image.png170 Кб, 500x471
C# .net 9 release дотнета тред #59 /csharp/ # OP 3347352 В конец треда | Веб
Предновогодний тред про лучший язык!

Приятного общения ИТТ.
Главные темы - IReadOnlyList, Enum и BackingField

1. Ресурсы:
https://dotnet.microsoft.com/learn
https://ru.stackoverflow.com/a/416585/422180
https://metanit.com
https://professorweb.ru

2. С# для веб
https://docs.microsoft.com/ru-ru/aspnet/core

3. C# для десктопа
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/desktop

4. С# для игр
https://ru.stackoverflow.com/a/609901/422180

5. С# для мобильной разработки
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/maui

6. Годные ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/CODEBLOG
https://www.youtube.com/c/AndreyShyrokoriadov
https://www.youtube.com/c/DevJungles
https://www.youtube.com/user/Shmachilin

Шапка: https://pastebin.com/HT7Hi6FD
Прошлый тред: >>3332445 (OP)
2 3347427
Возникла задача заделать софтину работающую с девайсом по езернет-сети. Никаких ИП, никаких ТЦП, там по верх езернета поднят свой протокол, вот по этому протоколу и нужно общаться. Всё что удалось нагуглить это
https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/fundamentals/networking/overview
Но там опять таки тисипи/айпи. А мне, я так понимаю, нужно ловить все входящие езернет-кдры и из них выбирать нужные, и также в эзернет отправлять согласно тому протоколу свои кадры. Повторюсь, никаких тисипи/айпи.
И судя из того что на тему работы напрямую с зернетом на C# ничего негуглится, у меня, как у ньюфажины, складывается впечатление что это и не возможно. Подтвердите что это так или скажите где смотреть.
3 3347595
>>47427
Ты ебанутый?
OSIModelv1.svg.png83 Кб, 440x518
4 3347596
5 3347606
>>47595
Может быть. Сказать что хотел?

>>47596
Вот мне канальный уровень нужен.
6 3347618
>>47606
Тебе нужен С/С++ и уровень ядра. Сишарп - это про асинхронные пуки в кафку.
7 3347637
>>47618
То есть никак? Хорошо. Тогда если на С/С++ скомпилировать библиотеку и потом её подключить к C#, прокатит?
8 3347641
Взял дипломную тему по автоматизированному кросс-бразузерному тестированию сайтов.
Нужна интеграция с CI/CD
Запись видео сценариев

Не знаю, как к нему подступиться. Думаю выбрать Selenium и использовать какую-то программу, например ffmpeg. Но боюсь, что могут возникнуть проблемы с linux и докером.
Можете подсказать, что лучше использовать?
9 3347651
>>47641
Для диплома надо было брать самую простую тему, а не интересную. Потом 20 раз пожалеешь.
10 3347713
>>47651
Если он планирует дальше учиться надо брать какую-то тему для дальнейшего развития в кандидатскую.
11 3347724
>>47713

>Если он планирует дальше учиться надо брать какую-то тему для дальнейшего развития в кандидатскую.


Ну и будет такое же дрочево с дипломом. Плюс к моменту завершения кандидатской тема моржет оказаться уже неактуальной (особенно в айти-то). Для кандидатской нужна тема с реальной работы решающая реальную проблему. Ну или решающая реальную теоретическую проблему, но это тоже не уровень диплома.
12 3347769
>>47724

>ема моржет оказаться уже неактуальной (особенно в айти-то).


Как вы заебали. Ваши фреймворки не имеют блять никакого отношения к Информационым технологиям.
Если твоя кандидатка это не говно из допы её актуальность будет ВЕЧНОЙ. Кнут пишет свой труд уже 60 лет и первый том актуален как никогда. В ИТ за 70 лет ничего особо не изменилось в базовых вещах. Все твои фреймворки и подходы типо ДДД и аджаил созданы 30 лет назад.
13 3347812
>>47651
Так у него браузерный кал, самое дно в программинге.

>>47713
Проиграл, а дохтурскую ты на пехепе собрался защищать?
14 3348240
>>47427
Максимум что можно сделать из шарпа это дергать winapi для такой низкоуровневой работы с сетью но это такой жуткий гемор что лучше сразу плюсы брать, ибо дергание winapi из шарпа - это пиздец. Из вариков только WinDivert смотреть, мб там есть врапперы для шарпа, но наверняка не знаю Если речь идет о Линуксе то вообще пизда, лучше сразу брать scapy из пистона
15 3348245
>>47641
Братан, ты пиздец взял, целый microsoft свой playwright 3 года дрочит чтобы сайты кросс-платформенно тестить а ты решил соло это для диплома сделать? Лучше ебашь CRUD-ы если еще можешь поменять тему или в целях работы заранее уточни что-то чтобы снизить градус амбициозности
16 3348321
>>48245
он может сделать обвязку над playwright
как над тем же селениумом.
никто не ожидает что он свой селениум напишет
а что то типа "я нажал на кнопку оно тестируется, красиво отчеты рисует"
17 3348392
>>48240

>Если речь идет о Линуксе


О винде.

>WinDivert смотреть


Я нуфаг и даже не представляю что это такое.

>дергать winapi для такой низкоуровневой работы с сетью но это такой жуткий гемор что лучше сразу плюсы брать


Поясни кратко в чём там принципиальная разница .
18 3348413
>>47651
>>48245
Ну из выбора у меня была унылая машинка на притоне и друга муть, завязанная на математике и робототехнике. Это самая интересная тема была и близкая ко мне.

У меня вопрос, как все это сделать. Как записывать экран? Я знаю, что в Selenium можно делать скриншоты headless браузера. Думаю, склеить их вместе, например, с помощью ffmpeg. Как это будет работать в github actions, докере и етс? Просто не хочу, чтобы случилось так, чтобы весь труд пошел насмарку, когда выяснится, что это не работает где-то.
19 3348543
>>48413
А нахуя ты это спрашиваешь у продуктовых разработчиков, которые с этой поебенью целыми днями ебутся?

Я вот пришел сюда твою мамку хуесосить и отдыхать душой, а не за студентов дипломы писать.
20 3349004
>>48413
Посмотри сорцы Selenoid, они такое делают. Вроде как стримят видео из браузера подключённого к виртуальному дисплею (или из самого виртуального дисплея я хз) через ffmpeg.
right.jpg283 Кб, 960x1280
21 3349352
Сегодня я понял, что FluentAssertions - полная хуйня, потому что
либо они не срабатывают на вопросительном знаке:

some?.object.Should().Be(false);

либо стреляют с NRE, что не информативно.

И вообще, все эти билдеры и закосы под английский язык нахожу уебанскими.
22 3349366
>>47352 (OP)
ну чисто по приколу, так для себя кидает человек ресурсов, что такого?
программирование 23 3349369
/pr/
Подскажите, только начинаю изучать программирование, думаю связаться и начать "Kotlin", норм варик?

pls pls
24 3349374
>>49369
Ты ошибся.
25 3349378
>>49352

>И вообще, все эти билдеры и закосы под английский язык нахожу уебанскими.


вот вот. программисту проще читать код (банально мозг отформатирован на чтение именно кода), а эта англоязычная херота она для тестеров придумана, а не для нормальных людей
26 3349394
>>49352
Пользуйся Nunit там нормальный синтаксис.
27 3349464
>>49369

Если тебе нужен выразительный язык - смотри в сторону котлина.
Всё остальное есть в c#
28 3349467
>>49394
NUnit мне не нравится. Это комбайн всё-в-одном. А еще в нём нельзя управлять жизненным циклом самого теста/тестового класса/сборки.

В принципе сейчас в этом плане xunit единственный, который по нормальному устроен. Он модульный и состояние по умолчанию не переносит из теста в тест
29 3349502
Есть кто blazor использует? Я заебался с ним только начав знакомиться.
Беда с обновлением компонентов(server):
Есть две ссылки на одну страницу, в ссылке передается Id. Компонент отображает таблицу с данными, отбирая их по Id. Если тыкать по разным ссылкам с другими компонентами, чередуя их - то компонент таблицы обновляется нормально. Но если открывать один компонент таблицы по ссылкам с разными Id, то отображается только таблица, которую открыли первой. Повторное открытие страницы с компонентом с другим Id не обновляет данные. statehaschanged не помогает.
30 3349547
>>49467
Тут еще какой то tunit рождается
изображение.png133 Кб, 1076x560
31 3349934
>>49547

Смотрю я этот TUnit

> Property injection


нахуя?

> Dependency injection support


нахуя?

> Native AOT / Trimmed Single File application support


ну тысячах на ста юнит тестах, вероятно, будет полезно

> Parallel by default, with mechanisms ...


круто, конечно, но это для очень высокоранговых разрабов

> Hooks before and after
годная штука по идее, но, вероятно, если есть необходимость гонять хуки - то тесты спроектированы неправильно

Ну шустрее немного. Но ввиду того, что они поддерживают только восьмой фреймворк - без вариантов, пересаживаться на него не имеет большого смысла
32 3349946
>>49934

> только восьмой фреймворк - без вариантов


плохо быть тобой.

а зачем это всё - узнаем по отзывам когда оно выйдет. без тулинга оно не нужно. Да и релиза первого не было.
33 3350073
>>47427
И какая адресация, чел? Ты понимаешь, что IP - это считай базовая база, поверх которой все остальное работает?
Или у тебя взаимодействие в духе - вот провод подключен я по нему нулики-единицы гоняю?
Если есть адресация - значит будет IP - стек. А значит берешь сокет, ручками собираешь пакет и погнали.
Если ее нет - у тебя будет ком-порт и ты пишешь-читаешь как из файла.

Все. Не тупи.
34 3350081
>>50073

>Ты понимаешь, что IP - это считай базовая база, поверх которой все остальное работает?


Вот так да, даже и такие бывают...
Малыш, ты что-нибудь про МАС-адреса слышал?
35 3350088
>>50081
Ой, ну не начинай.
Я на 146% уверен, что чел просто неправильно понял задачу и потому лезет куда не надо.
Учитывая мой опыт работы с заводами - там Ethernet'ом называют свою библиотеку для работы с тем самым TCP/UDP, дальше оборачивают это в свой HDLC-лайк или Modbus-лайк протокол. Никто там не лезет в залупу. Потому что надо железки продавать, а не изобретать велосипеды. А железки сейчас покупают из принципа - я тут самые дешевые купил, там еще дешевые купил они должны все подружиться, если это не дружится с остальным нормально - идет нахуй.

А когда в нее лезут - зовут тех кто шарит, а не чела, который такие вопросы задает.

Если ему реально надо - пусть берет питон, у питона дохуя пакетов для работы хоть с маком, хоть с хуяком.
36 3350142
>>49946

> плохо быть тобой.



Я свои проекты перевёл на восьмёрку этой осенью, с версии 3.1.
Но мои коллеги буквально клали хуй около 4 лет на обновление. И таких проектов много.

Буквально люди не понимают, что "окончание поддержки" фреймворка - это буквально окончание поддержки в том числе и сообществом.

Знаю проект, который не хотели обновлять с фреймворка 4.5.2 и даже попытались "переписать на микросервисы". Правда, получилась хуйня и они просто понаписали кучу синхронизаторов вокруг старого проекта, и в итоге всё равно пришлось переписывать основной проект на дотнеткор+докер.

А разработчикам tunit ничего не мешает буквально выставить 2 числа в проекте, чтобы подарить возможность его использовать значительному количеству разрабов.

А один факт поддержки только последнего фреймворка как бы намекает на уровень авторов.
37 3350154
>>49547
И как вишенка на торте, разработчик tunit повторил ошибку nunit и вкорячил уродливые nunit-подобные ассёрты непосредственно в запускалку тестов.

Это чтобы разрабы сразу подключили fluent-assertions, передрались и друг за другом начали ассерты переписывать на "правильные".

Я чем больше смотрю на внутреннюю архитектуру xunit - тем больше охуеваю с того, какой он классный. Взять хоть IDisposable
38 3350162
>>49547
И ещё одна вишенка на торте, там утырок не поддерживает не асинхронные тесты.

Там даже ассёрты возвращают таски

[Test]
public async Task MyTest()
{
await Assert.That(1).IsEqualTo(3);
}
39 3350209
>>49394
Да говно там из пальца высосанное, которое только долбоёбам заходит, которые кичатся знанием английского кичатся.

price.Assert()!.Is!.That()?.Equals["to"]?(1);

Я помню, был один еблан, он думал, что код на английском языке пишет. Ему ответили, что он на c# пишет.
40 3350290
>>50142

>А один факт поддержки только последнего фреймворка как бы намекает на уровень авторов.


намекает на желание быть "на острие", а не поддерживать устаревшее говно.
как пользователь софта - я бы осудил, как программист - понимаю, ибо сам такой.
41 3350294
>>50154
хз о чем ты. tunit, похоже, имеет только fluent подобные assert
и обычных не имеет (что лично для меня плохо - я пишу код, а не свитки)
42 3350358
>>50294

Я о том, что nunit включает в себя ассёрты с очень специфичным синтаксисом, и отключить их невозможно.

Большая часть из них объявлены устаревшими и поэтому там постоянно ассерты переписывают

А ещё часто на проекты с нюнит с тестами подклчюают дополнительные тестовые фреймворки и начинается переписывание переписанного
43 3350583
>>50358
Вполне нормальный синтаксис.
44 3350603
>>49369
Норм варик в 2к25 это F#. Попробуй, сразу влюбишься.
45 3350609
>>50603
так то он, как и все, любит ДЕНЕЖКУ
а в твоем фшарпе где денежка то
46 3350610
>>50603
Литерали говно без задач. F# появился 20 лет назад и до сих пор нигде не используется.
47 3350611
>>50610
ну сам язык не говно, а весьма более менее, хотя "они убили немерле, сволочи"
но применить его на фоне существования шарпа мало кому есть куда ибо мало кто понимает зачем оно куда и почему
и проще написать на шарпе, чем изучать новые материи.

таким образом - без задач.
48 3350614
>>50609
Кто деньги ищет, тот всегда найдет. В F# есть ДУША! Душа .NET платформы. На этом языке можно писать большие проекты без ебли с нагромождённостью C#. Ну, а деньги последуют.
49 3350615
>>50611

>немерле


Лол, кто-то еще помнит эту хуйню. На рсдн полтора шиза топили за эту польскую поделку, форсили патерн матчинг как не в себя. В итоге матч добавили в сишарп, оказалось нечитаемым говном, которое никто не использует.
50 3350616
>>50615
лол. сила немерле это макросы. они вон даже в расте есть
в шарпе же "ну поззззяяязяяя ну добавьте это хотя бы через сто тысяч миллионов лет"
51 3350617
>>50616
Макросы не нужны. С ними каждый проект превращается в непонятную хуйню.
52 3350619
>>50617
сделать так и без макросов можно. тот же кодоген хотя бы тоже работает неявно.
так что не нужно искать черную кошку
53 3350620
А есть для шарпа нормальный линтер в виде расширения для VS Code?
Такой, как для Python - чтобы на лету проверял форматирование на соответствие стандарту и подсвечивал проблемные места с рекомендацией по исправлению.
54 3350639
>>50620
там только одна рекомендация будет - НЕ ИСПОЛЬЗУЙ VSCODE
55 3350647
>>50583

>Вполне нормальный синтаксис.



согласен?.Вполне()?.Нормальный(x => Синтаксис())!
56 3350660
>>50639
Дохера всего, но этим никто не пользуется. В дотнете нет таких проблем
57 3350674
>>50647
И причем тут Nunit?
58 3350679
>>50620
Два варианта.
- .editorconfig
- stylecop

Можно как вместе использовать, так и по отдельности.
59 3350686
Вот есть у меня класс
class myass
{
public char A;
}

Мне нужно создать динамический список из таких объектов. Чтобы самому с этим делом не ебаться использую коллекцию
List<myass> Asses = new List<myass>();
Могу добавлять туда объекты, всё пучком.

А теперь мне надо создать динамический список таких коллекций. Хотелось бы для этого тоже использовать коллекцию. Как бы коллекция коллекций. И вот тут я чёт затупил, на уровне синтаксиса не понимаю как это должно выглядеть. Вкиньте пример хоть что ли.
60 3350687
>>50686

var listOfListOfMyAsses = new List<List<myass>>();
listOfListOfMyAsses.Add(new()); // добавляем первый список
listOfListOfMyAsses.Add(new()); // добавляем второй список

var list1 = listOfListOfMyAsses[0]; // первый список
var list2 = listOfListOfMyAsses[1]; // второй список
{40F00034-4969-46DF-AF14-FCB7768549DD}.png23 Кб, 495x429
61 3350688
Чет неделю пописал на плюсах и теперь мне стандартный формат шарпов не нравится.

Хочу вот так теперь в шарпах.

Как сделать, чтобы студия по умолчанию так же делала?
62 3350694
>>50688
Я знаю, но не скажу. Не хочу чтобы мудацкий K&R кто-нибудь тащил в мои шарпы.
63 3350696
Как K&R сделать я и сам знаю.

Мне хочется чтобы не было отступов внутри неймспейса и класса. Плюс - модификаторы доступа на отдельной строке.

Типа вот так:

namsepace Foo;

class Bar {

public
void Buzz();

}
64 3350714
>>50614

>Душа .NET платформы



Автомаппер?
65 3350718
>>50620

>линтер



Именно линтера нет, у нас другие категории. >>50696

>Мне хочется чтобы не было отступов внутри неймспейса и класса.



внутри неймспейса и так не будет отступа, если использовать file scoped namespace

внутри класса - боюсь, тебе придётся самом поискать, как это делается. Мы обычно пользуемся настройками по умолчанию
66 3351199
здесь есть аноны которые могут в winapi? я хочу отследить потоки у всех процессов в винде которые используют GetRawInputData (при движении мышкой)

https://github.com/mfakane/rawinput-sharp/blob/master/RawInput.Sharp.SimpleExample
67 3351203
>>51199
Про WinAPI лучше спрашивать у байтоёбов, они в соседнем треде сидят.
68 3351278
>>50088

>А когда в нее лезут - зовут тех кто шарит, а не чела, который такие вопросы задает.


Анон, у тебя какое-то неправильное впечатление по отношению к заводам сложилось. Да и не завод у меня, а КБ военка Никто никого звать не будет, если темой занимаешься ты - тебя и заставят пердолится, и будут заставлять пока не сделаешь. Так что у меня вариантов нет.

>>51203
Это в котором?
изображение.png867 Кб, 1280x607
69 3351284
>>50687
Не работает твоя хуита. В частности подчёркивает пустые скобочки, и ещё чо-то было, не помню.
listOfListOfMyAsses.Add(new());

В общем сам разобрался. Учись салага.
70 3351308
>>50688
Ебать ты пидармот вырвиглазный. Все блять пятнисто-цветастое как приход нарколыги под лсд или очко павлина. Не удивительно чты тупорылый овощ ведь в башке насрано вместо мозгов нахуй!
71 3351391
>>51284

Вы учите друг друга, как объекти в список добавлять?

А ничего, что в 2к24 году такой хуйнёй никто не занимается, потому что это ответственность автомаппера?
72 3351398
>>51308
Как же заебали нейросети в тематике.
73 3351478
>>47352 (OP)
Хочу укатиться к вам с пыха, есть смысл влезать в эту авантюру или по деньгам/вакансиям шарпа все сейчас плохо в рф? Меня заебло перекатываться по проектам с написанием магазинов дилд для ИП Оленян.
74 3351503
>>51478
Иди в бигтех, там толкового пхпшника с радостью заберут и переучат на говноланг
Зачем тебе полумертвый шарп
75 3351524
>>51503

хуй знает, что более полумертво, голэнг или c#. Сейчас все пишут на автомаппере
76 3351526
>>51503
Почему полумертвый? Я наоборот только пару лет назад стал о нем слышать в среде разработчиков. До этого дотнет считался зашкваром для пользователей виндовса.
77 3351535
>>51526

Когда дотнет считался зашкваром?

Дотнет хорош тем, что он не категоричный. В нём нет отбитых установок и мантр типо "ВСЁ ДОЛЖНО ДЕЛАТЬСЯ ОДНИМ СПОСОБОМ" или "ВСЁ ЕСТЬ ФУНЦИЯ" или "ООП ЭТО ВЫСШЕЕ ЗЛО" и прочей хуеты наподобие "БАТАРЕЙКИ ВКЛЮЧЕНЫ"

Дотнет в этом плане просто предоставляет языки и возможности писать программы в каком хочешь стиле. Он ненавязчивый и приятный. За то его и любим
78 3351663
>>51391

>автомаппера


Не слышал о таком.
79 3351677
>>51535
На дотнете не осталось чистого бекенда, один сраный фулстек у нищебродов.
80 3351730
>>51677

я для тебя пустое место, что-ли
81 3351756
>>51677
Ну как в родном пхп!
82 3351769
>>51756
Щас бы в 2025 доверять каждому спорному утверждению на дваче.
1650181920745.png28 Кб, 377x649
83 3351783
>>49467

> NUnit мне не нравится.


Что именно не нравится?

Xunit уже научился разбивать именованные кейсы по разным элементам в обозревателе тестов?
Даже количество тестов не умеет считать, пиздец убожество.
84 3351887
>>51783

>Что именно не нравится?



NUnit громоздкий комбайн, там раз в 40 больше кода, чем в xUnit и MSTest вместе взятых. Куча неймспейсов, всякого мусора. Он некорректно обрабатывает жизненный цикл тестов, переиспользует поля класса и это не настраивается.

Ну и в NUnit уебанский нетипобезопасный синтаксис ассертов, который выкинуть нельзя, и работает он как говно.

Кто будет писать вот такое:
Assert.That(1. Is().IsGreaterThan(x => x.To(1))).
если можно писать вот такое:
True(x>2);

Почитай исходный код обоих. XUnit писался после NUnit, с учётом всех ошибок. Он внутри крайне логичен и прост. NUnit же выглядит как переусложнённое хуй пойми что.
85 3351897
Ненавижу юнит-тесты!
86 3352045
>>51897
Чего их ненавидеть-то?

Мы с одним разрабом поспорили. Он сказал, что запилит сложную фичу только по тестам, ни разу не запуская проект.

И ведь не обманул, чертяка.

Я с тех пор начал относиться к тестам по другома. Просто представь, что результат отладки проекта остаётся лежать внутри проекта и автоматически запустится когда какой-то хуй полезет в код уже реализованной фичи.
87 3352052
>>52045
Потому что тесты вынуждают его думать.
88 3352103
>>51897
Люблю юниты, но когда они в меру. Ненавижу дрочь на процент покрытия.
1625739660668.png77 Кб, 1022x456
89 3352113
>>51887

> Assert.That(1. Is().IsGreaterThan(x => x.To(1))).


Франкентшейн какой-то, ты маМорозко ошибся. Смотри пик.

Как по мне, такой синтаксис охуенный и удобный. В таком варианте у тебя не возникает мысли каким аргументом идёт expected, а каким actual.

> Он некорректно обрабатывает жизненный цикл тестов


Приведи пример, что ты под этим имеешь ввиду.
90 3352150
>>52113

>Франкентшейн какой-то, ты маМорозко ошибся. Смотри пик.



Вижу на скрине уродливый набор слов

> В таком варианте у тебя не возникает мысли каким аргументом идёт expected, а каким actual



Всем похуй. В нормальных фреймворках давно уже забили хyй на это педантичное недоразумение и поменяли слова actual/expected на left/right.

Но NUNIT-выблядки высосали из пальца проблему, понаписали каких-то синтаксисов на несколько десятков тысяч строк и в приказном порядке задепрекейтили всё, что было ранее.

Чего там удобного - я xyй знает. Только почему-то в других фреймворках это "удобство" не стали затаскивать.

> Он некорректно обрабатывает жизненный цикл тестов



Там за каким-то xyем сделали общее состояние тестов внутри одного класса. А надо чтобы настраивалось. Скопипастили с java [Setup] и [TearDown], которые в принципе ничего не меняют, но сами по себе уродливое говно, вызванное ограничениями джавы и внутренним устройством Junit.

Когда я увидел, как в xUnit не стали eбать мозг атрибутами и сделали конструктор-диспоз, а так же возможность полностью настраивать жизненный цикл тестов - я на nunit стал смотреть просто как на какое-то недоразумение. xUnit разработали с чистого листа те же самыe люди, что делали NUnit, кстати, не забывай.
91 3352230
>>52113

>Как по мне, такой синтаксис охуенный и удобный


как по тебе
эти (модульные) тесты пишут и ЧИТАЮТ программисты
а программистам привычно читать именно код, а не вот эту англохрень.

еще можно понять всякие ShouldBe в названиях тестов потому что их могут гонять всякие гуманитарии, но в теле модульного теста это нахрен не нужно
92 3352394
Гайс, кто-нибудь работал на проектах с DDD? В прошлом треде вот не очень хорошо отозвались о нём, а может, у кого-нибудь и положительный опыт есть?
93 3352434
>>52394

> кто-нибудь работал на проектах с DDD?



С какой его частью?
94 3352485
>>52394
Как всегда же
достоинства для одного является недостатком для другого.
Вопрос выбора стула во всей красе.

пример медиатр
киллер-фича - нет прямой связи между отправителем и подписчиком
фатальный недостаток - нет прямой связи между отправителем и подписчиком

таким образом речь говорящего о плюсах будет всегда предвзята. (впрочем и о минусах тоже)
95 3352491
>>52485

не буду сегодня мандеть про медиатр, всё-таки новый год на носу
96 3352511
>>52045

>Мы с одним разрабом поспорили. Он сказал, что запилит сложную фичу только по тестам, ни разу не запуская проект.


>


>И ведь не обманул, чертяка.


Только наебал он тебя похоже. Либо он глубоко в контексте был либо результат был тупо подогнан к тестам (чем собственно и плох TDD).
97 3352547
>>52045
Тесты и есть запуск проекта
1653983096579.png199 Кб, 1104x1368
98 3352582
>>52150

> Всем похуй. В нормальных фреймворках давно уже забили хyй на это педантичное недоразумение и поменяли слова actual/expected на left/right.


В нормальных это в каких?

В xunit сигнатура метода выглядит так:
void Equal<T>(T expected, T actual)

И если перепутать, то в обозревателе тестов они тоже будут перепутаны. Так что не пизди.

> Скопипастили с java [Setup] и [TearDown],


Ну и чем это на практике отличается? Ничем.
Пикрелейтед.
Концептуально xunit с конструктором и дизпозом выглядит интереснее, но на практике разницы нет.

> Но NUNIT-выблядки высосали


Это поэтому сейчас в 3-ий xunit, спустя 10+ лет высосали TestContext? Ведь изначально НИНУЖНО.

А так, что в nunit, что в xunit косяков предостаточно.
Но косяки xunit для меня критичнее, поэтому использую nunit.
3 версию xunit надо погонять детальнее, но сомневаюсь, что там что-то глобально изменилось.

>>52230

> еще можно понять всякие ShouldBe в названиях тестов потому что их могут гонять всякие гуманитарии, но в теле модульного теста это нахрен не нужно


И? В чём претензия-то? У nunit тесты прекрасно читаются, даже гуманитарии могут. Смотри:

Утверждение.Что(результат, Действительно.БольшеЧем(2));

А вот залупа в виде ShouldBe не нужна.
1653983096579.png199 Кб, 1104x1368
98 3352582
>>52150

> Всем похуй. В нормальных фреймворках давно уже забили хyй на это педантичное недоразумение и поменяли слова actual/expected на left/right.


В нормальных это в каких?

В xunit сигнатура метода выглядит так:
void Equal<T>(T expected, T actual)

И если перепутать, то в обозревателе тестов они тоже будут перепутаны. Так что не пизди.

> Скопипастили с java [Setup] и [TearDown],


Ну и чем это на практике отличается? Ничем.
Пикрелейтед.
Концептуально xunit с конструктором и дизпозом выглядит интереснее, но на практике разницы нет.

> Но NUNIT-выблядки высосали


Это поэтому сейчас в 3-ий xunit, спустя 10+ лет высосали TestContext? Ведь изначально НИНУЖНО.

А так, что в nunit, что в xunit косяков предостаточно.
Но косяки xunit для меня критичнее, поэтому использую nunit.
3 версию xunit надо погонять детальнее, но сомневаюсь, что там что-то глобально изменилось.

>>52230

> еще можно понять всякие ShouldBe в названиях тестов потому что их могут гонять всякие гуманитарии, но в теле модульного теста это нахрен не нужно


И? В чём претензия-то? У nunit тесты прекрасно читаются, даже гуманитарии могут. Смотри:

Утверждение.Что(результат, Действительно.БольшеЧем(2));

А вот залупа в виде ShouldBe не нужна.
99 3352598
>>52582

>Утверждение.Что(результат, Действительно.БольшеЧем(2));


Идиотизм от гуманитариев
Почему ты код в самом приложении так не пишешь?
Не торопись, подумай)
100 3352601
>>52598

> Почему ты код в самом приложении так не пишешь?


Ты дурачок? Не путай мягкое с тёплым.
101 3352607
>>52601
не путаю. мы говорим про модульные тесты, тело которых пишет и читает программист
Так зачем он изворачивается для гуманитариев?
чтобы гуманитарий мог прочитать Assert?
Простите, а остальная часть, там где получается expected, она тоже написана в стиле "Я.Люблю.Тупо.Выражаться"? или все же там банальный код, который гуманитарий не поймет? А если еще и фикстуру сюда добавить, то вообще у него мозг взорвется

А поэтому вопрос тот же - ЗАЧЕМ ЗАМЕНЯТЬ КОД СЛОВЕСНОЙ ЕБАЛОЙ? и почему у защитника этого говна подорвался пукан когда его спросили "а почему ты везде так не пишешь?"?
102 3352661
>>52601
Ты дурачок. Нормальные люди пишут Assert.GreaterThan(result,2) и оставляют комментарий почему 2, если там что-то неочевидно. Долбоебы срут монадами в стиле Утверждение.Что(результат, Действительно.БольшеЧем(2)) ведь это же необычно выглядит мам ну смотри.
103 3352708
>>52582

>Концептуально xunit с конструктором и дизпозом выглядит интереснее, но на практике разницы нет.



https://xunit.net/docs/shared-context . Разница на практике огромная. Как в NUnit делать, чтобы у тест-класса не было общего состояния в полях? никак?
104 3352709
>>52582

>И если перепутать



нихуя принципиально не сломается

> А так, что в nunit, что в xunit косяков предостаточно



я не понял, какие там косяки, xunit простой как палка, там буквально нечему ломаться

> В чём претензия-то?



ВТом.Утвержедение(говно, Оно.Как.Читается(говно))
105 3352710
>>52661

> Нормальные люди


> оставляют комментарий



комментарии надо удалять сразу как видишь и по пальцам палочкой бить дурачкам, которые их пытаются поддерживать
106 3352712
>>52661

>Assert.GreaterThan(result,2)



Проверить что 2 больше чем результат или наоборот?

Просто импортируешь статический класс Assert и пишешь:

True(result > 2);
Equal(2, result)

И всё. Два метода по сути нужно, всё остальное - это происки дьявола
107 3352723
>>52712
Коллекции как проверить?
108 3352744
>>52723

На элегантном английском

Assert.That(collection, It.That.Is().Should(have => have.At(x => x.Least).Single().Equal[item]))
109 3352753
>>52744
В голос!
110 3352778
>>52744
Шедевер.
111 3352802
>>47352 (OP)
Сори за офтоп, но:

Я новенький, не ебите.
Вкатываюсь в айтишечку, в моем городе вакансий очень мало, поэтому если меня развернут то выбора особо не будет.
Поэтому спрашиваю - насколько типичны дистанционные собесы у контор в мск для людей без опыта?

Т.е. во первых насколько распространены дистанционные собесы вообще?

во вторых какие шансы есть у чела без опыта на релокейт в мск?
112 3352818
>>52607
Ебать у тебя каша в голове. Доебался до гуманитариев. Основной разговор-то не об этом был.

>>52708
Разница настолько огромна, что у них примеры из документации не комплируются.

> stack.Dispose();



> нихуя принципиально не сломается


Ты точно в этом уверен? Сходи проверь, а потом пизди.

> ВТом.Утвержедение(говно, Оно.Как.Читается(говно))


Разница в синтаксисе, не более.
Кому-то хуи, а кому-то пики.

>>52744
Неиронично охуенно выглядит))))
113 3352828
>>52818

>Разница в синтаксисе, не более.



В xUnit библиотека ассёртов опциональна. Подключай какую хочешь, хоть nunit.

В NUnit ассёрты встроены. Половина из них задепрекейчана

Вот и вся разница
114 3352834
>>52828

> В xUnit библиотека ассёртов опциональна. Подключай какую хочешь, хоть nunit.


Это каким образом? оО

> В NUnit ассёрты встроены. Половина из них задепрекейчана


У них 2 модели: классическая и на основе ограничений. С 3 версии модель ограничений стала основной. Так что не понимаю о чём ты.
https://docs.nunit.org/articles/nunit/writing-tests/assertions/assertions.html
115 3352837
>>52818

>Доебался до гуманитариев


а до кого еще.
все эти should be пошли из за того, что кое кто, кто не программист, решил читать красивые английские фразочки в интеграционном тестировании

Так что к НАЗВАНИЯМ тестов не придируюсь. Придираюсь к телу теста, где КОДЕР пишет поэму непонятно нахера
ты так и не ответил ЗАЧЕМ.

>Неиронично охуенно выглядит))))


ааа, все понятно. ебанутая (с)
тогда вопрос снят
2024123013h41m35sgrim.png146 Кб, 742x873
116 3352928
>>52834
https://xunit.net/docs/nuget-packages

То, что в xUnit библиотека ассертов опциональна - это в документации описано.

Подключить нютиновские ассерты теоретически можно, но придётся затащить весь комбайн. Это никому не нужно, потому что nunit уебанский
117 3352938
>>52834

>У них 2 модели: классическая и на основе ограничений. С 3 версии модель ограничений стала основной. Так что не понимаю о чём ты.



У них одна модель. Та, которая называется классической моделью объявлена устаревшей и не поддерживается. Вместе с тем весь пользовательский код (в моём случае 50 000 тестов) так же объявлен устаревшим.

Собственно это и есть основная моча в ебало разработчикам нюнит. Они не спросив пользователей в обязательном порядке перевели всё на новые весьма специфические ассерты наплевав на существующий код.

А МНЕ ОНИ НЕ НРАВЯТСЯ, Я СЧИТАЮ, ЧТО У НИХ СИНТАКСИС ГОВНО
118 3352963
>>52802

>Т.е. во первых насколько распространены дистанционные собесы вообще?


Сейчас почти все собесы удаленные. Даже там где работа фултайм офис, скрининг и первый тех.собес проводят удаленно.
Собесы в офисе первый признак говноконторы.

Новичков тоже собесят преимущественно удаленно, для них сложно просто на собес попасть как таковой.

>>52802

>во вторых какие шансы есть у чела без опыта на релокейт в мск?


Практически никаких. Только удаленка. Хотя в теории ты можешь устроиться сначала удаленно и потом своим ходом двинуть в МСК, но з.п. тебе все равно оставят региональную.
119 3352966
>>52837

>все эти should be пошли из за того, что кое кто, кто не программист, решил читать красивые английские фразочки в интеграционном тестировании


У нас бизнес-аналитик постоянно лезет в код и пытается писать по нему спеки. Ему кучу раз говорили, чтобы не маялся хуйней и тупо смотрел в сваггер где есть вся документация и модели, но ему все равно надо повыебываться и показать, как он умеет читать код.
120 3353001
>>52966

>бизнес-аналитик


Это же специальный гуманитарий, который описание тасок в джире заполняет, зачем ему вообще лезть в код?
121 3353011
>>53001
Очевидно же, что они путают системного и бизнес-аналитика.
122 3353043
>>53001
>>53011
Он типа универсальный и бизнес и системный. Только вот даже системному аналитику нехуй в коде делать.
123 3353179
>>52938
Кто вам долбоебам мешал постепенно от них уйти? Каждый раз как код правишь штук 100 быстро передалал.
Я за день 2000 тестов менял.
124 3353185
>>53179

>Кто вам долбоебам мешал постепенно от них уйти?



единогласно решили уйти на xUnit. Так дешевле. Никто не выразил желания переписывать тесты на новый мусорный синтаксис
125 3353238
>>52963
Спасибо, очень полезная инфа.
А насколько охотно берут на удаленку без опыта? Там требования для джуна без опыта будут выше?
126 3353245
>>53238
Без опыта вообще не берут. Напиши в резюме два года опыта в местном ООО SmartBestWay, никто же не проверит.
127 3353248
>>53238

>Там требования для джуна без опыта будут выше?


Требования сейчас для всех заоблачные. Даже если ты сам Хейльсберг, то с очень большой вероятностью завалишь собес на .net разраба.

>А насколько охотно берут на удаленку без опыта?


Очень неохотно. Только если прям очень хорошо себя на собесе покажешь, но обычно без опыта до него трудно добраться.

Нарабатывай опыт любыми путями. Если учишься в шараге - корешиьс с преподами и выбивай у них любую практику. Или кооперируйся с сокурсниками и мутите вместе какие-нибудь сервисы (да хоть сраных чат ботов).

Еще могу дать совет помимо джуновских вакансий откликаться на мидловые, особенное если там есть открытое тестовое (естественно его нужно сделать качественно перед откликом). Просто по опыту на такие позиции людей ищут с меньшим количеством выебонов на собесе, т.к. тут нужны просто рабочие лошадки которые будут работать работу. У меня так товарищ с околонулевым опытом залетел (понятно, что зарплата у него по итогу была джуновской, а не той что в вакансии указана для мидла)

Можешь еще завести себе карманную it-херочку, тогда будешь в курсе всех вакансий и возможность, чтобы твое резюме подсунули на них в обход фильтров.
128 3353251
>>53248
Спасибо.
То есть нужно почти 100% иметь в резюме личные проекты? Я в целом так и думал, но свободного времени у меня полно так что это не проблема.

>it-херочку


Это что?
129 3353252
>>53245
>>53248
То есть опыт не обязательно должен быть рабочим и личные проекты это тоже опыт, да?
130 3353254
>>53252

>То есть опыт не обязательно должен быть рабочим и личные проекты это тоже опыт, да?


Есть, типа, две категории. Просто опыт разработки и опыт коммерческой разработки. Первое это любая разработка хоть чего и хоть как. Вторая подразумевает разработку чего-то, что потом будет продано за деньги или принесет любую другую прибыль. Там уже учитывается работа в комманде, знание различных этапов разработки, понятия сроков, задач, всякой хуйни вроде водопадов, agile, scrum и т.д.

Если в вакансии прямо написано, что-нибдуь вроде "опыт коммерческой разработки N лет", то вероятнее всего там ты со своими личными проектами не проканаешь. Только если это будет, что-то крутое попенсорсное, что хотя бы в своей нише известно.

>>53251

>Это что?


It-рекрутер.

>>53251

>То есть нужно почти 100% иметь в резюме личные проекты?


Голое резюме сейчас нафиг никому не нужно, т.к. за время любой учебы можно спокойно сделать пару-тройку проектов, либо поучаствовать в какой-либо практике. Если у тебя такого нет, то значит ты во время учебы хуи пинал и будешь не интересен.
131 3353347
>>53254

>Вторая подразумевает разработку чего-то, что потом будет продано за деньги или принесет любую другую прибыль.



Могу ли я сказать что у меня есть опыт коммерческой разработки если я писал людям за деньги их софт по заказу?

Регеры, парсеры, тг боты, еще всякая хуйня типо получение писем с почт по imap, парсинг и отправка данных по апи в ии. Твиттор и CRM не писал.
132 3353502
>>53347

>Твиттор и CRM не писал.



кто CRM не писал, тот красот не видал
133 3353827
Сегодня я точно начну учить бэкенд, и к концу года стану уважаемым бэкендером и забуду про впф как про страшный сон.
134 3353828
>>53827
Бэкендером быть охуенно. Никакой тебе верстки, никакого js, никакого ебучего xaml-а. Выкинул наружу api и похуй кто там и как с ним трахаться будет. А сам сидишь, спокойно возишься с мидлварями и хостед сервисами и довольно урчишь.
135 3353830
>>53828
Ты бекендер на Weather forecast? ☁️
136 3353832
>>53830
За что уплочено, то и наговнокожено.
137 3354527
>>53830
Нет, contosopizza
138 3354529
>>53830
На автомаппере.
139 3354540
>>54527

>contosopizza


Бля, у меня на руках полураспиленный монолит, его обратно собирать или дальше распиливать?
140 3354613
Вспомнил основные аргументы в пользу использования библиотеки Медиатр. Они долбоёбские и высосаны из глобуса. Мне один челик сказал, что ему стрёмно, что в конструкторе много зависимостей. Другой говорил, что он может бехевиоры делать (читай, валидаторы).
Еще говорили, что не хотят регистрации прописывать в контейнере.

