, у мастера кун-фу срабатывал боевой рефлекс, и женщину хоронили. Чтобы заработать на жизнь, мастера нанимались в телохранители к наместникам императора. Обособленность мастера не приветствовалась другими воинами, да и наместники ценили не столь боевые умения, сколь преданность и дисциплину, с чем у мастера были проблемки. Если наместник попадался неглупый, ценил авторитет мастера, не напрягал с дисциплиной и щедро платил за службу, то мастер довольно помалкивал. Если же наместник был спесив и глуп, позволяя себе унижать и оскорблять мастера, то ... мастер уходил, и постоянно высказывался в присутствии других мастеров о том, какая же мразь этот наместник, и такое мелкое вредительство было его "местью".
Время от времени мастера разминаются, выясняя, что лучше - копьё Баллмера, меч Элиссона или топор Джобса? Адепты боевого посоха хвастаются, что они сами сделали свой посох в ближайшей бамбуковой роще по открытой технологии, в ответ получая насмешки о том, что посох - не оружие, а коряга для нищебродов. Особняком держатся рукопашные питушки, подначивая мастеров-оружейников предложениями почесать жопу, не выпуская из рук оружие. На расстояние броска копья приблизиться боятся (хотя некоторые неплохо уворачиваются), а убегать без оружия им легко. Иногда в Шао-Линь заходил юродивый ворон Зо Лот Це. Когда-то он не поделил бабу с с солдатом из гвардии самого императора, тот позвал друзей и они больно настучали бедняге по голове. Затаив месть, Зо Лот Це пытался втереться в доверие к старому аристократу Ком Мон Лиспу, и даже мечтал втравить его в войну с
императором. План казался Зо Лот Цу идеальным: в борьбе соперники ослабеют, и Зо Лот Це покорит их обоих. Когда родственники узнали об этом, Зо Лот Це получил второй раз, ещё сильнее, и теперь болен не только на голову, но и на жопу. Вечером, когда мастера медитируют, Зо Лот Це пробирается на центральную площадь Цэ и начинает громко срать. Мастера переглядываются, после чего несколько из них медленно окружают инвалида и начинают бить. В этом и состоит цель Зо Лот Ца: он пытается демонстрировать приёмы, которые подсмотрел у других инвалидов за время последнего странствия, такое инвалидное кун-фу. Но против нескольких не попрёшь, и Зо Лот Ца много раз сбивают с ног прямо в кучу его же говна. Удрав из Шао-Линя с громкими воплями "Слив защщитан!", в хибаре по соседству Зо Лот Це смывает с себя говно и успокаивает себя тем, как классно он обманул этих уродов! Ведь
настоящая-то его цель была отработать приёмы инвалид-дзюцу в обстановке, максимально близкой к реальной боевой. Наивный
Вы еще только собираетесь перезвонить, а мы вам уже перезвонили.
Соискателю неприятно, лол. Что поделать, чсвшным мудакам не рабы нигде. Если человек не может объяснить новичку что-либо, значит он сам не понимает о чем речь. Такиелюди не умеют в коворкинг, у них отсутствует тим спирит, они являются якорем для любой команды. Поэтому когда чсвшный мудак возвращается отфутболенный и в гордом одиночестве плачет под одеялком, его охватывает злоба и он начинает хуесосить всех мимокроков на программаче.
Чаю адеквату.
Выведи, пожалуйста, логическую цепочку, как связаны пара обоссанных, безграмотных человек на анонимном форуме и тим спирит на работе заготовил поп-корн
> На испанском с Богом, на французском с друзьями, на немецком с неприятелем, на итальянском с женским полом говорить прилично.
А с тобой хуесос, на понятном тебе языке ¯\_(ツ)_/¯
Зашивайся.
Долбоеб порвался
Даже непонятно что он забыл в столь гиблом месте, с мейлача даже калымщики с одеска сьебали уже, потому что последние относительно активные треды были полны бугурта что "вы блядь необучаемые тут"
А куда идти? Сейчас редко где можно найти рускоязычное программерское комьюнити где посетители не грызутся как пауки в банке.
Просто признай, в свое время ты выработал рефлекс вбивать 2ch.hk в браузер, когда тебе было скучно или одиноко, форумов дохрена и подавляющее большинство более дружелюбны, если уж совсем хочешь котоламповости то как анон выше сказал - милости прошу на забугорные - хелло кэн ю хелп ми думаю каждый может написать.
Программач мейлача это не то что даже небольшое сообщество, это просто самый мусор айти-тусовки, 41 пост в час на весь СНГ, большинство которое от мимокрокодилов, опущенцев которые тут чсв себе набивают и хуесосят всех вообще нахуй надо послать, в России лям программистов и только тут хуергой страдают, лучше б 1С изучали и то больше от них пользы для общества было.
> форумов дохрена и подавляющее большинство более дружелюбны,
Не анонимны и завсегдатай мылача улетит в бан через минуту.
То что не анонимны, и то что там нет завсегдатаев мылача - это сплошной плюс. Анонимность нужна когда рассказываешь как соседу под дверь насрал, а не в рабочей среде.
Тем более тому анону, да и вообще вроде как всем адекватным людям, кроме нескольких здешних долбоебов, дружелюбность и нужна.
> То что не анонимны, и то что там нет завсегдатаев мылача - это сплошной плюс.
Тем не менее ты сейчас здесь, а не на форуме. Анонимность безусловно нужна, неспроста говнофорумы из нулевых умерли, а борды взлетели.
Я там, а не здесь. Написать несколько постов про то почему программач говно, в тред "почемупрограммачговно", это не рабочее общение.
Говнофорумы живее всех живых, это тут у вас 40 постов в час, лолка.
Спасибо!
>Просто представь что какой нибудь сеньор сидит тут в своем офисе на Кипре и пишет школьникам - бля тупой вопрос поссал тебе в рот.
Как же я проиграл
>вы же тоже когда-то многого не знали и не понимали, вы не рождались с этими знаниями и навыками
Я сидел и читал книги.
>почему вы так агрессивны к тем кто что-то не понимает и пытается разобраться?
1. Они не сидят-читают книги.
2. Если их не отхуесосят тут - отхуесосит работодатель с печальными последствиями.
У тебя проблемы с логикой.
А тебе блять в школе/универе не токсично было? На работу пойди, вообще охуеешь.
В универе было заебись, наверное лучшее время моей жизни. На работе когда шеф пидорнул двух самовлюбленных хуесосов тоже стало заебись.
Я здесь задаю только вопросы по литературе т.к интересно что другие аноны думают читавшие её. Есть годные шапки тредов с готовой инфой.
В остальном место бесполезное с технической точки зрения
Пошла нахуй, мразь. В рот ебал тебя и твою мать. Залупу тебе на воротник, говно ты собачье.
Не понимаю нахуй вообще задавать вопросы, если на все возможные вопросы уже давно даны ответы и их стоит только найти?
15 лет кодю, ни разу не пришлось на каком-либо сетевом ресурсе задавать вопрос публике. Вообще никогда. Мои вопросы выслушивает гугл, и он же на них и отвечает, или помогает мне найти материалы, чтобы я сам себе ответил на поставленный вопрос.
>Самое забавное что на иностранных форумах и комьюнити я такого не наблюдаю
Ты слепой просто. Stackoverflow потому и взлетел, что там правилами запрещено отвечать "в днк" и "ты ламер". А так та же хуйня там, только люди менее агрессивные, но помогать точно так же не торопятся. Здесь играет роль русская открытость, у нас не считается зашкваром назвать уебка уебком, на западе тебя скорее проигнорят, но суть не поменяется, никто идиоту, не способному в самообучение, бежать помогать не будет.
