Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
57 Кб, 960x720
Я конечно против профсоюзов всякого социалистического говна. Но стоило бы запретить даже джуниорам работать меньше чем за 50 тысяч рублей независимо от местонахождения. Аналогично установить нижние границы для миддлов и синьёров.
- У бизнеса нет 50 тысяч рублей на этого ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много? Значит данному бизнесу не нужно погроммирование, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. Значит данный бизнес может работать и без этого. Пусть работает без этого, заодно сэкономит.
- Бизнес бы и рад платить эту сумму, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 150 тысяч убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты - масса. Убыточный процесс - не бизнес, пора бы понять это всем. Довод "дороже не купят" - не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 100-рублевых товаров за 50 рублей? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
- Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег - иди нахуй.
- Это стартап/идея, деньги у стартапщика в принципе как бы есть (или есть продаваемое имущество), но он считает, что это жирно за такую работу? Значит сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя этого будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд.
- У бизнеса нет 50 тысяч рублей на этого ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много? Значит данному бизнесу не нужно погроммирование, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. Значит данный бизнес может работать и без этого. Пусть работает без этого, заодно сэкономит.
- Бизнес бы и рад платить эту сумму, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 150 тысяч убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты - масса. Убыточный процесс - не бизнес, пора бы понять это всем. Довод "дороже не купят" - не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 100-рублевых товаров за 50 рублей? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
- Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег - иди нахуй.
- Это стартап/идея, деньги у стартапщика в принципе как бы есть (или есть продаваемое имущество), но он считает, что это жирно за такую работу? Значит сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя этого будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд.
>>754214 (OP)
Претенденты жуниоры готовые за 40к как правило уёбаны. Ты хочешь, чтобы они получали больше?
"Деньги даунам!" Так что ли? В чем смысл-то?
Претенденты жуниоры готовые за 40к как правило уёбаны. Ты хочешь, чтобы они получали больше?
"Деньги даунам!" Так что ли? В чем смысл-то?
>>754214 (OP)
Хуя у ОПа пригорело.
Ты сначала сделай что-нибудь, потом обсуждай свою минимальную зарплату чуть выше нуля.
Вангую, что ОП - хуй, который без "чоткого ТЗ" от какого-нибудь старшего аналитика, так же просиживающего штаны, как и он, даже пальцем не пошевелит даже если будет получать 100к.
Очень покзательна фраза про "социалистическое говно", хорошо показывает уровень говна в башке у ОПа, а заодно опять таки его полное непонимание что такое работа вообще и для чего она должна делаться.
Хуя у ОПа пригорело.
Ты сначала сделай что-нибудь, потом обсуждай свою минимальную зарплату чуть выше нуля.
Вангую, что ОП - хуй, который без "чоткого ТЗ" от какого-нибудь старшего аналитика, так же просиживающего штаны, как и он, даже пальцем не пошевелит даже если будет получать 100к.
Очень покзательна фраза про "социалистическое говно", хорошо показывает уровень говна в башке у ОПа, а заодно опять таки его полное непонимание что такое работа вообще и для чего она должна делаться.
Интересно как мамкины капиталисты заглянувшие или собирающиеся заглянуть в тред объясняют принципиальное существование закона о минимальной ставке оплаты труда?
>>754241
Глупых и ненужных законов много.
Глупых и ненужных законов много.
>>754236
Слышь дурачок, не суди по себе. Я уже очень-очень давно не джуниор, и на мне их рейты, не сказываются никак вообще. Мое предложение вызвано охуением от чтения их постов здесь, того, что им предлагают работодатели и того, как они себя ставят.
Во-вторых, придурок, из этой же идеи вытекает, что сениоры-кретины (ссзб), соглашающиеся работать дешево всё же оказывают влияние на рынок. В данный момент, конкретно на меня - нет, но когда я узнаю, что синиор моего уровня работает за 70% (за 70%!) от моей зарплаты в моём же городе, я считаю, что нехорошо для всех.
>Ты сначала сделай что-нибудь, потом обсуждай свою минимальную зарплату чуть выше нуля
Слышь дурачок, не суди по себе. Я уже очень-очень давно не джуниор, и на мне их рейты, не сказываются никак вообще. Мое предложение вызвано охуением от чтения их постов здесь, того, что им предлагают работодатели и того, как они себя ставят.
Во-вторых, придурок, из этой же идеи вытекает, что сениоры-кретины (ссзб), соглашающиеся работать дешево всё же оказывают влияние на рынок. В данный момент, конкретно на меня - нет, но когда я узнаю, что синиор моего уровня работает за 70% (за 70%!) от моей зарплаты в моём же городе, я считаю, что нехорошо для всех.
Ответы>>754257
Профсоюзы — это как раз вполне конформный капиталистической экономике институт, который стабилизирует статус-кво.
Был бы ты анархо-синдикалистом, потребовал бы делить ВСЮ прибыль между участниками производственного процесса по труду в пределах фирым. А был бы социалистом, грубо говоря, — в пределах всего соцлагеря.
>>754249
Двачую. Это на всех уровнях есть, просто не так часто сталкиваешься, или не всегда замечаешь. Знакомый один неспешно договорился уже на 95к. Тут нарисовался кадр, которому срочно взбрендило сбежать с текущей работы. По квалификации он умеет то же общем-то, ну может чутка хуже, а озвучил 80 (это мало, до этого он столько же получал, как я думаю). Так они предпочли его из-за этой пятнашки и из-за того, что тот дал понять, что будет работать больше 8 часов и вообще вкалывать когда надо. Вот мой знакомый и пролетел, а он ведь еще хотел по пятницам иногда из дома, ха-ха. Техдир, который его брал - мой бывший одногруппник - всё распиздил мне, в том числе, что считает того который 95 "получше", и то, что лимит-то был сто ровно без проблем.
Двачую. Это на всех уровнях есть, просто не так часто сталкиваешься, или не всегда замечаешь. Знакомый один неспешно договорился уже на 95к. Тут нарисовался кадр, которому срочно взбрендило сбежать с текущей работы. По квалификации он умеет то же общем-то, ну может чутка хуже, а озвучил 80 (это мало, до этого он столько же получал, как я думаю). Так они предпочли его из-за этой пятнашки и из-за того, что тот дал понять, что будет работать больше 8 часов и вообще вкалывать когда надо. Вот мой знакомый и пролетел, а он ведь еще хотел по пятницам иногда из дома, ха-ха. Техдир, который его брал - мой бывший одногруппник - всё распиздил мне, в том числе, что считает того который 95 "получше", и то, что лимит-то был сто ровно без проблем.
Ответы>>757429
>>754250
Да причем тут профсоюзы-то блядь? У меня по молодости была тян, у нее мамка в девяностые годы продавала цветы. В один год 8 марта к обеду бандосы и тупо отняли весь товар за то, что уже прямо с утра начала всё отдавать дешевле и на доводы соседних торговок не реагировала вообще. Аналогично два мужика на базаре подрались, т.к. один свежее сливочное масло отдавал дешевле чем у всех на базаре, причем он это масло тупо пиздил, выносил с молокозавода. Это не какой-то ебучий совок, это нормальная рыночная экономика. Та же ерунда была на уровне мировых производителей алюминия, на западе начались разговоры типа русские алюминиевые поставщики должны быть забанены, ведь у них цена ниже из-за того, что они банально пиздят государственную рашкинскую энергию для переплавки или как там. Это рынок.
Да причем тут профсоюзы-то блядь? У меня по молодости была тян, у нее мамка в девяностые годы продавала цветы. В один год 8 марта к обеду бандосы и тупо отняли весь товар за то, что уже прямо с утра начала всё отдавать дешевле и на доводы соседних торговок не реагировала вообще. Аналогично два мужика на базаре подрались, т.к. один свежее сливочное масло отдавал дешевле чем у всех на базаре, причем он это масло тупо пиздил, выносил с молокозавода. Это не какой-то ебучий совок, это нормальная рыночная экономика. Та же ерунда была на уровне мировых производителей алюминия, на западе начались разговоры типа русские алюминиевые поставщики должны быть забанены, ведь у них цена ниже из-за того, что они банально пиздят государственную рашкинскую энергию для переплавки или как там. Это рынок.
>>754258
Это называется демпинг. Демпинг рабочей силы выгоден капиталисту, власть принадлежит классу капиталистов, поэтому демпинг рабочей силы никогда не будет ограничен за исключением МРОТ, лол, и то это легко обходится.
Это называется демпинг. Демпинг рабочей силы выгоден капиталисту, власть принадлежит классу капиталистов, поэтому демпинг рабочей силы никогда не будет ограничен за исключением МРОТ, лол, и то это легко обходится.
Ответы>>756689
Совсем уж для малышей разъясняю. Государственная власть в капиталистических странах работает на интересы капиталистов, которые заинтересованы в увеличении прибыли.
Прибыль можно повысить:
1) За счет повышения цен на продукцию (товары или услуги) капиталиста.
2) За счет снижения издержек на зарплату пролетариям (пролетарий это хуй у которого нет иных средств существования кроме как продавать свою рабочую силу на рынке труда, то есть наниматься за зарплату).
Демпинг цен на товары приводит к обвалу цен, и за это капиталиста пиздят все остальные. Демпинг рабочей силы капиталисту выгоден, и поэтому поощряется.
Прибыль можно повысить:
1) За счет повышения цен на продукцию (товары или услуги) капиталиста.
2) За счет снижения издержек на зарплату пролетариям (пролетарий это хуй у которого нет иных средств существования кроме как продавать свою рабочую силу на рынке труда, то есть наниматься за зарплату).
Демпинг цен на товары приводит к обвалу цен, и за это капиталиста пиздят все остальные. Демпинг рабочей силы капиталисту выгоден, и поэтому поощряется.
>>754236
Как ты, даунёнок, работаешь программистом будучи таким тупеньким? Введение нижнего порога зарплаты наоборот обострит конкуренцию, брать будут только грамотных. Тупой, ленивый, ЧСВшный мусор типа тебя на работу просто не попадет. Раз ты не понимаешь, как это работает, то тест на наличие минимально необходимого мышления ты уже провалил.
>Вангую, что ОП ... просиживающего штаны ... пальцем не пошевелит даже если будет получать
>хорошо показывает уровень говна в башке у ОПа, а заодно опять таки его полное непонимание что такое работа
Как ты, даунёнок, работаешь программистом будучи таким тупеньким? Введение нижнего порога зарплаты наоборот обострит конкуренцию, брать будут только грамотных. Тупой, ленивый, ЧСВшный мусор типа тебя на работу просто не попадет. Раз ты не понимаешь, как это работает, то тест на наличие минимально необходимого мышления ты уже провалил.
>даже если будет получать 100к
>даже 100к
>даже
>>754261
Введение нижнего порога зарплаты невозможно, так как это никто не сделает. Ты как себе это представляешь, конкретно по пунктам?
Введение нижнего порога зарплаты невозможно, так как это никто не сделает. Ты как себе это представляешь, конкретно по пунктам?
Ответы>>754329
>>754260
манька, если бы ты мог в экономику, ты бы знал, что чем больше потребитель тратит, тем выше у него зарплата согласно обороту денег в природе. иди на стален подрочи, пес. такие зарплаты у программистов и вообще людей, обладающих айкю выше среднего, в социалистических парашах типа Рашки только.
манька, если бы ты мог в экономику, ты бы знал, что чем больше потребитель тратит, тем выше у него зарплата согласно обороту денег в природе. иди на стален подрочи, пес. такие зарплаты у программистов и вообще людей, обладающих айкю выше среднего, в социалистических парашах типа Рашки только.
>>754263
«Оборот денег в природе» — о как… Анонимный скот с двача делает «открытия» в экономике.
Такие зарплаты в во всех периферийных капиталистических парашах типа Рашки
«Оборот денег в природе» — о как… Анонимный скот с двача делает «открытия» в экономике.
> такие зарплаты у программистов и вообще людей, обладающих айкю выше среднего, в социалистических парашах типа Рашки только
Такие зарплаты в во всех периферийных капиталистических парашах типа Рашки
Ответы>>754265
>>754263
>>754264
Для тех, кто чайники, но хочет чему-нибудь научиться, зарплата определяется не каким-то «айкью выше среднего», а ценой рабочей силы на рынке труда. Очень грубо говоря, тем, за сколько денег в среднем можно найти кому-то замену. Какой-нибудь врач или переводчик может иметь тот самый айкью и квалификацию, но если таких врачей или переводчиков сравнительно много по сравнению с вакансиями, будет работать за самый минимум, который можно платить.
>>754264
Для тех, кто чайники, но хочет чему-нибудь научиться, зарплата определяется не каким-то «айкью выше среднего», а ценой рабочей силы на рынке труда. Очень грубо говоря, тем, за сколько денег в среднем можно найти кому-то замену. Какой-нибудь врач или переводчик может иметь тот самый айкью и квалификацию, но если таких врачей или переводчиков сравнительно много по сравнению с вакансиями, будет работать за самый минимум, который можно платить.
Ответы>>754272
Повышение минимального рейта в час целыми днями мусолят разного рода пиздуны в Штатах. Там на эту тему есть медийный и политический спрос среди мудаков. Противники обоснованно предупреждают, что это приведет к безработице и обострению кризиса. Тут всё очевидно. На примере же программистов это приведет к адовой конкуренции за рабочие места, программисты осознающие, что немного не тянут и готовые уступить процентов 10% по деньгам не получат возможности работать вообще, от слова совсем. Компании же, которые готовы взять не самого лучшего, но немного сэкономить и дать ему возможность вырасти – будут вынуждены брать самого лучшего кандидата, и отказать любым другим (даже если их устроит любой адекватный и стремящийся). Это будет замкнутый круг — нет опыта, нет работы. Возможности набраться подтвержденного коммерческого опыта перетерпев сниженную ЗП не будет. Мне эту студентоту вовсе не жалко, тут дело в другом. Раз это замкнутый круг, то итоге все эти программисты (в том числе и вполне грамотные, просто не самые-самые лучшие) не будут работать вообще (и, кстати, формировать потребительский спрос). Раз сесть и разгребать говнокод за соответствующую их уровню сумму им не позволили, они затребуют себе пособие по безработице. Оплачивать им это пособие разумеется будут те, кого на работу таки взяли. Учитывая, что я лично оплачивать им из своих налогов пособие не собираюсь – ОП (мамкин кудрин уровня /pr/) может идти нахуй.
Ответы>>754271
>>754269
Ты не плохо пишешь, за исключением того, что куда больше «налогов» ты оплачиваешь своим трудом (от результатов которого ты получаешь лишь малую часть, определяемую рыночной ценой труда) безбедную жизнь своему работодателю.
Ты не плохо пишешь, за исключением того, что куда больше «налогов» ты оплачиваешь своим трудом (от результатов которого ты получаешь лишь малую часть, определяемую рыночной ценой труда) безбедную жизнь своему работодателю.
>>754265
Неправда. Он будет работать за столько, сколько он стоит. Если он не ленив, производителен, стрессоустойчив, если у него высокий IQ, если он работает умно (делай больше, делая меньше), изучает новые технологии (законы, медицинские работы) в свободное время, тестирует свою работу, стремится к лучшим практикам - он будет получать охуенные деньги. Побеждает сильнейший, ленивые слабаки ноют.
Неправда. Он будет работать за столько, сколько он стоит. Если он не ленив, производителен, стрессоустойчив, если у него высокий IQ, если он работает умно (делай больше, делая меньше), изучает новые технологии (законы, медицинские работы) в свободное время, тестирует свою работу, стремится к лучшим практикам - он будет получать охуенные деньги. Побеждает сильнейший, ленивые слабаки ноют.
>>754272
Практика показывает, в отличие от твоих умозрительных домыслов, что для большинства рабочих мест его квалификация не нужна, и нет смысла платить ему больше, если можно нанять макаку от медицины/переводов, а на более квалифицированную работу конкуренция как Б-г даст, ибо, хотя такие специалисты редки, но и мест, где нужна его квалификация может быть меньше.
Практика показывает, в отличие от твоих умозрительных домыслов, что для большинства рабочих мест его квалификация не нужна, и нет смысла платить ему больше, если можно нанять макаку от медицины/переводов, а на более квалифицированную работу конкуренция как Б-г даст, ибо, хотя такие специалисты редки, но и мест, где нужна его квалификация может быть меньше.
>>754272
Я отчасти соглашусь, за исключением того, что «слабаков» нередко никак нельзя назвать ленивыми. Капиталисты (владельцы экономического насоса, который позволяет получать результаты чужого труда на основании владения средствами производства) — сильнейшие, наемное лошье — слабаки.
>Побеждает сильнейший, ленивые слабаки ноют.
Я отчасти соглашусь, за исключением того, что «слабаков» нередко никак нельзя назвать ленивыми. Капиталисты (владельцы экономического насоса, который позволяет получать результаты чужого труда на основании владения средствами производства) — сильнейшие, наемное лошье — слабаки.
>>754272
Наемного лошка по определению нельзя назвать «сильнейшим»
Наемного лошка по определению нельзя назвать «сильнейшим»
>>754272
Такое обычно говорят мамки, учителя на выпускном и преподы на посвящении в студенты, но жизнь (объективная реальность) отличается от тостов «за все хорошее против всего плохого»
Такое обычно говорят мамки, учителя на выпускном и преподы на посвящении в студенты, но жизнь (объективная реальность) отличается от тостов «за все хорошее против всего плохого»
>>754214 (OP)
Всё правильно написал. Почти каждый может работать за вполне достойную оплату вместо клепания хуйни за копейки.
Всё правильно написал. Почти каждый может работать за вполне достойную оплату вместо клепания хуйни за копейки.
Ответы>>754285
29 Кб, 512x338
>>754268
мимо-сам-абрамович-зашёл
мимо-сам-абрамович-зашёл
>>754272
Эх, если б всё так и было как ты говоришь... В реале более прогрессивного и умного могут и не заметить, а быдлокодерочкам дадут возможность удерживаться. Спрос на компетентность слаб, нет достаточного уровня конкуренции. Рашкинский дух уравниловки же.
Эх, если б всё так и было как ты говоришь... В реале более прогрессивного и умного могут и не заметить, а быдлокодерочкам дадут возможность удерживаться. Спрос на компетентность слаб, нет достаточного уровня конкуренции. Рашкинский дух уравниловки же.
>>754282
Но как быть с тем, что его удел - клепать хуйню за копейки, а привилегия другого - работать над классным высоконагруженным проектом?
Но как быть с тем, что его удел - клепать хуйню за копейки, а привилегия другого - работать над классным высоконагруженным проектом?
Ответы>>754318
>>754214 (OP)
Ну вот и терпи, рыночек уже решил, сколько должен получать программистишка.
>Я конечно против профсоюзов всякого социалистического говна
Ну вот и терпи, рыночек уже решил, сколько должен получать программистишка.
>>754261
Ок. Будут вакансии не джунов, а младших информационных инженеров или как-нибудь еще там.
Ок. Будут вакансии не джунов, а младших информационных инженеров или как-нибудь еще там.
>>754262
У всех спросил?
Охуенная детская логика. Люблю таких. Причем ты уже можешь быть далеко не ребенком.
>Введение нижнего порога зарплаты невозможно, так как это никто не сделает.
У всех спросил?
Охуенная детская логика. Люблю таких. Причем ты уже можешь быть далеко не ребенком.
Ответы>>754358
>>754258
Энергию не пиздят, просто в той стране для алюминиевых заводов строили отдельные электростанциигэс
Энергию не пиздят, просто в той стране для алюминиевых заводов строили отдельные электростанциигэс
>>754329
Но нахуя я буду платить овер 9кк денег охуенным спецам чтобы получить сайт с 3.14 экранами с рекламой своего магазина? Мне не нужен портал уровня днс или юлмарта
Но нахуя я буду платить овер 9кк денег охуенным спецам чтобы получить сайт с 3.14 экранами с рекламой своего магазина? Мне не нужен портал уровня днс или юлмарта
Ответы>>754359
>>754359
а юлмарт тормозит и лагает так, что я вообще удивляюсь как можно было сделать такую парашу. сжирает всю память. весь процессор. блок с увеличенными фотографиями товара вешает ВЕСЬ БРАУЗЕР пока не подгрузит ВСЕ фулл-резолюшн файлы всех картинок на которые я и кликать-то не буду.
лучшие делали ведь, наверное, крутышки, за достойную плату свой жабаскрипт минифицировали, не за копейки какие
а юлмарт тормозит и лагает так, что я вообще удивляюсь как можно было сделать такую парашу. сжирает всю память. весь процессор. блок с увеличенными фотографиями товара вешает ВЕСЬ БРАУЗЕР пока не подгрузит ВСЕ фулл-резолюшн файлы всех картинок на которые я и кликать-то не буду.
лучшие делали ведь, наверное, крутышки, за достойную плату свой жабаскрипт минифицировали, не за копейки какие
>>754214 (OP)
Только потому что ты промыт гайдорочубайсом.
Все верно.
Лично сейчас наблюдаю в мейлинг листах, как работники новых ИТ-профессий vfx в Бриташке и США объединяются в профсоюзы. Что это реальная борьба за свои права. И что всякие РАБотодатели, кончено, против. А то что пидорахи, даже в этом треде, против профсоюзов, так они необучаемые.
Если джунам платят 50к рублей минимум от этого выигрывают абсолютно все. Владелец бизнеса начинает повышать расценки и в конечном счете ничего не проигрывает, т.к. рыночек устаканился, джун тратит больше денег в местной экономике и т.д.
Никто вам не сделает 70к долларов в год зарплату, если вы не будете за это бороться. Но нужно бороться не за себя лично, а за весь рынок целиком.
>Я конечно против профсоюзов всякого социалистического говна.
Только потому что ты промыт гайдорочубайсом.
>Но стоило бы запретить даже джуниорам работать меньше чем за 50 тысяч рублей независимо от местонахождения.
Все верно.
Лично сейчас наблюдаю в мейлинг листах, как работники новых ИТ-профессий vfx в Бриташке и США объединяются в профсоюзы. Что это реальная борьба за свои права. И что всякие РАБотодатели, кончено, против. А то что пидорахи, даже в этом треде, против профсоюзов, так они необучаемые.
Если джунам платят 50к рублей минимум от этого выигрывают абсолютно все. Владелец бизнеса начинает повышать расценки и в конечном счете ничего не проигрывает, т.к. рыночек устаканился, джун тратит больше денег в местной экономике и т.д.
Никто вам не сделает 70к долларов в год зарплату, если вы не будете за это бороться. Но нужно бороться не за себя лично, а за весь рынок целиком.
>>754214 (OP)
Но большей части бизнесов нужен эникейщик за 30к в месяц, который запустит сайт-визитку на джумле, а в остальное время будет трещать в курилке.
