Вы видите копию треда, сохраненную 26 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15, это почти как 150к, аж ДВЕ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ, МИЛЛИОНЕРОМ СТАНЕШЬ как в уборщица в гейропах
Сейчас у всех каникулы, самое время подавать резюме на вакансии и плакаться сюда.
На 150k вполне нормально можно жить даже в Москве (столица нашей необъятной, прекрасной и одной тфкой на свете, родины), а уж в России раздолье.
Разве нет?
>вполне нормально
Одному - да. С семьей уже терпишь лишения, в европку два раза в год не поездить, например.
А вообще одному можно жить на: 7к съем хаты в мухосрани + 500р интернет + 4к еда + 1к бытовуха = 12500р = 170$. И это вполне комфортный уровень, не как китайцы по 6 человек в комнате.
Да конечно можно. Но чтобы заслужить эту скромную сумму тебе всю жопу порвать придется.
Просто чувачуня из ОП-поуста написал:
>как в уборщица в гейропах
Там же вроде налоги 40%, от того что осталось ещё за съём жилья половина, и те же 170 евро на кормление двоих детей варёным тапком.
Или я что-то про гейропу не знаю?
Какие-то старые у тебя ценники, эти 170 разом уйдут на покупку ботинок или поход в аптеку.
>4к еда
>комфортный уровень
Вообще охуеть.
>Одному - да. С семьей уже терпишь лишения, в европку два раза в год не поездить, например.
Спокойно можно ездить. Что там делать, правда, два раза в год.
Наш человек по заграницам не ездит.
Ты зажрался просто. Я тебе говорю все на своем примере.
1) Одежду уже 5 лет не покупал, только ботинки за 600р по акции год назад, в которых хоть зимой, хоть летом норм хожу.
2) Жил по схеме выше чуть меньше года, все было нормально. Не хватает только на вредную хрень вроде макдака и всяких сникерсов с чипсами. Пока в магазинах есть крупы, картошка, куриные желудки или тушки - норм можно питаться. Сейчас в общаге вообще заебись, на 5к можно прожить легко.
3) В аптеках брал только активированный уголь и аспирин, оба стоят копейки, подходят на все случаи жизни.
Короче ты лошара с культом потреблядства, на которых и наживаются корпорации.
Как набью капитал, буду тоже эксплуатировать человеческую тупость. Одному долбоебу летом продал игровой валюты на 40к, так он бухой сразу же все раздал рандомам.
Короче, пацаны, мотайте на ус, где деньги.
ахуительные истории, я очень за тебя, что ты такой бомжара и гордишься этим. прямо рашн дрим одним постом
Ты поехавший просто. И неправильно используешь фразы "нормально жить" и "комфортный уровень".
Рекомендую вообще бесплатно жить в деревне, жрать древесную кору и ссать на потреблядей.
Хороший, годный гражданин. Партия будет довольна Вами.
Да это тот же, который ебет жируху-разведенку. Узнаю его манеру.
Ну соло в своей хате, да.
В России после революции все женщины работают и празднуют 8 марта.
А что случилось после крымнаша?
Преимущественно ближе к 15, но раз месяца в три-четыре и 150 прилететь может. Раньше получал сотку в месяц за 40 часовую рабочую неделю.
Разницы по уровню жизни между голодными и сытыми месяцами - считай нифига. Как была Анталия, так и осталась, как жрали макароны с капустой и курицей так и жрём. Готовить приходится чуть больше, ну и всякого хлама типа новых клавиатур, роутеров с поддержкой дрврт, кучи расчесок и плоек покупать стали меньше. Даже в любимый кабак график походов не изменился.
В рашке люди вообще какие-то ненастоящие. Сам живу на 35к в свей хате, жопа горит с 2015 не переставая. Раньше можно было откладывать на что-то бабло, без излишеств отдохнуть где-нибудь в тае. Сейчас по сути работа на еду.
Пол-рашки - бомжи-пидорашки, чего на них ровняться. Пойди бомжу позавидуй.
Ты на пораше пересидел.
Ну соло в своей хате, да.
В России после революции все женщины работают и празднуют 8 марта.
А что случилось после крымнаша?
>А что случилось после крымнаша?
Путин потешил своё необъятное эго и значительно самоутвердился за счёт конфликта.
А ходить ты в чём будешь? Голым в -30 в своей мухосрани. Загугли сколько пуховики стоят хорошие.
Хотя если тебе на здоровье поебать и готов простывать каждую неделю то ещё можно.
А трахаться ты вообще собираешься? Ну рестораны там, кафешки, кино.
Или такая - суровая страшная жизнь зачуханного и полуголодного дрочера, экономящего на чём только можно.
Ты от такой жизни через 4 месяца повесишься нахуй.
Я пробовал так жить, ебать его в рот. Лучше вообще на хмуром торчать и промышлять воровством, чем так себя зазря насиловать.
На старости помирать ляжешь да и вспомнить то нехуй будет. Кроме того, как ты голодал и экономил на всём чем можно. Или ты вторую жизнь себе про запас припас?
Еблан ты тупой
>Путин потешил своё необъятное эго и значительно самоутвердился за счёт конфликта.
Каким образом?
> А трахаться ты вообще собираешься?
На 30т.р. ты точно не будешь выглядеть зачуханным и голодным. Но вообще трахаться не собираюсь.
>Ну рестораны там, кафешки, кино.
Готовлю сам, готовлю сам, рутрекер сам.
>Ты от такой жизни через 4 месяца повесишься нахуй.
Года три так живу уже, на интернет как видишь хватает.
>Лучше вообще на хмуром торчать и промышлять воровством
>На старости помирать ляжешь да и вспомнить то нехуй будет. Кроме того, как ты голодал и экономил на всём чем можно. Или ты вторую жизнь себе про запас припас?
Пожирание говен, походы в злачные места, шлюхи — это ен то что мне бы хотелось вспомнать на смертном одре, корчась от такого образа жизни от какого-нибудь сорта рака. Спасибо не надо.
Я лучше лет в XXX от сердечной недостаточности во сне тихонько склею ласты без всякой боли.
>Над чем работать - не объяснили, командной работы с коллегами нет, только твой руководитель. Например есть задание, которое выдается нескольким программистам и за лучший код платят деньги - остальные сосут. Если сосешь 2-3 раза - то с тобой перестают работать.
А я VIM настроил, забабахал себе плагин airline — ПИР ДУХА, как одно время говорил умпутун.
>А трахаться ты вообще собираешься? Ну рестораны там, кафешки, кино.
Логика уровня /b. Или без похода в ресторан уже никто не дает?
Цветовая схема, шрифт не очень. Если любишь темный фон, попробуй схему zenburn со шрифтом source code pro bold.
реально пора валить из этой страны походу. Зашел по твоему отзыву на сайт "orabote.net", а он закрыт роскомнадзором.
Да.
Да ваще не маза, менты галимые со всех сторон паджимают
путин жизни не даёт ворамб да я бы его на зоне ваще ВАЩЕЕЕЕЕЕ
пара валить ща вот за компом научуса и в америку за бугор возьмут, буду баксы зашибать и тёлок охуенных трахать. фу россия нафег жить так
Да никто не спорит, что пол-Рашки живет в дерьме, экономит на всём чем может и ещё как-то плодится. Только нахуй это надо?
Этих 30к хватит только на выплату ипотеки за студию в моём мухосранске. На что мне кушать, одеваться, покупать себе новый Surface?
Не, ты не понял основную мысль: от количества денег зависит только время потраченные на бытовую суету, да и то эта трата не прямо пропорциональна. Всё. Уровень самой жизни не меняется ни на грамм.
Нет. Если у них раскачанный акк там, то почему бы и нет? Суть та же, что и в других фирмах - у них заказывают, ты - выполняешь. Какая разница где заказывают
Зачем брать ипотеку если ты один живёшь? И как тебе её дали, если её как правило семейным дают. А вот то, что ты не купишь сюрфейс, карась его за ногу, это хорошо. Как надо начать думать, какой образ жизни надо вести чтобы в итоге купить сюрфейс?
Ахуеть как хорошо, а вообще заебись если даже на еду не хватает и ты думаешь как надо вести чтобы есть не хотелось
>Зачем брать ипотеку если ты один живёшь?
Родители нищета без нормального жилья, а жить отдельно как-то надо.
>А вот то, что ты не купишь сюрфейс, карась его за ногу, это хорошо.
Что хорошего? Работая тестировщиком или разработчиком, я хочу быть способным купить мне что-то кроме еды. Surface просто как пример качественной более-менее дорогой вещи.
>>Двое детей
>Пиздец дебил
Да даже хорошо что такие лошки-неудачники типа тебя плодиться не будут. Все выиграют
>>619294
>Что хорошего? Работая тестировщиком или разработчиком, я хочу быть способным купить мне что-то кроме еды. Surface просто как пример качественной более-менее дорогой вещи.
Ишь чего захотел, потреблядок, деды без еды выживали, а тебе сюрфейс подавай просто так, уметь вертеться надо.
Уже всю комнату залил
Жиром, а на самом деле обидно что даже на обычную бытовую технику денег нету .
18 летний парнишка за год успел побывать в 8 странах, поработать в нескольких крупных конторах и сейчас работает в fb написав лишь транспайлер для жс. Причем пишет, что он вообще сыч и хикка.
>сыч и хикка
>spoke at 5 conferences, 4 meetups and been a guest on 2 podcasts.
Ну хуй его знает конечно.
>Родители нищета без нормального жилья, а жить отдельно как-то надо.
Кому надо? Твоим друзьям дебилам думающим, что жить в ипотечной халупе это лучше чем жить с родителями? Или у тебя самого какие-то разногласия с родителями, их надо решать, а не бежать от них.
>Surface просто как пример качественной более-менее дорогой вещи.
Ой всё!
Как и вся жизнь.
Не хочу в будущем быть 25 летним сеньором, живущим с родителями в старой хрущевке.
Нехуй меня тогда было рожать, ебать я не просил и никого нахуй не умолял.
Был бы я охуенный гений и супер прошаренный и постоянно бы меня звали в гугл на 300к и я отказывался - тогда другой варик.
Ну если не получается, хули, придётся кормить ребенка.
Вот поэтому я не рожаю никого, ибо не уверен, что рожу пиздец продумана.
> Почему постоянно говорят, что жизнь с родителями или на их деньги это хуёво?
двачую этого мамкиного погромиста! Жить нужно по средствам и если сбережения не позволяют купить хату, а с родителями особо пиздлецовых проблем нет, то нехуй выебываться
еще можно ее усугубить, чтобы не пасть в глазах соседа Вована
лол, потом эти свободолюбивые ипотетчики начинают ебать мозг о том как все хуево и вообще займи двадцать штук до зарплаты ты же друх
Да надо быть вообще полуголовым, чтобы брать ипотеки на 10-20 лет. Кто-то и на 40 лет берет.
Ёбаный в рот. прикинь, ты заплатишь последний платёж токо к 60 годам, хотя в среднем мужик живёт 60-65 лет.
Хуй знает, лучше бухать, торчать, ебать баб или ебаться в сракотан, но хоть прожить нормально.
Брать ипотеку нормальный вариант на 4-5 лет, вот это нормас вариант. Но для этого надо снимать нормальные бабосы канеш.
Главное первый взнос суровый внести, занять, украсть, наебать кого.
Но сука на 15-20, ебаный в рот. тут хуй знаешь, что будешь через час, а тут 20 лет. Ебанутые
На 35 лет максимально могут дать ипотеку при 3 поручителях. Может он в 25 лет взял, к 60 помер и вот такой вот варик и был поди.
они еще на работе пукнуть бояться лишний раз, что бы не уволили, зато съехали от родителей, перемога )
Мимо 27 сыч живущий от безнадеги по съёмным квартирам с самкой
Готовит, но я то к мамкиной стряпне привык, хоть и 11 лет уже считай вдали живу, и пока мне как-то не очень нравится как мои самки все готовили. Может странно звучит, тем более что все было съедобно и местами вкусно.
Маму мне никто не заменит. Только она любит меня бесплатно, бескорыстно и вечно.