Вообще же ты понимаешь сути программача. Это не богадельня, в которой люди только и мечтают, что помочь анонимному новичку (принцип ты мне - я тебе не работает, мне здесь могут помочь 1.5 анона в ML-треде и еще 1.5 в функциональном, если бы я интересовался этим, а так здесь просто нет тех людей, кому бы стоило помогать; новичкам же помогать бестолку, потому что кармой не светанешь в резюме, как в случае stackoverflow).
Это клуб, куда люди приходят потусоваться, попиздеть после работы, потроллить и другим образом получить эмоции, положительные или отрицательные.
Двачую, даже не заводил аккаунт на стаковерфлоу, так как всегда можно разобраться самому.
> если на все возможные вопросы уже давно даны ответы
Не на все. Ни один топкодер не даст тебе ответ на то как правильно писать программу, поэтому бест практисес имеют свойство противоречить друг другу. Алсо почти нигде ты не найдешь примера проекта, который показывает как надо писать большие проекты. Стэк хорош, но далеко не всегда у него самые лучшие решения отмечены галочкой, зачастую там решения в лоб.
>русская открытость
Это ты про то как работники ссутся шефу сказать что не будут работать в выходной.
>Это клуб, куда люди приходят потусоваться, попиздеть после работы, потроллить и другим образом получить эмоции, положительные или отрицательные.
Лол, те кто работают сюда не заходят, или заходят поскроллить пару секунд и закрыть. После работы хочется расслабиться и отдохнуть от втыкания в монитор, поэтому программач последнее место, куда пойдут "расслабляться", лол. Был бы тут такой клуб как ты говоришь, тут не было бы столько говна.
Что это за вопрос - как правильно писать программу?
С такими вопросами только нахуй и посылать.
Программы это не конвеерная разработка, ты тут не ручки собираешь.
>имеют свойство противоречить друг другу
Так и должно быть. Ты либо инженер, либо нахуй идешь из профессии.
>почти нигде ты не найдешь примера проекта, который показывает как надо писать большие проекты
У нас репозитории крупных опен сорсных проектов все позакрывали?
Или люди - авторы крупных проектов - статье не пишут, конференций не проводят, на которых рассказывают о трудностях и решениях? Опытом все деляться, все в порядке, но с каких пор должен появиться какой-то догмат решающий всё?
Те люди у которых возникают такие вопросы - лентяи и совершенно не творческие личности, которым хочется у станка стоять, а не задачи решать.
Ахуеть просто.
Может еще позадавать вопросы - как сделать научное открытие?
>Так почему же ты, программач, такой истекающий злобой?
Зайди в 4chan/g/, увидишь примерно то же самое (там DPT есть).
Любой раздел сосача - токсичный.
Если тема популярная, кармадрочер скорее всего тебе ответит намного раньше того, как модератор закроет вопрос. И даже если его закроют, дадут ссылку на уже отвеченный дубликат. Исключение составляют совсем дебилы с лабами.
Омежки есть в любой стране.
Объясняю. У тебя есть задача написать проект, по которому по некоторым причинам нет ТЗ, ты гуглишь бест практисес, морочишься с архитектурой, дрочишься, сочиняешь, планируешь, потом это всё облекаешь в код, отправляешь ПМ, который посмотрел и говорит "все хуйня, надо не так", как, он не говорит, ты опять дрочишься, исправляешь, выщелачиваешь код, вылизываешь до блеска, оптимизируешь, опять отправляешь ПМ, а он снова "все хуйня, давай заново" и так можно продолжать долго,а потом в один прекрасный день ПМ скажет тебе "Бля, а че так долго?" именно потому что нет стандарта того как надо делать. По сути любой говнокод можно выдать как шедевр кодерства, тем более что многие пишут по принципу "работает и заебись, зато быстро", я так не могу, мне нужна четкость, точность, определенность, тогда появляется четкое видение инструментов, ресурсов и того что с ними сделать. А так это лишь сеет путаницу. Проблема многих программистов как раз не в знаниях, а именно в понимании того как надо делать чтобы было заебись. Вот эту инфу очень тяжело найти, практически нереально, в основном выписываются сами. Потом на собеседовании какой-то хуй скажет тебе "ну это конечно плохо что вы самоучка..."
>Проблема многих программистов как раз не в знаниях, а именно в понимании того как надо делать чтобы было заебись.
А ты думаешь работа электромонтера принципиально в этом отличается? После получения образования специалист становится годным только после нескольких лет работы, и этот опыт не передается на форумах.
>я так не могу, мне нужна четкость, точность, определенность
Это аутизм, а из аутистов хуевые программисты получаются.
Кстати, рабочий процесс у вас подставлен на редкость хуево, если ты, что ты описываешь - правда.
>морочишься с архитектурой, дрочишься, сочиняешь, планируешь
Это твоя обязанность.
>нет ТЗ
В том, что ты ССЗБ, и у тебя ебанутый ПМ не виновато никакое отсуствие стандартов на то, какими должны быть программы. У вас в пределах вашей конторки может быть что угодно - кодинг стайл, гайды, требования к стеку и всему остальному - но такого никогда не будет СТАНДАРТИЗИРОВАНЫМ - ты не туда полез.
>Проблема многих программистов как раз не в знаниях, а именно в понимании того как надо делать чтобы было заебись
Нет таких проблем у программистов, не ври. У макак есть. У программистов - нет.
>Нет таких проблем у программистов, не ври. У макак есть. У программистов - нет.
Сука, как же бесят такие, которые ради своей правоты проводят круг Эйлера как им удобно.
>но такого никогда не будет СТАНДАРТИЗИРОВАНЫМ - ты не туда полез.
Тогда объясни пожалуйста, откуда эти бесконечные срачи про языки и правильность кода? Ты же понимаешь что если нет стандарта, не имеет смысла браковать чей-либо код, к чему тогда эти бест практисы, к чему эти все код ревью? Как можно детектить говнокод, если стандарта нет? Я вижу так, если есть говнокод, значит есть его полная противоположность, вот только хорошего примера противоположности говнокода, такого чтобы все сказали "да, это заебись" я ни разу не видел.
> Это аутизм, а из аутистов хуевые программисты получаются.
Хуетизм, выучили одно слово и лепят его по поводу и без повода.
> Нет таких проблем у программистов, не ври. У макак есть. У программистов - нет.
Я так понимаю, себя ты относишь в категорию программистов, да?
>откуда эти бесконечные срачи про языки и правильность кода
Все холивары протекают только между глупыми людьми, которым нечем заниматься.
Нормальные адекватные люди не спорят о том, какой язык лучше или хуже, или какая парадигма правильнее.
Максимум могут выходить споры о том, что использовать в конкретной задаче - но эти споры актуальны только для командной разработки, когда есть несколько противоречащих кандидат-вариантов. В обыкновении своем выбирается более рациональный или удобный под конкретную задачу.
>к чему эти все код ревью
К тому, чтобы привести код к такому состоянию, который удобно поддерживать. А это состояние - не всегда означает идеальный совершенный код. Он может быть вполне себе говном.
>противоположности говнокода
Иди перечитай статью на лурочке, откуда ты понабрался критериев оценки говнокода, там популярно написано, что любой код - говно.
>чтобы все сказали "да, это заебись"
Ты правда не в ту профессию.
тебе если такой точности охото, то иди в токаря - там есть чертижи - надо детали точить. Чем идеальнее выточишь - тем тебя лучше похвалят. Там никаких неточностей нет. Все написано - только делай. Чтобы ттелька в тютельку. Решать ничего не надо.