Я сейчас работаю на проекте без медиатра. Пишу команды и квери, всё резолвится само, регистрации через атрибуты. В конструкторах контроллеров до 4-5 зависимостей.

Проблем не вижу. Код получается классный.

Неужели медиатр-бляди не решают никаких конкретных проблем?
141 3354666
Реквестирую срочный короткий гайд по нет мауи.
Взял проект небольшой, 1 страничное приложение с полем ввода и кнопкой. А я хуй знает маиу хуи я только сосольки и блазор писал.
Нужно за сутки научится.
142 3354667
>>54666
изучай jetpack compose
143 3354668
>>54667
>>54666
Сорян не уточнил.
Виндовс.
Собственно там манипуляции с текстом проводить. Ниче сложного, но так как я не шарю нихуя в этих все формочках авалониях хуениях и прочем впф нет мауи то для меня немножко сложно.
144 3354669
>>54668
я знаю. поэтому повторяю свой совет чтобы увидеть насколько все эти мауи ХРЕНЬ
145 3354672
>>54669
Спорить не буду.
Но у меня нет времени.
Надо выбрать что то максимально простое.
На слуху авалония. Мб её?
146 3354673
>>54672
Д - ДЛЯ ЧЕГООООООО???????
147 3354674
>>54672
Ну тогда бери винформы, проще винформ нет вообще ничего. Ты же ставишь во главу угла простоту, а не удобство, расширяемость, поддерживаемость.
image.png13 Кб, 552x183
148 3354675
Во это вот че ваще такое?
Темый лес ппц
149 3354678
>>54675
Это то, что учится намного дольше суток.
150 3354679

>проще винформ


Не ну не так шоб прям на столько проще.
Я все таки из актуальных хочу выбрать чо то
151 3354680
>>54674
WPF и то проще лол
сам слез с формсов на впф и как то попробовал на формсах - нихрена не помню и не вижу смысол
152 3354709
>>54613
Медиатор бляди выросли из блядей для которых CS это страшно и вообще книги дядюшки Боба они старые, а в ИТ все меняется часто.

Они искрене верят что под зависимостями имеют ввиду именно прямые зависимости поэтому для них медиатор их устраняет. Было у тебя 8 внедрений стало 3, значит устранили 5 зависимостей.
Я пытался объяснить что зависимости просто стали неявные и скрытые от глаз, те 5 классов все ещё влияют на работу текущего, мне даже сказали что понимают это но так КОД ЧИЩЕ.

Это буквально такой новый сорт разрабов, что ужасно от тренни до лидов, им главное что зависимостей нет явно или код выглядит чисто.
Оже самое кстати модные ДДД. Я сижу на архетектурной секции и задаю логичный вопрос. Почему сущность сама управляет сменой статусов модели. На что получаю ответ что это же агрегат. Дальше я наваливаю логичные варианты
1) кто в таком случае должен писать историю смены статуса(в широком смысле вообще вести аудит)
2) если понадобится сделать уведомления. Это тоже будет делать агрегат? Вообще кто должен обслуживать всю попутную логику которая будет сверху?
3) эта хуйня явным образом нарушает S принцип. Entity это класс ответственный за представление данных реляционой базы в объектах предметной области. Возложение на него ответственности за управление статусной моделью сущности это нарушение SOLID.
В результате диспута меня мягко послали нахуй сказав что я просто неверно толкую термин responsibility, а первые два пункта не находятся в скоупе задач на спринт.

Вообще Аджайл раковая опухоль ИТ. Нам необходимо сделать грузовик, все знают что нужен 8 осный грузовик с бочкой для бензина, но мы начинаем не с создания рамы ходовой, а с багги. Так можно сразу показать результаты. Да клиенту нахуй не нужен ни багги, ни кабриолет, ни микроавтобус, ни грузовик с 4 колесами. Ему нужен бензовоз блять с 8 осями и нет не надо ему ничего показывать. Надо чтобы он подписался под ТЗ на бензовоз с 8 осями и если посреди монтажа кузова ему захочется сделать 10 осей мы шлем его нахуй и требуем ещё денег и увеличиваем сроки.
152 3354709
>>54613
Медиатор бляди выросли из блядей для которых CS это страшно и вообще книги дядюшки Боба они старые, а в ИТ все меняется часто.

Они искрене верят что под зависимостями имеют ввиду именно прямые зависимости поэтому для них медиатор их устраняет. Было у тебя 8 внедрений стало 3, значит устранили 5 зависимостей.
Я пытался объяснить что зависимости просто стали неявные и скрытые от глаз, те 5 классов все ещё влияют на работу текущего, мне даже сказали что понимают это но так КОД ЧИЩЕ.

Это буквально такой новый сорт разрабов, что ужасно от тренни до лидов, им главное что зависимостей нет явно или код выглядит чисто.
Оже самое кстати модные ДДД. Я сижу на архетектурной секции и задаю логичный вопрос. Почему сущность сама управляет сменой статусов модели. На что получаю ответ что это же агрегат. Дальше я наваливаю логичные варианты
1) кто в таком случае должен писать историю смены статуса(в широком смысле вообще вести аудит)
2) если понадобится сделать уведомления. Это тоже будет делать агрегат? Вообще кто должен обслуживать всю попутную логику которая будет сверху?
3) эта хуйня явным образом нарушает S принцип. Entity это класс ответственный за представление данных реляционой базы в объектах предметной области. Возложение на него ответственности за управление статусной моделью сущности это нарушение SOLID.
В результате диспута меня мягко послали нахуй сказав что я просто неверно толкую термин responsibility, а первые два пункта не находятся в скоупе задач на спринт.

Вообще Аджайл раковая опухоль ИТ. Нам необходимо сделать грузовик, все знают что нужен 8 осный грузовик с бочкой для бензина, но мы начинаем не с создания рамы ходовой, а с багги. Так можно сразу показать результаты. Да клиенту нахуй не нужен ни багги, ни кабриолет, ни микроавтобус, ни грузовик с 4 колесами. Ему нужен бензовоз блять с 8 осями и нет не надо ему ничего показывать. Надо чтобы он подписался под ТЗ на бензовоз с 8 осями и если посреди монтажа кузова ему захочется сделать 10 осей мы шлем его нахуй и требуем ещё денег и увеличиваем сроки.
153 3354735
>>54613

>Неужели медиатр-бляди не решают никаких конкретных проблем?


Не решают. Это просто модьненько и позволяет тонкие контроллеры писать. Ну и да, в пайплайн можно всякое добавить еще вроде валидации. Удобно.

Но ничего такого нового и прямо необходимого медиатр не дает.
154 3354740
>>54709

>Entity это класс ответственный за представление данных реляционой базы в объектах предметной области.


Ентити это не агрегат. Агрегат это толстая модель. То что там в реальном мире все все путают это не проблема ДДД.
155 3354757
>>54740
Проблема ддд в том что плюсы НЕ перевешивают бубен вприсядку
156 3354786
>>54673
Либо волчара напиздевший в резюме. Либо (судя по тому что 3-е января) студент, проебавший сессию и договорившийся с преподом на последний шанс досдать лабы после праздников.
157 3354795
>>54786
Яж сказал что взял проект на 50$
158 3354821
>>54795
Ну тогда ты демпингатор/штрейхбрекер хуев.
Это даже хорошо. Вот сейчас обосрешься и на одного заказчика понимающего, что за "дешево и быстро" можно получить только хуй на блюде станет больше.
159 3354861
>>54740

>То что там в реальном мире все все путают это не проблема ДДД.



Да, блядь, никто не может до конца понять DDD до конца. Это не не то протокол, не то секта. Там ключевых понятий более двадцати, думаешь про одно, 19 в уме надо держать.

Я не видел ни одного разработчика, который до конца бы понимал DDD. А те, кто понимают - не практикуют разработку, а ведут курсы на нереалистичных примерах.

Я, если честно, предпочёл бы калёным железом эти слова выжечь и начать всё с начала.
160 3354862
>>54669

> немножко сложно.



иди пейфон программируй
161 3354867
>>54861
Если все не могут правильно понять какую-то штуку, то это не проблема людей, а проблема штуки.
У ДДД есть очевидная проблема. Все эти понятия слишком размытые и зависят от каких-то эфимерных признаков.
162 3354868
>>54709

>КОД ЧИЩЕ.



Ебать, там такой говнокодище получается, где хуй разберёт где начало, а где конец.

>>54735

> позволяет тонкие контроллеры писать


а что-то мешает писать тонкие контроллеры без медиатора?

> модненько


нихуя себе модненько, 10 лет назад таким говном занимались, зачем повторять ошибки - хз.
163 3354871
>>54675

> мычание долбоёба



иди пиши на пиши на пейфоне. Дотнет оставь, это не для таких ебланов как ты
164 3354993
>>54821
50$ за одностраничное приложение с 2мя полями ввода и 1 кнопкой и логикой на очистку файла это дёшево?
165 3355017
>>54993
Да. Это 3-4 часа работы или примерно 12 баксов в час. 2100 в месяц
166 3355038
>>55017

>Это 3-4 часа работы


Ну у меня было бы так если бы это было консолька
А так это 2 дня)

>2100 в месяц


Ну 2к в месяц, мало штоли?
Ну это ты бы взял 150$ но не всего могут выбирать че и за сколько им делать.
167 3355077
>>55038
Ты просто выбрал неверный путь "работать за деньги"
168 3355088
>>55077
А какой путь верный? Работать за идею?
169 3355162
>>55088
нет. просто получать деньги
а код писать для души
170 3355165
>>55162

>а код писать для души


Я бы рад конечно так делать но для этого надо сначала получать деньги)
171 3355281
>>55165
дык получай. на заводе вон токарей не хватает.
а фриланс зло
172 3355318
>>55281
>>55281
Дак я и получаю но тебя это не устраивает.
173 3355332
>>55318
Меня? Это ты жалуешься что не просто денежку дают, а и код писать надо
174 3355365
>>54757
Вообще говоря да - так и есть. В ддд есть интересные концепции, но в целом оно скорее полезно тем, что у тебя должно быть в голове, когда ты пишешь код, а не про сам код.

На деле совсем отдельный домен со всей бизнес логикой нахуй не нужен.
175 3355445
>>54867

>У ДДД есть очевидная проблема.


Еще одна проблема ДДД, то, что под ней должна быть охуенная аналитика, с четкой и вылизанной спецификацией. Что встречается почти никогда.
176 3355446
>>54861

>Я, если честно, предпочёл бы калёным железом эти слова выжечь и начать всё с начала.


В 2025 году разработка ушла в облака, там ДДД нахуй не нужен. Пока ты будешь собирать агрегат агрегатов с 20 сервисов шобы было ДДД, конкуренты прокинут джейсончик и зарабортают все деньги. ДДД остался в каких-то древних учетных системах из 90-х, сейчас никто так не пишет.
177 3355448
>>55446
Ага, выходит, суть облачного подхода в том, чтобы по-быстрому наговнякать приложуху как получится и будь что будет, а учётные системы больше никому не нужны, ведь учитывать надо только количество деняк на карточке.
178 3355454
>>55448
Суть облачного подхода в распределенных данных и распределенных транзакциях. В ДДД все красиво, пока все данные лежат рядом в одной бесконечной памяти, тогда можно наворачивать агрегаты агрегатов и выделять слои слоев. Как только встает вопрос "кто откатывает транзакцию", ДДД пукает и обмякает.
179 3355471
>>55446
В рф вообще пользуются местными облаками?
180 3355481
Мда, в шарпохуйне я не могу передать this в базовый конструктор, пиздец...
181 3355482
>>55471

Яндекс-облаком пользуемся. Его скопипастили с амазона, но у амазона интерфейс делали долбоёбы. После AWS, консоль яндекс кажется каким-то космическим и суперсовременным.
182 3355484
>>55481

> Мда, в шарпохуйне я не могу передать this в базовый конструктор, пиздец...



Потому что ты долбоёб. Базовый конструктора вызывается раньше чем дочерний. Чего ты там передавать собрался?

Дотнет не для тебя, если ты такие тупые мысли выдаёшь. Иди программируй на пейфоне. Ну или на котлине, если тебе нужен выразительный язык. Но в дотнет не лезь
183 3355489
>>55481

>передать this в базовый конструктор


Нахуй не нужно.
Ебани protected метод инициализации в базовом классе принимающий нужный объект и сохраняющий его в какойм-нибудь поле. И передавай через него this в конструкторе потомка.
184 3355496
>>55484
Покажи, где тебя трогали питонисты, а то вижу, что они не дают тебе покоя, весь тред своих протыков вспоминаешь.
185 3355543
>>55454

>Как только встает вопрос "кто откатывает транзакцию", ДДД пукает и обмякает.


Так в облаках не должно быть транзакции. Необходимо строить систему на основе ассинхроных моделей и сообщений с событиями. Либо иметь единый сервис оркестратор который знает про бизнес процесс и как им управлять.
186 3355552
>>55543

>Так в облаках не должно быть транзакции. Необходимо строить систему на основе асинхроных моделей и сообщений с событиями.



Это надо угадать как-то или между строк прочитать? А как понять, где заканчивается ДДД и начинаются паттерны микросервисной архитектуры?

> Либо иметь единый сервис оркестратор который знает про бизнес процесс и как им управлять.



Нанять пару архитекторов, чтобы в гамаках лежали и кафку обсуждали.
187 3355553
ДДД ещё очень интересно ложиться на EF который предлагает для оптимизации грузить из БД только внешний ключ, потому что для работы обычно он и нужен.
188 3355555
>>55552

>Это надо угадать как-то или между строк прочитать? А как понять, где заканчивается ДДД и начинаются паттерны микросервисной архитектуры?


Я вообще противник ДДД и идеи что нужны какие-то агрегаты и объекты которые сами себя меняют.

Моё ИМХО что ДДД вообще противоречит микросервисам.
189 3355561
>>55555

реально писать микропенисы в функциональном стиле с реббитом и событиями? Я просто пытался много раз понять ДДД - и каждый раз как в первый раз.
190 3355565
>>55561
Чтобы понять ддд надо внимательно книжку прочитать. ДДД это про взаимодействие архитектора (аналитика) с заказчиком, в целях выработать общее представление о автоматизируемом процессе. Вся суть ддд в универсальном языке, или как в ддд это называется юбиквити лангуаге, который вырабатывается в результате брейншторминга на территории заказчика с его персоналом. Домены это часть этого представления.

Не путай ДДД с луковичными и гексогональными архитетурами. ДДД это не архитектура, которую кодомакак единолично у себя в голове создает. Это средство взаимодействия с заказчиком
191 3355568
>>55565
мимо шел
192 3355576
>>55555
Пишу под эпичным постом
193 3355593
>>55454
>>55446
Какая-то хуйня.

Суть распределённых транзакций в том, чтобы по максимуму их избегать. Распределённые системы и транзакции нихуя разработку не ускоряют, что за хуйня. Это как раз Вася с монолитом джейсонов накидает быстрее.
194 3355606
>>55565
Проблема что весь этот язык не работает. Система типов или модулей вообще может не отражать реальные объекты и процессы. Часто бизнес сущности и процессы имеют эмерджентную природу.

Программисты вообще не должны завязываться на модели бизнеса и тем более общаться с заказчиками. В 100% случаев это приведёт к тому что вместо требований получается "скрытое решение" когда заказчик пытается пропихнуть свои идеи реализации.

Задача разработки это моделирование целевых процессов и их автоматизация. При этом то как это происходит может вообще не исходить из бизнеса.
Если делать по ДДД завод машин мы по Комон лэнгвидж и общению с заказчиками будем проектировать антропоморфных работов с развитым ИИ.
195 3355661
>>55593
Как только у тебя появляется вторая бд, у тебя появляются распределенные транзакции. И ты их никак не избежишь.
в.jpg11 Кб, 466x252
196 3355676
>>55565

> Вся суть ддд в...



ну например.

Но смею заметить, что каждый следующий умник рассказывает про DDD что-то своё.

Один пиздит про агрегаты, другой про ограниченные контексты, третиий про события, четвёртый про MediatR и Automapper Да, мне один долбоёб и правда пытался доказать, что DDD это CQRS, который невозможен без медиатра

Может, хватит уже?
197 3355680
>>55676
Зачем слушать всех если можно эванса открыть и посмотреть. Там в основном вода про менеджмент, а не как писать код
198 3355681
>>55661
Вообще нет. Не всем бизнес операциям нужна атомарность.
199 3355687
>>55680

>Зачем слушать всех



Чтобы понимать о чём они говорят. А говорят разное, но слова одни и те же
200 3355720
>>55661
С чего бы? Наличие необходимости в полной консинстентности данных это проблемы архетуктуры. Ты получается разбил какую-то сущность на разные БД, это ошибка.

Если что-то должно быть сохранено в рамках одной транзакции, то это должно принадлежат одному сервису. Либо ты трясун шизофреник и на самом деле тебе нет нужды производить операцию целиком.
201 3355721
>>55676
Если что-то можно понять неправильно, значит это хуйня.
202 3355760
>>55720
О, вы из яндекс маркета!
203 3355764
>>55760
Чел, ты какую-то хуйню джуновскую пишешь, если ты ещё и автор вот этой хуйни >>55555 - твоя цена это 70к максимум.
Screenshot20250104210147.jpg84 Кб, 1812x941
204 3355766
>>55764
>>55555 (You) - твоя цена это 70к максимум
Ну поплачь ещё.

ДДД это хуйня из под коня и признак долбоеской организации разработки.
205 3355788
>>55766
Ну это неудивительно, я видел достаточно таких долбоёбов которых мы увольняли очень быстро.
206 3355807
>>55788
Тоже не любите ДДД-шников?
207 3355813
Мимопроходил.
Считаю, что ДДД не существует в природе. Каждый понимает под ДДД свое видение разработки, но толком внятно описать его не может. Вообще все эти идеологии, паттерны, методологии, стили и приемы разработки могут называться одинаково, но по факту от проекта к проекту будут представлять из себя разные вещи, а порой и вовсе противоположные по смыслу. Надо приходить на конкретный проект и вникать в него, чтобы понять, что именно там подразумевали под ДДД его авторы. На моем текущем проекте тоже гордо говорят, что у нас ДДД используется, а по сути все ДДД заключается в том, что мы дто, ентити и репозитории кладем не в три папочки, а у каждой сущности есть своя отдельная папочка, где лежат связанные с ней репозитории и ентини. Мне лид затирал, что именно это и есть ДДД по его мнению. А мне в целом похуй, раз это назвали ДДД, то пусть оно и будет так называться у нас на проекте.
208 3356430
Возможность построить «правильную систему с первого раза» — миф. Вместо этого мы сегодня реализуем текущие потребности, а завтра перерабатываем и расширяем систему для реализации новых потребностей. В этом заключается суть итеративной, пошаговой гибкой разработки. Разработка через тестирование, рефакторинг и полученный в результате их применения чистый код обеспечивают работу этой схемы на уровне кода.

Сижу читаю "Чистый код", охуенная книжка
209 3356460
>>56430
Чистый код - это такой сборник разговоров в курилке, где скуфы с 20+ годами опыта обсуждают, как же они заебались. Джунам это непонятно и неактуально.
210 3356571
>>56430

>итеративной, пошаговой гибкой разработки


Только это не делает никто.

Задача.
Необходима машина красного цвета.

1) Мы пока сделали МВП в виде велосипеда
2) знаете времени на переделку нет мы взяли два велосипеда и сварили их.
3) долго думали и в итоге вокруг велосипедов сварили каркас кузова
4) вставили двигатель и кпп. Ручка переключения правда находится за спиной водителя поэтому мы сделали тросик и переключение в стиле мотоциклов
5) спустя долгое время мы все же смогли приделать рулевой механизм от настоящего автомобиля
6) доделали кузов приматав его стяжками.

Как это делают нормальные люди.
1)
1.1) вот рама вашего автомобиля и колеса
1.2) вот кузов
2)
2.1) мы установили двигатель, кпп и рулевое управление
2.2) вот кузов уже проходит финальную полировку
2.3) вот отделка салона
3) мы завершили монтаж кузова на раму
4) завершили отделку салона.

В результате итерации не должно быть готово продукта. Невозможно собрать машину чтобы на каждом этапе на ней можно было ездить.
Также невозможно делать качественный код когда от тебя требуется чтобы можно было уже тыкать.

Гибкость это миф. Система всегда будет расчитана на какие-то границы сверх которых выйти нельзя. Всегда будут фичи которые мы будем делать 3 месяца и не можем показать никакой результат кроме "мы работаем".
Если у вас бизнес меняется каждый месяц, то возможно у вас хуевый бизнес и нет никаких тактических и стратегических планов.

И главное. Дураку пол работы не показывают.
210 3356571
>>56430

>итеративной, пошаговой гибкой разработки


Только это не делает никто.

Задача.
Необходима машина красного цвета.

1) Мы пока сделали МВП в виде велосипеда
2) знаете времени на переделку нет мы взяли два велосипеда и сварили их.
3) долго думали и в итоге вокруг велосипедов сварили каркас кузова
4) вставили двигатель и кпп. Ручка переключения правда находится за спиной водителя поэтому мы сделали тросик и переключение в стиле мотоциклов
5) спустя долгое время мы все же смогли приделать рулевой механизм от настоящего автомобиля
6) доделали кузов приматав его стяжками.

Как это делают нормальные люди.
1)
1.1) вот рама вашего автомобиля и колеса
1.2) вот кузов
2)
2.1) мы установили двигатель, кпп и рулевое управление
2.2) вот кузов уже проходит финальную полировку
2.3) вот отделка салона
3) мы завершили монтаж кузова на раму
4) завершили отделку салона.

В результате итерации не должно быть готово продукта. Невозможно собрать машину чтобы на каждом этапе на ней можно было ездить.
Также невозможно делать качественный код когда от тебя требуется чтобы можно было уже тыкать.

Гибкость это миф. Система всегда будет расчитана на какие-то границы сверх которых выйти нельзя. Всегда будут фичи которые мы будем делать 3 месяца и не можем показать никакой результат кроме "мы работаем".
Если у вас бизнес меняется каждый месяц, то возможно у вас хуевый бизнес и нет никаких тактических и стратегических планов.

И главное. Дураку пол работы не показывают.
211 3356735
>>56571

>знаете времени на переделку нет


это у вас нет. А у нормальных людей берется бумажка на увольнение, на ней жирным пишется "технический долг", бумажкой оборачивается кулак и этим кулаком по ебалу тех, у которых что то там горит

А далее либо время появляется, либо бумажка разворачивается на подпись
212 3356742
>>56735
Бумажка ВСЕГДА разворачивается на подпись. После подписания нанимают тех, кто не будет отказываться делать задачи по непонятным кабану причинам. Кабану похуй, работа и так и так стоит, деньги платятся непонятно за что.
213 3356745
>>56742

> кто не будет отказываться делать задачи по непонятным кабану причинам


тебе то что. ведь не тебе потом трахаться с этим франкенштейном и при этом быть виноватым.
А если причины, как ты говоришь, нипанимат, то и жпо настанет этому проекту (примеров множество), но это же будет не твоя проблема
214 3356750
>>56742
если сложная жизненная ситуация, ну тянешь резину до жпо
но попутно ищешь другую работу
но не стоит так доводить себя. Рецепт успеха прост - всегда будь богатым и красивым.

ну а если без шуток, то когда начинается ебала с техническим долгом и никто этого не понимает, то значит настала пора походить за забором
хотя...там всегда полезно бродить. Это ведь только кажется что "да кому я нужен - вон сколько за забором ходят". Ходят конечно, но не все нормальные.
215 3356755
>>54709

>Я сижу на архетектурной секции и задаю логичный вопрос. Почему сущность сама управляет сменой статусов модели. На что получаю ответ что это же агрегат



Вас шарпистов на собесах ебут такой хуйней? Это даже хуже литкода, ей-богу. Хорошо, что я укатился в Go и у нас на все эти паттерны-хуяттерны кладется хуй. Но зато многопоточку спрашивают всегда и везде.
216 3356763
>>56755
а причем тут вообще шарп к подобным темам.
в любом развитом языке (а не примитиве для написания микросервисов) возникают вопросы архитектуры

По очень простой причине - язык позволяет писать БОЛЬШИЕ проекты.
а удел го - микросервисы.
217 3356774
>>56755

> Хорошо, что я укатился в Go


Ну и за какими ссаными тряпками ты приполз в этот тред?
218 3356778
>>56755
В сишарпе тоже. Это какой-то шиз навсегда застрял в 1995 году, потерялся среди абстрактных фабрик.
219 3356860
>>56571

>Необходима машина красного цвета.


>Мы пока сделали МВП в виде велосипеда



Нахуя? переделывай
220 3356877
>>56755

> Вас шарпистов на собесах ебут такой хуйней?



шарпистов - нет. медиатро-автомапперисты ебут друг-дружку тамими вопросами. Это низшая каста опущеных, с ним запрещено даже джунам и юнити-девам разговаривать
221 3356943
>>56755
Я не про собеседование. Я сумел убедить людей что нужно проводить секцию планирования архетуктуры. Ажно 3ч выделили.
222 3356964
>>56943
Хз о чем ты. Но ты молодец
В чем то убедилт- в менеджеры тебя. И пиздить розгами
223 3356966
>>56964
У нас задача проходит этап
1) оценка разрабом. Очень верхнеуровнево.
2) потом все собираемся на планирование и даём оценку. Также пишем небольшие детали.
ВСЁ задача идёт в спринт.

Я смог убедить всех что для некоторых задач необходимо прям 2-3 дня выделить на архитектуру, продумывание как оно потом может развиваться и заложить это. Ну короче страшное нарушение принципа Аджайл "хуяк хуяк и на демо".
Вот в результате таких предложений родился этап когда разрабы обсуждают результаты проектирования.
224 3357034
>>56966
Иными словами, добавил больше созвонов богу созвонов. Управленец от бога, хуле. Умные люди придумали аджайл, но всегда найдется шиз с окр, которому надо все заранее распланировать на сто лет вперед.
225 3357082
>>57034

>Умные люди придумали аджайл,


И выкинули такие не нужные вещи как
1) архетуктура проекта
2) проектировачное решение
3) планирование проекта
4) документация
5) чёткие требования на разработку
6) критерии приёмки

Аджаил и гибкость миф. Нахуй не нужно иметь возможность каждые 2 недели менять проект. Если заказчик не может нормально сформулировать цели фичи или описать её это сложная и большая проблема, скорее всего он сам не понимает что ему необходимо и нужно не бежать код писать, а разобраться в его ситуации и предложить решение.

Я не понимаю почему мы не должны заложить в проект фичу из роад мапа на год. То что она будет в ноябре не значит что мы не должны ещё в феврале по другому делать фичи с прицелом что в ноябре мы планируем делать то-то.

С началом практики архетуктуры и проектирования мои коллеги сами говорят что им стало проще понимать наши сервисы, какие изменения вносятся, как это влияет на код. Также оказалось очень удобно иметь полную схему классов и сервисного взаимодействия которые я сделал и актуализировал все бизнес процессы в конфле до актуальных.
По итогам мы завели 30 задач на исправление дефектов. Аналитки нашли ошибки в работе системы при анализе диаграмм и схем процессов. QA говорят мне спасибо за наличие полной документации по взаимодействиям сервисов и даже за диаграммы классов и БД.
Даже скорость разработки немного выросла, стабильно 4СП в спринт. Ведь теперь мы при планирование смотрим схемы и архетуктуру и сразу видим некоторые проблемы.

Аджаил не работает когда тебе нужно долго и методично делать крупный проект. Я вообще не вижу никакой необходимости в гибкости, я вижу проблемы с коммуникациях когда аналитик бежит исполнять любые пуки заказчика не пытаясь выяснить у него реальные необходимости бизнеса.
226 3357086
>>57082
Вангую у вас попильный госпроект, от которого заказчик не может отказаться. В условиях конкурентного рынка вас бы уже давно сожрали конкуренты с этими вашими согласованиями согласований.
Проблема в том, что заказчик сам толком не знает, что ему надо. Аналитик - это не боженька, он тоже ошибается. Аджайл позволяет подстраиваться под эти условия, ваша дубовая совковая с запахом НИИ методология - нет.
227 3358324
>>56571

>> 1) Мы пока сделали МВП в виде велосипеда


С нулеовй хуйню сделали.
Могли бы сделать кресло, руль, педали и рычаг переключения, поставить на телегу, которая на этапе MVP толкается "руками", а дальше весь ручной труд автоматизировать, но это сложно, ведь хочется просто насрать в код
228 3358330
>>54709

>> Возложение на него ответственности за управление статусной моделью сущности это нарушение SOLID.



Чисто эпирически, я вывел что класть в сущность статусную модель это путь в ад, если тебе кажется флоу будет примитвным на 3 статуса, тебе пизда, потому что дальше добавятся статусы и еще дохуя условий\прав для смены этих статусов.

Надо сразу пилить флоу-менеджер который берет сущность и сам разруливает ее статус, в нем же и аудит пишется (сервисом аудита)

Для меня ДДД это возможность выделить сущности на этапе проектирования, чтобы не ебаться потом самому сочинять все это.
17358443715380.jpg425 Кб, 1080x948
229 3358402
>>58330

>флоу-менеджер



Вы встречаете в коде класс GenericEntityInteractionDomainFlowManagerServiceBase

Ваши действия?
230 3358411
>>58402
расчехляю дебагер
231 3358491
>>58402
Переименовываю в AbstractGenericEntityInteractionDomainFlowManagerServiceBaseBean
Добавляю в резюме строку Solution Architect
232 3358655
>>58402
Кстати, интересный вопрос, почему существенная часть любителей этой наебки для гоев не смогли усвоить из нее самое важное - что все это дерьмо надо нормально называть?
133.jpg34 Кб, 512x354
233 3358844
>>47352 (OP)
Посоветуйте лучшую книгу по ООП и паттернам с примерами на языке Си-решетка. Чтоб прям преисполниться после изучения. Можно и не книгу, но вряд ли лучше книг что-то есть.
234 3358854
>>55766

>пик


Пиздец конечно. Я-то думал что хоть тырпрайзные джавошарписты зарабатывают нормальные деньги, а нет. Даже в этой сфере работают за три куска. А еще кто-то собрался в РФ индусов завозить, какой индус со знанием ингриша пойдет работать за такие копейки.
235 3358933
>>58844

>книгу по ООП и паттернам


Ты опоздал на 30 лет. В 2025 году IService возвращает лист дтошек, а синглтон - один из вариантов регистрации в DI.
236 3358992
>>58844
Принципы, паттерны и методики гибкой разработки на языке C#. — Символ-Плюс, 2011.

>>58933
Пчел, если ты не понимаешь паттерны - это не означает, что их не понимают другие. Нормальный код он всегда немножечко ооп, но без этого блядства и разгула, который раньше делали
237 3358996
>>58992

>но без этого блядства и разгула, который раньше делали


Так то что ты слишком тупой чтобы понимать зачем так делают твоя проблема.

Невозможно легко сделать сложные вещи.
238 3359005
>>58996

> Невозможно легко сделать сложные вещи.



а если пару раз подумать - возможно.

Сначала делаешь базу, а остальное всё прикладывается как по волшебству.

Сначала делаешь базу:
Выкидываешь автомаппер - код становится менее хрупким и лучше читается.
Выкидываешь MediatR - код становится устойчивым и однонаправленным.
Выкидываешь все комментарии нахуй, - и как-то просторнее и проще работать становится.

Потом как по волшебству код вокруг начинает писаться проще и быстрее
239 3359007
>>58996

> понимать зачем так делают



Потом выкидываешь DDD и начинаешь писать "вот как есть". И даже как-то стыдно становится, что 5 лет на хуйню потратил
240 3359035
>>58992

>2011


Ты ебанутый?
241 3359038
>>59035
Какие-то новые паттерны появились с тех пор?
242 3359058
>>59035
Ебанашка, это книга Дяди Боба, она не стареет
243 3359060
>>59058
Да, вышла устаревшей, куда уж дальше стареть.
244 3359075
>>59060

Ну хули, учи новые паттерны. По новой книжке. А лучше в тик-токе
245 3359091
>>59058

>это книга Дяди Боба


т.е. вдвойне кал.
246 3359182
>>59091
Есть какие-то причины хейтить книжки дяди боба, или ты ебало завалишь и помолчишь?
248 3359236
>>59198

Если ты не читал обсуждаемую книгу и сказать тебе нечего - то лучше ебало всё-таки завалить
249 3359248
>>59198

>хабр


Спасибо мне мнение людей даже без профильного образования по теме нахуй не упало.

Это базовая база. Мнение людей без образования в сфере о которой они пишут вообще не важно. Особенно когда очередной 2летний сенька пытается критиковать профессора университета и просто человека с опытом больше чем эта сопля на свете жила.
250 3359356
>>59248
У Мартина опыт в инфоцыганстве, в программировании опыта нет. Ты сам себя обоссал, джунишка.
251 3359367
>>59356
Мартин про себя пишет что 50 лет попыта. Трудовую конечно не показывает..
252 3359377
>>59198
если долбоебы не понимают что "КАЖДОЙ ЗАДАЧЕ - СВОЙ ИНСТРУМЕНТ", то это проблема долбоебов.
Если в приоритете стоит перфоманс, то только имбецил будет пихать паттерны ради паттернов.
Однако чаще всего во главе угла стоит ясность и расширяемость решения. И там преждевременная оптимизация зло - банально все может быть выброшено или переделано.

твиттер был написан на руби с рельсами. результат все знают.
вк был на похапэ написан. результат все знают

а долбоебы могут сколько угодно писать оптимизированные быстрые решения, но только вот рынку они могут быть уже не нужны ибо "дорога ложка к обеду"
253 3359380
>>59377

>твиттер был написан на руби с рельсами. результат все знают.


>вк был на похапэ написан. результат все знают


А потом они были с 0 полностью переписаны.
254 3359396
>>59380

>А потом они были с 0 полностью переписаны.


Ты верно заметил - ПОТОМ!!!!! только сначала оно выстрелило. Получило признание и хайлоад, что понадобилось что то с этим делать.

Конечно всякие там паттерны нужно изучать через призму используемого ЯП, а также не забывать что паттерны это не только организация кода, а намного больше для коммуникации.
Но основные принципы написания расширяемого кода все же следует соблюдать - иначе вместо расширяемости будешь постоянно переписывать. А если еще и оптимизировать заранее, то может внуки проект и допишут....только кому он нужен будет уже хз.
255 3359404
>>59396
У тебя ошибка восприятия. Были десятки и сотни клонов и других альтернатив. Важнее не быстро выйти на рынок, а убедить людей что пользоваться надо твоей залупой, а не конкурента.

Тем более что ты понятия не имеешь про качество кода этих систем и писали их не говношлепы типо тебя, а как раз гики которые любили дрочить на ассемблерные вставки.
256 3359411
>>59404

>а убедить людей что пользоваться надо твоей залупой, а не конкурента.


Это уже дела маркетолухов. У программиста же другая задача - БЫСТРО РОЖАТЬ ФИЧИ которые нужны.
потому что ОТСУТСТВИЕ ФИЧИ как то не работает как привлекающий фактор.
и маркетолухам просто нечем убеждать людей "у нас лучше потому что у нас вот".

Так что скорость разработки проекта важнее скорости выполнения кода.

>не имеешь про качество кода этих систем


с этим не спорю, но все же RoR задавал архитектуру, да такую что щас куча фреймворков ее стырили себе (и асп.нет) не исключение.
там не "щас мы набросаем на батниках проект, на крон повесим и пойдем бухать".
scale1200.jpg158 Кб, 1102x1200
257 3359636
Сап двач, ищу друга/наставника/ментора/кумира , который поможет мне в изучение данного языка. Прошу, обьявись :D
кун 22 лвл tg : @linkijis
258 3359659
У вас ошибка в литературе по играм - там одно юнити говно вместо моногейма. Исправьте.
259 3359660
>>59636
ты же пидор, да? не отрицай, ты пидор
260 3359670
>>59636
Сенсей-сама?
261 3359682
>>59411

> БЫСТРО РОЖАТЬ ФИЧИ



Справедливости ради, быстро рожать фичи в аду фабрик абстрактных билдеров стратегий тоже сложно.

Но чистый код - это, напоминаю, не про то, чтобы адок создавать, а скорее наоборот
262 3359704
>>59682
В рельсах нет абстрактных фабрик билдеров. Рельсы с точки зрения аспнетов это один сплошной антипаттерн. Все что в пыхе жаве дотнете считается антипаттерном в рельсах является паттерном и наоборот. Монки патчинг, наследование, названия методов из одного слова, генерация кода в рантайме и пр
263 3359720
>>59704
С каких пор наследование это антипаттерн?
264 3359723
>>59720
С тех пор, как стало принято наследоваться не более одного раза от абстрактного класса.
265 3359742
>>59704

>наследование


>антипаттерн



С появлением Automapper наследование стало ненужно.
266 3359768
>>56571
Как-бэ эт совсем скорапчены процессы.
Обычно такие вы хотя бы какую-то роадмапу делаете.
И итерации бьются по этой роадмапе.
Так и заказчик, в широком смысле, и команда понимают что ожидается когда.
И выходит таки что-то в духе того что этот >>58324 анон описал, но при этом - все видят, что процесс идет и если команда не проебывается - доверие есть, т.к. идут по этой роадмапе. А если в процессе - заказчик решает что ему надо чтобы красная машина еще в подводную лодку превращалась - есть возможность свернуть рано, а не: БЛЯ, ИДИТЕ НАХУЙ, МЫ МАШИНУ КРАССНУЮ ДЕЛАЛИ, РЯЯЯЯ, РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Плюс - если шли нормально - то и вопросов будет мало, почему теперь добавить торпеды и погружение - занимает столько времени.

Бизнесу таки в первую очередь не скорость важна, а предсказуемость. Оба варианта которые ты написал - непредсказуемы нихуя. Не важно сколько они времени занимают и что там по фичам.
267 3359786

>наследование


>антипаттерн


Да вообще все антипаттерн. Что в мозгу вкатунца не умещается, то значит и не нужно. Хуяк хуяк и погнали на продакшн, главное что за спринт успели и показали результаты. Я один хуй через 2 года уволиться планирую, а вы ебитесь потом сами.
268 3359791
>>59768

>Бизнесу таки в первую очередь не скорость важна, а предсказуемость


Но сектанты гибкой разработки и аджаила свято верят что необходимо как можно быстрее показать результат чтобы бизнес мог внести правки и оценить промежуточные работы.

Все идеи гибкой разработки крутятся вокруг идеи что мы делаем хуй знает что, а проблема что с уровня атомарных фич мы перешли на попытки в таком стиле реализовать целые компоненты системы.
В целом лучше не браться за работу у людей которые не понимают что хотят.

Я вот ремонт делал. Нанял бригаду и дал им 200 страниц планов, схем, чертежей, списки материалов и номера красок, схему электрики и растоновки мебели. И как же было тяжело их отучить звать меня смотреть или спросить что-то, каждый раз я им говорил что видел конечный результат на рендерах, я видел образцы всех красок и материалов. Вот чертежи и схемы, делайте все по ним. Не надо менять звать и спрашивать где ставить розетки, выключатели и какую краску купить.
269 3359828
>>59720
С тех пор как стало понятно, что наследование - это сложно, и в реальности - тебе чаще нужен только интерфейс, а не вся эта вот фигня с наследованием.
270 3359835
>>59791
Так в реальности разработчикам никто не дает 200 страниц каких-то схем и прочего.
Тебе говорят: Надо автоматизировать завод.
Че автоматизировать? Да хз, неэффективно чет. Давайте, автоматизируйте.
А продажник такой: Ой, конечно, все сделам, дайте деняк только!
И тут две ветки.
1. В конторе все плохо с процессами. Разработчики по своему разумению что-то там изучают и что-то делают. В результате - результат непредсказуем от слова совсем.
2. Процессы таки есть. Но неясности все еще дохуя. Начинается попытка разобраться, что ж там таки надо автоматизировать. Сначала аудит процессов предприятия. Выявления мест узких. Выяснение с разработчиками - а что в этом мы можем таки сделать. Планирование. И т.д.