А что плохого-то? В тебе говорят стереотипы таких же покупателей ипотечных хат как и ты. Ты жертва рекламы. Это как потеря девственности (блядь у мужчин не плевы) — обещают много, а на самом деле пшик, что произошло непонятно. Также и тут, о я живу в своей (ипотечной) квартире, ой пора спать, завтра наработу в две смены. И в результаты в этой квартире и не живёшь.
>>619672
>Но сука на 15-20, ебаный в рот. тут хуй знаешь, что будешь через час, а тут 20 лет. Ебанутые
Кстати лол, если курс будет падать в эти 20 лет, то ипотека же будет дешеветь, а зарплаты и пенсии так или иначе подрастут.
А вообще я считаю квартира должна стоить для нормального человека всего год работы, 2-3-5 лет работы это просто не справедливо и дичаво. Это безумие, что бетонная коробка стоит астрономической (по сравнению с доходами даже на всём экономлящего человека).
Все мои знакомые, взявшие ипотеку на 20 лет 10 лет назад, уже давно все выплатили. Инфляция, понимаешь ли. Но ты, конечно, можешь надеяться, что инфляцию у нас победят, лол.
Гейропа гейропе рознь. В Польше 700 Евро даже в Варшаве – это очень неплохая зарплата. Особенно сейчас.
В смысле хорошая?
700 это выше среднего для большинства, или на 700 можно комфортно жить и покупать новый айфон время от времени?
Лол. Ну да, ну да. Геополитика, парень.
Взял ипотеку на 10 лет. За 2 года отдал половину.
Планирую через год-полтора закрыть полностью.
За щеку в общем тебе.
живи с мамкой и потрахивай ее, в чем проблема? наверняка у нее недоеб.
http://www.csfi.us/?page=training
Сноуден
Не знаю как у тебя, а у меня стоит)))
ты не прав платина "мне уже 30"
ЖС или питон или руби + SICP
Жс почти гарантия найти хоть какую-то работу при любом уровне знания, ну и оно вообще прикольное и все равно выучить его придётся
И все, ты молодой макак
рабочим в гермашке быть не сахар - штрафуют люто, приятель-токарь в Берлин перебрался, дали ему брусок металла и чертёж, мол точи, вот тебе 5,5 часов на работу. Он посмотрел что материала на два изделия хватит, два и выточил за отведённое время. Все по размерам, нормальное. Штрафанули и выбросили детали. Типа крутил он металл на повышенных оборотах что бы за время успеть ещё и два выточить, значит материал испорчен ибо микротрещины. Короче он ещё неделю бесплатно работал что бы окупить убытки
Дичь. А я токарь как раз. И фрезеровщик. И сварщик. И оператор чпу. И наладчик чпу. И деревомодели умею делать. И крестиком вышивать
Что интересно, сейчас сижу думаю, куда податься - в Java или JS. И тут твой пост. Это знак. Значит JS буду рыхлить.
Спасибо. Тебе того же.
Таких контор большая часть. И это дно, да. Качай себе собственный аккаунт лучше.
Конторы пишущие свой софт. У них обычно около 3х больших проектов которые они достаточно долго развивают и совершенствуют. В остальных случаях будешь скакать туда-сюда собирая ошмётки бесполезных несвязанных знаний. Да-да, то самое нытьё про заебало учить дохуя технологий, оно оттуда.
Нет такого списка, вперёд холодными звонками, наступая на грабли, составь свой список.
> сейчас работает в fb
Я надеюсь, ты знаешь, что в FB условия хуже чем у опущенных в тюрьме? На швабре вроде бы была статья. Там программист хуже червя-пидора, их за рабов держат. Почитай отзывы о FB
Молодец. Подарил банку пару миллионов. Что тебе дураку мешало подкопить, если ты за 2 года собрал половину суммы за квартиру?
Да знаю, но акцент не на фб был.
Все такие умники, что единственный вопрос чего тогда такие умники переживают за благосостояние окружающих или и вовсе живут с мамками до 45
Переплатить не страшно, страшно момент когда это максимально нужно проебать. Не веришь - вспомни насколько в школе недоняшился с одноклассницами, в институте - не натусился с друзьями и тд, после института - что не угорел по зож и потому имеешь сейчас геморрой, в 2008 на сдачу с обедов не купил битков и.... да чего это я, ты же сам лучше меня знаешь где проебал
как ни странно ни тот человек, которому ты отвечал, и даже без ипотеки-кредитов
Падажжи, ебана. А копить как? Под подушкой? Инфляция съест эти самые миллионы. На депозите. В РУБЛЯХ? Бгг. В баксах - процент инфляцию не покроет. А жить при этом где, снимать? Вот, помедитируй.
>>621345
Да вот на страхе вашем и живут банки. А ебаться без гандона вы не очкуете? Вдруг спидачок или гепатит.
Поссать бояться, что за жизнь такая. 2 ляма отдать банку за то, чтобы в случае чего деньги проебать.
Толстый хуй теперь с тёлками на багамах тусит на твоим лямы, а ты ещё 2 года будешь доплачивать ипотеку. Всё на своих местах.
Ой дурак. Ну сиди экономь.
Охвачен экзистенциальной тоской, вызванной тем, что наука в России оказалась совсем не такой, какой я ее видел в отрочестве.
Господа, я полон неуверенности и вопросов: можно ли вкатиться в IT в 26, имея опыт программирования (пускай неиндустриального) и нормальные мозги?
На что я смогу претендовать?
Да через 2 года в ит, скажешь, да не таким оказалось это ит, как вкатиться в биологию.
Так и будешь как перекати поле крутиться. А может мозгами работать не твоё? а? Может охранником попробуешь?
Дело не в этом.
Дело в том, что считаю, что нужно жить по большому счету. Не хочу быть посредственным ученым, не хочу быть седеющим Мартином Алексеевичем на бюджетных харчах. Быть среднячком значит в итоге стать приспособленцем: грантики, заявочки, заседаньица в ученых советиках, статеечки раз в годик в ВАКовском журнальчике, симпозиумы, водовка с другими такими же седыми старцами. Все это вредит науке, и так сплошная дрочь на импакт-факторы и показатели эффективности. Пора бы уже санацию академий провести.
Хочу приносить конкретную пользу людям. А не сосать гранты.
во-первых, требования к джунам выросли по сравнению с 2010-2012 годами, тогда от джуна требовали сверстать страничку с div-ами и написать счетчик на джи-ес , а 2016 году джун - это синьйор 2013 года, без опыта комерческой разарботки - ангулар, реакт, нода, ес2015, но-сикуель, гульпы, грунты, боверы, биг дата кафка, плюс ванильный джи-ес с ооп и замыканиями, не считая фронтенда с его препроцессрами и наличие пет-проекта.
во-вторых, пройдя сегрегацию хрюш и собеседований - фи джун, только не джун возникает такая едренная классовая ненависть, что ну его нахуй.
Лучше в армию на контракт.
Ну так не будь посредственным ученым, епту. Причем тут наука в России?
Можешь попробовать в IT тесно связанный с наукой. Поспрашивай в университетах, у нас есть пара фирм занимающаяся подобным - берут нормальных прикладников которые могут в программирование и следят за новыми фреймворками
Живу в съемной, мне норм. К тому же, ипотека тебя привязывает к одному городу. А вдруг завтра найдешь хорошую работу в другом?
Мне не хватает дисциплины и организованности, чтобы освоить тот или иной фреймворк или язык. Чтобы прокачать эти навыки, хочу устроиться на дно работу в какой-нибудь фастфуд, на заработанные деньги съехать от родителей, а в свободное время изучать нужные технологии.
Хочу добавить, что во время учёбы в вузике я успешно работал рубистом, но как вузик закончился, так перестал развиваться.
Как думаете, сработает такой план?
Мне 22, к 30 хочу освоиться нормально.
Недвигу под залогом тоже можно продать.
Что в перечисленном тобой сложного? Досконально знать задача не стоит, сбыдлокодить с пониманием и стаковерфлоу все перечисление тобой говно - пол года - год вялого залипания по вечерам. Ладно если это вообще не интересно и тебе только зп нужна, но если нормальный человек то в процессе ещё и втянешься и зацепит что-нибудь
Досконально знать не нужно, разумеется. И десяток интервьюеров это понимают. Просто если ты про эти штуки вообще не слышал даже, ты такой мёртвый на хуй не нужен в компании, раз не осилил потратить пару дней на изучение состояния отрасли и ещё до месяца на поверхностное ковыряние с каждым инструментом.
Если знания по всем направлениям глубокие, то ты мидл. С претензией на сеньора сразу же, без внушительного опыта даже, ведь на фронтэнде в целом всё очень плохо евпочя.
И правильно, что знаний дивов и цсс более не достаточно для того, чтобы устроиться. Недолюди не нужны.
Это если в бодишоп устраиваться, которому сегодня нужен дворник, а завтра - ангулярщик. В продуктовых компаниях попроще - есть продукт, есть знание технологий, которые используются.
а не на фронт?
в одной конторе дали тестовое - 12 вопросов по администрированию линукса + 2 задачи на алгоритмы + написать todo приложение на ванильном жы есе. На все про все 60 минут.
На вакансию сраного джуна.
в другой мол паттерны вы знаете, знания у вас хорошие, но нам нужен миддл с коммерческим опытом, согласный работать джуном, поэтому вы идете нахуй
в лидере рынка на вакансию трейни ганяли по яваскрипт гардену, правильно ответив на вопросы мне через пару суток написали, что к сожелению ваш уровень знаний недостаточен, чтобы быть трейни за еду.
так что пиздуйте к ебаной матери зажравшиеся чсвшные ублюдки, в ойти сидят тупые уебаны, которым повезло влезть туда в сытые годы, которых хуй подвиниш
пилите блядь с пафосным видом умные статейки 100 советов для нубов шоб стать фронтендером/тестировщиком и получать зп в долларах
>12 вопросов по администрированию линукса + 2 задачи на алгоритмы + написать todo приложение на ванильном жы есе. На все про все 60 минут.
Назови компанию. Тебе то уже похуй. Если не сложно, интересно это что за шарага такая. Судя по описанию и администрированию линя это яндекс возможно.
Кек. Хороший пост, годный анон.
Джава популярнее.
Что в 2014 пытался вкатиться на дивах, что сейчас на знаниях сеньорах - шо то хуйня шо это.
расскажи мне как ты будеш эмулировать 10к конкурентных запросов в секунду вяло залипая дома по вечерам
> налоги 40%
Здесь так же. Просто здесь часть налогов за тебя платит работодатель, а в контракте указывается сумма, которую ты получаешь на руки после оплаты всех сборов.
С теорией у меня серьёзные проёбы, но работу скриптопарашника и даже не с говносайтами на PHP я успешно выполняю уже несколько лет.
Хотел было податься в модный дата сайнс, но понял, что не подойду по требованиям и сам освоить не смогу.
Или у меня единственный путь что в менеджмент?
inb4: говносайты на PHP
Ну говносайты да говноэнтерпрайз. В принципе каких-то запредельных математических знаний нигде не нужно, наверное и самому осилить можно.
А сфера с технологиями типа OpenStack? Там есть шанс? Вообще в сфере, связанной с сетями?
Я почему про дата сайнс спрашивал: то есть там вроде язык просто средство, а основная цель-аналитика. Нужно что-то такое.
>гульпы, грунты, боверы
Почему вебдауны любят перечслять всякую шелуху, когда пишут про скиллы?
Почему ни один кодер на шарпе не пишет что он знает Nuget?
Надеюсь таким защеканам никогда работы не перепадет, ни джуном - ни хуюном.
Сэмулировал тебе 10к запросов защеку.
мимо асп синьер
>Я почему про дата сайнс спрашивал
Не знаю почему, ведь там программистишку к аналитике никто в здравом уме не подпустит.
Эта байка старше твоего приятеля в 3 раза.