Но большей части бизнесов нужен эникейщик за 30к в месяц, который запустит сайт-визитку на джумле, а в остальное время будет трещать в курилке.
Ответы>>754423
>>754394
Фирме разумно отказаться от хотелок в виде сайта (сделать страничку на народе), а к услугам настройщика компьютеров прибегать раз в две недели. Но куда девать этого парня? Можно дать ему вырасти где-то. И, положим, для него есть место в другой фирме, где 2 админа обслуживают 200 рабочих станций и 9 серверов работая по 14 часов в сутки за очень нормальную зарплату. Но там директор не выделит на третью ставку (тем более есть же минимальный рейт). Да и захотят ли двое делиться? Не так всё просто.
Фирме разумно отказаться от хотелок в виде сайта (сделать страничку на народе), а к услугам настройщика компьютеров прибегать раз в две недели. Но куда девать этого парня? Можно дать ему вырасти где-то. И, положим, для него есть место в другой фирме, где 2 админа обслуживают 200 рабочих станций и 9 серверов работая по 14 часов в сутки за очень нормальную зарплату. Но там директор не выделит на третью ставку (тем более есть же минимальный рейт). Да и захотят ли двое делиться? Не так всё просто.
Ответы>>754428
>>754423
Пошел-ка ты нахуй, отрезать способ реализации только потому, что ты так сказал.
>Фирме разумно отказаться от хотелок в виде сайта
Пошел-ка ты нахуй, отрезать способ реализации только потому, что ты так сказал.
Ответы>>754462
>>754214 (OP)
Упитанно
Упитанно
>>754428
Он же прав. Если они хотят нечто, но хотят сделать это за три копейки (а это типичный случай), то значит им не так обязателен этот сайт. Электричество подавать в их бизнес - обязательно, потому и платят сколько сказано. Что тебе скажут на заправке, если ты попросишь тебе бензин полцены отпустить? Ходить пешком. Вот то же и сайтом - менеджер забацает страничку на готовом конструкторе и всё. 99.99% сайтов ООО - ни о чем вообще, там только телефон, даже цен нет и прайс не актуален всегда, остальное чужие картинки из клипарта и словесный понос украинской сеошницы.
Он же прав. Если они хотят нечто, но хотят сделать это за три копейки (а это типичный случай), то значит им не так обязателен этот сайт. Электричество подавать в их бизнес - обязательно, потому и платят сколько сказано. Что тебе скажут на заправке, если ты попросишь тебе бензин полцены отпустить? Ходить пешком. Вот то же и сайтом - менеджер забацает страничку на готовом конструкторе и всё. 99.99% сайтов ООО - ни о чем вообще, там только телефон, даже цен нет и прайс не актуален всегда, остальное чужие картинки из клипарта и словесный понос украинской сеошницы.
>>754214 (OP)
Твои размышления верны, но законодательное регулирование цен это фейл. Надо решить эту проблему элегантнее.
>>754241
Не было такого вплоть до 20-го века, когда начались всякие социалистические революции и демократия.
>>754250
Нахуй профсоюзы. От этого слова тащит какой-то бюджетной хуйнёй и правительственными потными ручёнками. Надо просто создавать организации по защите своих прав. Аналога того же dou в РФ нет.
Твои размышления верны, но законодательное регулирование цен это фейл. Надо решить эту проблему элегантнее.
>>754241
Не было такого вплоть до 20-го века, когда начались всякие социалистические революции и демократия.
>>754250
Нахуй профсоюзы. От этого слова тащит какой-то бюджетной хуйнёй и правительственными потными ручёнками. Надо просто создавать организации по защите своих прав. Аналога того же dou в РФ нет.
>организации по защите своих прав
Под этим я понимаю в основном информационную и правовую поддержку. Влияние на законы тоже допустимо. Например у крупного бизнеса есть такие клубы, не смотря на весь их капитализм.
>>754544
вот интересно, у таксистов (которые классические с обочины) тоже не любят демпингующих. как они эту проблему решают?
>Надо решить эту проблему элегантнее
вот интересно, у таксистов (которые классические с обочины) тоже не любят демпингующих. как они эту проблему решают?
Ответы>>754571
P.S.: С демперами следать что-то законно вряд-ли возможно, надо добиться, чтоб талантливые специалисты не играли по их правилам - только это и представляет опасность.
Ответы>>754574
50к, мечты мечты. Я, конечно, о своем областном центре говорю, тут никакой разраб вообще столько не получает. Эйчарки получают больше. Работодатель знает, что он нам нужнее, чем мы ему, разрабов много, работы мало, потому платит так, чтобы только не сдохли. В остальном условия вменяемые, но так оно у нас в городе устроено. Понимаю, что речь о москвичах и в регионах мы все равно эти 50к не увидим, но может хоть побольше все же. Так то будь какая организация по защите прав программиста я в нее не против вступить, как и многие мои знакомые.
>>754544
Да-да-да, профсоюзы - это че-то государственное, про сраную рашку. Путлер будет забирать деньги или что-то такое, нас опять пытаются обмануть. Нахуй эти профсоюзы.
>Нахуй профсоюзы. От этого слова тащит какой-то бюджетной хуйнёй и правительственными
Да-да-да, профсоюзы - это че-то государственное, про сраную рашку. Путлер будет забирать деньги или что-то такое, нас опять пытаются обмануть. Нахуй эти профсоюзы.
Ответы>>754582
>>754556
Плохое сравнение. Таксисты - это дно и параша. Лет через 20-30 их автоматизируют уже.
Алсо я с трудом представляю ситуацию, чтоб 20-летний парнишка, зная что он может зарабатывать 150, пойдёт на работу за 40 к Асылбеку натягивать шаблоны на джумлу. Если пойдёт, значит происходит какая-то общесистемная катастрофа, раз деньги так обесцениваются.
Это собственно и происходит в рашке, когда ведущие предприниматели страны - это вчерашние торгаши с базара, а у власти тоталитарные совки вкупе с грабителями.
Плохое сравнение. Таксисты - это дно и параша. Лет через 20-30 их автоматизируют уже.
Алсо я с трудом представляю ситуацию, чтоб 20-летний парнишка, зная что он может зарабатывать 150, пойдёт на работу за 40 к Асылбеку натягивать шаблоны на джумлу. Если пойдёт, значит происходит какая-то общесистемная катастрофа, раз деньги так обесцениваются.
Это собственно и происходит в рашке, когда ведущие предприниматели страны - это вчерашние торгаши с базара, а у власти тоталитарные совки вкупе с грабителями.
>>754558
есть талантливые хорошие спецы, которые или ССЗБ или просто наивные, доверчивые (иногда по молодости банально), которые работают за копейки. есть и тридцатилетние кретины, которые по разным причинам могут работать за копейки.
есть некоторые грамотные спецы, кто работает за ЗП по рынку, но овертаймит. у него в 24 еще пока нормальная спина, нет простатита, зоркий глаз, гормональный фон, и вообще лошадиное здоровье и ему "норм" пытаться работать 11 часов. но фактически-то он демпингует причем охуеть как сильно.
>надо добиться, чтоб талантливые специалисты не играли по их правилам
есть талантливые хорошие спецы, которые или ССЗБ или просто наивные, доверчивые (иногда по молодости банально), которые работают за копейки. есть и тридцатилетние кретины, которые по разным причинам могут работать за копейки.
есть некоторые грамотные спецы, кто работает за ЗП по рынку, но овертаймит. у него в 24 еще пока нормальная спина, нет простатита, зоркий глаз, гормональный фон, и вообще лошадиное здоровье и ему "норм" пытаться работать 11 часов. но фактически-то он демпингует причем охуеть как сильно.
>>754571
1. сейчас может быть все прошаренные, 10 лет назад была типичная ситуация, что "за углом" за то же самое платят в 2,5 раза больше и он просто об это не знает.
2. причем тут 150?
давай про 40. могут и 40 не предложить. если все будут не предлагать 40 а предлагать 25 (а так и делается), то он будет работать за 25. будет выебываться - покажут ему 19 летнего, который совсем немного хуже него, но согласен работать за 10 тысяч. гонка-то вниз. о том-то и речь: если работаете - работайте за 40, предлагают 39 - сидите дома лучше. а тому 19-летнему, который согласен и за 38 тысяч и за 10 тысяч объясните то же самое.
1. сейчас может быть все прошаренные, 10 лет назад была типичная ситуация, что "за углом" за то же самое платят в 2,5 раза больше и он просто об это не знает.
>с трудом представляю ситуацию, чтоб 20-летний парнишка, зная что он может зарабатывать 150, пойдёт на работу за 40
2. причем тут 150?
давай про 40. могут и 40 не предложить. если все будут не предлагать 40 а предлагать 25 (а так и делается), то он будет работать за 25. будет выебываться - покажут ему 19 летнего, который совсем немного хуже него, но согласен работать за 10 тысяч. гонка-то вниз. о том-то и речь: если работаете - работайте за 40, предлагают 39 - сидите дома лучше. а тому 19-летнему, который согласен и за 38 тысяч и за 10 тысяч объясните то же самое.
Ответы>>754582
>>754563
Что тебе мешает запустить клон ДОУ в рашке? Не сможешь монетизировать его? Или тебе хочется, чтоб мы ездили в какое-то проссаное здание после работы и отстёгивали тебе 50 рублей за вход? А ты будешь проталкивать какие-то агрессивные к предпринимательству законы в правительстве и всяческую поехавшую уравниловку?
>>754578
Ну ёмана, если тебе больше 18 и ты ещё не съебал из своей мухосрани в центральные города, то сам виноват. А то ты как тот магомед, который ждёт когда гора к нему придёт.
Что тебе мешает запустить клон ДОУ в рашке? Не сможешь монетизировать его? Или тебе хочется, чтоб мы ездили в какое-то проссаное здание после работы и отстёгивали тебе 50 рублей за вход? А ты будешь проталкивать какие-то агрессивные к предпринимательству законы в правительстве и всяческую поехавшую уравниловку?
>>754578
Ну ёмана, если тебе больше 18 и ты ещё не съебал из своей мухосрани в центральные города, то сам виноват. А то ты как тот магомед, который ждёт когда гора к нему придёт.
Ответы>>756725
…как только народы, у которых производство совершается ещё в сравнительно низких формах рабского, барщинного труда и т. д., вовлекаются в мировой рынок, на котором господствует капиталистический способ производства и который преобладающим интересом делает продажу продуктов этого производства за границу, так к варварским ужасам рабства, крепостничества и т. д. присоединяется цивилизованный ужас чрезмерного труда. Поэтому труд негров в южных штатах Американского союза носил умеренно-патриархальный характер до тех пор, пока целью производства было главным образом непосредственное удовлетворение собственных потребностей. Но по мере того как экспорт хлопка становился жизненным интересом для этих штатов, чрезмерный труд негра, доходящий в отдельных случаях до потребления его жизни в течение семи лет труда, становился фактором рассчитанной и рассчитывающей системы. Тут дело шло уже не о том, чтобы выколотить из него известное количество полезных продуктов. Дело заключалось в производстве самой прибавочной стоимости. То же самое происходило с барщинным трудом, например в Дунайских княжествах.
Сравнение неутолимой жажды прибавочного труда в Дунайских княжествах с такой же жаждой на английских фабриках представляет особенный интерес, потому что прибавочный труд при барщине обладает самостоятельной, осязательно воспринимаемой формой.
Предположим, что рабочий день состоит из 6 часов необходимого труда и 6 часов прибавочного труда. В таком случае свободный рабочий доставляет капиталисту еженедельно 6х6, или 36 часов прибавочного труда. Это равносильно тому, как если бы он работал 3 дня в неделю на себя и 3 дня в неделю даром на капиталиста. Но это распадение рабочего времени незаметно. Прибавочный труд и необходимый труд сливаются вместе. Поэтому то же самое отношение я мог бы, например, выразить в таком виде, что рабочий в продолжение каждой минуты работает 30 секунд на себя и 30 секунд на капиталиста и т. д. Иначе обстоит дело с барщинным трудом. Необходимый труд, который выполняет, например, валашский крестьянин для поддержания собственного существования, пространственно отделён от его прибавочного труда на боярина. Первый труд он выполняет на своём собственном поле, второй — в господском поместье. Обе части рабочего времени существуют поэтому самостоятельно, одна рядом с другой. В форме барщинного труда прибавочный труд точно отделён от необходимого труда. Это различие в форме проявления, очевидно, ничего не изменяет в количественном отношении между прибавочным трудом и необходимым трудом. Три дня прибавочного труда в неделю остаются тремя днями труда, который не создаёт эквивалента для самого рабочего, будет ли этот труд называться барщинным или наёмным трудом. Но у капиталиста неутолимая жажда прибавочного труда проявляется в стремлении к безмерному удлинению рабочего дня, у боярина же проще: в непосредственной погоне за барщинными днями
Сравнение неутолимой жажды прибавочного труда в Дунайских княжествах с такой же жаждой на английских фабриках представляет особенный интерес, потому что прибавочный труд при барщине обладает самостоятельной, осязательно воспринимаемой формой.
Предположим, что рабочий день состоит из 6 часов необходимого труда и 6 часов прибавочного труда. В таком случае свободный рабочий доставляет капиталисту еженедельно 6х6, или 36 часов прибавочного труда. Это равносильно тому, как если бы он работал 3 дня в неделю на себя и 3 дня в неделю даром на капиталиста. Но это распадение рабочего времени незаметно. Прибавочный труд и необходимый труд сливаются вместе. Поэтому то же самое отношение я мог бы, например, выразить в таком виде, что рабочий в продолжение каждой минуты работает 30 секунд на себя и 30 секунд на капиталиста и т. д. Иначе обстоит дело с барщинным трудом. Необходимый труд, который выполняет, например, валашский крестьянин для поддержания собственного существования, пространственно отделён от его прибавочного труда на боярина. Первый труд он выполняет на своём собственном поле, второй — в господском поместье. Обе части рабочего времени существуют поэтому самостоятельно, одна рядом с другой. В форме барщинного труда прибавочный труд точно отделён от необходимого труда. Это различие в форме проявления, очевидно, ничего не изменяет в количественном отношении между прибавочным трудом и необходимым трудом. Три дня прибавочного труда в неделю остаются тремя днями труда, который не создаёт эквивалента для самого рабочего, будет ли этот труд называться барщинным или наёмным трудом. Но у капиталиста неутолимая жажда прибавочного труда проявляется в стремлении к безмерному удлинению рабочего дня, у боярина же проще: в непосредственной погоне за барщинными днями
…как только народы, у которых производство совершается ещё в сравнительно низких формах рабского, барщинного труда и т. д., вовлекаются в мировой рынок, на котором господствует капиталистический способ производства и который преобладающим интересом делает продажу продуктов этого производства за границу, так к варварским ужасам рабства, крепостничества и т. д. присоединяется цивилизованный ужас чрезмерного труда. Поэтому труд негров в южных штатах Американского союза носил умеренно-патриархальный характер до тех пор, пока целью производства было главным образом непосредственное удовлетворение собственных потребностей. Но по мере того как экспорт хлопка становился жизненным интересом для этих штатов, чрезмерный труд негра, доходящий в отдельных случаях до потребления его жизни в течение семи лет труда, становился фактором рассчитанной и рассчитывающей системы. Тут дело шло уже не о том, чтобы выколотить из него известное количество полезных продуктов. Дело заключалось в производстве самой прибавочной стоимости. То же самое происходило с барщинным трудом, например в Дунайских княжествах.
Сравнение неутолимой жажды прибавочного труда в Дунайских княжествах с такой же жаждой на английских фабриках представляет особенный интерес, потому что прибавочный труд при барщине обладает самостоятельной, осязательно воспринимаемой формой.
Предположим, что рабочий день состоит из 6 часов необходимого труда и 6 часов прибавочного труда. В таком случае свободный рабочий доставляет капиталисту еженедельно 6х6, или 36 часов прибавочного труда. Это равносильно тому, как если бы он работал 3 дня в неделю на себя и 3 дня в неделю даром на капиталиста. Но это распадение рабочего времени незаметно. Прибавочный труд и необходимый труд сливаются вместе. Поэтому то же самое отношение я мог бы, например, выразить в таком виде, что рабочий в продолжение каждой минуты работает 30 секунд на себя и 30 секунд на капиталиста и т. д. Иначе обстоит дело с барщинным трудом. Необходимый труд, который выполняет, например, валашский крестьянин для поддержания собственного существования, пространственно отделён от его прибавочного труда на боярина. Первый труд он выполняет на своём собственном поле, второй — в господском поместье. Обе части рабочего времени существуют поэтому самостоятельно, одна рядом с другой. В форме барщинного труда прибавочный труд точно отделён от необходимого труда. Это различие в форме проявления, очевидно, ничего не изменяет в количественном отношении между прибавочным трудом и необходимым трудом. Три дня прибавочного труда в неделю остаются тремя днями труда, который не создаёт эквивалента для самого рабочего, будет ли этот труд называться барщинным или наёмным трудом. Но у капиталиста неутолимая жажда прибавочного труда проявляется в стремлении к безмерному удлинению рабочего дня, у боярина же проще: в непосредственной погоне за барщинными днями
Сравнение неутолимой жажды прибавочного труда в Дунайских княжествах с такой же жаждой на английских фабриках представляет особенный интерес, потому что прибавочный труд при барщине обладает самостоятельной, осязательно воспринимаемой формой.
Предположим, что рабочий день состоит из 6 часов необходимого труда и 6 часов прибавочного труда. В таком случае свободный рабочий доставляет капиталисту еженедельно 6х6, или 36 часов прибавочного труда. Это равносильно тому, как если бы он работал 3 дня в неделю на себя и 3 дня в неделю даром на капиталиста. Но это распадение рабочего времени незаметно. Прибавочный труд и необходимый труд сливаются вместе. Поэтому то же самое отношение я мог бы, например, выразить в таком виде, что рабочий в продолжение каждой минуты работает 30 секунд на себя и 30 секунд на капиталиста и т. д. Иначе обстоит дело с барщинным трудом. Необходимый труд, который выполняет, например, валашский крестьянин для поддержания собственного существования, пространственно отделён от его прибавочного труда на боярина. Первый труд он выполняет на своём собственном поле, второй — в господском поместье. Обе части рабочего времени существуют поэтому самостоятельно, одна рядом с другой. В форме барщинного труда прибавочный труд точно отделён от необходимого труда. Это различие в форме проявления, очевидно, ничего не изменяет в количественном отношении между прибавочным трудом и необходимым трудом. Три дня прибавочного труда в неделю остаются тремя днями труда, который не создаёт эквивалента для самого рабочего, будет ли этот труд называться барщинным или наёмным трудом. Но у капиталиста неутолимая жажда прибавочного труда проявляется в стремлении к безмерному удлинению рабочего дня, у боярина же проще: в непосредственной погоне за барщинными днями
>>754544
Ну не кто и не спорит с этим. Я вот иногда люблю помечтать о том какие же Титаны Древности смогли ввести пятидневку по 8 часов, ведь было дело когда люд въебывал сколько барин скажет и ничего. А потом взяли и ввели, вот так просто. И вот я думаю, может эти самые Титаны почешут яйца и введут еще один выходной день в неделе? Я, конечно, понимаю сейчас мамкиным въебывальщикам от такой идеи так бомбанет, что ошметками их жоп может накрыть весь тред. Но даже такие идеи иногда проскакивают то тут то там.
>Не было такого вплоть до 20-го века
Ну не кто и не спорит с этим. Я вот иногда люблю помечтать о том какие же Титаны Древности смогли ввести пятидневку по 8 часов, ведь было дело когда люд въебывал сколько барин скажет и ничего. А потом взяли и ввели, вот так просто. И вот я думаю, может эти самые Титаны почешут яйца и введут еще один выходной день в неделе? Я, конечно, понимаю сейчас мамкиным въебывальщикам от такой идеи так бомбанет, что ошметками их жоп может накрыть весь тред. Но даже такие идеи иногда проскакивают то тут то там.
«Работа лондонского пекаря-подмастерья начинается обыкновенно в 11 часов ночи. В это время он делает тесто, — чрезвычайно утомительная процедура, продолжающаяся от ½ до ¾ часа, смотря по величине и качеству выпечки. Затем он ложится на месильную доску, служащую одновременно и покрышкой для квашни, в которой делается тесто, и засыпает часа на два, подложив один мучной мешок под голову и покрывшись другим. Затем следует спешная и беспрерывная пятичасовая работа: надо месить тесто, взвешивать его, придавать ему форму, сажать в печь, вынимать из печи и т. д. Температура пекарни колеблется между 75° и 90° [по Фаренгейту, или 24°–32° по Цельсию], причём в небольших пекарнях она скорее бывает выше, чем ниже. Когда хлебы, булки и т. д. готовы, начинается распределение выпечки, и значительная часть рабочих, окончив только что описанный тяжёлый ночной труд, в продолжение дня разносит хлеб в корзинах или развозит его в тележках из одного дома в другой, а в промежутках производит иногда ещё какую-нибудь работу в пекарне. Смотря по времени года и размеру предприятия, работа заканчивается между часом и шестью пополудни, тогда как другая часть рабочих занята в пекарне до позднего вечера» 78). «Во время лондонского сезона подмастерья, занятые в булочных, изготовляющих «полноценный» хлеб в Уэст-Энде, начинают работу регулярно в 11 часов ночи и с одним или двумя очень короткими перерывами заняты выпечкой хлеба до 8 часов следующего утра. Затем они занимаются до 4, 5, 6, а то и 7 часов разноской хлеба или же изготовлением бисквитов в пекарне. По окончании работы наступает время сна, который продолжается не больше 6 часов, часто всего 5 и 4 часа. В пятницу работа всегда начинается раньше, примерно в 10 часов вечера, и длится без перерыва, заключаясь то в приготовлении, то в разноске хлеба, до 8 часов вечера субботы, в большинстве же случаев до 4 или 5 часов утра воскресенья. Даже в солидных пекарнях, продающих хлеб по «полной цене», по воскресеньям производится в продолжение 4–5 часов подготовительная работа к следующему дню… Ещё продолжительнее рабочий день подмастерьев, работающих у «underselling masters» (булочников, продающих хлеб по пониженной цене), а таковые составляют, как было замечено выше, более ¾ лондонских пекарей; но труд их почти исключительно ограничен пекарней, так как их хозяева продают хлеб лишь в собственных булочных, если не брать в расчёт мелких лавок, в которые они его доставляют. К концу недели… т. е. в четверг, работа начинается здесь в 10 часов вечера и продолжается лишь с незначительным перерывом до поздней ночи с субботы на воскресенье» 79).