В реальности - не бывает практически такого, чтобы заказчик ПО пришел такой: Вот вам все что нужно для работы - работайте. Может быть в военке разве что.
271 3359899
>>59835

>Так в реальности разработчикам никто не дает 200 страниц каких-то схем и прочего.


>Тебе говорят: Надо автоматизировать завод.


Раньше давали. Раньше прикинь делали документацию по процессам, диаграммы взаимодействия. Потом архитекторы писали кучу схем, документации технического толка, думали какие технологии и ЯЗЫК выбрать. Потом писалалось проектировачное решение, схемы классов, модулей. Потом все это разбивали на задаче и планировали трудозатраты.
И только спустя 1-2 месяца разрабы писали код по уже готовой системе.

Естественно эти процессы могли идти параллельно и пока программисты набирают код, архитекторы пишут новые части системы.
Сейчас за обосаные 300к от тебя надо быть разработчиком, архитектором, техписцом, аналитиком и ещё немножко разбираться в бизнес области. Отсюда и проблемы когда карьерный путь разработчика почему-то идёт в менеджеры, ну просто всех уровней технических специалистов выше старшего разраба просто не существует.
left.jpg233 Кб, 960x1280
272 3359943
>>59828

>С тех пор как стало понятно, что наследование - это сложно



Ты из тех категоричных сеньоров-два-года? Твой способ переиспользовать код ОБЪЕКТИВНО ЛУЧШЕ? Ебать, я угораю с вас, бледей
273 3360009
>>59943
Переиспользованием "драгоценного" кода озабочены джунишки-короткие-штанишки. Реальная польза от переиспользования есть только в UI компонентах, да и там если логику от представления плохо отделить, то начинается сильно связанный говнокод - aka наследование.
274 3360018
>>60009

Ну, то есть, ты просто копи-пастишь, а корректный код не осилил и осуждаешь
275 3360037
>>60009
Причем тут связаность и наследование. Ты вообще понимаешь термины которые пишешь?

Вот тебе христоматийный пример наследования.
У нас есть разные виды отпусков, нам необходимо чтобы в целом их логика была довольно общей, да и структура. Там незначительно отличаются возможные даты, логика вычисления количества дней.

Поэтому мы создаём абстрактный класс отпуска, от него будут наследоваться все сущности разных видов отпусков.
Также создаём абстрактный класс операции который реализует общую логику и через абстрактные методы требует реализовать специфичные вещи.

Теперь опиши мне пожалуйста свою систему.
276 3360038
>>60018
Коректного говнокода не бывает. Все многоуровневое наследование сводится к микроменеджменту копипасты - результатом чего становится запутывание кода, которое с каждым потомком становится все запутаннее.

Всегда когда дерево наследований, то по нему бегаешь и думаешь как изменение отразится на других элементах этого дерева. А нужно ли, чтобы столько кода было зависимым? У него реально одинаковые причины для изменений? Или ты просто занимаешься бесконечным рефакторингом потому что сам все запутал?

Например для одного потомка тебе стало нужно одно поведение метода базового класса, а для другого другое. Ведь ты же не будешь создавать похожие методы у базового класса при необходимости, а отрефакторишь еще одним слоем наследования?

Если у тебя есть действительно полезный большой кусок логики, то он выностится в сервис и используется через композицию.

Когда у тебя композиция, то ты в любом элементе можешь заменить конкретный сервис на другую реализацию и это никак не отразится на других элементах композиции, которые зависят от того же интерфейса.
277 3360043
>>60037

>У нас есть разные виды отпусков, нам необходимо чтобы в целом их логика была довольно общей, да и структура. Там незначительно отличаются возможные даты, логика вычисления количества дней.


Делаешь один класс, в него передаешь стратегию расчета. Нахуй тебе наследоваться тут?
278 3360046
>>60038

>Например для одного потомка тебе стало нужно одно поведение метода базового класса, а для другого другое. Ведь ты же не будешь создавать похожие методы у базового класса при необходимости, а отрефакторишь еще одним слоем наследования?


Даже не совсем так. Тут ты можешь еще поменять реализации этого метода у самих потомков. Но у потомков могут быть свои потомки которые захотят базовую реализацию. или другие методы будут требовать базовую реализацию. метода. Назуя такие головоломки...
279 3360059
>>60046
Вы оба несёте какую-то хуйню. Не могут потомки требовать разной базовой логики своего предка иначе у тебя в предка протеает специфичная логика.

У меня ощущение что вы просто не понимаете как и для чего используется наследование и как выносят специфичную логику и базовую общую.
Ну или вы те шизофреники из-за которых в С# было решено отказаться от множественного наследования. Я такое видел в С++ когда люди Кошку от Транспорт и Животное наследуют потому что надо логику движения добавить.
280 3360064
>>60038

Не перебарщивай просто и норм будет. Если тебя заебали с глубоким наследованием - это не причина хейтить наследование в общем случае.

Для каждого инструмента есть своё место (кроме Automapper, это говно из жопы).
281 3360065
>>60037

>когда настолько боишься скопипастить код, что даже в простых задачах высираешь иерархии насследования

282 3360067
>>60059

>Я такое видел в С++ когда люди Кошку от Транспорт и Животное наследуют потому что надо логику движения добавить.



Как же вы заебали со своими реалистичными примерами
283 3360069
>>60065
нахуя тебе иерархии? глубоко не наследуйся и не еби мозги
284 3360074
>>60069
Спроси это у шиза, который для расчета отпусков собрался писать иерархию наследования.
285 3360076
>>60069
Ясно. Теперь мы перешли от наследования к наследованию на пол шишечки от абстрактного хуя..
286 3360078
>>60076
А потом приходит сенька с улицы и спрашивает почему тут final, что за самомнение у писавшего...
287 3360081
>>60078
В сишорпе sealed

фикс
288 3360095
>>60081
по хорошему все должно быть по дефолту sealed
289 3360104
>>60074

>собрался писать иерархию наследования



Вроде он написал, и у него всё норм. Это ты кривишь ебало от слова наследование без какой-либо мотивации.

Это как если сказать ФУНКЦИИ ГОВНО, ИХ НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ.

Еще раз тебе лупню объясняю. Читай книжки про разные подходы программирования, бери самое адекватное из них.

Хабр не читай, там инфоцыгане категоричные срут своими "ПОЧЕМУ ООП БЕЗНАЖЁЖНО УСТАРЕЛО И НУЖНО ПЕРЕХОДИТЬ НА АОП"
290 3360144
>>60104
Так а ты-то можешь кейс привести, кроме UI-элементов для библиотеки GUI, где глубокое наследование не будет говном-то?

Я вот могу привести кучу случаев когда обосрамсы из-за этого или говнодизайн. Потому что я сам в бытность джуном-мидлом ну очень сильно любил наследование.
291 3360152
>>60144

>кроме UI-элементов для библиотеки GUI


так а чего ты сразу то так.
видимо мой урок в прошлых тредах усвоили
так ответ тот же - КАЖДОЙ ЗАДАЧЕ СВОЙ ИНСТРУМЕНТ (подход)

причем этот гуи может быть и компонентный подход к асп.нет (примерная аналогия виджеты)
292 3360155
>>60095
По хорошему за sealed в коде надо увольнять
293 3360160
>>60155
Смотря что пишем. Если его можно убрать, то вполне себе. Даже полезно потому что заставляет задуматься, а почему кто-то решил что его нельзя наследовать.
Но вот за такую хуйню без чёткой необходимости в библиотеке надо бить по голове.
294 3360161
>>60144

> Потому что я сам в бытность джуном-мидлом ну очень сильно любил наследование.



то есть, ты сам долбоёб, и на своём примере всех осуждаешь. А как ты понял, что бы перестал быть джуном-мидлом?

Сам так решил или тебя короновали?
295 3360181
>>60152
Так я и не спорю что есть таки места, где наследование ОК.
А есть места, где и все статик-классами все ебануть ОК.
А где-то и синлтон классический не хуже будет чем DI'ешный.
А еще ансейфом шлифануть иногда тоже бывает неплохо.
А когда-то и лучше будет ручками SQL запрос написать, вместо того чтобы на ОРМ полагаться.
Иногда и воскрешать объекты - не такая плохая практика.
А если дальше - переписать все на си или фортран - тоже может быть хорошей идеей иногда, срсли.

Только вот как-бэ. Если мы говорим про кейсы как тут >>60037 оно там нахуй не уперлось.
А дальше начинается уже включаться реальная практика. И мы видим, что в обычном крудостроении и формошлепстве, которым 99,(9)% сидящих тута занимаются - оно нахуй не уперлось, а проблем от него в конечном итоге будет больше, чем сразу без него.
Не, ну я понимаю, кому-то надо чтобы понять - собрать самому все грабли.

>>60161
Твою маму спросил, няша.
296 3360196
>>60160

> Даже полезно потому что заставляет задуматься, а почему кто-то решил что его нельзя наследовать.



В "своём" коде нет технических причин, почему класс нельзя наследовать. В библиотечном - другое дело, там это нужно чтобы пользователи инкапсуляцию не поломали.

я все классы помечаю как sealed, так код читается быстрее.
297 3360200
>>59720
Лет 20 уже. Наследование часто сильно всё усложняет, когда у тебя куски реализации одного и того же раскиданы по куче мест, а из-за переопределений далеко не всегда очевидно, какой конкретно метод вызывается.
Рекомендуется вместо наследования использовать композицию.
298 3360202
>>59742
Аутомаппер зло и не нужен. Лучше лишний раз написать маппинги руками, чем огребать из-за всей этой неочевидной магии.
Всё начинается просто, когда у тебя почти одинаковые классы друг на друга замапленны. Потом ты из нескольких объектов один собираешь. Затем правила всё усложняются, а в итоге у тебя прямо в конфигурации маппингов куча бизнес-логики, обращение к микросервису и запрос в БД.
299 3360206
Препод ебет мозги, что с# это панацея от всего
300 3360207
>>60200

>куски реализации одного и того же раскиданы по куче мест,


Ещё раз. То что ты не можешь нормально спроектровать систему твоя проблема.

Композиция не может быть заменой наследования потому что они выражают абсолютно разные понятия. Ты бы это знал если бы хотя бы пытался получить нормальное образование по ИТ.

Композиция это "состоит из"
Наследование это "является этим"
Ты не можешь заметить одно другим.
301 3360221
>>60207

>еще раз


Дохуя Высотский? Эх раз да и еще раз..

Сам ты не разбираешься. Сейчас же время дивесити. Хочешь быть уткой - просто крякай. Например голенг тот самый диверсити язык. А жабошарпы с номинальной типизацией это устаревщие традици с генеалогическими древами, где вырожденцы хвалятся тем, что они потомки князей, а по факту бухают и ебутся со шлюхами как простые работяги. Только бухло подороже и шлюхи послаще...
302 3360222
>>60221
Если ты не понял то нихуя уже не очевидно что многоуровневое наследование нужно для написания сложных вещей. Кубер написан без этих наследований.

Наледование просто притащили вместе с номинальной типизацией как инородную хуйню в программирование, а как с толком использовать это инфу не придумали.

Пролезать в интерфейсы можно без наследования и явной имплементации. Делегировать поведение можно без наследования, через композицию.
303 3360224
Закиньте это в раздел игры
https://drive.google.com/file/d/1-DV7IA1pD6jd7OMAxhEDQdlQmW9Y913K/view

Это доки по игре на моногейме с очень подробным описанием кода на C#.
Сама игра https://icefish-software.itch.io/arid-arnold
304 3360234
>>60207

>>куски реализации одного и того же раскиданы по куче мест,


>Ещё раз. То что ты не можешь нормально спроектровать систему твоя проблема.


Я могу нормально спроектировать систему без наследования. Занимаюсь этим уже много лет, кучу всего написал.

>Композиция не может быть заменой наследования потому что они выражают абсолютно разные понятия. Ты бы это знал если бы хотя бы пытался получить нормальное образование по ИТ.


У меня степень магистра, чувак. Я в универе успел пописать языках на 15, и ни в одном из них отказ от использования наследования (там, где оно есть) ничего не усложняет.

>Композиция это "состоит из"


>Наследование это "является этим"


>Ты не можешь заметить одно другим.


Является -- это реализация интерфейса. В случае наследования это зачастую совсем не работает. Как пример -- напиши мне иерархию из параллелограмма, прямоугольника, ромба и квадрата с конструкторами с заданием сторон/углов и, к примеру, свойством возвращающим площадь. И ты сразу поймёшь, что наследование -- это совсем не "является".
305 3360263
>>60222

>Делегировать поведение можно без наследования, через композицию


Причём тут делегирование поведения и наследование. Что за хуйню ты блять несешь.
306 3360266
>>60202

>Аутомаппер зло и не нужен.



По сути, ручное присваивание это смердящий ЗАПАХ КОДА и оно должно быть запрещено, так же как вызов NEW.

По сути, согласно правилу бинарных зависимостей, в конструкторе должно быть только 2 зависимости, IMapper и IMediator.
307 3360269
>>60266
Ты ебанулся.
308 3360275
>>60266

>IMediator


Мы вам перезвоним.
{A46DB27E-C0F5-4A6E-B963-EAE7CC8070E7}.png138 Кб, 931x960
309 3360276
>>60207
Окей.
Ты можешь спроектировать.
Давай, объясняй на пальцах, от кого я должен наследоваться?
311 3360298
Хоть и оффтоп, но как же меня заебали такие аргументы уровня: "20 лет пишу на C#/.NET и ни разу не понадобилось X". Это способ сказать что без X можно жить или способ задавить авторитетом? Постоянно такие высеры вижу в комментах на Reddit в r/csharp и r/dotnet.

>>60234

>Я в универе успел пописать языках на 15


Это не аргумент. Хоть я сейчас пишу в основном только на C#, я тоже могу насчитать ещё 5 языков на которых я писал, но это не значит что я их знаю. Вон как я выше написал, кто-то и по 20 лет пишет на C# никогда не использовать некоторые его фичи, а потом используют это как аргумент своей правоте.

мимо бомбануло ещё с комментов вчерашнего поста на Reddit
312 3360330
>>59899

>Сейчас за обосаные 300к от тебя надо быть разработчиком, архитектором, техписцом, аналитиком и ещё немножко разбираться в бизнес области


Буквально суть моей работы. У нас и тестеры немного системные аналитики и разбираются в бизнесе, короче весело живем.
313 3360331
>>60266
На днях мидл пришел, тоже говорил что медиатр говно, не ответил нормально почти ни на один вопрос, это ты был?

Кстати почему медитр говно? Ты же буквально в один файл кладешь запрос+хэндлер. А в вызове явно указан запрос и все это ищется использованием по ссылкам.

Немного сложнее становится только когда речь про нотификации заходит, но такие фичи никто не юзает почти.
314 3360334
>>60276
Даже если не использовать ECS в реальном проекте будут компоненты использоваться, в один класс Unit будут добавлены 2-3 компонента - Attack, Cast и возможно HP.

То есть опять композиция вместо наследования. Игры кстати посложнее крадошлепства в плане логики, и как раз там не используют такие сложные иерархии.
315 3360335
>>60298
А кто такой "фичей" как наследование не пользовался в языке никогда? Наоборот этого в каждом легасном проекте как говна за баней.
316 3360357
>>60276

> от кого я должен наследоваться



От NPC, ясен хуй, ты же предыдущих двоих NPC от NPC унаследовал
317 3360371
>>60331

>Кстати почему медитр говно?



Потому что он никаких проблем не решает

> Ты же буквально в один файл кладешь запрос+хэндлер



А какая проблема-то была?
318 3360381
>>60331
Почему не инжектят IServiceProvider?
Почему не кладут интерфейс и реализацию в один файл?

Я в частности не люблю медиатр, потому что с дженериками заебался. И навигация по коду как в болоте
319 3360385
>>60381

> Почему не инжектят IServiceProvider?


Почему? Я инжекчу в фабрики
320 3360398
>>60381

>Почему не кладут интерфейс и реализацию в один файл?


Я кладу. Я бы и без интерфейсов обошелся если честно, они же тоже никакую проблему не решают, если у тебя только один класс который его реализует (и в 90% так и есть)

Так что и медиатр не нужен, и интерфейсы не нужны. Кайфово. Автомаппер все проблемы решает.
321 3360408
>>60398
как твой автомаппер решит проблему тестирования если ты уберешь интерфейсы?
322 3360425
>>60385

>Почему? Я инжекчу в фабрики


Ну логично. Но я к тому, что инжектить медиатр в контроллеры или сервисы это примерно такое же самое, что и инжектить туда IServiceProvider.

Это значит терять контроль над зависимостями, а это ну такое себе.
323 3360469
>>60357
Но мы ж получим дублирование логики...
324 3360484
>>60408
Предприятий слинялая пожуйте задаривает пятерочною
325 3360485
>>60469
Не слушай долбоёбов. У тебя проблема в том, что ты написал псевдокод и нельзя сказать решение в общем случае. Если у тебя есть общий интерфейс для всех NPC, реализация которого возможна под все типы NPC, то добавляй уровень абстракции и делай так, чтобы путём композиции можно было объединить ваириора и мага.
326 3360531
>>60408
А зачем мне для тестов ложить интерфейс и реализацию в разные файлы? То-то же.
327 3360545
>>60531

>А зачем мне для тестов ложить интерфейс и реализацию в разные файлы?



Ну ты же файл тестируешь
328 3360572
>>60298
Я это не пытаюсь авторитетом задавить, я это сказал исключительно на попытку выставить меня новичком.

В принципе ты прав, но не в данном случае. Меня в том же универе учили ООП, вся эта поебень с "является", "уточнение", "подмножество" и вымученными примерами сущностей человек - студент, человек - препод с методами прочитатьЛекцию() и сдатьЗачёт(). Я вполне могу и с наследованием систему спроектировать, но сознательно выбираю проектировать без наследования.
Я ещё и стараюсь, чтобы классы с логикой не имели состояния, чтобы не ебаться с лайфскоупом и тред сэйфти.
329 3360575
>>60531
Вопрос был не про класс и интерфейс в одном файле, а про наличие интерфейсов вообще.
Как ты класс в юнит тесте мокать будешь? Там вызовы методов можно замокать только если они виртуальные, а это большая редкость.
330 3360576
>>60572

>поебень с "является", "уточнение", "подмножество" и вымученными примерами сущностей человек - студент, человек - препод с методами прочитатьЛекцию() и сдатьЗачёт().


Ну значит ты просто тупой. Это не вымученые примеры, ожидается чтобы даже дебил понял, но ты вот не смог.

СдатьЗачет методом класса быть не может это сложный процесс. Метод класса Студент это ДатьЗачетку(), ПолучитьУчебник().

Ты не понимаешь просто что твои попытки не использовать наследование приводят к говно коду который невозможно будет рефакторить. А не можешь понять потому что тупой и не осилил понять и осознать зачем и когда применяется тот или иной подход. Тебе нравится делать что-то, ты и делаешь это везде и похуй что ты гвозди отверткой забиваешь.

.NET целиком построен на сложном и развесистом наследование, использование интерфейсов это наследование(интерфейсы это абстрактные классы с точки зрения приложения), любой стандартный класс это потом 3-5 классов. Весь LINQ и система коллекций это наследование и правильное использование нужных типов.
Абсолютно все крупные приложения что ты можешь вообразить содержать огромные схемы классов и имеют глубину наследования вплоть до 10 уровней.
Даже банальная авторегистрация зависимостей или их вызов основаны на наследование и получение потомков.
331 3360592
>>60576

>имеют глубину наследования вплоть до 10 уровней.



А некоторые и по 3 конфигурации автомаппера!
332 3360601
Такой вопрос.
Когда последний раз вы использовали goto?
333 3360610
>>60601
В laba1.cs.
334 3360638
>>60576
Ты прямо как Петрович с завода, считающий что никто кроме тебя не понимает как гайки крутить. Ух все тупые..

Да. Наследование и композиция это два разных инструмента. Но тут в треде усираются что наследование нужно для переиспользования кода. Как раз для переиспользования наследование не нужно, а нужна композиция. Все паттерны про это.
Наследование остается для работы полиморфизма. Просто так жабошарпы да и много другие языки работают, что нужно наследоваться чтобы работал полиморфизм для сабкласов.
335 3360642
>>60638
А там где в паттернах используется наследование, оно там не для переиспользования кода, а именно для того чтобы принцип подстановки Лисков работал. Например простой паттерн декоратор.
336 3360643
>>60601
В пет проекте, 16.12.2024. Ебало в норме, мать жива.

Вообще я заметил что я пользовался им раз 20, зачастую для скипа какого-то кода (где из разных мест метода нужно прыгнуть в его конец где нужно выполнить ещё какой-то код (что-то типа early exit, но только в следующую часть метода)). Где-то можно было обойтись (например, на методы разделить и т.д.). Я нейтрально отношусь к goto, так что, хочу - использую, хочу - не использую (единственное "правило" - прыжки только вперед метода).
337 3360680
>>60643
Единственное правило - с ним лучше чем без него
И плевать куда прыгать
338 3360747
>>60610
Goto добавляет выразительности. Стараюсь использовать его как можно чаще.
339 3360757
>>60601
В 2020-м. Но там язык был такой, что ветвление или циклы можно было организовать только в виде IF <cond> GOTO <label> и никак иначе.
В шарпе только один раз в switch-е и то по приколу, чтобы товарища подъебнуть.
17367901432000.jpg453 Кб, 1080x1080
340 3361544
Программировал весь день на C#.

Всё охуенно
341 3361547
>>61544
Программировать любой дурак может
Ты попробуй деньги заработать
342 3361573
>>60576

>.NET целиком построен на сложном и развесистом наследование, использование интерфейсов это наследование(интерфейсы это абстрактные классы с точки зрения приложения),


Нет. У интерфейсов нет реализаций, это ключевое отличие.

>любой стандартный класс это потом 3-5 классов. Весь LINQ и система коллекций это наследование и правильное использование нужных типов.


Linq - это методы расширения, повешенные на IEnumerable<T>, никакого наследования там нет.

>Даже банальная авторегистрация зависимостей или их вызов основаны на наследование и получение потомков.


Реализация наследованием не является.

Итак, где иерархия из параллелограмма, прямоугольника, ромба и квадрата?
Не можешь в множественное наследование? Ну давай хотя бы квадрат и прямоугольник.
343 3361591
>>61573

>Нет. У интерфейсов нет реализаций, это ключевое отличие.


Default interface members?

>Linq - это методы расширения, повешенные на IEnumerable<T>, никакого наследования там нет.


Мне кажется, что он говорит про внутренности реализации.

>Реализация наследованием не является.


А я бы сказал что это ограниченная форма наследования.
344 3361596
>>61573

>Нет. У интерфейсов нет реализаций, это ключевое отличие


Во-первых, есть. Во-вторых, интерфейс это не изобретение С# а паттерн такой. В других языках он буквально делается через абстрактные классы.

Конкретно в С# это сахар и реализации философии множественого наследования только для поведения, а не структуры. Они выделены отдельно чтобы запретить множественое наследование классов. В IL коде нет никакой разницы нследовал ты абстрактный класс или интерфейс.
345 3361628
>>61591

>Default interface members?


Это не наследование. Можешь рефлексией проверить, там у объекта не будет этого метода.

>А я бы сказал что это ограниченная форма наследования.


Моя конкретная претензия к наследованию заключается в возможности переопределения методов и свойств, что ещё ухудшается тем, что в шарпе они бывают виртуальные и нет.

>>61596

>Во-вторых, интерфейс это не изобретение С# а паттерн такой. В других языках он буквально делается через абстрактные классы.


В других это в каких? В крестах, лол? Это не пример для подражания.

>Конкретно в С# это сахар и реализации философии множественого наследования только для поведения, а не структуры.


См. выше мою претензию к наследованию.
0MHc4PhK-Hc.jpg169 Кб, 1431x955
346 3361632
Q! Хочу написать десктопную программку для Windows компов. Опыта в C# особо не имею, сделал на dotnet 9.0 winforms, скинул на соседний комп для проверки, а он требует установки windowsdesktop-runtime-9. Можно ли сделать так, чтобы программа использовала только установленный фреймворк? На всех компах точно есть 3.5 и 4.0.
изображение.png391 Кб, 1998x1880
347 3361667
>>61632

Ты писал приложение на современном кроссплатформенном дотнет-коре, а требуется запускать его на дотнет-фреймворке-для-винды пятнадцатиледней давности.

3.5 фреймворк поддерживается до 2029 года. В принципе, ты можешь попробовать под него переписать, но будет скорее всего сложно, что-то сравнимое с попытками работать на windows-xp.

Так же рассмотри вариант обновить фреймворк до 4.8 на целевых машинах. Сама разработка будет значительно проще. Или у тебя ограничения?

https://en.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework_version_history
горделивая поза больного шизофренией.jpg103 Кб, 453x604
348 3361668
>>61628

>См. выше мою претензию к наследованию.

349 3361714
>>61667
Нет, никаких ограничений. Просто хотел, чтобы программка запускалась везде без дополнительных танцев с установками. До версии 4.8 обновить без проблем.
350 3361764
>>61632
Возможно, тебе подойдет self-contained публикация приложения - тогда совсем не будешь зависеть от установленных на целевой машине фреймворков.
Но вырастет размер приложения, так как в релиз будут включены все зависимости и исполняемая среда.
351 3361772
>>61764
Понял, не судьба значит. Я тогда уж на питончике наваяю с pyinstaller. Плюсом кроссплатформенность появится.
352 3361811
>>61772
Че ты как баба со своими окошками. Делай CLI и не еби мозг.
353 3361823
>>61772

>pyinstaller



Пробовал я этот ваш pyinstaller, заебался, так ничего и не заработало
354 3362046
>>61772

>Плюсом кроссплатформенность появится.


ты как то определись для винды или кросс
а то прыгаешь со стула на стул.

знаешь питон - ваяй на питоне. какая разница то
в обоих случаях это будет self-contained
355 3362254
FluentAssertions becomes paid software for commercial use
https://www.reddit.com/r/dotnet/comments/1i17jm0/fluentassertions_becomes_paid_software_for/

Мнение?
356 3362282
>>62254
Как меня бесит опенсор, как я ненавижу контрибьюторов, сука, просто пиздец. Особенно контрибьтеров в опенсорс, охуеть вообще. Сука. Коммитят тут, радуются. Скоро за каждый юзинг платить будете, бляди!
357 3362288
>>62254
Ура, больше не будут везде тащить эту шизу для гуманитариев.
358 3362433
>>62254
Похуй, я этим говном не пользуюсь. Это вообще шиза, вместо простого assert(x>2) писать ебаное сочинение "как я провел тесты".
359 3362445
>>62046
Для винды, но я думал сделать штатными средствами, чтобы без установки всяких допов было.
360 3362503
>>62254
Ждём, когда автомаппер платный станет
361 3362525
>>62254

FluentAssertions очень спорное, пользуюсь им только потому что хотел своих разрабов привлечь к написанию тестов потому что они дуреют с прикормки билдеров и синтаксисов.

Сам таким говном никогда бы не стал пользоваться. Потому что xUnit идеален:

True(expected);
17366136569900.jpg241 Кб, 680x680
362 3362558
>>60331

>Кстати почему медитр говно?



Вся идея Медиатра разваливается нахуй на первом POST запросе с query-параметром и телом. Начинаешь хуярить слои и копировать одинаковые классы.

Я с этой хуйнёй проебался несколько лет, потом понял, что MediatR что это буквально охуенный способ запретить себе писать обычные методы с названиями и параметрами и нахуярить семислойную матрёшку, где у тебя 3-5 абсолютно одинаковых типов только для того, чтобы что оправдать бестолковость использования автомаппера?

или нахуя?
363 3362562
>>62503

>Ждём, когда автомаппер платный станет



Automapper.Generators платный вышел, так же как Automapper.Async
364 3362608
>>62445

>но я думал сделать штатными средствами


ну так делай
self-contained для дотнета куда более штатный чем pyinstaller для питона
а делают то же самое.
365 3362693
>>62608
Я нашел, что можно компилировать csc.exe из папки с фреймворком. Попробую в один файл загнать и интерфейс, и логику во славу Нерзула.
366 3362796
>>62558
Вообще никаких проблем не замечал. Медиатр хорошо структуру задает, особенно учитывая что никто в треде не знает ни ддд, ни гексы, ни чистую.

Я хз как вы код пишете. Вернее почему хз, я видел как вы пишете, от медиатора точно хуже не станет.
367 3362816
>>62796

>я видел как вы пишете


неа. не видел.

>от медиатора точно хуже не станет


добавит лишний уровень косвенности там где и без нее норм.

вот я не пишу на асп. но вот читаем на мсдн
"контроллер ASP.NET Core отправляет команду в конвейер команд MediatR, чтобы они попали в соответствующий обработчик."

а этот "соответствующий обработчик" совсем никак нельзя просто прямо вызвать что ли?
Ах да, тогда ведь нельзя будет навесить всякие там бехавиорсы, которые быстро создадут "хрен пойми что где куда и зачем вызывается" и понадобится особо кое что делать вприсядку чтобы во всем этом был хоть какой то порядок.
368 3363080
>>62796

>Медиатр хорошо структуру задает



Только если используется не более чем в одном слое приложения и если это приложение архитектурно заточено под собственный протокол.
Во всех остальных случаях медиатр - мусор.

> особенно учитывая что никто в треде не знает ни ддд, ни гексы, ни чистую.



Каким боком Медиатр относится к ДДД, восьмиугольнику или чистой архитектуре? Боллее того, Медиатр ломает чистую архитектуру потому что все команды приходится складывать в один слой, который пухнет

>Я хз как вы код пишете. Вернее почему хз, я видел как вы пишете, от медиатора точно хуже не станет.



Чел, я был свидетелем того, как один хуй с помощью медиатра из сервиса на 5000 строк раздул недифференцируемый Уроборос без начала и конца.

Оставьте пожалуйста это говно в 2016 году
369 3363099
>>62796

> особенно учитывая что никто в треде не знает ни ддд, ни гексы, ни чистую.


Из всего этого только чистая реальная тема.
ДДД это чистое инфоцыганство. Гексогоналка вообще хуй пойми что, никто не знает о чем это только могут нести хуйню из промо буклетов для говноедов.
370 3363853
У кого нибудь есть слив boosty.to/ithomester курсов по sql/ef?
371 3363871
>>62816

>а этот "соответствующий обработчик" совсем никак нельзя просто прямо вызвать что ли?


Гуманитарии попали в программирование. Они пишут код, как книги по философии: из простой идее высирают 20 томов графомании. Медиатр, автомапер, Should().Be().Equal().To().Value().Of(2) вместо assert(x==2) - это все признаки гуманитарных долбоебов.
372 3363982
>>63871

> Should().Be().Equal().To().Value().Of(2)


🤩🤩🤩
Обожаю Fluent синтксис. Когда пишу так, как будто на родном английском говорю. И всё сразу понятно!
17367901432000.jpg453 Кб, 1080x1080
373 3363994
>>63871

>Медиатр, автомапер



Говорят, в Asp.NET core 10 включат свою версию Автомаппера. Джеймс Монтемагно пишет, что это добавит выразительности и необходимо для новой встроенное реализации медиатра.
374 3364009
>>63982
код ВНЕ тестов тоже так пишешь?
Нет? а что же ты такой двуличный, пишешь непонятные закорючки вместо англотекста?
375 3364110
Что почитать джуну чтобы преисполниться? Без пережовывания синтаксиса в сотый раз
376 3364114
>>64110
код чужих проектов и либ. пытаясь разобраться в устройстве
код стандартной библиотеки (открой хоть хешсет исходник и познавай) - там тоже много разного

кодить не надо. просто чужие приемы и такой "аааа, круто придумано".
377 3364115
>>64110
Таненбаум Архетуктура ЭВМ.
378 3364116
>>64115

>Таненбаум


чему ученый генетик из биошока сможет его научить
379 3364130
>>64110
Код надо писать, а не дрочить очередей талмуд. Придумай себе какой-нибудь проект и пили.
380 3364141
>>64130
а вот и нет. код нужно ЧИТАТЬ. не порти ньюфага своими глупостями
381 3364145
>>64141
Читать чужой код надо только корпоративным рабам, а свободным господам стартаперам код надо писать.
382 3364171
>>64145

>код надо писать.


ГОВНОкод разве что.
ну да, можно. заказчки код не читают. сам потом жрешь свое говно
383 3364188
>>64009

>код ВНЕ тестов тоже так пишешь?



Да, чтобы коллегам легче читать было на флуенте. Так выразительней. У нас все это экспрешшен. Есть правило, не более чем одна точка с запятой на метод.
384 3364197
>>64188
Да ты пиз.... брешешь
385 3364211
>>64171
Надо читать чужой говнокод.
386 3364222
>>64211
выходит что стандартная библиотека говнокод?
код асп.нет говнокод?
кот того же медиатра говнокод?

хули ты тогда шарпист, если в шарпе только говнокод?
387 3364223
>>64211
Любой чужой код - говнокод, смирись
388 3364233
>>64223
у тебя синдром утенка
ты увидел свой код и подумал что он идеал

тебе уже ничем не помочь.
389 3364265
>>64222

>кот того же медиатра говнокод?



Да, там 300 строк по идее должно быть, но он раздут до каких-то невменяемых размеров.
390 3364528
>>64265
по какой идее
велосипед? ну велосипед может да. а если делать "по красоте", то строчечки размножаются
391 3364538
>>64528

Какая нахуй красота в медиатре? Ты ёбнулся?
392 3364549
>>64538
а ну озвучь претензии к коду медиатра.
а мы посмотрим.
left.jpg233 Кб, 960x1280
393 3364622
>>64549

>а ну озвучь претензии к коду медиатра



Его наличие
394 3364659
>>64622
чем тебе не угодило наличие котика.
впрочем, никто не заставляет пользоваться ни медиатром ни котиком
395 3365044
>>64659

> не заставляет пользоваться медиатром



Помню, как я первый раз после своего джунства после трёх лет ебли с автомаппер+медиатр попал на проект, где ребята не грели себе мозг, а просто писали код на C#.

Я до этого думал, что занимаюсь DDD, чистой архитектурой и cqrs, и что вокруг меня умные люди, а оказалось, что занимался я говном, а вокруг меня были долбоёбы с синдромом архитектора.

Спустя время узнал, что челики, от которых я ушёл просто перестали справляться и их проект развалился к хуям. Туда им и дорога
396 3365053
>>65044
Единственная проблема автомаппера это рефлексия. В остальном это чистое спасение.
У тебя похоже никогда не было необходимо поддерживать статические классы на 8000 строк с описанием мапингов системы. Я ебал рот бля, это учитывая что у одной сущности могло быть до 10 ДТО.
397 3365097
>>65053
есть решения которые генерят маппинги в компил тайм
в результате получается код который можно пощупать
что тебе автомаппер этот.
изображение.png241 Кб, 477x410
398 3365168
>>65053

>У тебя похоже никогда не было необходимо поддерживать статические классы на 8000 строк с описанием мапингов системы.



Автомаппер как-то решает эту проблему?
изображение.png10 Кб, 469x185
399 3365173
Напоминаю, что xUnit охуенен
400 3365781
В какое-же говно скатывается MVVM когда реально используется парадигма - один пишет логику, второй - представление.

Типа - вот сделал я модельку. Чел такой - ой, а я у себя сделаю модельку модельки уже для представления. А потом свой сервис для работы со своими модельками. А сверху - сделаю уже вью-модельку.
В результате, моделька базовая - реактивная, но ее вокруг оборачивает другая реактивная моделька, которая просто прокидывает что-то в обе стороны. Сверху это в сервис оборачивается. Потом - уже вью-модель берет сервис...
А где-то через год - у вас баг с тем что что-то задублировалось и ебись как хочешь - ищи где хочешь. На каком уровне обосрамс - хуй знает, потому что писать же руками проперти - зашквар, пусть будет кодогенерация через MVVM-тулкит) Я ебал в сраку того кто придумал что это удобно. Надеюсь он сдохнет и его так же никто не найдет потом, как невозможно что-то найти с этим говном автосгенерированным Я шучу конечно, ебал я в сраку себя, за то что такой беспозвоночный и не смог отстоять ненужность этой хуйни

Короче. Пришел к выводу, что лучший подход - это идти по тому же пути что и клиент-сервер. Ядро системы - сорт оф сервер. Никакого состояния не хранит, просто принимает команды, запросы - отдает по "протоколу". То что на визуале - нихай складывает себе в какой хочет стейт и как хочет ебется.
401 3365809
>>65781
пидор
402 3365822
>>65781
Ну тут проблема очевидно в том, что деление ответственности должно быть не по слоям, а по фичам.
403 3365847
>>65781
Без реального сервера ты просто создашь себе проблем и через год придешь переписывать обратно
Потому что это всегда сорта стульев
404 3365854
>>65847
Та блин. В чем стулья? Я просто хочу чтобы не возникало 2-3-10 мест где разные состояния и надо их синхронизировать.
Отлаживать это - пизда. Тут юзера изменили. Там он еще не синхронизирвался. Тут - уже, что-то произошло, потекло говно по трубам.
405 3365862
>>65854
Что значит синхронизировался. Ты пишешь десктоп софт или что?
406 3365880
>>65862

> Ты пишешь десктоп софт или что


А что еще пишут с MVVM?

> Что значит синхронизировался


Ну. Вот у тебя есть где-то в слое приложения ApplicationState.
В нем CurrentUser.
Этот стейт - реактивный. При этом - синглтрон.

Далее на уровне представления - у тебя есть вью-модель. CurrentUserAvtarPanelViewModel.
Разработчик этой части - решил что ему не хочется просто стейт брать, он хочет сделать свой CurrentUserVisualModel и свой CurrentUserVisualService. И уже сервис такой - берет из стейта, перекладывает CurrentUser'а в свой CurrentUserVisual.
Теперь. Какой говняк происходит. На уровне приложения - говняк, надо разлогиниться. Визуальной части надо получить изменение. И уже у себя изменить. Далее, если визуальная часть изменяется - она должна опять через всю цепочку дать знать ApplicationState что там юзера переименовали или картинку ему поменяли.

Это через год превращается в ебаный цирк.
407 3365891
>>65880

>синглтрон


Ускоритель одиночек
408 3365896
>>65880

>А что еще пишут с MVVM?


кто знает. вон Razor Pages например
может блазороведы блазорят блазорки по эмвивиэмному

>На уровне приложения - говняк, надо разлогиниться. Визуальной части надо получить изменение. И уже у себя изменить. Далее, если визуальная часть изменяется - она должна опять через всю цепочку дать знать ApplicationState что там юзера переименовали или картинку ему поменяли.


не уловил сути проблемы. то есть я понимаю задачу, но не твою проблему
409 3365917
>>65896

> не уловил сути проблемы


Проблема в том, что нет центрального источника истины.
Так понятно?

В обычном жс-фронте, у тебя обычно есть какой-то единый стейт. Он - твой альфа и омега. Все остальные компоненты - лезут в него, смотрят что там. Далее в зависимости от технологии - как-то могут модифицировать, напрямую, через хуки-хуюки, через команды, да поебать. Суть в том что реальный стейт - один. Если тебе надо посмотреть что происходит - ты берешь компонент, берешь стейт. Сравниваешь. Обычно связь такая: Компонент - стейт. Все. Изолировать какую-то пробему - просто.

В ситуации же которую я описал - у тебя стейтов несколько на нескольких слоях. Какой правильный - хуй его знает.
Особнно охуенно, когда визуальный стейт - взял, и обновил себя заранее, не дожидаясь что на уровне приложения, а приложение кинуло ValidationException которое улетело в пустоту, и типа - вот кнопку нажал, что-то загорелось, должен следующую нажать, нихуя не происходит. Иди ищи. А приложение-то не кинет изменения состояния, чтобы визуальный стейт синхронизировался теперь, ведь изменения не произошло. Вот теперь у вас два состояния, одно визуальное, одно на уровне ниже.

И единственное решение которое я вижу - все состояние должно уехать на "визуальный" уровень. А то что ниже - только выполнять команды и в базу писать. Все.
410 3365920
>>65917

>взял, и обновил себя заранее


что обновил заранее? зачем ты обновляешь заранее? сначала ты выделяешь дополнительный "локальный" стейт чтобы через него работать как то его синхронизируя, а потом жалуешься что оно дескать может быть не синхронно.