Architecture Patterns (Abstract Factory Pattern, Builder Pattern, Factory Method Pattern, Prototype Pattern, Singleton Pattern, Adapter Pattern, Bridge Pattern, Composite Pattern, Decorator Pattern, Facade Pattern, Flyweight Pattern, Proxy Pattern, Chain of Responsibility Pattern, Repository Pattern, Service Layer Pattern, Single Responsibility Pattern, Command Pattern, Open Session In View Pattern, MVC, SOLID, TDD, DDD, HDD, SDD and etc.);
Я тут шарписта не вижу. Вижу только какую-то макаку подай-принеси-сайт сверстай.
Это вакансия на джуна прост. Видишь, опыт работы там не требуется? В 2016 к джунам повышенные требования.
И дальше будет ещё хуже.
Взломаю твиттор тли фб.
Мне 2.1к евро. Это много или мало для рядового фронтендщика 25 лет?
Судя по вакансиям Александра Зернова?
>>>622307
ты как с матерью попечительницей языка F# говориш холоп? именем леночки завел тебе за щеку
можно. сам так решил переквалифицироваться в программисты, ибо для программиста никакой существенной материальной базы не нужно. Все зависит от мозгов. Мне 27.
>Охвачен экзистенциальной тоской, вызванной тем, что наука в России оказалась совсем не такой, какой я ее видел в отрочестве
Расскажи, что тебе не нравится в науке. Просто я на математику учусь и хочу убедиться, что не зря еще давно решил, что нахуй эту навуку, и упарываю алгоритмы.
Знаю, что в науке сейчас не любят наукообразие. Это, например, когда теория вероятностей строится на группах ради защиты докторских. Теории, которые никогда не пригодятся на практике. Это правда, что в навуке гнобят шизоидов, которые просто любят дрочиь на абстракции без всякой прикладной цели?
А, kaggle.com еще. Если займешь топы в kaggle, то на апворке тебя с руками оторвут.
Учи формулу Блэка-Шоулза и иди квантом.
Двачую. Когда был студентотой и жил с родителями, бюджет с тней был 16к и проебывали мы ее в тех же кафешках и на всякую тневскую поебень типа расчесок. Теперь бюджет стал 100к, мы сняли хату, но суть та же - те же расчески и кафэшки, только быт. технику приходится еще вдобавок покупать.
Давай я тебе расскажу другой недоаспирант.
В науке очень много тупой рутины и романтики первооткрывательства вовсе нет, наука превратилась в производственный процесс.
Ещё, моя кафедра хоть и была самой лучшей и продуктивной в универе она действительно выпускала статьи в крутые журналы, парни в другие страны по стажировкам постоянно мотались, всё равно энтузиастов у нас было очень мало, работа велась как-то на отъебись.
Не знаю, в принципе с наукой в России всё нормально, просто я сам под это дело не подхожу, кажется что могу быть полезнее в другой области только вот в армию попал, лол.
Убедиться ты сможешь курсе на четвёртом-пятом, во время написания дипломных. Да и научной работой часто именно в это время и начинают заниматься, так что даже необязательно поступать в аспирантуру чтобы узнать.
>Это правда, что в навуке гнобят шизоидов, которые просто любят дрочиь на абстракции без всякой прикладной цели?
При проведении любой более или менее крупной работы, тебе придётся отвечать на вопрос "Какая цель вашего исследования/зачем вы это делаете?".
И я считаю что это правильно, а то иначе столько говна, особенно в гуманитарной среде, станет, что вовек не разберёшь.
Многие ли получают 150К даже в ИТ? Я уже молчу про другие специальности, где люди живут на 20-30К
Пиздец дебил. Имея на руках 100к грамотный парень делает из них 200, из 200 - 400. Но ты можешь проебывать эти деньги на бабу и на бытовуху. Хули ща ещё спиногрыза родишь, и всё считай, жизнь твоя уже проебалась.
У кого котелок варит тот лямы варит в месяц и таких нормальное количество.
Ну а всякие задроты и прочие токо умеют алгоритмы в голове крутить да и о интерфейсах думать. Кто им больше 150к даст? Да и нахуя, всё равно больше не попросит, ибо даже и не задумается о том, что его знания больше 500 стоят к.
>Ты там нормальный?
>первый раз на дваче отписался
Заметно. Нет, я не нормальный, я сижу на харкаче. А вот ты, похоже, слишком нормальный, такой себе правильный пацан с варящим котелком.
Видел такую з/п в вакансии Senior developer в JetBrains.
>Да и нахуя, всё равно больше не попросит, ибо даже и не задумается о том, что его знания больше 500 стоят к.
В рашке таких зарплат наверное нет. Судя по вакансиям JB, там сеньорам платят меньше 200.
Дык это дотнет - там вроде он идёт на одном уровне с пхп. В шарпе есть ещё тырпрайз, со всякими Entity Framework и сопутствующими анальными зондами.
Поддвачну, кстати. В большинстве случаев, по этой хуете просто дадут задание написать ту-же страничку, только с получением данных из какой-нибудь модели ангуляра, и с юзингом бутстрапа. Я вообще не слышал случаев, чтобы джунов много спрашивали по сопутствующим технологиям - онли по основному языку
Здравствуйте, хочу поплакаться, не ищу одобрения или сочувствие, это просто порыв души.
Я программист, программирую на всем, но в основном на PHP, мне 30 лет, у меня нет в/о, я служил в армии, у меня огромный стаж(более 10 лет), я "местный паренек" и я как это не прискорбно не могу найти достойную работу.
Все вакансии до 20 000, полный рабочий день и для меня это странно, потому что у меня знакомая бабулька на пенсии работает уборщицей по три часа в день и получает от 25 000 рублей, так почему же я программист которому столько труда пришлось приложить на изучении ИТ индустрии и я должен получать меньше уборщицы? Вот думаю может пол пойти мыть.
Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями,троллейбусами,трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спец машинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами "Формулы-1" - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, анти блокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: 15 000-25 000 рублей, определяется по результатам собеседования.
немного вводных данных
Город: Краснодар.
37 лет, специалист по рекламе и маркетингу с более чем 10 летним стажем.
Год назад столкнулся с мыслью, что полностью перегорел на своей профессии, и рискнул пока не поздно что то в жизни поменять, пока не стало СЛИШКОМ поздно.
Итак, из гуманитария в .... программисты )
Выбор пал на жаву, и понеслось. В декабре уволился с работы, обложился джаварашем и учебниками...
к середине марта я смог самостоятельно написать 3 полноценные программки - это 2 игрушки и небольшой парсер hh на предмет парсинга интересующих меня вакансий в табличку. Все обильно сдобрено паттернами и javaFX 2.0.
Разместив резюме везде где только можно, ежедневно отправляя предложения всем, кому можно, я наткнулся на ... пустоту.
И проблему, которая заключается в том, что всем нужны джава - программисты, опытные, а - ля "Пришел, увидел, сделал"
Джуны не нужны никому, даже злосчастному тандеру.
В настоящее время, спустя 2 месяца я стою перед дилеммой - заниматься и дальше рекламой, или что то делать еще в стремлении к своей цели.
Поэтому я хотел бы обратиться к сообществу - были ли у вас подобные случаи в жизни?
Что вы делали, если перегорали на прежней работе?
вопрос "А не свалял ли я дурака" задавать не буду, т.к. все делается к лучшему и новые навыки в любом случае лишними не бывают.
>пол года - год вялого залипания по вечерам
А денег на жрат нужно уже сейчас. Раньше же моментально можно было вкатиться.
Пили кулстори, про опыт работы напиздел?
А в проекте джаварашевском участвовал?
и когда это было?
на моей памяти последний раз подобное было в 2013 году, когда одна одесская контора просила набросать простой круд на уиишке
>ангулар, реакт, нода, ес2015
>гульпы, грунты, боверы
Если честно, это странно жаловаться на то, что от тебя просят хоть какое-то знание тех вещей, которые на порядки ускоряют и облегчают разработку.
Сейчас js наконец-таки обзавелся хоть сколько-нибудь приличной экосистемой с нормальными фреймворками, системой сборки и пакетными менеджером. Но всё равно находятся люди, которые это не ценят и хотят вернуться в удивительный мир говнокода на jquery.
ключевое слово хоть какое-то
кроме того новые фреймворки, менеджеры пакетов, сборщики плодятся как котята, так что Эдди Османи и команда не успевают клепать todo приложения на них
Палю годноту: перекатывайся с максимальной пользой
Уверен ты знаешь какие программы/сайты/тд нужны рекламщикам, как это автоматизировать. Ну так и вперёд, выплевывай свою программу и ебаш.
У тебя есть редкий шанс для кодера разбираться в чем-то помимо кода, не спускай эту возможность в унитаз
>даже злосчастному тандеру.
А я хотел туда пойти. Чем он злощастен?
Мимо вчерашний студент из Краснодара
Про математику ничего скажу, потому что не знаю. Расскажу, как дело обстоит в естественных науках.
С 80-х годов в постиндустриальных странах появилось мнение, что наука сама по себе не обладает ценностью, чистое знание неважно (можешь почитать про технонауку mode-2 у современных философов науки). А важно то, что можно в итоге превратить в продаваемый продукт. В итоге в фокусе прикладные исследования. Большая наука сегодня - это коллективный R&D департамент на все корпорации сразу. Современное исследование в науках о живом требует взаимодействия многих институтов и комманд, то есть каждый исследователь - лишь часть огромного конвейера по производству практически применимых знаний.
Мое мнение таково, что в современной науке почти не осталось места для одиночек, для вдумчивого размышления над глубокиим проблемами. Большинство ученых - такие же винтики в большом механизме, как представители любой другой профессии, а не жители Гессевской Касталии.
В чем проблема? Я шел не за этим. Наука - сложный труд за небольшие деньги (в России в особености). Я получаю то же самое, как если бы пошел инженером в большую компанию, но при этом денег платят мне мало, а менеджмент хуевейший.
Возможно, я попал в плохую лабораторию, а в других все иначе. Тем паче для меня. Потому что время ушло.
Для себя я нашел такой выход, что наукой я буду заниматься в свое удовольствие в свободное время. Чтобы думать, размышлять не нужны никакие люди сверху.
У меня не будет доступа к оборудованию? Нестрашно. Бег наперегонки среди недалеких ученых приводит к тому, что информация из данных выгребается неполностью. При этом данные находятся в открытом доступе.
Батя Брина был выдающимся учёным и снимал такое бабло, что перевез сына в СШа, сейчас его сын в списке Форбс и владеет одной и самый мощных супер компаний в мире.
Если бы твой папаша не бухал, а изучал матан, то и ты бы мог, но видишь как. Скажи бате спасибо
Дебилам уже давно понятно, мне нет. У меня был довольно романтический взгляд на науку, привитый художественной литературой и советской педагогической традицией.
