Работаю в крупной IT-компании (200+ разработчиков, денег много, зарплаты хорошие, не галера). Нанимают новых сотрудников, но каждый второй не проходит испытательный срок.
Ради интереса залез в JIRA нового (уже уволенного) тестировщика — за весь спринт ни одного авто-теста. Ноль. Пусто.
Раньше такого не было. мидлам давали время на адаптацию: помогали, поддерживали, учили. Первый месяц — это всегда период "раскачки". Давали простые задачи, чтобы человек вник в процессы, понял, что к чему, освоился в команде. Испытательный срок шёл по классике — три месяца.
А сейчас подход максимально жёсткий: не закрыл задачи в первые два спринта— до свидания. Три месяца на оценку? Забудьте. Теперь это 1-3 спринта. Если за это время не показываешь результат — считаешься балластом.
Почему так?
Это реальная тенденция, которая пугает. Даже минимальный шанс на адаптацию превращается в "делай результат сразу или уходи".
Сеньер? Будь добр въебывать и работать выше норм, чтобы не оказаться на морозе
Ради интереса залез в JIRA нового (уже уволенного) тестировщика — за весь спринт ни одного авто-теста. Ноль. Пусто.
Раньше такого не было. мидлам давали время на адаптацию: помогали, поддерживали, учили. Первый месяц — это всегда период "раскачки". Давали простые задачи, чтобы человек вник в процессы, понял, что к чему, освоился в команде. Испытательный срок шёл по классике — три месяца.
А сейчас подход максимально жёсткий: не закрыл задачи в первые два спринта— до свидания. Три месяца на оценку? Забудьте. Теперь это 1-3 спринта. Если за это время не показываешь результат — считаешься балластом.
Почему так?
Это реальная тенденция, которая пугает. Даже минимальный шанс на адаптацию превращается в "делай результат сразу или уходи".
Сеньер? Будь добр въебывать и работать выше норм, чтобы не оказаться на морозе
>>59790 (OP)
А как ты хотел? Ты думал тебе дадут полгода-год на изичных тасках распердется на проекте? Почитай профильные чаты в телеге как проходит "онбординг" в Озон или Вертикали. Если кратко - от тебя ожидают, что ты начнешь перформить как сенька, который на этом проекте уже несколько лет веслает. Не можешь? Очередь за забором, чел..
>Даже минимальный шанс на адаптацию превращается в "делай результат сразу или уходи".
А как ты хотел? Ты думал тебе дадут полгода-год на изичных тасках распердется на проекте? Почитай профильные чаты в телеге как проходит "онбординг" в Озон или Вертикали. Если кратко - от тебя ожидают, что ты начнешь перформить как сенька, который на этом проекте уже несколько лет веслает. Не можешь? Очередь за забором, чел..
>>59799
Очередь была всегда.
Очередь была всегда.
>>59804
Очередь большая, но не смогут многие
Им придется каждому отстегивать по 200к за месяц онбординга.
>Не можешь? Очередь за забором, чел..
Очередь большая, но не смогут многие
Им придется каждому отстегивать по 200к за месяц онбординга.
>>59799
>>59804
Пройти скрининг
Пройти техничку, потратив время лида/сени
Подать документы, потратив время юристов на составление договора
Пройти онбординг, даже минимальное объяснение проекта/доки опять же тратит время других разработчиков
Выплатить даже за первый месяц n-ую зп
И всё это чтобы выпнуть джуна через месяц.
>Ну дык очередь за забором
>>59804
> Не можешь? Очередь за забором, чел..
Пройти скрининг
Пройти техничку, потратив время лида/сени
Подать документы, потратив время юристов на составление договора
Пройти онбординг, даже минимальное объяснение проекта/доки опять же тратит время других разработчиков
Выплатить даже за первый месяц n-ую зп
И всё это чтобы выпнуть джуна через месяц.
Если не глыба - выкинут с рыночка.
Теперь айти и правда стал для очень прокаченных глыб. (задротов)
Теперь айти и правда стал для очень прокаченных глыб. (задротов)
>>59807
Зачем каждому? Не так давно слили ред флаги по которым хрюши фильтруют кандидатов в яшку. Затем почти во всем бигтехе многоступенчатые собесы, которые включают в себя алго секцию, секцию на сисдиз и финалочку с нанимающим менеджером. На ред флагах фильтруется больше половины пассажиров. Затем на алгосекциях отваливается еще 2/3. Сисдиз сдает в лучшем случае треть. Ну и единицы проходят финалку. Условный яндекс.маркет где мересов раздает затрещины и нужно дежурить в трусиках выкатывает 4 алгосекции по часу, затем сисдиз, а в конце финалка с менеджером. Сколько осилит такой отбор?
>Им придется каждому
Зачем каждому? Не так давно слили ред флаги по которым хрюши фильтруют кандидатов в яшку. Затем почти во всем бигтехе многоступенчатые собесы, которые включают в себя алго секцию, секцию на сисдиз и финалочку с нанимающим менеджером. На ред флагах фильтруется больше половины пассажиров. Затем на алгосекциях отваливается еще 2/3. Сисдиз сдает в лучшем случае треть. Ну и единицы проходят финалку. Условный яндекс.маркет где мересов раздает затрещины и нужно дежурить в трусиках выкатывает 4 алгосекции по часу, затем сисдиз, а в конце финалка с менеджером. Сколько осилит такой отбор?
>>59812
Никто джунов с улицы не нанимает в бигтех. У бигтеха прикормленные кафедры и они нанимают онли выпускников каких-нибудь бауманок и прочих вшэ
>И всё это чтобы выпнуть джуна через месяц.
Никто джунов с улицы не нанимает в бигтех. У бигтеха прикормленные кафедры и они нанимают онли выпускников каких-нибудь бауманок и прочих вшэ
>>59818
Этот прав, а еще там есть фильтр по опыту в компаниям.
За плечами должен быть хотя бы один 1 год в: озон, яндекс, втб, сбер, тиньков, касперка, далее список из 30 компаний.
Это IT элита. Не работал в элите - забудь про бигтех.
Этот прав, а еще там есть фильтр по опыту в компаниям.
За плечами должен быть хотя бы один 1 год в: озон, яндекс, втб, сбер, тиньков, касперка, далее список из 30 компаний.
Это IT элита. Не работал в элите - забудь про бигтех.
>>59820
Волки в бигтех не попадают. Все эти "работал по гпх/ип" - редфлаг в яшке и прочем бигтехе. Выписка из электронной трудовой с электронной подписью и вот уже ты как на ладони. Зачем общаться с мутным кандидатом, который что-то там по ип делал, когда можно собеседовать тех кто работал по тк рф с подтверждением
Волки в бигтех не попадают. Все эти "работал по гпх/ип" - редфлаг в яшке и прочем бигтехе. Выписка из электронной трудовой с электронной подписью и вот уже ты как на ладони. Зачем общаться с мутным кандидатом, который что-то там по ип делал, когда можно собеседовать тех кто работал по тк рф с подтверждением
>>59790 (OP)
Я другую картину наблюдаю на нескольких проектах последних, пока команда старичков из 6-10 человек делает понятные крудовые таски и иногда попукивают жсонами в кафку, новичка с улицы садят в одно рыло переписать огромный легаси монолит 5-7 летней давности за СПРИНТ, онбординга нормального естественно нет, текущие члены команды сами ни бум бум, при этом требуют в жесткой форме результат. Чел ессно не тянет и либо сам уходит из-за нервов, либо выкидывают.
Вот такая тенденция вообще пугает...
Либо вообще вешают непрофильную работу по типу сделай нам с нуля нагрузочное тестирование всего проекта до конца недели.
>за весь спринт ни одного авто-теста
Я другую картину наблюдаю на нескольких проектах последних, пока команда старичков из 6-10 человек делает понятные крудовые таски и иногда попукивают жсонами в кафку, новичка с улицы садят в одно рыло переписать огромный легаси монолит 5-7 летней давности за СПРИНТ, онбординга нормального естественно нет, текущие члены команды сами ни бум бум, при этом требуют в жесткой форме результат. Чел ессно не тянет и либо сам уходит из-за нервов, либо выкидывают.
Вот такая тенденция вообще пугает...
Либо вообще вешают непрофильную работу по типу сделай нам с нуля нагрузочное тестирование всего проекта до конца недели.
1 Кб, 50x42>>59846
>Приходит волк, пердит месяц и уходит.
>Кабан разваливается в наперженой луже и пускает пузыри...
>>59790 (OP)
Да, тоже стал замечать, что больше половины людей отваливается на испытательном сроке. И это не только волки, знаю разработчиков с реальным опытом, образованием и скиллами, которых выпиздили после испыталки хуй пойми почему.
Видимо там логика такая, что если хотя бы один тикет не успеешь закрыть до дедлайна, то ты волк и досвиданья. А то что сами проекты помойное легаси без документации и со сломанными тестами никого не ебет. Раз не справился сделать в срок, значит накрутил опыт. Там примерно такая логика у людей сейчас.
Но я думаю так долго продолжаться не будет, это же тупо убыток большой. Нанимать толпы людей, а потом через 2-3 месяца отправлять их на мороз и нанимать новых.