Что касается «underselling masters», то даже буржуазная точка зрения признаёт, что «неоплаченный труд рабочих (the unpaid labour of the men) составляет основу их конкуренции» 80). И «full priced baker» [«булочник, продающий хлеб по полной цене»] изобличает перед следственной комиссией своих «underselling» конкурентов как похитителей чужого труда и фальсификаторов.
«Они преуспевают только благодаря тому, что надувают публику к выколачивают из своих рабочих 18 часов труда, оплачивая всего 12-часовой труд» 81).
Фальсификация хлеба и возникновение категории булочников, продающих хлеб ниже полной цены, — оба эти явления развиваются в Англии с начала XVIII столетия, т. е. с того времени, когда цеховой характер промысла разложился и за спиной номинального мастера-пекаря выдвинулся капиталист в образе мукомола или торговца мукой 82). Этим была положена основа капиталистическому производству, безмерному удлинению рабочего дня и ночным работам, хотя даже в Лондоне последние получили серьёзное распространение лишь с 1824 года 83).
После всего вышеизложенного будет понятно, почему в отчёте комиссии пекари-подмастерья относятся к категории рабочих с короткой продолжительностью жизни; счастливо избежав опасности стать жертвой ужасающей детской смертности, характерной для всех категорий рабочего класса, они редко достигают 42-летнего возраста. Тем не менее пекарный промысел всегда переполнен кандидатами.
Что касается «underselling masters», то даже буржуазная точка зрения признаёт, что «неоплаченный труд рабочих (the unpaid labour of the men) составляет основу их конкуренции» 80). И «full priced baker» [«булочник, продающий хлеб по полной цене»] изобличает перед следственной комиссией своих «underselling» конкурентов как похитителей чужого труда и фальсификаторов.
«Они преуспевают только благодаря тому, что надувают публику к выколачивают из своих рабочих 18 часов труда, оплачивая всего 12-часовой труд» 81).
Фальсификация хлеба и возникновение категории булочников, продающих хлеб ниже полной цены, — оба эти явления развиваются в Англии с начала XVIII столетия, т. е. с того времени, когда цеховой характер промысла разложился и за спиной номинального мастера-пекаря выдвинулся капиталист в образе мукомола или торговца мукой 82). Этим была положена основа капиталистическому производству, безмерному удлинению рабочего дня и ночным работам, хотя даже в Лондоне последние получили серьёзное распространение лишь с 1824 года 83).
После всего вышеизложенного будет понятно, почему в отчёте комиссии пекари-подмастерья относятся к категории рабочих с короткой продолжительностью жизни; счастливо избежав опасности стать жертвой ужасающей детской смертности, характерной для всех категорий рабочего класса, они редко достигают 42-летнего возраста. Тем не менее пекарный промысел всегда переполнен кандидатами.
«Работа лондонского пекаря-подмастерья начинается обыкновенно в 11 часов ночи. В это время он делает тесто, — чрезвычайно утомительная процедура, продолжающаяся от ½ до ¾ часа, смотря по величине и качеству выпечки. Затем он ложится на месильную доску, служащую одновременно и покрышкой для квашни, в которой делается тесто, и засыпает часа на два, подложив один мучной мешок под голову и покрывшись другим. Затем следует спешная и беспрерывная пятичасовая работа: надо месить тесто, взвешивать его, придавать ему форму, сажать в печь, вынимать из печи и т. д. Температура пекарни колеблется между 75° и 90° [по Фаренгейту, или 24°–32° по Цельсию], причём в небольших пекарнях она скорее бывает выше, чем ниже. Когда хлебы, булки и т. д. готовы, начинается распределение выпечки, и значительная часть рабочих, окончив только что описанный тяжёлый ночной труд, в продолжение дня разносит хлеб в корзинах или развозит его в тележках из одного дома в другой, а в промежутках производит иногда ещё какую-нибудь работу в пекарне. Смотря по времени года и размеру предприятия, работа заканчивается между часом и шестью пополудни, тогда как другая часть рабочих занята в пекарне до позднего вечера» 78). «Во время лондонского сезона подмастерья, занятые в булочных, изготовляющих «полноценный» хлеб в Уэст-Энде, начинают работу регулярно в 11 часов ночи и с одним или двумя очень короткими перерывами заняты выпечкой хлеба до 8 часов следующего утра. Затем они занимаются до 4, 5, 6, а то и 7 часов разноской хлеба или же изготовлением бисквитов в пекарне. По окончании работы наступает время сна, который продолжается не больше 6 часов, часто всего 5 и 4 часа. В пятницу работа всегда начинается раньше, примерно в 10 часов вечера, и длится без перерыва, заключаясь то в приготовлении, то в разноске хлеба, до 8 часов вечера субботы, в большинстве же случаев до 4 или 5 часов утра воскресенья. Даже в солидных пекарнях, продающих хлеб по «полной цене», по воскресеньям производится в продолжение 4–5 часов подготовительная работа к следующему дню… Ещё продолжительнее рабочий день подмастерьев, работающих у «underselling masters» (булочников, продающих хлеб по пониженной цене), а таковые составляют, как было замечено выше, более ¾ лондонских пекарей; но труд их почти исключительно ограничен пекарней, так как их хозяева продают хлеб лишь в собственных булочных, если не брать в расчёт мелких лавок, в которые они его доставляют. К концу недели… т. е. в четверг, работа начинается здесь в 10 часов вечера и продолжается лишь с незначительным перерывом до поздней ночи с субботы на воскресенье» 79).
Что касается «underselling masters», то даже буржуазная точка зрения признаёт, что «неоплаченный труд рабочих (the unpaid labour of the men) составляет основу их конкуренции» 80). И «full priced baker» [«булочник, продающий хлеб по полной цене»] изобличает перед следственной комиссией своих «underselling» конкурентов как похитителей чужого труда и фальсификаторов.
«Они преуспевают только благодаря тому, что надувают публику к выколачивают из своих рабочих 18 часов труда, оплачивая всего 12-часовой труд» 81).
Фальсификация хлеба и возникновение категории булочников, продающих хлеб ниже полной цены, — оба эти явления развиваются в Англии с начала XVIII столетия, т. е. с того времени, когда цеховой характер промысла разложился и за спиной номинального мастера-пекаря выдвинулся капиталист в образе мукомола или торговца мукой 82). Этим была положена основа капиталистическому производству, безмерному удлинению рабочего дня и ночным работам, хотя даже в Лондоне последние получили серьёзное распространение лишь с 1824 года 83).
После всего вышеизложенного будет понятно, почему в отчёте комиссии пекари-подмастерья относятся к категории рабочих с короткой продолжительностью жизни; счастливо избежав опасности стать жертвой ужасающей детской смертности, характерной для всех категорий рабочего класса, они редко достигают 42-летнего возраста. Тем не менее пекарный промысел всегда переполнен кандидатами.
Что касается «underselling masters», то даже буржуазная точка зрения признаёт, что «неоплаченный труд рабочих (the unpaid labour of the men) составляет основу их конкуренции» 80). И «full priced baker» [«булочник, продающий хлеб по полной цене»] изобличает перед следственной комиссией своих «underselling» конкурентов как похитителей чужого труда и фальсификаторов.
«Они преуспевают только благодаря тому, что надувают публику к выколачивают из своих рабочих 18 часов труда, оплачивая всего 12-часовой труд» 81).
Фальсификация хлеба и возникновение категории булочников, продающих хлеб ниже полной цены, — оба эти явления развиваются в Англии с начала XVIII столетия, т. е. с того времени, когда цеховой характер промысла разложился и за спиной номинального мастера-пекаря выдвинулся капиталист в образе мукомола или торговца мукой 82). Этим была положена основа капиталистическому производству, безмерному удлинению рабочего дня и ночным работам, хотя даже в Лондоне последние получили серьёзное распространение лишь с 1824 года 83).
После всего вышеизложенного будет понятно, почему в отчёте комиссии пекари-подмастерья относятся к категории рабочих с короткой продолжительностью жизни; счастливо избежав опасности стать жертвой ужасающей детской смертности, характерной для всех категорий рабочего класса, они редко достигают 42-летнего возраста. Тем не менее пекарный промысел всегда переполнен кандидатами.
Факт. Если на рынке появляется кто-то, кто ни в чем вам не уступает, но просит меньше – он может «уволить» вас, безотносительно тому как вы хороши, безотносительно тому сколь обширны ваши знания по проекту в котором «никто не разберется», безотносительно тому как вас ценит и хвалит руководство. Квалифицированных крутых разработчиков, к которым нет никаких претензий увольняют, просто потому, что решили, что слишком зарплата жирная у него. Это происходит в лучших компаниях США (где рынок куда более цивилизованный и нормальные рабочие отношения). Появляется возможность – «че-то много он у нас получает». Это затрагивает сильных, дорогих инженеров, работающих далеко не в говно-конторах. Просто об этом не принято писать на каждом углу. К сожалению не смог вспомнить как другие статьи и треды найти, но ситуация совершенно типичная и стандартная. Нашел из свежего, того что помню, вот это: When the conversation was over, on the same breath, he [Tony Fadell] told us (team of 5 in the meeting): "we need to replace her immediately - she's too expensive!". В России это происходит сплошь и рядом.
Факт. Более опытных разработчиков, которых ценят и уважают, заменяют менее опытными, но более дешевыми. Уникальные знания о проекте, ум, опыт – не решают. Это происходит в тех же США, в приличных компаниях. Опытного инженера, имеющего 20 летний опыт (пять лет в это компании) и не перестающего расти заменяют индусом, который объективно гораздо слабее. То, что индус имеет меньше опыта и его компетенции не достаточно, чтобы принять работу известно не только прямому руководителю заменяемого, это известно даже самому индусу. Все понимают, но заменять всё равно будут. Глупость, маразм, сами себе вредят? Конечно. Но заменять будут. Особый цинизм в том, что опытного спеца под угрозой лишения стремненькой выходной выплаты заставляют обучать индуса который лишил его хлеба. Это (обучение индуса, которым человека заменили) – очень распространенная практика. Тот кто скажет, что опытных квалифицированных специалистов, знающих проект никогда не заменяли менее опытными людьми с улицы или врун, или живет в иллюзиях. Любой нормальный программист понимает, что это нормальная ситуация, видел такие проекты или слышал такие истории. Справятся ли менее опытные ребята в этом проекте-то? Столь высконагруженном и сложном, где уникальные говнокодо-знания? Ребята справятся, они молодые, быстро въедут и точно не глупее того, кто был до них. Не беспокойтесь.
Ответы>>756842
>>754608
«Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.»
http://royallib.com/read/stalin_iosif/ekonomicheskie_problemi_sotsializma_v_sssr.html#204800
«Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.»
http://royallib.com/read/stalin_iosif/ekonomicheskie_problemi_sotsializma_v_sssr.html#204800
Ответы>>754696
Факт. Сеньрско-тимлидерская элита, которой не касаются изменениия рынка под ней – это миф. Кадры движутся снизу вверх, и зарплаты на всех уровнях отлично видны директору/техническому директору. И если снизу большое предложение согласное работать натурально чуть ли не бесплатно, то разрыв становится все более и более заметным. Допущение о том, что руководство понимает, что нельзя сравнивать зарплаты недоджуниоров с зарплатами тимлидов — ложно. Понимает на словах: «Да конечно, Вась, они же вообще ничего не умеют, а ты-то тимлид, настоящий асс высоконагруженный, теплое с мягким никто не сравнивает. Тем более проект-то не хуй собачий, засрать кодовую базу от которой зависит бизнес никто не будет. Или уронить на три часа — это вообще недопустимо. Да от тебя Вась, вся компания зависит!». Но на деле менеджменту, директору и собственнику на качество кода похуй совершенно. И все эти разговоры в один прекрасный момент забываются, когда менеджмент смотрит на зарплаты – там этих доводов нету. Вашу зарплату приведут в соответствие (понизят) без всяких раздумий. Явно конечно не уменьшат (хотя и такое в российской действительности норма!). Но во-первых, не повысят в очередной раз из-за того, что вы снова «растете как лидер» уже выше потолка и у вас амбиция опять еще сильнее опухла. Во-вторых, ее просто не будут индексировать (инфляция, Сэр).
>>754610
Ты не сравнивай Европку с их качеством работы, производительность труда, эффективностью, трудолюбием и себя - россиянского быдлокодерочка, подлого, ленивого, лживого червяка.
Ты не сравнивай Европку с их качеством работы, производительность труда, эффективностью, трудолюбием и себя - россиянского быдлокодерочка, подлого, ленивого, лживого червяка.
>>754628
Если чрезмерно сократить рабочий день в нынешних условиях, то найдутся въёбыватели, особенно с ипотеками, которые возьмут полноценную вторую работу. Это приведет к тому, что реально возможный рабочий день будет составлять не 6, а 12 часов, и под него просядут часовые рейты. Это значит, что теперь уже все будут вынуждены наниматься на вторую работу, чтобы обеспечить себе прежний уровень доходов.
Если чрезмерно сократить рабочий день в нынешних условиях, то найдутся въёбыватели, особенно с ипотеками, которые возьмут полноценную вторую работу. Это приведет к тому, что реально возможный рабочий день будет составлять не 6, а 12 часов, и под него просядут часовые рейты. Это значит, что теперь уже все будут вынуждены наниматься на вторую работу, чтобы обеспечить себе прежний уровень доходов.
Ответы>>754643
>Я конечно против социалистического говна
>Но мне нужно социалистическое говно
А почему бы минималкой не сделать миллион долларов! Вот тогда заживем! Для экономики это не проблема, чуть что, больше денег напечатаем и все
Ответы>>754639
>>754636
Это сразу же приведет к тому, что все цены пропорционально вырастут, и статус-кво сохранится. Важны не номиналы денег, а их относительное распределение в экономике.
Это сразу же приведет к тому, что все цены пропорционально вырастут, и статус-кво сохранится. Важны не номиналы денег, а их относительное распределение в экономике.
>>754634
Схожая история была с эмансипацией женщин для работы на традиционно мужских работах (эта эмансипация лоббировалась капиталом). Если раньше, к примеру, капиталист на какой-нибудь шахте или лесопилке был вынужден платить отцу семейства 200 единиц, чтобы семья наемного работника не сдохла с голоду, то теперь можно нанять жену и платить 200 им обоим в сумме. Поэтому нам не нужны женщины-программистки.
Схожая история была с эмансипацией женщин для работы на традиционно мужских работах (эта эмансипация лоббировалась капиталом). Если раньше, к примеру, капиталист на какой-нибудь шахте или лесопилке был вынужден платить отцу семейства 200 единиц, чтобы семья наемного работника не сдохла с голоду, то теперь можно нанять жену и платить 200 им обоим в сумме. Поэтому нам не нужны женщины-программистки.
>>754462
В чем он прав-то? Люди сами соглашаются делать за копейки. Сколько это стоит, столько и платят.
В чем он прав-то? Люди сами соглашаются делать за копейки. Сколько это стоит, столько и платят.
Касательно сокращения рабочего дня и введения обязательного образования. Оно лоббировалось крупным, империалистическим капиталом в ущерб мелкому.
Крупный капитал был заинтересован в том, чтобы вести войны за рынки сбыта. Для этого нужно здоровое и умелое пушечное мясо, чего нельзя было получить при круглосуточной работе на производстве. Взамен начали развивать индустрию развлечений (футбол в UK), чтобы занять освободившееся время быдла и стрясти с него излишки денег, появляющиеся сверх нужных на пропитание.
Крупный капитал был заинтересован в том, чтобы вести войны за рынки сбыта. Для этого нужно здоровое и умелое пушечное мясо, чего нельзя было получить при круглосуточной работе на производстве. Взамен начали развивать индустрию развлечений (футбол в UK), чтобы занять освободившееся время быдла и стрясти с него излишки денег, появляющиеся сверх нужных на пропитание.
Ответы>>756859
>>754643
Кому нам? Двум молодым гомосекам до 30 лет? Выгодно наверное, 400 же получается на двоих.
А кому 30 у него жена дома? Жена дома ничего не делает, как известно, тупеет. Значит пусть идет работать. И вообще, когда двое работают - диверсификация.
>Поэтому нам не нужны женщины-программистки.
Кому нам? Двум молодым гомосекам до 30 лет? Выгодно наверное, 400 же получается на двоих.
А кому 30 у него жена дома? Жена дома ничего не делает, как известно, тупеет. Значит пусть идет работать. И вообще, когда двое работают - диверсификация.
Ответы>>754657
>>754656
Я имел проникновение женщин в традиционно мужские профессии, что естественно становилось демпингом рабочей силы в этих профессиях.
Я имел проникновение женщин в традиционно мужские профессии, что естественно становилось демпингом рабочей силы в этих профессиях.
>>754657
То есть если программирование считается традиционно мужским занятием, то женщины, пусть даже способные от природы, в него не идут, и кандидатов на рынке труда меньше.
Если же женщины пойдут массово, то среди них получится некоторая доля толковых специалистов, если мы примем, что женские способности примерно одинаковы с мужскими, то специалистов на рынке труда будет вдвое больше с соответствующим обвалом рейтов.
То есть если программирование считается традиционно мужским занятием, то женщины, пусть даже способные от природы, в него не идут, и кандидатов на рынке труда меньше.
Если же женщины пойдут массово, то среди них получится некоторая доля толковых специалистов, если мы примем, что женские способности примерно одинаковы с мужскими, то специалистов на рынке труда будет вдвое больше с соответствующим обвалом рейтов.
Ответы>>754665
>>754659
Раньше, в начале века, учитель считался сугубо мужской и уважаемой профессией.
Раньше, в начале века, учитель считался сугубо мужской и уважаемой профессией.
Ответы>>756868
>>754668
При условии что количество вакансий будет расти медленнее, чем количество новой рабочей силы, цены на рабочую силу пойдут вниз.
При условии что количество вакансий будет расти медленнее, чем количество новой рабочей силы, цены на рабочую силу пойдут вниз.
Ответы>>754672
>>754669
Средняя зарплата программиста чутка уменьшится. Но на среднюю должно быть похуй, если ты хорош.
Средняя зарплата программиста чутка уменьшится. Но на среднюю должно быть похуй, если ты хорош.
>>754628
Это какой-то очередной нелепый мемец экономистов? Я реально не понимаю как какой нибудь менеджер среднего звена, или няня, или комбайнер, или хуй знает кто может быть "у них" в несколько раз "производительнее" чем "у нас".
>производительность труда
Это какой-то очередной нелепый мемец экономистов? Я реально не понимаю как какой нибудь менеджер среднего звена, или няня, или комбайнер, или хуй знает кто может быть "у них" в несколько раз "производительнее" чем "у нас".
>>754268
Как так получается что одни владеют такими ресурсами на которые другим пришлось бы въебывать сотню жизней? Объясните мне кто-нибудь?
Как так получается что одни владеют такими ресурсами на которые другим пришлось бы въебывать сотню жизней? Объясните мне кто-нибудь?
>>754673
Менталитет китайцев очень отличается от менталитета русских.
Здесь, в Китае, за 17,5 лет жизни я ни разу не встречал, чтобы рабочие/работники ругали своих работодателей-китайцев. У них это не принято. А в России работодатель всегда, как бы это помягче... - редиска. Он виноват во всём: в кризисе, в маленькой зарплате, в большом количестве работы, в тройках детей в школе, в гнилой картошке в магазине, в хамском поведении прохожих, в опоздавшем автобусе, в том, что пошел дождь в конце концов. В общем, работодатель - это исчадие ада... Я сам - работодатель и... именно такое отношение читается на лицах почти всех людей, которых я увольнял. При этом я на них не злюсь, наоборот, радуюсь, что одним или одной рязгильдяйкой будет меньше. Хороших сотрудников не увольняют.
Вот прогуливался по китайским улицам и записал такой маленький видосик про мотивацию по-китайски.
Таких видео можно за день снять хоть сотню. Это обычная картина на улицах Китая. В ресторанах, парикмахерских и других подобных заведениях перед началом рабочей смены устраивают подобные шоу: все работники становятся в шеренги, и командор-управляющий начинает зарядку. Танцуют пусть и невпопад, зато весело! Кричат разные позитивы, типа: Мы лучшая команда! Мы самые вежливые! Мы самые аккуратные! Мы самые-самые-самые!!! Это китайцы переняли у японцев. Ну разве можно после таких установок хамить или быть не самым-самым? Ведь каждый понимает, что и его коллега настроен так же. И никто не будет в курилке матюгать босса, повторюсь, тут не принято так. Если сказали танцевать - ТАНЦУЙ!
В России такое невозможно. И русские, работающие в Китае, тоже не все обучены коллективной работе, а уж подобные мотиваторы для них - дикость. Я проверял. Русские слишком горды для этого. Не будут они танцевать или делать зарядку. А кто их попробует заставить, в миг станет «самодуром», «кретином», «идиотом». Пусть и богатым (в отличии от тех, кто его так называет), но «идиотом» и далее по списку... А ведь хорошо работать, быть лояльным своей компании/семье/стране – это добродетели XXI века.
Китайцам удалось за 30 лет стать сильной и богатой страной, а Россия, кажется, растеряла даже то, что было... Нынешняя ситуация и вовсе удручает своей «гениальностью». Давить продукты в голодной стране, разве не перебор?
У меня есть доклад на эту тему с развернутыми выводами, я его обнародую на одной из конференций, а пока вот так... Коротенько. Кому надо, тот поймёт мою мысль.
Будьте счастливы, и, если берётесь за что-то, делайте, не спустя рукава, а на совесть!
С уважением, Евгений Колесов, генеральный директор Optim Consult (Гуанчжоу, Китай) – самой главной компании в Китае по поставкам товаров и оборудования. ВИВАТ!
/video-75033260_171514291?list=f4ad415fb7a8146d8a
Менталитет китайцев очень отличается от менталитета русских.
Здесь, в Китае, за 17,5 лет жизни я ни разу не встречал, чтобы рабочие/работники ругали своих работодателей-китайцев. У них это не принято. А в России работодатель всегда, как бы это помягче... - редиска. Он виноват во всём: в кризисе, в маленькой зарплате, в большом количестве работы, в тройках детей в школе, в гнилой картошке в магазине, в хамском поведении прохожих, в опоздавшем автобусе, в том, что пошел дождь в конце концов. В общем, работодатель - это исчадие ада... Я сам - работодатель и... именно такое отношение читается на лицах почти всех людей, которых я увольнял. При этом я на них не злюсь, наоборот, радуюсь, что одним или одной рязгильдяйкой будет меньше. Хороших сотрудников не увольняют.
Вот прогуливался по китайским улицам и записал такой маленький видосик про мотивацию по-китайски.