> Если ты думаешь, что ВУЗ это что то вроде такого: все студенты с большим энтузиазмом увлечены программированием и CS, проводятся лекции, семинары с участием ведущих разработчиков из корпораций, группы студентов объединяются над какими-то научными или около-научными проектами вместе с научным руководителем, который сам по себе крупный бизнесмен в сфере IT. Они вместе исследуют новые возможности, новые подходы, создают какие-то программные продукты, выходящие на рынок от лица ВУЗа, а уже с третьего курса их берут на практику в ведущие корпорации, они начинают ходить в костюмах, носить на пары ноутбуки, задают сложные вопросы и проявляют инициативу, выступают со своими презентациями и идеями на семинарах, а по окончанию их для повышения квалификации отправляют бесплатно в силиконовую долину, где их встречают с радостью и не только делятся с ними опытом, но и перенимают их собственный опыт - то ты просто самый наивный долбоеб на этой планете. Пары в душных аудиториях на доисторических ущербных компьютерах, половину пар ведут уебки-аспиранты, читающие лекции по википедии, программировать начнешь с паскаля на коммерческой платформе delphi с высочайшим порогом вхождения, даже не смотря, что delphi уже мертв и никому на хуй не нужен. Тебе дадут реализовать алгоритм, который ты скопируешь с сайта, потому что объясняют все так, что хуй разберешь. Дадут писать курсовую по сжатию или кодекам с таким материалом, что не спиздить нереально - ведь это на таком уровне не преподадут. За грязными партами старый дед, который перфокарты увидел в 50 лет, будет тебе рассказывать о преимуществах .NET словами, которые прочитал на хабре и расскажет о нем на уровне детского сада или "введения" на msdn. Когда ты подойдешь и скажешь, что хотел бы сделать научный программный проект, на тебя заведующий кафедры информатики посмотрит с недопониманием и беззубым ртом скажет: "ну делай, мне похуй ваще" и из его рта вылетит едкая алкогольная слюна тебе прямо в глаз и в этот момент ты поймешь, что лучше было забить хуй на неконкурентое ВО и пойти работать. Но будет уже поздно, твоя жирная шлюха-мать будет ебать тебя за тройки и незачеты, а преподы не будут принимать лабы без оплат "квиточков" по 1,500 рублей каждый. А когда тебя выебут до конца, то вручат убогую бумажку, на которой будет написано, что ты инженер, один из миллиона безработных мудаков-инженеров, которых с каждым годом все больше. Зато ты будешь читать хабр каждый день, дрочить хуй и каждый день думать, что сделаешь какой-то успешный стартап и станешь Цукербергом или хотя бы Брином. Но потом ты встретишь бывшего одноклассника, что пиздил тебя в школе, который все это время ебал баб и нюхал кокс, но у него будет свой бизнес, о котором он тебе расскажет, а потом пригласит работать в свою фирму за копейки, заплаканный ты придешь в его офис, а там сидят все твои одногруппники, делая одинаковые сайты на битрикс за 10 000 рублей в месяц. Вот тебе и все твое ВО и научные руководители, долбоеб.
> Окончил-ИТМО-кун
Всем сохранять эту пасту, и читать её каждый день перед сном и после чтения хабра. Ясказал!
https://2ch.hk/b/res/112842805.html (М)
> Если ты думаешь, что ВУЗ это что то вроде такого: все студенты с большим энтузиазмом увлечены программированием и CS, проводятся лекции, семинары с участием ведущих разработчиков из корпораций, группы студентов объединяются над какими-то научными или около-научными проектами вместе с научным руководителем, который сам по себе крупный бизнесмен в сфере IT. Они вместе исследуют новые возможности, новые подходы, создают какие-то программные продукты, выходящие на рынок от лица ВУЗа, а уже с третьего курса их берут на практику в ведущие корпорации, они начинают ходить в костюмах, носить на пары ноутбуки, задают сложные вопросы и проявляют инициативу, выступают со своими презентациями и идеями на семинарах, а по окончанию их для повышения квалификации отправляют бесплатно в силиконовую долину, где их встречают с радостью и не только делятся с ними опытом, но и перенимают их собственный опыт - то ты просто самый наивный долбоеб на этой планете. Пары в душных аудиториях на доисторических ущербных компьютерах, половину пар ведут уебки-аспиранты, читающие лекции по википедии, программировать начнешь с паскаля на коммерческой платформе delphi с высочайшим порогом вхождения, даже не смотря, что delphi уже мертв и никому на хуй не нужен. Тебе дадут реализовать алгоритм, который ты скопируешь с сайта, потому что объясняют все так, что хуй разберешь. Дадут писать курсовую по сжатию или кодекам с таким материалом, что не спиздить нереально - ведь это на таком уровне не преподадут. За грязными партами старый дед, который перфокарты увидел в 50 лет, будет тебе рассказывать о преимуществах .NET словами, которые прочитал на хабре и расскажет о нем на уровне детского сада или "введения" на msdn. Когда ты подойдешь и скажешь, что хотел бы сделать научный программный проект, на тебя заведующий кафедры информатики посмотрит с недопониманием и беззубым ртом скажет: "ну делай, мне похуй ваще" и из его рта вылетит едкая алкогольная слюна тебе прямо в глаз и в этот момент ты поймешь, что лучше было забить хуй на неконкурентое ВО и пойти работать. Но будет уже поздно, твоя жирная шлюха-мать будет ебать тебя за тройки и незачеты, а преподы не будут принимать лабы без оплат "квиточков" по 1,500 рублей каждый. А когда тебя выебут до конца, то вручат убогую бумажку, на которой будет написано, что ты инженер, один из миллиона безработных мудаков-инженеров, которых с каждым годом все больше. Зато ты будешь читать хабр каждый день, дрочить хуй и каждый день думать, что сделаешь какой-то успешный стартап и станешь Цукербергом или хотя бы Брином. Но потом ты встретишь бывшего одноклассника, что пиздил тебя в школе, который все это время ебал баб и нюхал кокс, но у него будет свой бизнес, о котором он тебе расскажет, а потом пригласит работать в свою фирму за копейки, заплаканный ты придешь в его офис, а там сидят все твои одногруппники, делая одинаковые сайты на битрикс за 10 000 рублей в месяц. Вот тебе и все твое ВО и научные руководители, долбоеб.
> Окончил-ИТМО-кун
Всем сохранять эту пасту, и читать её каждый день перед сном и после чтения хабра. Ясказал!
https://2ch.hk/b/res/112842805.html (М)
Ну-ну. Влажные мечты матанопидоров. Сам таким было, это пройдет.
Брину и Цукенбергу тоже надо читать эту пасту? Если да, то сейчас им перекину.
А то эти уёбки окончили вуз и думали, что смогут поднять крутой стартап, вот уёбки же.
Только шо тот, шо другой кагбе не корзиночки, а оче даже богатые пацаны с нихуёвыми связями были.
Да бля, лень разбирать эту пасту.
1. Тебе никто не обещал что будет учить дотнету в вузе. Открой учебную программу, 90% матан, это ни для кого не секрет. Если долбоеб идет в какойто илитный вуз и думает что какойто бизнесмен-джава бог будет его учить кодить - ДОЛБОЕБ.
2. Отъезд в силиконовую долину. Все кто хотел с потока уехали. Конкретно пару человек в америке, пара в канаде, один вроде в яндексе работает(не бог весть что, просто для статистики). Процентов 50-60 одногруппников вообще не занимаются кодингом - дизайнеры, фитнес тренеры, менеджеры в макдаке, музыканты и т.д.
3. Я конкретно получил свое образование не заплатив ни копейки, ни кому, ни какие квиточки, еще и какуюто стипендию получал.(Нет вспомнил, один раз покупал справку чтобы откосить от физры - за 500р)
Кароче, я че хотел сказать, если ты охуенно крут - тебе вуз не нужен, иди и дрочи как хочешь. Я пошел в вуз потомучто мне нехуй было делать(в армию не ходил по здоровью), никогда не испытывал любви к программированию, работаю овер 5 лет кодером на дудке.
1а. А чему, блять, вообще тогда там учат? Нахер такой вуз нужен?
1б. Про качество самого процесса обучения уже сказано в пасте.
2. > А ВОТ У МЕНЯ ВСЕ КАВО Я ЗНАЮ ВСЕ УЕХАЛИ ПАТАМУШТА НОРМ ПАСАНЫ А ТИ НЕ НОРМ ПАСАН ЛАШАРА ПАЭТАМУ САСИ
Аргументация уровня гопника.
3. > Я конкретно получил свое образование не заплатив ни копейки, ни кому, ни какие квиточки, еще и какуюто стипендию получал.
Молодец, я за тебя очень рад. Только сейчас образование в бульбингеме кагбе денег стоит, и довольно неслабых, по местным меркам. А бесплатно - пиздуй на 2 года у калхоз коровам хвосты крутить.
Ладно, проехали. Ни к чему этот разговор, сытый голодному не товарищ. Ты меня всё равно не поймёшь.
>Аргументация уровня гопника.
Ты какой то странный. Я ни разу не сказал что это нормальные пацаны. Я даже их имен не помню, мне вообще похуй. Я сказал что они сука хотели уехать, и они сделали это. А пидорас из пасты думал что его отвезут в силиконовую долину просто так за то что он такой охуенный.
Сейчас 21 век, куча инфы в открытом доступе, даже в библиотеку идти не надо. Плюс уверен что если ты напишешь письмо с твоими вопросами какому нибудь профессору из омерики - он тебе с радостью ответит. Считаю что образование это 5-10% успеха.
Ну я про бульбингем хз, держитесь там.
> Я сказал что они сука хотели уехать, и они сделали это.
А сколько человек хотят уехать, и не уезжают, а? Хватит уже думать, что НАДА ТОКА ЗАХАТЕТЬ, эти мантры не работают.
Бля ну сорри, кто то вообще в макдаке работает после 5 лет института. Тут уж сам решай.
итмо большой, там пара годных кафедр где и преподы и студенты норм, остальное - днище
и так в каждом вузе, включая и (тарам пам пам) мгу
видимо лошара - автор пасты учился на других днище-кафердах
> "Систематическая ошибка выжившего"
разберись сначала с значением фразы, баран
а потом уже используй
О, ну начинается. Вуз тот, кафедра не та. Потом начнётся "кафедра та, не к тем преподам подходил".
Это ты разберись, умник. То, что тебе повезло хорошо устроиться, ещё не означает, что это потому, что ты всё делал правильно.
>пиздуй на 2 года у калхоз коровам хвосты крутить
Вспоминаю, как после вуза готов был по направлению ехать хоть в колхоз, хоть в госконтору. Только вот не было никакого распределения в Украине.
Я не спец в этом вопросе, но всегда казалось, что внутри импланта силикон - гелеобразная субстанция.
Поверь, ты об этом сильно пожалел бы. Потому что тех денег, что там платят (если платят), не хватает зачастую даже на еду. То есть ты точно так же вынужден искать работу и зарабатывать, но при этом ещё и должен находиться в хуево-кукуево.
ты это к чему?
окей, я погорячился с оскорблениями
но бесит когда в интернетах используют "систематическая ошибка выжившего" и "карго культ" НЕ понимая смысла этих фраз
Но я прекрасно понимаю значение обеих фраз.
>Тебе никто не обещал что будет учить дотнету в вузе
У нас учили. Но мало чему с таким количеством часов можно научить, хотя он был все курсы кроме первого, а там хз что было, так как я перевелся на втором, но вроде кресты были. В любом случае нужно самому учить.
Уровень 1 - Не нанимаемые. Зачастую не компетентны, отсутствуют критически необходимые навыки, или не мотивированные выполнять работу диктуемую корпоративной культурой предприятия.
Уровень 2 - Компетентные, но не подходят компании.
Соискатель не имеет свежего опыта работы на похожей должности в похожей компании...
посцал в рот маньки ко-ко-ко нужно позалипать пару вечеров пок-пок-пок досконально знать ни нужно, все все понимают ко-ко-ко
если кто то увольняется - не важно как он был хорош, сколько лет проработал, сколько чего сделал. Его начинают поливать грязью в разговорах.
Типа: "вот аноннейм ушел, да и хуй с ним, один хер нихуя не делал", "делает наверно щас где нибудь сайтики на битриксе за 10к", "а че думаете лучше чтоли работу нашел?"
Такое своеобразное давление на всех оставшихся, мол смотрите не вздумайте уходить никуда?
просто так из контор с низкой текучкой не уходят
скорее всего был конфликт, вот его и вынесли наружу
За последние ~1.5 года(кризис ебана) ушло много людей, кто нашел работу получше, кто то открыл свой биз не связаный с ИТ, кто то задауншифтил в теплые страны. Недавно я говорю начальнику отдела, мол смори дохуя людей ушло, нормальных новых людей не привели, мол че за дела, на что получил примерно такой ответ: "ну они же все были пидорасы и бездельники, ты же знаешь". И тут я долго сидел и думал, если я завтра уйду, про меня тоже так скажут, так нахуй работать в таком месте?
Держи нас в курсе.
Работал в крупной промышленной корпорации.
Когда кто-то уходил это был праздник для всех остальных: его потоки тут же расхватывали как горячие пирожки, а его самого, создавшего все эти потоки мигом сливали СЭБ попутно звонко обсуждая на-половину мечтательно сколько он напиздить мог.