Да, тоже стал замечать, что больше половины людей отваливается на испытательном сроке. И это не только волки, знаю разработчиков с реальным опытом, образованием и скиллами, которых выпиздили после испыталки хуй пойми почему.
Видимо там логика такая, что если хотя бы один тикет не успеешь закрыть до дедлайна, то ты волк и досвиданья. А то что сами проекты помойное легаси без документации и со сломанными тестами никого не ебет. Раз не справился сделать в срок, значит накрутил опыт. Там примерно такая логика у людей сейчас.
Но я думаю так долго продолжаться не будет, это же тупо убыток большой. Нанимать толпы людей, а потом через 2-3 месяца отправлять их на мороз и нанимать новых.
>>59790 (OP)
От создателей отбора по годам опыта. Нет 3 лет в резюме - до свидания. Так и здесь примерно: нет закрытых N-тасок за несколько спринтов - до свидания.
>А сейчас подход максимально жёсткий: не закрыл задачи в первые два спринта— до свидания.
От создателей отбора по годам опыта. Нет 3 лет в резюме - до свидания. Так и здесь примерно: нет закрытых N-тасок за несколько спринтов - до свидания.
>>59962
Там где денег нет совсем, там никого не нанимают.
Если денег мало, то нанимать просто чтобы через 2 месяца уволить тоже нет смысла.
Большая текучка людей - это всегда убыток.
Там где денег нет совсем, там никого не нанимают.
Если денег мало, то нанимать просто чтобы через 2 месяца уволить тоже нет смысла.
Большая текучка людей - это всегда убыток.
>>59976
Представь, ты кабанчик, нанял волка. Волк медленно закрывает таски: команда страдает, сроки горят, закрывается по 5 тасок в месяц. Ты стоишь перед выбором:
1. Оставить волка, продолжать терять ресурсы и время, закрывать 5 тасок в месяц.
2. Уволить волка, сократить убытки и попытаться найти инженера, который будет продуктивно закрывать 50 тасок в месяц.
теперь даже опытным разработчикам приходится работать на износ, чтобы доказать, что они не «волки позорные».
>Большая текучка людей - это всегда убыток.
Представь, ты кабанчик, нанял волка. Волк медленно закрывает таски: команда страдает, сроки горят, закрывается по 5 тасок в месяц. Ты стоишь перед выбором:
1. Оставить волка, продолжать терять ресурсы и время, закрывать 5 тасок в месяц.
2. Уволить волка, сократить убытки и попытаться найти инженера, который будет продуктивно закрывать 50 тасок в месяц.
теперь даже опытным разработчикам приходится работать на износ, чтобы доказать, что они не «волки позорные».
>>60051
5 тасок в месяц это на самом деле не так уж и мало, если сами по себе таски объемные, в каждой таске нужно тесты написать и еще на прод выкатить и убедиться, что ничего не поломалось. Если задачи уровня поменять одну строчку кода, то это конечно мало.
Я в бигтехе работаю и всякие сеньки-мидлы делают по 3-4 объемных таски за двухнедельный спринт и еще пару задач уровня "поправить конфиг".
Плюс часто бывает так, что таску недооценивают. На первый взгляд все легко, а по факту надо перелопатить половину монолита чтобы сделать нужные изменения. Главное - это понимать скорость работы своей команды и не выделяться в худшую сторону на фоне всех остальных. Я собственно так и делаю постоянно, каждый день смотрю на тикеты по текущему и прошедшим спринтам, понимаю сколько кто сделал, кто топ перформер, а кто середнячок и работаю так, чтобы меня не замечали как лоуперформера на всяких графиках сторипоинтов и количества закрытых тикетов.
И тут хоть усрись, но ты на рынке не найдешь того, кто будет работать х1.5-2 от производительности твоей команды. Много студентов, джунов и волков. Но они перформить не станут. И если у кабана постоянная текучка, половина из нанимаемых людей не проходит испыталку, то значит это ошибки HR и/или нанимающего менеджера. В их обязанности входит найм пригодных к работе людей, а не самозванцев, мошенников и проходимцев. Нанять человека - означает, что ему придется выплатить 1-3 зарплаты как минимум. В бигтехе если у тимлида будет большая текучка и люди будут постоянно с испыталки вылетать, то такого тимлида рано или поздно выгонят нахуй или вежливо предложат уйти куда-нибудь в разработчики с понижением грейда.
Ну или сам кабан нищий и за те деньги, что он предлагает, умеющих что-то делать людей не находится. Если так, то сам корабль скоро на дно пойдет вместе с кабаном.
5 тасок в месяц это на самом деле не так уж и мало, если сами по себе таски объемные, в каждой таске нужно тесты написать и еще на прод выкатить и убедиться, что ничего не поломалось. Если задачи уровня поменять одну строчку кода, то это конечно мало.
Я в бигтехе работаю и всякие сеньки-мидлы делают по 3-4 объемных таски за двухнедельный спринт и еще пару задач уровня "поправить конфиг".
Плюс часто бывает так, что таску недооценивают. На первый взгляд все легко, а по факту надо перелопатить половину монолита чтобы сделать нужные изменения. Главное - это понимать скорость работы своей команды и не выделяться в худшую сторону на фоне всех остальных. Я собственно так и делаю постоянно, каждый день смотрю на тикеты по текущему и прошедшим спринтам, понимаю сколько кто сделал, кто топ перформер, а кто середнячок и работаю так, чтобы меня не замечали как лоуперформера на всяких графиках сторипоинтов и количества закрытых тикетов.
И тут хоть усрись, но ты на рынке не найдешь того, кто будет работать х1.5-2 от производительности твоей команды. Много студентов, джунов и волков. Но они перформить не станут. И если у кабана постоянная текучка, половина из нанимаемых людей не проходит испыталку, то значит это ошибки HR и/или нанимающего менеджера. В их обязанности входит найм пригодных к работе людей, а не самозванцев, мошенников и проходимцев. Нанять человека - означает, что ему придется выплатить 1-3 зарплаты как минимум. В бигтехе если у тимлида будет большая текучка и люди будут постоянно с испыталки вылетать, то такого тимлида рано или поздно выгонят нахуй или вежливо предложат уйти куда-нибудь в разработчики с понижением грейда.
Ну или сам кабан нищий и за те деньги, что он предлагает, умеющих что-то делать людей не находится. Если так, то сам корабль скоро на дно пойдет вместе с кабаном.
>>60068
Измеряют относительно уже работающих программистов.
Если они закрывают 50+ тасок то с тебя будут требовать столько же.
>5 тасок в месяц это на самом деле не так уж и мало
Измеряют относительно уже работающих программистов.
Если они закрывают 50+ тасок то с тебя будут требовать столько же.
>>60084
Они сидят на свежей хуйне с микросервисами, которые еще основательно не зацепились с друг другом,
@
Ты сидишь на древнем монолите-копролите...
Они сидят на свежей хуйне с микросервисами, которые еще основательно не зацепились с друг другом,
@
Ты сидишь на древнем монолите-копролите...
>>60246
Два чаю.
Устроился на галеру за один собес, с тех пор получаю свои 200к с копейками и живу себе нормально.
Зачем вы все эти унижения с алгосекциями и системным дизайном проходите? Чтобы лишние 100к получить и бесполезную лычку "Я работал в Сбере?"
А потом выгорать начинаете и ловить депрессию от постоянных потогонок и доебов менеджера.
Айти это не про бабки, это про получать хорошую зп на ненапряженной работе. А вы и деньги не получаете и нервы себе портите чтобы какое-то чмо вроде грефа себе аэропорты покупало и терпело от таксистов.
Два чаю.
Устроился на галеру за один собес, с тех пор получаю свои 200к с копейками и живу себе нормально.
Зачем вы все эти унижения с алгосекциями и системным дизайном проходите? Чтобы лишние 100к получить и бесполезную лычку "Я работал в Сбере?"
А потом выгорать начинаете и ловить депрессию от постоянных потогонок и доебов менеджера.
Айти это не про бабки, это про получать хорошую зп на ненапряженной работе. А вы и деньги не получаете и нервы себе портите чтобы какое-то чмо вроде грефа себе аэропорты покупало и терпело от таксистов.
>>60249
Ты просто тупой и думаешь, что до пенсии будешь грести условным сенькой за зэпку. Годам к 30-35 у тебя начнутся проблемы с трудоустройством, т.к. никому не нужен скуфидон, который уже не вывозит прежний темп работы, да и не вписывается он в тиму зумеров-пердежей и руинит им вайб
Если что, то это дополнительная тысяча долларов в месяц или 1.2кк рублей в год
>Айти это не про бабки, это про получать хорошую зп на ненапряженной работе
Ты просто тупой и думаешь, что до пенсии будешь грести условным сенькой за зэпку. Годам к 30-35 у тебя начнутся проблемы с трудоустройством, т.к. никому не нужен скуфидон, который уже не вывозит прежний темп работы, да и не вписывается он в тиму зумеров-пердежей и руинит им вайб
>Чтобы лишние 100к получить
Если что, то это дополнительная тысяча долларов в месяц или 1.2кк рублей в год
>>60246
Ты сидишь за компом 8 часов в день и получаешь 200к
а мог бы вложить немного усилий и получать 500к за те же 8 часов
Ты сидишь за компом 8 часов в день и получаешь 200к
а мог бы вложить немного усилий и получать 500к за те же 8 часов
>>60258
Это работает, когда ты в ДС и у тебя есть минимум две квартиры
>Я сижу за компом два часа в день и получаю 200к. Жить не пробовали?