Таких видео можно за день снять хоть сотню. Это обычная картина на улицах Китая. В ресторанах, парикмахерских и других подобных заведениях перед началом рабочей смены устраивают подобные шоу: все работники становятся в шеренги, и командор-управляющий начинает зарядку. Танцуют пусть и невпопад, зато весело! Кричат разные позитивы, типа: Мы лучшая команда! Мы самые вежливые! Мы самые аккуратные! Мы самые-самые-самые!!! Это китайцы переняли у японцев. Ну разве можно после таких установок хамить или быть не самым-самым? Ведь каждый понимает, что и его коллега настроен так же. И никто не будет в курилке матюгать босса, повторюсь, тут не принято так. Если сказали танцевать - ТАНЦУЙ!
В России такое невозможно. И русские, работающие в Китае, тоже не все обучены коллективной работе, а уж подобные мотиваторы для них - дикость. Я проверял. Русские слишком горды для этого. Не будут они танцевать или делать зарядку. А кто их попробует заставить, в миг станет «самодуром», «кретином», «идиотом». Пусть и богатым (в отличии от тех, кто его так называет), но «идиотом» и далее по списку... А ведь хорошо работать, быть лояльным своей компании/семье/стране – это добродетели XXI века.
Китайцам удалось за 30 лет стать сильной и богатой страной, а Россия, кажется, растеряла даже то, что было... Нынешняя ситуация и вовсе удручает своей «гениальностью». Давить продукты в голодной стране, разве не перебор?
У меня есть доклад на эту тему с развернутыми выводами, я его обнародую на одной из конференций, а пока вот так... Коротенько. Кому надо, тот поймёт мою мысль.
Будьте счастливы, и, если берётесь за что-то, делайте, не спустя рукава, а на совесть!
С уважением, Евгений Колесов, генеральный директор Optim Consult (Гуанчжоу, Китай) – самой главной компании в Китае по поставкам товаров и оборудования. ВИВАТ!
/video-75033260_171514291?list=f4ad415fb7a8146d8a
>>754673
Менталитет китайцев очень отличается от менталитета русских.
Здесь, в Китае, за 17,5 лет жизни я ни разу не встречал, чтобы рабочие/работники ругали своих работодателей-китайцев. У них это не принято. А в России работодатель всегда, как бы это помягче... - редиска. Он виноват во всём: в кризисе, в маленькой зарплате, в большом количестве работы, в тройках детей в школе, в гнилой картошке в магазине, в хамском поведении прохожих, в опоздавшем автобусе, в том, что пошел дождь в конце концов. В общем, работодатель - это исчадие ада... Я сам - работодатель и... именно такое отношение читается на лицах почти всех людей, которых я увольнял. При этом я на них не злюсь, наоборот, радуюсь, что одним или одной рязгильдяйкой будет меньше. Хороших сотрудников не увольняют.
Вот прогуливался по китайским улицам и записал такой маленький видосик про мотивацию по-китайски.
Таких видео можно за день снять хоть сотню. Это обычная картина на улицах Китая. В ресторанах, парикмахерских и других подобных заведениях перед началом рабочей смены устраивают подобные шоу: все работники становятся в шеренги, и командор-управляющий начинает зарядку. Танцуют пусть и невпопад, зато весело! Кричат разные позитивы, типа: Мы лучшая команда! Мы самые вежливые! Мы самые аккуратные! Мы самые-самые-самые!!! Это китайцы переняли у японцев. Ну разве можно после таких установок хамить или быть не самым-самым? Ведь каждый понимает, что и его коллега настроен так же. И никто не будет в курилке матюгать босса, повторюсь, тут не принято так. Если сказали танцевать - ТАНЦУЙ!
В России такое невозможно. И русские, работающие в Китае, тоже не все обучены коллективной работе, а уж подобные мотиваторы для них - дикость. Я проверял. Русские слишком горды для этого. Не будут они танцевать или делать зарядку. А кто их попробует заставить, в миг станет «самодуром», «кретином», «идиотом». Пусть и богатым (в отличии от тех, кто его так называет), но «идиотом» и далее по списку... А ведь хорошо работать, быть лояльным своей компании/семье/стране – это добродетели XXI века.
Китайцам удалось за 30 лет стать сильной и богатой страной, а Россия, кажется, растеряла даже то, что было... Нынешняя ситуация и вовсе удручает своей «гениальностью». Давить продукты в голодной стране, разве не перебор?
У меня есть доклад на эту тему с развернутыми выводами, я его обнародую на одной из конференций, а пока вот так... Коротенько. Кому надо, тот поймёт мою мысль.
Будьте счастливы, и, если берётесь за что-то, делайте, не спустя рукава, а на совесть!
С уважением, Евгений Колесов, генеральный директор Optim Consult (Гуанчжоу, Китай) – самой главной компании в Китае по поставкам товаров и оборудования. ВИВАТ!
/video-75033260_171514291?list=f4ad415fb7a8146d8a
Менталитет китайцев очень отличается от менталитета русских.
Здесь, в Китае, за 17,5 лет жизни я ни разу не встречал, чтобы рабочие/работники ругали своих работодателей-китайцев. У них это не принято. А в России работодатель всегда, как бы это помягче... - редиска. Он виноват во всём: в кризисе, в маленькой зарплате, в большом количестве работы, в тройках детей в школе, в гнилой картошке в магазине, в хамском поведении прохожих, в опоздавшем автобусе, в том, что пошел дождь в конце концов. В общем, работодатель - это исчадие ада... Я сам - работодатель и... именно такое отношение читается на лицах почти всех людей, которых я увольнял. При этом я на них не злюсь, наоборот, радуюсь, что одним или одной рязгильдяйкой будет меньше. Хороших сотрудников не увольняют.
Вот прогуливался по китайским улицам и записал такой маленький видосик про мотивацию по-китайски.
Таких видео можно за день снять хоть сотню. Это обычная картина на улицах Китая. В ресторанах, парикмахерских и других подобных заведениях перед началом рабочей смены устраивают подобные шоу: все работники становятся в шеренги, и командор-управляющий начинает зарядку. Танцуют пусть и невпопад, зато весело! Кричат разные позитивы, типа: Мы лучшая команда! Мы самые вежливые! Мы самые аккуратные! Мы самые-самые-самые!!! Это китайцы переняли у японцев. Ну разве можно после таких установок хамить или быть не самым-самым? Ведь каждый понимает, что и его коллега настроен так же. И никто не будет в курилке матюгать босса, повторюсь, тут не принято так. Если сказали танцевать - ТАНЦУЙ!
В России такое невозможно. И русские, работающие в Китае, тоже не все обучены коллективной работе, а уж подобные мотиваторы для них - дикость. Я проверял. Русские слишком горды для этого. Не будут они танцевать или делать зарядку. А кто их попробует заставить, в миг станет «самодуром», «кретином», «идиотом». Пусть и богатым (в отличии от тех, кто его так называет), но «идиотом» и далее по списку... А ведь хорошо работать, быть лояльным своей компании/семье/стране – это добродетели XXI века.
Китайцам удалось за 30 лет стать сильной и богатой страной, а Россия, кажется, растеряла даже то, что было... Нынешняя ситуация и вовсе удручает своей «гениальностью». Давить продукты в голодной стране, разве не перебор?
У меня есть доклад на эту тему с развернутыми выводами, я его обнародую на одной из конференций, а пока вот так... Коротенько. Кому надо, тот поймёт мою мысль.
Будьте счастливы, и, если берётесь за что-то, делайте, не спустя рукава, а на совесть!
С уважением, Евгений Колесов, генеральный директор Optim Consult (Гуанчжоу, Китай) – самой главной компании в Китае по поставкам товаров и оборудования. ВИВАТ!
/video-75033260_171514291?list=f4ad415fb7a8146d8a
>>754680
Конкретно эти — просто спиздили социалистическую собственность, в которую был вложен труд миллионов и результаты работы которой шли в общественные фонды и, таким образом, возвращались ко всем причастным к ее созданию.
А вообще, сверхбогатство достижимо лишь путем капиталистической эксплуатации, то есть построения экономиченского насоса, который использует разницу между ценой рабочей силы на рынке труда и ценой создаваемых рабочей силой товаров на рынке товаров.
Конкретно эти — просто спиздили социалистическую собственность, в которую был вложен труд миллионов и результаты работы которой шли в общественные фонды и, таким образом, возвращались ко всем причастным к ее созданию.
А вообще, сверхбогатство достижимо лишь путем капиталистической эксплуатации, то есть построения экономиченского насоса, который использует разницу между ценой рабочей силы на рынке труда и ценой создаваемых рабочей силой товаров на рынке товаров.
Ответы>>754692
>>754684
Добавлю что просто очевидно что это из тех хуев которые раз погрев пузо в Турции на полном серьезе считают себя не ебаться специалистами по Ближнему Востоку, а за одно и Дальнему.
Добавлю что просто очевидно что это из тех хуев которые раз погрев пузо в Турции на полном серьезе считают себя не ебаться специалистами по Ближнему Востоку, а за одно и Дальнему.
>>754685
Почему спиздили? Законно получили при приватизации. Твоя мамка тоже скорее всего получила акции предприятия, на котором работала при совке но просрала.
>Конкретно эти — просто спиздили социалистическую собственность
Почему спиздили? Законно получили при приватизации. Твоя мамка тоже скорее всего получила акции предприятия, на котором работала при совке но просрала.
>>754621
Сралинодрочер плз. В твоем совке в колхозах и на заводах (и в гулагах) пахали за пайку хлеба по 12-16 часов в день.
В своем любимом сосиалистическом лагере ты бы за такое сачкование получил кирзачем в ебло от бригадира-урки. А при капитализме ты сейчас сидишь за макбуком и в оплаченное рабочее время(!!!) и копипастишь классиков маркзисма-каннибализма, потягивая карамельный латтэ из старбакса. Почему это вообще разрешено?
Неблагодарные программистишки должны каждый рабочий день начинать с поясного поклона начальству и владельцу бизнеса. Только благодаря уважаемым работодателям создавшим условия ведения айти-бизнеса вам не дают сгнить у нищете, а наоборот - платят большие деньги за ваши задротские закорючки в экране. А вы вместо искренней благодарности и корпоративной лояльности еще и кукарекаете, что 50к мало, уйти с работы норовите, по сторонам зыркаете, резюме рассылаете, на фрилансе шакалите. Берите что дают и радуйтесь, что хоть столько платят, не ропщите, не гневите своего владельца. Это какую наглость надо иметь...
>Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов.
>/stalin_iosif/ekonomicheskie_problemi_sotsializma_v_sssr
Сралинодрочер плз. В твоем совке в колхозах и на заводах (и в гулагах) пахали за пайку хлеба по 12-16 часов в день.
В своем любимом сосиалистическом лагере ты бы за такое сачкование получил кирзачем в ебло от бригадира-урки. А при капитализме ты сейчас сидишь за макбуком и в оплаченное рабочее время(!!!) и копипастишь классиков маркзисма-каннибализма, потягивая карамельный латтэ из старбакса. Почему это вообще разрешено?
Неблагодарные программистишки должны каждый рабочий день начинать с поясного поклона начальству и владельцу бизнеса. Только благодаря уважаемым работодателям создавшим условия ведения айти-бизнеса вам не дают сгнить у нищете, а наоборот - платят большие деньги за ваши задротские закорючки в экране. А вы вместо искренней благодарности и корпоративной лояльности еще и кукарекаете, что 50к мало, уйти с работы норовите, по сторонам зыркаете, резюме рассылаете, на фрилансе шакалите. Берите что дают и радуйтесь, что хоть столько платят, не ропщите, не гневите своего владельца. Это какую наглость надо иметь...
>>754692
Приватизацию проводить никто не просил, население просто поставили перед фактом, и, учитывая неграмотность населения по этому вопросу (про приватизацию ничего толком не знали, так как ее бы не видели и в страшном сне), все это не более чем мошенничество в интересах приватизаторов.
Не говоря уже о том, что все это сопровождалось бандитскими разборками все 90-е.
Приватизацию проводить никто не просил, население просто поставили перед фактом, и, учитывая неграмотность населения по этому вопросу (про приватизацию ничего толком не знали, так как ее бы не видели и в страшном сне), все это не более чем мошенничество в интересах приватизаторов.
Не говоря уже о том, что все это сопровождалось бандитскими разборками все 90-е.
Ответы>>754715
>>754696
Ну охуеть теперь, малолетний долбоеб с выбритой изнутри черепушкой делится откровениями «как оно было».
Ну охуеть теперь, малолетний долбоеб с выбритой изнутри черепушкой делится откровениями «как оно было».
>>754692
Я слышал что раздавали только всякое говно которое тут же развалилось. Все нормальные темы уже были поделены между своими.
Я слышал что раздавали только всякое говно которое тут же развалилось. Все нормальные темы уже были поделены между своими.
Ответы>>754713
>>754707
Лично знаю тетку, которая за акции Сбера, которые ей дали в 90-е как операционисту сберкассы, в начале нулевых получила несколько лямов и купила хату.
Лично знаю тетку, которая за акции Сбера, которые ей дали в 90-е как операционисту сберкассы, в начале нулевых получила несколько лямов и купила хату.
Ответы>>754723
>>754700
Это уже вопрос не законности, а шариковское НИСПРАВИДЛИВА.
>Приватизацию проводить никто не просил
Это уже вопрос не законности, а шариковское НИСПРАВИДЛИВА.
Ответы>>755774
>>754462
ну я тебя, гандона такого, спрашиваю ещё один блядский раз
нахуй я буду платить овер 9кк денег фирме из 10к человек чтобы сделать сайт с 2 (двумя) страницами рекламы моего магазина?
мне нахуй не нужен портал, мне абсолютно похуй что там внутри, я хочу лендинг из поисковиков и всё
>Он же прав. Если они хотят нечто, но хотят сделать это за три копейки (а это типичный случай), то значит им не так обязателен этот сайт.
ну я тебя, гандона такого, спрашиваю ещё один блядский раз
нахуй я буду платить овер 9кк денег фирме из 10к человек чтобы сделать сайт с 2 (двумя) страницами рекламы моего магазина?
мне нахуй не нужен портал, мне абсолютно похуй что там внутри, я хочу лендинг из поисковиков и всё
>>754682
Очень правильные мысли. Россиянам не хватает чувства уважения к владельцу бизнеса, к человеку, который дает им возможность существовать. А именно это чувстсво и есть основа общественного спокойствия и благосостояния в процветвающих странах ЮВА, в США и Европе.
Именно это негативное отношение к Хозяину и Начальнику - одна из типичных российских бед.
Что плохого например в том, что программист начнет рабочий день с улыбки и вежливой беседы с начальством, а в конце дня доложит им о возможных нарушениях и недостаточной продуктивности труда своих коллег? Вовремя и без напоминания поздравит Хозяина или Начальника с юбилеем/праздником? Сам предложит свои услуги в чем-нибудь, чтобы стать по-настоящему полезным, чтобы выделитсья из остального коллектива? Разве это плохо? Ведь именно на этом зиждется основа успеха любого крупного IT предприятия и карьерный рост сотрудников. Но нет, российский айтишник будет плеваться и хулить Хозяина и Начальство, вместо синергии и поддержки. В результате имеем то что имеем.
>>754684
Почему ты так негативно отзываешься о Предпринимателе? Он создает рабочие места, уже за это его нельзя так называть. Что будет если российские работодатели начут нанимать лояльных китайцев? Российские работники умрут от голода. Как можно оскорблять своего кормильца?
Очень правильные мысли. Россиянам не хватает чувства уважения к владельцу бизнеса, к человеку, который дает им возможность существовать. А именно это чувстсво и есть основа общественного спокойствия и благосостояния в процветвающих странах ЮВА, в США и Европе.
Именно это негативное отношение к Хозяину и Начальнику - одна из типичных российских бед.
Что плохого например в том, что программист начнет рабочий день с улыбки и вежливой беседы с начальством, а в конце дня доложит им о возможных нарушениях и недостаточной продуктивности труда своих коллег? Вовремя и без напоминания поздравит Хозяина или Начальника с юбилеем/праздником? Сам предложит свои услуги в чем-нибудь, чтобы стать по-настоящему полезным, чтобы выделитсья из остального коллектива? Разве это плохо? Ведь именно на этом зиждется основа успеха любого крупного IT предприятия и карьерный рост сотрудников. Но нет, российский айтишник будет плеваться и хулить Хозяина и Начальство, вместо синергии и поддержки. В результате имеем то что имеем.
>>754684
Почему ты так негативно отзываешься о Предпринимателе? Он создает рабочие места, уже за это его нельзя так называть. Что будет если российские работодатели начут нанимать лояльных китайцев? Российские работники умрут от голода. Как можно оскорблять своего кормильца?
>>754696
в гулагах пахали за трудодни, больше пашешь - быстрее выйдешь
в колхозах пахали за палки, по количеству которых блага полученные за урожай распределялись между колхозниками
больше палок -> больше благ получишь с урожая
в годных колхозах колхозаны запросто покупали себе жигули и комбайны в личное пользование
>Сралинодрочер плз. В твоем совке в колхозах и на заводах (и в гулагах) пахали за пайку хлеба по 12-16 часов в день.
в гулагах пахали за трудодни, больше пашешь - быстрее выйдешь
в колхозах пахали за палки, по количеству которых блага полученные за урожай распределялись между колхозниками
больше палок -> больше благ получишь с урожая
в годных колхозах колхозаны запросто покупали себе жигули и комбайны в личное пользование
Ответы>>754750
>>754739
ты забыл, кажется, что к революции 95% населения были крестьянами, которые с молоком матери впитали ненависть к барину
так и делаю, поддерживаю дружеские отношения с коллегами, со всеми, хоть с манагерами хоть с джунами
многие года каторжанского воспитания дают свои плоды до сих пор - данное поведение считается стукачеством у каторжан
потому при первой возможности порвал скрепы и съебал из духовной
>Россиянам не хватает чувства уважения к владельцу бизнеса
ты забыл, кажется, что к революции 95% населения были крестьянами, которые с молоком матери впитали ненависть к барину
>Что плохого например в том, что программист начнет рабочий день с улыбки и вежливой беседы с начальством
так и делаю, поддерживаю дружеские отношения с коллегами, со всеми, хоть с манагерами хоть с джунами
>в конце дня доложит им о возможных нарушениях и недостаточной продуктивности труда своих коллег
многие года каторжанского воспитания дают свои плоды до сих пор - данное поведение считается стукачеством у каторжан
>российский айтишник будет плеваться и хулить Хозяина и Начальство
потому при первой возможности порвал скрепы и съебал из духовной
>>754741
Ты-то куда лезешь, чуня? Кыш…
Ты-то куда лезешь, чуня? Кыш…
>>754751
Но ведь покупка сайта за цену портала не окупится никогда
Но ведь покупка сайта за цену портала не окупится никогда
>>754608
Да ты всё время предпологаешь что-то такое, чего не случается. Нормальные люди по часам работают и столько, сколько хотят. Весь этот распорядок дня для быдла.
Да ты всё время предпологаешь что-то такое, чего не случается. Нормальные люди по часам работают и столько, сколько хотят. Весь этот распорядок дня для быдла.
Ответы>>754951
>>754956
Блядь, ты поехавший? При чём тут астронавт нахуй? Это не ты весь тред засрал своей вырезками из своей политагитирующей лит-ры? Мне бомбит от тебя уже. Георгий ты?
Блядь, ты поехавший? При чём тут астронавт нахуй? Это не ты весь тред засрал своей вырезками из своей политагитирующей лит-ры? Мне бомбит от тебя уже. Георгий ты?
Ответы>>754961
>>754723
ВАУЧЕРЫ
ВАУЧЕРЫ
>>754214 (OP)
Раз против соцговна и профсоюзов, то терпи, потому что если ты хочешь работать в парадигме рыночка, то будь готов к недобросовестной конкуренции и демпингу. Ну либо собирай консорциум программистов и еби демпингующих своими силами - тебе никто ничего не должен.
Раз против соцговна и профсоюзов, то терпи, потому что если ты хочешь работать в парадигме рыночка, то будь готов к недобросовестной конкуренции и демпингу. Ну либо собирай консорциум программистов и еби демпингующих своими силами - тебе никто ничего не должен.
Ответы>>756916
>>754715
Нет, когда ты в корыстных целях пользуешься неинформированностью лица, то это именно мошенничество - ст. 159 п. 3 УК РФ. (кому-то, в прочем, можно и п. 4 пришить)
Нет, когда ты в корыстных целях пользуешься неинформированностью лица, то это именно мошенничество - ст. 159 п. 3 УК РФ. (кому-то, в прочем, можно и п. 4 пришить)
>>754388
В России рабочие против профсоюзов потому что эти профсоюзы нахуй не работают. Например, у нас в НИИ есть профсоюз, там одни старики по инерции сидят, конечно, но тем не менее. Ты отстегиваешь туда процент от зарплаты и потом 30% идет в ОФП (объединенный фонд профсоюзов), которые тупо разворовываются тамошними чинушками, а остальные 70% расходуются крайне неэффективно - на аренду бассейна, в который никто не ходит, на подарки на юбилей. О защите прав сотрудников и речи нет - ебись сам , КЗоТ в открытом доступе и все тут.
В России рабочие против профсоюзов потому что эти профсоюзы нахуй не работают. Например, у нас в НИИ есть профсоюз, там одни старики по инерции сидят, конечно, но тем не менее. Ты отстегиваешь туда процент от зарплаты и потом 30% идет в ОФП (объединенный фонд профсоюзов), которые тупо разворовываются тамошними чинушками, а остальные 70% расходуются крайне неэффективно - на аренду бассейна, в который никто не ходит, на подарки на юбилей. О защите прав сотрудников и речи нет - ебись сам , КЗоТ в открытом доступе и все тут.
Ответы>>756918
>>754544
Trade unions - английское изобретение, вообще-то. Просто совочек их слегка исказил в русском понимании, потому что уже при Сталине рабочие не могли никоим образом отстаивать права.
>Нахуй профсоюзы
Trade unions - английское изобретение, вообще-то. Просто совочек их слегка исказил в русском понимании, потому что уже при Сталине рабочие не могли никоим образом отстаивать права.
>>754610
В Швейцарии вообще референдум о введении БОД проводят.
В Швейцарии вообще референдум о введении БОД проводят.
>>755781
Скажи-ка, какие именно права необходимо было отстаивать тогда, которые не обеспечивало государство?
Скажи-ка, какие именно права необходимо было отстаивать тогда, которые не обеспечивало государство?
>>755781
>>755807
Профсоюзы — это инструмент экономической борьбы пролетариата (наемных работников) с капиталом. Экономическая борьба — это борьба за подачки со стороны хозяина, которая по сути приводит к укреплению капиталистического строя, сглаживая особо острые сиюминутные противоречия. В условиях, когда пролетариат получил политическую власть, и, таким образом, преобразовывать экономику на социалистический лад, основным отличительным признаком которого является отсутствие эксплуатации (присвоение создаваемого пролетарием прибавочного продукта капиталистом), профсоюзы, ориентированные на экономическую борьбу, теряют значение.