У тебя правада проблема, будто в принятиии решении, и отстаивании приянтых - если ты написал хороший код решаюзий задачу без ТЩ, и не смог отстоять его перед ПМ, то ты либо сам понимал, что нихуя ты не решил задачу и написал говно - либо ты просто хуй знает, омега. Тебе тут и стандарты не помогут тогда.
> Как можно детектить говнокод, если стандарта нет?
А как кинокритик отличает хороший фильм от плохого? Это вопрос профессионализма и не более того. Книги и стандарты есть, но они заранее не полны и определяют только путь, при этом у любого правила в таких книгах есть исключения. Отсюда и срачи - люди любят сраться о вкусах. Красивый код - это не точная наука, а гуманитарная, и тут-то возникает засада.
На деле есть ровно один критерий правильности кода - wtf/min. И писать правильный код тоже несложно - нужно поставить себя на место читающего/дебажащего/патчащего и понимать, где может родиться wtf и как его уменьшить. У аутистов с этим проблемы, так как им тяжело поставить себя на место другого человека. Но другого пути нет. Новичок не может прочитать охуенный код и понять, в чем он охуенный, пока сам не набьет шишки в тех местах, где он делает наоборот. Поэтому хорошего когда полно, но тебе он не поможет.
>адекватные люди не спорят о том, какой язык лучше
Конечно не спорят. Все адекваты и так вкурсе, что Haskell.
В этом есть доля правды, в относительно правильную архитектуру научиться можно только прострелив себе колено добрую сотню раз.
Было бы странно, если бы было иначе.
Если бы так можно было, новорожденным просто объясняли бы как правильно надо ходить, и они бы просто вставали и начинали ходить. Говорить. Потом бегать. Плавать. Читать. Писать. И всё остальное. Какой к черту опыт, что вы мне тут несете, просто скажите как правильно!
Потому что сигнал/шум стремительно падает, если свалить всё в один тред, и это не привлекает погромистов.
И тем не менее: злобы там не сильно меньше.
бля, съеби нахуй
То есть ты хочешь сказать что для того чтобы например стать хирургом, надо исполосовать с разным исходом хуеву гору людей, чтобы научиться? Это так не работает, прежде чем стать хирургом, ты десяток лет работаешь на подхвате у хирурга и видишь как делать правильно. И по моим наблюдениям, те программисты у кого был хороший ментор, как правило добиваются намного большего, чем те кто дрочатся сами, увы это так.
Сложный вопрос, я бы сказал что они учатся технике менторской дрочки. Т/е тоже не идельный вариант. Идеальный вариант, попасть в коллектив, в котором учатся друг у друга .
Бред, лучше учиться у более опытного, чем у васяна. Другой вопрос, что ЧСВ у программистов как правило такое заоблачное, что им впадлу учиться у кого-то живого.
>Ребята, вы же тоже когда-то многого не знали и не понимали, вы не рождались с этими знаниями и навыками, почему вы так агрессивны к тем кто что-то не понимает и пытается разобраться?
Не в курсе, никогда не заходил к аниме-дцпшникам.
>славянскую расу
Это на российских сайтах знакомств только такое есть вместо Caucasian, как на западных.
А под кавказской русскими подразумевается этническая группа, которую американцы называют Middle-Eastern почему-то. Хотя дл того, чтобы из араба сделать хотя бы чеченца, нужно его посадить в бочку с гипохлоритом натрия и оставить там не неделю.
Когда иностранец слышит слово "SLAV", то он подразумевает именно монголоидную расу.
мне 20 и я бородат, так что заглатывай.
Всё это хуйня. Музач традиционно самая ядовитая доска.
>Другой вопрос, что ЧСВ у программистов как правило такое заоблачное, что им впадлу учить кого-либо
Пофиксил.
>доска неудачников
>почему pr токсичный
Контингент задает тон общения. И правила. Нет правил хорошего тона, получается что все могут высказать все что хотят. А люди чаще всего хотят излить злобу, если за это ничего не будет.
По поводу зарубежных досок, зайди на 4chan и задай какой-нибудь туповатый вопрос, там на тебя и не такой ушат говна выльют.
Зато на реддите все доброняши и разложат все по полочкам даже тупому дцпшнику :3
Потому что редит - параша для быдла уровня хабра, а норм пацаны сидят в кодаче на y-комбинаторе или лямбда-зе-алтимет.
1. Сначала запиливается конфочка без правил, общая цель обитателей которой - получать фан и делиться им.
Допустим, это b.
2. Затем, когда эта конфочка становится достаточно популярной, в ней становится неудобно общаться на все темы подряд, поэтому в ней отделяются темы.
Где-то в виде отдельных тредов/тем/комнат, а где в виде отдельных досок. В них собираются только интересующиеся чем-то определённым.
3. Далее специфика сообществ с нестрогими правилами - в сообществе появляется некоторое количество траллов, провокаторов, засранцев, и просто мемных поцев, оснавная задача которых - не общение по теме, а получение фана. Тема стоит косвенно. Из-за сочетания таких личностей, такого явления как психология толпы, вкупе с не особо препятствующей модерацией манера общения распространяется на всё больших участников. А из-за того, что такая манера общения распространяется, всё больше проактивных и ценных людей покидают сообщество. Остаются либо натасканные_но_слишком_привыкшие, либо неопытные.
Различные решения:
1. Негласный лидер или представитель, который хотя бы не тралл.
Пример - Горшок из тредов об ОСах.
2. Более строгие правила.
Пример - реддит.
3. Кармочка.
Пример - реддит или хабр.
4. Общая цель, у которой много пруфитов, и которой настолько легко следовать, что быть вовлечённым почти ничего не стоит.
Пример - видеоигровые конфочки (не заморачивающиеся киберкотлеты и не MOBA, которые hard to master by design).
Да всем похуй на твою иерархию и дисциплину, так нравится шагать строем, пиздуй в армию.
Коллективное бессознательное, хаотичные обсуждения, набросы, флейм, оффтоп - если за этим стоят не совсем школодауны и есть хотя бы 15% тех кто может делать контент и пиздатые вбросы - это самая писечка же.
>поэтому в ней отделяются темы
Вот это уже серьёзный симптом скатывания любого ресурса, когда кончается вся энергия и потенциал сетевой культуры, и вместо него начинается чисто механическая дрочь по инерции уровня хабра или паблоса вконтакте.
>Различные решения
Это всё говно для скатывания в унылый говнофорум для старых пердунов и маразматиков.
Вообще никакой
> по теме
Нет и быть не может. Что блять обсуждать по теме? Как стать погромистом? С чего начать? Чем отличается абстрактный класс от интерфейса или ArrowPlus от Monad? Идеальное место - это там где сидят люди, которые уже прожевали всё это говно и могут спокойно поубсуждать какие-то глубокие или пограничные темы, попетросянить и покидаться говном в нестрогом контексте доски.
Вот на хабре как раз и сидят такие же озлобленные как и вы. Хорошо, что быдло не может в английский и на реддите все спокойно.
>y-комбинаторе
Читать новости про трампа? Программач, который мы заслужили, да.
Лидер не нужен, карма не нужна, нужен лишь модер, который будет анально нанобанить колобков.
Нам, сука, нужен царь.
>и на реддите все спокойно
Ага, мещанское быдло дружно мычит и мусолит одни те же говнотемы для т.н. "гиков", про расбери пай, как я зделол игровой движок, слесарфлоу, как правильно писать тесты, что будет нового в джява9 и т.п. Очень интересно, ага.
>>y-комбинаторе
>Читать новости про трампа?
Нет, читать CS-выкладки и пейперы, очервидно же.
Потому что кто идет в программирование? Асоциальные задроты, у которых понимание к ближнему просто отсутствует. От них сплошная ненависть и желчь, но как правило на клавишах. Хорошо хоть в реальной жизни они держат это все говно в себе и как правило знают свое место. Попробовал бы этот задрот в жизни быть такой гнидой и активно других гнобить, быстро бы по рогам получил.