Так что это типа в природе людей наверное, жалкой гнилой природишке трусливого инертного планктончика, ведь обосрать проще чем превзойти
>с опытом работы от 6 месяцев по специальности
Такие дела. ЗП средние для нашего города, не высокие.
Что дальше делать не знаю. С одной стороны тёплое место и 6 лет в компании, с другой стороны ЗП не повышают (хочу 150к, а эта планка не реальна для нашей конторы), мне уже за 30, и соственного успешного бизнеса так и нет. А после 35 дёрнуться вообще будет уже нельзя, чую.
Эх, братишка, сам в похожей ситуации. Почти 6 лет отсидел на своем месте.
Навязчивая идея что надо дропать, но не могу себя заставить.
Как будто прожил с тупой пиздой 6 лет, и понимаешь что если дропнешь то будет всё заебись, но сука не можешь перешагнуть.
Какойто страх что можно потерять в деньгах и условиях работы, пздц.
Но так и есть, например у меня на весь факультет всего 1 годная кафедра.. на ней преподы вели которые мгу и мфти закончили\защитил кандидатскую, остальные дно какое то
а каким макаром фронты работу получили?
>хочу 150к
>6 лет опыта
Я хуею, в России совсем так все плохо с зп в айти? У нас в Украине 2к$ из мидлов не получают разве что пыхобляди. Но ты ж со своим опытом с вероятностью 95% на синьора тянешь, а это 3к минимум. Вот они, преимущества работы на забугорье.
Зачем вам конторы местные? Учтите мову английскую и хуярьте на апорк/удаленки
Что бы копейки эти украинские получать?
Другу-киевлянину-пхп кодеру родившему добрый десяток хайлоадов это говорил все время, все выебывался он мол 22-25 тыс грн получал в 14м, в 15 контора наебнулась и он таки ушёл на аптайм, а с него в западную удаленку. Даже на аптайме те пару месяцев что проработал получал в 2-4 раза больше чем его бывшая зп и грустил только что раньше не свалил по моему совету прямо на западные рынки.
Отвечаю: ИТ системы делятся на нужные и ненужные. Нужные уже все написаны, это Windows, Office, VisualStudio, и добавьте там по своему вкусу. Всё, что нужное недописано - будет сделано силами белых программистов, которые уже есть и которых уже больше не надо в европах и америках. Шансов попасть в их когорту меньше, чем программисту понять зачем хорошо одеваться. Остальные 99% софта, т.е. ВЕСЬ вал современного коммерческого гавна есть ни что иное, как механизм утилизации околоинтеллектуальной человеческой биомассы, иными словами - просто занимают вашу жизнь чемнтьто, заодно, худо-бедно, распределяют бабло. Совершенно очевидно, что КАК это гавно написано, на каком языке, какое там управление проекта и что в конце концов получилось - не ебёт совершенно никого, причём сейчас это не ебёт даже самих программистов, которые это пишут.
Вот у меня есть несколько законченных проектов, я умею в MVC, знаю несколько фреймворков и мне будет интересен проект хоть про говно и мочу. Английский на разговорном уровне, но в офферах на всяких апворках я вижу охуительные требования к профилю, 3+ года опыта работы и куча бесполезной хуиты в required. Готов за еду, может есть какие-нибудь другие сайты которые предлагают именно удаленную работу, а не отношения заказчик\исполнитель?
А у меня на самом деле 15 лет опыта. Что толку то.
> Совершенно очевидно, что КАК это гавно написано, на каком языке, какое там управление проекта и что в конце концов получилось - не ебёт совершенно никого, причём сейчас это не ебёт даже самих программистов, которые это пишут.
Ну почему же. Конечно ебёт. Во-первых, ебёт держать нагрузку, если она появляется. Во-вторых, поддержка продукта и заменяемость специалистов ебёт. Нормальные заказчики это понимают, поэтому готовы отстёгивать 70 в час рубимакакам, например, чтобы те готовили стандартные решения, поддерживаемые, покрытые тестами, масштабируемые.
Или ты совсем про днищеразработку разговор завёл? Мёртвые проекты без аудитории с небольшим сроком жизни?
какое высокое название "компания, даже корпорация" для рашкинских шаражных веб-студий на полтора человека, право.
похоже что пхп переживает закат, пора переходить на жаву.
>Мёртвые проекты без аудитории с небольшим сроком жизни?
А также системные интеграторы где и работал автор пасты.
отсутствие релевантного опыта чем крыть буде? отсутствие опыта работы с иностранным заказчиком, софт скиллз туда же
Студентам как раз заебись. Сидишь на шее у родителей, делаешь домашки и простые проекты на 1-3 дня, зарабатываешь свои $500 в месяц, на за год у тебя появляется пара довольных клиентов, к выпуску ты очень опытный фрилансер. Вот когда нечего жрать, - приходится работать на работе и набивать опыт по вечерам или тайком от шефа, вот это утомительно.
поиск заказов и общение с заказчиками - работа менеджера по продажам.
ну или прошаренного чувака, делающего свой бизнесс канешно, вроде Цукенберга Брина и Гейтса, ну задротов-макак это конечно не касается. Так что да, это работа менеджера
В моём 2006 я чесно писал что совсем нихуя не умею, зато готов простые заказы делать бесплатно, попутно делая ещё и свои прикладные хуйни которые затем рассылал при просьбе показать чего из работ. Признаться бесплатно так ни разу поработать и не удалось, даже за самый тупняк 5-10$ платили. И никому ничего пудрить не нужно было.
сходил тебе за щеку
Какой способ выпилиться существует, чтоб из подручных средств. Недорого т.е.?
Завтра консультация, мне побыстрее бы.
Как можно учась в тех вузе "на программиста" не знать ООП? Ты даун что-ли? ООП это ж не математика или ассемблер какой-нибудь
Ну короче классы это такая фигня для хранения своего каштомного типа данных.
Дальше все просто: данные могут взаимодействовать с данными в тч теми что у тебя в классе придуманы
Теперь ты знаешь ооп
Так у меня ж депрессия, я нихуя не учу. Кроме инкапсуляции с полиморфизмом и наследованием я нихуя не знаю.
лол, это временно, меня тоже на первых курсах апатия мучила, но после того как я вылетел к хуям из универа за проебы и жил в снимаемой комнатухе с быдланами, что жрут вотку аки воду, меня быстро отпустило и я восстановился обратно.
>Почему вебдауны любят перечслять всякую шелуху, когда пишут про скиллы?
потому что она нужна в работе, а на ее освоение нужно некоторое время, при этом 90% как раз таки вэбдаунов ими не пользуются, что сразу отсеивает таких людей
И, блять, спрашивается - а где ваши ИНТЕРЕСНЫЕ ВАКАНСИИ то? Почему все орут, что РАБОТАТЬ НЕКОМУ, но открывая сайт я вижу только сайты на вордпрессе и джаву на заводе. Мне это ситуация напоминает мою попытку трудоустройства на завод после практики. Когда меня хвалили за хорошую работу, но при этом приговаривали ТАКАЯ ТРУДНАЯ СИТУАЦИЯ, РАБОТАТЬ НЕКОМУ ВООБЩЕ!
Как, как блять вы трудоустраиваетесь?
https://www.linkedin.com/in/barbushin
Пишет, что опыт 11 лет, работает на забугор, в github несколько проектов, знает несколько языков и технологий. Возраста 11 лет. Желаемую зарплату указывает от 5000 USD.
Perl C/C++
MySQL PostgreSQL MongoDB Redis Memcached Memcache
JavaScript jQuery AJAX
XML/XSLT XHTML CSS
Linux Apache Nginx
SVN Ant Phing Jenkins
FTP SCP SSH SOAP REST
возраст 31 год, имел в виду
- блат - кум, друг, брат, сват, однокурсник, хороший знакомый. хрюхи называют это политкорректным - нетворкинг
- постель - отлизал синьору рекрутеру
> Perl C/C++
> MySQL PostgreSQL MongoDB Redis Memcached Memcache
> JavaScript jQuery AJAX
> XML/XSLT XHTML CSS
> Linux Apache Nginx
> SVN Ant Phing Jenkins
> FTP SCP SSH SOAP REST
Набор слов.
как он лихо сразу синьором стал
Оно понятно.
А что не набор слов?
Когда приходишь на собеседование, там спрашивает книжные определения, которые придумали умные дяденьки с запада, а наши как попки без понимания повторяют. Если начнешь втерать им про реальное практическое применение паттернов, например, тебя пошлют нахер, так как им нужны книжные определения.
Один раз мне на собеседовании выдали такой PERL. спросили: "ЩИТО такое ООП ?"
Я объяснил что такое ООП с точки зрения практики, как помогает формализованная модель и описание объектов создавать сложные слабозвязные системы, как лично мне пригодились принципы ООП.
Но дяденька был видимо намного умней и сказал, что ООП это "А-ая, Инк-ия, Насл-ие, Пол-зм" а я ему тут какую-то хуйню задвинул.
> Но дяденька был видимо намного умней и сказал, что ООП это "А-ая, Инк-ия, Насл-ие, Пол-зм" а я ему тут какую-то хуйню задвинул.
Надеюсь, ты ему в ебло харкнул после такого определения?
расскажи подробнее про ооп позязя
Только в твоем манямирке. Нехуй было страдать говнокодом в сытые годы, а нужно было саморазвиваться.
По договору получаю 65 после налогов, но уже год всем сверху доплачивают ещё 30% от ЗП в связи с кризисом, то есть выходит 84,5к. Занимаюсь ручным тестированием и автоматизацией на Питоне, контора ебашит софт кабельных приставок для амерозаказчиков.
Аноны, а зачем подобные дауны пишут в навыки парашу вроде CSS/GIT/HTML. Это ведь даже полный аутист освоит. Или они дрочат на КОЛИЧЕСТВО? Никогда не понимал эту парашу под названием линкедин. Как придорожные шлюхи, выставляют всё напоказ и стоят.
в мухосрани работы в айти нет вообще, забудь эти сказочки. может еще в крупных миллионниках типа новосиба найти можно. хочешь работать в ойти - пакуй чемоданы.
заебешься ездить, ДС это тебе не твоя еботня, тут реальные знания тебя спросят
Он в штатах, там такая зп норма.
Реальные знания баззвордов, которые на практике за пару дней осваиваются, ага. Хотя, я передумал. Требований слишком дохуя для такой низкой зп.
Смысл линкедина торговать еблом типа мы тут все профессионалы, а не я хочу новую работу, но ссу искать открыто ибо дирекция по hr узнаёт - без kpi останусь
Знания баззвордов спрашивают у джунов. У миддлов и СЕНЬЕРОВ интересуются опытом работы и конкретными примерами из их практики.
Надо было в жопу дать.
Завтра собеседование. ДС-2. Сколько просить? В одном месте, в котором также предстоит собеседование, сказали, что 60к - вполне реальная сумма, но все зависит от собеседования. Я вот думаю, 70к нормально или жирно?
>больше 2 лет
>HTML, Bootstrap
Да, нормальный так набор языков и фреймворков за 2 года. Особенно html и бутсрап, наверно годами пытался понять как разметить кнопки. Проси 100, а то на спринге просто так не сесть.
300
да ладно
реальность токова, что надо как минимум три года плотно-плотно сидеть на фронтэнде, чтобы научится таки делать нормальные странички, которые не будет распидорашивать на разных браузерах и платформах
>У миддлов и СЕНЬЕРОВ
ваще поебать
дал бы и им на собеседовании превернуть список на бумажки
если не пишут - дальше можно не собеседовать
Верстальщикам не платят 100к.
>линкедин
по сути, это платформа без альтернатив сейчас, даже в россии, где мой круг яндекс успешно придушил
так чтож заводите там аккаунт, делайте страничку, только без воды - кратко и по существу
list.Reverse();
Если начнут затирать про алгоритмы, можно посылать нахуй, на байтоебов-велосипедщиков работать не хочу.