Это работает, когда ты в ДС и у тебя есть минимум две квартиры
>>60256
Я разве говорил, что собираюсь до пыньсии сидеть в разрабах?
Хуйня какая-то, у меня в команде одни скуфы, не считая джунов.
Копейки, которые качественно твою жизнь не меняют.
>Ты просто тупой и думаешь, что до пенсии будешь грести условным сенькой за зэпку
Я разве говорил, что собираюсь до пыньсии сидеть в разрабах?
>Годам к 30-35 у тебя начнутся проблемы с трудоустройством, т.к. никому не нужен скуфидон, который уже не вывозит прежний темп работы, да и не вписывается он в тиму зумеров-пердежей и руинит им вайб
Хуйня какая-то, у меня в команде одни скуфы, не считая джунов.
>Если что, то это дополнительная тысяча долларов в месяц или 1.2кк рублей в год
Копейки, которые качественно твою жизнь не меняют.
>>60264
Какая прибавка к твоим 200к даст ощутимый прирост в качестве жизни и что конкретно в ней поменяется? 100к как ты уже сказал погоды не делают (хотя я сомневаюсь). Сколько нужно накинуть сверху и на что эти деньги пойдут?
>Копейки, которые качественно твою жизнь не меняют.
Какая прибавка к твоим 200к даст ощутимый прирост в качестве жизни и что конкретно в ней поменяется? 100к как ты уже сказал погоды не делают (хотя я сомневаюсь). Сколько нужно накинуть сверху и на что эти деньги пойдут?
>>59818
>>59823
>>59823
Пиздеж. Сам работал в Яндекс Маркете, при этом не учился в топ вузе, вышки вообще не было, и опыт был перед Маркетом чуть больше года в конторе на 5 человек, где над проектом я работал соло. Взяли в Маркет на Java Миддла, но я Алгосы хорошо прошел - всегда знал что будут нужны и учил алгосы по часу-два в день, на протяжении пары лет перед тем как попасть в Маркет
>>59823
>>59823
Пиздеж. Сам работал в Яндекс Маркете, при этом не учился в топ вузе, вышки вообще не было, и опыт был перед Маркетом чуть больше года в конторе на 5 человек, где над проектом я работал соло. Взяли в Маркет на Java Миддла, но я Алгосы хорошо прошел - всегда знал что будут нужны и учил алгосы по часу-два в день, на протяжении пары лет перед тем как попасть в Маркет
>>60634
Ты 15 или 16 грейд был? 15 грейд это если что джун, хоть и называется на стаффе "разработчик".
Ты 15 или 16 грейд был? 15 грейд это если что джун, хоть и называется на стаффе "разработчик".
>>60663
15, но там тезис и был в том, что даже джунов с улицы не нанимают. А тут вот - пройдите 4 алго секции и вы приняты. У меня так и было сообственно
15, но там тезис и был в том, что даже джунов с улицы не нанимают. А тут вот - пройдите 4 алго секции и вы приняты. У меня так и было сообственно
У нас так же.
Опытный человек может сделать сразу, волку нужно изучать доку и вникать в технологии
>Даже минимальный шанс на адаптацию превращается в "делай результат сразу или уходи".
Опытный человек может сделать сразу, волку нужно изучать доку и вникать в технологии
>>61666
Т.е. вы запоминаете коды и разучиваете доку как стихотворение? А пром в 4 утра чините прямо в трусиках?
Т.е. вы запоминаете коды и разучиваете доку как стихотворение? А пром в 4 утра чините прямо в трусиках?
>>62481
Подглядывать в доку и открыть доку первый раз пытаясь понять технологию с нуля - огромная разница.
Подглядывать в доку и открыть доку первый раз пытаясь понять технологию с нуля - огромная разница.
>>61666
Общераспространённую сплёвывая
Общераспространённую сплёвывая
Работаю в БИГтех.
Сегодня взяли мидла, не смог настроить ключи для гита - сразу же уволили
Сегодня взяли мидла, не смог настроить ключи для гита - сразу же уволили
>>65068
надо уволить тех кто его собеседовал заодно.
какие-нить очередные токсики с самомнением, кто им лучше подлизал того и взяли
надо уволить тех кто его собеседовал заодно.
какие-нить очередные токсики с самомнением, кто им лучше подлизал того и взяли
>>65126
Ситуации разные бывают. Помню на одном проекте тоже не получилось нормально настроить ключи, еще и админских прав не было на тачке. Просто ssl отключил (и я не один такой был в команде с такими проблемами).
Следующего уволят, если через 2 часа не поднимет локально весь проект видимо, потом дальше будут 3 месяца собеседовать 100+ человек, удачи, видимо особой нужды и нет.
Ситуации разные бывают. Помню на одном проекте тоже не получилось нормально настроить ключи, еще и админских прав не было на тачке. Просто ssl отключил (и я не один такой был в команде с такими проблемами).
Следующего уволят, если через 2 часа не поднимет локально весь проект видимо, потом дальше будут 3 месяца собеседовать 100+ человек, удачи, видимо особой нужды и нет.
ии всем привет
>>65151
Ну зато у HR теперь работы хоть отбавляй, нанимать каждую неделю новых людей.
А как увольнение происходило? Тимлид спросил у мидла через час, настроил ли он окружение, а тот ответил, что еще нет и после этого ему сказали, что он уволен? Какие вообще мысли у тимлида и команды по этому поводу?
>>65151
А что еще в первый день надо было делать кроме настройки окружения и знакомство с доками по проекту? В каких вопросах он слаб оказался?
>Кабан обжегся в Августе на волке тот хапнул 2 месячный оклад, лиду влетело. теперь сливают на старте (первые 1-7 дней)
Ну зато у HR теперь работы хоть отбавляй, нанимать каждую неделю новых людей.
>Сегодня взяли мидла, не смог настроить ключи для гита - сразу же уволили
А как увольнение происходило? Тимлид спросил у мидла через час, настроил ли он окружение, а тот ответил, что еще нет и после этого ему сказали, что он уволен? Какие вообще мысли у тимлида и команды по этому поводу?
>>65151
>Да, но он показал слабость и в других base вопросах
А что еще в первый день надо было делать кроме настройки окружения и знакомство с доками по проекту? В каких вопросах он слаб оказался?
>>65068
А с чего это он должен сходу уметь? На обычной работе постоянно надо куда-то свои ключи добавлять? Схуяли обычный новый миддл имеет доступ к гиту и к настройкам доступа туда, что ему какие-то ключи там надо настраивать?
>Сегодня взяли мидла, не смог настроить ключи для гита - сразу же уволили
А с чего это он должен сходу уметь? На обычной работе постоянно надо куда-то свои ключи добавлять? Схуяли обычный новый миддл имеет доступ к гиту и к настройкам доступа туда, что ему какие-то ключи там надо настраивать?
>>65259
Вкатунец, спок
Вкатунец, спок
>>65068
Хз. Я вообще на память не помню как это делается. Каждый раз в гугл лезу
>не смог настроить ключи для гита
Хз. Я вообще на память не помню как это делается. Каждый раз в гугл лезу
>>65257
Неоднократно видел как это происходит, плюс меня так увольняли. Лид просто поставил встречу где сказал, что я не тяну темп разработки и плаваю в проекте, когда пришедшие совсем недавно разработчики лучше меня разбираются в коде проекта. Сказал писать по собственному, что я и сделал
>А как увольнение происходило?
Неоднократно видел как это происходит, плюс меня так увольняли. Лид просто поставил встречу где сказал, что я не тяну темп разработки и плаваю в проекте, когда пришедшие совсем недавно разработчики лучше меня разбираются в коде проекта. Сказал писать по собственному, что я и сделал
>>65305
Такому лиду надо коз пасти за забором, а не командой рулить.
Хороший рук задачи делегирует так, чтобы команда работала оптимально и помогает расти. На мороз выгоняют тех, кто в принципе не работает.
Такому лиду надо коз пасти за забором, а не командой рулить.
Хороший рук задачи делегирует так, чтобы команда работала оптимально и помогает расти. На мороз выгоняют тех, кто в принципе не работает.
>>65312
Нет. Ключ настраиваю один раз, когда прихожу на новый проект. Следующие полтора-два года я про это забываю. Мне проще открыть доку на гитхабе или атлассиане, чем зазубривать все эти команды по генерации ключей
Нет. Ключ настраиваю один раз, когда прихожу на новый проект. Следующие полтора-два года я про это забываю. Мне проще открыть доку на гитхабе или атлассиане, чем зазубривать все эти команды по генерации ключей
>>65327
Был у меня такой лид лет 5 назад, мог за пол года уволить 10-15 человек, типа один раз не уложился в оценку, вместо 2 дней 3 делал и т.д. Оценивал лид по минималке всегда, приходилось овертаймить многим. После окончания проекта от лида избавились и больше не предлагали проекты этого заказчика (синий банк).