>>755807
Профсоюзы — это инструмент экономической борьбы пролетариата (наемных работников) с капиталом. Экономическая борьба — это борьба за подачки со стороны хозяина, которая по сути приводит к укреплению капиталистического строя, сглаживая особо острые сиюминутные противоречия. В условиях, когда пролетариат получил политическую власть, и, таким образом, преобразовывать экономику на социалистический лад, основным отличительным признаком которого является отсутствие эксплуатации (присвоение создаваемого пролетарием прибавочного продукта капиталистом), профсоюзы, ориентированные на экономическую борьбу, теряют значение.
Ответы>>755820
>>755807
Задержки зарплат, перевод с перманентного контракта на временный без уведомления. Это навскидку.
Задержки зарплат, перевод с перманентного контракта на временный без уведомления. Это навскидку.
Ответы>>755818
>>755807
>>755816
А сорри, не про то ответил. Тогда государство обеспечивало столько прав, что аж в Новочеркасске пришлось рабочих расстреливать за забастовку.
>>755816
А сорри, не про то ответил. Тогда государство обеспечивало столько прав, что аж в Новочеркасске пришлось рабочих расстреливать за забастовку.
Ответы>>755822
>>755814
>>755781
Ты в курсе, что, мягко говоря, не все, что исходит от пролетария, служит долгосрочным интересам общества? Ты в курсе, что первым же мятежом против власти большевиков был шантаж забастовкой ВИКЖЕЛя (профсоюза железнодорожников), который находился в руках эсеров, которые, к слову, намеревались «продолжить войну до победного конца», то есть и далее гнать пушечное мясо на фронт за интересы Антанты? Ты знаешь, что слепое преклонение перед пролетарием вкупе с отрицанием интеллектуальной деятельности носит хлесткий ярлык «махаевщина» и является классикой оппортунизма. Потому что пролетарий глубоко проституирован, он торгует своей рабочей силой как проститутка, и за сиюминутные подачки готов орать «Боже, царя храни», «Бей жидов — спасай Россию», «Крым наш» и т.п. Задачей является не потакание проституированию наемной рабочей силой, а построение общества, в котором нет нужды и даже возможности заниматься таким занятием.
> и, таким образом, возможность преобразовывать
>>755781
Ты в курсе, что, мягко говоря, не все, что исходит от пролетария, служит долгосрочным интересам общества? Ты в курсе, что первым же мятежом против власти большевиков был шантаж забастовкой ВИКЖЕЛя (профсоюза железнодорожников), который находился в руках эсеров, которые, к слову, намеревались «продолжить войну до победного конца», то есть и далее гнать пушечное мясо на фронт за интересы Антанты? Ты знаешь, что слепое преклонение перед пролетарием вкупе с отрицанием интеллектуальной деятельности носит хлесткий ярлык «махаевщина» и является классикой оппортунизма. Потому что пролетарий глубоко проституирован, он торгует своей рабочей силой как проститутка, и за сиюминутные подачки готов орать «Боже, царя храни», «Бей жидов — спасай Россию», «Крым наш» и т.п. Задачей является не потакание проституированию наемной рабочей силой, а построение общества, в котором нет нужды и даже возможности заниматься таким занятием.
>>755818
Про Новочеркасск все сказано в >>755820. Хотя действия правительства Хрущева были объективно неграмотными, такие проблемы должны были решаться на уровне хотя бы областного совета, а не на отдельном предприятии с неопохмела. Учти, что войска были применены после того, как начались ПОГРОМЫ и захват администрации со стороны бастующих. И, кстати, что-то у тебя с фактами негусто, приведи еще случаи.
Про Новочеркасск все сказано в >>755820. Хотя действия правительства Хрущева были объективно неграмотными, такие проблемы должны были решаться на уровне хотя бы областного совета, а не на отдельном предприятии с неопохмела. Учти, что войска были применены после того, как начались ПОГРОМЫ и захват администрации со стороны бастующих. И, кстати, что-то у тебя с фактами негусто, приведи еще случаи.
Ответы>>756213
33 Кб, 360x479
>>754214 (OP)
Полностью согласен с опом.
От себя добавлю еще и эти пункты:
1. Испытательный срок больше двух недель - иди на хуй
2. Испытательный срок с уменьшенной зарплатой - иди на хуй
3. На работе есть штрафы - иди на хуй, это вообще против мрот
4. Заставляют работать сверхурочно и без выходных без дополнительной двойной оплаты - на хуй
5. Фонд инвестирует чуть больше, чем нихуя - на хуй, рейдеры-пидоры - просто на хуй с плевком в глаза.
6. задержки зарплат - на хуй
7. Зарплата сильно ниже средней по рынку труда - на хуй
8. Руководство или менеджмент не компетентны в айти - на хуй. Криминал скам или силовики во главе - крайне сразу на хуй
9. Любая неадекватность - на хуй
10. Вешают доп. Хуйню типа почини кофеварку тыж программист - на хуй
11. Технологии говно - на хуй. Заставляют освоить устаревший не нужный скилл - на хуй
Поэтому я почти два года был совсем без работы. Но нашел работу на апворке, ничего не хочу менять. Остальных мразей, отравляющих мне жизнь я презираю, вам рекомендую делать также.
Полностью согласен с опом.
От себя добавлю еще и эти пункты:
1. Испытательный срок больше двух недель - иди на хуй
2. Испытательный срок с уменьшенной зарплатой - иди на хуй
3. На работе есть штрафы - иди на хуй, это вообще против мрот
4. Заставляют работать сверхурочно и без выходных без дополнительной двойной оплаты - на хуй
5. Фонд инвестирует чуть больше, чем нихуя - на хуй, рейдеры-пидоры - просто на хуй с плевком в глаза.
6. задержки зарплат - на хуй
7. Зарплата сильно ниже средней по рынку труда - на хуй
8. Руководство или менеджмент не компетентны в айти - на хуй. Криминал скам или силовики во главе - крайне сразу на хуй
9. Любая неадекватность - на хуй
10. Вешают доп. Хуйню типа почини кофеварку тыж программист - на хуй
11. Технологии говно - на хуй. Заставляют освоить устаревший не нужный скилл - на хуй
Поэтому я почти два года был совсем без работы. Но нашел работу на апворке, ничего не хочу менять. Остальных мразей, отравляющих мне жизнь я презираю, вам рекомендую делать также.
>>755841
Все эти пункты можно обобщить в одно золотое правило:
"Главное гармония внутри". Если хоть к чему-то нележит душа - на хуй. Не прогибайтесь под неадекват и хитрожопость недоразвитых. Нникогда. Имейте свой характер, принципы.
Все эти пункты можно обобщить в одно золотое правило:
"Главное гармония внутри". Если хоть к чему-то нележит душа - на хуй. Не прогибайтесь под неадекват и хитрожопость недоразвитых. Нникогда. Имейте свой характер, принципы.
>>755859
Он таким всегда был, правда не улыбался на фотках – видимо тогда ещё не сидел на наркоте, лол.
Тня скорее всего просто шлюха, у нас в мухосрани такую не найдёшь (тем более среди шлюх).
Он таким всегда был, правда не улыбался на фотках – видимо тогда ещё не сидел на наркоте, лол.
Тня скорее всего просто шлюха, у нас в мухосрани такую не найдёшь (тем более среди шлюх).
Ответы>>755863
>>755862
Да нет, в молодости он няшнее был.
Да нет, в молодости он няшнее был.
>>755822
Не буду спорить, в СССР и правда лучше с правами рабочих было, чем теперь.
Не буду спорить, в СССР и правда лучше с правами рабочих было, чем теперь.
>>755841
пункт 8 двачую охуеть как, везде где в руководстве бывшие военные-силовики, просто дно ебаное, даже и если они к тебе и будут нормально относится, то у них всегда в запасе куча сослуживцев бывших которых пристроят на все руководящие должности. Просто бля везде все на хуй одинаковое, никуда никогда не подпустя. Сменил около 3 контор с военными в руководстве да и у друзей такая хуйня была, путь на верх наглухо закрыт, бонусы делятся среди своих, только если ты что-то им помог то кинут подачку. Никогда аноны не работайте в распил-конторах и нии с военными, просто проебанное время.
пункт 8 двачую охуеть как, везде где в руководстве бывшие военные-силовики, просто дно ебаное, даже и если они к тебе и будут нормально относится, то у них всегда в запасе куча сослуживцев бывших которых пристроят на все руководящие должности. Просто бля везде все на хуй одинаковое, никуда никогда не подпустя. Сменил около 3 контор с военными в руководстве да и у друзей такая хуйня была, путь на верх наглухо закрыт, бонусы делятся среди своих, только если ты что-то им помог то кинут подачку. Никогда аноны не работайте в распил-конторах и нии с военными, просто проебанное время.
>>756356
как же у меня бомбит бля, два года хуярили всей командой сложнейший проект, запустили в работу, все военные получили премии, катают на джипах, а нам, когда система начала работать без сбоев и нужно было только поддерживать, лениво расширяя функционал поставили начальником сослуживца одного из руководителей. Теперь он гоняет по конферениям с нашим проектам, получая охуенные командировочные и премии, показывя руководству смежных контор, как мы встаем с колен. Бля.
как же у меня бомбит бля, два года хуярили всей командой сложнейший проект, запустили в работу, все военные получили премии, катают на джипах, а нам, когда система начала работать без сбоев и нужно было только поддерживать, лениво расширяя функционал поставили начальником сослуживца одного из руководителей. Теперь он гоняет по конферениям с нашим проектам, получая охуенные командировочные и премии, показывя руководству смежных контор, как мы встаем с колен. Бля.
>>756360
да и вообще пиздец, пока работали, был один начальник, как только все сделали, сразу подтянули кучу руководителей, что бы снимать сливки с запущенной системы. Про повышение зарплаты сказали забыть, т.к. типа в стране кризис и "может-быть проиндексируют", зато тебе в отделе из 3 программистов и 1 начальника стало 3 программиста 3 зама и два начальника.
да и вообще пиздец, пока работали, был один начальник, как только все сделали, сразу подтянули кучу руководителей, что бы снимать сливки с запущенной системы. Про повышение зарплаты сказали забыть, т.к. типа в стране кризис и "может-быть проиндексируют", зато тебе в отделе из 3 программистов и 1 начальника стало 3 программиста 3 зама и два начальника.
Ну так правильно. Военные-силовики — это власть, у них оружие есть и связи. Альфачи. А погромистишки что? А ничего. Не заслужили они быть хоть сколько-нибудь близко к вершине иерархии.
Я тут случайно проходил.
Только не надо меня сразу оскорблять, я знаю что среди программистов полно неадекватна.
Скажите мне пожалуйста сколько времени нужно учить язык программирования(самый простой который не требует математики)
чтобы зарабатывать ну например 500 долларов в месяц?
Только не надо меня сразу оскорблять, я знаю что среди программистов полно неадекватна.
Скажите мне пожалуйста сколько времени нужно учить язык программирования(самый простой который не требует математики)
чтобы зарабатывать ну например 500 долларов в месяц?
>>754214 (OP)
Я полагаю, наглядный пример, что программисты тупые и не разбираются ни в чем, что выходит за рамки написания кода.
P.S. Если джун тебе конкурент, значит ты сам недалеко от него ушел, и зачем тогда тебе платить 50 тыщ?
> против всякого социализма
> рынок нужно ограничить
Я полагаю, наглядный пример, что программисты тупые и не разбираются ни в чем, что выходит за рамки написания кода.
P.S. Если джун тебе конкурент, значит ты сам недалеко от него ушел, и зачем тогда тебе платить 50 тыщ?
Ответы>>756934
>>756563
Php. Въезжать до новичка месяца 2-3, если не тупой или уже умеешь в какой-то другой яп и того меньше.
Php. Въезжать до новичка месяца 2-3, если не тупой или уже умеешь в какой-то другой яп и того меньше.
>>756563
копирайт.
копирайт.
>>756563
Это не только от языка зависит, но и от многого другого, в т. ч. и от удачи.
Это не только от языка зависит, но и от многого другого, в т. ч. и от удачи.
>>756589
Как там в 2000-х?
>Php
>подразумевает, что зная только один яп (и тот поверхностно, без опыта работы) вообще можно куда-то устроиться, особенно если это web-development
Как там в 2000-х?
>>754214 (OP)
Факт 1. Погромисты это асоциальные личности.
Факт 2. Во многих профессиях существуют лобби. Лобби врачей. Лобби сценаристов. И прочие.
Факт 3. Ебаная отсталая рашка - это не walled world, где всё устроено по-человечески.
Я хочу сказать, что в каждой уважающей себя профессии есть лобби, куда входят представители профессии. Они влияют на рыночек. Устанавливают тренды, повышая порог входа людей со стороны. Форсят ачивки для повышения своей значимости. Причем, если член лобби согласится работать за меньшую зарплату или работать на унизительных условиях, то остальные ему просто не подадут руку. Таким образом, перспективы для него будут закрыты.
Страны постсовка. Здесь была распространена коллективизации, против индивидуализма. Как ни странно, любые социальные взаимодействия здесь априори обречены. Они скатываются в говно, потому что люди мыслят совковыми паттернами. Люди с изуродованным сознанием и больным мышлением, разумеется, не могут организоваться, они просто не знают как это делать. Тем более, если это айтишники - задроты и социофобы, которые не только не умеют в общение, но и бояться этого. Смогут ли они отстаивать свои профессиональные интересы организованно? Вопрос риторический. Кстати, наплыв в отрасль людей со стороны уже имеет место быть.
Факт 1. Погромисты это асоциальные личности.
Факт 2. Во многих профессиях существуют лобби. Лобби врачей. Лобби сценаристов. И прочие.
Факт 3. Ебаная отсталая рашка - это не walled world, где всё устроено по-человечески.
Я хочу сказать, что в каждой уважающей себя профессии есть лобби, куда входят представители профессии. Они влияют на рыночек. Устанавливают тренды, повышая порог входа людей со стороны. Форсят ачивки для повышения своей значимости. Причем, если член лобби согласится работать за меньшую зарплату или работать на унизительных условиях, то остальные ему просто не подадут руку. Таким образом, перспективы для него будут закрыты.
Страны постсовка. Здесь была распространена коллективизации, против индивидуализма. Как ни странно, любые социальные взаимодействия здесь априори обречены. Они скатываются в говно, потому что люди мыслят совковыми паттернами. Люди с изуродованным сознанием и больным мышлением, разумеется, не могут организоваться, они просто не знают как это делать. Тем более, если это айтишники - задроты и социофобы, которые не только не умеют в общение, но и бояться этого. Смогут ли они отстаивать свои профессиональные интересы организованно? Вопрос риторический. Кстати, наплыв в отрасль людей со стороны уже имеет место быть.
>>754250
Этого двачую. Причем хорошие, годные профсоюзы - это независимые организации. А не как у нас в сраной рашке - профсоюз, созданный не работниками, а работодателем.
Этого двачую. Причем хорошие, годные профсоюзы - это независимые организации. А не как у нас в сраной рашке - профсоюз, созданный не работниками, а работодателем.
>>754388
Двачую этого оратора. >>756678-кун.
>Лично сейчас наблюдаю в мейлинг листах, как работники новых ИТ-профессий vfx в Бриташке и США объединяются в профсоюзы. Что это реальная борьба за свои права. И что всякие РАБотодатели, кончено, против. А то что пидорахи, даже в этом треде, против профсоюзов, так они необучаемые.
Двачую этого оратора. >>756678-кун.
>>754462
Золотые слова. То есть эти люди хотят, но не знают зачем. У конкурентов есть сайт, значит и нам нужен. Как-то так.
> Если они хотят нечто, но хотят сделать это за три копейки (а это типичный случай), то значит им не так обязателен этот сайт.
Золотые слова. То есть эти люди хотят, но не знают зачем. У конкурентов есть сайт, значит и нам нужен. Как-то так.
>>754571
Хорошо сказано.
> ведущие предприниматели страны - это вчерашние торгаши с базара, а у власти тоталитарные совки вкупе с грабителями.
Хорошо сказано.
>Я конечно против профсоюзов всякого социалистического говна
>зделойте мне профсоюз операторов ЭВМ им. Ленина
Рыночек все равно порешает, пока кодеров в цепях не будут держать, как в совке было с инженеграми.
Ответы>>756726
>>754582
Отдает максимализмом этот пост.
Отдает максимализмом этот пост.
Ответы>>756731
>>756726
Но в рашке на нашем уровне, на уровне наемных работников, последние лет 30 как раз и процветает самый настоящий рыночек, дикий капитализм. Именно рыночек, спрос-предложение, и двигает ЗП. Рыночек дал в прошлом высокие ЗП у программистов, рычочек же их и забирает теперь. Нет никакого заговора.
Можно привести примеры, когда работа объективно намного сложнее программистской, требующая гораздо более длительного образования, оплачивается гораздо меньше. Это работа ученых, врачей, например. Тоже рыночек: рашкованям насрать на науку и свое здоровье в целом.
Но в рашке на нашем уровне, на уровне наемных работников, последние лет 30 как раз и процветает самый настоящий рыночек, дикий капитализм. Именно рыночек, спрос-предложение, и двигает ЗП. Рыночек дал в прошлом высокие ЗП у программистов, рычочек же их и забирает теперь. Нет никакого заговора.
Можно привести примеры, когда работа объективно намного сложнее программистской, требующая гораздо более длительного образования, оплачивается гораздо меньше. Это работа ученых, врачей, например. Тоже рыночек: рашкованям насрать на науку и свое здоровье в целом.
>>754241
Очень просто: она нужна, чтобы не ссали в лицо государству в виде зарплат 1 рубль и налогов 44 коп с нее. А так считай по 3.5к рублей гарантированых налогов на одного работающего даже в серую.
Очень просто: она нужна, чтобы не ссали в лицо государству в виде зарплат 1 рубль и налогов 44 коп с нее. А так считай по 3.5к рублей гарантированых налогов на одного работающего даже в серую.
> Можно привести примеры, когда работа объективно намного сложнее программистской, требующая гораздо более длительного образования, оплачивается гораздо меньше. Это работа ученых, врачей, например. Тоже рыночек: рашкованям насрать на науку и свое здоровье в целом.
Зарплата определяется не ценой производимых рабочей силой услуг товаров и услуг на рынке товаров и услуг, а ценой рабочей силы на рынке труда. Обрати внимание, что рынки товаров/услуг и рабочей силы разные. Если курица несет золотые яйца, но таких куриц много и она не может нести яйца без, допустим, курятника (средств производства, которые принадлежат капиталисту, и по праву владения которыми капиталист получает всю прибыль от яиц), то будет получать минималку, если не будет безработной.
>>754619
Более того, погромисты сами себе роют яму, разрабатывая новые инструменты, которые снижают порог входа, и позволяют разобраться в технологии даже домохозяйке.
>Уникальные знания о проекте, ум, опыт
Более того, погромисты сами себе роют яму, разрабатывая новые инструменты, которые снижают порог входа, и позволяют разобраться в технологии даже домохозяйке.
>>754643
Да.
>Если раньше, к примеру, капиталист на какой-нибудь шахте или лесопилке был вынужден платить отцу семейства 200 единиц, чтобы семья наемного работника не сдохла с голоду, то теперь можно нанять жену и платить 200 им обоим в сумме.
Да.
>>754654
Есть ли корреляция между социальным расслоением и ростом индустрии развлечений?
Есть ли корреляция между социальным расслоением и ростом индустрии развлечений?
>>754666
Зато теперь воспитатели и учителя женщины, что сказывается на мужчинах, которые попадают под их влияние. Матриархальное мироустройство, вот что я хотел сказать.
Зато теперь воспитатели и учителя женщины, что сказывается на мужчинах, которые попадают под их влияние. Матриархальное мироустройство, вот что я хотел сказать.
>>754670
Некоторые мужчины тоже не умеют думать и такие же эмоциональные, как женщины. А всё почему? Потому что воспитываются женщинами, учат их тоже женщины. Большинство современных мужчин женоподобны, мужчины подсознательно перенимают паттерны поведения женщин. Такие дела.
Некоторые мужчины тоже не умеют думать и такие же эмоциональные, как женщины. А всё почему? Потому что воспитываются женщинами, учат их тоже женщины. Большинство современных мужчин женоподобны, мужчины подсознательно перенимают паттерны поведения женщин. Такие дела.
Не осилил даже ОП пост.
После н.г. взял справку о доходах за год
Итого в месяц средняя з.п. = 52к.
Написал заяву на увольнение.
Когда уходил - так и сказал всем, что если вы не можете платить больше, то и смысла от вашей работы нет никакого. Пойду в другое место заниматься таким же гавном но за большие деньги.
Сейчас з.п. 87к в другом месте.
замкадский милилонник
После н.г. взял справку о доходах за год
Итого в месяц средняя з.п. = 52к.
Написал заяву на увольнение.
Когда уходил - так и сказал всем, что если вы не можете платить больше, то и смысла от вашей работы нет никакого. Пойду в другое место заниматься таким же гавном но за большие деньги.
Сейчас з.п. 87к в другом месте.
замкадский милилонник
Ответы>>756893
>>756889
Что делать, если средняя зп кодера в городе 30к? Требовать 50к+ совершенно не обращая внимания на этот факт? А у тебя какая средняя в миллионнике?
Что делать, если средняя зп кодера в городе 30к? Требовать 50к+ совершенно не обращая внимания на этот факт? А у тебя какая средняя в миллионнике?
>>754680
Наследство, сэр. Привожу пример. Мухосранск. Омежкин и Ерохин. Оба из небогатых семей, что важно. Омежкин из семьи селюков, понаехавших в мухосрань. Ерохин потомственный горожани из ДС, переехавший в мухосрань. Омежкин в семье не один, ещё брат и сестра. Ерохин — единственный ребенок в семье. Омежкина предки зачали в 16. Ерохина — в 30. Бабка и дед оставили Омежкину наследство — ссаную мазанку. Бабка и дед Ерохина оставили в наследство квартиру в ДС. Ерохин жил в ней и не тужил, работая в тёплом местечке, приводя понаехавших в ДС шлюх на анальные сессии. Ерохин постоянно откладывал денежки, при этом не ограничивая себя, т.к. на аренду тратиться не нужно. А когда сдохли предки, Ерохин купил квартирку в мухосрани и съебался туда, а две квартиры в ДС он сдает в аренду. Ерохин продолжает сношать замкадских шлюх в сракотан. А Омежкин, кстати, уже спился от безысходности к тому времени.