>GIT
есть разница когда ты тупо заливаешь на свой гитхаб и когда работаешь с системой контроля версий на большом проекте (тут сразу куча подводных камней всплывает - нужно умение мержить большие изменения, еще сложнее мержить ветки, уметь правильно откатывать накосяченые исправления, уметь правильно делать хотфиксы в прошлые версии программы, и делать хотфиксы сразу на несколько версий, уметь протягивать изменения сразу в несколько веток и прочее и прочее), если действительно знаешь всю эту хуету, можно и написать что мол освоил git/svn а до этого молчать в тряпочку
>CSS/HTML
то же самое, фронтенд, или даже так - просто умение создавать странички, которые не будут разьездаться на зоопарке машин, что сейчас у юзеров - потребует несколько лет, не говоря уж о том, когда подключается любое динамическое содержимое
то есть я могу не уметь писать код? тогда как я в отрасль смог вкатиться?
Папка пристроил по блату/нарисовал сам в трудовой
Дело не в велосипедах, а в поставленной задаче. Скажет начальник писать так, значит надо так и никак иначе. Если ты что то не умеешь, то кто же в этом виноват?
То и работы нет.
в таких случаях зп примерно одинаковая, решается на момент приема на работу - зависит от твоего таланта продать себя.
>зп примерно одинаковая
>решается на момент приема на работу
Так какая? мб воображаемая?
Вот мне тут парит про чудо контору без начальства, эдакий рай на земле, где каждый делает что хочет, и все по справедливости. Надоела просто твоя толстота, можешь считать за слив
Начальник - это тот чувак, который приказывает тебе писать код, как он считает нужным? Не могу тебя поздравить, ты макака.
У кого компетенция, за тем и последнее слово. QA находит баги, шеф расставляет приоритеты, я фикшу баги пока не удовлетворю QA. И уж точно никто ТАКИМ микроменджементом не занимается, чтобы выбирать, как именно разворачивать мне список.
в моей компании начальство - это менеджмент, но он не в праве навязывать технологии разработки или велосипеды. в отделе разработки нет начальства, нет джунов, все отвечают за свою работу и зарплаты соответствующие (выше рынка)
не в конторах нет шефов, а в отделах разработки.
Но ведь это всё быстро осваивается в короткие сроки. Каким нужно быть аутистом, чтобы не смочь?
а что начальник всегда - это охуенный кодер?
начальник в большинстве случаев толковый менеджер администратор
>(выше рынка)
Ну это само собой, мог даже не упоминать.
То есть, если я правильно понял, есть некая группа людей, которая просто ставит задачу, например, хочу прогу чтоб делала збс. И отдел разработки, представляющий из себя не организованную толпу, подхватывает задание и путем долгих, не регламентированных, дебатов решает кто чем займется с помощью голосования. Группа людей-руководителей при этом совершенно не следит за этим зоопарком. Так получается?
>>624008
Нет, он охуенный организатор. Кодером он может вообще не быть. Как в сериале айти кроуд.
Смотря кого считать начальником. К архитекту стоит прислушиваться в отношении реалзации, к ПМу - только в отношении бизнес правил.
и я о том же
ты сам то собеседовал?
знаешь сколько смешных людей приходят, которые пишут цикл for с ошибками, не могут написать switch/case
вот именно для этого (даже на позицию мида/серьора) надо просить написать на бумажке какой-то код
только для этого
норм чувак не будет парится - быстро напишет и вы будете дальше с ним разговаривать
>То есть, если я правильно понял, есть некая группа людей, которая просто ставит задачу, например, хочу прогу чтоб делала збс.
да
>И отдел разработки, представляющий из себя не организованную толпу, подхватывает задание и путем долгих, не регламентированных, дебатов решает кто чем займется с помощью голосования.
>Группа людей-руководителей при этом совершенно не следит за этим зоопарком. Так получается?
обычно за каждым продуктом или стеком задач закреплена мини-команда или вообще один чел, естественно за ними следит менеджер, но он не указывает какими инструментами им выполнять свою работу.
>так, значит надо так и никак иначе
Ну вот поэтому и пошлю нахуй. Если конторка дает задание писать байтоебские велосипеды, и только байтоебские велосипеды, то там делать нечего.
Начальника не надо считать, это всегда тот чел, от которого напрямую зависит твоя зп. Это не служба персонала, которая якобы устанавливает зп, а это именно тот мужик, который может по своему желанию позвонить хаерам и сказать "вот этому хую зп урезать на 30%, я сказал".
Я отвечал на конкретный пост. У меня есть иерархия, но только в том плане, что менеджер, ставит задачи, но не лезет в их исполнение. Далее QA или доволен, или нет. В мою компетенцию они не лезут, если начинают лезть, я стараюсь от такого места держаться подальше.
Т.е. в твоем случае существует чувак, который тебе говорит как писать код, без дискуссий, без аргументации? И он же определяет твою зарплату? Это печально.
Задача может формулироваться и "реализовать работу метода Reverse() на чистом ЯП-нейм". Вот ты приходишь на собес, вот ты не выполняешь задание, вот ты шлешь нахуй такую контору. Этот чувак сказал мне как написать код о боже мой, неужели это произошло на самом деле, но в то же время это и являлось самим заданием.
Я сначала спрошу зачем это надо, где возникала необходимость в такой реализации. Если ответ будет НУ ПРОСТ НАПИШИ - пошлю нахуй. Хотя для джуна такой вопрос норм.
Какой дерзкий малый, наверно он знает как устроена реализация метода, но не хочет раскрывать всех своих возможностей! Что за сила сокрыта в нем?! Хммм... Ну ладно, вы приняты. Зарплата выше рыночной вас устроит?
Вопрос не в знании, а в отсутствии диалога. Конторы, где действует принцип "я начальник ты дурак", сразу идут нахуй, независимо от профессионализма сотрудников.
А если принцип я начальник, прошу выполни мое тестовое задание, чтобы я мог хоть как то оценить твои знания? Только не одной строчкой, это любой дурак сможет, прочитавший о кодинге на лурочке
ну епт
тя просят на собесе перевернуть список на бумажке(сортировку пузырьком, найти все вхождения символа в строку и прочие простенькие вещи на одну функцию)
правильное поведение - взять и тупо написать
неправильное поведение - начать возмущаться, придумывать всякую хуету типо "я же про" и такой хуйней не занимаютсь и прочее
Нет, идите нахуй! вЫ недостойны того чтобы у вас работать, пидоры! Впредь не будете сомневаться в моих знаниях!
Но я же и правда про! Я настолько про, что даже могу не писать код, а использовать метод Upwork.request("C:\задание"); И этот метод вернет мне уже готовое приложение!
В Раиссе если ты получаешь 100к, это значит что работодатель на самом деле платит 130к, просто 30 уходит налогами. При этом еще 13 ты отдашь налогами уже сам.
В итоге у тебя остается 87 из 130.
(1 - 87/130) * 100 = 33% налогов
Не сорок, конечно, но все равно много. Такая вот схема для запудривания мозгов.
У работодателя куча способов минимизировать это, например, сделать тебе ДМС. Но речь не об этом. Когда ты смотришь на среднюю зарплату в России (в статистике, например), тебе нужно вычесть плоские 13% процентов, чтобы получить то, что будет на руке. А в Европе - черт ногу сломит, но явно не меньше 20%.
Вот сука аж из вредности хочется устроиться к ним на работу и во всех их проектах переписать a.reverse() на
int i = 0;
int j = a.length() - 1;
while (i < j) {
var buf= a;
a = a[j];
a[j] = buf;
i++;
j--;
}
Чтоб потом когда будут откатывать мои коммиты задумались об уебищности своих тестовых заданий.
>У работодателя куча способов минимизировать это
Ага, платить тебе минималку, а остальное в конверте по усмотрению начальника.
>Когда ты смотришь на среднюю зарплату в России (в статистике, например)
Это как средняя температура по больнице. В нерезиновой средняя 100, в миллиониках 50, в зажопье 15, в итоге по стране средняя выходит 35, и о чем эта цифра вообще может тебе сказать непонятно. А с учетом повального уклонения от налогов/теневой экономики... какая вообще статистика епта.
>черт ногу сломит
Ну это да, особенно там где прогрессивный налог. В муррике такая же хрень.
Ах да город - ДС
Продешевил.
бамп
Аноны, если у меня спросят что-то такое на собеседовании на джуна, и я выдам
http://pastebin.com/WY56X5d5
Это будет норм?
Я б пошёл и за 25. Но у них нет за 25, есть минимум за 40 вакансия, и я по своим знаниям не подошёл.
Я конечно понимаю, что это двач, но если без троллинга? На предыдущей работал за 35, тогда многие говорили, что продешевил. Ну а что касается фронтэнда(ангулар и хтмл), то знаю нескольких джавистов, которые помимо бека занимались фронтом. Или это писать в резюме не стоит, а подразумевается, что я что-то наваять для браузера смогу?
У нас в офисе уборщица 25к получает.
Вообще без опыта, только пару хеллоувордов на гитхабе, да общее понимание javaEE
>налогов, но уже год всем сверху доплачивают ещё 30% от ЗП в связи с кризисом, то есть выходит 84,5к. Занимаюсь ручным тестированием и автоматизацией на Питоне, контора ебашит софт кабельных приставок для амерозаказчиков.
А опыт работы какой? Контора большая? Просто думал тестировщики меньше получают.
Нормальная. Не продешевил, а удачно сдемпинговал. Какое повышение, у нас в стране кризис.
Мимо джун 20к.
Я так понимаю, это означает "неважно" 1 или 3 или 6 лет.
Poisk Elementa V Massive Pattern, AbstractSingletonProxyFactoryBean Pattern
Открываю хх своей мухосрани (Казань) - вакансий прилично, есть и иос\андроид, и дудка, и джава, даже делфи, скала и кложа есть. Зряплаты не московские, но для местной мухосрани вполне себе приемлимые.
Блядь, да где ж вы подобных дебилов-то находите. Серьезно, за свою жизнь не один десяток собеседований проходил. ну нигде подобной срани не было. Как на двач не приду - одна охуительная история за другой.
Как минимум - знание контейнеров, основных алгоритмов над ними, знание алгоритмической сложности этих алгоритмов/операций над контейнерами. Ну и понимание всяких местных отсосов, в духе, почему vector<bool> - это вообще не вектор.
Я курс месячный проходил по Xmlhttprequest, сертификат по нему в конце дали.
> почему vector<bool> - это вообще не вектор.
Спасибо, почитал. Ну и пиздец, жадины выебнулись и похерили универсальность.
Булевый тип не вектор. Он только true или false.
с каких это пор чуркоград стал Дс-3? Вы там казахи совсем уже ебанулись чтоль?
Казань ни разу не мухосрань, так что это было толсто.
300к мухосрань
Походил 2 дня на работу, понял что это конец.
Написал резюме на хх.
Щито делать? Ждать когда сами позовут или самому рассылать (раньше просто вывешивал, звонили либо днище конторы, либо люксофты предлагали переехать в ДС(не вариант), нормальные конторы не звонили сами)?
Что щас с рынком?
.net 5 лет на последнем месте
Есть еще нормальные площадки куда можно повесить резюме?
Дс? Как работается первое время? Сильно охуеваешь? В каком ключе идет твое обучение как специалиста?
Зачем?
Ехать в ДС, ехать на электричке на работу в скотоспейс, что бы что? Денег на 10к больше заработать? Нахуй не упало.
Чтобы в 17 лет стать тимлидом в США, очевидно же.
бамп вопросу
Что мешает жилье в дс снимать, дебил
Какието фильтры не проходит?
Денег чтоли много прошу?
"Скрыто от выбранных компаний"
"Нет просмотров"
Ясен хер что я свою контору добавил в блэклист:3
олсо, 4 собеса предложено
>ставил з.п. 300к
>мне звонили и предлагали встретиться
чем больше просишь, тем больше вероятность найти работу?
Спасибо, что решили оставить свою заявку у нас. Мы уже отправили на рассмотрение Вашу заявку в отдел экспертом. В ближайшее время мы сообщим Вам результат.
Ну разумеется буду от имени этого ООО пилить програмки для эппла и гугла, чтобы опыт получить.
Нахуя так сложно, ради записи в трудовой? Твой скилл вскроется на собеседовании.