Программистишка в Рашеньке – это наиболее интеллектуальный тип в стране торжествующего петросяна. Одаренный молодой человек в нормальном обществе должен стать юристом, врачом, инженером, профессором, офицером. Почет, уважение, социальный статус, интеллектуальная, полезная людям деятельность! Правда, Рашенька пошла своим путем, и умненькие вьюноши вынужденно и массово ломятся в кодерочки, где кусок хлеба с маслом и типа ценится труд и разум.
Там их обучают работать в западном стиле, в результате через 10 лет имеем профессионала, котирующегося на международном рынке, знающего западные методы организации труда и реально умеющего работать в современной корпорации. Если честно, единственные организаторы, оставшиеся в Рашеньке – это, как ни смешно, Проджект Менеджеры из ИТ. При всех недостатках у них не смывает порты как раз когда срок сдавать объект, незадолго до олимпиады :0)
С другой стороны, эта куча амбициозных и интеллектуальных молодых людей скоро понимает, что находится в социальном гетто. Их работа не то чтобы совсем не нужна... Но ресурсов на ИТ выделяется до смешного мало, рулить нечем, подчиненных нет, да и важность как выясняется – сильно преувеличена. Одноклассники – совершенно естественным путем, никакого волшебства! – уже прорабы или майоры, а программист учит очередной интереснейший фреймворк. Ни власти, ни денег, ни статуса - по сути, выбор профессии программиста является добровольным актом социальной кастрации (можете назвать это монашеством, если приятнее). Никакой возможности влиять на общество, никакого шанса политической карьеры, низкая ветка в иерархии злобной обезьяньей стаи.
Некоторых это устраивает с самого начала, остальных ломает среда. И тут начинается самое интересное: кастрат, лишенный естественных для мужчины стремлений, не допускаемый до денег и власти, начинает беситься. Бодливой корове бог рогов не дает, поэтому остается унижать себе подобных. Вот по ссылке забавное, в дополнение к вопросу о собеседованиях:
«...я не сумел обосновать свой ответ. То есть устный экзамен провалил бы. Сегодня прошелся по коллегам, задавая им этот вопрос. Никто из них не смог обосновать ответ. Наверное, это неплохой вопрос для собеседования».
Падаю со смеху. Интересно, к чему кодерочки придут еще лет через 20?
Все же каждому свое место. Человеку, хоть немного амбициозному, надо выбирать другую профессию – тогда не придется искать жалких поводов самоутвердиться за счет других. В принципе, в развитых странах так и происходит, и люди не загоняются массово в неподходящие им социальные страты.
Программистишка в Рашеньке – это наиболее интеллектуальный тип в стране торжествующего петросяна. Одаренный молодой человек в нормальном обществе должен стать юристом, врачом, инженером, профессором, офицером. Почет, уважение, социальный статус, интеллектуальная, полезная людям деятельность! Правда, Рашенька пошла своим путем, и умненькие вьюноши вынужденно и массово ломятся в кодерочки, где кусок хлеба с маслом и типа ценится труд и разум.
Там их обучают работать в западном стиле, в результате через 10 лет имеем профессионала, котирующегося на международном рынке, знающего западные методы организации труда и реально умеющего работать в современной корпорации. Если честно, единственные организаторы, оставшиеся в Рашеньке – это, как ни смешно, Проджект Менеджеры из ИТ. При всех недостатках у них не смывает порты как раз когда срок сдавать объект, незадолго до олимпиады :0)
С другой стороны, эта куча амбициозных и интеллектуальных молодых людей скоро понимает, что находится в социальном гетто. Их работа не то чтобы совсем не нужна... Но ресурсов на ИТ выделяется до смешного мало, рулить нечем, подчиненных нет, да и важность как выясняется – сильно преувеличена. Одноклассники – совершенно естественным путем, никакого волшебства! – уже прорабы или майоры, а программист учит очередной интереснейший фреймворк. Ни власти, ни денег, ни статуса - по сути, выбор профессии программиста является добровольным актом социальной кастрации (можете назвать это монашеством, если приятнее). Никакой возможности влиять на общество, никакого шанса политической карьеры, низкая ветка в иерархии злобной обезьяньей стаи.
Некоторых это устраивает с самого начала, остальных ломает среда. И тут начинается самое интересное: кастрат, лишенный естественных для мужчины стремлений, не допускаемый до денег и власти, начинает беситься. Бодливой корове бог рогов не дает, поэтому остается унижать себе подобных. Вот по ссылке забавное, в дополнение к вопросу о собеседованиях:
«...я не сумел обосновать свой ответ. То есть устный экзамен провалил бы. Сегодня прошелся по коллегам, задавая им этот вопрос. Никто из них не смог обосновать ответ. Наверное, это неплохой вопрос для собеседования».
Падаю со смеху. Интересно, к чему кодерочки придут еще лет через 20?
Все же каждому свое место. Человеку, хоть немного амбициозному, надо выбирать другую профессию – тогда не придется искать жалких поводов самоутвердиться за счет других. В принципе, в развитых странах так и происходит, и люди не загоняются массово в неподходящие им социальные страты.
Это относится и к форумам, и к собеседованиям. Жалкие, никчемные задроты пытаются самоутвердиться на фоне других, обладающих меньшими знаниями. Рашкинский программистишка - хуже червя-пидора. В то время как их западные коллеги создают всякие сайты типа StackOverflow, помогая новичкам, рашкинские живут по принципу "клюй ближнего, сри на нижнего". И опенсорса в рашке нет по этой же причине (васяновские сборки линукса не в счет). Убогие, недоразвитые, обиженные на жизнь мудаки. Правильно говорил Ганс - увидел (в рашке) программиста, плюнь в его тупую рожу, большего он не заслуживает.
Хуя олдфаг, армадилио это еще с РСДН вроде, когда никаких хабров не было, а Ганс - это который писал как все плохо, не помню oldwizard это он или другой.
Сразу вспоминается Вольнов. Вот - типичный программист.
>>947621
Разве на 4chan'е есть доска для программистов? Не нашел.
news.ycombinator.com
forums.codeguru.com
www.webdeveloper.com/forum/
www.gamedev.net/forums
stackoverflow.com и quora.com - для начинающих
+ отдельные форумы по конкретным языкам/фреймворкам
А на русскоязычных парашах делать нечего, такого скопления гнилья я нигде больше не видел. Просто пауки, запертые в банку.
forum.ru-board.com еще как-то выделяется на фоне этих гадюшников, но практически превратился в лавочку для пенсионеров с воспоминаниями "а вот у меня во времена сталина турбо паскаля хуй стоял..."
Или позвонит, скажет: съезди к тёте Наде на склад, померь там ботинки, кроссовки, костюм, шубу etc, отложи что подошло, потом заберём. И так со всем барахлом. Стенку мебельную нам домой привезли, телевизор тоже, как и прочие стиралки с плитами. Я ни разу не помню случая, чтоб приходилось там в очередях стоять или ДОСТАВАТЬ что-то, как тут любят ненавистники социалистической справедливости писать.
И граждане советские были не злыми орками, а вполне себе добрыми и отзывчивыми людьми. Самые светлые воспоминания у меня о них. Все здоровались со мной, улыбались всегда. Учителя в школе были ко мне очень внимательны, просили познакомить с мамой или спросить время, когда к ней можно подойти на работу, ставили хорошие оценки всегда. Девочки опять же в старших классах, не шлюхи какие-то были, а милые создания, всегда готовые ответить на искренний порыв моих чувств и помогавшие сбросить напряжение.