>у тебя стейтов несколько на нескольких слоях


у тебя
ты плодишь стейты, хотя они и так есть.
модель - стейт
вьюмодели - визуальный стейт.
Ты либо модифицируешь визуальный стейт, либо, если это касается модели - уже передаешь задачу модели
Каждый отвечает за свою часть - какая еще синхронизация нужна

теперь попробуем понять что ты там понаписал

>И уже сервис такой - берет из стейта, перекладывает CurrentUser'а в свой CurrentUserVisual


ммм. ну обычное дело. чай визуальная модель и модель часто не совпадают.

>Визуальной части надо получить изменение. И уже у себя изменить


ну получила и изменила. чем это отличается от твоего жс фронта где подписаны на какой то там стейт, реагируют меняются, но еще одного "сабстейта" не плодят

>Далее, если визуальная часть изменяется - она должна опять через всю цепочку дать знать ApplicationState что там юзера переименовали или картинку ему поменяли.


так устроен MVVM, но опять хз в чем проблема кроме того что вьюмодель посередине между GUI и моделью стоит?

реально не понимаю твою проблему

>возникало 2-3-10 мест где разные состояния и надо их синхронизировать


ключевое СИНХРОНИЗИРОВАТЬ. Непонятно что такое "синхронизировать".

>Тут юзера изменили. Там он еще не синхронизирвался


непонятно где "там".
ты банальное "эй юзерсервис сохрани юзера" заменяешь на " я положу в список, а далее механизм синхронизации уведомит кого то в модели и засинкает изменения"?

в общем я нипанимат что ты хочешь наворотить и зачем.
410 3365920
>>65917

>взял, и обновил себя заранее


что обновил заранее? зачем ты обновляешь заранее? сначала ты выделяешь дополнительный "локальный" стейт чтобы через него работать как то его синхронизируя, а потом жалуешься что оно дескать может быть не синхронно.

>у тебя стейтов несколько на нескольких слоях


у тебя
ты плодишь стейты, хотя они и так есть.
модель - стейт
вьюмодели - визуальный стейт.
Ты либо модифицируешь визуальный стейт, либо, если это касается модели - уже передаешь задачу модели
Каждый отвечает за свою часть - какая еще синхронизация нужна

теперь попробуем понять что ты там понаписал

>И уже сервис такой - берет из стейта, перекладывает CurrentUser'а в свой CurrentUserVisual


ммм. ну обычное дело. чай визуальная модель и модель часто не совпадают.

>Визуальной части надо получить изменение. И уже у себя изменить


ну получила и изменила. чем это отличается от твоего жс фронта где подписаны на какой то там стейт, реагируют меняются, но еще одного "сабстейта" не плодят

>Далее, если визуальная часть изменяется - она должна опять через всю цепочку дать знать ApplicationState что там юзера переименовали или картинку ему поменяли.


так устроен MVVM, но опять хз в чем проблема кроме того что вьюмодель посередине между GUI и моделью стоит?

реально не понимаю твою проблему

>возникало 2-3-10 мест где разные состояния и надо их синхронизировать


ключевое СИНХРОНИЗИРОВАТЬ. Непонятно что такое "синхронизировать".

>Тут юзера изменили. Там он еще не синхронизирвался


непонятно где "там".
ты банальное "эй юзерсервис сохрани юзера" заменяешь на " я положу в список, а далее механизм синхронизации уведомит кого то в модели и засинкает изменения"?

в общем я нипанимат что ты хочешь наворотить и зачем.
411 3365921
>>65917
А ты чего не сделаешь единое состояние, которое переживает все вью-модельки? А вью-модельки создадутся поверх него и подпишутся на его события?

Выглядит как будто у тебя основная логика уехала на вью-модельный уровень, а уровень репозиториев у тебя слабый.

Ещё вопрос. А чего вы на экране рисуете? Что-то сложное?
image.png69 Кб, 1149x606
412 3365922
Скоро 6 лет опыта разработки на .Net.
Хочу вкатиться в мышиное обучение. Без змеи никак?
413 3365924
>>65922
Питон уже почти не используется в машинном обучении, это стереотип
414 3365926
>>65924
Окей, но ML.Net не развивается.
Тогда что же?
415 3365930
>>65924
пайтон же
416 3365936
>>65922
Я вообще в финтехе работаю.
Вот думаю, в свободное время может начать участвовать в ML.Net сообществе? Заодно и погрузиться в мышинное обучение без отрыва от основной работы/стека, и может стать частью опуенсорсного сообщества ML.NET? Может, мои коммиты примут со временем, какие-нибудь там статьи напишу, всё такое.

Питонистов, например, сейчас много. А спецов по ML.NET, наверное, меньше. Может и спрос на них на каком-то этапе больше.

https://www.linkedin.com/pulse/embracing-future-machine-learning-comprehensive-guide-bansal--niwzc/
417 3365939
>>65920

>что обновил заранее? зачем ты обновляешь заранее? сначала ты выделяешь дополнительный "локальный" стейт чтобы через него работать как то его синхронизируя, а потом жалуешься что оно дескать может быть не синхронно.


Я не обновляю заранее. Обновляет заранее тот кто пишет визуальную часть и кто решил что ему надо еще своих стейтов.

> непонятно где "там".


Я ж расписал...
Ну ладно. Еще раз.
Вот у меня приложение для заметок.
Есть NoteModel - определен в App.Domain
Есть NoteService - определен в App.Application
Далее - есть NoteVisualModel - определен в App.UI
Есть NoteVisualService - тоже определен в App.UI
Сбоку есть NoteViewModel - пользуется NoteVisualModel.
NoteViewModel - дергает NoteVisualService
NoteVisualService - дергает NoteService
NoteService - лезет в БД, пытается что-то сделать, обновляет в случае чего NoteModel

Так вот. Теперь у нас включается человеческая криворукость.
Кто-то берет и обновляет стейт NoteVisualModel в обход всего этого дела. В результате - мы имеем неконсистентное состояние. И оно теперь никак не синхронизируется.

> в общем я нипанимат что ты хочешь наворотить и зачем.


Я хочу чтобы добиться неконституционного состояния было нельзя...

>>65921
А я изначально так и хотел. Чтобы у нас был на уровне приложения определен стейт. И из него просто брали, и пытались модифицировать. Но по ряду причин, в виде 3 сеньеров, которые каждый сам с усам - получилось что получилось.

> Выглядит как будто у тебя основная логика уехала на вью-модельный уровень, а уровень репозиториев у тебя слабый.


Именно прикладная логика - на уровне приложения. Полностью.
Просто там дюже много красявостей, типа тут что-то изменилось., там должно заморгать, при наведении мышки - перестать моргать, там заблокироваться, тут прогрессбар с процентами... Ну короче, там из-за того что дизайнеры надизайнили красявостей таки получилось так, что вот эти красявости много логики и на визуале в плане этих самых красявостей требуют.
При этом - не хочется чтобы эти требования к красявостям проникали на уровень ниже.

> Ещё вопрос. А чего вы на экране рисуете? Что-то сложное?


Ну. Не то чтобы прям сложное. Просто типа вот нажали кнопку на этой панельке, там должно заблокироваться, тут - заморгать индикатор, это подсвечиваться.
Плюс - возможность пользователю все перенастроить, скрыть, перетащить куда надо, ресайзить и вот это вот все.
Раньше было заебись - берешь DevExpress и погнали. Щас DevExpress нельзя, приходится искать что-то более-менее годное или руками делать.
417 3365939
>>65920

>что обновил заранее? зачем ты обновляешь заранее? сначала ты выделяешь дополнительный "локальный" стейт чтобы через него работать как то его синхронизируя, а потом жалуешься что оно дескать может быть не синхронно.


Я не обновляю заранее. Обновляет заранее тот кто пишет визуальную часть и кто решил что ему надо еще своих стейтов.

> непонятно где "там".


Я ж расписал...
Ну ладно. Еще раз.
Вот у меня приложение для заметок.
Есть NoteModel - определен в App.Domain
Есть NoteService - определен в App.Application
Далее - есть NoteVisualModel - определен в App.UI
Есть NoteVisualService - тоже определен в App.UI
Сбоку есть NoteViewModel - пользуется NoteVisualModel.
NoteViewModel - дергает NoteVisualService
NoteVisualService - дергает NoteService
NoteService - лезет в БД, пытается что-то сделать, обновляет в случае чего NoteModel

Так вот. Теперь у нас включается человеческая криворукость.
Кто-то берет и обновляет стейт NoteVisualModel в обход всего этого дела. В результате - мы имеем неконсистентное состояние. И оно теперь никак не синхронизируется.

> в общем я нипанимат что ты хочешь наворотить и зачем.


Я хочу чтобы добиться неконституционного состояния было нельзя...

>>65921
А я изначально так и хотел. Чтобы у нас был на уровне приложения определен стейт. И из него просто брали, и пытались модифицировать. Но по ряду причин, в виде 3 сеньеров, которые каждый сам с усам - получилось что получилось.

> Выглядит как будто у тебя основная логика уехала на вью-модельный уровень, а уровень репозиториев у тебя слабый.


Именно прикладная логика - на уровне приложения. Полностью.
Просто там дюже много красявостей, типа тут что-то изменилось., там должно заморгать, при наведении мышки - перестать моргать, там заблокироваться, тут прогрессбар с процентами... Ну короче, там из-за того что дизайнеры надизайнили красявостей таки получилось так, что вот эти красявости много логики и на визуале в плане этих самых красявостей требуют.
При этом - не хочется чтобы эти требования к красявостям проникали на уровень ниже.

> Ещё вопрос. А чего вы на экране рисуете? Что-то сложное?


Ну. Не то чтобы прям сложное. Просто типа вот нажали кнопку на этой панельке, там должно заблокироваться, тут - заморгать индикатор, это подсвечиваться.
Плюс - возможность пользователю все перенастроить, скрыть, перетащить куда надо, ресайзить и вот это вот все.
Раньше было заебись - берешь DevExpress и погнали. Щас DevExpress нельзя, приходится искать что-то более-менее годное или руками делать.
418 3365941
>>65939

>неконституционного


неконсистентного
фикс
419 3365953
>>65939

>При этом - не хочется чтобы эти требования к красявостям проникали на уровень ниже.



А у тебя выбора другого нет. Если одни элементы визуально связаны с другими - ты хоть разбейся, но придётся это выносить на более глубокий общий слой.

От тебя по ходу требуют писать красивое приложение с анимациями и прочей поеботой, но ты сопротивляешься. А у тебя домен по ходу это рюшечки и моргающие кнопки
420 3365956
>>65953
Нууууу. Я это обошел через шину.
Что-то происходит на уровне домена - визул реагирует. Домену похуй на взаимосвязь визуальную.
А так - да. Требуют рюшей.
Но я уже не раз был в ситуации, когда сначала требуют красявостей, чтобы показать. А через неделю пользования - прилетает от конечного пользователя - дайте возможность все красявости нахуй вырубить и вот такенный список уже нормальных требований по функционалу. Потому - не дам этой хуйне место в домене.
421 3365957
>>65939
решение твоей проблемы просто - ВЫПИСЫВАНИЕ ПИЗДЮЛЕЙ тому, кто пишет херню и нарушает правила.
потому что можно из вида и напрямую в бд залезть и в космос и вообще в другую реальность. Вот только это будет уже нарушение паттерна

насчет NoteVisualModel
смотря что ты под ним понимаешь.
вот для меня есть пара стульев
1 каждая вьюмодель держит в себе свой стейт и общается с другими вьюмоделями какими то событиями заставляя их менять свой визуальный стейт. Все размазано, особенно беда с командами и антипаттер god object много где
2 делаем единый стейт который помесь медиатора с вьюмоделью/презентнорм. Всё меняется в нем и вьюмодели слушают уже его изменения используют напрямую. И команды в нем - он в модель и ходит. Далее изменяет свой стейт и вьюмодели обновляют себя.

и оба варианта говно.
422 3365982
>>65957
Ему просто нужна такая древняя магия дидов как потребитель-производитель ака событийная модель взаимодействия.
Очевидно он пытается сделать так чтобы разные части приложения реагировали на какие-то действия в других частях. Единственный правильный способ сделать такое это создать сквозной слой шины событий.

Если событийная модель приводит к разделению атомарной операции на части, то ты неверно провел границы модулей или неправильно понимаешь границу атомарности операции.
423 3366018
>>65936
https://www.reddit.com/r/dotnet/comments/1cmenho/is_mlnet_relevant/

Короче, надо наверное змею учить и интегрировать сервисы на дотнете и змее.
424 3366045
>>66018
ну можно и так
https://github.com/dotnet/TorchSharp
хотя это слизерин
425 3366133
Есть проект на авалонии, в котором используется directx11 (а точнее Direct2D) для графики. Хочу сделать его кроссплатформенным, и есть два стула, либо мигрировать с Direct2d на skia, либо попробовать использовать dxvk. Насколько реалистичен второй вариант?
426 3366155
>>65957
Вьюмодели придумали пидарасы из микрософта, когда надо было впарить новую вижуал студию. Получилось хуево, как обычно у мелкомягких, и теперь джуны путаются снова и снова.
Есть классическая схема работы десктопных приложений: UI, контроллер, сервис. Контроллер получает данные от UI и передает в сервис. Или получает данные из сервиса и передает в UI. Есть шина событий, на которую подписан контроллер. Данные поменялись, контроллер получил уведомление, запросил данные у сервиса, сказал UI, что надо перерисовать тектбокс. Все просто, не надо никаких медиаторов-хуяторов.
427 3366174
>>66155
Ты наркоман. VeiwModel нужна для дестктопа. Тебе нужно где-то хранить состояние UI.
428 3366183
>>66174
Нет, ты. Как, по-твоему, работают программы на других фреймворках или вообще без фреймворков? Рак под названием MVVM есть только в дотнете, и даже там существует код на винформсах.
429 3366214
>>66155

> То, на что ты тратишь по абзацу текста обычно называют сокращением, чтобы не ебать мозги окружающим. Пойди, почитай про MVC, MVP, MVU, MVVM, и прочее

430 3366411
>>66183
Vue и Angular так-то под MVVM...
Просто там как я уже говорил - стейт обычно не множется. Есть какой-нибудь Vuex, Pina, NgRx и т.д.
Ты загрузил с сервера куда тебе надо состояние. Все. Пока не перезагрузишь - оно такое и будет. Все компоненты - какими-нибудь геттерами подвязались к этому стейту и радуются.

Если нужно чтобы сервер как-то сообщал: вебсокеты и теми же механизмами в тот же самый стейт.

А вот в десктопе какая-то фигня получается(
431 3366414
>>66155

>сказал UI, что надо перерисовать тектбокс.


во-первых, чистый MVC неудобен для десктопа
его вариант типа MVP был возможен для формсов ибо там не было (а может и щас нет) вменяемых биндингов

MVVM используется там где есть БИНДИНГИ
и это не только дотнет. в андроид тоже MVVM и БИНДИНГИ
n4LoL.jpg143 Кб, 800x679
432 3366423
>>66411

>А вот в десктопе какая-то фигня получается(


в десктопе дается общий механизм MVVM
и без наличия других правил каждый терзается по своему
вот обычные MVVM фреймворки похожи, есть сложные типа PRISM
но они больше решают вопросы навигации, разделения на блоки, но как то обходят вопросы "а как лучше поделить на вьюмодели, что в них хранить, а куда команды то..."
Некоторые изобретают MVVMC фреймворки (и носятся с этой диаграммой на пике)...каждый по своему понимая что тут есть контроллер.
У меня вот MVVMP подход

слишком много свободы и, как обычно, подводные камни обходятся молчанием.
433 3366455
>>66423

>А вот в десктопе какая-то фигня получается(



ты заебал
434 3366727
>>66423
У тебя подход насрать в одну кучу. Вью и контроллер - это один слой. Бизнес-логика - это следующий слой. Контроллеру не надо знать про recognition engine, его задача - в нужный момент вызвать IRecognitionService.PerformRecognition(string filePath), получить List<RecognitionResultDTO> и дальше скормить этот лист во вью.
435 3366782
>>66727
основной жалобщик в этом треде не я. Я сам написал кучу WPF фреймворков так что у меня свой франкенштейн с контроллерами и лайфтаймами, и прочими причудами что не канон

но высказаться я могу....
это как раз у MVVM подход "насрать все в кучу" (он и стейт вида обрабатывает и команды в нем же), что и делает его GodObject. Попытки разгрузить вьюмодели и приводит некоторых ко всяким контроллерам (тут уже каждый по своему понимает что он должен делать.)

А этот пик просто бродит по инету и я хз чего это они какой то там Engine отделили от модели.

>Контроллеру не надо знать про recognition engine, его задача - в нужный момент вызвать IRecognitionService.PerformRecognition(string filePath)


ты же сам понимаешь что этот твой коммент лишен смысла? но это ладно. какая разница то.
436 3366837
>>66423

>recognition engine,



Почему так дохуя всего на схеме? На каком уровне медиатр подключен? Это DDD?
437 3366858
>>66837
пациент, вернитесь в палату
438 3366870
>>66837
Это троллинг такой?
image.png501 Кб, 1888x913
439 3366987
Ищу картинку про методологии тестирования, чтобы по нормальному именовать проекты.

Возникает вопрос. Они там чего, блядь, ебанулись все? Почему буквально каждая следующая "тестовая пирамида" отличается от предыдущей?

Особенно доставляет, что есть даже одна перевёрнутая с ног на голову.
440 3366988
>>66987
Потому что гуманитарии пытаются косить под инженеров и примазаться к айтишной тусовке ради бабла, но свою суть им никогда не изменить.
441 3367222
.NET MAUI конечно хорошо но нет ли способа попроще сделать приложение на андройд?
Приложение просто 1 раз запустить без гуя, и что бы оно работало в фоне.
442 3367230
Пишу на C++, но у вас тред живее и вопрос однохуйственен.

Почему Visual Studio временами перестает компилировать код, я ебу мозга, но при банальном перезаходе или перезагрузке он компилируется?

Иногда не компилируется даже после перезагрузки, но банальное создание нового проекта и перепечатка всех прежних внешних файлов без изменений снова делает компиляцию корректной?

Это уже рождает параною. Я не понимаю, не компилируется из-за ошибки какой конкретной, или это неведомой хуйни ебовеной и поможет перезапуск.
443 3367238
>>67230
Да хуй знает.
На редите читал что проблема давняя.
Может ебануть ошибок кучу, а при пересборке ошибки пропадут.
У меня иногда теряет точку входа Main, а при перезапуске находит её и все норм.
Ну такова что бы при пересборке или после перезапуска что то с нихуя не компилировалась такова небыло.
444 3367248
>>67238
Я одно поле из private в public перевел для одного теста, эта залупа минуту одупляла до этого, чтобы без ошибок скомпилировать. Тупая манда блядь.
445 3367253
>>67248
Какая версия студии у тебя?

Алсо поотключай в настройках все лишние анализаторы и фоновые активности.
446 3367255
>>67230
Оператива/не хватает пространства на диске.
447 3367310
>>67222
Просто обёртки возьми. То, что раньше называлось xamarin native
448 3367342
>>67230
Я не пишу на сипипи. Но на сипипи же хуева гора сборочных систем, мейк всякий, и так далее. Выкидывай нахуй всё нестандартное и пересоздай проект из шаблона в студии, а туда свой код перенёси.

Непонятная хуета пропадёт и либо оно начнёт нормально собираться, либо ты всё нахуй сломаешь.

Либо по началу как бы соберётся, но это пиздёжь и самом деле ты упустишь какую-то мелкую деталь и у тебя будет стрелять исключение где-нибудь в ночь на крещение в 2027 году.

Ты никогда не узнаешь если не попробуешь.
449 3367445
>>67342

>Но на сипипи же хуева гора сборочных систем, мейк всякий, и так далее.


Вот, кстати, одна из причин, почему я и забил в свою время на плюсы. Любой, сука, проект будет совершенно по разному собираться. И к каждому нужно еще кучу всяких тулзов и прочей хуйни найти и понаставить, чтобы это просто собралось, не говоря уже про запустилось.
450 3367810
>>67445

Ну что сказать, у нас кросс-платформенный csproj, в котором пара настроек и dotnet build
451 3368490
>>60331

> Кстати почему медитр говно



А есть какая-то проблема, которую он решает? Мне так никто и не объяснил, нахуя он нужен.
изображение.png44 Кб, 1271x575
452 3368529
Наконец-то я дочитал книжку до главы ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬ. Теперь, я узнаю, почему котлин такой выразительный!
453 3368545
>>68529
потому что его писали с упором на выразительность и создания DSL
поэтому всякий шум типа ; new ()=> и прочего там просто нет.
и есть штуки типа настоящие инлайн функции, функции без классов, скоупы, а также делегирование (когда в шарпе в очередной раз пишу руками класс враппер, то особо об этом вспоминаю не очень добрым, но весьма матерным словом)
454 3368574
>>68545

>функции без классов


Зумеры изобрели процедурную парадигму. В С вообще все так написано, классов нет только куча ебаных функций.
455 3368576
>>68574

>Зумеры изобрели процедурную парадигму.


не изобрели, а не стали говорить "нинужна" понимания что штука весьма весьма пользительная.
456 3368596
>>68574
Там и структуры заново изобрели. Называют их дата-классами.
457 3368618
Писать ботов для игр это к какому программированию относится?
458 3368701
>>68576
А кто-то говорил что не нужно? Статические классы в любом ООП языке это процедурный стиль.
Вообще я почти уверен что мне даже еба сениоры с трудом ответят на простой вопрос "процедура и функция это одно и тоже?"
459 3368717
>>68701

> процедура и функция это одно и тоже?



Попробую ответить, хоть и не еба сениор
Функция - всегда возвращает результат и в большинстве случаев должна не иметь сайд-эффектов.
Процедура - имеет сайд эффекты и может не возвращать результат.
Помнится в паскале для них даже отдельные ключевые слова были.
460 3368724
Нахера они продублировали одинаковый энам, я хуй знает
461 3368731
>>68545

>потому что его писали с упором на выразительность и создания DSL



Спасибо! Теперь понятно, почему котлин такой выразительный.
462 3368749
>>68717
Все отличие в том что процедуры не возвращают значения.
463 3368751
>>68724
Потому что ты не отличаешь enum от класса.
464 3368789
>>68596
не изобрели, а взяли концепцию кортежа. Ты не изобрел колесо, хули ездишь на транспорте.

>>68701

>А кто-то говорил что не нужно?


не могу в шарпе создать функцию без необходимости запихать ее в какой либо класс. минимал апи то вообще не то.

>>68731
вот. все именно так и произошло. шарп тупо копировали "сделаем свою жаву" и потому в основе это калька с жавы и только потом уже стали сахар накидывать, а в котлин сразу закладывалось DSL
465 3368887
>>68751
Не заметил, спасибо. Но всё равно выглядит как хуйня из жопы
466 3368888
>>68751
что не отвечает на вопрос НАХРЕНА
467 3368889
>>68789

>только



Короче, можешь ещё раз повторить, что такое ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬ?

Я нихуя не понял, для меня это как пиздануть что-то гуманитарное наподобие "Котлин лучше c# потому что он более РЕФЛЕКСИВНЫЙ и ИМАДЖИНИРУЮЩИЙ".
468 3368897
>>68889
ну значит и не поймешь. какой смысл
469 3368988
>>68889

>Короче, можешь ещё раз повторить, что такое ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬ?


Весь прошлый тред это обсуждали и все уперлось в то, что это просто когда сахарок в одном языке якобы лучше чем сахарок в другом. Причем критерий "лучшести" - это либо следствие синдрома утенка, либо просто представления о прекрасном конкретного кнопкодава.
470 3369022
>>68988

>когда сахарок в одном языке якобы лучше чем сахарок в другом


не якобы, а лучше.
ты не пишешь на жаве, а на шарпе потому что шарп сильно слаще жавы. или это якобы?

>просто представления о прекрасном конкретного кнопкодава.


гм. а чего это шарп такой перетащил primary constructors, backing field, если это же просто чужой сахар который ЯКОБЫ лучше?
загадка природы.
471 3369053
>>69022

> не якобы, а лучше.



Что лучше?

> ты не пишешь на жаве, а на шарпе потому что шарп сильно слаще жавы. или это якобы?



я не пишу на сишарпе, я пишу на дотнете. Нахуй мне всрался ваш синтаксический сахарок, который неебически выразительный если надо ебаться с градлом, который сам сломался - сам починился на следующий день?
472 3369076
Ребяты, почему все в дроп уходит? Что не так делаю?
Мб в RabbitMQ надо создать очередь?
473 3369082
>>69076
Хз, никогда через обёртки типо масс-транзита не работал. Всегда вручную
474 3369107
>>69082
через RabbitMQ Client всё норм получилось(
475 3369143
>>69107

>получилось


и иди нахуй со своим ебучим масс транзитом пиши DDD поеботу, не забудь в медиатр затолкать
476 3369163
>>69143

>и иди нахуй со своим ебучим масс транзитом пиши DDD поеботу, не забудь в медиатр затолкать


Ну бля че в гугле первое выдало то и изучаю)
477 3369250
>>69053

>Что лучше?


сахар ))
вон даже шарп к себе некоторое тащит. Правда кривовато по сравнению с оригиналом, но тащит.

>если надо ебаться с градлом


принимается. сам в шоке как там все непонятно (если не читать мануалов, а я конечно их не читал ни одного по градлу), но....котлин то тут причем. можешь не юзать градл.
478 3369260
>>68888
Ну не знать чем енам лучше чем поля статического класса это уже клиника. Стажер лвл.
479 3369280
>>69260
то есть ты хочешь сказать что имеется енам И статический класс потому что делал стажер, который не понимал разницы? или что ты хотел сказать?
480 3369317
Коллеги, вы как считаете что правильно.
Валидация DTO входной или entity?
481 3369327
>>69317
а как ты собираешься из DTO собирать entity если в dto половины нужных данных может просто не быть?
482 3369328
>>69327
Круче. Уже собирается и проверяется именно entity. DDD епта, нам важно следить за доменом.
483 3369352
>>69317

>Коллеги, вы как считаете что правильно.


Как написано в ТЗ и заложено в архитектуре.
484 3369361
>>69317
Энтити, очевидно. Как вообще валидировать DTO? Тащить бизнес-логику в контроллеры, которые должны быть тонкими? Или передавать DTO в сервисы, которые не должны зависеть от транспорта? Оба варианта выглядят так себе.
485 3369363
>>69260
Буквально ни чем?
Уж точно не шарповские.

Енамы нужны хорошие. Не эта хрень из времен сей;

В духе:

public enum Color
{

puiblic readonly byte R;
puiblic readonly byte G;
puiblic readonly byte B;

Color(byte r, byte g, byte b){
R = r;
G = g;
B = b;
}

RED(255, 0, 0);
GREEN(0, 255, 0);
BLUE(0, 0, 255);

}

И чтобы с коробки нормально можно было для них форичи делать. Чтобы можно было запечатать его и нельзя было привести что-то к нему просто так.

Те енумы что в шарпе есть - это говно из жопы и в принципе от статического класса не отличается ничем.
485 3369363
>>69260
Буквально ни чем?
Уж точно не шарповские.

Енамы нужны хорошие. Не эта хрень из времен сей;

В духе:

public enum Color
{

puiblic readonly byte R;
puiblic readonly byte G;
puiblic readonly byte B;

Color(byte r, byte g, byte b){
R = r;
G = g;
B = b;
}

RED(255, 0, 0);
GREEN(0, 255, 0);
BLUE(0, 0, 255);

}

И чтобы с коробки нормально можно было для них форичи делать. Чтобы можно было запечатать его и нельзя было привести что-то к нему просто так.

Те енумы что в шарпе есть - это говно из жопы и в принципе от статического класса не отличается ничем.
486 3369365
>>69361

>Энтити, очевидно.


то есть сущности могут быть в невалидном состоянии? ну ок ок )))
Это точно DDD?
487 3369366
>>69250

>сахар ))



Чем что лучше? У меня вот в сишарпе 4-5 сахаров над интерполяцией строк:
@$"""{a}"""
$@"{{a}}"
"""This is a "raw string literal". It can contain characters like \, ' and "."""
$"|{"Left",-7}|{"Right",7}|"

2 синтаксиса для инициализации словарей
Dictionary<string, int> d = new () { {"", 1}};
Dictionary<string, int> d2 = new Dictionary<string, int> { [""]= 1};

2-3 сахара над инициализацией коллекций

3-4 сахара над паттерн-манчкином

заебёшься считать, сколько сахаров над свойствами

я ебал эти ваши сахары новые. Я иногда даже думаю свалить на менее ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЙ GO, там вроде нихуя нет. но если я свалю на ГО, то в нём решат добавить ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТИ, ООП и опять всё по новой.
488 3369367
>>69363

>в принципе от статического класса не отличается ничем.


отличаются все же, просто поборник энама не может ответить "а нах.... тогда статический класс еще вообще существует"
489 3369369
>>69363

> Те енумы что в шарпе есть - это говно из жопы и в принципе от статического класса не отличается ничем.



энумы это буквально числа. Если тебе нужны объекты - просто пользуйся объектами
490 3369372
>>69365
Ну да, это правильно. Пока не вызвал валидацию, сущность не валидна.
491 3369373
>>69366
ну это ты сахарную пудру какую то притащил
этим как раз шарп страдает.
в котлине такой херни нет

просто там ИСКАРОПКИ много чего что в шарпе "каждый делает как хочет и ЕСЛИ МОЖЕТ"

Котлин позволяет создать jetpack compose (который просто шикарен в плане своей выразительности описания ui и при этом полноценный код, а не хамлы всякие), на шарпе же будет уродство, потому что нет ни инлайн методов, ни скоупов, ни делегации, ни даже extension property, ни расширения статического класса, ни аналога object, ни автореализации интерфейсов

Зато есть куча синтаксического мусора в виде new, ;, ()=>, принадлежности к классам

То есть шарп не способен в принципе создать такое.
492 3369374
>>69361

>Как вообще валидировать DTO?


Атрибуты например навесить. Типа [Required], [Compare], [Range], etc или вообще свои создать. Тогда оно будет отсеиватся еще до попадания в контроллер и он у тебя таким же тонким и останется.
А бывает вообще валидация на стороне клиента еще до отправки запроса.
493 3369376
>>69372
хреновая это сущность если ее можно ввести в невалидное состояние.

небось из бд эти сущности иногда читаете частично, да?
158685101500011 (Копия).jpg83 Кб, 1280x720
494 3369378
>>69363

>public enum Color


>{


>


>puiblic readonly byte R;


>puiblic readonly byte G;


>puiblic readonly byte B;


>


>Color(byte r, byte g, byte b){


>R = r;


>G = g;


>B = b;


>}


>}

495 3369379
>>69373

>в котлине такой херни нет


хуя у тебя синдром утёнка. котлин это буквально квинтэссенция сахара
496 3369381
>>69374
А есть атрибут, который проверяет, что поле с id по внешнему ключу есть в БД и что статус соответствующей записи разрешает на неё ссылаться?
497 3369387
>>69373

>Котлин позволяет


Да поебись ты уже со своим котлином и успокойся.
Если у тебя на него такой стояк, то что-ты в .net треде делаешь?
498 3369388
>>69379
на шарпе я пишу с его рождения. нужно пояснять, что это задолго до котлина?

>котлин это буквально квинтэссенция сахара


верно. сахар есть сахар - с ним просто ПРОЩЕ жить
но не по 10 вариантов одного сахара в разном виде.
ты же на это жалуешься

Потому что одно дело иметь доп синтаксис инициализации массива/словаря

и совсем другое дело иметь фичу уровня делегации свойств.

конечно и в шарпе есть такое - тот же Linq он как раз про выразительность. И Expression.
Такого в котлине нет и с этим плохо по понятным причинам.

>>69387

>то что-ты в .net треде делаешь?


я шарпист. мой основной хлеб это шарп. на котлине я пишу только под андроид, когда натрахавшись с замарином просто выучил другой язык. И оценил его выразительную мощь

А шарп я заслуженно!!! критикую. Шарп хорош, но в нем хватает говна.
499 3369394
>>69317
DTO - это anemic OOP. Используется в современных клаудах.
Entity - это rich OOP, используется в некро копро легаси для десктопа.
500 3369402
>>69394
Толсто.
501 3369404
>>69381
Если тебе делать нехуй, то можно и такой собрать.
Поинт был в том, что валидация может хоть какой быть. На уровне ДТО, или сущности. Может вообще на стороне клиента пройти. А может и где-нибудь посередине бизнес-процесса, когда сущность обогатится.
В большинестве проектов она размазанная по всем этим способам, а утверждать, что только твой вариант верный - долбоебизм.
502 3369405
>>69373

> выразительности


смотри там, не обдрочись
503 3369408
>>69361
Открою тебе страшную тайну. Крч умные люди встраивают валидацию на уровне мидлвари ещё до попадания кода в контроллер.
Логика валидации при этом находится в АПИ слое. Нужные зависимости прокинуты через DI. Реализации лежат на слое приложения. Но это очень кривая система если тебе надо дохуя контекста для валидации.
504 3369409
>>69388

>но не по 10 вариантов одного сахара в разном виде.


Ну хуй знает. Если например с той же интерполяцией, то я предпочту кучу вариантов шарпа, чем например её огрызки в джаве.

>>69388

>конечно и в шарпе есть такое - тот же Linq он как раз про выразительность. И Expression.


>Такого в котлине нет и с этим плохо по понятным причинам.


Ну так о том и разговор. Опять приходим к тому же: "Выразительность" языка - это просто когда кто-то предпочитает один сахар другому. При том, что когда в типа "невыразительном" языке есть сахар лучше, он почему-то все равно не становится "выразительным"
505 3369411
Ладно, так и запишем, лол:
DDD - ЭТО ДОЛБОЕБИЗМ
506 3369413
>>69394

>DTO - это anemic OOP. Используется в современных клаудах.


>Entity - это rich OOP, используется в некро копро легаси для десктопа



Хуя себе умник! Давай ка подробнее, чего ты там вычитал в своих статьях на медиуме?
507 3369416
>>69405

>смотри там, не обдрочись


почему это. в шарпе мне такое не предлагают. там предлагают сраный хамл.
поэтому дрочил, дрочу и буду дрочить на шикарные вещи.
А вот на хамл не буду. Дрочить на говно как то....ну может кому и норм, а мне нет.

>>69409

>Выразительность" языка - это просто когда кто-то предпочитает один сахар другому.


выразительность это способность реализовать функционал кратно и читабельно, то есть выразительно
Знаешь про Fluent синтаксис. Вот это как раз из этой оперы про выразительность.
А теперь посмотри на инциализацию ktor и сравни где приятнее
но это ты можешь сказать "На вкус и цвет есть два стула..."
но это означает что ты любишь есть хоть говно.

про primary constructor и backing field наглядные примеры
если ты не будешь ими пользоваться, ну значит ты неприхотлив, но вот если будешь....
508 3369417
>>69369
Мне в приложении нужен список ролей. Он заранее известен и понятен.
Но что я должен делать с охуенными енамами что есть сейчас?
Я делаю енам, который просто циферка, потом я делаю таки класс Role, и начинаю пляски с бубном чтобы не давать никому создавать что-то неправильное.

А далее появляются еще разрешения, которые тоже заранее известны в рамках обозначенных ролей. И опять. Я делаю енам. А потом делаю класс такой же.

Короче. Жопа происходит.

А объекты. Я не могу просто так взять и, например, перебрать их. Не могу удобно сравнить их. Не могу в свич засунуть

switch(role)
case ADMIN: // todo handle admin

Сверху. Какая-то доменная логика - УДОБНО чтобы она была в этом енаме. Но что я должен делать? Я должен писать экстеншн метод. НАХУЯ? Почему из коробки нельзя просто:

if(role.HasAccess(some))
?

Типа. Ну серьезно. Ну серьезно....

Я все сказал. Меня вы не переубедите. Текущие енамы - говно. Нужны более мощные.
509 3369419
>>69417
Текущие это просто алиас для интов (или байт)
Рагамаффин-768x492.jpg53 Кб, 768x492
510 3369435
>>69317
Единственно правильная валидация - доменная валидация в бехевиоре MediatR.

На серьёзных проектах как правило заменяют устаревший DI контейнер на MediatR+FluentValidation полностью - это позволит тебе написать один общий валидатор на все валидируемые объекты: хендлеры команд, события, сущности, агрегаты, репозитории. Таким образом, в DDD всё - это валидируемый объект.

Таким образом, пишешь валидатор один раз, а валидируются все объекты, попадающие в CQRS пайплайн.
511 3369439
>>69416

>Знаешь про Fluent синтаксис. Вот это как раз из этой оперы про выразительность.



Рот я ебал того мудака, который придумал через точечку писать и назвал это гордым именем ФЛУЕНТ. Я думал, мода на это говно прошла в 2018 году.

Там же не отладишь нихуя
512 3369441
>>69435

>MediatR


Сразу мимо. Это говно надо огнём выжигать.
513 3369446
>>69417

> Я делаю енам, который просто циферка, потом я делаю таки класс Role, и начинаю пляски с бубном чтобы не давать никому создавать что-то неправильное.



> А далее появляются еще разрешения, которые тоже заранее известны в рамках обозначенных ролей. И опять. Я делаю енам. А потом делаю класс такой же.



Нахуя ты систему ролей сам пишешь? возьми станартную

> А объекты. Я не могу просто так взять и, например, перебрать их. Не могу удобно сравнить их. Не могу в свич засунуть



> Я все сказал. Меня вы не переубедите.



А тебя никто и не пытался переубедить, иди на хуй от сюда
514 3369447
>>69441

>> MediatR


> Сразу мимо. Это говно надо огнём выжигать.



Есть еще вариант писать валидаторы через Automapper.

Маппишь условно либо на сущность, либо на ошибку в зависимости от логики. Валидаторы описываешь в декларативной форме прямо в конфигурации
515 3369452
>>69417
Ну во первых, я могу понять когда ты пермишены прибиваешь к коду, но роли то нахуя в енамы пихать? Роли это буквально набор пермишенов и весь их прикол, что они динамические и могут создаваться и менятся на лету.
А во вторых, ты по сути хочешь от простого перечисления полного функционала класса. Ну так и пользуйся классами.

>А объекты. Я не могу просто так взять и, например, перебрать их. Не могу удобно сравнить их. Не могу в свич засунуть


А ты не торопись, подумай и поймешь, что можно.
516 3369466
>>69435

>Единственно правильная валидация - доменная валидация в бехевиоре MediatR.



Сразу нахуй. За обычное использование MediatR-а (реквестов и хендлеров) в нормальных местах тебя сходу обоссут, а за использование его behaviour-ов так и по кругу опустят. Они очень легко превращают код в маленький филиал ада, с регистрацией 100-ни бехейвиоров в Startup.cs с припиской капсом "НЕ МЕНЯТЬ ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ". Потом это дерьмо хрен отладишь, особенно если до тебя ещё успел поработать сверхразум, любивший дергать медиатор из его же хендлеров и бехейвиоров (в том числе из правил FluentValidator'а, который в одном из них вызывался).
517 3369475
>>69466
Кстати стандартные штуки fluentvalidation не работают с минимал апи и тд.
Есть какой-то интересный способ встроить его в мидлвари запросов самому и чтобы кайф ловить?
518 3369478
>>69466
Но доменная валидация невозможна без медиатра.
519 3369483
>>69466

>Потом это дерьмо хрен отладишь, особенно если до тебя ещё успел поработать сверхразум, любивший дергать медиатор из его же хендлеров и бехейвиоров (в том числе из правил FluentValidator'а, который в одном из них вызывался).



Всегда так делаем. В любом нормальном DDD репозитории без бехевиоров невозможно. Как ты иначе будешь делать асинхронные запросы без доказательства последовательного исполнения? Чел, ты вообще про СQRS хоть читал? А про аоп?

Любая доменная валидация должна сама понимать, что ей пора отработать, и не важно, из какого пайплайна её триггернули, из раббита или из ЮД
520 3369485
>>69478
Жирно.
>>69483
Либо ты жирнишь, либо непрофпригоден. Если второе, то напиши название шараги, где работаешь. Буду ее стороной обходить, когда в следующий раз работу искать буду.
521 3369486
>>69452
1. Таки я просто как пример привел. Когда нам нужно перечисление, но это перечеисление должно не только ограничиваться циферкой какой-то.

2. Приложения разные бывают. Вот допустим многим нужно чтобы был просто админ и неадмин. Адимн - все может. Неадмин - базовый функционал. Ну или типа демоюзер-полноценный, аналогично. Если про десктоп-то говорим. Мне не нужна особо охуенная система ролей.