К слову из за него убил напрочь нервную систему, лучше не работать с такими потогонщиками.
Был у меня такой лид лет 5 назад, мог за пол года уволить 10-15 человек, типа один раз не уложился в оценку, вместо 2 дней 3 делал и т.д. Оценивал лид по минималке всегда, приходилось овертаймить многим. После окончания проекта от лида избавились и больше не предлагали проекты этого заказчика (синий банк).
К слову из за него убил напрочь нервную систему, лучше не работать с такими потогонщиками.
>>65332
Ну, примерно так и было. Его поставили лидом, он в течении года уволил 2/3 команды. Оценки по задачам он самостоятельно выставлял, а когда ты ему говорил, что тут работы на полторы недели, а не 3 дня, то начинал бугуртить и выходить на конфликт. CTO опомнился только тогда, когда от команды по сути ничего не осталось и лид ушел в другую компанию лидить. Пару раз хрюши предлагали вакансии в одно из подразделений бигтеха, но я быстренько чекнул в линкедыне кто там работает и нашел этого кадра. Вежливо отказался, разумеется
Ну, примерно так и было. Его поставили лидом, он в течении года уволил 2/3 команды. Оценки по задачам он самостоятельно выставлял, а когда ты ему говорил, что тут работы на полторы недели, а не 3 дня, то начинал бугуртить и выходить на конфликт. CTO опомнился только тогда, когда от команды по сути ничего не осталось и лид ушел в другую компанию лидить. Пару раз хрюши предлагали вакансии в одно из подразделений бигтеха, но я быстренько чекнул в линкедыне кто там работает и нашел этого кадра. Вежливо отказался, разумеется
>>65327
Тогда понятно почему он такой
Тогда понятно почему он такой
>>65326
Разумист
Разумист
88 Кб, 298x278устроился ИПшником через аутстафф в 2 крупных гостеха одновременно. автоQAшником.
думал, не пройду СБ в обеих конторах, а они сука возьми да и предложи оффер в понедельник утром.
забрал два рабочих ноутбука.
дейлики начинаются с разницей в полчаса.
первый месяц я просто охуевал от стресса, потому что проекты сложные, я ничего не понимал и боялся спалиться на созвонах.
был уверен, что быстро вылечу с обеих работ.
но вот в одной конторе начал уже делать ПРки и вроде бы дело пошло. вроде бы закрепился.
во второй пока не пошло, надо за выходные развернуть тестовый стенд и сделать кучу вещей, которые мне вновинку. но, вроде бы в теории я суть платформы понял и начал понимать конкретно о чём говорит тима на созвонах.
если удастся продержаться в обеих конторах полгода даже, то уже неплохо, так как хватит на аренду жилья и жрачку ещё года на полтора, т.к. в сумме они 450+ платят в месяц.
пикрилейтед это я утром на дейликах. левый созвон в левом наушнике, правый - в правом.
думал, не пройду СБ в обеих конторах, а они сука возьми да и предложи оффер в понедельник утром.
забрал два рабочих ноутбука.
дейлики начинаются с разницей в полчаса.
первый месяц я просто охуевал от стресса, потому что проекты сложные, я ничего не понимал и боялся спалиться на созвонах.
был уверен, что быстро вылечу с обеих работ.
но вот в одной конторе начал уже делать ПРки и вроде бы дело пошло. вроде бы закрепился.
во второй пока не пошло, надо за выходные развернуть тестовый стенд и сделать кучу вещей, которые мне вновинку. но, вроде бы в теории я суть платформы понял и начал понимать конкретно о чём говорит тима на созвонах.
если удастся продержаться в обеих конторах полгода даже, то уже неплохо, так как хватит на аренду жилья и жрачку ещё года на полтора, т.к. в сумме они 450+ платят в месяц.
пикрилейтед это я утром на дейликах. левый созвон в левом наушнике, правый - в правом.
>>65259
>>65257
>>65286
>>65109
Как уволили мидла в 1 день его работы.
М — Мидл
Л — Лид
Ситуация:
Л: Тебе выдали доступ в GitLab?
М: Да, я скачал проект
Л: Удалось запустить?
М: Нет, какие-то ошибки.
Л: Миша, поможешь ему? Я тоже подключусь.
Позже:
Л: Расшарь экран, покажи, как запускаешь.
М: Вот так.
Л: Эти команды нужно выполнять из каталога проекта.
М: Ой, забыл. Спасибо.
Л: Перед этим выгрузи последние обновления, сделай git pull.
Л: Ты скачиваешь ZIP-архив? Не нужно так.
М: Да.
Л: Лучше подключи ключи. Вот инструкция.
После этого Мидл получил простейшую задачу, но даже не приступил к ее выполнению. Он долго разбирался, как настроить SSH-ключ и, судя по всему, не понимал, что это такое.
Инструкцию скинули заранее: GitLab предоставляет подробные шаги, да и Google всегда под рукой. Тем не менее, прогресса не было.
Уволили на следующий день, хотя формально ушел только через 4 дня.
Можно ли было дать шанс? В теории — да. Но "кабан" уже обжегся на подобных ситуациях в августе.
Перед этим его еще опросили и выяснили, что он вообще не понимает, как работает проект и процесс разработки. Зато теорию из книги знает на отлично.
>>65257
>>65286
>>65109
Как уволили мидла в 1 день его работы.
М — Мидл
Л — Лид
Ситуация:
Л: Тебе выдали доступ в GitLab?
М: Да, я скачал проект
Л: Удалось запустить?
М: Нет, какие-то ошибки.
Л: Миша, поможешь ему? Я тоже подключусь.
Позже:
Л: Расшарь экран, покажи, как запускаешь.
М: Вот так.
Л: Эти команды нужно выполнять из каталога проекта.
М: Ой, забыл. Спасибо.
Л: Перед этим выгрузи последние обновления, сделай git pull.
Л: Ты скачиваешь ZIP-архив? Не нужно так.
М: Да.
Л: Лучше подключи ключи. Вот инструкция.
После этого Мидл получил простейшую задачу, но даже не приступил к ее выполнению. Он долго разбирался, как настроить SSH-ключ и, судя по всему, не понимал, что это такое.
Инструкцию скинули заранее: GitLab предоставляет подробные шаги, да и Google всегда под рукой. Тем не менее, прогресса не было.
Уволили на следующий день, хотя формально ушел только через 4 дня.
Можно ли было дать шанс? В теории — да. Но "кабан" уже обжегся на подобных ситуациях в августе.
Перед этим его еще опросили и выяснили, что он вообще не понимает, как работает проект и процесс разработки. Зато теорию из книги знает на отлично.
>>65259
>>65257
>>65286
>>65109
Как уволили мидла в 1 день его работы.
М — Мидл
Л — Лид
Ситуация:
Л: Тебе выдали доступ в GitLab?
М: Да, я скачал проект
Л: Удалось запустить?
М: Нет, какие-то ошибки.
Л: Миша, поможешь ему? Я тоже подключусь.
Позже:
Л: Расшарь экран, покажи, как запускаешь.
М: Вот так.
Л: Эти команды нужно выполнять из каталога проекта.
М: Ой, забыл. Спасибо.
Л: Перед этим выгрузи последние обновления, сделай git pull.
Л: Ты скачиваешь ZIP-архив? Не нужно так.
М: Да.
Л: Лучше подключи ключи. Вот инструкция.
После этого Мидл получил простейшую задачу, но даже не приступил к ее выполнению. Он долго разбирался, как настроить SSH-ключ и, судя по всему, не понимал, что это такое.
Инструкцию скинули заранее: GitLab предоставляет подробные шаги, да и Google всегда под рукой. Тем не менее, прогресса не было.
Уволили на следующий день, хотя формально ушел только через 4 дня.
Можно ли было дать шанс? В теории — да. Но "кабан" уже обжегся на подобных ситуациях в августе.
Перед этим его еще опросили и выяснили, что он вообще не понимает, как работает проект и процесс разработки. Зато теорию из книги знает на отлично.
>>65257
>>65286
>>65109
Как уволили мидла в 1 день его работы.
М — Мидл
Л — Лид
Ситуация:
Л: Тебе выдали доступ в GitLab?
М: Да, я скачал проект
Л: Удалось запустить?
М: Нет, какие-то ошибки.
Л: Миша, поможешь ему? Я тоже подключусь.
Позже:
Л: Расшарь экран, покажи, как запускаешь.
М: Вот так.
Л: Эти команды нужно выполнять из каталога проекта.
М: Ой, забыл. Спасибо.
Л: Перед этим выгрузи последние обновления, сделай git pull.
Л: Ты скачиваешь ZIP-архив? Не нужно так.
М: Да.
Л: Лучше подключи ключи. Вот инструкция.
После этого Мидл получил простейшую задачу, но даже не приступил к ее выполнению. Он долго разбирался, как настроить SSH-ключ и, судя по всему, не понимал, что это такое.