Словом невдомек мне, откуда у иных юных обитателей борд - потомков предателей, разваливших столь славное государство, столько ненависти?
Кстати да, не знаю почему у нас в СНГ такие токсичные люди, которые стремятся всем и каждому испортить настроение. Видимо от хуевой жизни.
Все просто - слишком большая конкуренция, все хотят урвать кусок от пирога. Отсюда и хейт вкатывальщиков - диды соплями держатся за свои фрилансы/кресла, потому что боятся что молодежь их вытеснит.
Ну так ведь не только про макак речь, а вообще обо всем контингенте СНГ, не знаю как там в Казахстане/Азербайджане/etc, но детство я прожил в Украине, успел пожить годик в Белоруссий, а сейчас живу в РФ и везде токсичные люди, от бомжей-алконавтов до начальников заводов-пароходов. Всякий при первой же возможности попытается тебе в душу насрать, как-то задеть, испортить настроение. Не понимаю, так во всем мире или только в странах пост-совка?
>Самое забавное что на иностранных форумах и комьюнити я такого не наблюдаю, ооооооочень редко когда кто-либо начнет хуесосить собеседника, максимум заминусуют и то, чаще минусуют неправильные ответы тому кто спрашивал, но зачастую там стараются все подробно объяснить человеку, рассказать, показать, им это не в напряг, потому что они хорошо понимают о чем говорят.
Зайди как-нибудь в /g на форчане.
ЗАДРОТЫ-ПИДОРАХИ
Мы глядим на сверстников, глядим как они, работая менеджерами, живут полной жизнью, и у нас горит филейная часть. Полыхает. Но мы слишком горды, чтобы признаться в этом, горды прзинаться в том, что тратим свою никчемную жизнь на циферки, программки, КОД ПИШИ КОД СКОТИНА, Гитхабчик, Скрам Аджайл Канбан, Blockchain BigData Machine Learning IoT Backend Cloud Framework'и. Мы и сами этого не осонзнаем, но эта пустота внутри заставляет нас бросаться на себе подобных в стремлении смешать их с грязью.
Во всем мире. Просто в приличных странах в душу срут пассивно-агрессивно и с улыбочкой на половину лица.
Я сука по 9 часов сижу в конторе в мимими коллективе, позитивной команде)), чай, печеньки, на выходных выход в антикафешку в настолку, ребята)
Скролю форумы нарциссов петухов задротов, на которых за кривое или даже прямое слово тебя модерально покарают.
А тут сука мой двач, понял? Я бля дома жру пивас и дрочу на гуро, захожу в мой пр и хуесосю залетных даунов? Почему? Потому что здесь это я могу. Не нравится ? Пошел нахуй.
>перебирать бумажки от забора до обеда
>в пятницу-субботу-воскресение нажираться как свиньи
>полноценная жизнь
Ну нахуй.
Што за форумы такие? О чем?
Лоол. У большинства кодеров абсолютно точно такая же жизнь.
Даже не такая, а хуже: Ведь вчера уже вышел новый МОДНЫЙ фреймворк, а ты ещё не написал на нём свою тудушку, а через неделю на нём уже нужно внедрять проект в вашей конторе.
Ах да, а ещё надо сделать парочку пет-проджектов, ведь в случае пидорения с работы тебе придётся искать новую, а за хорошую вакансию придётся побороться Не слушай кукаретиков про дефицит кадров, вакансии сокращаются, а рынок проседает. И в итоге — полный ноулайф, а вместо него только бесконечная дрочьба кода.
Выбирай сам.
>почему вы так агрессивны к тем кто что-то не понимает и пытается разобраться
Потому что
1. Дома родители друг с другом иначе как матом не общаются.
2. Детей считают никчёмными дебилами.
3. Считают что дети сами природно должны развиваться. Не развивается - ну значит не дано, характер не такой.
4. На улице в речи "блядь" вместо запятой.
5. Принято как минимум подъёбывать друг друга. Менталитет такой, суровенький, нужно быть неприхотливым.
6. На самом деле почти все тут нежные чувствительные добрые меланхоличные няши если постараться в душу заглянуть. Просто показывать слабину - значит быть лохом, изгоем, не принято телячьи нежности проявлять.
7. В то же время большинство хуёвейше знает матчасть и профессионально брёвна.
8. Постоянно проецируют свои страхи. Слишком сопереживают когда ты тупишь. В этот момент они ненавидят себя самих в прошлом. Страшной лютой ненавистью.
9. Никогда не видели никого кто развивался бы нормально. Не видели нормальности как таковой вокруг. Что оказывается помогать это здорово. Что любой этап жизни оказывается можно прожить с удовольствием, открывая для себя что-то новое, а не терпеть издевательства, не быть "салагой".
10. Банальный недостаток эмпатии.
11. Жестокая конкуренция в жизни, слишком все нищие и все в напряге насчёт своего будущего.
Думаю достаточно.
Понимаешь, менеджеры они на то и менеджеры. Они учатся управлять ресурсами. В том числе своим временем, своими планами, жизнью. Оценивать выгоды и затраты. Программистишки слишком зашоренный народ, слишком много говен в голову принимают, некогда сосредоточиться на главном и подумать хорошенько что и как сделать в своей жизни лучше, как организоваться, как повысить свою эффективность не в ущерб здоровью и качеству жизни. В этом беда.
программисту не вырваться из порочного круга, наручники защелкнулись у него в мозгах
я потратил свою молодость на чтение мануалов и форумов по программированию
в то время как мои соседи манагеры просто получали удовольствие от жизни
каждый день у них был секс с новой женщиной когда у меня каждый вечер был новый мануал
по oracle
программисту не вырваться из порочного круга
браслетами скован его интеллект
ты потратил лучшие годы на чтение доков
бесконечности манов форумов спек
пока все соседи вокруг безвозмездно
получают от жизни удовольствия там
каждый день они имеют новые чресла
а ты каждый день очередной мануал
объективно никакой способ жить жизнь не лучше другого
это бессмысленный процесс который кончается ничем
в этом слысле жизнь миллианера с золотыми яхтами топмоделями и коксом не отличается от жизни замкадского задрота из хрущобы
это всё субъективная хуйня
важно только как ты сам относишься к тому как ты живёшь
если кодинг и задротство вкайф то похуй на все те говноориентиры которыми общество и реклама срёт людям в головы
>Я сука по 9 часов сижу в конторе в мимими коллективе,
Хуле так мало? Вы не перерабатываете что ли? Охуели, а? Все перерабатывают, а вы нет?
Аха аха, йоу йоу йоу гнилая рэпчина из кью-бик-ла, битч!
тЫ ОХУЕЛ? НЕТ СЕРЬЕЗНО, ТЫ ВКРАЙ ОХУЕЛ? Блять просто не надо переться сюда с вопросами для первой страницы любого поисковика, а даже если приперся формулируй четко ебаный рот. Если какой то даун приперся че бы его и не потравить? м? нормально тут общаются, свою задачу доска выполняет. Оп - неблагодарный пидр
Бродский как всегда на высоте.
> нормально тут общаются
Первая же фраза от тебя: "Ты охуел?" Капсом. Нормально общаемся, угу.
Но я не считаю себя лучше всех и жертвой обстоятельств. Только говорю почему беспричинно люди (я в том числе) грубят.
Алё, ЭТО АНОНИМНАЯ БОРДА. Сюда люди приходят чтобы быть собой, и причины ярости помойму очевидны, че за детский сад? Ты сюда зачем приходишь, ОБЩАТЬСЯ?! ты ебанутый? я вот иногда спрашиваю что-то чего не могу найти быстро в гугле и прикинь всегда более менее помогают, по мне так лучше чтобы люди в открытую выражали недоволство и крыли хуями друг друга чем вежливо скалили рожи. Тебя никто не любит а большинство еще и ненавидят, тут просто это никто не скрывает.