3. Ну как я так просто запихну в свич класс-то?
Да. Сейчас я могу наследоваться, и паттернамтчингом хуйнуть. Но тогда - у меня либо самому следить за тем чтобы объект этого типа был только один в приложении, либо хуярить ненужные объектики. Опять же - чтобы теперь просто сравнить роль - я должен буду переопределять метод для сравнения.
Если бы енамы которые я хочу были частью языка - можно было бы создать по экземпляру и радоваться...
А так - ну да. Костылями и всякими исхищрениями можно.
Но это не отменяет того что базовый енам который сейчас, это все равно что обычный enum а не enum class в плюсах.
522 3369487
>>69483
У тебя не должно быть никакой доменой валидации. Мы валидируем входную ДТО, че там дальше это проблемы бизнес логики.
523 3369489
>>69486
Ты допросишься однажды, тебе сделают

struct record enum

И ебись с ним
524 3369491
>>69487
В ДДД это так делается. Общая сквозная доменная валидация на всех нужных уровнях пайплайна.

А валидаторы сами решают, что им валидировать, а что нет. Это очень просто
525 3369493
>>69487
Только так, иначе как ты будешь валидировать вызовы медиатра из репозиториев?
526 3369496
>>69466
Тоже познал эту же боль с медиатором. Только у нас ещё хуже было. У нас все внешние вызовы в вызовы медиатора оборачивались.
Т.е. если тебе нужно было сходить в какой-то сервис, то ты подтягивал себе его proto-файл (у нас GRPC) был. Для каждой нужной тебе ручки из протника добавлял новые Request, Response и доп. модельки, если они в протнике есть. Потом добавлял конфиг автомаппера для маппинга всего этого и отдельный хендлер, который маппил Request на модельку GRPC-запроса, дёргал GRPC-ручку, а потом маппил результат на Response и возвращал его. Ну и вместе использования ты просто отправлял модельку запроса в MediatR.
Также была реализована работа с кафкой и S3.
В какой-то момент всех достало руками добавлять реквесты, конфиги автомаппера и хендлеры. Тогда запилили сорс-генератор, который по одному классу с кучей атрибутов это все генерировал. Но с отладкой стало ещё хуже. Так как теперь, если ты ошибся в конфиге, и указал что-то не то, то сорс-генератор либо падал без внятной ошибки, либо генерировал какую-то дичь, из-за которой все падало уже в рантайме.
527 3369499
>>69496
Щас бы g-rpc обернуть в залупу какую-то.
528 3369501
>>69489
Лучше просто дать возможность перегружать оператор is в классе, хотя бы ограниченно, без шаблонов, просто с значение определенного типа в качестве правого аргумента.
Тогда бы можно было реализовывать свои enum-object'ы и нормально с их значениями работать. А то сейчас не хватает возможности их в switch'е использовать.
529 3369503
>>69496
В GRPC есть Interceptor'ы. Можно запилить валидацию ещё и в них. Как вам?
530 3369514
>>69413
Чего ты рвешься? DDD можно использовать, пока у вас 10 rpc и один сервер. Или когда ты футстек мартышка из стартапа и твой код никогда не попадет в прод. Выйдешь в большой интернет с такой архитектурой - утонешь нахуй.
531 3369515
>>69408
Так делают дебилы. В мидлваре валидируют входной джейсон, что юзер айди - это действительно число, а не бизнес требования.

>Логика валидации при этом находится в АПИ слое.


О, вы из епама!
532 3369524
>>69486

>А так - ну да. Костылями и всякими исхищрениями можно.


По моему как раз то, что ты хочешь получить от енама и есть какой-то дикий костыль, который нужен только тебе одному, просто потому что ты придумал, что тебе именно так удобнее.
Ты хочешь какую-то залупу, которая бы имела свойства класса, её можно было бы пихать в свитч (я х.з. кстати почему ты просто не можешь одно из свойств объекта для этого использовать) плюс еще и своствами синглтона обладала с уникальностью.
А потом что? Еще захочешь какой-нибудь ConcurentEnum, чтобы еще и в многопотоке конфликтов не было?
Хуйней какой-то страдаешь, имхо.
533 3369610
>>69524
Я просто жавовски enum описал, няша...

Единственный аргумент который мог бы быть в сторону шарповских - это быстродействие. Так ведь нехрена. Если ты чуть больше чем просто список чисел с именами их используешь - шарповский енум в любом другом случае медленный что пиздец, потому что на каждый чих под капотом дохуище рефлексии. Просто сделать ToString - тебе сама студия скажет - чел, если тебе надо, лучше напиши свой метод расширения, а то наш енам будет медленно тута. Хочешь обойти все значения перечисления - та же залупа. Хочешь добиться чтобы нельзя было просто так любую циферку скастовать к enum'у - ну ты эт, много хочешь, проверяй каждый раз через ту же рефлексию что эта циферка не принадлежит перечислению.

Ну серьезно.
Даже в контексте кодов ошибок.

public enum HttpErrorCode {
BAD_REQUEST(400, "Bad Request"),
UNAUTHORIZED(401, "Unauthorized"),
FORBIDDEN(403, "Forbidden"),
NOT_FOUND(404, "Not Found"),
INTERNAL_SERVER_ERROR(500, "Internal Server Error");

public final int code;
public final String message;

HttpErrorCode(int code, String message) {
this.code = code;
this.message = message;
}
}

При этом - я имею возможность в современной жаве - это в switch засунуть и как-то использовать.

Скажи сейчас что это пиздец какой редкий кейс и никому не надо.
Да много где эт надо. Хотя бы базу засеять какими-то хуйнями из домена.
Но да, лучше же до конца стоять на том что не нужно. В шарпе вообще ниче не нужно. До момента пока сами мелкомягкие не впихнут это в язык, потом, конечно, ом-ном-ном, как удобно. Я помню что и рекорды когда я в этом треде описывал их - грили - нахуй надо, пили сам свой иммутабельный класс и каждый раз переопределяй сравнение, чтобы работать с ними как со значениями, а как завезли-то так сразу - ой, а че бы рекорды не использовать для таких случаев.
533 3369610
>>69524
Я просто жавовски enum описал, няша...

Единственный аргумент который мог бы быть в сторону шарповских - это быстродействие. Так ведь нехрена. Если ты чуть больше чем просто список чисел с именами их используешь - шарповский енум в любом другом случае медленный что пиздец, потому что на каждый чих под капотом дохуище рефлексии. Просто сделать ToString - тебе сама студия скажет - чел, если тебе надо, лучше напиши свой метод расширения, а то наш енам будет медленно тута. Хочешь обойти все значения перечисления - та же залупа. Хочешь добиться чтобы нельзя было просто так любую циферку скастовать к enum'у - ну ты эт, много хочешь, проверяй каждый раз через ту же рефлексию что эта циферка не принадлежит перечислению.

Ну серьезно.
Даже в контексте кодов ошибок.

public enum HttpErrorCode {
BAD_REQUEST(400, "Bad Request"),
UNAUTHORIZED(401, "Unauthorized"),
FORBIDDEN(403, "Forbidden"),
NOT_FOUND(404, "Not Found"),
INTERNAL_SERVER_ERROR(500, "Internal Server Error");

public final int code;
public final String message;

HttpErrorCode(int code, String message) {
this.code = code;
this.message = message;
}
}

При этом - я имею возможность в современной жаве - это в switch засунуть и как-то использовать.

Скажи сейчас что это пиздец какой редкий кейс и никому не надо.
Да много где эт надо. Хотя бы базу засеять какими-то хуйнями из домена.
Но да, лучше же до конца стоять на том что не нужно. В шарпе вообще ниче не нужно. До момента пока сами мелкомягкие не впихнут это в язык, потом, конечно, ом-ном-ном, как удобно. Я помню что и рекорды когда я в этом треде описывал их - грили - нахуй надо, пили сам свой иммутабельный класс и каждый раз переопределяй сравнение, чтобы работать с ними как со значениями, а как завезли-то так сразу - ой, а че бы рекорды не использовать для таких случаев.
534 3369620
Да.
Сейчас - все конечно можно обойти.
Я при желании могу вот так сделать:

public enum HttpErrorCode {

[HttpErrorCodeMessage("Bad Request")]
BAD_REQUEST = 400,

[HttpErrorCodeMessage("Unauthorized")]
UNAUTHORIZED = 401,

}

public static class EnumExtension{

public string GetMessage(this HttpErrorCode code){
// реализацию через проверку аттрибута
}

}

Но эт же откровенно неудобно. Это откровенно ошибкоопасно. Сверху - эт жутко медленно.

Блин. Может быть таки взяться и наконец написать сорсгенератор для всей этой залупистики. Посмотрю реально ли я шиз или таки люди хотели бы такое иметь в языке.
изображение.png20 Кб, 422x203
535 3369656
>>69501

> Лучше просто дать возможность перегружать оператор is в классе



перегружать синтаксический сахар? Такое возможно только в действительно ВЫРАЗИТЕЛЬНОМ языке программирования

> А то сейчас не хватает возможности их в switch'е использовать.

вот, использую энам в свитче. У тебя не работает так?
536 3369657
>>69496

>ручки


дальше не читал
537 3369665
>>69620

Можно экстеншен-метод сделать

public string GetMessage(this HttpErrorCode code){}

и на него тест написать, что GetMessage покрывает все возможные варианты HttpErrorCode. Делов на 10 минут
538 3369668
>>69620

> сорсгенератор для всей этой залупистики



Бля, я писал аналог даппера через сорсогенератор, это такая поебота, что пиздец. А если в нугет заворачивать - то пиздец, никто не поможет, заебёшься
539 3369914
>>69439
не путай с LINQ
если ты пишешь конфигурацию в fluent синтаксисе, то тебе отлаживать её и не нужно.
кстати насчет отладки. Это проблема студии же - это она не умеет отлаживать.

могли бы давно у себя реализовать плюшки ozcode, но хрен вам.
после ozcode на стандартный дебаггер без слез не взглянешь.
изображение.png19 Кб, 547x318
540 3369923
>>69656

>вот, использую энам в свитче. У тебя не работает так?


я мимокрок, но имею ту же претензию к шарпу

это ты используешь НЕ энам объекты, а просто енам, которые суть числа.

вот тебе пик пример чего хотелось бы.
541 3369925
>>69923
Дебилы блять. dateValue.ToString("dddd")
542 3369929
>>69925
это просто пример. Там может быть абсолютно ЛЮБАЯ информация.
Да и тратить время на вычисление в рантайме. Атата.
543 3369933
>>69925
ну и подумай как ты этот свой тустринг будешь запихивать в match в том же шарпе.
pepewithgun.jpg19 Кб, 403x392
544 3369934
Начинаю делать новый проект по ДДД с медиатром. Через полгода напишу, так ли все плохо, как вы тут написали, или же вы просто не осилили бест практисес с клин аркитекчур.
545 3369936
>>69934
за полгода ты еще его не напишешь.
546 3369944
>>69936
Будет уже батл тестед.
547 3369980
>>69934

> ДДД с медиатром.



Для полного погружения:
- обязательно подключи автомаппер. Развяжи сущности по слоям
- регистрируй объекты в DI только дженериковым путём. Инжекти только общие классы (IService<T>, IRepository<T>, IMapper и IMediator).
- Сделай базовые обобщённые хендлеры и команды, IEntityCommand<T, TResult>, IEntityDtoCommand<TEntity, TDto>
- Сделай базовые Behavior на логирование, обработку ошибок, валидацию, отправку доменных событий.
548 3370000
>>69980

>обязательно подключи автомаппер


ах ты ж садист
549 3370048
>>69934
Так ДДД противоречит всем мыслимым практикам. Особенно богатые модели.

Смотри у тебя модель отвечает за
1) представление данных из БД. Их хранение, мапинг на БД и тд.
2) за валидацию данных и их изменения
3) за управление событиями

В ДДД документ сперва сам себе меняет подписанта, потом сам себе меняет статус, потом сам себя подписывает, потом сам себе пишет аудит этих действий, потом сам документ порождает событие "документ подписан".

Проблема долбоебов с ДДД в том что мы моделируем БИЗНЕС ПРОЦЕССЫ а не домен. Действия над документом производит актор который знает как правильно эти действия производить, другой актор знает как проверить документ, у события же актора вообще нет это побочный результат выполнения операции подписания.
По такой схеме у тебя должно в коде в конкретном месте лежать логика подписания документа в неком DocumentSignCommand от которой наследуются все специфичные команды разных видов документов где описана спкцифичная для них бизнес логика. Эта команда вызывает некий IValidator и просит проверить документ на соответствие правилам. После завершения работы документ сохраняет в БД через вызов SaveChanges() и с помощью IEventService мы порождаем событие.
Заметил фишку? Теперь весь этот процесс реально выглядит как-будто я описал реальный процесс подписания документов где документ передаётся разным людям и они с ним что-то делают, а не просят документ что-то сделать.

У людей неверное понимание что в ООП выражет метод.
document.Sign() это буквально просьба для документа подписаться. Более правильно тогда уже user.Sign(document).
550 3370451
>>69665
Про локализацию не забудь, ага. А то потом приходится сраной метлой вычищать сраный декларативный код от сраных гуманитариев.
551 3370502
>>70451
ты вообще мне отвечал? что тебе мешает взять строку из ресурсов?
552 3370909
Какой % разработчиков занимается разработкой высоко нагруженных систем? Так примерно можете почувствовать?
Поебень которая занимает 4gb ram в вкладке браузера не считается
553 3370936
>>70909

>почувствовать



почувствовал
554 3370986
>>70909
100% бэкендеров.
Ведь на самом деле никто не знает, что такое хайлоад.
555 3370992
>>70909
Дотнет - это не про хайлоад и хайперфоманс, за этим в го. Дотнет - это мартышка фулстек в стартапе пукнул ангуляром в кафку, чики-брики медиатр автомапер орм, мышкой задеплоили в ажур через админку и сидим урчим.
556 3371017
>>70992
80к RPS делают бурбур
557 3371018
>>70909
Тут вопрос, что считать хайлодом. Постоянные 100 rps на сервис уже хайлод? А 500? А 5000? Где эта грань?
У меня в команде есть один (микро-)сервис с средним RPS-ом в 2k, который держит 5k при нагрузочных тестах. Хотя может и больше, если больше подов поднять. Можно уже всем на собесах говорить, что хайлодом занимался?
558 3371118
>>71018

>Можно уже всем на собесах говорить, что хайлодом занимался?


нет конечно. ведь когда все накроется пи....тазиком, то виноватым будешь ты.
а так ты "а я причем".
559 3371246
>>71118

>нет конечно. ведь когда все накроется пи....тазиком, то виноватым будешь ты. а так ты "а я причем".



ну по крайней мере его возьмут. В следующей компании будет говорить, что решал проблемы связанные с хайлоадом
560 3371378
Искал сегодня информацию про новый тип Lock.

Я не нашёл достаточного обоснования, почему это значительно лучше чем синхронизироваться на object. Единственное логичное объяснение - это попытка выкинуть из заголовка объекта несколько байт, но такой информации я не нашёл.

Дайте пояснение по этому поводу? Что считает ваша мама?

Иначе со стороны выглядит как будто к бесконечной куче примитивов синхронизации добавился один
561 3371403
>>71378
Похуй, все равно пользуюсь в основном семафорами. Локов, хорошо если раз в несколько лет касаюсь.
562 3371433
Че там чистая архитектура говорит по поводу того как правильно UI'ные приложения делать?

Ну. Вот я на авалонии. Стандартный такой - хуяк, 3 слоя. UI, Инфра, и приложение. Все в отдельных сборках.
Вот у меня на уровне приложения - надо положить объектик в коллекцию, ну, чтобы не мудрствовать - сделали сразу observable, фиг ли нет. Чет в фоне произошло чтобы - хренак - обновилось.
На уровне UI - подписаны на изменение коллекции биндингами и должны обновить UI при изменнии.
ХУЯК, а ОПЕРАЦИЯ-ТО АСИНХРОННАЯ, МОЖЕТ И В ДРУГОМ ПОТОКЕ ЗАВЕРШИТЬСЯ. А ОКНО НЕЛЬЗЯ ОБНОВЛЯТЬ В ДРУГОМ ПОТОКЕ. В результате - хурма, у тебя из-за такой
И типа ну фигли. Ну реально.
Иду с лицом жабы делать статический класс, который из всех уровней будет давать доступ к UI-потоку.
Че еще делать-то остается?
Я реально не хотел. Но с другой стороны - делать чтобы на уровне приложения я просто срал событиями, и потом уже на уровне выше - я буду ловить их и уже в UI запихивать - я не хочу еще больше.
563 3371436
>>71433

>Че там чистая архитектура говорит по поводу того как правильно UI'ные


Чистая архитектура заканчивается там где бэк упирается в API. Все что происходит за API, всякие фронты, UI-хуи и т.д. с чистой архитектурой не совмещаются. Там даже обычное ООП не применимо.
564 3371441
>>71433
Внезапно вспомнил про такую хурму как IObservable, лол. Уже отупел с этими вебами.
В общем. Да. Решение что вижу - модель таки IObservable, а не чистое ObservableCollection'ы и прочую муру.
UI - это слушает, свои вещи таки в UI-потоке обновляет.
Нормас короче думаю.
565 3371453
>>71378
Имитация бурной деятельности, когда очень надо выкатить новую фичу, но все идеи давно закончились. С ними все ясно после охуительного нововведения "индекс с конца массива".
Алсо, в 2025 году все пишут асинки, локи остались где-то в древнем легаси с конкаренси.
566 3371454
>>71453
А причем тут многопоточка и конкретно управление общим состоянием потоков и асинки?
567 3371466
>>71433

>статический класс


Не статический класс, а IContext, который является синглтоном и инициализируется после создания главного окна. Передаешь туда Dispatcher из окна. Можно разделить на IContext и IContextInitializer, первый ридонли, второй для чисто инициализации. Физически они мапятся на один и тот же объект.
Дальше через DI прокидываешь контекст во вьюмодели-контроллеры. У контекста есть метод Execute(Action<>), который запускает экшен в UI потоке. В контроллере ты получаешь ивент "юзернейм изменился" и делаешь ctx.Execute(() => this.UserName = newName)
568 3371468
>>71454
В асинках свой планировщик и своя синхронизация через слимы. Локи - это про классическую конкаренси на уровне ядра.
Form.png63 Кб, 1178x710
569 3371531
Первый раз связался с шиндовс формами.
В общем есть табличка, ячейки таблички могут быть текстовыми, могут быть с галочкой, с выпадающим списком, с кнопкой, ещё какие-то.
А мне надо чтобы в ячейке был прогрессбар. Но через гуи такого выбора нет.
Как решить такую задачу?
570 3371542
>>71531
юзать WPF
571 3371577
>>71531
В дизайнере форм ты этого не сделаешь, но можешь сделать из кода. Наследуешься от DataGridViewCell, в конструкторе создаёшь экземпляр прогрессбара, переопределяешь метод Paint(), в нём рендеришь прогрессбар в Graphics. Затем создаёшь DataGridViewColumn и ему устанавливаешь CellTemplate.
Пример с мсдн: https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/desktop/winforms/controls/customize-cells-and-columns-in-the-datagrid-by-extending-behavior?view=netframeworkdesktop-4.8
572 3371650
>>71433

>Стандартный такой - хуяк, 3 слоя. UI, Инфра, и приложение.



хуйня. Во первых, "стандартных" слоёв нет. Во вторых, производительное UI приложение потребует гораздо больше слоёв на стыке с пользовательским интерфейсом, чем три. "чистая архитектура" все эти моменты игнорирует, но именно там будет основная часть проблем.

>ОКНО НЕЛЬЗЯ ОБНОВЛЯТЬ В ДРУГОМ ПОТОКЕ. В результате - хурма, у тебя из-за такой



Можно работать в 2 потока, поток интерфейса и поток основного приложения. А границу разделения поставить в биндингах MVVM.

Таким образом, если произошло обновление поля ввода на интерфейсе, то во вью-модель оно попадёт через проброс в правильный поток. И наоборот

Но это ебота страшная, уровень вхождения сеньёр-долбоёб-нахуй-я-устроился-в-эту-помойку-работать.

> МОЖЕТ И В ДРУГОМ ПОТОКЕ ЗАВЕРШИТЬСЯ.



На этот случай пишутся диспатчеры потоков, которые определённую фунцию запускают в требуемом потоке.

Просто так и пишешь: ThreadDispatcher.ExecuteInUiThread(x => UpdateCheckbox(x)) . Но опять же, это надо делать по правильному и с первого раза.

> Иду с лицом жабы делать статический класс, который из всех уровней будет давать доступ к UI-потоку.



Примерно так, да. Только не статический, а положи его в DI

Всё вышеизложенное я лицезрел на одном проекте, который работал как в одном потоке, так и в двух. Сейчас с нуля такой писать я бы заебался.

И да, кстати, медиатр говно
572 3371650
>>71433

>Стандартный такой - хуяк, 3 слоя. UI, Инфра, и приложение.



хуйня. Во первых, "стандартных" слоёв нет. Во вторых, производительное UI приложение потребует гораздо больше слоёв на стыке с пользовательским интерфейсом, чем три. "чистая архитектура" все эти моменты игнорирует, но именно там будет основная часть проблем.

>ОКНО НЕЛЬЗЯ ОБНОВЛЯТЬ В ДРУГОМ ПОТОКЕ. В результате - хурма, у тебя из-за такой



Можно работать в 2 потока, поток интерфейса и поток основного приложения. А границу разделения поставить в биндингах MVVM.

Таким образом, если произошло обновление поля ввода на интерфейсе, то во вью-модель оно попадёт через проброс в правильный поток. И наоборот

Но это ебота страшная, уровень вхождения сеньёр-долбоёб-нахуй-я-устроился-в-эту-помойку-работать.

> МОЖЕТ И В ДРУГОМ ПОТОКЕ ЗАВЕРШИТЬСЯ.



На этот случай пишутся диспатчеры потоков, которые определённую фунцию запускают в требуемом потоке.

Просто так и пишешь: ThreadDispatcher.ExecuteInUiThread(x => UpdateCheckbox(x)) . Но опять же, это надо делать по правильному и с первого раза.

> Иду с лицом жабы делать статический класс, который из всех уровней будет давать доступ к UI-потоку.



Примерно так, да. Только не статический, а положи его в DI

Всё вышеизложенное я лицезрел на одном проекте, который работал как в одном потоке, так и в двух. Сейчас с нуля такой писать я бы заебался.

И да, кстати, медиатр говно
573 3371656
>>71378

>Я не нашёл достаточного обоснования


А достаточного и нет:
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/performance-improvements-in-net-9/#threading

>You can absolutely still just use object, and you’ll still need to do so in certain situations, like if you’re using the “condition variable” aspects of Monitor (such as Signal and Wait), and you’ll still want to in others (such as if you’re trying to reduce managed allocation and you have another existing object that can serve double-duty as the monitor). But locking a Lock can be a more efficient answer. It can also help to be self-documenting, making the code cleaner and more maintainable.


Но Lock теперь предпочтительнее использовать, потому что:

>Lock, however, will generally be a tad cheaper (and in the future, as most locking shifts to use the new type, we may be able to make most objects lighter weight by not optimizing for direct locking on arbitrary objects)



>Единственное логичное объяснение - это попытка выкинуть из заголовка объекта несколько байт, но такой информации я не нашёл.


Заголовок используется не только для синхронизации:
https://devblogs.microsoft.com/premier-developer/managed-object-internals-part-2-object-header-layout-and-the-cost-of-locking/

Ещё в поисках обоснований можно почитать issue на 200+ комментов:
https://github.com/dotnet/runtime/issues/34812
574 3371664
>>71656

> clearer



За слова "чище" надо без раздумий в ебало с ноги бить.
575 3371671
>>71656
вангую, что вот такая строчка не скомпилируется:

Lock lock = new Lock();

и надо будет писать @lock ?

Вижу, что решением было бы удаление старой конструкции и перевод всего на using. Но, если они бинарную сериализацию выкидывали несколько лет, то с этим не справятся и за... хотя не буду мандеть
image.png49 Кб, 1251x511
577 3371765
Какое из двух говен лучше в качестве словаря, принимающего null как ключ?

Первый проще и легче, но там where TKey : notnull и надо будет всё облепить аттрибутами и вообще всё ложь и пиздёж.
578 3371812
Платиновый вопрос - как продолжить выполнение после catch блока?
У меня есть некий while(!_cancellationTokenSource.IsCancellationRequested) который сверху обернут в try catch. В catch попадают ошибки подключения, но я бы хотел чтобы на определенных hResult логика внутри цикла продолжала исполняться (реконектись каждые 10 сек к примеру).
У меня на уме как это реализовать только через goto.
Или есть какая-то нормальная реализация?
579 3371815
>>71765
А зачем тебе это? Любой словарь в С# и так уже умеет принимать null.
580 3371816
>>71812
Просто подави исключение и все. Код прерывается после throw. Просто сделай логирование и не кидай ничего.
581 3371822
>>71816
А, то есть сделать try catch внутри while и один сверху?
image.png21 Кб, 936x86
582 3371848
>>71815
точно?
583 3372263
>>71812
У тебя try/catch снаружи блока while, а должен быть внутри. А возможно, и там, и там
584 3372266
>>71765
Допустим, ты добавляешь новое значение по ключу null.

Будет ли высчитывать словарь хеш код у null?
Если да, что произойдет если вызвать null.gethashcode() ?
585 3372320
МЕДИАТОР
@
АВТОМАППЕР
@
FLUENT ASSERTIONS
image.png188 Кб, 1142x733
586 3372456
Продолжаю читать единственно правильную книгу "Чистый код". Считаю, что её очень важно прочитать хотя бы один раз для понимания связки MediatR-Automapper-c#.

Наткнулся на метод ГЕТ ПЕНИС
587 3372473
>>72266
В левом варианте нет - для всех действий будет проверка is null и два варианта; в правом варианте да, у surprise'а будет ссылка на нужный IEqualityComparer<T>.
На пике код максимально кратко, чтобы смысл был понятен - побоялся, что простыню никто не захочет смотреть, а описывать словами... ну такое.

Мне кажется правый вариант лучше - очевиднее и "честнее" для использования, что ли, но сложнее, и будет медленнее и тяжелее.
588 3372495
>>72473

> В левом варианте нет - для всех действий будет проверка is null и два варианта; в правом варианте да, у surprise'а будет ссылка на нужный IEqualityComparer<T>.



На мой взгляд, ты делаешь странновато. Скорее всего у тебя есть возможность вообще не работать с нулями в словаре.

Рассмотри возможность использовать обычный словарь с помощью Automapper.
589 3373181
>>71765
Если тебе надо использовать объект как ключ, то ты уже где-то сделал ошибку.
590 3373183
>>73181
схрена ли. обычное дело.
главное не использовать рекорды
591 3373224
>>73183
А в чем суть использования объекта как ключа?
592 3373262
>>73224
Сделать словарь объект - что то связвнное с объектом
Ваш кэп
593 3373362
>>73224

>А в чем суть использования объекта как ключа?



Это буквально база ООП в В C#. ВСЁ можно использовать как ключ в словаре и сконвертировать в строку.

Другой базы ООП для вас нет
594 3373426
>>72320
DDD
@
CQRS
@
CLEAN ARCHITECTURE
595 3373926
>>71577

>в нём рендеришь прогрессбар в Graphics


И вот как это сделать?
Также изучал пример по твоей ссылке. Там к таблице добавляется новый столбец и он модифицируется. А вот как изменить уже существующий столбец я так и не понял. И даже мне надо не весь столбец, а конкретную ячейку.

>>71542

>WPF


Создал посмотреть тестовый проект. По моему тоже яйцо только в профиль.
596 3373933
>>73926

>Создал посмотреть тестовый проект. По моему тоже яйцо только в профиль.



верно.
яйцо в анфас на винформсе ты уже видел.
а вот яйцо в профиль это банальное
<DataTemplate><ProgressBar /></DataTemplate>
а в случае если надо редактируемую ячейку то там есть CellEditingTemplate (или как то так, влом гуглить)

ну в общем то да - абсолютно одинаковое
на самом деле небо и земля, даже учитывая что это мерзкий хамл, а писать в винформс стиле можно и на впф, правда это тупо
597 3373945
>>73933
Нельзя на впф писать в стиле винформ, многие конструкции поддерживаются только в замле
598 3373949
>>73945
хамл вообще это просто хмл-ое выражения кода. так что любой хамл можно выразить в коде.

Но кэп говорит что впф-онли конструкции как бы по определению не могут быть в формсах

А писать в стиле "пихаем в code-behind обработчики, напрямую работает с контролами и какие такие биндинги" - эт можно
599 3374173
>>73933
>>73949
Я ньюфажина и не особо понимаю что вы мне тут пишите. Лучше бы мне конкретное решение подсказали.
изображение.png26 Кб, 363x468
600 3374189
Запрашиваю список сетевых адаптеров с целью узнать их МАС-адреса

using System.Net.NetworkInformation;
var adapters = NetworkInterface.GetAllNetworkInterfaces();

Прикол в том что, если снять галку с TCP/IPv4, сетевуха пропадает из списка, и следовательно МАС уже не посмотреть.

Кто виноват и что делать?
601 3374365
>>74173

>Лучше бы мне конкретное решение подсказали.



Бери связку MediatR+Automapper, вадидацию делай через FluentValidation. Используй DDD и CQRS
602 3374368
>>74365
А чё по гексогональной и чистой архитектуре?
603 3374403
>>74173
я и подсказал - бери WPF
на нем блекджеки и шлюхи вращающиеся в кнопке которая в прогрессбаре которая в ячейке таблицы, которая сама в шлюхе
делаются куда проще.

в формсах ты либо берешь готовое, либо с помощью такой то матери впихуешь невпихуемое
в WPF изначально lookless, то есть сразу задумано что внешний вид отделен от функционала и может быть заменен.

конечно есть проблемы с фокусом, захватом мыши и прочим, но переопределить внешний вид чего угодно это основной функционал.

плата за это больше нагрузка на систему по сравнению с формс, ведь WPF сам рисует контролы
ну и конечно внешний вид не системный, ведь WPF сам рисует и хреново подстраивается под внешний вид оси
604 3374425
>>74403

>WPF изначально lookless



Как раз наоборот, луковая архитектура скорее вредит WPF. Предпочтительно брать паттерн "чистая архитектура" через CQRS. Таким образом, в WPF приложении всё это либо команда, либо доменное событие. Идеально брать медиатр в качестве реализации команд, а интерфейс обновлять по событиям, вбрасываемым из медиатра же.

Всё остальное реализуется через "поведения" медиатра. Захотел валидацию - делаешь делаешь общее валидирующее поведение. Работаешь с коллекциями - добавляешь пайплайн, который разделяет все запросы на асинхронные вызовы того же медиатра.

Это называется паттерт MWPF
605 3374428
>>74425
тебя в детстве лук заставляли есть каждый день?
у тебя триггер на слово лук без учета значения этого слова)
606 3374432
>>74428
В контексте WTF у этого слова только одно значение.
607 3374434
>>74432
у тебя WTF от медиатра
это распространенное психическое заболевание
в будущем его будут в учебниках по психиатрии описывать.
608 3374437
>>74434

>у тебя WTF от медиатра



Нахуй ты это говно сюда опять притащил?
609 3374441
>>74437
Ну а таких опишут в той книге по психиатрии, но в другом разделе
610 3374478
>>74441

>Ну а таких опишут в той книге по психиатрии, но в другом разделе



Ты ебанутый? Зачем о мощных DDD-CQRS фреймворках писать в психиатрии?
611 3374479
>>74478

>медиатр


>фреймворк



Ответ очевиден
612 3374488
>>74479

>>медиатр


>>фреймворк



лучшее, что есть на сегодня для организации WPF+MVVM.
613 3374492
>>74488
Борщ варит?
614 3374888
>>74488
>>74488
Сидят пиздят всякую хуйню. Лучше код бы мне дали >>74173
.
615 3374892
>>74888
Что надо тебе?
616 3374985
>>74892
Мне надо в отдельновзятой ячейке прогрессбар разместить. Вот тут говорил >>71531 .
617 3375013
>>74985
ТАК РАЗМЕЩАЙ (С) Иоанн Грозный айтишник
618 3375094
Что за дурка блядь, тут вообще кто-нибудь программировать умеет?
619 3375095
>>75094
умеем. спрашивай.
620 3375104
>>75094
Конечно! Целых три языка знаем:
1. Ubiquitous Language.
2. XAML: <DataTemplate><ProgressBar /></DataTemplate>
3. Английский: Assert.That(collection, It.That.Is().Should(have => have.At(x => x.Least).Single().Equal[item]))
621 3375141
>>74189
бамп
image.png33 Кб, 691x379
622 3375381
Подскажите, есть ли генератор, который вот такие фабрики геренирует?
image.png33 Кб, 691x379
623 3375382
Подскажите, есть ли генератор, который вот такие фабрики генерирует?
624 3375837
>>74189
>>75141
Ну что, професси_аналы? В лужу пукнули от бессилия когда серьёзный вопрос встал?
625 3375850
6 лет работаю шарпеем.
Хочу в мышинное обучение и датасатанизм, но там везде Змея.
Изучаю синтаксис змеи и мне хочется плакать.
На Реддите советуют совмещать Змею и ML.Net

Чтобы сделать крутое резюме в мышинном обучении и не потерять свой шарпейский опыт, хочу стать в свободное время контрибутором в репозитории ML.Net и SharpTorch.

Какие подводные у такого плана?
626 3375854
>>75850

>Изучаю синтаксис змеи и мне хочется плакать.


какой ты неженка. вполне нормальный синтаксис. Лаконичнее шарпа между прочим.
627 3375860
>>75837
нет. у нас просто такая же нога. но не болит.
628 3375922
>>75854
Синтаксис может и нормальный, а вот идея сделать отступы частью синтаксиса - полное говно. Я даже не знаю какие еще проебы в дизайне ЯП можно было бы поставить на один уровень с этим.
629 3375933
>>75922

>а вот идея сделать отступы частью синтаксиса - полное говно


наоборот это киллерфича. код в едином стиле, а не каждый извращается как хочет.
630 3375970
Знаю что вопрос наверное в этом треде неправильно спрашивать.
НО.
Как сделать в авалонии респонсив верстку?
Типа просто в бравзере - эт делается буквально на изичах, даже без всяких там сторонних хреновин, медиаквери и погнали.
А вот в авалонии - ну, чет нормального адекватного решения - не нашел.
Типа можно конечно забиндиться на размер и при изменении размера окна - стиль нужный проставлять. Но опять - эт не выглядит как нормальное решение.
{83EC1F73-6675-4481-BBED-5AF6DFE8CECF}.png28 Кб, 834x639
631 3375973
>>75933
Неистово двачую. Пока пишешь один и по гайдлайнам - кажется ну, проблема преувеличина.
А потом прикриплейд у чела. И на все недовольства - МНЕ ТАК УДОБНЕЕ.
Еще и твой код будет в такую хуйню форматировать, потому что МНЕ ТАК УДОБНЕЕ.
632 3375986
>>75973
Ну увольте его и все. Или пусть установит себе на решарпер набор ваших правил кодостайла или нахуй идёт.

Еще киллер фичу могу вам рассказать. Берете пишете хуки на автоформат и стайлчек, заодно ещё туда прогон тестов можно добавить (ведь абсолютно любой коммит должен быть полностью рабочей системой)
633 3375988
>>75986
классная фича
особенно помогает когда просто чужой код на гитхабе (или просто чужой) смотришь.
или ой - не помогает.
634 3376025
>>75988
Так ты общался с челом или нет? Если это его личный проект для удовольствия может там хоть не русском писать, хоть на фарси в одну строку.

У тебя то можно что-то говорить, то это уже стал код рандом чела из гитхаба. Определись в своих маневрах блять.
635 3376047
>>75860
Какая нога? Что несёт? Вообще пиздец.
636 3376110
>>75986

>Ну увольте его и все


Да. Ведь все кто недовольны кодом коллег имеют возможность взять и уволить всех неугодных.

> Берете пишете хуки на автоформат и стайлчек


И чел берет и хук выпиливает, потому что ему МЕШАЕТ. Возвращаешь - идет к руководству и говорит что ты саботируешь процесс разработки, он-то фичу сделал, и вообще, помните, 20 лет назад я героически спас прошлый проект в ситуации когда остальные поувольнялись, а тут какие-то щеглы фи-фи делают на мой волшебный и во всем хороший код.

Ну срсли.
Снимок экрана от 2025-01-29 18-43-21.png338 Кб, 521x394
637 3376165
>>76047

> стайлчек



Давай стайлкоп откапывать и ронять сборку в самый неподходящий момент.

> хуки



хуки - всегда плохая идея. Особенно если использовать какой-нибудь Husky, который работает секунд 20, и ломается раз в 2 недели

Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдёт, И выйдет из него не дело, только мука
638 3376174
>>76110

>И чел берет и хук выпиливает, потому что ему МЕШАЕТ. Возвращаешь - идет к руководству и говорит что ты саботируешь процесс разработки,



Поздравляю, у вас 2 проблемы на проекте, МУДАК и НЫТИК
639 3376246
>>76165

>Давай стайлкоп откапывать и ронять сборку в самый неподходящий момент.


Стайлкоп это анализатор, он на этапе компиляции/сборки работает. Если ты заливаешь код ни разу не проверив собирается ли он вообще - ну земля тебе пухом. А если у вас есть возможность создать и слить ПР от несобраной фича-ветки в dev/master/release - ну тогда земля пухом всей вашей конторе.
640 3376251
>>76110

>И чел берет и хук выпиливает, потому что ему МЕШАЕТ. Возвращаешь - идет к руководству


Ну так тут дело не в языке и возможности его код по разному форматировать, а в мудаке и его тараканах. Ты же понимаешь, что он и в пайтоне сможет сделать по своему, например штук по 15 пробелов на отступы и говорить, что ему так удобнее или еще, что придумает.
641 3376264
>>76047
это значит у меня что твой код и выключение ip4 не ломает его, а значит виноват ты и страдай
642 3376280
>>76251

>что ему так удобнее или еще, что придумает.



Шизик скорее всего. Они как правило не решают задачи на проекте, а борются с форматированием или ещё какой хуетой

Если вообще встаёт вопрос форматирования, - то скорее всего шизик на месте. Он блюдит за тобой
643 3376381
>>76280
Ну у нормальных людей просто есть согласие по стилю кода выраженное в файле настроек. Поставил файлик и все.
644 3376414
>>76381
Делать блин нечего
Питон везде - в огромных проектах и в миллионах разных скриптов которые правишь в блокноте
Какой в жопу файлик
645 3376441
>>76414

>Питон везде



нах он нужен, питон мусор
646 3376453
>>76441
ну люди обожают мусор
судя по индексу того же тиобе
647 3376456
>>76453

> тиобе


Бейсик люди тоже обожают? Что-то про него ни одного слова доброго не слышно, а он как-то на 6 место вылез в этом недорейтинге.
648 3376470
>>76456

>Бейсик люди тоже обожают?


конечно. вполне заслужено вылез.
649 3376648
>>76414
Я белый человек с IDE и решарпером которые следят за код стайлом, именами разной хуйни, спелчекер на 2 языках и даже сонар подключен чтобы сразу показывать проблемы.
Тоже самое для фронта в VS code вагон плагинов и прочей залупы.

Ваши холопские дауничи с нотпадом нахуй пусть идут.
650 3376651
>>76264
Кто кого ломает? Что ты там себе нафантазировал?
У меня конечная цель снять все эти галки из кода, чтобы винда не срала ненужными мне пакетами в сеть. Как это сделать я пока не знаю.
Если знаешь - скажи, буду признателен.
Сейчас, в качестве временного решения, перед запуском софтины, снимаю эти галки вручную. А без галки айпи4 мак-адрес не посмотреть.
651 3376667
>>76174
А кто из нас кто?
Я просто типа давно смирился. Просто не пускаю в свой код его, и не лезу в его.
Но погореть в интернете - бог велел. Типа ну реально. Ну реально. Пока просто пишешь себе - забываешь что код другие люди пишут, и они иногда СВОЕОБРАЗНЫ.
652 3376675
>>76648
дык у бота спроси
зайди в duckduckgo https://duckduckgo.com/?q=DuckDuckGo+AI+Chat&ia=chat&duckai=1
а там тебе и решение на повершеле и на шарпе выдаст
правда через netsh и не знаю работает ли
ему и поясняй проблему про свою ногу
653 3376709
>>76667
ну ты не мудак потому что совета спрашиваешь, как быть с таким.