Наследство, сэр. Привожу пример. Мухосранск. Омежкин и Ерохин. Оба из небогатых семей, что важно. Омежкин из семьи селюков, понаехавших в мухосрань. Ерохин потомственный горожани из ДС, переехавший в мухосрань. Омежкин в семье не один, ещё брат и сестра. Ерохин — единственный ребенок в семье. Омежкина предки зачали в 16. Ерохина — в 30. Бабка и дед оставили Омежкину наследство — ссаную мазанку. Бабка и дед Ерохина оставили в наследство квартиру в ДС. Ерохин жил в ней и не тужил, работая в тёплом местечке, приводя понаехавших в ДС шлюх на анальные сессии. Ерохин постоянно откладывал денежки, при этом не ограничивая себя, т.к. на аренду тратиться не нужно. А когда сдохли предки, Ерохин купил квартирку в мухосрани и съебался туда, а две квартиры в ДС он сдает в аренду. Ерохин продолжает сношать замкадских шлюх в сракотан. А Омежкин, кстати, уже спился от безысходности к тому времени.
Ответы>>757042
>>754682
Такая же хуйня с анальными карнавалами, показухой, и добровольно-принудительными корпоративными вечеринками.
>В России такое невозможно.
Такая же хуйня с анальными карнавалами, показухой, и добровольно-принудительными корпоративными вечеринками.
>>754699
А то.
А то.
>>754735
Сейчас не 2000, а 2016-ый. Уже несколько лет доступны множество SaaS Site Constructors. Что это такое? Это SaaS-решение, которое, как правило, включает в себя 3 элемента: домен, хостинг (второго или третьего уровня) и CMS. Отдельными пунктами можно добавить дизайн и дополнительные возможности (модули, плагины, расширения и т.д.). В итоге получаем тот же сайт под ключ. При этом разработкой и поддержкой всей инфраструктуры занимается поставщик услуг. Он сам следит за работоспособностью сервиса, обновлением ПО и оборудования. Важно понимать, что конструктор – это, по сути, аренда сайта, а не его покупка. За последние несколько лет появились конструкторы сайтов, которые смогли предолеть ограничения продуктов предшествующего поколения. Разумеется, для крупной компании, которой требуется профессиональный сайт с индивидуальным дизайном, уникальными модулями, дальнейшей поддержкой и развитием, предпочтительней использовать standalone-решение.
Универсальные
Wix, Nethouse, Ucoz, Fo, Setup, uWeb, Jimdo, a5, Umi, Redham, Nubex и другие.
Промо-сайты или лендинги
Landingi, LPGenerator, Flexbe, LP, Borstch и другие.
Интернет-магазины
Insales, Merchium, PlatzCart, Skynell, CartEnergy, Shoptus, Malle, Sellbe и другие.
Мобильные сайты
Mobilizetoday, Oycii, Wen, Lark, Mpedia, Wapego и другие.
Блоги
Hostenko, InBlog.
Форумы
Mybb, Forum2x2.
Образовательные порталы
Maam, Edusite, a2b2, Km-school.
>нахуй я буду платить овер 9кк денег фирме из 10к человек чтобы сделать сайт с 2 (двумя) страницами рекламы моего магазина?
Сейчас не 2000, а 2016-ый. Уже несколько лет доступны множество SaaS Site Constructors. Что это такое? Это SaaS-решение, которое, как правило, включает в себя 3 элемента: домен, хостинг (второго или третьего уровня) и CMS. Отдельными пунктами можно добавить дизайн и дополнительные возможности (модули, плагины, расширения и т.д.). В итоге получаем тот же сайт под ключ. При этом разработкой и поддержкой всей инфраструктуры занимается поставщик услуг. Он сам следит за работоспособностью сервиса, обновлением ПО и оборудования. Важно понимать, что конструктор – это, по сути, аренда сайта, а не его покупка. За последние несколько лет появились конструкторы сайтов, которые смогли предолеть ограничения продуктов предшествующего поколения. Разумеется, для крупной компании, которой требуется профессиональный сайт с индивидуальным дизайном, уникальными модулями, дальнейшей поддержкой и развитием, предпочтительней использовать standalone-решение.
Универсальные
Wix, Nethouse, Ucoz, Fo, Setup, uWeb, Jimdo, a5, Umi, Redham, Nubex и другие.
Промо-сайты или лендинги
Landingi, LPGenerator, Flexbe, LP, Borstch и другие.
Интернет-магазины
Insales, Merchium, PlatzCart, Skynell, CartEnergy, Shoptus, Malle, Sellbe и другие.
Мобильные сайты
Mobilizetoday, Oycii, Wen, Lark, Mpedia, Wapego и другие.
Блоги
Hostenko, InBlog.
Форумы
Mybb, Forum2x2.
Образовательные порталы
Maam, Edusite, a2b2, Km-school.
>>754739
Начальники в рашке тот езё скам, поэтому и отнощение такое. В рашке вообще всё плохо и с начальниками, и с подчиненными, так сказать.
Начальники в рашке тот езё скам, поэтому и отнощение такое. В рашке вообще всё плохо и с начальниками, и с подчиненными, так сказать.
>>754739
Начнёт, потому что жополизание - это часть корпоративной культуры. Массовое жополизание, причем. А за спиной всё иначе. конечно.
>Что плохого например в том, что программист начнет рабочий день с улыбки и вежливой беседы с начальством
Начнёт, потому что жополизание - это часть корпоративной культуры. Массовое жополизание, причем. А за спиной всё иначе. конечно.
>>755773
Он же погрормист, может общатьтся только с комплуктерами. Даже если погромист найдет язык с другими погромистами, то эта кучка ноулайферов точно не найдет языка с кем бы то ни было не из их стада.
>собирай консорциум программистов
Он же погрормист, может общатьтся только с комплуктерами. Даже если погромист найдет язык с другими погромистами, то эта кучка ноулайферов точно не найдет языка с кем бы то ни было не из их стада.
>>755778
Постсовки вообще не знают что такое права, защита прав, и как это всё работает. Могут только между собой грызню устраивать и подсиживать. А тому кто кость кидает готовы жопу лизать, что собственно и происходит. Даже крымнаш ничему не научил.
>О защите прав сотрудников и речи нет
Постсовки вообще не знают что такое права, защита прав, и как это всё работает. Могут только между собой грызню устраивать и подсиживать. А тому кто кость кидает готовы жопу лизать, что собственно и происходит. Даже крымнаш ничему не научил.
>>755820
This.
>Задачей является не потакание проституированию наемной рабочей силой, а построение общества, в котором нет нужды и даже возможности заниматься таким занятием.
This.
>>755841
Нужно почаще посылать нахуй!
Нужно почаще посылать нахуй!
>>754739
Заискивать перед начальником? Стучать на коллег когда лично тебе никаких убытков и это не твоя обязанность? Начали за здравие, закончили за упокой.
>в конце дня доложит им о возможных нарушениях и недостаточной продуктивности труда своих коллег
Заискивать перед начальником? Стучать на коллег когда лично тебе никаких убытков и это не твоя обязанность? Начали за здравие, закончили за упокой.
Ответы>>757058
>>756585
Ни для кого не секрет, кроме самих погромистов. Стоит заметить, что разрушить такой иллюзорный мирок непросто. Такой мирок подпитан возросшим ЧСВ в силу того, что пациент получает чуть больше, чем непогромисты.
>Я полагаю, наглядный пример, что программисты тупые и не разбираются ни в чем, что выходит за рамки написания кода.
Ни для кого не секрет, кроме самих погромистов. Стоит заметить, что разрушить такой иллюзорный мирок непросто. Такой мирок подпитан возросшим ЧСВ в силу того, что пациент получает чуть больше, чем непогромисты.
>>754214 (OP)
Тут ты перетолстил изрядно. Сайт-визитка объективно может стоить дешевле.
> Изготовление сайтов за 150 тысяч убыточное мероприятие
Тут ты перетолстил изрядно. Сайт-визитка объективно может стоить дешевле.
Ответы>>756983
>>756980
Но не в хайповых студиях. Руоководство любит козырять друг перед другом, мол мы у Артёмки свою говновизитку заказали, а чего добилась ваша компания, работать в которой большая честь?
Но не в хайповых студиях. Руоководство любит козырять друг перед другом, мол мы у Артёмки свою говновизитку заказали, а чего добилась ваша компания, работать в которой большая честь?
>>754214 (OP)
Ебаным рабам похуй, они учат новый фреймворк. Им некогда отстаивать свои права.
Ебаным рабам похуй, они учат новый фреймворк. Им некогда отстаивать свои права.
>>756901
Постоянно проигрываю с охуительных историй про успешных владельцев квартир в ДС, которые сдают их живя в мухосрани, европе, тайланде и т.д.
Мне еще никто не объяснил как они следят за состоянием квартиры? Где гарантия, что ее не засрут и не спалят, зная что владелец далеко?
Скорее наоборот другой вариант - изнеженный и привыкший к удовольствиям Ерохин сопьется, сторчится, заразится сифаком от блядей, а квартиру отожмут за долги.
Омежкин будет превозмогать, пройдет школу выживания в мухосранске, переедет в ДС на 50к/месяц, вырастет до 200к, получит оффер в Кремниевую Долину, где через 10 лет станет миллионером.
>а две квартиры в ДС он сдает в аренду
Постоянно проигрываю с охуительных историй про успешных владельцев квартир в ДС, которые сдают их живя в мухосрани, европе, тайланде и т.д.
Мне еще никто не объяснил как они следят за состоянием квартиры? Где гарантия, что ее не засрут и не спалят, зная что владелец далеко?
>Ерохин постоянно откладывал денежки, при этом не ограничивая себя
>Омежкин, кстати, уже спился от безысходности к тому времени.
Скорее наоборот другой вариант - изнеженный и привыкший к удовольствиям Ерохин сопьется, сторчится, заразится сифаком от блядей, а квартиру отожмут за долги.
Омежкин будет превозмогать, пройдет школу выживания в мухосранске, переедет в ДС на 50к/месяц, вырастет до 200к, получит оффер в Кремниевую Долину, где через 10 лет станет миллионером.
>>756928
Не заискивать, а отдавать дань уважения человеку, который дает возможность работать и не умереть от голода.
Россияне просто привыкли жить за счет продажи нефти и социализма. А между тем в мире огромная конкуренция за рабочие места, миллиарды людей живут на 1-2 доллара в день, поэтому нужно ежедневно доказывать свою необходимость фирме.
1) Не "стучать", а информировать. Пора уже отвыкать от криминальной романтики.
Например в Европе и США это считается само собой разумеющимся и как результат уровень жизни гораздо более высокий, чем в РФ. Например соседи могут проинформировать полицию о других неблагонадежных, подозрительных соседях. Так раскрываются преступления и предотвращаются терракты. А то многие жалуются на плохую жизнь в России, а сами не способны понять фоундейшнов, на которых стоит правовое государство.
На работе тоже самое.
2) Это ТВОЯ обязанность, потому что от продуктивности твоих коллег зависит успех всей фирмы. Думать только о себе это узкий эгоизм который вредит твоему Хозяину, а значит и тебе самому. Нужно думать о фирме как о своей "extended family" расширенной семье, а не угрюмо изподлобья смотреть на начальство. Если все силы отдавать компании, тогда будут и высокие зарплаты и интересные проекты, бенефиты, премии и повышения.
>Заискивать перед начальником?
Не заискивать, а отдавать дань уважения человеку, который дает возможность работать и не умереть от голода.
Россияне просто привыкли жить за счет продажи нефти и социализма. А между тем в мире огромная конкуренция за рабочие места, миллиарды людей живут на 1-2 доллара в день, поэтому нужно ежедневно доказывать свою необходимость фирме.
>Стучать на коллег когда лично тебе никаких убытков и это не твоя обязанность?
1) Не "стучать", а информировать. Пора уже отвыкать от криминальной романтики.
Например в Европе и США это считается само собой разумеющимся и как результат уровень жизни гораздо более высокий, чем в РФ. Например соседи могут проинформировать полицию о других неблагонадежных, подозрительных соседях. Так раскрываются преступления и предотвращаются терракты. А то многие жалуются на плохую жизнь в России, а сами не способны понять фоундейшнов, на которых стоит правовое государство.
На работе тоже самое.
2) Это ТВОЯ обязанность, потому что от продуктивности твоих коллег зависит успех всей фирмы. Думать только о себе это узкий эгоизм который вредит твоему Хозяину, а значит и тебе самому. Нужно думать о фирме как о своей "extended family" расширенной семье, а не угрюмо изподлобья смотреть на начальство. Если все силы отдавать компании, тогда будут и высокие зарплаты и интересные проекты, бенефиты, премии и повышения.
>>757058
Пошел вон отсюда со своей философией "миллиарды людей живут на 1-2 доллара в день". Дегенерат.
Пошел вон отсюда со своей философией "миллиарды людей живут на 1-2 доллара в день". Дегенерат.
>>754214 (OP)
Нереально:
http://www.msu.ru/entrance/concurs.html
Смотри, как программистишки лезут на ВМиК, будто мёдом там им намазано. А в итоге — тестовые задания при приёме на работу, и зарплаты ниже чем у сотрудников МГУ. И всё равно ведь лезут.
>Но стоило бы запретить даже джуниорам работать меньше чем за 50 тысяч рублей независимо от местонахождения. Аналогично установить нижние границы для миддлов и синьёров.
Нереально:
http://www.msu.ru/entrance/concurs.html
Смотри, как программистишки лезут на ВМиК, будто мёдом там им намазано. А в итоге — тестовые задания при приёме на работу, и зарплаты ниже чем у сотрудников МГУ. И всё равно ведь лезут.
>>757061 Объясню-ка, в чем пиздеж и как грамотно отвечать на >>757058.
Зарплаты определяются исключительно ценой рабочей силы на рынке труда для данного рода деятельности. «Отдача всех сил» не изменяет цены на данный род деятельности на рынке труда. «Премии и бенефиты» выплачиваются из прибыли, которая создается трудом наемного работника, и составляют малую часть от стоимости того, что он создает за рабочее время. И премии, и прибыль, и амортизация капитала хозяина осуществляется за счет продуктов наемного труда, от которых наемный работник получает лишь часть, определяемую зарплатой (ценой на рынке труда).
>Если все силы отдавать компании, тогда будут и высокие зарплаты и интересные проекты, бенефиты, премии и повышения.
Зарплаты определяются исключительно ценой рабочей силы на рынке труда для данного рода деятельности. «Отдача всех сил» не изменяет цены на данный род деятельности на рынке труда. «Премии и бенефиты» выплачиваются из прибыли, которая создается трудом наемного работника, и составляют малую часть от стоимости того, что он создает за рабочее время. И премии, и прибыль, и амортизация капитала хозяина осуществляется за счет продуктов наемного труда, от которых наемный работник получает лишь часть, определяемую зарплатой (ценой на рынке труда).
Ответы>>757454
>>757056
Удваиваю.
Удваиваю.
>>756589
А кроме пхп? Говорят что пхпхеров очень много и работу найти крайне сложно.
Какой язык программирования более перспективный(для работы на западных биржах например) но тоже не требует знания математики?
А кроме пхп? Говорят что пхпхеров очень много и работу найти крайне сложно.
Какой язык программирования более перспективный(для работы на западных биржах например) но тоже не требует знания математики?
Ответы>>757299
>>757298
Делаешь парочку фоток себя и своего хуйца, зарисовываешь харю
Покупаешь симку для мобилы, что бы был рабочий номер Размещаешь объяву на соответствующих сайтах
Трахаешся с пацанами
ПРОФИТ!
Даже самая уебищная гей-шлюха за час (а на деле обычно треть часа) получает 100—200 баксов, а если ты не полное чмо внешне, то и 300 тебе дадут. За день можешь поработать с 4 клиентами без проблем, итого минимум 1к баксов в день. 4 дня в неделю = 4к баксов в неделю. 12к = три недели. В день тратишь будешь не более 4 часов, а по факту реального времени траху будет не факт что полтора часа.
При этом подставлять свою жопу для всяких старых извращенцев нет необходимости — можешь быть активом: сосать тебе будут в лучшем виде (разницы с бабой нет), трахнуть когото в жопу тож не проблема — главное презик покрепче и смазки побольше :) Если буш трахать новичка у которого жопа не разработана — подрочи ее пальцем пару минут перед тем как вставлять буш и все ок. Если партнер бывалый — все как с бабиной пиздой. Более того — половина клиентов засцут в последний момент подставить жопу и максимум сделают тебе минет, а заплатят всеравно как за час ебли :) Вобще активом быть намного приятнее: среди клиентов есть орда гламурных мальчиков с бритым телом — драть их в рот и жопс даже приятнее чем телку.
Если хочешь еще больше бабла — работай пассивом или уни, платят минимум на 30-40 % больше. Ничего страшного нет: фильтруй клиентов по размеру их хуйца, если меньше 18 см в длинну — все ок, главное бери с собой всегда смазку и презики, а в первые пару раз можешь выпить хорошо перед трахом — ничего вообще не почуствуешь. Опять же самого траха в реальности мало: он тебя минут 20 будет обцеловывать, лизать, сосать, мацать руками… потом подрочит пальчиком, вставит — минуты 3 потыкает и кончит, а больше он и не сможет скорее всего… итого дел на минут 30 от силы… оплата как всегда за час :)
Главное фильтруй клиентов: избегай малолеток, хачей, слишком накачанных и тд. Для этого если тебе все устроило, когда говорил по телефону, назначай встречу где нибудь в людном месте и смотреть что из себя представляет клиент. Не соглашайся на поездки в баню, на пикник и тд — опасно.
Если сможешь принимать клиента в квартире (своей или съемной) — можешь получать еще больше, да и удобнее это. Но даже если у тебя места нет — это не проблема, у 70 % клиентов есть свое место.
Делаешь парочку фоток себя и своего хуйца, зарисовываешь харю
Покупаешь симку для мобилы, что бы был рабочий номер Размещаешь объяву на соответствующих сайтах
Трахаешся с пацанами
ПРОФИТ!
Даже самая уебищная гей-шлюха за час (а на деле обычно треть часа) получает 100—200 баксов, а если ты не полное чмо внешне, то и 300 тебе дадут. За день можешь поработать с 4 клиентами без проблем, итого минимум 1к баксов в день. 4 дня в неделю = 4к баксов в неделю. 12к = три недели. В день тратишь будешь не более 4 часов, а по факту реального времени траху будет не факт что полтора часа.
При этом подставлять свою жопу для всяких старых извращенцев нет необходимости — можешь быть активом: сосать тебе будут в лучшем виде (разницы с бабой нет), трахнуть когото в жопу тож не проблема — главное презик покрепче и смазки побольше :) Если буш трахать новичка у которого жопа не разработана — подрочи ее пальцем пару минут перед тем как вставлять буш и все ок. Если партнер бывалый — все как с бабиной пиздой. Более того — половина клиентов засцут в последний момент подставить жопу и максимум сделают тебе минет, а заплатят всеравно как за час ебли :) Вобще активом быть намного приятнее: среди клиентов есть орда гламурных мальчиков с бритым телом — драть их в рот и жопс даже приятнее чем телку.
Если хочешь еще больше бабла — работай пассивом или уни, платят минимум на 30-40 % больше. Ничего страшного нет: фильтруй клиентов по размеру их хуйца, если меньше 18 см в длинну — все ок, главное бери с собой всегда смазку и презики, а в первые пару раз можешь выпить хорошо перед трахом — ничего вообще не почуствуешь. Опять же самого траха в реальности мало: он тебя минут 20 будет обцеловывать, лизать, сосать, мацать руками… потом подрочит пальчиком, вставит — минуты 3 потыкает и кончит, а больше он и не сможет скорее всего… итого дел на минут 30 от силы… оплата как всегда за час :)
Главное фильтруй клиентов: избегай малолеток, хачей, слишком накачанных и тд. Для этого если тебе все устроило, когда говорил по телефону, назначай встречу где нибудь в людном месте и смотреть что из себя представляет клиент. Не соглашайся на поездки в баню, на пикник и тд — опасно.
Если сможешь принимать клиента в квартире (своей или съемной) — можешь получать еще больше, да и удобнее это. Но даже если у тебя места нет — это не проблема, у 70 % клиентов есть свое место.
>>757298
Делаешь парочку фоток себя и своего хуйца, зарисовываешь харю
Покупаешь симку для мобилы, что бы был рабочий номер Размещаешь объяву на соответствующих сайтах
Трахаешся с пацанами
ПРОФИТ!
Даже самая уебищная гей-шлюха за час (а на деле обычно треть часа) получает 100—200 баксов, а если ты не полное чмо внешне, то и 300 тебе дадут. За день можешь поработать с 4 клиентами без проблем, итого минимум 1к баксов в день. 4 дня в неделю = 4к баксов в неделю. 12к = три недели. В день тратишь будешь не более 4 часов, а по факту реального времени траху будет не факт что полтора часа.
При этом подставлять свою жопу для всяких старых извращенцев нет необходимости — можешь быть активом: сосать тебе будут в лучшем виде (разницы с бабой нет), трахнуть когото в жопу тож не проблема — главное презик покрепче и смазки побольше :) Если буш трахать новичка у которого жопа не разработана — подрочи ее пальцем пару минут перед тем как вставлять буш и все ок. Если партнер бывалый — все как с бабиной пиздой. Более того — половина клиентов засцут в последний момент подставить жопу и максимум сделают тебе минет, а заплатят всеравно как за час ебли :) Вобще активом быть намного приятнее: среди клиентов есть орда гламурных мальчиков с бритым телом — драть их в рот и жопс даже приятнее чем телку.
Если хочешь еще больше бабла — работай пассивом или уни, платят минимум на 30-40 % больше. Ничего страшного нет: фильтруй клиентов по размеру их хуйца, если меньше 18 см в длинну — все ок, главное бери с собой всегда смазку и презики, а в первые пару раз можешь выпить хорошо перед трахом — ничего вообще не почуствуешь. Опять же самого траха в реальности мало: он тебя минут 20 будет обцеловывать, лизать, сосать, мацать руками… потом подрочит пальчиком, вставит — минуты 3 потыкает и кончит, а больше он и не сможет скорее всего… итого дел на минут 30 от силы… оплата как всегда за час :)
Главное фильтруй клиентов: избегай малолеток, хачей, слишком накачанных и тд. Для этого если тебе все устроило, когда говорил по телефону, назначай встречу где нибудь в людном месте и смотреть что из себя представляет клиент. Не соглашайся на поездки в баню, на пикник и тд — опасно.
Если сможешь принимать клиента в квартире (своей или съемной) — можешь получать еще больше, да и удобнее это. Но даже если у тебя места нет — это не проблема, у 70 % клиентов есть свое место.