Инструкцию скинули заранее: GitLab предоставляет подробные шаги, да и Google всегда под рукой. Тем не менее, прогресса не было.
Уволили на следующий день, хотя формально ушел только через 4 дня.
Можно ли было дать шанс? В теории — да. Но "кабан" уже обжегся на подобных ситуациях в августе.
Перед этим его еще опросили и выяснили, что он вообще не понимает, как работает проект и процесс разработки. Зато теорию из книги знает на отлично.
>>65387
Это уровень интерн, какой ещё шанс. Собеседующий у вас либо заебан потоком либо сам лоускилл
Это уровень интерн, какой ещё шанс. Собеседующий у вас либо заебан потоком либо сам лоускилл
>>65408
Собеседует у нас обычный сеньор, который задает вопросы и задачи.
Вы предлагаете подстраиваться под каждого кандидата и разрабатывать уникальный набор вопросов?
Скорее всего, в будущем могут ввести сложные алгоритмы и смотреть на реальный опыт.
В таком случае индивидуальные предприниматели рискуют оказаться вне рассмотрения, поскольку их начнут игнорировать при отборе.
Собеседует у нас обычный сеньор, который задает вопросы и задачи.
Вы предлагаете подстраиваться под каждого кандидата и разрабатывать уникальный набор вопросов?
Скорее всего, в будущем могут ввести сложные алгоритмы и смотреть на реальный опыт.
В таком случае индивидуальные предприниматели рискуют оказаться вне рассмотрения, поскольку их начнут игнорировать при отборе.
>>65434
Каво, не понял...
Задается стандартный вопрос, кандидат отвечает, на основе его ответа задаются уточняющие. Также перед собесом просматривается резюме и задаются вопросы по опыту.
Судя по приведенному диалогу чел вообще нигде не работал, не верю что он смог бы ответить на собесе на мидл уровне.
> В таком случае индивидуальные предприниматели рискуют оказаться вне рассмотрения, поскольку их начнут игнорировать при отборе.
Каво, не понял...
> уникальный набор вопросов
Задается стандартный вопрос, кандидат отвечает, на основе его ответа задаются уточняющие. Также перед собесом просматривается резюме и задаются вопросы по опыту.
Судя по приведенному диалогу чел вообще нигде не работал, не верю что он смог бы ответить на собесе на мидл уровне.
>>65438
мидл, которого уволили, имел коммерческий опыт, но работал как ИП, клялся что отработал 3 года у кабанчика, но без оформления.
ИП и ГПХ в скором времени могут стать красным флагом для кабанов.
>Каво, не понял...
мидл, которого уволили, имел коммерческий опыт, но работал как ИП, клялся что отработал 3 года у кабанчика, но без оформления.
ИП и ГПХ в скором времени могут стать красным флагом для кабанов.
>>65445
Ахахаха понятно, эти дауны весь рынок наводнили.
Ниже помидора с 5+ годами опыта ИП вообще кажется нет смысла брать, фактически значит что человек мог выполнять заказную работу раз в год или вообще не работать, то есть ценность его опыта около нуля. Единственное что можно чекать - это когда ИП зарегано, но инфа сама по себе бесполезная.
У нас кстати резюме потоком идут, мидлов стараемся не смотреть, а если и берем то только с опытом ТК и в крупных известных конторах.
Ахахаха понятно, эти дауны весь рынок наводнили.
Ниже помидора с 5+ годами опыта ИП вообще кажется нет смысла брать, фактически значит что человек мог выполнять заказную работу раз в год или вообще не работать, то есть ценность его опыта около нуля. Единственное что можно чекать - это когда ИП зарегано, но инфа сама по себе бесполезная.
У нас кстати резюме потоком идут, мидлов стараемся не смотреть, а если и берем то только с опытом ТК и в крупных известных конторах.
67 Кб, 1154x301>>65438
Эти уточняющие вопросы (варианты углубленных вопросов) подробно обсасываются на курсах по прохождению собеседований и мок-собесах
Предположим, ты спросил, чем отличается UDP от TCP. У тебя нет бесконечного набора вопросов: ты можешь спросить про использование в видео стриминге и играх, а также про кеш.
Придет следующий кандидат ты тоже спросишь эти самые 2 уточняющие вопроса.
> на основе его ответа задаются уточняющие
Эти уточняющие вопросы (варианты углубленных вопросов) подробно обсасываются на курсах по прохождению собеседований и мок-собесах
Предположим, ты спросил, чем отличается UDP от TCP. У тебя нет бесконечного набора вопросов: ты можешь спросить про использование в видео стриминге и играх, а также про кеш.
Придет следующий кандидат ты тоже спросишь эти самые 2 уточняющие вопроса.
>>65461
Да, это совсем вопросы базовые, углубленные идут в контексте его реального опыта - то есть такую инфу могут получть только на реальной работе.
Например вопросы гит где он сразу завял - какой был гит флоу в прошлой тиме (как решал конфликты, сколько человек одновременно работали на проекте), если он пулл не знает значит он бы даже базу не ответил. И так по каждой фундаментальной теме своей области с привязкой к его опыту.
Да, это совсем вопросы базовые, углубленные идут в контексте его реального опыта - то есть такую инфу могут получть только на реальной работе.
Например вопросы гит где он сразу завял - какой был гит флоу в прошлой тиме (как решал конфликты, сколько человек одновременно работали на проекте), если он пулл не знает значит он бы даже базу не ответил. И так по каждой фундаментальной теме своей области с привязкой к его опыту.
31 Кб, 726x182Ищем нового QA, HR скинула резюме в обобщений чат.
Поржали и отправили в утиль
Поржали и отправили в утиль
>>65495
Это и так делается автоматически. Если работает на стороне неофициально, выявить это сложнее. Ненужно кароч.
Это и так делается автоматически. Если работает на стороне неофициально, выявить это сложнее. Ненужно кароч.
>>65495
Как быть, если в моей электронной трудовой указаны только записи начиная с компании, которая предложила перейти на электронную трудовую книжку, а до этого записи отсутствуют, но присутствуют в бумажной трудовой?
>Достаточно проверить записи в трудовой
Как быть, если в моей электронной трудовой указаны только записи начиная с компании, которая предложила перейти на электронную трудовую книжку, а до этого записи отсутствуют, но присутствуют в бумажной трудовой?
>>65688
Да, но если узнают, то уволят
Да, но если узнают, то уволят
>>65434
Да, так и должно быть. Собеседующий перед началом собеса просматривает резюме кандидата и уже на основе того, что там написано, подбирает темы для разговора на собесе.
>>65461
Эм, ну как минимум можно фантазию включить и перейти от различий TCP/UDP к каким-нибудь более изощренным темам, например спросить кандидата про то, слышал ли он про хендшейки в TCP, про SYN, ACK, про дудос SYN флудом, в принципе про дудос атаки итд.
Можно просто поспрашивать про околосетевые вещи, например про то, как работает балансировщик нагрузки, отличие L3 и L7 балансеров. Если у тебя на собесе мидл из "рога и копыта", который на кабана трудился вчерную, то значит с высокой вероятностью он выполнял роль девопса+админа и для него рассказать про балансеры не составит труда. Плюс можно открыть draw.io или miro и попросить нарисовать примерную схему его предыдущего проекта, где какие балансеры располагались, откуда куда трафик шел, что из себя сами балансеры представляли, envoy, nginx или что-то другое итд. Возможностей для разговора тут масса. А еще про контейнеры и кубернетис можно поговорить, если это в резюме написано. Вопросы должны перетекать из одного в другой практически бесшовно. Если у тебя просто идет опрос по списку уровня:
то это плохой подход, который показывает именно то, как хорошо кандидат зазубрил вопросы из сборников и книжек и ничего не говорит о его опыте.
Просто у вас собеседующий сеньор видимо так заебан потоком кандидатов, что просто задает стандартные вопросы по языку из какого-нибудь сборника "ТОП-50 вопросов по Java Core", либо ему просто похуй и хочется, чтобы от него поскорее отъебались и не заставляли придумывать темы для обсуждения под каждого отдельного кандидата.
Ну и вообще секции надо разделять на техническую и общение с будущим тимлидом/командой. Техническая - про сам ЯП и решение задачек с литкода, разговоры про многопоточку, сети, дизайн итд.
Разговор с тимлидом - про прошлый опыт, сколько людей было в команде, какие факапы были на работе, как можно было их избежать по мнению собеседника, как работали с падениями на проде, кто за это отвечал, как оценивались задачи в сторипоинтах, были ли груминги задач, был ли аналитик на проекте, как с ним взаимодействовали, кто писал документацию, спецификации, общался с заказчиками итд - тут просто огромное пространство для беседы, нужно просто час на это выделить и заставить вашего тимлида язык из жопы высунуть и начать задавать вопросы.
Если вашего сеньку и тимлида обоих может наебать какой-то лох, который не додумался в чат жпт спросить "Что такое ssh ключ", то у вас явно что-то не так и надо менять процесс найма, причем на всех этапах, от HR до сеньки, который вопросы одни и те же задает, и нанимающего тимлида.