Если у твоего зазеканца очень своеобразный стиль, то просто утрируй проблему,
Ебани
[pre]
в
стиле
Маяковского
Залупой
по губам
КОД
[/pre]

У него жопа взорвётся, он страдать начнёт и маму звать
654 3376712
>>76667

>Типа ну реально. Ну реально.


Смотри у тебя есть несколько вариантов.
1. Оставить все как есть и продолжать в этом вариться. Словить через какое-то время депресняк и выгорание и потом долго от этого восстанавливаться.
2. Просто съебать. Поменять работу и забыть. Минусы понятны, из плюсов - ты охуеешь насколько яркий и нормальный мир за пределами твоего болота.
3. Поиграть в крысиного короля. Стань сам злоебучим мудаком. Представь, что ты отыгрываешь в ролевухе какого-нибудь хаотик-эвил-ассасина. Устраивай ему проебы, подставляй перед начальством, подстраивай сбои на проде по его части, искажай информацию идущую от него другим людям. На любые претензии все отрицать до самого конца - ты не при делах и не ебет. Из минусов - можно попастся. Из плюсов - тонны веселья и здоровая (отиносительно) психика.
image.png216 Кб, 1677x956
655 3376754
>>75382
Пидорасы вы, суки, хуй от вас чего дождёшься, сам напишу.
656 3376756
>>76754
не спеши. я готовлю тебе развернутый ответ. погодь
17382615493690.webp237 Кб, 1920x1154
657 3376759
>>76756
Так а хули там, StrongInject брать, который забросили или в автофаке эта ебала встроена, бери и пользуйся.

Но в рот я ебал автофак. Люблю его, конечно, хороший контейнер, но всё-таки ебал я его в рот и на хую вертел.

Через рефлексию охуенно получается, работает очень быстро, самого кода писать - 20 строчек. Но для петуханов эта рефлексия ваша. Души в ней нет
658 3377668
>>76759
А я тебе говорю
Не спеши
Дождись моего пояснения
659 3377711
Как работают указатели в этих ваших шарпах?
Почему я обязательно должен делать присвоение?

int Z = 10;
AAA(out Z);

private byte AAA( out int X)
{
byte D = 8;
if(5 == 10)
X = 20;
return D;
}

>ОшибкаCS0177До передачи управления из текущего метода параметру, помеченному ключевым словом out, "X" должно быть присвоено значение.

660 3377731
>>77711
Ну и где здесь указатели?
661 3377813
>>77731
Не душни. Лучше скажи почему так?
662 3377817
>>77711

используй за место out ref
663 3377836
>>77711
Потому что если if у тебя не обработается, то значение x не поставится. И при вызове методе мы всегда можем запросить out int x.
664 3378068
Вопрос к знатокам.
Почему у меня возникает ошибка при использовании тернарного оператора как на первом пике? Там же логическое выражение до вопросика, всё как положено.

Если создать bool переменную c, то ошибки нет. Чё за какалово?
image.png8 Кб, 309x95
665 3378221
>>78068

> знатокам



Первый раз вижу чтобы так использовали ?: Обычно используют как на пике

То, что между точками-с-запятой - это стейтменты (я хз, как по русски), а у тебя выражение.Попробуй, например, напиши

2*3; // то же самое будет.

Конпелятор подумает, что ты забыл выражение присвоить куда-то. Тут так же, тернарная поебота это выражение, оно не самостоятельно
666 3378229
>>78068

>Вопрос к знатокам.



пиздец, задаёшь вопросы уровня первая неделя изучения языка. У тебя в голове скорее всего вообще ещё пусто если такие странные куски кода пытаешься конпелировать.

Но и для долбоёбов в дотнете есть выход! Не горюй, не задерживайся на дотнете, поищи что-то что тебе подходит по уровню, например, python или js. там быть долбоёбом, спрашивающим, почему у него значок равно не конпелируется - норма, тебя за своего примут
667 3378348
>>77817
Так и сделал.

>>77836

>то значение x не поставится


Ну не поставится и не поставится. Проблема то в чём?

>при вызове методе мы всегда можем запросить out int x


Тут тебя не понял.
image.png1 Кб, 217x29
668 3378365
>>78068
В твоем случае нужно делать как на пике
Тогда будет работать.

Но делать так не надо. На любом код ревью тебя обоссут за такой код.
669 3378592
Насколько сейчас сложно сменить работу с учётом опыта 2.5 года в области бэкенд-разработки (военика нет, компания отмазывает)? Есть ощущение, что сейчас полный спад на рынке и вакансий практически нет, поэтому лучше не рыпаться и ждать продвижения карьеры здесь и ждать тридцатника.
670 3378611
>>78221
>>78365
Спасибо

>>78229

>вопросы уровня первая неделя изучения языка


Так оно и есть, пошёл нахуй.
671 3379138
Есть некий YobaClass<T> where T : notnull.

У этого класса есть:
- поле Dictionary<T, int> dictionary
- публичный метод PublicAdd(T t) { ... }, при обращении вызывающий приватный метод PrivateAdd(T t), в свою очередь вызывающий dictionary.TryGetValue(t, out _).

Стоит ли сделать проверку на null и выброс исключения до того, как произойдёт обращение к dictionary.TryGetValue? Или поймать исключение в PrivateAdd / PublicAdd и перевыбросить? Или пусть исключение поднимается из словаря "наружу"?
672 3379189
>>79138

>Стоит ли сделать проверку


В случае если ты все-таки передашь туда null, то получишь не ошибку, а всего лишь предупреждение и можешь это прощешлкать, если у сборщика не стоит установка падать на ворнингах, ни или вообще где-нибудь в коде директивно отменишь nullable.
673 3379212
>>79138
Да, лучше в твой первый публичный метод PublicAdd первой строкой всунуть ArgumentNullException.ThrowIfNull(t). В публичных методах лучше всего валидацию аргументов делать как можно раньше. Это правило хорошего тона. Плюс так банально будет проще и быстрее по стектрейсу понять, где и что пошло не так.
image.png748 Кб, 673x615
674 3379218
>>77668
Когда пояснение ждать? Я уже нугет запилил
https://www.nuget.org/packages/FactoryGenerator.Microsoft.Extensions.DependencyInjection/
675 3379231
>>79138

>Стоит ли сделать проверку на null и выброс исключения до того, как произойдёт обращение к dictionary.TryGetValue?



Если ты пишешь публичную библиотеку - да.

Если код локальный - забей хуй. Ты же сам себе доверяешь и не выключаешь nullable

Если код локальный, но ты сам себе не доверяешь - схавай эчпочмак, запей бутылочкой добрый-кола и всё равно забей хуй.
676 3379241
>>79218
ну ты же видишь что выходные были. потерпи блин.

я пока на первом этапе - пытаюсь понять нафига оно тебе вообще.
677 3379316
>>79138
Пиши код в той парадигме какую ожидал. Если ты объявил что принимаешь notnull, то это проблема долбоеба снаружи.
678 3379320
>>79218

>Я уже нугет запилил


Ну и нахуя? Будто без тебя там говна в версиях 0.0.x не хватает.
679 3379389
>>79189
Не понял.
Dictionary.TryGetValue выбрасывает ArgumentNullException, если передать ему null.
680 3379392
>>79212
На множественную проверку похер?
681 3379401
>>79231

>Если код локальный, но ты сам себе не доверяешь - схавай эчпочмак, запей бутылочкой добрый-кола и всё равно забей хуй.


Так я не научусь нихуя.
Иначе, наверно, тоже, но это хотя бы шанс.

>>79316

>это проблема долбоеба снаружи.


Я пока что навсегда и есть этот долбоеб снаружи.
682 3379408
>>79320

>Ну и нахуя? Будто без тебя там говна в версиях 0.0.x не хватает.



Чтобы можно было использовать через нугет в рабочих проектах и чтобы осталось мне принадлежать
683 3379464
>>79401

>Я пока что навсегда и есть этот долбоеб снаружи


Тогда в чем проблема? Ты же читал про SOLID и чистую архетуктуру? Ну вот так и делай, есть внешний АПИ класса и если кто-то суёт nullable типы в явное объявление notnull, то он тупой или невнимательный.
Я на своих проектах включаю строгую проверку чтобы любые попытки передавать nullable типы где они не ожидаются приводили к ошибке.
684 3379484
>>79401

>Я пока что навсегда и есть этот долбоеб снаружи.



Тогда нах тебе это не нужно, у тебя в любом случае исключение выпадет очевидное, просто стектрейс будет на две-три строчки короче или длиннее
685 3379581
>>79408

>использовать через нугет в рабочих проектах


Для этого не обязательно тащить свое говно в общий репозиторий. Нюгеты можно и локально использовать.
Ну или подключать проекты библиотек как сабмодули.
686 3379603
>>79581

>Для этого не обязательно тащить свое говно в общий репозиторий.



не используй
687 3379622
>>79581
Очевидно же, что это для повышения ЧСВ, а не потому что есть реальная необходимость.
688 3379741
>>79464

> Я на своих проектах включаю строгую проверку чтобы любые попытки передавать nullable типы где они не ожидаются приводили к ошибке.


Производительность даже не имаджинирую
689 3379769
>>79741

>Производительность даже не имаджинирую


Это compile time фича, каким хером она на итоговую производительность будет влиять?
690 3379887
>>79769
твое заявление можно трактовать двояко
так что все правильно он не имаджинирует
691 3379930
>>79887

>трактовать двояко


хуяко
692 3379934
>>79930
Производительность станет как у питона из-за проверок на nullable.
693 3379936
О какой такой проверке речь идёт?
694 3379938
На nullable.
695 3379995
>>79934

>Производительность станет как у питона из-за проверок на nullable.



не станет
696 3379998
Привет, я решил выучить дотнет, подскажите, он достаточно выразительный?
697 3380025
>>79998
Да. Выражаться ты будешь довольно часто
А потом... привыкнешь и уйдешь на похапэ
698 3380063
>>79995
Значит, станет как у котлина.
699 3380082
>>79934

>Производительность станет как у питона из-за проверок на nullable.


Еще раз для долбоебов. Это compile time проверки. В итогом билде их не будет.
700 3380084
Что есть чтобы протестить контракты в .NET?
Больше всего надо в контексте событий шины. Т.к. откровенно заебался, когда чел берет - меняет на своей стороне сообщения втихую, пока ты в отпуске или что-то еще, а потом такой - я отправил у меня все работает.

Хотелось бы что-то в виде:
_test.Producser(typeof(ServiceA.Program).GetAssembly())
.Produce<ServiceA.SomeEvent>()
.Consumer(typeof(ServiceB.Program).GetAssembly())
.CanConsume<ServiceA.SomeEvent>(onError:"Can't consume")
.HasHandler(onError:"Handler is missing");

Но на самом деле что угодно было бы ок. Потому что откровенно это задолбало.
701 3380086
>>80082
Долбобоб, это рантайм проверки.
702 3380105
>>80063
в kotlin оно вырезается из релизного билда одним правилом
в шарпе их вообще не существует в билде.
703 3380139
>>80084
Если у вас все контракты в виде классов, которые в json потом сереализируются, то х.з. как это нормально сделать. Только если какой-то свой кастомный анализатор писать, который будет из Гита брать предыдущую и новую версию файлов и проверять, нет ли ломающих изменений в новой.
Мы эту проблему для сообщений в кафке решили с помощью protobuf'а. Все контракты описываются в proto-файлах и во время билда отдельной джобой пушатся в schema registry, из которого с помощью cli-тулзы их можно потом подтянуть в другие сервисы. В этой же джобе сделан анализ proto-файлов на braking changes. Т.е. у тебя просто новая версия сервиса на прод не зальется, если ты контракты поломал.
704 3380147
>>80086
Скажи что ты просто жирный трололо или просто не понимаешь о чем речь. Я просто не хочу верить что есть такие долбоебы.
705 3380152
>>80147
О чём говорить? О двоякой трактовке? Лол
изображение.png57 Кб, 1192x713
706 3380194
Что сюда нужно написать чтобы открывалось сразу на верхнем уровне, как на пике?
OpenFileDialog.InitialDirectory = "?????????????????";
707 3380275
>>80105

В котлине нет проверок на NULL в рантайме. В c# фича nullable помимо статического анализа добавляет в IL код проверки на null на каждый вызов, но только в релизную сборку

Чуть позже пруф скину
708 3380329
>>80275

>Чуть позже пруф скину


Вот когда скинешь, тогда и выпишем из пиздоболов.
image.png70 Кб, 1033x296
709 3380379
Почему во всех топах, где сравнивают скорость/эффективность языков жаву ставят выше шарпа?
Жава ведь старый язык, который построен на костылях, например, те же дженерики. Когда у шарпа много классных плюх, которые увеличивают скорость, вроде структур и спанов.
Почему так?
710 3380440
>>80275
Так че там по перфомонсу?
711 3380472
>>80275
Автоматом не добавляется там никаких проверок на null. Пока сам в коде их руками прописывать не начнешь, ни в IL, ни в ASM они не появятся.
712 3380521
>>80472
Вот ещё кейс nullable enable и not null аргумент. По IL и ASM'у отличий от предыдущих нет.
713 3380532
>>80521
Ну вообще это очевидно любому. string? Это тупо сахар.
714 3380545
>>80275

>В котлине нет проверок на NULL в рантайме. В c# фича nullable помимо статического анализа добавляет в IL код проверки на null на каждый вызов, но только в релизную сборку


все с точностью до наоборот.
у тебя котлин и шарп местами перепутаны.
715 3380647
Мы все ещё ждём пруфы IL кода с проверками на null.
716 3380829
>>80194
бамп
717 3380859
>>80829
вот что отвечает чатагпыты
Environment.GetFolderPath(Environment.SpecialFolder.MyComputer)

так зачем ты нас вопросами мучаешь. Вкалывают роботы, а не человек - забыл что ли заповедь.
718 3380875
>>80545

>все с точностью до наоборот.


>у тебя котлин и шарп местами перепутаны.



К сожалению, всё с точностью, да наоборот. Одна из причин, почему котлин называют выразительным - это что проверки на нулл не надо делать, так как компилятор за тебя всё делает.
719 3380878
>>80647

> Мы все ещё ждём пруфы IL кода с проверками на null.


Сейчас, подожди
720 3380890
>>80379

>Почему во всех топах, где сравнивают скорость/эффективность языков жаву ставят выше шарпа?



У джавы более современная виртуальная машина, в которой более выразительный
и лучше поддающийся оптимизации байткод.

Байткод джавы компактнее и там, где дотнет использует 2 машиных слова, джава
зачастую использует одно.

В джаве более шустрый сборщик мусора. Их там вообще много, можно менять как перчатки.

Объект у джавы имеет гораздо более короткий "загловок", у ней быстрее работает виртуальный диспач методов.

В джаве более производительные дженерики, в отличие от дотнетовских, которые на упаковке откисают.

В джаве лямбдам не нужна упаковка, они работают статически.

Потому что JAVA имеет более производительную нативную компиляцию.
721 3380894
>>80875
К сожалению ты бредишь
Все, как я сказал, а не ты
722 3380896
>>80894
Подожди
723 3380900
Ща
724 3380901
>>80896
Зачем мне ждать. Это не я жду несуществующих проверок в IL
Зато у меня есть правило вырезающее проверки в kotlin

Так что мне ждать нечего
725 3380916
>>80901
Блять что за хуйню ты мелешь. Какие блять правила, какие вырезания.
Тебе мозги кто-то вырезал, возможно твой жид компилятор хуетлина подумал что там null.
726 3380931
>>80916
еще раз для особо одаренных
в шарпе проверки на нулл, если ты их явно не впишешь, существуют на уровне анализатора и в итоговый IL не попадают

в котлине же null-safety реально вписывается компилятором в каждый метод для проверки в рантайме что то типа
Intrinsics.checkParameterIsNotNull

И это безобразие приходится вырезать либо с помощью параметров -Xno-param-assertion и -Xno-call-assertions либо всякими там прогуардами

учи матчасть, а потом приходи позориться.
727 3381040
>>80931

>в котлине же null-safety реально вписывается компилятором в каждый метод для проверки в рантайме что то типа



ебанашка, там на уровне Dalvik, в принципе отсутствует значение NULL. То есть, либо ссылка указывает на валидный объект, либо ссылки вообще нет. В дотнете же есть пиздёжь Балмера о том, что "на уровне компиляции", на практике, если ты в IL посмотришь, там каждый вызов засран проверками на нулл
728 3381050
>>81040

>там на уровне Dalvik, в принципе отсутствует значение NULL.


в душе не кое что делаю про далвик, но это как бы виртуальная машина для жава. И ты мне говоришь что в жаве нет NULL? ну ок ок )

то есть многочисленные issue на тему этих проверок в котлине тебя не смущает. ты предпочитаешь им свои фантазии
ну хоть бы попробовал

А на скрине твоем что? что ими показать то хотел? На что там смотреть? Это тот обещанный IL? может код принесешь? Да мы вместе проверим как ты обосрался
729 3381056
>>81040
Это пост из 2013? Дотнет на линупсе через Mono?
730 3381067
>>81040
Чел чел чел. Ну ты ведь понимаешь что принес сюда nullable типы и судя по коду ещё и атрибуты. Естественно там возможны проверки на null.

Абсолютно любой ссылочный тип в С# nullable по умолчанию. Новый сахар не меняет язык вообще, а добавляет костылями возможность явно указать ожидается ли null вместо ссылки на объект. Это штука исключительно для этого.
731 3381070
>>81050
Внимательно читай
732 3381071
>>81070
Так где исходники того что ты нам принёс. Уважаемые господа сверху тебе показали как надо.
Как ты кстати можешь объяснить что твои кукареки про null чеки никак не влияют не бенчмарк?
733 3381073
>>81070
Что читать? Твои фантазии?
Тащи код я скомпилирую, а ты поищешь там нулл чеки
734 3381105
Видел в какой-то софтине, не помню где, типа ссылки на одно из стандартных окон с настройками винды. По моему это был то ли диспетчер задач, то ли настройки автозагрузки, то ли ассоциации файлов.
Вот как эта хрень правильно называется?
735 3381121
>>54675
Это Авалония, на данный момент самый заебись кроссплатформенный фреймворк. Позволяет реактивно в десктоп под Линупсы. В конце прошлого года посмотрел на него и переписал одну из поделок, разделенную на бэк (c#) и фронт (vue) на Авалонии, получилось збс.
736 3381122
>>54678
Примерно неделю с учетом не работающей без впн большей части документации.
737 3381134
>>81122
У челы были одни сутки научиться, какая неделя?
738 3381165
>>81134
Тогда ему в пердолинг с Дельфи, или как оно там сейчас называется. Помню раньше надо чо с формочкам, открыл, контролы набросал, события заполнил и збз довольно урчишь Паскалем в углу, но это было лет 25 назад...
739 3381245
Гайз, решил выучить сишарп, но говорят, что он не выразительный и в нём очень много тормозов из-за проверок на null, которые компилятор генерирует. Стоит ли мне лучше выучить что-то более-менее производительне (python или javascript) ?
740 3381291
>>81245
стоит. но не эти языки, а святую пыхупэ
741 3381313
>>81165

>Помню раньше надо чо с формочкам, открыл, контролы набросал, события заполнил и збз довольно урчишь Паскалем в углу,


Вот ты мне сейчас воспоминание разблокировал. Буквально мой первый в жизни кодерский коммерческий заказ. Когда по молодости на заводе подрабатывал, начальник цеха ("ну ты же в компьютерах разбираешься...") попросил дочке помочь с дипломом. А там надо было как раз софтину написать демонстрирующую нетороые рассчеты. Я как раз за паскаль шарил еще со школы. По совету другана взял делфи и буквально за пару дней освоил, сделал и получил бабки. Причем первый день это была просто поездка к другану за диском с инсталлятором и объяснением под пиво, что это вообще за зверь такой. С ним же мы потом гонорар и провивали.
Золотые времена были.
742 3381537
Аноны, посоветуйте литературы для углубленного изучения шарпа. Интересно узнать, что и как компилится в il, что хранится в бинарнике шарпа и другие нюансы.
Рихтера прочитал.
743 3381714
>>81537

>Рихтера прочитал.


Скита почитай, c# in depth
744 3381769
А мы все ждем IL кода с нулл проверками, которые вписал компилятор без спросу.
Придется детей делать чтобы им завещать ждать, а потом внукам
745 3381773
>>81537

>Рихтера прочитал.


И тебе мало?
Выдохни, чел. Выйди на улицу, траву там потрогай.
746 3381853
>>81773
ну летом выйдет. сейчас то ему что делать?
747 3381854
>>81773
У меня еще снег, слякоть. Еще и холодно... Какая, блин, трава?
748 3381956
>>81769
Я не жду. Тебе отличный скриншот скинули, и если ты хоть неделю разбирался в устройстве дотнет-машины, то давно бы уже до всего сам догадался
749 3381957
>>59636
Сколько платишь?
750 3381958
>>81956
Я могу тебе дикпик скинуть
Только что это доказывает?
А нихрена

Для одаренных - твой скрин ничего без когда и компилятора

Потому что любой может за минуту проверить что ничего компилятор не вписывает

И либо ты показываешь особый код, который скомпилится у всех с
Проверками на нулл
Либо ты вагиномяч

А свой скрин незнамо чего можешь засунуть себе... В мяч
751 3381967
>>81956
Ты блять долбоеб хоть бы почитал че ты кидаешь
https://github.com/dotnet/roslyn/blob/main/docs/features/nullable-metadata.md

Проверка на null блять у него.
752 3381990
>>81958

>Я могу тебе дикпик скинуть


>Только что это доказывает?



Нахуя? Ты долбоёб, что-ли. Давай скрин с кодом с проверками на нуле или или на хуй
753 3381999
>>81990
ты проверяй кому ты пишешь. не вечер пятницы все же
754 3382038
Что за говно такое?

byte [] говно;
byte жопа = (byte)(говно - 0x30);

Почему я должен писать этот пиздец?
(byte)(говно - 0x30);

Как указать константе что она byte?
755 3382044
>>82038

> Как указать константе что она byte?


Через (byte)
756 3382056
>>82038

>Почему


Потому что у тебя все выражения справа от знака равно автоматом к int приводится.

https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/language-reference/language-specification/expressions#1247-numeric-promotions

Почему вы байтоебы плюсанутые документацию читать упорно не хотите, а сразу лезете со своими привычками в другой язык. То указатели им подавай, то байты везде пихают.
757 3382074
>>82056
Чё, когда delete завезут?
758 3382075
>>82044
Не работает.

>>82056

>вы байтоебы


Потому что я двоичный файл создаю, прошивка для МК.
759 3382100
>>80521
У тебя оба скрина с #nullable enable
760 3382109
>>82075
Для московского комсомольца?
761 3382123
>>82075
Щас бы писать прошивку на шарпе. Ты С не осилил?
image.png32 Кб, 582x418
762 3382134
>>81958
Извини, не было времени ответить
763 3382141
>>82038
Поясни, нахуя нужно кодировать числа вот так 0x30 ?

Почему ты просто не напишешь 48? Крутизна не позволяет?
764 3382200
>>82141
Я не он, но отвечу, что когда работаешь на уровне именно байтов, то 16-ричное представление гораздо удобнее (насколько нужно вообще байтоебить на шарпе, это отдельный вопрос).
Есть не только байтоебные области где, это может быть удобнее, например кодирование цветов намного удобнее и нагляднее в hex, чем в 10-ричной системе.
765 3382248
>>82134
И что это за херота?
Что это за нагромождение кода? Какое то безумное создание не пойми чего, какие то явные касты и вообще куча говна
Хз вообще что ты доказываешь этим кодом, что скрином с IL и что доказываешь вообще.

Напоминаю забываке утверждение

"не нужно везде проверять на null, потому что компилятор помогает отследить хождение nullable типов, а значит ЗАЧЕМ ЗРЯ ТАКТЫ ПРОЦЕССОРА ТРАТИТЬ на явные проверки (достаточно защититься на границе контекста, но это уже оффтоп)"
И далее идет утверждение (мое, которое противоречит ошибочному чужому) - в шарпе дальше анализаторов ничего не идет, а в котлине эти проверки будут В КАЖДОМ МЕТОДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вписаны в IL и создаст оверхед (если не озаботиться их вырезанием)

Твой код вообще хз о чем.

Есть простой способ проверки.
пишешь

public void Foo(string text){...}
и подобный код на котлине
fun foo(text: String){...}

И если их скомпилировать, то в шарпе не будет ничего лишнего, а в котлине компилятор добавит проверку text на null через Intristics (что не значит плохо, лично я поклонник fail fast с возможностью вырезать ассерты, но это просто факт)
766 3382312
>>82248
Как твой ответ коррелирует с тем, что компилятор генерирует проверки на NULL? Это факт и с этим уже ничего не сделаешь
767 3382346
>>82312

>что компилятор генерирует проверки на NULL


ГДЕ генерирует? ткни пальцем где он генерирует проверку нарушая правила null safety
768 3382354
>>82346
В IL коде
769 3382369
>>82354
показать можешь?
даешь мне код, я генерю из него IL
ты показываешь где компилятор делает то, что не должен
и обосновываешь почему не должен.
770 3382370
>>82369
Да, могу. Смотри выше. И в предыдущем тренде несколько раз обсуждали.
771 3382380
>>82370
что выше смотреть? показывай что смотреть и поясняй
у меня нет хрустального шара разбираться

и напоминаю - мы говорим про фичу null safety, которая БЫЛА ДОБАВЛЕНА намного позже чем родился компилятор шарпа.
То есть как бы компилятор в принципе не опирается на правила какого то там анализатора вовсе - и не генерит ассерты не потому что анализатор говорит ему "не надо", а просто потому что он НИКОГДА И НЕ ГЕНЕРИЛ их
Шарп по природе своей имеет null и ожидание null, а всякий там null safety прикручен сбоку и компилятором не командует.
И для шарпа все ссылочные типы нуллабельные по определению.

Но все же давай разбираться.
Про котлин ты уже молчишь - там тебе показали Intristics и ты в кусты (хотя конечно может и не ты про котлин заявлял что он ничего лишнего не генерит)

не помню в прошлом треде "несколько раз обсуждали"
тащи, показывай
я не буду за тебя копать.
772 3382401
>>82380
Чувак, прекращай кормить троля. Явно же видно, что он прикидывается идиотом, жирнит и разводит тебя на длинные пасты.
773 3382415
>>82401
ну почему же. Вон он целый код родил пытаясь заставить компилятор....вот тут я не понял что.
Технически он прав - шарп не пытается доказывать "там не может быть null" на уровне IL. И он использует callvirt, который внутри себя проверит на нулл чтобы выбросить NRE. Есть конечно NullableContext, но я хз как он влияет на работу callvirt

Вот только так поступает и жава и котлин (который на жава рантайме) - там вызывается invokevirtual который страдает тем же недостатком "ни про какие не-нулл ссылочные типы мы знать не знаем"

Вот если бы это был какой нибудь rust, то другое дело

Это JIT потом может вырезать бесполезные проверки на null если сможет доказать что их там не будет.

А вот с null-safety на уровне кода
- в шарпе она прикручена сбоку и поздно. Безусловно оно может влиять на работу JIT через всякие там NullableContext. Это у нас читальщик рихтера пояснит
- в котлине оно изначально и попутно дописывает ассерты но Intrisctics, про которые jit знает и может их выбрасывать если докажет.
(по факту доказывает он не очень, но не думаю что в шарпе дело обстоил лучше)
774 3382435
>>82415

>Технически он прав



Теперь извинись
775 3382453
>>82435
не буду я извиняться за чужой обсер.

напоминаю оригинальное БРЕДОВОЕ заявление

"В котлине нет проверок на NULL в рантайме. В c# фича nullable помимо статического анализа добавляет в IL код проверки на null на каждый вызов, но только в релизную сборку"

я выступил против этих слов и попросил автора бреда предоставить пруф

И то, что мне начали впаривать про "нулл проверки поскольку рантайм ничего не знает про не-нуллс ссылочные типы" - вообще к теме не относится.
Такое положение дел и в шарпе и в шарпе (и автоматически в котлине)

А вот с фичей nullable все обстоит РОВНО НАОБОРОТ от этого заявления
И я по прежнему жду кода пруфа который можно скомпилить и увидеть проверки на нулл которые будут вписаны в IL. calvirt это не проверка на null на уровне IL - это просто вызов метода.
776 3382455
>>82453

>и в шарпе и в шарпе


и в шарпе и говножаве (фикс)

то есть я жду где мне предоставят пруф что фича nullable что то там вписывает.
777 3382482
>>82455

Нет, так не пойдёт. Извинись
778 3382501
>>82482
Ок. Извини что вынудил тебя так сильно обосраться
779 3382514
>>82109
МикроКонтроллер

>>82123
Там не только прошивка, но и прошивалка прошивки, а у неё оконный интерфейс.

>>82141
Потому что надо преобразовать аски-код цифры собственно в саму цифру.
780 3382682
>>82514

>Там не только прошивка, но и прошивалка прошивки, а у неё оконный интерфейс.



А ведь были времена, когда и гуй некоторые на асме писали...
Снимок.PNG184 Кб, 600x858
781 3382684
>>82200

>Есть не только байтоебные области где, это может быть удобнее, например кодирование цветов намного удобнее и нагляднее в hex, чем в 10-ричной системе.



А в данном то конкретном случае оно тебе что дает? Вот блять, если честно, начинают заебывать гении, придумывающие свои оптимизации... Извините, просто накипело, третий день не могу отойти от отечественной разработки "ЛМ ЧЗ", где цену приводят в целое до копеек и кодируют в 80-ричную систему, да и хуй бы с ним, но они еще и словарь свой придумали...
782 3382685
>>82684
какие нахрен оптимизации
байт пишется как БАЙТОВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ЯВНО, чтобы оно ТАК И ЧИТАЛОСЬ
что за хрень ты несешь, гений блин.
783 3382688
>>82684
И ведь блять не прикопаешься, "14630" до “ACW.” сократили, аж блять на 20%, кто-то наверно и премию получил...
784 3382693
>>82688
А ведь могли бы использовать 16-ричную систему и полусить те же 4 символа - "3926", только для конвертации использовать стандартные либы, а не весь вот этот пердолинг...
785 3382726
А я всё жду код где включенном nullable компилятор проверки впишет в IL
image.png53 Кб, 1705x551
786 3382909
Время долбоёбских вопросов.

Что лучше подойдёт как результат проверки на содержание словарём ключа и значения, если такой ключ таки содержится?

Мне больше нравится левый вариант (потому что это один класс, не надо проверять тип), но я никак не могу придумать нормальное имя для метода Contained - всё, что приходит в голову, больше тянет на свойство, либо получается длинная херота.
787 3382917
>>82909
что ты изобретаешь?
есть же TryGetValue/ContainsKey
788 3382937
>>82917
Да ничего, пробую то-сё, а это просто пример.
789 3382938
>>82937
Изобретаешь велосипеды с квадратными колесами
причем они не на раме даже, а на руле
790 3382960
>>82909
>>82937
Нафига, пользуйся родными методами и оборачивай их в обычные Result/Maybe
791 3383000
>>82960
Result кака, ведь это шарп
нужно сразу брать OneOf
image.png4 Кб, 787x21
792 3383089
>>82909

Вот то, чем ты сейчас занимаешься - это вредительство в чистом виде. Ты поверх c# и стандартной библиотеки пишешь поносную хуету, которую перестанут сопровождать как только ты покинешь проект.

Ну или сам повзрослеешь, перестанешь маяться хуйнёй и просто возьмёшь Automapper, который отвечает за эту хуету в нормальных проектах.
793 3383144
>>83089
Брух, я хуй простой скуф, даже не вкатывальщик в айти, у меня это хобби. Я даже сижу на старой версии, ибо зачем мне новое, если я базу ещё не понял.
794 3383197
>>83144
Понятно. Только на банку то зачем садиться то?
795 3383369
>>83144

>Если я базу ещё не понял.



А чего её понимать? База это понимание двух вещей: MediarR и Automapper.

Строишь на них событийно-ориентированный доменный автомат, и оно всё само за тебя работает, ты только сущности добавляешь
796 3383449
>>83089
А не похуй ли что там будут сопровождать что не будут?
Вот срсли.
Кабан-кабанычу - хуйлан. Коллеги - хуйланы.
Все вокруг - пидорасы, которым похуй на все, кроме на деньги.
Так нихай страдают.

Переопределил в коде все что только можно, самые критически важные куски кода завязал на свою функциональную хуйню. Шлифанул всезд где можно и нельзя ансейфом, ну и свою ОРМ сверху, на которой вся работа с БД построена сделал.
Если сдохнет - ну, и славно, я весело провел время.
797 3383537
>>83449

>я весело провел время.



Ты отбитый мудак
798 3383538
>>83449
Респект. Делаю точно так же.
Правда коллеги у меня норм, заняты примерно тем же чем и я, просто мы договорились не мешать друг другу весело проводить время.
799 3383635
Подскажите, есть ли Roslyn-анализатор, который проверяет, что в коде соблюдается запрет на создание объектов через new ?

Мне надоело учить коллег как правильно делать ООП и DDD, я бы хотел, чтобы это автоматически работало, где-нибудт при сборке
800 3383647
>>83635
А причем тут OOП и запрет new. Я бы тебя нахуй послал и сдал техлиду или СТО что ты долбоеб проф непригодный который вместо нормального кода DDD делает.
framework.jpg283 Кб, 833x1953
801 3383662
>>83647
Чел, на всех серьёзных проектах запрещают создание объектов через NEW. Для этого существует Automapper, Ну, или на худой конец можно написать абстрактную фабрику, или если вообще припекло - через рефлексию создавать. Вот так мы на прошлом проекте создавали объекты
802 3383665
>>83647
Там, смотри скриншот выше приложил, я немного сократил обработку исключений, но основная мысль в том, что всё работает САМО, и тебе не нужно никаких NEW писать.
803 3383807
>>83537
вот ты ругаешься, а у человека ДОХРЕНА свободно времени и ДОХРЕНА дури чтобы все это творить.
804 3383945
>>83635

>Мне надоело учить коллег как правильно делать


А схуя ли ты решил что это правильно?
805 3383948
>>83647
New - это рак.
Вот серьезно. Особенно в эпоху когда у тебя есть DI.
Знаешь насколько кайфово, когда вот такой вот охуенный дед, который любит всюду new хуярить - потом ходить и за ним говно вычещать, потому что еблан забыл отписаться, задиспозить нужное или еще что-то.
Про тесты я не говорю.
new в 2025 это все равно что руками дергать сисколы, писать обработчики прерываний или выделять память. С вероятностью 99% ты насерешь, потом остальным разбираться.
806 3384002
>>83948
У нас физически невозможно new вызвать У нас полное DDD и так получается, что мы только с абстракциями работаем. Во всех контрактах у нас интерфейсы. А они в свою очередь автоматически резолвятся в соответствии с настройками DI.

Просто инжектишь IMediator и он за тебя всё делает как надо
807 3384003
>>83948

>потом остальным разбираться


Ну так и радуйся, это озанчает, что у тебя будет работа.
image.png2 Кб, 205x32
808 3384005
>>82075
литерала нет под байт, просто напиши byte a = 1;
809 3384018
>>83948

>new в 2025 это все равно что руками дергать сисколы, писать обработчики прерываний или выделять память. С вероятностью 99% ты насерешь, потом остальным разбираться.



В гайдлайнах Microsoft запрещено new писать. Только Activator.CreateInstance(...)
810 3384065
>>84002

>У нас физически невозможно new вызвать


то есть не делаете new List<>/Dictionary<>

сдается мне что ты пи.....лукавишь
811 3384074
>>84065
Для такого в нормальных проектах есть отдельная фабрика, создающая коллекции, чтобы всякие мимокроки не создавали непонятно что.
812 3384078
>>84074
фабрики для всего? совсем поехавшие
813 3384084
>>84065

>то есть не делаете new List<>/Dictionary<>



Ни в коем случае! У нас запрещены не-доменые коллекции (читай, которые ломают событийную модель). Все коллекции заменены на асинхронные, которые через медиатор тригерят события.
814 3384088
>>84078
Зачем для всего? Пишешь одну фабрику, она тебе создаёт все объекты. Ну или настраиваешь маппер, на создание объекта из энама объектов:

var domainIdentity = _mapper.Create(DomainFactoryObjects.Identity).AsAggregate<IdentityDomainAggregate>;
815 3384107
>>84074
>>84084
А после работы вы садитесь в кружок и дрочите друг другу приговаривая - "Какие же мы охуенные, у-у-ух, бля...".
816 3384117
>>84084
да я уже понял ваш диагноз. хватит усугублять )
817 3384120
А почему нельзя использовать new?
818 3384134
>>84002
А как вы пишете
Создание вспомогательных списков, массивов и причём тут блять DDD и ООП?

В ООП нет никаких запретов на прямое создание объекта, а ДДД вообще к коду не имеет отношения это инфоцыганская хуйня для аналитиков.
819 3384143
>>84084

>Ни в коем случае! У нас запрещены не-доменые коллекции (читай, которые ломают событийную модель)


Ебанутый, причём тут событийная модель которая относится к взаимодействию разных сервисов или общей шине монолита и коллекции.

Ты блять как например делаешь
var zalups = new List<Zalupa>()
//Хитрое создание залуп из пуп
return zalups;

Где-то в проекте у тебя будет вызовы new. Ты не сможешь ничего написать без этого.
820 3384153
>>84134

>А как вы пишете



Через DDD

> Создание вспомогательных списков, массивов и причём тут блять DDD и ООП?



В домене нет списков и массивов. Всё, что не раскрывается в домене не имеет смысла создавать в коде. Читай ниже пример с портфелем

> В ООП нет никаких запретов на прямое создание объекта



Не запрещено. Но в домене всегда есть вездесущий язык, на котором пишется доменный код. А в нём никаких NEW нет.

Вообще считается, что есть ряд признаков, по которым можно отличить мусорный императивный код от обычного ДДД:
- Создание объектов руками
- Более одной точки с запятой в методе
- Использование реальных классов за место абстрактных интерфейсов
- Использование функций, которые не привязаны к объектам
- Использование примитивных типов, не относящихся к домену. У тебя по сути не может быть МАССИВА потому что в домене вообще никогда не бывает таких категорий. Может быть, например ПОРТФЕЛЬ С ПИСЬМАМИ. Или у тебя не может быть переменной Int32, у тебя всегда определяется доменный тип КОЛИЧЕСТВО.

Такая хуйня. Я первый раз тоже долго вникал, но потом понял, и оказывается, в ДДД, после того как всё правильно настроили, вообще код почти не надо писать. Добавил аггрегат, а он сам по себе работает
821 3384155
>>84143

>Ты блять как например делаешь


>var zalups = new List<Zalupa>()


>//Хитрое создание залуп из пуп


>return zalups;



Такого кода не может быть в ООП. Как ты тест напишешь?

Вижу два решения:
- Корректная конфигурация маппинга пуп на залупы. Ты декларативно описываешь логику и никаких new нет
- Фабрика, котрую ты инжектишь. Но это не фабрика List<Zalupa>(), а абстрактная фабрика доменного агрегата залуп. Скорее всего будет фабрика хуя, потому что залупы никогда не бывают в списке и это нарушает доменные ограничения
822 3384170
>>84155

>Как ты тест напишешь?


контракт, батенька, КОНТРАКТ
823 3384218
>>84005
Плохо что так нельзя
(byte)0x30
Интересно почему есть такое ограничение? Или тупо не догадались добавить?
image.png9 Кб, 259x110
824 3384223
>>84218
Ты заебал. Можно так делать, работает, компилируется. НО НАХУЯ?
825 3384253
>>84223

>Можно так делать, работает, компилируется.


А вот и не знаю, такое вот не компилируется:
byte [] говно;
byte жопа = говно[5] - (byte)0x30;
826 3384259
>>84253
конечно
потому что при
byte foo = 0x30
компилятор может скастить в byte при компиляции и быть уверенным что все ок
а результат вычитания это int и если тебе так надо byte, то сам касти его к byte подписываясь под договором о ССЗБ
827 3384267
>>84259

>а результат вычитания это int


Как вообще из (byte) - (byte) может получится int? Что за шиза?
828 3384271
>>84267
Блять, ты добоеб, тебе же выше кидали ссылку на доки.
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/language-reference/language-specification/expressions#1247-numeric-promotions
829 3384284
>>84267
как как
читай определение
Представляет 8-разрядное целое число без знака.