Делаешь парочку фоток себя и своего хуйца, зарисовываешь харю
Покупаешь симку для мобилы, что бы был рабочий номер Размещаешь объяву на соответствующих сайтах
Трахаешся с пацанами
ПРОФИТ!
Даже самая уебищная гей-шлюха за час (а на деле обычно треть часа) получает 100—200 баксов, а если ты не полное чмо внешне, то и 300 тебе дадут. За день можешь поработать с 4 клиентами без проблем, итого минимум 1к баксов в день. 4 дня в неделю = 4к баксов в неделю. 12к = три недели. В день тратишь будешь не более 4 часов, а по факту реального времени траху будет не факт что полтора часа.
При этом подставлять свою жопу для всяких старых извращенцев нет необходимости — можешь быть активом: сосать тебе будут в лучшем виде (разницы с бабой нет), трахнуть когото в жопу тож не проблема — главное презик покрепче и смазки побольше :) Если буш трахать новичка у которого жопа не разработана — подрочи ее пальцем пару минут перед тем как вставлять буш и все ок. Если партнер бывалый — все как с бабиной пиздой. Более того — половина клиентов засцут в последний момент подставить жопу и максимум сделают тебе минет, а заплатят всеравно как за час ебли :) Вобще активом быть намного приятнее: среди клиентов есть орда гламурных мальчиков с бритым телом — драть их в рот и жопс даже приятнее чем телку.
Если хочешь еще больше бабла — работай пассивом или уни, платят минимум на 30-40 % больше. Ничего страшного нет: фильтруй клиентов по размеру их хуйца, если меньше 18 см в длинну — все ок, главное бери с собой всегда смазку и презики, а в первые пару раз можешь выпить хорошо перед трахом — ничего вообще не почуствуешь. Опять же самого траха в реальности мало: он тебя минут 20 будет обцеловывать, лизать, сосать, мацать руками… потом подрочит пальчиком, вставит — минуты 3 потыкает и кончит, а больше он и не сможет скорее всего… итого дел на минут 30 от силы… оплата как всегда за час :)
Главное фильтруй клиентов: избегай малолеток, хачей, слишком накачанных и тд. Для этого если тебе все устроило, когда говорил по телефону, назначай встречу где нибудь в людном месте и смотреть что из себя представляет клиент. Не соглашайся на поездки в баню, на пикник и тд — опасно.
Если сможешь принимать клиента в квартире (своей или съемной) — можешь получать еще больше, да и удобнее это. Но даже если у тебя места нет — это не проблема, у 70 % клиентов есть свое место.
56 Кб, 604x377
Айти уже трещит по швам. Очень много людей пришло со стороны. Разносчики пицц теснят задротов в опенспейсах, а работодатели демпингуют зарплаты. Давайте подумаем, каким образом запретить джуниорам работать меньше чем за 1500$, мидлам меньше чем за 3000$, и сеньорам меньше чем за 5000$? Что на счет айтишного лобби? Смогут ли задроты и ноулайферы создать независимую организацию для отстаивания своих прав, которых у них нет?
У бизнеса нет 1500$ на ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много. Значит этому бизнесу не нужен программист, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. А раз этот бизнес может работать без этого джуна, то пусть работает без этого джуна, заодно сэкономит.
Бизнес бы и рад платить 1500$ джуну, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 1000$ убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты — масса. Убыточный процесс — это не бизнес, пора бы понять это всем.
Довод "дороже не купят" — не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 500$ товаров за 100$? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка и его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег — иди нахуй. Работа за идею, перспективы и большую честь — оставь это говно для наивных долбоёбов.
Если деньги у стартапщика есть, но он жмется, и считает, что это жирно за такую работу? Значит этот пидор сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд за сраные подачки. Обещания золотых гор и доли от стартапа — полнейщая хуета. Бабло на бочку, здесь и сейчас.
Кстати, надо чаще посылать нахуй охуевших работодателей.
1) Испытательный срок больше двух недель — иди нахуй.
2) Испытательный срок с уменьшенной зарплатой — иди нахуй.
3) На работе есть штрафы — иди нахуй, это вообще против тк.
4) Заставляют работать сверхурочно и без выходных без дополнительной двойной оплаты — нахуй.
5) Фонд инвестирует чуть больше, чем нихуя — нахуй, рейдеры-пидоры — просто нахуй с плевком в глаза.
6) Задержки зарплат — нахуй.
7) Зарплата ниже средней по рынку труда — нахуй.
8) Руководство или менеджмент не компетентны в айти — нахуй. Криминал скам или силовики во главе — крайне сразу нахуй.
9) Любая неадекватная хуйня — нахуй.
10) Вешают дополнительную хуйню типа почини кофеварку тыж программист — нахуй.
11) Технологии говно — нахуй. Заставляют освоить устаревший не нужный скилл — нахуй.
12) Опенспейс, неудобное кресло, шатающийся стол — нахуй.
Мразей, отравляющих жизнь простым программистам, я презираю!
У бизнеса нет 1500$ на ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много. Значит этому бизнесу не нужен программист, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. А раз этот бизнес может работать без этого джуна, то пусть работает без этого джуна, заодно сэкономит.
Бизнес бы и рад платить 1500$ джуну, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 1000$ убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты — масса. Убыточный процесс — это не бизнес, пора бы понять это всем.
Довод "дороже не купят" — не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 500$ товаров за 100$? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка и его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег — иди нахуй. Работа за идею, перспективы и большую честь — оставь это говно для наивных долбоёбов.
Если деньги у стартапщика есть, но он жмется, и считает, что это жирно за такую работу? Значит этот пидор сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд за сраные подачки. Обещания золотых гор и доли от стартапа — полнейщая хуета. Бабло на бочку, здесь и сейчас.
Кстати, надо чаще посылать нахуй охуевших работодателей.
1) Испытательный срок больше двух недель — иди нахуй.
2) Испытательный срок с уменьшенной зарплатой — иди нахуй.
3) На работе есть штрафы — иди нахуй, это вообще против тк.
4) Заставляют работать сверхурочно и без выходных без дополнительной двойной оплаты — нахуй.
5) Фонд инвестирует чуть больше, чем нихуя — нахуй, рейдеры-пидоры — просто нахуй с плевком в глаза.
6) Задержки зарплат — нахуй.
7) Зарплата ниже средней по рынку труда — нахуй.
8) Руководство или менеджмент не компетентны в айти — нахуй. Криминал скам или силовики во главе — крайне сразу нахуй.
9) Любая неадекватная хуйня — нахуй.
10) Вешают дополнительную хуйню типа почини кофеварку тыж программист — нахуй.
11) Технологии говно — нахуй. Заставляют освоить устаревший не нужный скилл — нахуй.
12) Опенспейс, неудобное кресло, шатающийся стол — нахуй.
Мразей, отравляющих жизнь простым программистам, я презираю!
56 Кб, 604x377
Айти уже трещит по швам. Очень много людей пришло со стороны. Разносчики пицц теснят задротов в опенспейсах, а работодатели демпингуют зарплаты. Давайте подумаем, каким образом запретить джуниорам работать меньше чем за 1500$, мидлам меньше чем за 3000$, и сеньорам меньше чем за 5000$? Что на счет айтишного лобби? Смогут ли задроты и ноулайферы создать независимую организацию для отстаивания своих прав, которых у них нет?
У бизнеса нет 1500$ на ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много. Значит этому бизнесу не нужен программист, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. А раз этот бизнес может работать без этого джуна, то пусть работает без этого джуна, заодно сэкономит.
Бизнес бы и рад платить 1500$ джуну, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 1000$ убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты — масса. Убыточный процесс — это не бизнес, пора бы понять это всем.
Довод "дороже не купят" — не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 500$ товаров за 100$? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка и его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег — иди нахуй. Работа за идею, перспективы и большую честь — оставь это говно для наивных долбоёбов.
Если деньги у стартапщика есть, но он жмется, и считает, что это жирно за такую работу? Значит этот пидор сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд за сраные подачки. Обещания золотых гор и доли от стартапа — полнейщая хуета. Бабло на бочку, здесь и сейчас.
Кстати, надо чаще посылать нахуй охуевших работодателей.
1) Испытательный срок больше двух недель — иди нахуй.
2) Испытательный срок с уменьшенной зарплатой — иди нахуй.
3) На работе есть штрафы — иди нахуй, это вообще против тк.
4) Заставляют работать сверхурочно и без выходных без дополнительной двойной оплаты — нахуй.
5) Фонд инвестирует чуть больше, чем нихуя — нахуй, рейдеры-пидоры — просто нахуй с плевком в глаза.
6) Задержки зарплат — нахуй.
7) Зарплата ниже средней по рынку труда — нахуй.
8) Руководство или менеджмент не компетентны в айти — нахуй. Криминал скам или силовики во главе — крайне сразу нахуй.
9) Любая неадекватная хуйня — нахуй.
10) Вешают дополнительную хуйню типа почини кофеварку тыж программист — нахуй.
11) Технологии говно — нахуй. Заставляют освоить устаревший не нужный скилл — нахуй.
12) Опенспейс, неудобное кресло, шатающийся стол — нахуй.
Мразей, отравляющих жизнь простым программистам, я презираю!
У бизнеса нет 1500$ на ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много. Значит этому бизнесу не нужен программист, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. А раз этот бизнес может работать без этого джуна, то пусть работает без этого джуна, заодно сэкономит.
Бизнес бы и рад платить 1500$ джуну, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 1000$ убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты — масса. Убыточный процесс — это не бизнес, пора бы понять это всем.
Довод "дороже не купят" — не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 500$ товаров за 100$? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка и его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег — иди нахуй. Работа за идею, перспективы и большую честь — оставь это говно для наивных долбоёбов.
Если деньги у стартапщика есть, но он жмется, и считает, что это жирно за такую работу? Значит этот пидор сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд за сраные подачки. Обещания золотых гор и доли от стартапа — полнейщая хуета. Бабло на бочку, здесь и сейчас.
Кстати, надо чаще посылать нахуй охуевших работодателей.
1) Испытательный срок больше двух недель — иди нахуй.
2) Испытательный срок с уменьшенной зарплатой — иди нахуй.
3) На работе есть штрафы — иди нахуй, это вообще против тк.
4) Заставляют работать сверхурочно и без выходных без дополнительной двойной оплаты — нахуй.
5) Фонд инвестирует чуть больше, чем нихуя — нахуй, рейдеры-пидоры — просто нахуй с плевком в глаза.
6) Задержки зарплат — нахуй.
7) Зарплата ниже средней по рынку труда — нахуй.
8) Руководство или менеджмент не компетентны в айти — нахуй. Криминал скам или силовики во главе — крайне сразу нахуй.
9) Любая неадекватная хуйня — нахуй.
10) Вешают дополнительную хуйню типа почини кофеварку тыж программист — нахуй.
11) Технологии говно — нахуй. Заставляют освоить устаревший не нужный скилл — нахуй.
12) Опенспейс, неудобное кресло, шатающийся стол — нахуй.
Мразей, отравляющих жизнь простым программистам, я презираю!
Выж пограмисты. Жопу не поднимая с дивана можете запилить сайт, у кого время на это есть, где будет продолжаться нытье и возмущение по этому поводу, составляться списки хороших и плохих компаний, размещаться инфа по современным требованиям к джуну/мидлу/помидору, ну и просто хотя бы общение на эту тему, куда будут заходить не только двачебляди, а там глядишь и дальше двигаться можно будет, набрав достаточную аудиторию. Позиционировать именно как ресурс, по настоящему проливающий свет на состояние рынка и дающий акутальные советы, а не как какой-нибудь джавараш, где тебе после одного вывода в консоль 100к обещают за нихуянеделанье. Эта пиздоболия порождает сперва ебанутых стажеров, которые именно такие зп и хотят за нихуя, а потом и разочаровавшихся в выборе профессии говнокодеров, которые уже готовы работать хоть за что, лишь бы на еду хватало.
Я, конечно, нихуя делать не буду, ибо уже в той категории, которая за еду работает, а тут нужны такие люди, которые смогут своей квалификацией и опытом произвести впечатление.
Я, конечно, нихуя делать не буду, ибо уже в той категории, которая за еду работает, а тут нужны такие люди, которые смогут своей квалификацией и опытом произвести впечатление.
Ответы>>757404
>>757401
А потом сайт попадет под блокировку какого-нибудь Роскомнадзора и всё.
>а там глядишь и дальше двигаться можно будет
А потом сайт попадет под блокировку какого-нибудь Роскомнадзора и всё.
Ответы>>757406
>>757404
Пока это предположение, но я вижу, что уже даже оно мешает что-то сделать.
Насколько я вижу на эту блокировку даже домохозяйки болт ложили, юзая в два клика какой-нибудь из множества плагинов к браузеру.
Пока это предположение, но я вижу, что уже даже оно мешает что-то сделать.
Насколько я вижу на эту блокировку даже домохозяйки болт ложили, юзая в два клика какой-нибудь из множества плагинов к браузеру.
Ответы>>757408
>>757406
Только вот большинство погромистов тупее даже домохозяек и полностью поддерживают Роскомнадзор. Большинство погромистов бы с радостью там работали, если бы их взяли.
Только вот большинство погромистов тупее даже домохозяек и полностью поддерживают Роскомнадзор. Большинство погромистов бы с радостью там работали, если бы их взяли.
Ответы>>757409
>>757409
В беспринципности пролетарских паскуд. К коим относятся и погромисты, конечно же. >>755820
>В чем причина поддержки?
В беспринципности пролетарских паскуд. К коим относятся и погромисты, конечно же. >>755820
Ответы>>757425
>>757409
В ЧСВ. Можно лишний раз выебнуться, что ты супер-какир и умеешь обходить блок.
В ЧСВ. Можно лишний раз выебнуться, что ты супер-какир и умеешь обходить блок.
Ответы>>757425
>>757412
>>757414
В любом случае для того, кто это сделает это будет достаточно выгодно даже за счет рекламы. Анонимный сбор отзывов даже о самых распоследних ооошках, в дальнейшем люди смогут проверять на пиздецы даже такие места и уже думать, а стоит ли оно того? Таких людей много, свою копейку предприимчивый человек сможет загрести даже с 1.5 мелких банеров. Неужели даже это никого из вас не мотивирует?
>>757414
В любом случае для того, кто это сделает это будет достаточно выгодно даже за счет рекламы. Анонимный сбор отзывов даже о самых распоследних ооошках, в дальнейшем люди смогут проверять на пиздецы даже такие места и уже думать, а стоит ли оно того? Таких людей много, свою копейку предприимчивый человек сможет загрести даже с 1.5 мелких банеров. Неужели даже это никого из вас не мотивирует?
>>754257
И ты не мог за своего братана попросить?
И ты не мог за своего братана попросить?
>>757425
И присесть, например, за сфабрикованные дела о клевете? В стране, где свобода слова... кхм-кмх-кхм, тягаться с крупными воротилами себе дороже. Такое мнение.
>отзывы
И присесть, например, за сфабрикованные дела о клевете? В стране, где свобода слова... кхм-кмх-кхм, тягаться с крупными воротилами себе дороже. Такое мнение.
Ответы>>757438
>>757061
Молчи, коммуняка!
>>757084
Именно поэтому надо ПРОЯВИТЬ себя в компании, показать себя с лучшей стороны перед Начальством и Хозяином, доказать, что ты нужен Фирме. Тогда и можно расчитывать на то, что Руководство поднимет зарплату. Сотрудникам, которые лояльны по отношению к Руководству будут платить больше, это же очевидно.
Молчи, коммуняка!
>>757084
>И премии, и прибыль, и амортизация капитала хозяина осуществляется за счет продуктов наемного труда, от которых наемный работник получает лишь часть, определяемую зарплатой (ценой на рынке труда).
Именно поэтому надо ПРОЯВИТЬ себя в компании, показать себя с лучшей стороны перед Начальством и Хозяином, доказать, что ты нужен Фирме. Тогда и можно расчитывать на то, что Руководство поднимет зарплату. Сотрудникам, которые лояльны по отношению к Руководству будут платить больше, это же очевидно.
>>757425
Был один местный портал, где сотрудники могли оставить отзывы о своем работодателе. Охуенное чтиво, такие креативы были, что не то что работу искать не хотелось, а просто возникало желание забраться под одеяло и тихо выть от БОЛИ. Реально одна история охуительнее другой.
Бугурт РАБотодателей достиг предела и сайт-таки был закрыт.
Был один местный портал, где сотрудники могли оставить отзывы о своем работодателе. Охуенное чтиво, такие креативы были, что не то что работу искать не хотелось, а просто возникало желание забраться под одеяло и тихо выть от БОЛИ. Реально одна история охуительнее другой.
Бугурт РАБотодателей достиг предела и сайт-таки был закрыт.
Ответы>>757498
>>757438
Изменить можно. Спервоначалу нужно понимать, что рогромисты, инженеры, ученые, учителя и т.д и т.п. это просто лохи. Почему лохи? А за что их уважать? За то, что они тратят много сил, а получают ёбаное ничего? В то время как те, кто нужен народу — идолы, стримеры, вниманиебляди, шлюхи и прочие гребут деньги лопатами прикладывая минимум усилий.
Почему так происходит? Потому что норот скорее откажется от того, что нужно для выживания, чем от того, что даёт удовольствие. У первых перспективы не радужные: от грязного раба, до раба в шелках. В то время как настоящие хозяева народных масс будут богатеть и обретать власть.
Что же делать? Я вижу такой выход. Чем больше умелых людей перестанет оказывать свои услуги прогнившему обществу, тем быстрее оно одумается. Поэтому косячьте на работе, кладите хуй на безопасность, корпоративные стандарты, или вообще переходите на более простые и менее ответственные работы, кладите хуй на образование, на науку, на медицину, на всё. Пусть люди получают то, чего хотят и заслуживают. Хватит жертвовать собой во благо этих неблагодарных тупиц.
Изменить можно. Спервоначалу нужно понимать, что рогромисты, инженеры, ученые, учителя и т.д и т.п. это просто лохи. Почему лохи? А за что их уважать? За то, что они тратят много сил, а получают ёбаное ничего? В то время как те, кто нужен народу — идолы, стримеры, вниманиебляди, шлюхи и прочие гребут деньги лопатами прикладывая минимум усилий.
Почему так происходит? Потому что норот скорее откажется от того, что нужно для выживания, чем от того, что даёт удовольствие. У первых перспективы не радужные: от грязного раба, до раба в шелках. В то время как настоящие хозяева народных масс будут богатеть и обретать власть.
Что же делать? Я вижу такой выход. Чем больше умелых людей перестанет оказывать свои услуги прогнившему обществу, тем быстрее оно одумается. Поэтому косячьте на работе, кладите хуй на безопасность, корпоративные стандарты, или вообще переходите на более простые и менее ответственные работы, кладите хуй на образование, на науку, на медицину, на всё. Пусть люди получают то, чего хотят и заслуживают. Хватит жертвовать собой во благо этих неблагодарных тупиц.
96 Кб, 800x600
>>757487
Открыли на новом домене:
http://orabote.xyz/ — про айти и про не айти работы.
>Был один местный портал
>сайт-таки был закрыт.
Открыли на новом домене:
http://orabote.xyz/ — про айти и про не айти работы.
>>757454
Всё что ты описал называется раболепием. Это не вознаграждается. Троллинга ради выделил заглавные или действительно поехавший?
>Именно поэтому надо ПРОЯВИТЬ себя в компании, показать себя с лучшей стороны перед Начальством и Хозяином, доказать, что ты нужен Фирме. Тогда и можно расчитывать на то, что Руководство поднимет зарплату. Сотрудникам, которые лояльны по отношению к Руководству будут платить больше, это же очевидно.
Всё что ты описал называется раболепием. Это не вознаграждается. Троллинга ради выделил заглавные или действительно поехавший?
>>757042
>Омежкин будет превозмогать, пройдет школу выживания в мухосранске, переедет в ДС на 50к/месяц, вырастет до 200к, получит оффер в Кремниевую Долину, где через 10 лет станет миллионером.
>Тред перегоревших программистов.
Ответы>>757610
>>757589
Что не так?
Перегорели ведь из-за копеечных зарплат, отсутствия перспектив и интересных проектов в мухосранске.
Насчет миллионера это перебор конечно (или просто метафора), но вот в Европу уехать вполне реально для среднего спеца.
https://dou.ua/forums/topic/4643/ например.
И там полно таких, тысячи людей уезжают каждый год. Еще и привередливо выбирают страны и офферы, там за 50к евро в год работать не хотят, там погода плохая и так далее. Для программиста перекат не только элементарен, он еще и оплачен.
Что не так?
Перегорели ведь из-за копеечных зарплат, отсутствия перспектив и интересных проектов в мухосранске.
Насчет миллионера это перебор конечно (или просто метафора), но вот в Европу уехать вполне реально для среднего спеца.
https://dou.ua/forums/topic/4643/ например.
И там полно таких, тысячи людей уезжают каждый год. Еще и привередливо выбирают страны и офферы, там за 50к евро в год работать не хотят, там погода плохая и так далее. Для программиста перекат не только элементарен, он еще и оплачен.
>>754739
А вдадельцам бизнеса - чувства уважения к работникам. С какого хуя я должен уважать человека, который относится ко мне, как к придорожной пыли? Он мне платит копейку, которой еле-еле хватает на то, чтобы поддерживать свою тушку в подвижном состоянии и довозить ее до работы (а на моей работе зачастую этой подачки даже на это не хватало), готов уволить меня при первом же удобном случае, а я фактически тащу весь его бизнес на своих плечах и я еще его и уважать должен?
А вдадельцам бизнеса - чувства уважения к работникам. С какого хуя я должен уважать человека, который относится ко мне, как к придорожной пыли? Он мне платит копейку, которой еле-еле хватает на то, чтобы поддерживать свою тушку в подвижном состоянии и довозить ее до работы (а на моей работе зачастую этой подачки даже на это не хватало), готов уволить меня при первом же удобном случае, а я фактически тащу весь его бизнес на своих плечах и я еще его и уважать должен?
Ответы>>761632
>>759960
Ну и не уважай, если такой умный, не хочешь работать, хочешь проебать жизнь и оказаться в аутсайдерах.
>С какого хуя я должен уважать человека,
Ну и не уважай, если такой умный, не хочешь работать, хочешь проебать жизнь и оказаться в аутсайдерах.
Ответы>>761651
>>761632
Наёмный работник именно проебывает половину жизни, занимаясь принудительным прибавочным трудом на владельца капитала, сверх того, необходимого для создания продукта, продажа которого обеспечивает зарплату работника.