>>65434
Если это про лайвкодинг, то вряд ли сильно чем-то поможет. Ну можно давать просто рандомный хард с литкода человеку и брать только тех, кто его решит, но вероятнее всего вы такого будете долго искать и найдете студента без опыта, но с навыком решения литкода и олимпиадных задач, либо волка, который незаметно в чат гпт отправил условие и списал решение.
>Вы предлагаете подстраиваться под каждого кандидата и разрабатывать уникальный набор вопросов
Да, так и должно быть. Собеседующий перед началом собеса просматривает резюме кандидата и уже на основе того, что там написано, подбирает темы для разговора на собесе.
>>65461
>Предположим, ты спросил, чем отличается UDP от TCP. У тебя нет бесконечного набора вопросов: ты можешь спросить про использование в видео стриминге и играх, а также про кеш.
>Придет следующий кандидат ты тоже спросишь эти самые 2 уточняющие вопроса.
Эм, ну как минимум можно фантазию включить и перейти от различий TCP/UDP к каким-нибудь более изощренным темам, например спросить кандидата про то, слышал ли он про хендшейки в TCP, про SYN, ACK, про дудос SYN флудом, в принципе про дудос атаки итд.
Можно просто поспрашивать про околосетевые вещи, например про то, как работает балансировщик нагрузки, отличие L3 и L7 балансеров. Если у тебя на собесе мидл из "рога и копыта", который на кабана трудился вчерную, то значит с высокой вероятностью он выполнял роль девопса+админа и для него рассказать про балансеры не составит труда. Плюс можно открыть draw.io или miro и попросить нарисовать примерную схему его предыдущего проекта, где какие балансеры располагались, откуда куда трафик шел, что из себя сами балансеры представляли, envoy, nginx или что-то другое итд. Возможностей для разговора тут масса. А еще про контейнеры и кубернетис можно поговорить, если это в резюме написано. Вопросы должны перетекать из одного в другой практически бесшовно. Если у тебя просто идет опрос по списку уровня:
>1) Перечисли все метода класса Object
>2) Что такое equals и что такое hashCode?
>3) Назови отличия TCP от UDP
>4) Перечисли все известные тебе классы коллекций в Java Collection Framework
> ...
то это плохой подход, который показывает именно то, как хорошо кандидат зазубрил вопросы из сборников и книжек и ничего не говорит о его опыте.
Просто у вас собеседующий сеньор видимо так заебан потоком кандидатов, что просто задает стандартные вопросы по языку из какого-нибудь сборника "ТОП-50 вопросов по Java Core", либо ему просто похуй и хочется, чтобы от него поскорее отъебались и не заставляли придумывать темы для обсуждения под каждого отдельного кандидата.
Ну и вообще секции надо разделять на техническую и общение с будущим тимлидом/командой. Техническая - про сам ЯП и решение задачек с литкода, разговоры про многопоточку, сети, дизайн итд.
Разговор с тимлидом - про прошлый опыт, сколько людей было в команде, какие факапы были на работе, как можно было их избежать по мнению собеседника, как работали с падениями на проде, кто за это отвечал, как оценивались задачи в сторипоинтах, были ли груминги задач, был ли аналитик на проекте, как с ним взаимодействовали, кто писал документацию, спецификации, общался с заказчиками итд - тут просто огромное пространство для беседы, нужно просто час на это выделить и заставить вашего тимлида язык из жопы высунуть и начать задавать вопросы.
Если вашего сеньку и тимлида обоих может наебать какой-то лох, который не додумался в чат жпт спросить "Что такое ssh ключ", то у вас явно что-то не так и надо менять процесс найма, причем на всех этапах, от HR до сеньки, который вопросы одни и те же задает, и нанимающего тимлида.
>>65434
>в будущем могут ввести сложные алгоритмы
Если это про лайвкодинг, то вряд ли сильно чем-то поможет. Ну можно давать просто рандомный хард с литкода человеку и брать только тех, кто его решит, но вероятнее всего вы такого будете долго искать и найдете студента без опыта, но с навыком решения литкода и олимпиадных задач, либо волка, который незаметно в чат гпт отправил условие и списал решение.
>>65434
Да, так и должно быть. Собеседующий перед началом собеса просматривает резюме кандидата и уже на основе того, что там написано, подбирает темы для разговора на собесе.
>>65461
Эм, ну как минимум можно фантазию включить и перейти от различий TCP/UDP к каким-нибудь более изощренным темам, например спросить кандидата про то, слышал ли он про хендшейки в TCP, про SYN, ACK, про дудос SYN флудом, в принципе про дудос атаки итд.
Можно просто поспрашивать про околосетевые вещи, например про то, как работает балансировщик нагрузки, отличие L3 и L7 балансеров. Если у тебя на собесе мидл из "рога и копыта", который на кабана трудился вчерную, то значит с высокой вероятностью он выполнял роль девопса+админа и для него рассказать про балансеры не составит труда. Плюс можно открыть draw.io или miro и попросить нарисовать примерную схему его предыдущего проекта, где какие балансеры располагались, откуда куда трафик шел, что из себя сами балансеры представляли, envoy, nginx или что-то другое итд. Возможностей для разговора тут масса. А еще про контейнеры и кубернетис можно поговорить, если это в резюме написано. Вопросы должны перетекать из одного в другой практически бесшовно. Если у тебя просто идет опрос по списку уровня:
то это плохой подход, который показывает именно то, как хорошо кандидат зазубрил вопросы из сборников и книжек и ничего не говорит о его опыте.
Просто у вас собеседующий сеньор видимо так заебан потоком кандидатов, что просто задает стандартные вопросы по языку из какого-нибудь сборника "ТОП-50 вопросов по Java Core", либо ему просто похуй и хочется, чтобы от него поскорее отъебались и не заставляли придумывать темы для обсуждения под каждого отдельного кандидата.
Ну и вообще секции надо разделять на техническую и общение с будущим тимлидом/командой. Техническая - про сам ЯП и решение задачек с литкода, разговоры про многопоточку, сети, дизайн итд.
Разговор с тимлидом - про прошлый опыт, сколько людей было в команде, какие факапы были на работе, как можно было их избежать по мнению собеседника, как работали с падениями на проде, кто за это отвечал, как оценивались задачи в сторипоинтах, были ли груминги задач, был ли аналитик на проекте, как с ним взаимодействовали, кто писал документацию, спецификации, общался с заказчиками итд - тут просто огромное пространство для беседы, нужно просто час на это выделить и заставить вашего тимлида язык из жопы высунуть и начать задавать вопросы.
Если вашего сеньку и тимлида обоих может наебать какой-то лох, который не додумался в чат жпт спросить "Что такое ssh ключ", то у вас явно что-то не так и надо менять процесс найма, причем на всех этапах, от HR до сеньки, который вопросы одни и те же задает, и нанимающего тимлида.
>>65434
Если это про лайвкодинг, то вряд ли сильно чем-то поможет. Ну можно давать просто рандомный хард с литкода человеку и брать только тех, кто его решит, но вероятнее всего вы такого будете долго искать и найдете студента без опыта, но с навыком решения литкода и олимпиадных задач, либо волка, который незаметно в чат гпт отправил условие и списал решение.
>Вы предлагаете подстраиваться под каждого кандидата и разрабатывать уникальный набор вопросов
Да, так и должно быть. Собеседующий перед началом собеса просматривает резюме кандидата и уже на основе того, что там написано, подбирает темы для разговора на собесе.
>>65461
>Предположим, ты спросил, чем отличается UDP от TCP. У тебя нет бесконечного набора вопросов: ты можешь спросить про использование в видео стриминге и играх, а также про кеш.
>Придет следующий кандидат ты тоже спросишь эти самые 2 уточняющие вопроса.
Эм, ну как минимум можно фантазию включить и перейти от различий TCP/UDP к каким-нибудь более изощренным темам, например спросить кандидата про то, слышал ли он про хендшейки в TCP, про SYN, ACK, про дудос SYN флудом, в принципе про дудос атаки итд.
Можно просто поспрашивать про околосетевые вещи, например про то, как работает балансировщик нагрузки, отличие L3 и L7 балансеров. Если у тебя на собесе мидл из "рога и копыта", который на кабана трудился вчерную, то значит с высокой вероятностью он выполнял роль девопса+админа и для него рассказать про балансеры не составит труда. Плюс можно открыть draw.io или miro и попросить нарисовать примерную схему его предыдущего проекта, где какие балансеры располагались, откуда куда трафик шел, что из себя сами балансеры представляли, envoy, nginx или что-то другое итд. Возможностей для разговора тут масса. А еще про контейнеры и кубернетис можно поговорить, если это в резюме написано. Вопросы должны перетекать из одного в другой практически бесшовно. Если у тебя просто идет опрос по списку уровня:
>1) Перечисли все метода класса Object
>2) Что такое equals и что такое hashCode?
>3) Назови отличия TCP от UDP
>4) Перечисли все известные тебе классы коллекций в Java Collection Framework
> ...