Аррф, арррф! Грррр...
>Тебя никто не любит а большинство еще и ненавидят
Немного неверно.
Тебя никто не любит а большинству вообще пофигу на тебя
хз, люди достаточно жестокие твари на сколько я знаю, многие сами не подозревают насколько. Ну я был бы рад если ты прав но привык ориентироваться на худшее.
Люди без причины не ненавидят друг друга. Даже гопник на районе бычит на тебя, потом что ты забрел на его территорию, ты дал ему повод. Без повода никто тебя ненавидеть не будет. Другой вопрос, что некоторые только и ждут повода ненавидеть, а надо ждать повода любить! Самому мерзко от последней фразы, хе-хе
Лол, ты наверное считаешь что у меня обвинительная позиция. Мне насрать, я просто расписал ПОЧЕМУ. Я тоже люблю свободу выражаться и быть собой.
>Тебя никто не любит а большинству вообще пофигу на тебя
Это правда. Ну кроме мамки очевидной.
>>967495
То есть ты веришь что гопнику реально нужна причина? Ему же просто нравится отбирать у лохов ништяки, хотя для себя он обязательно отмажется что вырос нараёне, есть нечего, а жить хочется, и прочее правоимею.
Мимо-сеньор 150к/сек, +33см
>просто нравится отбирать у лохов ништяки
Не обязательно.
Просто разьебать тебе, гнида, ебло - уже радость.
>гопнику реально нужна причина?
Человеку нужна причина, чтобы ненавидеть. Конечно, он может придумать ее сам на пустом месте, как делает наш гопник (и еще приличное количество человеков). Действительно, чтобы оправдать перед самим собой свои поступки. Не работает унас "Я могу его гопануть, потому что могу". Там "Я могу его гопануть, потому что он лох". При этом "он лох, потому что я очевидно могу его гопануть". Все очень сложно, епту, психология, ёп.
>Я могу его гопануть, потому что могу
>Не работает
>нужна причина
ru.wikipedia.org/wiki/Вера_в_справедливый_мир
ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы
>Человеку нужна причина, чтобы ненавидеть. Конечно, он может придумать ее сам на пустом месте, как делает наш гопник
Герцог Ларошфуко (он же герцог Бульонский: "Славный герцог наш Бульон /Подагрой нынче удручён") ещё в 17м веке справедливо писал, что более всего мы любим тех, кому сделали добро, ожидая от них хорошего к себе отношения. И более всего ненавидим тех, кому причинили зло, т. к. боимся их мести/ возмездия. И чем большее сотворено зло, тем сильнее, иррациональнее ненависть.
Олух, чего ты бампаешь в тематике? Лишний раз напоминаешь нам, насколько ты тупой и кк ты ошибся с профессией?
Я из соседнего раздела. Не бейте, лучше обоссыте. Один хуйлан пизданул, что вы здесь добрые. https://2ch.hk/p/res/494490.html#495460 (М)
Вот потому их гнобят, понимаете почему?
Потому что они ленивые и заслужили такое отношение.
Он кавычки забыл. Это ирония.
%%Но ты же у нас слишком тупой, чтобы своим куриным мозгом до этого додумать, дай-ка я тебя ткну мордочкой в очевыдные вещи, ущерб
Прикольно.
Да нет на самом деле, это ж образ под стать треду. Сам порой удивляюсь ненависти прогеров к этой жизни, был у нас главный сисадмин, взглядом прожигал бетонные стены да так, что арматура внутри плавилась. Меня он лично возненавидел потому что я сказал "мне можно и по DHCP адрес получить". DHCP тот сисадмин очень сильно за что-то не любил.
Нигде больше нету такого количества гноя, рака, охуительной и ехидной злобы, чем здесь. ЧСВ у всех раздутые до небес, а в интернете это ещё больше усиливается.
Программисты это хикканы и они никогда не станут бизнесменами и тд. Ум есть, социализации и смелости нет.
Что может быть интересным в управлении стадом дебилов?
Бля. Вы заебали уже эту мульку гонять. Разрабатыватели блядь алгоритмов, гении блядь непризнанные.
>>968668
Вот да. Хули тут кто написал чего кроме поделий по туториалу? Чем хвалиться? Где достижения блядь?
>>968675
Много кодеров работает как ИП. Можно считать бизнесменом? Социализации? Смелости? Шта? Найдут если напрягутся. И с людьми работать научатся. Да и что за дрочка такая на управленческие должности? Иногда право послать на хуй после шести очень уж приятно.
у меня есть свой бизнес, все это предрассудки, причем к программированию, имеющий отдаленное отношение
>>968688
я не гений, далеко не гений, но выше среднего, есть патенты, награды за лучшие проекты на конференциях, до программирования занимался инженерным делом, но это еще большее дно чем программирование, просто в 27 лет понял, что на заводе дорога только на хуй, после того как мы в КБ вытащили откатнораспильный проект, который еще чудом заработал, а руководство нам заявило "вы научились работать, под нашим чутким руководством, дальше вы еще все быстрей будете делать" и через некоторое время на стоянке появилось несколько новых иномарок, а нам премию за год въебываний в 20 тыщ дали. Тогда я плюнул на все и устроился к другу в отдел прислугой за все, сперва чертил корпуса устройств, что-то тестировал из них, там все было на си, по чуть-чуть вкатился, си простой язык для инженера. Затем заебало черный ящик тестировать, написал графическую утилиту которая по rs 232 сама все тестировала, затем стенд огромный нахуевертил, подключаешь пару дестяков приблуд, они тесты проходят, данные падают на сервер, на все вкатывание ушло 4 года. Сперва был си, потом QT c++, потом python и QT.
А чем ты в итоге сейчас занимаешься тогда, если ты 4 года вкатывался в ИТ, но при этом у тебя есть бизнес, который имеет к нему отдалённое отношение?
купили станки с оборонного предприятия списанные, мелкосерийное производство изделий из металла, два месяца работаем, берем пару-тройку подсобников, производим партию изделий и где-то целый год продаем, прибыль порядка 30-40 чистыми на брата, иногда что-то по старым связям просят сделать, но сейчас все меньше и меньше, заказов стало очень мало, но года четыре назад неплохо было. Мы что-то тупанули здорово и все что заработали въебали в покупку помещенния и переоборудования его под произодство ну и склад конечно, но сейчас рынок полон предложениями, все на хуй схлопывается. Помещения производственные пустые, многие станки распродают. Заказов нет. Но мы инженеры, а не бизнесмены, учимся по чуть-чуть на своих ошибках.
но опять же IT, позволяет в родном мухосранске сидеть на жопе ровно, конкурентов, желающих вкатываться в погроммирование под железяки нет совсем.
Какой вам смысл тащить что-то так чтобы потом обидно было? Причём это не только же к станочной области, то же самое происходит и с гребцами часто. Тащат что-то там как ебанутые. Потом им обидно что не поделились распилом.
Мда. Обидно получилось. Ну пробуйте на предприятия залезть, разве что. Если отхватите контракт, то можно на хлеб с маслом и колбасой заработать.
Алсо, >>968754 прав — айти в этом плане позволяет меньше телодвижений. С другой стороны — конкуренция так же высока, а чтобы выбить себе хорошие условия - нужно очень постараться.
А с чего вдруг так резко, за 4 года рынок заполнился предложениями? Почему заказов нет? Просто не сегодня-завтра, такая же хуйня с айти будет, жопой чую. Тут конечно ноют что это айтишники такие задроты никчёмные, но мне кажется с заказами хуёвенько, уже скоро будем искать просто толковую галеру, которая знает где искать.