А теперь отними 10-100 и попробуй выполни условие.
А для надежности отними 0-255 и попробуй впиши в 8 бит

как получится - пиши в мелкософт что они все идиёты
830 3384312
>>84271
>>84284

>для надежности отними 0-255 и попробуй впиши в 8 бит


0000 0001
Я понимаю, что защита от дурака и всё такое. Но если я использую byte значит я занимаюсь байтоёбством и здесь любые ограничения только во вред.

>мелкософт что они все идиёты



Таки да.
831 3384314
Заебали со своим 0x30 бля
image.png35 Кб, 598x537
832 3384316
>>84312
Вот тебе на пике от самого Скита ответ
(ссылка для истории https://web.archive.org/web/20140118181840/http://bytes.com/topic/c-sharp/answers/463685-why-does-adding-2-bytes-together-result-int )

>>84312

>Таки да.


Можешь заодно в Sun/Oracle написать и в джава тред сходить пожаловаться, потому что в джаве то же самое поведение.
833 3384330
>>84316

>самого Скита


Твой однаклассник-протыкан?
834 3384439
>>84312

>0000 0001


вижу число ОДЫН

> Но если я использую byte значит я занимаюсь байтоёбством


ну так делай это ЯВНО. я вот не хочу 0 - 255 получит ОДЫН и узнать об этом где то потом в рантайме в проде.

>здесь любые ограничения только во вред.


нет никаких ограничений. есть просто НЕСКОЛЬКО перегрузок операций арифметики для упрощения этой самой арифметики с учетом возможности переполнения (ну чтобы его не было лишний раз).

>>84316

> в джаве то же самое поведение.


но учитывая что шарп это калька с жавы, то ожидаемо. Они оттуда и null притащили

А так да - ТАК ИХ. пусть знают что нех мне тут ишь ты чего удумали мешать байтоебу стрелять себе по ногам.
835 3384789
>>84439

>ишь ты чего удумали мешать байтоебу стрелять себе по ногам.


Чел, дело не в возможности выстрелить себе по ногам. Возможность байтоебить в шарпе - это побочка и вряд ли покрывает хотя бы несколько процентов кейсов его использования. И при использовании byte и прочих подобных типов меньше int оно все будет каститься для арифметики к int-у или выше. Просто потому что это тупо быстрее на 99% современной архитектуры. Да даже МК сейчас все 32x поголовно и стоят копейки.
Поэтому если ты хочешь прям хардкорно байтоебить, то врубаешь ансейф, кастишь все явно, юзаешь указатели и т.д. Ну или берешь обычный C, Rust или еще что и не ебешь себе мозг.
836 3385273
>>84789

>Поэтому если ты хочешь прям хардкорно байтоебить, то врубаешь ансейф, кастишь все явно, юзаешь указатели и т.д. Ну или берешь обычный C, Rust или еще что и не ебешь себе мозг.



Зачем, если можно просто Automapper взять и замаппить мутный байтоёбский код на обычные доменные сущности?
837 3385292
>>85273
Расскажи плиз подробнее об этом? Мне как раз нужно.
838 3385326
>>85292

>нужно



Сначала добавляешь два нугета Automapper и MediatR. Затем все регистрации DI переписываешь на обработку команд из пайплайна. Команды создаёшь автомаппером.
839 3385330
>>85326
Спасибо. Пойду разбираться.
840 3385332
>>85330

Очередной долбоёб будет переписывать приложение на медиатр/автомаппер, чтобы байтоёбские проблемы починить. Надеюсь, ты проебёшь 2-3 месяца на это, и потом вернёшься к работе
841 3385336
>>85332
Спасибо за такие высокие оценки моей продуктивности. Я планировал месяцев 5 потратить на рефакторинг.
842 3385356
Может кто-нибудь пояснить по хардкору плюсы/минусы использования Automapper и MediatR.
Очень интересно.
843 3385422
>>85356
Все плюсы CQRS паттерна. Не нужно регистрировать ничего, всё само работает. Код гораздо более понятный для компилятора становится. В конструкторе не более двух зависимостей. Автоматические перехваты любых вызовов, AOP из коробки

Минусов нет
844 3385423
>>85356
https://arialdomartini.github.io/mediatr
https://habr.com/ru/articles/705296/

Я для маппингов в последнее время стал использовать Mapster с его функцией кодогенерации маппингов в методах-расширениях. Они для моих кейсов (маппинг dto-ки в dto-ку) лучше подходит. Во-первых, сильно быстрее работает, а во-вторых, всегда можно понять, как он там маппит, нормально это поотлаживать (банально можно в сгенерированный метод провалиться во время отладки) и руками исправить маппинг в случае чего.
845 3385435
>>85422
Плюсы Automapper:
Легче отладка
Быстрее навигация по коду
Не вбрасывает никаких исключений, просто работает
Автоматические конвертации
Чистая архитектура невозможна без автомаппера
Выше производительность, и быстрее компиляция, старт приложения (автомаппер работает отложенно).

Минусов нет
846 3385495
>>85435
приятно когда в палате интернет есть?
847 3386149
Вот вы все такие тут умные сидите, объясните мне, байтоёбу, как сделать указатель на структуру.
Вот получил я по езернету некий кадр, как бы я сделал раньше? Я бы создал указатель на структуру и присвоил ему адрес кадра и бац! у меня кадр сам по полям разложился. А тут?
848 3386155
>>86149
Хуйтут. Если тебе надо кадры дрочить и память нахуй ты на С# полез.
Выучи блять больше 1 языка. Желательно С++, С#, питон, JS и ещё какой на твой вкус. Каждой задаче необходим свой инструмент.
.png12 Кб, 613x210
849 3386163
>>86149
Байтоёб, значит? Ну, смотри.
850 3386166
>>86163
Заменить src на input, но ты и сам разберёшься.
851 3386256
>>85495
Да пизжу, конечно. Автомаппер - это мусор, который работает тогда и только тогда, соблюдают КОНВЕНЦИИ.

А конвенции обязуют иметь одинаковое именование и предсказуемую структуру данных во всех слоях.

На практике этого возможно добиться только в CRUD приложении на 2-3 сущности, но там не требуется множества слоёв, и, соответственно, автомаппер не нужен.
852 3386264
>>86163
Класс! Я и не знал, что шарп так может.
853 3386299
>>86264
ну это сильно низкий уровень. Можно и повыше быть в районе MemoryMarshal, Unsafe и по возможности работать с ref не опускаясь до чистых указателей.
855 3386595
>>86299

>Можно и повыше быть


>Unsafe


Лол
856 3386671
>>86595
все верно. С его помощью ты опасно копаешься в кишках Span с помощью некоего высокоуровнего апи, но все же не опускаешься до сырых указателей (которым нужно делать fixed чтобы GC не сломало всё посреди операции)
857 3386734
>>86671

>С его помощью ты опасно копаешься в кишках Span


Если, про MemoryMarshal, то да, он по большому счёту про спаны, но Unsafe'ом можно ковырять любой ref.

>с помощью некоего высокоуровнего апи


Ты серьёзно? Unsafe - ни одного высокоуровнего апи, MemoryMarshal - может и можно некоторые методы с натяжкой назвать высокоуровневыми.

>но все же не опускаешься до сырых указателей


По тому как ты выразился у меня складывается впечатление, что ты считаешь: "раз нет unsafe контекста, то значит это безопасней" (я столько раз видел такое мышление, это просто пиздец; как люди ебашат просто лютейший UB, но "зато без unsafe").

>(которым нужно делать fixed чтобы GC не сломало всё посреди операции)


Зато Unsafe'ом или MemoryMarshal'ом можно случайно превратить ref, который указывал на объект, в ref который теперь указывает хуй пойми куда (или наоборот).
858 3386788

>3386671



Хочется больше уточнить по поводу ref.
По спеке ECMA-335:

>If address arithmetic is used to create a managed pointer that refers to any other location (an object header or a gap in the allocated memory) the garbage collector’s behavior is unspecified.


Но рантайм вроде частично ок с этим (по крайней мере пока этот ref не dereferenced).
Вот, проблема в том что GC смотрит на ref'ы, а на указатели ему поебать. И с помощью этих апи можно случайно изменить ref таким образом, что GC может его обновить при сборке мусора (так как ref начал указывать на объект) или наоборот не обновит (если ref перестал указывать на объект).
MemoryMarshal имеет Create[ReadOnly]Span() и GetReference() методы, которые вообще не проверяют аргументы (и с этими методами можно: записать в ref который ты получил и пустого Span'а, создать Span с неправильной длиной (а если с отрицательной, то 100% UB, ведь JIT генерит код считая что у спана длина не может быть отрицательной) и т.д.).

И нормальных туториалов по Unsafe и MemoryMarshal нет. Даже в доках толком примеров нет (ну хотя бы Unsafe говорит какие разделы спеки почитать, но сколько людей реально пойдут читать, а не сразу побегут играться с новым ногострелом). И ещё есть туториалы в которых с помощью StructLayoutAttrbiute ебашат UB.
В общем, ref'ы не безопаснее, чем голые указатели (а если учесть что множество туториалов про unsafe (указатели и т.д.) слишком поверхостные, то указатели могут оказаться даже безопасней, особенно для новичков).

Ну и в догонку:

>Enumerating type safety guarantees in MemoryMarshal and friends


https://github.com/dotnet/runtime/issues/41418
859 3386793
860 3386847
>>86734

>раз нет unsafe контекста, то значит это безопасней


я не говорил безопаснее. Я говорил про уровень погружения в пучину.
Тебе проще на сырых указателях, а мне ровно наоборот - ехал спан через спан и иногда палец в спан.

С доками да, но на самом деле их валом статей и я следил за рождением всего этого поэтому мне это ближе.
А на unsafe чистый не лез, мне такое погружение не нужно.
861 3386861
>>86163
Это всё, конечно, интересно, но задача это типовая. Неужели нет способа лайтовее её решить?
862 3386863
>>86861
можно взять rust
863 3386874
>>86861
Для языка, на котором пишут системщину, может и типовая. Но не для языка, на котором перекладывают жсоны и клепают формочки.
864 3386920
>>86861
MediatR не помог?
865 3386948
>>84267
Я вообще не понимаю нахуя с байтами арифметика, запретить и нахуй. Байты как тип имеют полное право на жизнь для составления датаграмм в протоколах железок, типа если надо с сериал портом работать, т.к. в даташитах этих протоколов все в байтах и это правильно. Но арифметика...
866 3386982
>>86920

>MediatR


Не слышал. Посмотрю.

>>86863
>>86874

>для языка, на котором клепают формочки


А если надо и то и другое?

>>86920
Не ну можно, конечно, и битовыми операциями обходиться, маски накладывать, но иногда, как в моём случае, легче вычитанием бахнуть.
867 3387215
Анончики, можете пожалуйста помочь? Мне дали тестовое задание разработать что-то, что называется C#-библиотека, которая загружает данные через сторонний API в бд и предоставляет свой API для мониторинга статуса загрузки. Вопрос, что такое C#-библиотека? Они хотят, чтобы я просто приложение сделал, с контроллерами, слоями и всем таким, или мне нужно запихать всё в библиотеку классов?
868 3387221
>>87215
Подразумевается сборка в DLL. API в данном случае - это публичные классы и методы с документацией.
869 3387241
>>87221

> API в данном случае - это публичные классы и методы с документацией.


У них в тз написано, что чтобы инициировать загрузку данных, нужно по rest api обратиться к самому приложению.
Во

> POST /api/load


> Content-Type: application/json


А чтобы получить данные, соответственно с GET уже.
Такое приложение всё равно же можно собрать в DLL? Хотя нет, я не понимаю. Нужно ли в итоге писать главный проект, где точка входа.
870 3387281
>>87215
Ты случаем не в одну волгоградскую контору собеседуешься?
871 3387287
>>87281
Нет, не в волгоградскую. А ты о какой? Какая-то известная в узких кругах?
872 3387317
>>87241

> У них в тз написано, что чтобы инициировать загрузку данных, нужно по rest api обратиться к самому приложению.


Тут надо дёрнуть стороннее REST API через какой-нибудь HTTP-клиент, но собственное API проекта - это публичные методы.

> Такое приложение всё равно же можно собрать в DLL?


Да.

> Нужно ли в итоге писать главный проект, где точка входа.


Если напрямую не требуют, модно не писать, но лишним не будет для ручных тестов.
873 3387326
>>87287
Не важно, просто ТЗ формулировкой очень напоминает то, которое я для них делал когда-то давно.
Если они руководствуются той же логикой можешь сделать так.
- делаешь основное приложение - стандартный asp.net сервис, у которого есть API, в который ты можешь ткнуться. В Api два эндпоинта. Один для сохрания данных, который будет принимать запрос, сохранять в БД и возвращать Id. И второй метод это возможность по id проверить статус этих данных (предполагается, что за это время с ними какая-то работа совершается, например фоновой задачей)
- делаешь отдельную библиотеку-клиент в которой предоставляешь интерфейс через который можно дернуть нужный сервис.
- делаешь простое консольное-мок-приложение, к которому подключаешь эту библиотеку и чтобы пользователь мог через него сохранить свои данные и получить их статус.

Ну и все это подготавливаешь для показа. Первый сервис где-нибудь разворачиваешь или подготавливаешь докер для него. Для мока делаешь билд, который можнго запустить и потыкать палочкой. Ну и всякие там документации исходники и т.д. не забываешь.
874 3387352
>>86847

>я не говорил безопаснее. Я говорил про уровень погружения в пучину.


>Тебе проще на сырых указателях, а мне ровно наоборот - ехал спан через спан и иногда палец в спан.


Не, я за спаны и всё такое (к тому же учитывая что только спаны получают "интересные" (LastIndexOfAny, SearchValues и т.д.) апи, а String и Array - ничего из этого). Я скорее про то что если лезть в MemoryMarshal и Unsafe надо быть особенно осторожным (учитывая нюансы перечисленные в >>86788 ).

>С доками да, но на самом деле их валом статей и я следил за рождением всего этого поэтому мне это ближе.


>А на unsafe чистый не лез, мне такое погружение не нужно.


А каков процент статей которые идут дальше чем: fixed - в статьях про unsafe, "щас строки без аллокаций поковыряем" - про спаны? К тому же большинство статей про unsafe контекст старые как говно мамонта (даже новые, блядь, содержат инфу 15 летней давности). Я не спорю что такие блоги/статьи есть, где автор полностью осознаёт что делает и осведомлён о последних нововведениях рантайма и языка, но такие ты хуй найдёшь просто написав в гугле что-то типа "C# unsafe", "C# span" и т.д.
875 3387366
>>86847

И ещё по поводу доков.
Вот сколько людей в курсе что с C# 11 можно объявлять указатели на managed типы? И ты эту инфу просто так не найдёшь.
"What's new in C# 11" в офф документации - нихуя.
В статьях про unsafe в офф документации - нихуя.
В статьях в .NET блоге - тоже нихуя.
А вот в репе языка и в репе Roslyn, если очень присмотреться то ссылка с текстом "ref fields" ведёт на proposal "Low Level Struct Improvements", который без оглавления, и там в середине текста есть маленький рандомный раздел "Changes in unsafe context" с двумя короткими предложениями (которые можно случайно проглядеть в таком большом документе) по этому нововведению. Ведь очевидное место поиска, да?
https://github.com/dotnet/csharplang/blob/main/proposals/csharp-11.0/low-level-struct-improvements.md#changes-in-unsafe-context

Пришел читать про ref fields, а тут в середине про какие-то указатели.
изображение.png66 Кб, 777x842
876 3387380
>>87366
не буду спорить. Это нужно следить за разным типа
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/performance-improvements-in-net-9/
там упор именно на перфоманс поэтому больше наваливают про спаны. Например, кто знает про AlternateLookup у словаря?

ну и за подобным https://www.bytehide.com/blog/everything-new-in-net-9-the-ultimate-developers-guide
где по верхам остальное.

но конечно это не научит применять Unsafe
поэтому для этого я смотрю проект SpanJson, который упоролся именно в Span/Unsafe (и поэтому рвет по перфомансу решение от мелких, но более low-level), хожу читаю его код и такой "гм, а что это он тут делает, что за магия" и начинаю разбираться
877 3387421
>>87317
У них написано, что в саму программу нужно JSON передать через http. И результат работы программы тоже через JSON проверять.
>>87326

> стандартный asp.net сервис


WebApi ?
Короче, вот
https://itpdevelopment.ru/testjobbackend.html
878 3387450
>>87215
Судя по описанию - банальный враппер над хттпклиентом
оно же RestClient, оно же - то что генерят всякие Retrofit(для жавы) или Refit для шарпа, оно же - typed http client как его понимает мелкософт в их HttpClientFactory

и апи это собственно сам такой класс, однако....

>>87421
судя по этому

>У них написано, что в саму программу нужно JSON передать через http. И результат работы программы тоже через JSON проверять.


таки да нужен вебапи, который будет получать запрос и дергать что то внешнее через вышеописанные typed http client и возвращать. Ну и у себя в бд хранить.
в общем очень простая штука

только вот уже это не библиотека как бы, а приложение

поэтому нипанятна
879 3387680
>>87215
Ты пробовал на медиатр переписать?
880 3387807
>>87680
Капец у тебя психологическая травма от медиатра
881 3387944
>>87380

>ну и за подобным https://www.bytehide.com/blog/everything-new-in-net-9-the-ultimate-developers-guide


Я промолчу про рекламу, но я рандомно глянул и:

>It is now possible to declare extension methods on readonly struct without losing the benefits of immutability.


???

>C# 13 allows defining constants that were previously not possible, such as DateTime values.


???

Ты разраб ByteHide?
Слово из спам листа?
882 3387956
>>87944
нет. просто дал пример первый попавшийся. Я не храню в закладках прочитанное.

Просто если читать разные what's new, а не только офф доку (в которой только основное), то можно много разного найти и узнать.
883 3388018
>>87807
Да, есть такое. Ненавижу это говно. Дохуя лет проебал на DDD CQRS (медиатор+говнокод+до 6 слоёв автомаппинга), теперь нашёл ссаный угол, где можно излить душу.

Не вини меня, иди на хуй
884 3388096
Господа, проблема такая:
создаю с нуля два дефолтных winforms проекта
- первый под .net framework 4.8
- второй под .net 7.0
нихуя нигде ничего не правлю, т.е. проект просто с пустой дефолтной формой и все. Компилирую оба проекта в release и наблюдаю следующее
1. экзешник под .net framework весит 6.5кб и стартует мгновенно
2. экзешник под .net 7.0 весит 150кб(!!) и стартует на порядок медленнее. Плюс рядом с экзешником test.exe еще лежит какая-то либа test.dll, хотя у меня чисто винформс проект и никакие либы я не добавлял.

Почему так? В плане почему медленнее старт, почему exe весит 150кб а не 6.5кб и че за либа компилится в дополнение к ехе.
885 3388105
>>88096

>че за либа компилится в дополнение к ехе


эта либа и является основной. это ехе генерится как дополнение к ней.
потому что дотнет 7 он же коре является кросс и само приложение лежит в длл и рассчитано на запуск как

dotnet appname.dll

вот можешь даже винформс проект так запустить.

а для винды компилятор услужливо генерит ехешник с иконками и хз каким еще добром.
886 3388110
>>88105
Пиздец блядь, т.е. распространяя свой софт я должен одновременно в комплекте с ним распространять еще какой-то ёбаный левый экзешник с неясным функционалом, у которого даже сорцев в паблике "почему-то" нет, хотя .net вроде как уже опенсорсный. Охуенно.
887 3388198
>>88110

>т.е. распространяя свой софт


А ты у нас ниибаца издатель?
888 3388445
>>88110
Это да. Хз почему он разного размера
У меня и полметра есть
889 3388529
>>88110
Это ты ещё не думал о пользователях, у которых не установлен рантайм дотнета. Иначе бы и не заметил этот несчастный экзешник на фоне сотни дллек.
890 3388534
>>88529

>о пользователях, у которых не установлен рантайм дотнета.


Похуй на них, они не являются нашей целевой аудиторией.
891 3388575
>>88529

>у которых не установлен рантайм дотнета


подлая штука кстати. ставились разные рантаймы студией, потом студия обновлялась 17-19-22, а в итоге старые рантаймы и не удалить. Ни один способ не помог ибо "где дотнет ставили (студия определенной версии) - туда и идите".

пришлось внаглую удалять папки и чистить реестр руками.
892 3388627
>>88575

>а в итоге старые рантаймы и не удалить


Ты что поехавший, нафига их удалять?
893 3388637
>>88627
а нафига они мне нужны? Я давно все свои проекты перевел на дотнет 9
ну 8 ладно LTS
остальное нахер не нужно, тем более всякие 3.1
а место на диске кушает

у меня 100 гигов диск (теперь то сложно ресайзить) и контента на нем на все 1000000 триллионов сестилитеррабайт. Потому что всякие там жетбраинсы срут инсталлерами на диск с (а там 11 гигов папка инсталлерс, что просто ....тут нет цензурных слов... и ее нельзя удалить и переносить чревато) Потому что всякие кеши пакетов срут туда (ну ладно можно отключить), нюгет кеш туда же (и где тулза по его очистке от старых версий пакетов???)
всякие постманы, гитхабклиенты срут своим говном и сами говно по много сотен гигов. Нвидиа со своим говнософтом так вообще лютый северный зверёк.

меня спасают симлинки (но не всегда, ведь СРАНЫЙ ЖЕТБРАИНС С ИХ ЖОПОРУКИМ СОФТОМ), но проблема ведь не в наличие места, а в ГОВНЕ.
894 3388648
>>88637

>у меня 100 гигов диск (теперь то сложно ресайзить)


Сейчас нормальный M2 SSD на 1Тб, можно за 6...7К взять.
Чего тут сложного?

>студия обновлялась 17-19-22


С 17-го то года, можно с обедов по 10 рублей откладывая на несколько таких накопить.
895 3388658
>>88648

>Чего тут сложного?


у меня ссд суммарно на 2.5 тб. причем ссд нормальные, а не китайский дешман. Я, как и все разработчики на шарпе, с одной зарплаты могу весь комп поменять, но зачем...

Просто заниматься расширением ЧРЕВАТО (в далеком году с помощью акронис партитион пытался расширить диск ц и оно ушло на 12 часов и в итоге просто запороло мне полностью хард так что доверия у меня этому нет)
и руки не доходят.

но я повторюсь - ГОВНО засрет все доступное пространство хоть всю вселенную, да и соседнюю.
896 3388674
>>88648
вот наглядный пример. хочу в сервисе делать уведомление в винде 10. Ну чтобы никакое WPF приложение не висело. Так хрен там - нужно UWP, а чтобы его писать нужно отдать еще 8 гигов чтобы просто получить возможность сделать уведомление в винду
потому что какой то ИМБЕЦИЛ решил что это может делать лишь UWP приложение и нельзя "просто подключить какой то там пакет с нугета".
897 3388764
Приведете мне пример синтаксического сахарка.
898 3388778
899 3388789
>>88764
Он же на каждом углу, как и в любом высокоуровневом языке кроме жабы. Автопроперти, инициализаторы, вывод типов, лямбды, юзинг по IDisposable, форыч, LINQ, экстеншн методы, асинк.
900 3388815
>>88789
Конкретный пример, пожалуйста.
901 3388826
>>88815
Нет.
902 3388874
>>88764
Нет
903 3388956
>>88764
using
904 3389314
>>88956
Нет, using это не сахар
905 3389352
В чем смысл форса aot, если по итогу он уступает в производительности jit?
906 3389358
>>89352
AOT-му коду не нужен прогрев (сбор статы и компиляция горячих методов с большим уровнем оптимизации), приложение сразу со старта быстро работает. А значит его можно для облачных функций в том же Azure нормально использовать, т.к. выгрузить все приложение из памяти к херам, а потом по первому пришедшему запросу его снова запустить это нормальная практика. А если ему каждый раз прогреваться нужно, то время ответа таких функций будет страдать + ценное процессорное время впустую тратится. Вот M$ его и форсит. И все допилы под AOT того же ASP.Net Core прям видно что на майковское облако нацелены.
Ну и для десктопных приложений это норм тема, т.к. время из запуска уменьшает.
907 3389370
>>89358

>т.к. время из запуска уменьшает.


только работает разве что для консольных приложений.
908 3389416
>>89314

>using


Сахар, в самом чистейшем его виде.
909 3389418
>>89358

>допилы под AOT того же ASP.Net Core


Только смысла в них минимум, т.к. в асп-сервисе по любому при старте будет куча всяких инициализаций, на фоне которых разница между AOT и JIT будет копеечной.
910 3389430
>>89416
Нет
911 3389435
>>89352
Дохуя, на самом деле.

1. Без АОТ невозможен Xamarin-IOS.
2. Ускоренный запуск Xamarin-Android.
2. Лямбда-фунции в AWS дешевле, там оплата буквально по миллисекундам
3. Особо оптимизированная ебала наподобие последних оптимизаций System.Text.Json, которые наполовину из кодогенераторов состоят. Вот представь, что у 200 тысяч структур, которые ты в дженерики завернул и у тебя джит конпелятор на каждый новый вызов их компилирует. А теперь представь, что АОТ может эту хуйню как ускорить, так и наоборот замедлить.

ОПЦИЯ, короче, которая тебе нахуй не нужна, но потом внезапно так сильно нужна, а ты долбоёб, на пейфоне напрограммировал и у тебя всё тормозит как у шлюхи
912 3389436
>>89418

>на фоне которых разница между AOT и JIT будет копеечной.



Для особо упоротых случаев же, где либо на кресты переписывай, либо ебись конём
913 3389438
>>89418
Ну, если у тебя прям микро-микрописечный сервис с тремя ендаоинтами на minimal api, то может и будет иметь смысл.
С другой стороны, если он такой микро, то там и джитом все нормально жить и стартовать будет.
В общем, актуально только в облаке, где тарификация по миллисекундам процессорного времени.
20.webp100 Кб, 1280x854
914 3389442
Аноны, кто-нибудь делал "первый запуск" веб-хуйни?
Я спросил гопотоу и дипсик, они какую-то залупу с тем чтобы мидлвар ебашить и проверять конфиги в нем с редиректом хуйнули. Даже я понимаю какая хуйня.
В общем. Суть. Меня заебало, что каждый раз, блядь, кто-то не может инструкцию, которую, блядь, я написал, сук, кладу прямо рядом с дистрибутивом и все это вот - не могут ебучую строку подключения и сертификаты положить куда надо.
Хочу чтобы приложуха такая: бля, чет недонастроили, го настраивать.

Мое видение было такое изначально - я просто в main проверяю, не вижу конфиги или они коррапчены - хуяк, делаем свой веб-ап второй, на рандомном порте запускаем, запускаем бравзер и просим настроить. Все ок - завершаем приложуху и по основному сценарию - сконфигурировали, хуе-мое настроили и погнали.
Но вроде как выяснил что заеб в том что ConfigurationManager - в единственном экземпляре и вообще ну тип не хорошо.
Второе решение было - ну ок, будем так же - но типа процесс отдельный запускать, ждать пока он завершится, дальше - если теперь-то конфиг правильный - запускаемся, иначе - пишем, ну сорян, конфигурируй сначала.

Но вообще чет мне кажется что я куда-то не туда копаю. Ну не может быть такого что только меня заебало каждый раз писать разворачивателю, где ж там в appsettings.json - прописать эту самую строку подключения. Сто пудов есть что-то что кто-то умный сделал уже.

В общем. Кто знает - помогите.
915 3389445
>>89442
В логи пиши просто "Пидар, конфиги проверь" и падай. Нахуя чет выдумывать. Если кто-то твой вебсервис запускает, он по любому либо логи должен читать, либо у него мониторинг есть в котором он это увидит.
916 3389448
>>89445
Ну вот челы из не буду писать откуда, а то клиентов обзывать нехорошо - не читают, пишут на почту поддержке - те мне.
Да много кто не читает как я понял. Я бы не думал об этом вообще, если бы постоянно не присылали: КАК СЕРТИФИКАТЫ ПОДКИНУТЬ? КАК К БД УКАЗАТЬ НАСТРОЙКИ??
Это при том что в той ебаной инструкции буквально как раз эти кейсы описаны прям по шагам, просто скопируй, поменяй на свое если надо. Ну да ладно.

Но вот немного подумал-подумал и решил, что вместо веб-сервера можно авалонию хуйнуть, лол. Все так же, но мы типа при старте не веб-сервер а авалониевскую хурму запускаем, причем в двух видах - одну как десктопное приложение, вторую как веб-хуитку в случае работы на серверах, после настройки - таки основной сервер. Максимально простой как мне кажется способ, при этом - ну уже ну невозможно будет обосраться.
917 3389449
>>89430
Он буквальнов в try {} finally { dispose } разворачивается, куда уж сахаристее.
918 3389450
>>89448

>ну уже ну невозможно будет обосраться.


Ага. А у пользователя на другом порту уже что-то висит, или порт вообще заблочен.
Плюс сама ситуация когда твой сервис вместо основного запуска, делает что-то совершенно другое, вызовет еще больше вопросов и тебе будут предъявлять уже за это.
919 3389514
>>88826
>>88874
>>88956
Вот вам синтаксический сахарок, чуханы

?, ?., ??, ??=
920 3389515
Зачем нужны перечисления если есть словарь?
921 3389537
>>89515

> Зачем нужны перечисления если есть словарь?


Словарь это синтаксический сахар над перечислением
922 3389539
>>89442

>Ну не может быть такого что только меня заебало каждый раз писать разворачивателю, где ж там в appsettings.json - прописать эту самую строку подключения.



Суть в том, что у тебя приложение может конфигурироваться с нескольких источников, и эти источники как бы накладываются друг на друга, которые накладываются друг на друга согласно приоритету.

Притом, у тебя могут быть как встроенные в код источники, так и внешние:
https://microservices.io/patterns/externalized-configuration.html

По классике делают так:
В самом начале идёт appsettings.json, Туда складываются базовые настройки, коротые вообще никогда не меняются

Чуть выше приоритетом идёт appsettings.ENVIRONMENT.json . Тут идут настройки согласно контуру (окружению), в котором запущено приложение. В принципе, если тебе похуй на безопасность, то можешь просто сложить все настройки отдельного контура в appsettings.Production.json . Как приложение поймёт, что оно продакшен - читай тут https://learn.microsoft.com/en-us/aspnet/core/fundamentals/environments?view=aspnetcore-9.0

Еще выше приоритетом стоит источник, который берёт настройки согласно переменным окружения, которые контейнер получил из кластера. Это обычно в конфигурации кубера настраивается

Ещё выше приоритетом стоят секреты (коннекшен-стринги, ключи апи), которые приходят из хранилища секретов, например Vault, они тоже приходят в приложение из переменных окружения, но немного другим способом

Если делать всё по правильному - то дохуя сложно получается. Но твоё решение с прерыванием процесса запуска для настройки - странное
923 3389560
>>89539
Я все это знаю, няша.

Типа ну срсли. Когда все поднимаем мы - нет никаких проблем. Но у нас клиенты такие, что им часто надо, чтобы на их мощностях поднималось, их админы/девопсы этим занимаются. Им просто передается инсталлятор(deb/rpm/msi)/контейнер. Передаются инструкции. Но хурма с тем что что-то они там донастроить не смогли происходит и прилетает постоянно - а как сертификаты, а как подключение к бд. А как то. А как это. Задалбывает вот серьезно.

Ну и опять - учитывая что у всяких Gitea, Gitlab есть таки этот самый "первый запуск", который позволяет поднять контйнер и просто ручками донастроить если не настроили - не то чтобы прям это что-то странное.
924 3389570
>>89560
Ваши проблемы. Мои проекты не требуют от пользователя ничего кроме указания где находится БД.
925 3389586
>>89560

>Им просто передается инсталлятор(deb/rpm/msi)/контейнер.



Нихуя себе. Ты отдаёшь 4 экземпляра собранного приложения без зависимостей в сторонний деплой и говоришь, что это "просто".

На мой взгляд, ты пытаешься сложное обозвать простым и проблемы спихнуть.

Вообще, вижу, что тебе надо просто на этапе инициализации приложения вбрасывать вменяемые исключения на каждую отсутствующую/неправильную настройку.

Вбрасывай так, чтобы даже индус или xoxoл разобраться мог: "При запуске приложения обнаружено, что у вас в настройках недостаточно корректно указан параметр ConnectionStrings__MainConnectionString, Укажите переменную окружения ConnectionStrings__MainConnectionString , которая указывает на рабочий инстанс вашей базы данных Postgresql в следующем формате: ФОРМАТ"
926 3389750
>>89586
Ещё лучше чтобы он давал шаблон настроек с комментарием что где и как вписать.
изображение.png17 Кб, 312x237
927 3389813
>>89750

>с комментарием

928 3389833
>>89537
Совсем дурак? Словарь можно менять в динамике, перечисления же - константа.
929 3389846
>>89833
ты бы тест в военкомате бы завалил с таким ответом. Сразу бы получил категорию Д
{4CBBBAA6-531D-49C4-806D-246C3F63CC11}.png135 Кб, 930x1219
930 3389860
Объясните в чем минусы писать вот так?

Лежит не просто рядом с кодом а в нем.
За 5 лет того что выносил в файлики то что должно быть как бы спраочниками - ни разу не было такого что надо что-то добавить в перечисления без компиляции новой версии.
Опять же - пропадает говнокод который вызывается тем что ты либо каждый раз лезишь в БД проверить - а что это либо забиваешь и хардкодишь значения перечислений прямо в коде когда лень проверять нормально, тут ты их постоянно под рукой имеешь.
Ну и самое удобное - ты просто берешь и выносишь это в общую сборку и если нужно в нескольких сервисах - они все эту ДЛЛ подключают и радуются.

В чем я не прав?
931 3389869
>>89833

>Совсем дурак? Словарь можно менять в динамике, перечисления же - константа.



Ил код посмотри
932 3389872
>>89860

>В чем я не прав?



Все коллекции пустые, тебе очень повезло
933 3389876
>>89872
Ну. Мне лень накидывать было.

Суть-то не в коллекциях, а в том чтобы не выносить из кода всякие перечисления, которые кладутся в БД. Типа: тип скидки. Купон, Промокод, Акция. Эти штуки жестко закодированы в бизнес-логику все равно и типа не должны меняться на ходу, обычно добавление такой шутки в любом случае повлечет за собой пересборку приложения.
Но если сами эти данные лежат где-то далеко от кода, в CSV/SQL-скрипте/XML, прости господи, то ты будешь вынужден далеко от кода это править, и накосячить с какой-нибудь запятой - проще. Риск того что ты не выдержешь и напишешь в коде вот так: if(Disconunt.Type == "Promo") - возрастает. Вся херну. Потом что-то поменять надо будет - и ты ищи-свищи.
934 3389896
>>89876
Нахуя ты оправдываешься? В твоём случае работает - могу только порадоваться, позавидовать и пожелать удачи
935 3389924
>>89860

>В чем я не прав?



>забиваешь и хардкодишь значения перечислений прямо в коде когда лень проверять нормально


Вот в этом.

>>89876

>ты не выдержешь и напишешь в коде вот так: if(Disconunt.Type == "Promo")


Ну так не делай так.

Ну и как бы вынос справочников за код, подразумевает вынос связывания их с кодом так же наружу (в конфиги или куда-либо еще). Грубо говоря если у тебя добавляется какая-то новая категория, то в код ты просто добавляешь её обработчик как есть, а вот связывание его с категорией (условие вызова) уже должно лежать за кодом (например в конфиге) и вызываться каким-нибудь общим провайдером.
доступ к полю.jpg32 Кб, 578x311
936 3390006
Я даже не изучаю его, но сделатьб надо!
Есть три файла:
main.cs (почти пустой)
fw.cs (class fw помещает файл в public string "contfile" все поля-public)
find.cs (class find в нём метод FindText())
namespace один на всех

Находясь в методе FindText(), я могу создать объект класса "fw", но он не может взять содержимое поля "contfile".
Через МАЙН могу, но нахер мне ООП если как в Си пинать туда-сюда указатели-ссылки, блять!
Думаю что нехватает аналога #include но нигде не нашел ответа. Везде пишут что надо using(namespace) но он один на все файлы.
И самое смИщное, эта ёбаная VS2019 задолбала сообщениями "ваша переменная не используется", а то, что я вышел за пределы массива(string) при поиске подстроки, она нихера не написала. сука.
Классы должны быть каждый в своём файле,и уж не в одной куче в main.cs ну его нахуц.
Я не погрмозд. Вопросы.
937 3390013
В плюсах была такая штука, не помню уже синтаксис, суть в том что при выходе из функции переменная не уничтожается, а сохраняется и при следующем заходе она имеет то состояние которое было во время выхода из функции.
Как такое в этих ваших шарпах делается?
938 3390016
>>82909
>>82134
Каким же нужно быть ебланом чтобы переменным давать имена вида nameName.
939 3390037
>>90013
Эта штука называется static-переменные. Ничего хорошего в ней нет, сразу нахуй идут и мультитрединг, и тестируемость.
Создавай поле класса и используй его в методах сколько хочешь.
940 3390069
>>90006

>Вопросы.



Внимательно прочитал твоё сообщение. Могу заключить следующее:

1. Ты не читаешь документацию
2. У тебя кривые руки
3. Ты недостаточно понятно изъясняешься

Таким образом, могу заключить, что ты собрал БИНГО. Тебе нельзя заниматься программированием, у тебя ничего не будет получаться, и это ничем хорошим не закончится.
941 3390074
Блин. Ну я чет реально не понимаю как блин десктоп-то проектировать.

Вот начал чтобы разобраться пытаться сделать как вижу.
Вышло примерно вот как на прикриплейд. Исходя из охуенной мысли что я зачем-то хочу DI.
Но пока не нравитя то что я роуты явно создаю, думаю добавлю в дальнейшем типа возможность аттрибутом вью-модельке показать какой контрол нужен.

На работе дядька делает не так. Он берет и руками создает инстансы контроллов и вью-моделей, во вью-модели кидает контролл и там его теребит чтобы нужное поведение добиться. Меня это триггерит потому что в моей глупой башке - то что визуальное - должно внутри самого контролла и происходить, а то что типа описывает состояние - во вью-модели. Ну еще это триггерит, потому что он чтобы это все можно было прокидывать дофига статических классов наделал чтобы из любого места куда ему там надо достучаться.

Лазил на гитхаб смотреть как люди-то делают. И вот ну все по разному. Кто-то берет и хуярит все в кодбихаинд. Кто-то делает все вью-модельки синглтонами классическими и через вью-модельки состояния, визуал через контроллы. Кто-то делает что вью-моделей никаких нет...

Я короче не понимаю. Уже спрашивал-то. Но все равно непонятно как-то, как делать десктоп чтобы говной не воняло.
942 3390082
>>90074

>Я короче не понимаю. Уже спрашивал-то. Но все равно непонятно как-то, как делать десктоп чтобы говной не воняло.



Делай MVVM.

Общие сервисы просто в конструктор инжекти.
Сервисы, которые нужно диспозить, создавай через фабрику, и уничтожай в Dispose родителя
Фабрики руками не пиши, используй какой-нибудь nuget типо FactoryGenerator.Microsoft.Extensions.DependencyInjection
943 3390086
>>90069
Профи из тебя как из говна котлета.
1 Ты не указал на ошибку
2 От тебя только кукарек, больше ничего.
3 Прекращай дрочить на своё отражение, нарцисс.
4 Читаешь ты жопой - я написал, что не являюсь прогромоздом, и язык C# не знаю.

return смойся в унитаз, не загаживай трэд.
944 3390110
>>90086
Что тебя так задело?
945 3390134
>>90074

> Но пока не нравитя то что я роуты явно создаю, думаю добавлю в дальнейшем типа возможность аттрибутом вью-модельке показать какой контрол нужен.


Хуйня идея. Вью модельки должны находится в отдельном проекте, который ничего не знает о представлении. Для роутов лучше делать так - берешь имя вью модельки к примеру UserPageViewModel, и в проекте с представлениями ищешь класс с именем UserPage. Я делаю именно так. Максимально ленивый и в то же время хорошо работающий способ. Роуты конечно можно вручную добавлять для экзотических случаев.
>>90082

> Сервисы, которые нужно диспозить, создавай через фабрику, и уничтожай в Dispose родителя


Хуита, за диспоз должен отвечать IServiceProvider. Условно, тебе нужно навигироваться на страницу, ты в модели представления базовой страницы создаешь Scope, через этот scope получаешь нужную вью модельку, и когда уходишь со страницы просто диспозишь скоп.
946 3390140
>>90074
И да, роутер не должен никакие зависимости резолвить и вью модели получать. За все это пусть отвечает модель представления в рамках которой осуществлчется навигация. Она создает вью модель, передает ее как аргумент роутеру, и тот уже либо при навигации устанавливает ее в качестве datacontext, либо передает как аргумент в событие onnavigated, если ты пишешь например на uwp/winui/uno, где вместо datacontext в коде создается свойство модели представления и к ней биндятся через x:bind
классхуясс.png45 Кб, 984x896
947 3390153
>>90110
Ок. Переписал, сделал скриншот.