то это плохой подход, который показывает именно то, как хорошо кандидат зазубрил вопросы из сборников и книжек и ничего не говорит о его опыте.
Просто у вас собеседующий сеньор видимо так заебан потоком кандидатов, что просто задает стандартные вопросы по языку из какого-нибудь сборника "ТОП-50 вопросов по Java Core", либо ему просто похуй и хочется, чтобы от него поскорее отъебались и не заставляли придумывать темы для обсуждения под каждого отдельного кандидата.
Ну и вообще секции надо разделять на техническую и общение с будущим тимлидом/командой. Техническая - про сам ЯП и решение задачек с литкода, разговоры про многопоточку, сети, дизайн итд.
Разговор с тимлидом - про прошлый опыт, сколько людей было в команде, какие факапы были на работе, как можно было их избежать по мнению собеседника, как работали с падениями на проде, кто за это отвечал, как оценивались задачи в сторипоинтах, были ли груминги задач, был ли аналитик на проекте, как с ним взаимодействовали, кто писал документацию, спецификации, общался с заказчиками итд - тут просто огромное пространство для беседы, нужно просто час на это выделить и заставить вашего тимлида язык из жопы высунуть и начать задавать вопросы.
Если вашего сеньку и тимлида обоих может наебать какой-то лох, который не додумался в чат жпт спросить "Что такое ssh ключ", то у вас явно что-то не так и надо менять процесс найма, причем на всех этапах, от HR до сеньки, который вопросы одни и те же задает, и нанимающего тимлида.
>>65434
>в будущем могут ввести сложные алгоритмы
Если это про лайвкодинг, то вряд ли сильно чем-то поможет. Ну можно давать просто рандомный хард с литкода человеку и брать только тех, кто его решит, но вероятнее всего вы такого будете долго искать и найдете студента без опыта, но с навыком решения литкода и олимпиадных задач, либо волка, который незаметно в чат гпт отправил условие и списал решение.
>>65068
Эм, это что за бигтех такой, где вопросы по шаблону задают и по всей видимости только одна секция интервью? Любой настоящий бигтех: яндекс, авито, озон - везде несколько секций сейчас есть. Даже в сбере несколько этапов интервью на стажера сделали, не говоря уже про более высокие грейды.
Скорее всего у тебя помойная шаражка, а не бигтех, чел...
>Работаю в БИГтех.
>Сегодня взяли мидла, не смог настроить ключи для гита - сразу же уволили
>Работаю в БИГтех
Эм, это что за бигтех такой, где вопросы по шаблону задают и по всей видимости только одна секция интервью? Любой настоящий бигтех: яндекс, авито, озон - везде несколько секций сейчас есть. Даже в сбере несколько этапов интервью на стажера сделали, не говоря уже про более высокие грейды.
Скорее всего у тебя помойная шаражка, а не бигтех, чел...
>>66034
Тот же яндекс где литкод задачки давно утекли в виде пдфки
>Эм, это что за бигтех такой, где вопросы по шаблону задают
Тот же яндекс где литкод задачки давно утекли в виде пдфки
>>59790 (OP)
Что у вас за галеры? Работаю разработчиком в крупной IT-компании (1000+). За первые три месяца не сделал ни одного коммита, все три месяца болтали с тимлидом, тестировщиками и аналитиками, обсуждая вопросы уровня что лучше - гитфлоу или в мастер сразу хуярить или как автотесты правильно делать. Получил от всех положительнье фидбеки, все довольны, испытательный срок прошел без проблем.
Что у вас за галеры? Работаю разработчиком в крупной IT-компании (1000+). За первые три месяца не сделал ни одного коммита, все три месяца болтали с тимлидом, тестировщиками и аналитиками, обсуждая вопросы уровня что лучше - гитфлоу или в мастер сразу хуярить или как автотесты правильно делать. Получил от всех положительнье фидбеки, все довольны, испытательный срок прошел без проблем.
>>66031
Возможно, ты считаешь, что задал "сложный" вопрос, но на деле это стандартный список из тех самых вопросов под звездочкой, который уже досконально разобрали на мок-интервью.
Вместо трёх вопросов ты просто оформил десять, но сути это не меняет ничего.
Да, они, конечно, "перетекают бесшовно". Но это общепринятая практика, и её уже давно разобрали на том же YouTube. Вся эта концепция "умных" и "глубоких" вопросов изжила себя — большинство кандидатов заранее готовятся к таким заученным шаблонам. На мок-собесах уже давно используют такой подход.
Сам не раз действовал по этому сценарию - за день до собеседования находил список "каверзных" вопросов, пролистывал его и запоминал ответы, даже не углубляясь в детали.
Интервьюер, возможно, считает, что идёт вглубь, но на самом деле задаёт один базовый вопрос и разбавляет его десятком уточняющих.
> Да, так и должно быть.
Возможно, ты считаешь, что задал "сложный" вопрос, но на деле это стандартный список из тех самых вопросов под звездочкой, который уже досконально разобрали на мок-интервью.
Вместо трёх вопросов ты просто оформил десять, но сути это не меняет ничего.
> Вопросы должны перетекать из одного в другой практически бесшовно. Если у тебя просто идёт опрос по списку уровня:
Да, они, конечно, "перетекают бесшовно". Но это общепринятая практика, и её уже давно разобрали на том же YouTube. Вся эта концепция "умных" и "глубоких" вопросов изжила себя — большинство кандидатов заранее готовятся к таким заученным шаблонам. На мок-собесах уже давно используют такой подход.
Сам не раз действовал по этому сценарию - за день до собеседования находил список "каверзных" вопросов, пролистывал его и запоминал ответы, даже не углубляясь в детали.
Интервьюер, возможно, считает, что идёт вглубь, но на самом деле задаёт один базовый вопрос и разбавляет его десятком уточняющих.
>>66111
Нет, но в Иннотехе такое тоже легко представить
Нет, но в Иннотехе такое тоже легко представить
>>66148
Нет, но если не могут наладить процессы за 3 месяца - это и есть самая настоящая галера
Нет, но если не могут наладить процессы за 3 месяца - это и есть самая настоящая галера
>>66149
Галера - это где тебе в первый рабочий день дают весло в руки и отправляют разгребать бэклог. Дунасинг за зп - это какое-то другое слово, но не галера точно.
Галера - это где тебе в первый рабочий день дают весло в руки и отправляют разгребать бэклог. Дунасинг за зп - это какое-то другое слово, но не галера точно.
>>66151
Нет, у тебя галера, просто с большим кол-ом денег.
Вам потребовалось 3 месяца чтобы стартануть проект.
Нет, у тебя галера, просто с большим кол-ом денег.
Вам потребовалось 3 месяца чтобы стартануть проект.
>>66108
Ну так собеседование на позицию мидла не может включать в себя какие-то новые вопросы, которые ранее никому не задавались в истории человечества. Разница в обширности тем и глубине самих вопросов.
Если таким подходом ты не можешь отличить волка от разраба с опытом, то хз что делать. Мне всегда казалось, что волки с нулевым опытом в большинстве своем не могут зазубрить все на свете и рано или поздно на каком-то уточняющем вопросе слегка в сторону от темы они свалятся. Плюс можно лайвкодинг проводить. Я провел где-то 10 лайвкодинг секций за последний год и только на двух собесах из 10 были люди, которые смогли написать работающее и полу-работающее решение с подсказками. Остальные 8 человек - полный 0 были и ничего не смогли сделать.
Наверное придется вводить background check как в США. Где прежде чем оффер выдать, ты звонишь в предыдущую контору и спрашиваешь, работал ли у вас такой-то чел и чем он занимался у вас. Да, придется отсеять какое-то количество кандиатов с реальным опытом. Также придется отсеять всех, кто не работал по ТК и не имеет записи в трудовой.
Ну так собеседование на позицию мидла не может включать в себя какие-то новые вопросы, которые ранее никому не задавались в истории человечества. Разница в обширности тем и глубине самих вопросов.
Если таким подходом ты не можешь отличить волка от разраба с опытом, то хз что делать. Мне всегда казалось, что волки с нулевым опытом в большинстве своем не могут зазубрить все на свете и рано или поздно на каком-то уточняющем вопросе слегка в сторону от темы они свалятся. Плюс можно лайвкодинг проводить. Я провел где-то 10 лайвкодинг секций за последний год и только на двух собесах из 10 были люди, которые смогли написать работающее и полу-работающее решение с подсказками. Остальные 8 человек - полный 0 были и ничего не смогли сделать.
Наверное придется вводить background check как в США. Где прежде чем оффер выдать, ты звонишь в предыдущую контору и спрашиваешь, работал ли у вас такой-то чел и чем он занимался у вас. Да, придется отсеять какое-то количество кандиатов с реальным опытом. Также придется отсеять всех, кто не работал по ТК и не имеет записи в трудовой.
>>66518
>>66108
Я вообще не понимаю в чем проблема современного HR. Хорошо, вы перестали брать джунов, потому что сложно отличить толкового от баласта и теперь берете онли мидл+. Закономерно, вас стали наебывать и теперь вам надо решить проблему -- как отличить наебщика, который задрочил базу от ненаебщика.