Canonical уволит от 30% до 60% сотрудников. Инициативы по созданию форка Unity 8
В том числе будет уволено более половины разработчиков, занимавшихся проектом Unity 8, а остальные разработчики Unity будут переведены в другие подразделения компании. При этом будет увеличена численность персонала, чья деятельность связана с безопасностью, облачными системами и технологиями, востребованными корпоративными заказчиками. Увольнения также не затронут работников службы поддержки и консультирования, которые будут ориентированы на оказание помощи по установке и запуске облачных инфраструктур на базе Ubuntu, а также продолжат сопровождение уже выпущенных продуктов на базе Unity.
Анон смеется смехом робота Вертера* А-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА
Совершенно закономерный финал всей экосистемы линукс, все хотят кушать, а за бесплатный линукс никто не платит.
Дальнейшая судьба линукса уподобиться судьбе вавилонской башни, где новоявленые ментейнеры будут пресловутыми "лебедь, рак и щука".
Линукс будет платным, дырявым, слабо поддерживаемый, никак не стандартизированным, менее функциональным (с точки зрения простого пользователя), и останеться только на серверах да маршрутизаторах.
Интересно, что будет с Арчем, лет через 10-15 :) ?
Вот это манямир, прогроммсты сверхчеловеки, кланяйтесь им вниц!
c 2009 года из-за роста зарплат, многие мелкоконторы закупали станки и открывали производство где-нибудь км в 300 от москвы, заказы шли от ритейла, рекламы, разные стойки, шкафы, рекламные ящики с посветкой и т.д. и т.п. разная мелкохуйня. Последние 4 года весь малый бизнес хуй посасывает, у всех заказов мало или вообще нихуя. Китайцы тоже научились много делать.
>более половины разработчиков, занимавшихся проектом Unity 8
Нахуя они вообще все это пилили, апстарт, мир? Глупо же против коммьюнити идти.
Ой вот и социоблядок закукарекал. У тебя небось ещё глаза устают после рабочего дня с монитором? И печатаешь, глядя на клаву?
А потом всякие Гуглы и Фейсбуки идут против коммюнити, выкатывают Реакты с Yarn'ами, и вот уже коммюнити пляшет под дудочку компаний.
Все просто, мой друг. Отчуждение. У нас не европа, когда можно относиться к работе просто как к работе, для многих здесь работа - жизнь ну и просто воспитание не позволяет делать на отъебись, сперва уныло, потом втягиваешься, потом вообще азарт появляется, заработает или нет. Как-то так. Зря вы аноны на ай ти гоните.
>для многих здесь работа - жизнь
В этой отрасли всё больше людей с заниженной самооценкой, которыми начальство помыкает как хочет, зачастую вызывая у них чувство вины и глубочайшей душевной обосранности, за то, что они «не делают».
В этой отрасли всех остальных старательно отсеивают ещё на этапе собеседования, поэтому имеем то, что имеем: «трудолюбивые» моральные уроды херачат 8 часов в день 40 часов в неделю жуткий неподдерживаемый код.
В этой отрасли по-другому никогда уже не будет.
>у меня есть свой бизнес, все это предрассудки
Напоминает "бросить курить несложно - я сам это делал много раз".
Твой фреймворк устарел, ты на обочине рынка труда. Это я так, к слову. Напоминалочка.
>херачат 8 часов в день 40 часов в неделю
12/60. А в выходные пет-проджекты. Лежебокеры 8/40 не нужны
Ты понимаешь что после такой ошибки тебя никуда не возьмут на работу. Только HR может так ошибаться. Ты - нет.
>Почему программач такой токсичный?
Ты откуда такой нежный!? От цветных коняшек?
В тех разделах что я сижу, всегда рады обоссать ньюфага! ВСЕГДА!!!
А ты и не против. Правда же, ньюфаг?
Вот многие удивляются стоимости поездок в такси новых (Яндекс, Гетт, Убер).
Самое главное люди делятся на умных и не совсем умных. Есть среди любой профессии такие, что не могут понять дословно сказанное им, прочитанное тоже.
100% за месяц!
Примерно с 2007 года начинался бум такси, люди просто работали и не парились, денег им хватало и жить и машины менять. Самый классный год был 2011-2012ый. Тариф по центру маленького городка 100 рублей. Заказов огромное количество, то есть пустого пробега до следующей подачи машины практически не было, ну 300-500 метров, максимум километр. Требования к машинам были минимальные. Многие брали дешевый опель или ваз 2107 за 80-100 тыр и отбивали машину полностью за 1 месяц.
Работа была на рациях.
100% за квартал!
То есть, новая приора 305 тысяч рублей + мафон 5 тыр + коврики 1 тыр = все работает человек и при графике 12х7, за три месяца он отбивал тачку и имел пробега не более 30 ткм. Но такси было дорогое, 100р поездки до 5 км.
Дальше развиваются смартфоны и интернет...
100% за год!
Появляются сетевые компании, которые берут всех подряд на работу, сегодня права получил, завтра устроился и зарабатываешь. Местные помимо раций внедряют программы на смартфонах и zello. С каждым следующим кварталом все труднее брать заказы. Сетевые компании снижают тарифы до 60р. И берут с водил меньший процент (1-5%), чем старички (15-25%). Это за счет того, что аренда офиса в каком-то городе Зажопинске гораздо дешевле и рабочая сила в виде молоденьких «уборщиц» стоит копейки.
Ни о какой сотне косариков рублей в месяц таксисты уже и не мечтают, те времена прошли. Таксистов как грязи, огромное количество, на всех заказов катастрофически не хватает.
Многие вешают по три рации, три смартфона на каждом по зелке и программе. И все равно стоят в ожидании заказа. Если не стоять, а брать все подряд, то будет много пустого пробега и обратно в центр также за свой счет.
Ушлые старые таксисты приспосабливаются, возят только минималки по центру за 80-100р. Делают за день 30 заказов, 14-часовой день! Их заработок чистыми 1500-2000 за 14 часов работы. Пробег 100-150 км. Это кто на себя работает.
Наступает 2014-2015 год.
100% за два года!
А если брать машину в аренду, то нужно еще и влальцу машины выплатить 1000-1300 рублей. Тут как ни крути, а работа по району или по центру уже не прокатит и они пускаются во все тяжкие — чем больше сумма тем лучше для них. Они легко делают по 15-20 заказов за день дальних, стоимостью по 200-300 рублей. Зарабатывают 4000 — 15% — топливо пропан = 2600 минус аренда 1500 = 1100р. с пробегом 400-500 км.
Сдавать машины в аренду становиться уже не выгодно. Их убивают просто за месяц. Ни о каких 100% за три месяца для водилы или 100% за год для того, кто сдает машину в аренду уже речи не идет, расходы на ремонты запредельные.
2016-2017ый год.
20% за год!
Сетевые компании набрали силу и включают супер демпинг.
Поездки по центру 50-60 рублей. Заказов мало. Все что дальше центра в минус и арендодателю и водиле! Так как дороги разбитые, пробки не реальные, топлива тратиться огромное количество. Работая по центру водила по прежнему может делать 20-30 заказов в день и иметь 1000-1500 рублей гразными, с них 10% отдать и минус топливо за 100 км пробега.
То есть рынок такси просто выжали как тряпку, но мешки с баблом по прежнему ползут в него, вваливая в перспективу огромные бабки. Для дающего машины в аренду годовой процент заработка уже приближается к 20% в год!!!!!!
Так что скоро дно будет достигнуто.
В Питере практически достигнуто...
Вот многие удивляются стоимости поездок в такси новых (Яндекс, Гетт, Убер).