Разделение на необходимый и прибавочный труд особенно явно проступает при феодализме (3 дня крестьянин работает на своем поле, 3 дня отбывает барщину, или работает на своем поле, чтобы выплатить оброк с того барину). При капитализме нет личной зависимости работника от феодала (владельца земли), но есть экономическое принуждение к труду на капиталиста (владельца средств производства), так как наемный работник не имеет иных средств к существованию, кроме продажи своей рабочей силы, и вынужден наниматься на условиях владельца средств производства.
Наёмный работник именно проебывает половину жизни, занимаясь принудительным прибавочным трудом на владельца капитала, сверх того, необходимого для создания продукта, продажа которого обеспечивает зарплату работника.
Разделение на необходимый и прибавочный труд особенно явно проступает при феодализме (3 дня крестьянин работает на своем поле, 3 дня отбывает барщину, или работает на своем поле, чтобы выплатить оброк с того барину). При капитализме нет личной зависимости работника от феодала (владельца земли), но есть экономическое принуждение к труду на капиталиста (владельца средств производства), так как наемный работник не имеет иных средств к существованию, кроме продажи своей рабочей силы, и вынужден наниматься на условиях владельца средств производства.
>>754214 (OP)
Социализм тут и есть спасение.
Надо не джуниорам запрещать. Надо запрещать бизнесу. Установить фиксированные минималки зп для разных квалификаций. Нарушаешь? Твоё ссаное ООО в трубочку, и бегом на нары, а потом работать.
Не можешь содержать специалиста (пусть и без опыта/квалифы)? Нет проблем - в стране мало годных шаверменных, там можно нанять таджика и за 20, и даже за 10к.
Далее - указываем порядок проведения конкурса. У тебя теперь на джуна претендуют 200 человек? Жадно хочешь ввести yoba-тестовое? Стоп. Для начала будешь фильтровать людей без В/О. Да, мы понимаем, что ПОК-ПОК-ВО-НЕНУЖНО - но человек, проучившийся 5 лет не должен иметь равные шансы с хуилой, прочитавшим пару книг. Чтобы ВМКшник не имел общих шансов с мухосранским политехом - нужно официально делить вузы на эшелоны. До сих пор дохуя народу? Вот теперь можешь усложнить тестовые задачи. И то - они обязательно должны быть связаны с твоей непосредственной работой. Никаких там матанов и люков из гугла, никакой профориентации. Только по непосредственным обязанностям. Да так, чтобы в случае контрольной закупки (подставного кандидата) - смог соответствующим органам пояснить и показать, где конкретно у тебя применяются знания, которые ты требуешь.
ПОК-ПОК-БИЗНЕС-НАЕБНЁТСЯ? Реально нужное стране айти есть в государственном и научном секторах. Бизнес тут нужен в очень ограниченных количествах (как и во многих областях). Можно делать конкурса на инвестирование от государства, например. Да и найдёт хороший старптап финансы себе.
А ваня ерохин, решивший стать yoba-бизнесменом-сайт-под-ключ, и воспользоваться общей нищетой страны и переполненностью профы, соснёт хуй ещё на этапе планирования дела.
Социализм тут и есть спасение.
Надо не джуниорам запрещать. Надо запрещать бизнесу. Установить фиксированные минималки зп для разных квалификаций. Нарушаешь? Твоё ссаное ООО в трубочку, и бегом на нары, а потом работать.
Не можешь содержать специалиста (пусть и без опыта/квалифы)? Нет проблем - в стране мало годных шаверменных, там можно нанять таджика и за 20, и даже за 10к.
Далее - указываем порядок проведения конкурса. У тебя теперь на джуна претендуют 200 человек? Жадно хочешь ввести yoba-тестовое? Стоп. Для начала будешь фильтровать людей без В/О. Да, мы понимаем, что ПОК-ПОК-ВО-НЕНУЖНО - но человек, проучившийся 5 лет не должен иметь равные шансы с хуилой, прочитавшим пару книг. Чтобы ВМКшник не имел общих шансов с мухосранским политехом - нужно официально делить вузы на эшелоны. До сих пор дохуя народу? Вот теперь можешь усложнить тестовые задачи. И то - они обязательно должны быть связаны с твоей непосредственной работой. Никаких там матанов и люков из гугла, никакой профориентации. Только по непосредственным обязанностям. Да так, чтобы в случае контрольной закупки (подставного кандидата) - смог соответствующим органам пояснить и показать, где конкретно у тебя применяются знания, которые ты требуешь.
ПОК-ПОК-БИЗНЕС-НАЕБНЁТСЯ? Реально нужное стране айти есть в государственном и научном секторах. Бизнес тут нужен в очень ограниченных количествах (как и во многих областях). Можно делать конкурса на инвестирование от государства, например. Да и найдёт хороший старптап финансы себе.
А ваня ерохин, решивший стать yoba-бизнесменом-сайт-под-ключ, и воспользоваться общей нищетой страны и переполненностью профы, соснёт хуй ещё на этапе планирования дела.
130 Кб, 620x472
>>761837
Ты можешь что угодно нафантазировать, только от этого манямирок кодирующего скота, коим твои головные испражнения являются, им быть от того не перестанет.
Будет не так, как ты хочешь, а так, как выгодно лицам, принимающим решения из кругов крупного капитала, и ты к ним не относишься. Ибо у них есть власть, то есть способность принудить всех действовать против своей воли, а у тебя она есть разве над твоей мамашей.
Ты можешь что угодно нафантазировать, только от этого манямирок кодирующего скота, коим твои головные испражнения являются, им быть от того не перестанет.
Будет не так, как ты хочешь, а так, как выгодно лицам, принимающим решения из кругов крупного капитала, и ты к ним не относишься. Ибо у них есть власть, то есть способность принудить всех действовать против своей воли, а у тебя она есть разве над твоей мамашей.
Ответы>>762821
513 Кб, 2000x2801
>>756678
Да ты охуел лол, программист - самая социальная профессия.
>Факт 1. Погромисты это асоциальные личности
Да ты охуел лол, программист - самая социальная профессия.
>>761837
в сша каждый штат устанавливает размер минимальной оплаты в час, ниже которого работодатель не имеет права опускать зарплату
и, по сути, официанты, уборщики и подобные профессии столько и зарабатывают
таким образом осуществляется регулирующая функция государства
но это сделано по единственной причине - так как всегда найдутся люди, готовые работать за абсолютный минимум, и работодатели, которые будут экономить на зарплате
в результате страна может скатиться в "дикий" капитализм 19 века
в сша каждый штат устанавливает размер минимальной оплаты в час, ниже которого работодатель не имеет права опускать зарплату
и, по сути, официанты, уборщики и подобные профессии столько и зарабатывают
таким образом осуществляется регулирующая функция государства
но это сделано по единственной причине - так как всегда найдутся люди, готовые работать за абсолютный минимум, и работодатели, которые будут экономить на зарплате
в результате страна может скатиться в "дикий" капитализм 19 века
>>761837
Тоесть ты считаешь что Касперски максимум способен помидоры на базаре разгружать, а кодерком может быть только хуйлан проспавший пять лет на парах?
> начала будешь фильтровать людей без В/О
Тоесть ты считаешь что Касперски максимум способен помидоры на базаре разгружать, а кодерком может быть только хуйлан проспавший пять лет на парах?
>>762821
Ну да, одноклассники объяснили, что в любом непоятном случае надо шутить про мамку.
Ну да, одноклассники объяснили, что в любом непоятном случае надо шутить про мамку.
>>763100
Кстати, /pr/дачую за ненужность в/о... в этой стране. Здесь в/о мало о чем говорит, а в/о в сфере IT не показывает вообще ничего.
Кстати, /pr/дачую за ненужность в/о... в этой стране. Здесь в/о мало о чем говорит, а в/о в сфере IT не показывает вообще ничего.
Ответы>>763348
>>756362
Учись, маня, как нужно жить. А то ты все книжки по программированию читаешь и новый стек технологий учишь.
Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги.
Учись, маня, как нужно жить. А то ты все книжки по программированию читаешь и новый стек технологий учишь.
Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги.
>>763212
И тем не менее, он кроме историй про шлюх рассказывает что его купили за какие-то алгоритмы.
И тем не менее, он кроме историй про шлюх рассказывает что его купили за какие-то алгоритмы.
>>763204
Ну хуй знает, я вот даун полный по части матана, в линейную алгебру не могу, хотя круды шлепать, парсить - это я умею. Наверное такого дауна, как я, в универе бы научили хотя бы формулы линейной алгебры в бейсик переводить, как тут >>763146 (OP)
Ну хуй знает, я вот даун полный по части матана, в линейную алгебру не могу, хотя круды шлепать, парсить - это я умею. Наверное такого дауна, как я, в универе бы научили хотя бы формулы линейной алгебры в бейсик переводить, как тут >>763146 (OP)
>>754214 (OP)
Ау ау, Василий! Учи программирование, помогай компаниям снижать цену на специалистов! Скоро программист будет самой обычной профессией, как слесарь, например. И зарплаты будут соответствующие
Ау ау, Василий! Учи программирование, помогай компаниям снижать цену на специалистов! Скоро программист будет самой обычной профессией, как слесарь, например. И зарплаты будут соответствующие
>Я конечно против профсоюзов всякого социалистического говна.
Пчелы против меда.txt
80 Кб, 540x810
>>754673
Производительность няни одинакова везде, от Сомали до Швейцарии. Услуги не масштабируются. Производительность комбайнёра вот уже сильно варьируется. Зависит она не от самого комбайнёра. Она зависит от:
- модели комбайна
- грамотности графика сельхозработ
- пиздится ли солярка и насколько регулярны её поставки
Когда говорят, что в России низкая производительность труда, это вовсе не значит, что норот ленивый. Это значит, что организаторы труда ДОЛБОЁБЫ.
>>756356
>>756360
>>756362
Надо иметь знакомых адвокатов и ментов, и телефон трудовой инспекции знать на память. Работал на одном военном заводике. Девка из цеха долго составляла плпнировку этого цеха, согласовывала ебические листы А1 со всякими инстанциями. Потом оказалось, что премию за этот проект получила левая старая манда из отдела кадров, чья нога в тот цех вообще не ступала. Хуй хнает кому она лизала-сосала.
Производительность няни одинакова везде, от Сомали до Швейцарии. Услуги не масштабируются. Производительность комбайнёра вот уже сильно варьируется. Зависит она не от самого комбайнёра. Она зависит от:
- модели комбайна
- грамотности графика сельхозработ
- пиздится ли солярка и насколько регулярны её поставки
Когда говорят, что в России низкая производительность труда, это вовсе не значит, что норот ленивый. Это значит, что организаторы труда ДОЛБОЁБЫ.
>>756356
>>756360
>>756362
Надо иметь знакомых адвокатов и ментов, и телефон трудовой инспекции знать на память. Работал на одном военном заводике. Девка из цеха долго составляла плпнировку этого цеха, согласовывала ебические листы А1 со всякими инстанциями. Потом оказалось, что премию за этот проект получила левая старая манда из отдела кадров, чья нога в тот цех вообще не ступала. Хуй хнает кому она лизала-сосала.
>>754214 (OP)
Ты неправ.
Как только кто-то давай уже начистоту,а? Не "кто-то" а госорганы лезет регулировать рынок, особенно такими грубыми методами как установление нижней планки - вся затея летит фпизду.
Потому что если установить нижнюю планку в одной стране, то бизнес купит труд программистов дешевле в другой стране через аутсорс.
А программисты, опять таки по-дешевке, будут работать в другой стране через тот же аутсорс. Просто потому что на родине их труд по конским ценам никто не купит.
Полезут дальше регулировать квотами - бизнес выделит айти-разработку в отдельный департамент или вообще съебется из страны с такой ебанутой политикой. Прихватив программистов.
Это если говорить о бизнесе.
А как с благотворительными и некоммерческими проектами быть? Пусть хуи сосут или заказывают работу за гроши в другой стране, увеличивая на эти гроши ее ВВП и уменьшая свой собственный?
Короче идея - говно.
Ты неправ.
Как только кто-то давай уже начистоту,а? Не "кто-то" а госорганы лезет регулировать рынок, особенно такими грубыми методами как установление нижней планки - вся затея летит фпизду.
Потому что если установить нижнюю планку в одной стране, то бизнес купит труд программистов дешевле в другой стране через аутсорс.
А программисты, опять таки по-дешевке, будут работать в другой стране через тот же аутсорс. Просто потому что на родине их труд по конским ценам никто не купит.
Полезут дальше регулировать квотами - бизнес выделит айти-разработку в отдельный департамент или вообще съебется из страны с такой ебанутой политикой. Прихватив программистов.
Это если говорить о бизнесе.
А как с благотворительными и некоммерческими проектами быть? Пусть хуи сосут или заказывают работу за гроши в другой стране, увеличивая на эти гроши ее ВВП и уменьшая свой собственный?
Короче идея - говно.
Ответы>>768263
>>756564
Потому что может, мм?
Потому что может, мм?
С одной стороны, раз уж индус ставит себе цену один доллар в час, значит, он за этот доллар может пойти купить еды, с голоду уж точно не помирает. Иначе уже пошёл бы работать в поле или мойщиком посуды в кафе. Но нет, он работает за свой доллар в час и потом идёт покупать на него еду.
С другой, вот смотрю я на свою маму, работающую за абсолютно смешной прайс учителем начальных классов (а это тяжёлый труд — держать в поле внимании два или три [точно не знаю] десятка пиздюков и вдалбливать в их головы знания), и понимаю, что, если бы в одно мгновение в педагогические вузы и ссузы перестали приходить новая абитура, государству ничего не осталось бы, кроме как поднять зарплаты. Вот только этого нет и вряд ли будет.
А вот дядька мой держит небольшое ИП по бурению скважин. Ездит по регион и бурит. И за демпинг они там мозга друг другу выносят жёстко, палится это на раз, и потом демперу достаётся неплохо так.
С другой, вот смотрю я на свою маму, работающую за абсолютно смешной прайс учителем начальных классов (а это тяжёлый труд — держать в поле внимании два или три [точно не знаю] десятка пиздюков и вдалбливать в их головы знания), и понимаю, что, если бы в одно мгновение в педагогические вузы и ссузы перестали приходить новая абитура, государству ничего не осталось бы, кроме как поднять зарплаты. Вот только этого нет и вряд ли будет.
А вот дядька мой держит небольшое ИП по бурению скважин. Ездит по регион и бурит. И за демпинг они там мозга друг другу выносят жёстко, палится это на раз, и потом демперу достаётся неплохо так.
>>756678
Наплыв не страшен, т к. ойти, подобно бюрократии, подчиняется законам Паркинсона. Чем больше написано говнокода, тем больше требуется макак для выпуска заплаток к говнокоду, обновлений, новых версий говнокода и решения всяких проблем, которые без говнокода не возникли бы.
Любая макака, втянувшись и высрав кучц кода. создаёт работу для ещё трёх макак.
>наплыв в отрасль людей со стороны уже имеет место быть
Наплыв не страшен, т к. ойти, подобно бюрократии, подчиняется законам Паркинсона. Чем больше написано говнокода, тем больше требуется макак для выпуска заплаток к говнокоду, обновлений, новых версий говнокода и решения всяких проблем, которые без говнокода не возникли бы.
Любая макака, втянувшись и высрав кучц кода. создаёт работу для ещё трёх макак.
>>761837
В том то и дело, что запрещать надо жуниору. Таксисты наезжают именно на других таксистов, которые соглашаются везти задешево.
ООО всегда будут обходить эти запреты и ограничения с помощью тех, кто готов работать дешевле (они сами же и помогут).
>Надо не джуниорам запрещать. Надо запрещать бизнесу.
В том то и дело, что запрещать надо жуниору. Таксисты наезжают именно на других таксистов, которые соглашаются везти задешево.
ООО всегда будут обходить эти запреты и ограничения с помощью тех, кто готов работать дешевле (они сами же и помогут).
>>761837
Соглашусь. Среди предпринимателей бытует убеждение, что они своего рода особенные люди, т.к. не каждому дано быть инициативным, целеустремленным, деятельным. Мол берут риск на себя, мол нужно уважать предпринимателей, ведь они создают рабочие места. Предприниматели берутся за то, что наемные работники не потянут. Предприниматели хотят, претендуют, заявляют свои права на то, на что наемные амебы не претендуют. Бизнес - это сложно. Бизнес - это риски, ответственность. Бизнес - игра на выживание. Бизнес - награда сильнейших.
Не можешь соответствовать требованиям по зарплате, которые установило общество? Не можешь вести свою деятельность не воруя у работника - значит не можешь организовать финансирование, привлечь инвестиции или продавать больше, эффективнее, дороже.
Моим любым директором был ушлый кадр, который иногда умудрялся результаты моего месячного труда продать за 350 тысяч рублей. Средняя ЗП в городе тогда была 13 тысяч, программисты моего уровня получали в среднем по городу 20 с небольшим. Он столько платил джунам (с третьего месяца). Мне же он платил 40. В то же время на нашем этаже была ООО-шка предлагавшая жуниорам 5 тыс. в месяц.
>ПОК-ПОК-БИЗНЕС-НАЕБНЁТСЯ?
Соглашусь. Среди предпринимателей бытует убеждение, что они своего рода особенные люди, т.к. не каждому дано быть инициативным, целеустремленным, деятельным. Мол берут риск на себя, мол нужно уважать предпринимателей, ведь они создают рабочие места. Предприниматели берутся за то, что наемные работники не потянут. Предприниматели хотят, претендуют, заявляют свои права на то, на что наемные амебы не претендуют. Бизнес - это сложно. Бизнес - это риски, ответственность. Бизнес - игра на выживание. Бизнес - награда сильнейших.
Не можешь соответствовать требованиям по зарплате, которые установило общество? Не можешь вести свою деятельность не воруя у работника - значит не можешь организовать финансирование, привлечь инвестиции или продавать больше, эффективнее, дороже.
Моим любым директором был ушлый кадр, который иногда умудрялся результаты моего месячного труда продать за 350 тысяч рублей. Средняя ЗП в городе тогда была 13 тысяч, программисты моего уровня получали в среднем по городу 20 с небольшим. Он столько платил джунам (с третьего месяца). Мне же он платил 40. В то же время на нашем этаже была ООО-шка предлагавшая жуниорам 5 тыс. в месяц.
>>754214 (OP)
экономическая свобода, маня
если кто-то продаёт свою работу (за любую цену) и на это есть спрос, значит всё справедливо
справедливо и обратное, если ты не можешь продать свою работу по цене выше, чем у раджеша из ахмадабада, то либо она нинужна, либо она не ценнее его работы
вот так вот всё просто, а все эти ублажатели рабочих, антиглобалисты, сосиалисты и прочий скам - долбоёбы не осилившие рыночек и хотят порядочек и номенклатуру, и ты, предлагая всякие высосаные из пальца ограничения, причисляешь себя к их числу
>против профсоюзов всякого социалистического говна
>ЗАПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ!
экономическая свобода, маня
если кто-то продаёт свою работу (за любую цену) и на это есть спрос, значит всё справедливо
справедливо и обратное, если ты не можешь продать свою работу по цене выше, чем у раджеша из ахмадабада, то либо она нинужна, либо она не ценнее его работы
вот так вот всё просто, а все эти ублажатели рабочих, антиглобалисты, сосиалисты и прочий скам - долбоёбы не осилившие рыночек и хотят порядочек и номенклатуру, и ты, предлагая всякие высосаные из пальца ограничения, причисляешь себя к их числу
256 Кб, 1280x666
337 Кб, 1619x763
289 Кб, 540x2816
48 Кб, 270x1033
Не хочу создавать отдельный тред. Как быть личинке джуниора в мухосранске? Ну в смысле я бы хотел понаехать в ДС/ДС2, получить вакансию джуна и как-то отталкиваться с этой позиции дальше но я думаю, что не сумею найти и устроиться на работу (опыта еще нет, есть только самообучение с освоенным стеком на претендование джуна) за срок, на который я могу там просуществовать с деньгами(~неделя).Нет, я бы, конечно, нашел подъемные деньги на месяц в случае удачного поиска но, когда едешь в неопределенность это не то. Так вот, как быть? Найти говноконторку у себя в городе и кидаться на любой опыт, чтобы утвердится как джун и уже с железным опытом свободно перемещаться в желаемый город? Сколько для этого времени потребуется? Меня угнетает гнить в этой мухосрани или есть ли какой-то способ/тенденция/вид контор, которые хантят и проводят собеседования удаленно? Ну может пусть и не все фазы но хоть до такой, что раз вызвали к ним ехать, то это значит, что ты по крайней мере заинтересовал их а не просто HR-очка план выполняет. Есть ли у вас succes story или такое только прокаченными спецами мид+ бывает ?
Ответы>>768853
>>768830
Что ты наделал, сука? Я должен был доделать работу, а теперь вынужден сидеть и выбирать между растаманкой и пгмнутой.
Что ты наделал, сука? Я должен был доделать работу, а теперь вынужден сидеть и выбирать между растаманкой и пгмнутой.
Ответы>>768855
>>755841
Выдели часть посыла нахуй в отдельную функцию/метод, что ты принцип не повторения то нарушаешь, говнокодер
Выдели часть посыла нахуй в отдельную функцию/метод, что ты принцип не повторения то нарушаешь, говнокодер
>>768853
Я старался и расчехлил свой пак картиночек, для привлечения внимания к моему вопросу
Я старался и расчехлил свой пак картиночек, для привлечения внимания к моему вопросу
Так, то есть вы хотите сказать, что мне надо послать нахуй охуенную компанию, в которой реально можно стартануть, с пиздатым офисом в бизнес-центре (который находится в центре города), за то что они предложили мне месяц бесплатно постажироваться, а по результатам стажировки уже решать брать меня или нет?
>>768889
Конечно нахуй. Как же еще то? Может ты и попку готов бесплатно подставить?
>бесплатно постажироваться
Конечно нахуй. Как же еще то? Может ты и попку готов бесплатно подставить?
Ответы>>769010
>>768889
Конечно. Любой труд должен быть оплачен, где твое самоуважение?. Еще и труд. инспекцию на них натрави, чтобы следущему доходяге хотябы еду оплатили.
Конечно. Любой труд должен быть оплачен, где твое самоуважение?. Еще и труд. инспекцию на них натрави, чтобы следущему доходяге хотябы еду оплатили.
Ответы>>769010
>>768889
Это снова ты выходишь на связь? Тебе же уже сказали дристануть им на их прекрасный офис. Ты приготовился?
Это снова ты выходишь на связь? Тебе же уже сказали дристануть им на их прекрасный офис. Ты приготовился?
Ответы>>769408
>>769227
Да, в четверг выхожу на работу.
Да, в четверг выхожу на работу.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.