Сначала узнай, что такое ООО и как его открыть (спойлер: его не так просто открыть).
Легче зарегать ИП и искать фриланс.
Цену ты зря написал, такие вещи надо личкой обсуждать. Может запилить отдельный тред с объявлениями по работе?
Ну, во-первых - с 1С парашей тебе, как минимум, надо было написать в тред по 1С.
Во-вторых - таки да, 20 тысяч за твою работу это мало. Ты тут к нам случайно не с фриланс.сру пожаловал? Если да, то иди нахуй, пожалуйста, и больше никогда сюда не возвращайся.
хули там открывать. Деньги заплатил и открыл. Токо самого себя нанять не сможешь. А вот сестра твоя сможет.
Именно так. Это же Россия, опыт хуёпыт. 5 лет ебашил на Коболе на заводе - охуенный опытный разработчик.
Хули тут ещё ждать
>есть задание, которое выдается нескольким программистам и за лучший код платят деньги - остальные сосут. Если сосешь 2-3 раза - то с тобой перестают работать.
Все правильно делают. И очень хорошо что эту тенденцию внедряет все больше компаний. Прогромиздов дохуя. Кто-то специалист, кто-то васян с завода. Нахуя держать васяна когда можно нанять специалиста. А с помощью таких условий васяны никогда не будут задерживаться в компаниях, а специалисты наоборот не будут расслабляться. Рыночек порешал. Хуле вы хотели. Получать 2к и быть уверенным в завтрашнем дне? А вот хуй вам
Просто умри.
Как это писывается в трудовом договоре. Надеюсь там присутствуют термины "рыночек", "сосать" и "васяны"?
после испыталки пересмотр позиции до лида.
Но как тебе это удалось? Что за контора такая? Проекты показывал?
Ну, это уже проблема кадрового отдела. Нехуй гопников с улицы набирать. А то наберут, а потом, ОЙ НУ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ НЕКОМУ, ВСЕ СРОКИ НЕ ВЫПОЛНЯЕМ, ЧТО У НАС НЕ ТАК?!!1 А то блять наберут сайтостроителей, которые даже про регулярные выражения не знают и сидят при этом пишут парсеры.
Ты хоть представляешь сколько случаев, когда вроде по собеседованию все ок, берут в штат, и когда дело доходит до реальной работы, васян обсирается. Ведь у него нет образования, он самоучка который поверхностно знает кучу технологий но ни одной из них толком не владеет.
Ну расскажи это всем тем конторам которые не могут это сделать
самые классические, то, что изложено в документации к API. Мне даже стыдно озвучивать эти вопросы. Скорее всего им просто мой опыт шишку возбудил.
Ну тип такой спрашиваешь у васяна на собесе, как сделать распределенный масштабируемый кэш. Он тебе подробно описывает архитектуру, потому что в книжке прочитал, а на реальном проекте обсирается? Хз, всегда можно понять делал васян на практике что-либо сложнее лабы2, или нет.
Можно, но зачем? Просто просишь перевернуть список и 99.(9)% кандидатов сразу отсеивается
Ты не поверишь
list.reverse()
ты где-то в паралельной реальности чтоль? Куда не посмотри одни прошаренные и грамотные ребята
Нет, просто конторы делятся на два типа: Одни просят на листочке за два часа написать свою операционную систему, а вторые вообще нихуя не спрашивают. И, как следствие, на рынке в итоге такая картина, что ньюфагу без опыта работы и проектов практически нереально пробиться, потому что Васяны засели на годы, а в первые конторы даже сеньоры не с первого раза трудоустраиваются. Вот так вот РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ.
@
ДВЕ ВАКАНСИИ ПО .NET ЗА ДВА МЕСЯЦА
@
ОДНА ИЗ НИХ ВИСИТ УЖЕ ПОЛГОДА ПРОСТО ЧТО БЫ БЫЛА
Нахуй так жить?
>>624987
>>624979
Я ПРЯМО ТАКИ ХУЙ ЗНАЕТ КАК ТЫ ЕЁ ТАМ ИЩЕШЬ, но не буду тебя в говно макать, держи лучше вот:
http://ua.jooble.org/%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0-junior-net/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2
http://company.plarium.com/ru/career/ukraine-kharkov/junior-net-developer/
http://www.rabota.kharkov.ua/poisk-v-kharkov-net-developer.html
http://rabota.ua/company52044/vacancy4335355
>plarium
Эти уебки даже не отвечают никогда, три раза им резюме слал. Правильно их штормили нахуй, пидарасов.
Обычно работодатель отвечает на резюме отказом, а не тупо игнорит их. Я не говорю что они должны, я говорю что они уебки.
>Обычно
никогда не получал отказ сразу. Либо приглашение на собеседование, либо ничего.
5-10 раз в год откликаюсь
В резюме указано что нет коммерческого опыта, при отказе пишут что нужен более опытный специалист, хотя в вакансии написано опыт работы не требуется. Ну как то так, на собеседовании был всего раз.
Junior .NET. Пришел тимлид, в команду которого требуется джун, рассказал о проекте над котором работают, я там половину не понял, потому как говорил он довольно быстро и через слово на английском. Начал задавать вопросы, казалось бы простые - основные принципы ооп, что такое статик, чем отличается out от ref и все в таком духе, но я же ебантяй и начал путаться в терминах и молоть очевидную хуйню, а он поправлял меня. В итоге сказал что моя теоретические знания - одна большая куча информации без порядка в голове, и надо читать больше книжек, хотя задание сделал на отлично. Я их конечно читаю, но чет когда братюня проверяет и задает вопросы я опять начинаю все путать. Хуй знает может с мозгами проблемы.
Что-то сложнее
> принципы ооп, что такое статик, чем отличается out от ref и все в таком духе
было?
Было, но я вряд ли вспомню что именно. Вообще он прошелся по всем языкам и технологиям, которые я в резюме указал, а именно:
C#, Entity Framework
ASP.NET WebForms
ASP.NET MVC
Microsoft SQL Server
HTML/CSS, JavaScript, jQuery
Спрашивал про жизненный цикл веб-страницы в ASP.NET помню, просил написать пример создания простой базы данных через скрипт. По MVC не спрашивал так как я указал что знания весьма скудные в нем.
кек, нахуя ты столько всего указал, если из этого слышал только названия? поделом
Я джва года учил это говно, и успешно выполняю все задания что кидал братюня-погромист. Только вот на вопросы отвечать нормально не могу, потому как в основном только практикой и занимался, а на теорию и определения хуй клал.
Я бы переехал в ДС если бы зп хотя бы покрывала оплату жилья-жрачки-проезда. Просто работы в айти в мухосрани вообще нет.
Вы приняты. Сможете приступить к работе с завтрашнего дня?
Кинь мыло, если тут ещё
Охуеть, ты счетовод. Допустим у тебя работник получает х до НДФЛ. 0,3x идет в фонды, т.е. общая сумма потраченная на работника 1,3x, но работник на руки получает 0,87x. Итого 1 - 0,87/1,3 ~= 0,33, налоговое бремя - 33%.
Как по мне, то овердохуя вопросов для джуна.
Ну и ты тоже хорош, перечислил гору какойто хуйни.
Я с 5+ лет опыта бы тоже наверно не на всё ответил бы.
Фриланс-апворк не вариант.
Не обращай внимания, он путается в причинно-следственных связях.
Он имел в виду до падения цен на нефть и обвала курса рубля.
Я подумаю.
Потреблядству учиться нужно, как ни странно. Я, например, вырос в нищей семье, и теперь, когда за очередной заказ обламывается котлета денег, не знаю, че с ней делать. Питаюсь, одеваюсь и провожу досуг, как привык. А деньги складываю под матрас, может, куплю домик в теплых краях когда-нибудь, потому как здешний климат меня напрягает.
Учиться нужно не потреблядству, а сбережению и преумножению капитала. Деньги под матрас - тупак.
Ну уж точно не смотреть на них, пока они тают от инфляции.
Можно пеку собрать.
Какого преумножения? Ты его сохрани сначала. А то получается, что ты из года 2 месяца работаешь во имя нихуя.
Контора - 200 человек в Питере и ещё по десятке в Харькове, Нью-Йорке и где-то ещё. Опыт несколько необычный - я вообще программист-самоучка без вышки, со школы фигачил игры. Участвовал в разработке ММО инди-командой (ожидаемый фейл), пилил флешки на пару с художником (неожиданный вин - поднимали по паре килобаксов с одной игры, тратя по месяцу времени примерно). Потом пошёл работать на дядю - пилил казуалки, потом пошёл в стартапчик пилить игру для соцсетей. В итоге к позапрошлому лету было года два опыта в офисе и дофига лет программирования игр как хобби. Ходил по собесам и охуевал - геймдев скатился вомглу и говно. Особенно выморозил собес в Лесту-Варгейминг, он отдельного поста заслуживает. Идти пилить унылый тырпрайз не хотелось, в итоге решил податься в тестирование с элементами автоматизации - тут можно/нужно программировать, но никто не ограничивает в выборе инструментов-методологий-языков, лишь бы тесты корректно работали. Подправил резюме так, чтоб было видно, что я не только кодил, но и тестил, подтянул по википедии теорию тестирования и сразу же нашёл удачную контору.
А насчёт "тестировщики меньше получают" - у меня есть знакомая сеньор-тестер, получает на удалёнке 100к. А в бодишопах, говорят, мидл-тестер может и 120к иметь (по крайней мере, меня звали в Люксофт на такие условия, но учитывая премии два раза в год (к которым тоже +30%) на текущем месте, решил оставаться тут).
>Особенно выморозил собес в Лесту-Варгейминг, он отдельного поста заслуживает.
Пили морозную.
Ну и сразу же напишу за собес в Лесту 1,5 года назад. Вакансия была - 'ActionScript3 developer' со знанием Python, работа - пиление гуя для World of Warships. Собеседовали меня в четыре тела - баба-HR, которая в основном молчала, тян-няша лет 23-24, которая "Начальник отдела разработки пользовательских интерфейсов", дерзкий мужик в наколках на руках, вроде техлид, и типичный бородач в свитере, вроде архитектор или типа того.
Тян задавала ебанутые вопросы по бумажке - какую-то общую фигню, про интернет-протоколы, про паттерны, кое-что по actionscript... Был вопрос "чем new отличается от malloc?" - ну я вспомнил что-то про то, что new вызывает конструктор, но, блядь, нахуя это для прогера-гуишника, работающего с AS и Питоном? Дерзкий техлид постоянно пытался наехать в духе "мы тут ебашим большой серьёзный продукт, а твои казуалки и игры для соцсеточек - говно! Ты хоть знаешь, что такое система контроля версий? И вообще, мы тут не хардкодим, например. Слышал про "код-ревью" когда-нибудь?" Я старался сдерживаться, но в какой-то момент сказал, что в адекватной небольшой конторе процесс разработки не сильно отличается от большой конторы - везде одни и те же инструменты и один и тот же Flow. У техлида бомбануло, а бородач-архитектор меня поддержал. И тут случился шын - они начали сраться между собой, забыв про меня. Через некоторое время вспомнили, дали с собой какое-то тестовое задание и попросили заполнить анкету для службы безопасности - там была какая ебола про то, есть ли у меня долги, часто ли я бухаю, кто у меня родственники. В итоге, я им сам ПЕРЕЗВОНИЛ, ибо нунахуй такую контору.
я в общем парень 26 лет, без опыта работы в Pr, но с опытом в ИТ (инженером был).
Теперь по делу :
нашёл вакансию в Питере java jun
>*(сам из не самого ужасного города, но работы PR там нет) , на которую меня вполне могут взять,.
з\п так себе, но ...
но учитывая что опыта в ИТ нет - я не уверен понравится мне или нет и не сдохну ли я от тоски на конкретно этой работа.... + : язык не принципиален, но я всегда смотрел в сторону C\c++.