Самое главное люди делятся на умных и не совсем умных. Есть среди любой профессии такие, что не могут понять дословно сказанное им, прочитанное тоже.
100% за месяц!
Примерно с 2007 года начинался бум такси, люди просто работали и не парились, денег им хватало и жить и машины менять. Самый классный год был 2011-2012ый. Тариф по центру маленького городка 100 рублей. Заказов огромное количество, то есть пустого пробега до следующей подачи машины практически не было, ну 300-500 метров, максимум километр. Требования к машинам были минимальные. Многие брали дешевый опель или ваз 2107 за 80-100 тыр и отбивали машину полностью за 1 месяц.
Работа была на рациях.
100% за квартал!
То есть, новая приора 305 тысяч рублей + мафон 5 тыр + коврики 1 тыр = все работает человек и при графике 12х7, за три месяца он отбивал тачку и имел пробега не более 30 ткм. Но такси было дорогое, 100р поездки до 5 км.
Дальше развиваются смартфоны и интернет...
100% за год!
Появляются сетевые компании, которые берут всех подряд на работу, сегодня права получил, завтра устроился и зарабатываешь. Местные помимо раций внедряют программы на смартфонах и zello. С каждым следующим кварталом все труднее брать заказы. Сетевые компании снижают тарифы до 60р. И берут с водил меньший процент (1-5%), чем старички (15-25%). Это за счет того, что аренда офиса в каком-то городе Зажопинске гораздо дешевле и рабочая сила в виде молоденьких «уборщиц» стоит копейки.
Ни о какой сотне косариков рублей в месяц таксисты уже и не мечтают, те времена прошли. Таксистов как грязи, огромное количество, на всех заказов катастрофически не хватает.
Многие вешают по три рации, три смартфона на каждом по зелке и программе. И все равно стоят в ожидании заказа. Если не стоять, а брать все подряд, то будет много пустого пробега и обратно в центр также за свой счет.
Ушлые старые таксисты приспосабливаются, возят только минималки по центру за 80-100р. Делают за день 30 заказов, 14-часовой день! Их заработок чистыми 1500-2000 за 14 часов работы. Пробег 100-150 км. Это кто на себя работает.
Наступает 2014-2015 год.
100% за два года!
А если брать машину в аренду, то нужно еще и влальцу машины выплатить 1000-1300 рублей. Тут как ни крути, а работа по району или по центру уже не прокатит и они пускаются во все тяжкие — чем больше сумма тем лучше для них. Они легко делают по 15-20 заказов за день дальних, стоимостью по 200-300 рублей. Зарабатывают 4000 — 15% — топливо пропан = 2600 минус аренда 1500 = 1100р. с пробегом 400-500 км.
Сдавать машины в аренду становиться уже не выгодно. Их убивают просто за месяц. Ни о каких 100% за три месяца для водилы или 100% за год для того, кто сдает машину в аренду уже речи не идет, расходы на ремонты запредельные.
2016-2017ый год.
20% за год!
Сетевые компании набрали силу и включают супер демпинг.
Поездки по центру 50-60 рублей. Заказов мало. Все что дальше центра в минус и арендодателю и водиле! Так как дороги разбитые, пробки не реальные, топлива тратиться огромное количество. Работая по центру водила по прежнему может делать 20-30 заказов в день и иметь 1000-1500 рублей гразными, с них 10% отдать и минус топливо за 100 км пробега.
То есть рынок такси просто выжали как тряпку, но мешки с баблом по прежнему ползут в него, вваливая в перспективу огромные бабки. Для дающего машины в аренду годовой процент заработка уже приближается к 20% в год!!!!!!
Так что скоро дно будет достигнуто.
В Питере практически достигнуто...
Это все очевидно, после 2013 года, все просто остались без денег, а такси, это далеко не первой обходимости сервис.
Мне недавно таксист жаловался (это всё далеко в провинции) что у него просто перехватывают заказы всякие ушлые бомжи-нелегалы на разъёбанных вёдрах. Про убер и прочее понятия не имеет. И таки да, >>974481.
>годам к 30 они понимают, что с их головой они бы в любом деле добились успеха
Ну в каком деле? В каком деле, блять?! В КАКОМ, Я ТЕБЯ СПРАШИВАЮ, ДЕЛЕ, НАХУЙ?!?!?! Где у нас можно нормально зарабатывать, коме программирования? Сидишь в тепле и комфорте, получаешь зп, намного превышающую среднюю по стране, что тебе еще надо? Где еще такое есть?
Серьезно, сейчас так можно ныть и жаловаться на то, что ты программист. Но почему-то никто не предлагает лучшей альтернативы. Может быть, ее просто нет?
>Ну в каком деле?
Да много где. Можно на вахты ездить, например. Две недельки пинаешь балду в заполярье, две дома сидишь. Брат так работал. За 2 недели труда в среднем получал 50к. Неплохо, учитывая, что он их никуда не тратил толком.
Конечно, я понимаю тебя, я сам погроммист. Чем хороша эта сфера - в ней можно очень быстро вырасти в зарплате. Буквально за пару лет в несколько раз. А вот потоооооом — хорошо, если в управление пробъёшься. А если нет - так и будешь прыгать по компаниям на позиции лида/архитектора. Программирование - профессия молодых. Пока ты молод, нужно быстро зарабатывать в этой сфере деньги. А потом, когда понимаешь, что упёрся в потолок — валить и открывать дело. Самый оптимальный вариант, который я вижу.
Для "своего дела" нужно усиленно курить книжки по менеджменту и ведению бизнеса. А кто тут это делает? 1 калека из 1000?
Пыня наблюдает
>Для "своего дела" нужно усиленно курить книжки по менеджменту и ведению бизнеса.
Лооол. Ну ты читай, саморазвивайся тогда. Авось к 50 годам освоишь вышивание крестиком с жёстким менеджментом и хорошей бизнес-моделью.
Ну если ты такой умный, и книжки тебе не нужны, то почему ты до сих пор такой бедный?
Я не бедный. На жизнь мне вполне хватает. Даже откладываю. Собственно, в ближайшие пару лет и хочу попробовать запилить своё дело, ибо помимо технического образования я так же закончил музыкальное училище.
Вряд ли ты от этого охуенно озолотишься. Но пожалуй некоторую известность в городе заработаешь.
Да, не озолочусь. Но это хотя бы будет приносить мне удовольствие, в отличии от перспектив СЛОЖНЫХ И ИНТЕРЕСНЫХ ПРОЕКТОВ и бесплатных овертаймов.
да я так подумал, хуй знает, программист это просто единственный аут со дна, ты можешь, при наличии светлой головы, три-четыре месяца подрочить книжки, поесть говна джуном годика два и выйти на з.п. недостижимую для твоего мухосранска без блата. Со дна путь один, через программисты.
Смешно. Где ты возьмешь два года на самообучение, ты всегда в системе, школа, учеба, работа. Хуй кто тебя два года будет держать, а если ты на заводе работаешь, то самообучаться ты просто охуеешь. У меня так было, подрабатавал токарем когда был в академе в универе, приходишь домой в ахуе, пивка накатить, в пеку позалипать, раз-два в неделю на спорт, чудом бля, адским превозмоганием закинув в себя две-три чашки кофе хуярил несданный курсовой проект. А я учился в техническом вузе, правда на инженера-механика, но все равно. Никогда мне так тяжело учеба не давалась, как после 8 часового рабочего дня. А кто со мной вместе работал, парни молодые и деды, у тех привычки не было к учебе, им одна дорога, на дно. Треть вообще бухала, постоянно пьянки после работы, а часто и во время.
Это копия, сохраненная 21 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.