Так это та же самая задача, что и отличить толкового джуна от балласта. Просто теперь условие изменилось на "сумел наебать" == толковый.
>>66108
Я вообще не понимаю в чем проблема современного HR. Хорошо, вы перестали брать джунов, потому что сложно отличить толкового от баласта и теперь берете онли мидл+. Закономерно, вас стали наебывать и теперь вам надо решить проблему -- как отличить наебщика, который задрочил базу от ненаебщика.
Так это та же самая задача, что и отличить толкового джуна от балласта. Просто теперь условие изменилось на "сумел наебать" == толковый.
Вижу 3 сообщения на тему обмана.
Сука, просто проверяйте трудовую как сказал Анон выше.
Сука, просто проверяйте трудовую как сказал Анон выше.
>>65557
Попробуй обратиться куда-нибудь в гос органы и спросить, почему старые записи из трудовой не перенесли в электронную трудовую.
Мне в этом плане повезло, я скуф 24 лвл и когда устраивался на работу в первый раз, то мне сразу электронную трудовую сделали, которую я могу в любой момент на госуслугах запросить.
>Как быть, если в моей электронной трудовой указаны только записи начиная с компании, которая предложила перейти на электронную трудовую книжку, а до этого записи отсутствуют, но присутствуют в бумажной трудовой
Попробуй обратиться куда-нибудь в гос органы и спросить, почему старые записи из трудовой не перенесли в электронную трудовую.
Мне в этом плане повезло, я скуф 24 лвл и когда устраивался на работу в первый раз, то мне сразу электронную трудовую сделали, которую я могу в любой момент на госуслугах запросить.
64 Кб, 900x900Выписку из трудой и 2-ндфл чекай, вместе со сканом диплома
>>59790 (OP)
Потому что анальники оказались слишком тупы и чванливы, чтобы элементарно навести у себя в айтишке порядок (все эти бестолковые холивары за технологии, бессмысленный хайп, резюме-дривен-разработка, распил средств, выделенных на рефакторинг и, наконец, волчаристость).
Поэтому порядок пришли наводить некомпетентные в технике, но максимально заинтересованные в порядке люди. Кабаны и их подсосы.
>Почему так?
Потому что анальники оказались слишком тупы и чванливы, чтобы элементарно навести у себя в айтишке порядок (все эти бестолковые холивары за технологии, бессмысленный хайп, резюме-дривен-разработка, распил средств, выделенных на рефакторинг и, наконец, волчаристость).
Поэтому порядок пришли наводить некомпетентные в технике, но максимально заинтересованные в порядке люди. Кабаны и их подсосы.
>>66542
Это что называется "за деревьями леса не видать".
В ту же копилку - грейды: лычка синьора в резюме и трудовой обычно не имеет абсолютно никакой корреляции со скиллом и компетентностью соискателя - на собес к тебе приходит синьор, а по результатам собеса получается что это синьор по вращению гаек, который выпросил себе денех из синьорской вилки.
Хрюшами эти проблемы не решить, хрюши их даже осмыслить не смогут. А разрабы тупо все зафакапили. Так и доживаем.
Это что называется "за деревьями леса не видать".
В ту же копилку - грейды: лычка синьора в резюме и трудовой обычно не имеет абсолютно никакой корреляции со скиллом и компетентностью соискателя - на собес к тебе приходит синьор, а по результатам собеса получается что это синьор по вращению гаек, который выпросил себе денех из синьорской вилки.
Хрюшами эти проблемы не решить, хрюши их даже осмыслить не смогут. А разрабы тупо все зафакапили. Так и доживаем.
>>66518
Слегка в сторону свалиться может и честный работяга, которому обычно в хуй не уперлось держать в уме все глубинные нюансы, в которые может залесть интервьюер. Как раз он по сравнению с волчарой здесь в менее выгодном положении - волчара все вопросы интервьюера целенаправленно уже с ментором проработал еще до собеса нахуй.
За лайфкодингом скорее всего будущее, да.
А прикинь на минутку, каким бы инструментом шантажа для нечистоплотного кабаныча стал бы такой чек? Не, ну нахуй, не в российских реалиях.
>Мне всегда казалось, что волки с нулевым опытом в большинстве своем не могут зазубрить все на свете и рано или поздно на каком-то уточняющем вопросе слегка в сторону от темы они свалятся
Слегка в сторону свалиться может и честный работяга, которому обычно в хуй не уперлось держать в уме все глубинные нюансы, в которые может залесть интервьюер. Как раз он по сравнению с волчарой здесь в менее выгодном положении - волчара все вопросы интервьюера целенаправленно уже с ментором проработал еще до собеса нахуй.
>Плюс можно лайвкодинг проводить
За лайфкодингом скорее всего будущее, да.
>background check как в США. Где прежде чем оффер выдать, ты звонишь в предыдущую контору и спрашиваешь, работал ли у вас такой-то чел и чем он занимался у вас.
А прикинь на минутку, каким бы инструментом шантажа для нечистоплотного кабаныча стал бы такой чек? Не, ну нахуй, не в российских реалиях.
>>66149
Мимокрокодил, мы без процессов как таковых работаем 3 года нахуй! Мы - ебаная подлодка, получается.
>если не могут наладить процессы за 3 месяца - это и есть самая настоящая галера
Мимокрокодил, мы без процессов как таковых работаем 3 года нахуй! Мы - ебаная подлодка, получается.
>>68086
А причем тут это? Ну даже если у тебя плохие отношения с твоим тимлидом на работе, кого это ебет? В США просто звонят и спрашивают работал ли такой-то в такой-то промежуток времени и все. Чтобы намеренно поднасрать, это надо лично с кабаном жестко посраться, мало кто до такого доходит.
>А прикинь на минутку, каким бы инструментом шантажа для нечистоплотного кабаныча стал бы такой чек? Не, ну нахуй, не в российских реалиях
А причем тут это? Ну даже если у тебя плохие отношения с твоим тимлидом на работе, кого это ебет? В США просто звонят и спрашивают работал ли такой-то в такой-то промежуток времени и все. Чтобы намеренно поднасрать, это надо лично с кабаном жестко посраться, мало кто до такого доходит.
39 Кб, 385x287У меня знакомый волк не прошел испыталку. Сегодня кикнули. Реального опыта был год, где он хуи пинал и почти не работал, а все время дунасил.
Говорит, решил попробовать найти работу с зп около 300к, докрутил до трех лет опыта, прошел собес, его взяли. Как итог через 1.5 месяца уволен.
Уволили отсюда --> https://bftcom.com/
Говорит, решил попробовать найти работу с зп около 300к, докрутил до трех лет опыта, прошел собес, его взяли. Как итог через 1.5 месяца уволен.
Уволили отсюда --> https://bftcom.com/
а как тут имя ставить
о, вот как, круто
>>69168
Та самая Ника Никкелодеон из чата Дмитрия dmsol (pigger) Соловьева - 30-летнего тимлида и консультанта? Та самая Ника, которая живет в собственном доме в Москве и работает сеньором?
>>Ника
Та самая Ника Никкелодеон из чата Дмитрия dmsol (pigger) Соловьева - 30-летнего тимлида и консультанта? Та самая Ника, которая живет в собственном доме в Москве и работает сеньором?
74 Кб, 225x225>>65387
<В браузере видны открытые вкладки "Антон Назаров как вайти в айти"
<На рабочем столе пикрелейтед
<Откуда-то из телеги доносится волчий вой
>Расшарь экран, покажи, как запускаешь.
<В браузере видны открытые вкладки "Антон Назаров как вайти в айти"
<На рабочем столе пикрелейтед
<Откуда-то из телеги доносится волчий вой
>>69154
Работал там лет 5 назад, тогда был адовый монолит на vaadin с 1к таблиц. В очереди на ПР бывало стоишь по 2 дня, локально это хозяйство запустить то еще веселье было.
Через 4 месяца сбежал. Если сейчас также, то знакомый волк не виноват.
Работал там лет 5 назад, тогда был адовый монолит на vaadin с 1к таблиц. В очереди на ПР бывало стоишь по 2 дня, локально это хозяйство запустить то еще веселье было.
Через 4 месяца сбежал. Если сейчас также, то знакомый волк не виноват.
Кореша сегодня уволили за андерперформанс.
Думайте...
Думайте...
>>69442
Ессно сложно, и раньше так было. Мало кто способен сходу разгрести легаси монолит на vaadin без документации, аналитики и т.д. Помню у них еще прикол был, что задачи оценивали не больше 4х часов все, причем без декомпозиции. Никто в сроки не укладывался и нас ебали в жопу постоянно.
Ессно сложно, и раньше так было. Мало кто способен сходу разгрести легаси монолит на vaadin без документации, аналитики и т.д. Помню у них еще прикол был, что задачи оценивали не больше 4х часов все, причем без декомпозиции. Никто в сроки не укладывался и нас ебали в жопу постоянно.
>>69652
Это же ноунейм галерка из дс3, не? Зачем в принципе свое резюме марать подобными говноконторами?
Это же ноунейм галерка из дс3, не? Зачем в принципе свое резюме марать подобными говноконторами?