Вот и вопрос : как думаете, мне не выёбываться и попробовать туда устроиться и там уже на месте смотреть ...или же подождать месяц другой, в надежде , что появится что-то, на что я могу рассчитывать, а пока есть время что-то почитывать там и т.д
(я устроил себе отпуск, в надежде что смогу читать книги сишные\ооп и т.д, но от сидения дома просто умираю - не могу расслабиться)
фикс :
нашёл вакансию в Питере java jun, на которую меня вполне могут взять
учитывая, что опыта в PR коммерческом нет, то я не уверен - понравится ли мне работать у них или нет +++ язык не сильно принципиален, мне лично, но я всегда смотрел в сторону с\с++ и надеялся на такую вакансию.
>кто у меня родственники
Охуеть вопросы, в рот солёный член руководителя службы безопасности не взять еще?
Нихуя не пиздец. AS используется, например, в Unreal Engine и Cry Engine для рисования гуя через flash. А питон нужен для какой-то специфической прокладки, используемой Варгеймингом при навешивании гуя на их двиг.
Гораздо страшнее то, что сейчас в геймдеве до сих пор используется AS2 - и не только для вских ММО по Смешарикам, но и для рисования гуя в играх типа FIFA. Поговори с кем-нибудь из Sperasoft - это питерская контора, которая пилит для EA кучу проектов, в том числе серию FIFA - они ещё и не таких ужасов расскажут.
>>625555
Я не траллировал же. Я реально хотел у них работать, потому что люблю геймдев, а в то время ещё и дрочил на картофельные танки. А на деле оказалась какая-то хуйня...
Нахуя вообще айтишной конторе служба безопасности, если она не пилит банковский софт или какие-то околовоенные проекты? Выгонять на мороз Васю-программиста, который попытается спиздить с работы ноут и продать его, чтоб заплатить кредит за айфончик?
Успех? Или искать дальше?
14 января, матери обещал в январе устроиться.
Нижний Зажопинск
ап
Продать баги в игрушке? Да даже если говорить о ММО, куда заносятся реальные деньги и кому-то не похуй, то весь багоюз будет виден по статистике игрока. Да и не выкатят новый апдейт, если там будут критичные баги.
Квартиру-жратву-перелеты оплачивает компания.
Все хорошо только времени свободного овер дохуя. От скуки программирую, умею чуть на питоне кодить, даже на джанго пару говносайтов друзьям сделал. Ну и по-мелочи: хтмл, бутстрап, ангуляр, жиквери, жс.
Хочу подработку найти, что ли. Только не хочу как макак в зоопарке сидеть за программой скриншоты делающей попутно работе. По времени смогу и 40 часовую неделю спокойно пахать, но лучше чуть меньше. Хоть фулл стак и могу, но хочу все же джуном пойти. Шансы же попасть в ПМ без опыта работы в кодерском коллективе минимальны, наверное? Хотя заболтать могу любого, как и объяснить даже непроходимому тупице.
Так вот, куда мне рыть? Что искать? Что просить?
Ну и какая технология в геймдеве сейчас актуальная, достаточно простая и позволяющая выкатывать неплохие результаты? Тот же флеш будет жить в геймдеве хер знает сколько лет ещё, хотя бы для гуёв.
Это чтобы мешать тебя с говном в четыре раза эффективнее.
Пиздец, я теперь понимаю, почему ватноклассники такой дерьмовый продукт, потому что по всем какнонам российского тупезденьства и бюрократства ты должен пройти несколько кругов некомпетентных лиц с завышенной самооценкой, хорошо им подлизать и выебнуться, чтобы тебя приняли в такую же команду уебанов.
Если кто-то смотрел фильм Идиократия, то вот одноватники, и другие продуктвы мылору примерно продукты того общества.
>хиккам и аутистам в айти не место?
Не место. Сегодня есть мильён способов получить первоначальных знаний для ит, которые освоит и Ероха.
>Сейчас эту нишу заняли ерохи и прочие комнадные игроки?
А то! Во многих конторах собеседуют хр-пёзды, которые нихуя не секут в проф. области и задают обобщённые вопросы, выставляют тебе балл, такие хр-пёзды отбирают парней-рубах, иванов в общем.
Понурая хикка, которая ещё не пьёт и на кооперативы не ходит, сидит все 8 часов в напряжении - никому не нужна.
> Понурая хикка, которая ещё не пьёт и на кооперативы не ходит, сидит все 8 часов в напряжении - никому не нужна.
Спасибо, припекло. Сука, зачем тогда вообще на работу ходить7
Да это игрушка для школьников, которые не умеют спроектировать на камеру плоскость.
Для игры моей мечты хватило бы и libtcodepy :-P но не то это, не то. Скучно и практической пользы никакой
ЗП - годная
условия труда - годные
пакеты и ништяки - годные
что именно хуевое в ОК как в продукте? хуевые продукты подыхают в свои первые два года.
а то, что, имея уже оффер от другой конторы, мне неудобно тратить время и силы на бюрократов ОК, рискую проебать по времени готовый оффер и получить в итоге отказ от ОК.
А посредственным программистишкой готов стать?
Я пока один раз только на собеседование ходил и оно тоже было в четыре этапа (не в ОК). Я думал, так везде.
и да в итоге я получаю оффер в тот же день.
Что спрашивали? Как список перевернуть, и кем ты себя видишь через 5 лет, или что-то дельное?
хуй соси губой тряси
Фейсбук тоже скурвился и отстал в развитии, но видимо, как тут один говорит - галвное успех, соцсети для дегенератов, дегенератов много, вот и успешны.
Нормальной соцсетью был вк при Паше. Всё остальное среди российских - дерьмо.
Тебе не похуй, кто там юзает твой продукт? дегенераты или нет... Я работал над продуктами для спортивных болельщиков, для IT-шников и гиков, для кого угодно. Никак качественно моя жизнь при этом не менялась.
олсо, это тупо - проецировать аудиторию продукта на команду продукта
если ты завалишь техническое интервью - сам это поймешь.
если ты им не подойдешь из-за того что коммуникабельность хуевая - тебе врядли скажут правду.
С техническим согласен. Но вот с другими таки хотелось бы знать правду, чтобы не наступать на эти грабли снова и снова. Коммуникабельность ведь тоже можно прокачать.
почитай книжки там написано про вербальные интервью и на что обращают внимание. Очень коротко:
Кокодер не обязан быть экстравертом, но элементарно надо быть позитивным, уметь слушать, говорить внятно, задавать правильные вопросы. Но все это хуйня, если ты тупо излучаешь неуверенность в себе.
Ну если тебе 18-20 лет, то норм полгода поработать ящитаю.
>без знания пхп, яваскрипта и остального для веба
За неделю по вечерам выучишь.
Когда я жил с родителями, присутствие этого быдла меня очень сильно угнетало, всё свободное время я тратил на видеоигры и жил на 7000/мес. После съёба начал шевелиться и искать работу получше, теперь даже в другой город съебал.
HR вообще нинужна, собеседование должен проводить проджект-менеджер. Желательно — забывший программирование.
Добавлю ещё «Land the Tech Job You Love» (Andy Lester) и «The Unofficial Guide to Landing a Job» (Michelle Tullier).
тебе лучше знать
Расскажите о книге, которая повлияла на вас больше всего.
— Наибольшее влияние оказала на меня книга по С++, про которую я упоминала. Я не прочла её полностью, но именно благодаря ей убедилась, что программирование — моё будущее. К сожалению, я не помню точного названия и автора. Эта книга ценна для меня не столько своим содержанием, сколько как источник интереса к профессии программиста.
Для кого прокачать? Для hr-пизды, для балла в анкете, который тебе запишет hr-пизда? Или для работы? Идеальное собеседование - там, где нет hr-менеджера и собеседование проводит начальник или работник. Меня никогда не брали на работу там, где собеседование проводила hr-пизда, зато там. где был начальник, дирехтор, рабочий - либо устраивали, либо договаривался о подработке, разовых заработках.
двачую
для работодателя главны 2 пункта:
- наличие релевантного опыта
- готовность въебывать
все остальное от лукавого
если конкретные задачи на работе будут подходить аутисту, то аутиста примут на работу
И для тебя два собеседования это много? Блять, хуею с вас. Даромеды.
в школе прогил на Delphi(шо поделать), в универе два семестра был C++. Хочу прогить на жабе.
1) Важна ли вышка для устройства? А для дальнейшего продвижения по работе?
2)Сколько нужно знать для джуниора? Знание синтаксиса и понимание принципов ООП достаточно?
И вообще каков путь без вышки и опыта? Учишь, пилишь свой проект, приходишь на собес с ним?
ДС-2 кун.
>1) Важна ли вышка для устройства? А для дальнейшего продвижения по работе?
Да. Да. На джаве - да.
>2)Сколько нужно знать для джуниора? Знание синтаксиса и понимание принципов ООП достаточно?
Нет. Задрочи от корки до корки стандартную библиотеку. Выучи паттерны на отлично. Алгоритмы также не помешают. Вряд ли возьмут куда-то просто так.
>И вообще каков путь без вышки и опыта? Учишь, пилишь свой проект, приходишь на собес с ним?
Желательно получить платное сертифицирование от Oracle. На собес придёшь с сертификатом.
>Да. Да. На джаве - да.
Вообще любая связанная с программированием? хоть сисанализ? или как?
>Алгоритмы также не помешают
В книгах по джава? Или Кнута читать?
А в иностранные компании? При условии что у меня с английским все замечательно. Нужен сертификат оракл?
Даже сиськи по скайпу показывала - не помогло :|
Нет, мы взяли уже человека
Пока что план такой: думаю заучить самые популярные ответы, чтобы какой-то уверенностью запастись, повторить прошедшее время.
На самом деле сразу видно человека, который не будет старательным и ответственным работником. И собеседователи, которые провели хотя бы 5 собеседований, это сразу увидят. Итог понятен.
А прямая связь. Докажи 200 теорем за первые 2 курса сам. И потом на 3-4 ты уже токо так будешь ебашить, там одна хуйня, одни и те же принципы.
Как и в проге. Хаскель, Кобол, плюсы, скрипт всё по одному. Нихуя не надо учить, если бы ты занимался и напрягался, а не хуйнёй страдал, то ничё бы не зубрил перед собседованием.
я неточно выразился, чтобы запомнить ответ мне достаточно просто пару раз его прочитать на английском, просто пробежаться по ответам. хули делать еще?
Мне делать что ли нехуй? Я поплевывал в потолок и получал свой трояк.
Я например на разговорном уровне его знаю. Но все еще дико боюсь если эйчар мне даст какую-нибудь олимпиадную задачу и я буду сидеть как даун. Совершенно не понимаю что в таких случаях делать.
В моем городе нет десятка собеседований. Везде нужны синьеры\миддлы, а я нигде не работал и мне 18 лет.
я не про эту очевидную вещь. Ты бы мог лучше выглядеть на том интервью? что для этого нужно было бы сделать в короткие сроки?
я реально помог себе, тк восстановил в памяти некоторые моменты и ответил на вопросы, которые были в книжке освещены.
Очень лень в сотый раз объяснять, но сходи по всем конторам что есть, вне зависимости от наличия вакансий, всюду болтай с самым главным кого застанешь в офисе и все будет хорошо. я так однажды в Газпром устроился после универа без опыта-без нихуя
Наибольшее влияние оказала на меня книга по С++, про которую я упоминала. Я не прочла её полностью, но именно благодаря ей убедилась, что программирование — моё будущее. К сожалению, я не помню точного названия и автора. Эта книга ценна для меня не столько своим содержанием, сколько как источник интереса к профессии программиста.
lenadroid
при том манька, если у тебя есть релевантный опыт работы и желание въебывать, то всем похуй на твой инглиш
хотя програмистишка без знания инглиша - все равно что справка без печати
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/627512.html (М)
Вообще не по айти, айти это уже после для меня наступило
>Контора - 200 человек в Питере и ещё по десятке в Харькове, Нью-Йорке и где-то ещё.
А тестировщиков конкретно сколько?
Потому что ты необучаемый даун, очевидно жи
Город Москва.
Это Джава такое говно ненужное, или меня наебывают, что программистов не хватает?
Вы видите копию треда, сохраненную 26 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.