Какого хера, созданный объект класса (arField) не может взять содержимое поля "filecontent", если и класс и поле "public"?

Создав этот же объект в майне (файл Programm.cs) всё работает, но майн я засерать не хочу. Да и получится тоже самое как в С++ без участия классов (передача кучи параметров в функции).

Если я создам метод "Get" в классе "Archive", то скорее всего смогу получить содержимое поля "filecontent", но поять же почему не работает самый простой вариант?

Искал в инете но аналогов моему не нашел.
Блятьб, это же, сука, самое простое и примитивное решение, какое сразу приходит в голову, хули нет примеров в инете? бесит.

И ещё. Этот код отаботает раз, и я про него забуду на годы, а может навсегда. Ранее мне хватало знаний, что бы без классов решать задачи на С++, но надо будет отправлять запос на Яндекс переводчик (готовый код уже нашел), вот и пришлось писать на шарпе.
948 3390188
>>90074

>Лазил на гитхаб смотреть как люди-то делают. И вот ну все по разному. Кто-то берет и хуярит все в кодбихаинд. Кто-то делает все вью-модельки синглтонами классическими и через вью-модельки состояния, визуал через контроллы. Кто-то делает что вью-моделей никаких нет...



Ну так каждому свое. Делать "по красоте" слишком напряжно и много костылей нужно. Такое делать если тесты нужны. Но если нет...я тоже как то делал, а потом победил прагматизм.
Вот у меня в итоге ServiceProvider доступен во вьюмоделях (что адски неправильно), мне не нужны фабрики вьюмоделей, а также я везде по вьюмоделям таскаю Context (вот как в андроидах) - чем сразу решаю вопрос принадлежности к окну (у меня классический мультиоконный подход, а не эти ваши смузиебские подобия телеграма. И я могу спокойно показать диалоговое окно, а не еб...я с разными либами и их КОСТЫЛЯМИ, где только ПОТОМ в рантайме узнаешь, вернее НЕ узнаешь, что забыл навесить аттрибут и потому окна с ошибкой нет, а WPF МОЛЧА поглотило исключение.) и с лайфтаймами (а с ним ссылки строгие, никаких weak, которые так любит WPF), никакого роутера в принципе нет, подход ViewModel-First,
{E050E770-9365-46F3-BC86-6C7D2A9E0262}.png4 Кб, 274x113
949 3390205
>>90134
Про первую часть сообщения - не согласен.
Ну, т.е. я понимаю аргументы, которые приводятся обычно, но оно разбивается о реальность, в которой даже когда люди по класическом MVVM делают выходит, что каждому вью - идет своя вью-модель, а если что и переиспользуется - оно в сервисах. Я потому и решил, что нехуй выебываться и сделал как на прикриплейд.

Про скоупы - согласен, думаю так и сделаю.

>>90140

>И да, роутер не должен никакие зависимости резолвить и вью модели получать. За все это пусть отвечает модель представления в рамках которой осуществлчется навигация.


Почему?
Я просто достаточно много писал на JS и конкретно Vue - там роутер сам компонент нужный достает и это было пиздец удобно.
Я хочу именно к такому в конечном итоге прийти. Чтобы на основном окне - просто некий RouterView был, а далее по компонентам вниз можем вложенные роутеры иметь которые другие представления будут возвращать.
Типа как это было в Vue:

<app-layout>

<app-header>

<router-link to="/">Home</router-link>
<router-link to="/About">About</router-link>

</app-header/

<router-view/>

<app-footer/>

</app-layout>

И лично мне это очень даже нравилось.
{E050E770-9365-46F3-BC86-6C7D2A9E0262}.png4 Кб, 274x113
949 3390205
>>90134
Про первую часть сообщения - не согласен.
Ну, т.е. я понимаю аргументы, которые приводятся обычно, но оно разбивается о реальность, в которой даже когда люди по класическом MVVM делают выходит, что каждому вью - идет своя вью-модель, а если что и переиспользуется - оно в сервисах. Я потому и решил, что нехуй выебываться и сделал как на прикриплейд.

Про скоупы - согласен, думаю так и сделаю.

>>90140

>И да, роутер не должен никакие зависимости резолвить и вью модели получать. За все это пусть отвечает модель представления в рамках которой осуществлчется навигация.


Почему?
Я просто достаточно много писал на JS и конкретно Vue - там роутер сам компонент нужный достает и это было пиздец удобно.
Я хочу именно к такому в конечном итоге прийти. Чтобы на основном окне - просто некий RouterView был, а далее по компонентам вниз можем вложенные роутеры иметь которые другие представления будут возвращать.
Типа как это было в Vue:

<app-layout>

<app-header>

<router-link to="/">Home</router-link>
<router-link to="/About">About</router-link>

</app-header/

<router-view/>

<app-footer/>

</app-layout>

И лично мне это очень даже нравилось.
950 3390206
>>90188

>вьюмоделям таскаю Context (вот как в андроидах)


Ну и попутно могу организовать общую вьюмодель для какого то графа вьюмоделей и спихнуть туда все команды и при этом не мучиться всякими RealiveSource AncestorLevel

Ну и feature-based подход организации папок, ибо делить на папки View, ViewModels это люто неудобно.
951 3390210
>>90205

> Ну, т.е. я понимаю аргументы, которые приводятся обычно, но оно разбивается о реальность, в которой даже когда люди по класическом MVVM делают выходит, что каждому вью - идет своя вью-модель, а если что и переиспользуется - оно в сервисах. Я потому и решил, что нехуй выебываться и сделал как на прикриплейд.


Ну вот ты судя по пику пишешь на авалонии, и там вполне обычна ситуация, когда для разных платформ используется разный UI. Не говоря уже о том, что бывают случаи, когда нужно перейти на другой фреймворк, при чем плавно. И в случае если все вью модели в отдельном проекте достаточно просто создать новый проект с нужным фреймворкам и понемногу переносить вьюшки. А если все в одном проекте, то нужно будет копировать всю логику, потом обновлять ее в двух мкстах и тд. К тому же возникает соблазн работать с представлением непосредственно из вью модели.

> Почему?


Потому что если тебе перед навигацией нужно будет как-то подготовить (модель передать, состояния установить и тд) модель представления ты это сделать не сможешь. И вообще в сервисах должен быть принцип единой ответственности.
952 3390212
>>90206

> Ну и feature-based подход организации папок, ибо делить на папки View, ViewModels это люто неудобно.


Нет, это как раз люто удобно, ибо не приходится гадать, к какой фиче разраб решил отнести свои классы
953 3390213
>>90212

>ибо не приходится гадать, к какой фиче разраб решил отнести свои классы


Шта?
954 3390218
>>90210
Хм. Ну, логично. Засчитываю как аргумент. Не привык просто еще к этой всей хурме. Откровенно, пока разбираюсь - все время кажется - проще бы было взять электрон и как привык делать на ЖС.
955 3390220
>>90213
Ну вот ты видишь в верстке контрол UserView, где будешь его код искать со своим подходом? По классике он всегда будет лежать в папке Views/Controls, а у тебя?
956 3390226
>>90220
зависит от того, для кого он общий.

Если он общий для всего то UI/Controls/UserView.xaml ибо feature-based не отрицает наличия глобальных общих вещей.

если для фичи (внутри которой может быть много разных подфич), то
UI/Feature/UserView.xaml - ибо это такой же вью как и другие в этой фиче и вложенных (для которых он общий)
UI/Feature/Controls/UserView - если я хочу подчеркнуть что это контрол ака контрол (ну к которому не нужно ожидать вьюмодель). Хотя это подчеркивание лишнее.
UI/Feature/Common/User/UserView - а вот с этим вполне может идти свой вьюмодел и не только. Тут поэтому и выделено в папочку. Но опять же Common вполне себе лишнее.

А потому если там не супер мега убер фича, то будет просто UI/Feature/UserView.xaml
957 3390262
>>90153

>Какого хера


Такого, что ты творишь какую-то дичь.
Откуда у тебя GetArchive будет знать что ему брать, если ты не передаешь ему ссылку на уже созданный Archive? Ты вместо этого создаешь в нем совершенно новый экземпляр и пытаешься у него достать неинициализированное поле.
958 3390298
>>90153
Что значит не может, если он берет?

Тебе надо просто понять что такое инкапсуляция и что такое объекты.

Смотри.

Представь, что класс - это инструкция по тому что положить в коробку и как с тем что в коробке лежит работать.

Каждый раз когда ты делаешь new MyClass - компьютер смотрит в эту инструкцию и создает новую коробку, кладет в нее данные, и в соответствии с этой инструкцией - если его попросят что-то сделать - надо сделать это вот так вот.

Так вот. Ты в main - ты создал эту коробочку. Положил в нее данные.
В GetField - ты создал уже новую коробочку. Данные в нее нужные тебе не положил.

Получаешь то поведение что у тебя на скриншоте.

Если тебе надо чтобы GetField возвращал данные - конструктор GetFeild - должен принимать нужный тебе архив, который ты где-то там создашь, так ты всегда будешь иметь возможность получить данные которые в этой коробочке лежат.

Ну. Я старался максимально просто.

Теперь, учитывая что ты там что-то про C/C++ вспомнил.
Вот как ты бы в C работал с какой-нибудь бизнес-сущностью? Ты бы создал структуру, описал ее поля, далее ты бы сделал метод который берет эту структуру и что-то с ней делает.
Банальный пример:

struct Point2i{
int x,
int y
};

Тебе надо сложить значение x и y;

Point2i Sum_Point2i(Point2i a, Point2i b) {
return {a.x + b.x, a.y + b.y };
}

Ну так вот.
Теперь это же но в ООПшном стиле:

public class Point2i {

// поля, которые
public int x;
public int y;

public Point2i(int x = 0, int y = 0) => (this.x, this.y) = (x, y);

// наш метод для работы
public Point2i Sum(Point2i other) {
return new Point2i(x + other.x, y + other.y);
}

}
958 3390298
>>90153
Что значит не может, если он берет?

Тебе надо просто понять что такое инкапсуляция и что такое объекты.

Смотри.

Представь, что класс - это инструкция по тому что положить в коробку и как с тем что в коробке лежит работать.

Каждый раз когда ты делаешь new MyClass - компьютер смотрит в эту инструкцию и создает новую коробку, кладет в нее данные, и в соответствии с этой инструкцией - если его попросят что-то сделать - надо сделать это вот так вот.

Так вот. Ты в main - ты создал эту коробочку. Положил в нее данные.
В GetField - ты создал уже новую коробочку. Данные в нее нужные тебе не положил.

Получаешь то поведение что у тебя на скриншоте.

Если тебе надо чтобы GetField возвращал данные - конструктор GetFeild - должен принимать нужный тебе архив, который ты где-то там создашь, так ты всегда будешь иметь возможность получить данные которые в этой коробочке лежат.

Ну. Я старался максимально просто.

Теперь, учитывая что ты там что-то про C/C++ вспомнил.
Вот как ты бы в C работал с какой-нибудь бизнес-сущностью? Ты бы создал структуру, описал ее поля, далее ты бы сделал метод который берет эту структуру и что-то с ней делает.
Банальный пример:

struct Point2i{
int x,
int y
};

Тебе надо сложить значение x и y;

Point2i Sum_Point2i(Point2i a, Point2i b) {
return {a.x + b.x, a.y + b.y };
}

Ну так вот.
Теперь это же но в ООПшном стиле:

public class Point2i {

// поля, которые
public int x;
public int y;

public Point2i(int x = 0, int y = 0) => (this.x, this.y) = (x, y);

// наш метод для работы
public Point2i Sum(Point2i other) {
return new Point2i(x + other.x, y + other.y);
}

}
959 3390303
>>90134

>Хуита, за диспоз должен отвечать IServiceProvider.



По правилу Тараса Бульбы, кто объект создаёт, тот и отвечает за его уничтожение.

Если ты используешь скоупы, то за уничтожение объектов отвечает скоуп.

Если родительская вью-модель создаёт десяток дочерних, то уничтожением занимается именно родительская вью-модель.

>Условно, тебе нужно навигироваться на страницу



Если у тебя на одной странице одна кнопка, это сработает.
960 3390317
>>90303

>По правилу Тараса Бульбы, кто объект создаёт, тот и отвечает за его уничтожение.


Тарас Бульба сказал что "диспоз слишком примитивная абстракция пригодная только для простых вещей типа запроса асп.нет" и завещал юзать лайфтаймы, которые суть годнота по одной лишь концепции и не страдают болячками диспоз (а попутно расширяют его ибо не отказываются от него), не говоря уже о прочих плюшках.
961 3390329
>>90317

> и завещал юзать лайфтаймы, которые суть годнота по одной лишь концепции



Давай под каждую вью-модель по лайвтаймскоупу создавать. Вангую, что бы ебанёшься этим всем управлять уже на втором уровне вложенности

> и не страдают болячками диспоз



Какие болячки, это просто метод
962 3390338
>>90317

>диспоз слишком примитивная абстракция пригодная только для простых вещей типа запроса асп.нет



Нет, блядь, нужно чтобы объекты создавались ебанутыми конфигурациями автофака, и уничтожались там же, в недрах автофака.

Только потом оказывается, что только один человек понимал, как это всё работает, и он уволился.

На мой взгляд, лучше слишком примитивная абстракция, которую каждого дотнетчика спрашивают на собесе, чем ебля с лайфтаймскоупами, которые, к тому же, прибивают гвоздями приложение к конкретным специфичным фичам одного контейнера.

Для asp.net mvc это похуй, но для графических приложений контейнер это заменяемый компонент. Вот у нас ввиду тысяч регистраций начал тормозить запуск приложения в инициализации DI. Мы написали свой контейнер, и отгребли по полной от того, что нам пришлось реализовывать всю специфику старого контейнера, в том числе каждую деталь процесса уничтожения объектов.

Короче, я для себя решил тогда не ебать себе мозги впредь, и от контейнера расчитывать только на его минимальную функциональность (резолв синглтонов и резолв трансаентов)
963 3390352
>>90298
Спасибо анон!
Я то думал, открою поля, и с дефолтным конструктором всё заработает, поэтому и не писал его.
Наусложняли зачем то всё.
ВсёОК. Вопрос закрыт.
964 3390362
>>90329
Давай под каждую вью-модель по лайвтаймскоупу создавать
кричал на площади илья
а люди шли не глядя мимо
но каждый думал а давай )))

не плоди лайфтаймы без надобности (с) Тарас Бульба

>Какие болячки, это просто метод


именно так. всего лишь метод. который
- можно забыть вызвать
- должен трекать то, что в нем должно очищаться. а это еще тот гемор.
(например мы подписываемся отписываемся на события экземпляров - потом разберись кто чего отписать нужно в диспоз).
Не дай бог что то забыть
Ну события шарпа это вообще отдельная песня
- нужно терминировать зависимости. причем в обратном порядке. А зависимость может вообще в конструктор прилететь. Ее терминировать? А если нет, то кто? Тот, кто позвал диспоз? а он вообще не в курсе существования зависимости нашего компонента ибо сам нас в конструктор получил

Вот в WPF поняли что не могут никак гарантировать вызов диспоз и сделали weak события. Наглядный пример слабости этого паттерна.

>>90338

>создавались ебанутыми конфигурациями автофака, и уничтожались там же, в недрах автофака.


>На мой взгляд, лучше слишком примитивная абстракция, которую каждого дотнетчика спрашивают на собесе, чем ебля с лайфтаймскоупами, которые, к тому же, прибивают гвоздями приложение к конкретным специфичным фичам одного контейнера.


ты просто не пробовал. или пробовал, но ЗАЧЕМ ТО гвоздями прибивал к DI

"Гвоздями" оно прибито только в асп.нет - и то НЕ ПРИБИТО, а просто контейнер используется как лайфтаймвладелец в силу очевидности "когда родили и когда убивать".

Пытаться использовать контейнер как лайфтаймер в десктопе...а зачем вы это делаете?
Время жизни компонента не связано никак с контейнером, да и владелец тоже "тот, кто знает о времени жизни" - а это кто угодно, а не контейнер.

>>90329 >>90338
Лайфтаймы это убер годнота по удобству.
- всё живет в каком то лайфтайме. Просто принимаем лайфтайм в конструктор и вешаем на него все наши "нужно убить вместе с нами". Не нужно думать о других.
- подписки тоже с лайфтаймами. автоматически отпишутся
- отлично живет с десктопными вещами, где все существует хрен пойми сколько времени.
- в силу похожести на 90% на CancellationToken (просто семантика другая же, а паттерны похожи как близнецы) то лайфтайм можно передать как токен.
(правда это примитивный лайфтайм. нормальный имеет кучу разных штук типа "запусти операцию и пока она работает не давай терминировать лайфтайм, то есть все компоненты ДОЛЖНЫ жить")
- забыть терминировать гораздо сложнее. Конечно забыть можно всегда, но вызывать явную терминацию лайфтайм нужно редко. Вот о нем и написал в "из неудобств".

Из неудобств - если нужно терминировать дочерние вьюмодели отдельно от родительского лайфтайма, то тут придется делать им отдельные лайфтаймы, чтобы потом отдельно их терминировать.
Из неудобств2.0 - в WPF сложно с ними, потому что WPF задумывался под weak. И контрол, выгружаясь, может просто не сказать что он выгружается. В общем то там решается не слишком сложно. А вот с виртуализацией сложнее - тут контрол НЕ выгружается, а просто меняет DataContext и поэтому нужно менять лайфайтм при смене DataContext
(правда это нужно только тогда если в КОНТРОЛЕ в code-behind нужно на что то подписываться и отписываться (в общем то та же проблема и без лайфтаймов, просто лайфтаймы ее тут не особо решают) - а иначе и проблемы нет)
964 3390362
>>90329
Давай под каждую вью-модель по лайвтаймскоупу создавать
кричал на площади илья
а люди шли не глядя мимо
но каждый думал а давай )))

не плоди лайфтаймы без надобности (с) Тарас Бульба

>Какие болячки, это просто метод


именно так. всего лишь метод. который
- можно забыть вызвать
- должен трекать то, что в нем должно очищаться. а это еще тот гемор.
(например мы подписываемся отписываемся на события экземпляров - потом разберись кто чего отписать нужно в диспоз).
Не дай бог что то забыть
Ну события шарпа это вообще отдельная песня
- нужно терминировать зависимости. причем в обратном порядке. А зависимость может вообще в конструктор прилететь. Ее терминировать? А если нет, то кто? Тот, кто позвал диспоз? а он вообще не в курсе существования зависимости нашего компонента ибо сам нас в конструктор получил

Вот в WPF поняли что не могут никак гарантировать вызов диспоз и сделали weak события. Наглядный пример слабости этого паттерна.

>>90338

>создавались ебанутыми конфигурациями автофака, и уничтожались там же, в недрах автофака.


>На мой взгляд, лучше слишком примитивная абстракция, которую каждого дотнетчика спрашивают на собесе, чем ебля с лайфтаймскоупами, которые, к тому же, прибивают гвоздями приложение к конкретным специфичным фичам одного контейнера.


ты просто не пробовал. или пробовал, но ЗАЧЕМ ТО гвоздями прибивал к DI

"Гвоздями" оно прибито только в асп.нет - и то НЕ ПРИБИТО, а просто контейнер используется как лайфтаймвладелец в силу очевидности "когда родили и когда убивать".

Пытаться использовать контейнер как лайфтаймер в десктопе...а зачем вы это делаете?
Время жизни компонента не связано никак с контейнером, да и владелец тоже "тот, кто знает о времени жизни" - а это кто угодно, а не контейнер.

>>90329 >>90338
Лайфтаймы это убер годнота по удобству.
- всё живет в каком то лайфтайме. Просто принимаем лайфтайм в конструктор и вешаем на него все наши "нужно убить вместе с нами". Не нужно думать о других.
- подписки тоже с лайфтаймами. автоматически отпишутся
- отлично живет с десктопными вещами, где все существует хрен пойми сколько времени.
- в силу похожести на 90% на CancellationToken (просто семантика другая же, а паттерны похожи как близнецы) то лайфтайм можно передать как токен.
(правда это примитивный лайфтайм. нормальный имеет кучу разных штук типа "запусти операцию и пока она работает не давай терминировать лайфтайм, то есть все компоненты ДОЛЖНЫ жить")
- забыть терминировать гораздо сложнее. Конечно забыть можно всегда, но вызывать явную терминацию лайфтайм нужно редко. Вот о нем и написал в "из неудобств".

Из неудобств - если нужно терминировать дочерние вьюмодели отдельно от родительского лайфтайма, то тут придется делать им отдельные лайфтаймы, чтобы потом отдельно их терминировать.
Из неудобств2.0 - в WPF сложно с ними, потому что WPF задумывался под weak. И контрол, выгружаясь, может просто не сказать что он выгружается. В общем то там решается не слишком сложно. А вот с виртуализацией сложнее - тут контрол НЕ выгружается, а просто меняет DataContext и поэтому нужно менять лайфайтм при смене DataContext
(правда это нужно только тогда если в КОНТРОЛЕ в code-behind нужно на что то подписываться и отписываться (в общем то та же проблема и без лайфтаймов, просто лайфтаймы ее тут не особо решают) - а иначе и проблемы нет)
965 3390373
>>90362

> Просто принимаем лайфтайм в конструктор и вешаем на него все наши "нужно убить вместе с нами"


вот это слишком туманно написал. Поясню шире

Мы получили лайфтайм в конструктор. И мы
- передаем его в порождаемые вьюмодели, чтобы они попали в тот же лайфтайм, что и мы. Умрем мы - умрут и они. Ни о чьих дочерних диспоз нам думать не нужно. Не нужно следить "кто диспозабле, а кто нет" и "сегодня он вроде нормальный, а завтра стал диспозабле, а нам не сказал, падла"
- подписываемся с найшим лайфтаймом. А значит оно автоматически отпишется. диспоз метод до сих пор не содержит ни строчки кода ибо не существует
- так же можем регистрировать себя в разных там списках с лайфтаймом. Если мы умрем, то будем оттуда автоматически вычищены (хотя лично я такое использовал ни разу ибо хз куда в какие списки пихать вьюмодели, но сама концепция)
- передаем наш лайфтайм как CancellationToken

В итоге у нас 0 строчек кода в методе диспоз. Нас не волнует насколько диспозабле то, что рождаем МЫ САМИ и их изменение. Не волнует порядок терминации (а он должен быть обратным). Ну и наличие коснутрукторов не позволяет нам забыть подумать о времени жизни того, кто требует в себя лайфтайм - то есть если у нас 5 этажей вложенности и на последней вложенности ВДРУГ появилась необходимость метода диспоз, то это будет жопа (которую даже если не забыл решить решать непонятно как).
А с лайфтаймами просто появится в конструкторе параметр и компилятор не даст это собрать пока не решишь проблему.
966 3390398
>>90362

> можно забыть вызвать



Ты пытаешься объяснить, что есть какой-то чудесный механизм, который управляемые ресурсы сам уничтожает волшебным способом, и сам от событий отписывается. И, главное, сам догадывается, когда это нужно делать.

Сдаётся мне, что ты лукавишь.

> ты просто не пробовал.



Да в том-то им дело, что пробовал. Разгребал восьмилетнюю кодовую базу с вложенными скоупами (это пиздец, если их писал не ты лично). Пробовал сами писать вложенные скоупы. Считаю, что это такая же хуйня как и автомаппер: по началу кажется, что проблемы решает, а на практике получается только хуже.

> В итоге у нас 0 строчек кода в методе диспоз.



Ну давай, попизди мне еще. Коммунизм там, социализм, лайвтаймскоупы все проблемы решают в 0 строчек
967 3390413
>>90398

>И, главное, сам догадывается, когда это нужно делать.


кто сказал что сам. Конечно же кто то вызывает. Как и с диспоз.

>Разгребал восьмилетнюю кодовую базу с вложенными скоупами


Сдается мне что ты путаешь скоупы от DI с лайфтаймами - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ вещи.

лайфтаймы они как браться похоже на CancellationTokenSource с его CancellationToken.
Но ты же почему то их юзаешь и брат жив. А мог бы просто Cancel/Stop каскадно вызывать )

>Ну давай, попизди мне еще. Коммунизм там, социализм, лайвтаймскоупы все проблемы решают в 0 строчек



Именно так. Ты же когда принимаешь CancellationToken и передаешь его дальше, то не сильно волнуешься "ой как бы мне вот эти методы что я вызываю отменять то" - ты просто вешаешь эту задачу на "вот вам токен, он означает КОНЕЦ ВСЕМУ и вы проверяйте или подписывайтесь на него, в общем, сами разберетесь, мое дело передать, как передали мне"
в итоге в твоем коде 0 строчек кода отмены дочерних операций - передал токен и пьешь пиво в бане, а оно работает.

CancellationTokenSource с его CancellationToken можно использовать как готовую либу.

Просто либы для управления лайфтайми все же более семантически заточены под именно это. И там не Cancel, а Terminate, и не Register(метод) (хотя и это есть), а банальное Register(Disposable), ну и терминация в обратном порядке, ну и состояний побольше, а так реально братья по они с CancellationToken
968 3390460
>>90413
Что ты несёшь? Ты ебанутый? У тебя хоть пример твоей потешной хуеты есть?
969 3390465
>>90460
могу дать ссылки на видео где о них рассказывается. но это ж время тратить смотреть.
вот чье решение юзаю я (дал тайминг сразу на проблемы диспоза, посмотри минут 10 и познаешь дао. он лучше меня поясняет)
https://www.youtube.com/watch?v=Sq_h5bVWJ0k&t=402s

А так давно еще в одном из этих тредах не поленился написал и выложил пример как с ними жить даже если фреймворк о них не знает. Но то давно было. Ничего не сохранилось.

Есть еще видео на ютубе где челы свою имплементацию lifetime впихивали в MVVM + autofaq и рассказывали как и что.
Это видео не смог сходу найти.
970 3390483
>>90465

Кек, очередной хер с NIH синдромом решил не разбираться и объявил диспозабл УСТАРЕВШИМ.

И ни разу, блядь такая, не сказал, что этот лайвтайм нужно по цепочке вызовов передавать и создавать количество лайвтаймов по количеству вложенных объектов. А еще дохуя терминологии: Дефинишен, Компонентный дескриптор, лайфтайм, источник, встраивание в IDisposable.

90% разрабов не будут разбираться и просто пальцем у виска покрутят.

Оставшиеся 10% мудаков будут заёбывать всех своими высосанными из пальца проблемами, пока ты им эту серебряную пулю не включишь.
971 3390491
>>90483

>решил не разбираться


похоже это ты решил не разбираться )

>объявил диспозабл УСТАРЕВШИМ


Ну таков уж Тарас Бульба. Он на порождении и убивстве собаку съел.

>лайвтайм нужно по цепочке вызовов передавать


Нет. лайфтайм принимается в конструктор и передается ровно на один вызов вглубь. Класс, в КОТОРЫЙ его передали имеет свой лайфтайм который и может использоваться внутри себя. Так что никакой передачи по уровням не будет. Всякие специальные вещи типа "своя реализация событий" могут иметь методы принимающие Lifetime (причем они никогда не будут иметь свой ибо это структурные вещи), и то не будут никуда передавать.
А уж обычный код никогда не принимает лайфтайм в свои методы.

>и создавать количество лайвтаймов по количеству вложенных объектов


ты принял CancellationToken в метод и вызываешь 10 методов внутри этого метода. Каждому ты создашь свой CancellationTokenSource?
нет? а почему? ответом на этот вопрос и будет аргументом на твое замечание

>А еще дохуя терминологии: Дефинишен, Компонентный дескриптор, лайфтайм, источник, встраивание в IDisposable


уровень джуна так то.

>90% разрабов не будут разбираться и просто пальцем у виска покрутят.


прямо как ты. решил не разбираться

>всех своими высосанными из пальца проблемами


тебе на видео пояснили проблемЫ паттерна диспозабле. Доходчиво пояснили.
Тебе в WPF пояснили проблему и ввели weak ссылки поэтому.
Поэтому в MVVM фреймворках испоьзуется weak мессенджер ибо нет гарантий отписки.
но ты продолжай верить в непогрешимость IDisposable

так и пиши "многабукав ниасилил".

А всем остальным, кто пишет под десктоп, настоятельно рекомендую посмотреть это видео и не слушать ниассиляторов.
971 3390491
>>90483

>решил не разбираться


похоже это ты решил не разбираться )

>объявил диспозабл УСТАРЕВШИМ


Ну таков уж Тарас Бульба. Он на порождении и убивстве собаку съел.

>лайвтайм нужно по цепочке вызовов передавать


Нет. лайфтайм принимается в конструктор и передается ровно на один вызов вглубь. Класс, в КОТОРЫЙ его передали имеет свой лайфтайм который и может использоваться внутри себя. Так что никакой передачи по уровням не будет. Всякие специальные вещи типа "своя реализация событий" могут иметь методы принимающие Lifetime (причем они никогда не будут иметь свой ибо это структурные вещи), и то не будут никуда передавать.
А уж обычный код никогда не принимает лайфтайм в свои методы.

>и создавать количество лайвтаймов по количеству вложенных объектов


ты принял CancellationToken в метод и вызываешь 10 методов внутри этого метода. Каждому ты создашь свой CancellationTokenSource?
нет? а почему? ответом на этот вопрос и будет аргументом на твое замечание

>А еще дохуя терминологии: Дефинишен, Компонентный дескриптор, лайфтайм, источник, встраивание в IDisposable


уровень джуна так то.

>90% разрабов не будут разбираться и просто пальцем у виска покрутят.


прямо как ты. решил не разбираться

>всех своими высосанными из пальца проблемами


тебе на видео пояснили проблемЫ паттерна диспозабле. Доходчиво пояснили.
Тебе в WPF пояснили проблему и ввели weak ссылки поэтому.
Поэтому в MVVM фреймворках испоьзуется weak мессенджер ибо нет гарантий отписки.
но ты продолжай верить в непогрешимость IDisposable

так и пиши "многабукав ниасилил".

А всем остальным, кто пишет под десктоп, настоятельно рекомендую посмотреть это видео и не слушать ниассиляторов.
972 3390496
>>90491

>Каждому ты создашь свой CancellationTokenSource?



Операция одна, а лайвтаймов много.

>тебе на видео пояснили проблемы



Высосали из пальца. Приукрасили. Всё как обычно.

Чел, я не против, что ты всякое мутное говно от джет брейнсов ешь. Но оно не решает никаких проблем
973 3390500
>>90496

>а лайвтаймов много.


с чего вдруг. Лайфтаймы рождаются по той же самое необходимости что и дочерние CancellationTokenSource - а именно "необходимость отдельно от базового отменить/терминировать дочерние ресурсы".

А это нужно не так уж часто. Тот же запрос в асп.нет кор может принимать в себя хоть 100 зависимостей, но у них один общий лайфтайм.

>Высосали из пальца


да да. конечно из пальца. соглашусь
- забыли вызвать
- вызвать дважды
настолько невозможно забыть вызвать диспоз и вызвать дважды, что
в стандартной доке
https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/standard/garbage-collection/implementing-dispose
пишется и про защиту от 2го вызова и про финализатор как защиту от "забыли"

- необходимость складировать диспозабле
очевидно нет никакой проблемы. мало нам хлама от _disposed и методов диспоз и финализатора, еще давайте добавим одну коллекцию. Ну а чего нет.
И в КАЖДОМ таком классе повторим. DRY для лохов

- нужно диспозить в обратном порядке
А чи не насрать? Ну будет исключение, ну WPF проглотит. А вообще проблемы не будет, ведь в MVVM нас просто никто не вызовет диспоз

- кто отвечает за диспоз
Очевидно кто породил тот и отвечает. А вообще кто угодно может - метод то открытый ). Нет никакой проблемы.
974 3390504
>>90496
забыл еще про ситуацию когда у тебя выполняется какой то код в классе
и в этот момент класс начинает диспозится (а он это может ибо кто то попросил, допустим закрыли окно) и ты такой диспозишь ресурсы, которые как раз нужны в этом выполняемом методе.
И ты такой...ну я добавлю CancellationTokenSource и сделаю ему Cancel первым в моем диспозе. Много методов? много CancellationTokenSource
(ах вот откуда они у тебя плодятся)
А то, что Cancel не останавливает операцию - да просто забудем и всё. Многопоточность это происки дьявола и разбираться в ней грех.
В крайнем случае будет исключение, но уже ж плевать же, ведь окно же закрылось. Ну лог засрем, так кто его читает. Да и вообще писать не будем.
Гладь и тишина.
975 3390555
>>90504
Нахуя ты мне это пишешь? Ты сектант? Каждый год придумывают мусорные фреймворки, если я о нём до тебя не слышал, это означает, что надо дать ему пару лет настояться.

Если этим мусором никто так и не начнет пользоваться, можно забыть про него как про недоразумение. Потому что проблемы не было
976 3390566
>>90555

>я о нём до тебя не слышал


и не услышишь. нет таких фреймворков. потому что все они основаны на WPF, в котором главенствует weak подход потому что диспоз паттерн говно.

ну не пользуйся. мне насрать.
Если тебе нравится ковыряться в говне - ну так я не запрещаю.
я уже прямо об этом сказал.
Зато другие поймут, ведь у них нет синдрома утенка и они готовы учиться лучшим подходам, чем существующие.

Я вот не юзаю события стандартные и мне не нужно изобретать решение для многопоточности.
Не юзаю диспоз и мне не нужно изобретать велосипеды для решения проблем (ранее список давал)

а ты можешь гнить в своем болоте, разрешаю.
977 3390590
Вот нашел то видео
https://www.youtube.com/watch?v=ZzmK7K2ZIxI

там они впихивали лайфтаймы (своя реализация, без наворотов как у жетбраинс) в автофак с вьюмоделями.
не знаю просто это сложно. Нет никакой сложности использовать лайфтаймы в любом MVVM фреймворке, благо это не супермагическая вещь, а банальный аналог CancellationTokenSource просто с другой семантикой.

Добавляешь в фабрики вьюмоделей параметр Lifetime, заменяешь события на кастомную реализацию с lifetime, DialogService свой (а он всегда свой) тоже подпилить чтобы связать окно и рутовую вьюмодель (и то если нужно). Мессенджер заменить на стронг версию. Можно сделать метод CreateScope с лайфтаймом (ни разу не пригодился, но легко)
ну и один метод расширение для FrameworkElement

и всего делов.

Я без проблем юзал их с CommunityToolkit.
Там больше проблем с банальным MessageBox, а не с лайфтаймами.

Ну а утята пусть продолжают юзать диспозабле и писать гору костылей решая ту же задачу просто криво.
978 3390591
Говорят List<T> внутри себя содержит массив. Ну и зачем нужна такая шиза? Не осилили сделать связанным списком объектов?
979 3390597
>>90591

> Говорят


Бабка в автобусе тоже много чего говорит. Проверить сам не можешь?

> Не осилили


Осиль в связном списке доступ к элементам за O(1), тогда и возвращайся.

С языком ты точно ошибся, тебе сюда: >>3375375 (OP)
980 3390605
>>90597
Что такое O(1)?
981 3390608
>>90605
доступ к любому элементу за один шаг.
ох уж эти современные мидлы
982 3390623
>>90608
Таки прям и за один?
983 3390634
>>90623
Долбоёбам - в питон
984 3390643
>>90590

>Нет никакой сложности использовать лайфтаймы в любом MVVM фреймворке, благо это не супермагическая вещь, а банальный аналог CancellationTokenSource просто с другой семантикой.



Я вот уверен, что в любом MVVM фреймворке разработчики обязаны изпользовать MediatR. Потому что он решает все проблемы самого MVVM, в том числе и проблемы уничтожения ресурсов.

Я же не навязываю его тебе? Просто, если мы будем работать вместе, я включу его в проект и объявлю, что по всем законам программирования, в конструктор не должно приходить более трёх зависимостей, одна из которых медиатр, а другая - маппер.
1739777206359.png7 Кб, 575x113
985 3390694
Почему билд тулзы так много весят? Что с ними не так?
986 3390719
>>90623
ок. перефразирую. это означает что скорость доступа к элементу всегда такая будто в списке 1 элемент.

>>90643

>Я вот уверен, что в любом MVVM фреймворке разработчики обязаны изпользовать MediatR


и используют кому надо. Просто MVVM фреймворки они в основном про GUI и вопросов доменной модели не касаются несмотря на буковку M.
Только он не всем подходит ибо имеет склонность рождать хендлеры по запросу. И тогда проще взять MessageBus любой

>в конструктор не должно приходить более трёх зависимостей, одна из которых медиатр, а другая - маппер.


ну если сможешь обосновать какую проблему решает и как без него плохо
с диспозабле и евентами я обосновать могу легко. просто покажу код диспозабле и спрошу как мне не юзать эту портянку, и попрошу организовать вызов его через 4 этажа,как трекать диспозы и так далее.
а еще подключу многопоток в диспозе где ты удивишься
а потом перейдем к событиям и попрошу решить проблему многопотока
и вангую что тут ты пук среньк сделаешь. Да ты уже сделал.

так что крякай дальше, молодой утенок.
987 3390729
>>90719
Да ты долбоёб, заглотил про медиатор полную хуйню. Я просто случайных слов понпбрал про очередную библиотеку, которую везде пропихивают так же как ты свою хуйню.

ебанашек, у которых Dispose не работает, я, если мягко выражаться, не понимаю.

Иди на хуй, дальше борись с мельницами
988 3390730
>>90729
Красиво ты его уделал.
989 3390735
>>90729

>заглотил про медиатор полную хуйню


почему хуйню. я на WPF проекте тоже ее применял. Просто с некоторыми костылями.

>у которых Dispose не работает


диспоз работает. Просто, как ты заметил - ЭТО ПРОСТО МЕТОД
Который даже в базовом варианте требует засирать класс методом, защитой от "забыли", защитой от двойного вызова, трекингом вложенных диспозов
И уж никак не отвечает за вызов диспоза, трекинг снаружи, правильную терминацию
Паттерн говорит буквально - я портянкой защитился КРИВО (ибо защищаться финализатором от "забыли" это решение говно, просто по другому с "это просто метод" никак нельзя) как мог, ибо у меня лапки.

А поэтому в WPF проблема диспоза вьюмоделей решается...барабанная дробь....ОТСУТСТВИЕМ этих самых диспоз и перекладыванием. Вот даже веак евент дали, веак мессенджеры.
А коли ежели тебе хочется таки вызывать диспоз, так MVVM фреймворки этот момент обходят и "ну вы уж сами решайте эти проблемы как хотите"

так что сказать то хотел?
990 3390745
>>90735

> так что сказать то хотел?


Что хотел - то и сказал.
Дальше просто ржём.
991 3390747
>>90745

>Что хотел - то и сказал.


ну я увидел пук среньк без аргументации
еще один собрат утенка это тоже увидел
Остальные увидели то же, что я - анона без аргументов и пруфов включившего тупое трололо и такой "хаха смотрите я его триггерю"

но тут техническая борда, а не чатик в доте, поэтому мои аргументы читают И УМНЫЕ люди и узнают что то новое для себя. Так что мне не жалко. Для них и пишу. Не все же были в старых тредах.
Кто то узнает про медиатр и автомаппер, а кто-то про лайфтаймы
не все же молодые крякальщики

так что продолжай ржать. Но...2 утенка никогда не вырастут. Впрочем, небольшая потеря для шарпа.
992 3390765
>>90735

>ЭТО ПРОСТО МЕТОД



И ОН ПРОСТО РАБОТАЕТ

> Вот даже веак евент дали, веак мессенджеры.



Ты не научился просто на события подписываьтся и объекты вовремя диспозить. Сейчас демонстрируешь, что ты в целом не понимаешь, в чём у тебя проблема, и ищешь решения в какой-то сторонней хуйне.

Что будет с тобой дальше:
1. Твои проблемы не решатся
2. К твоим проблемам добавится еще одна, порождённая дополнительной библиотекой

Чел, я расскажу тебе историю. Был один проект, на котором один челик неправильно понял как CancellationToken работает.

Короче, он заявил, что с текущего момента все должны пользоваться его кенселлейшен токеном (который представлял собой обычный завёрнутый КТ, только обозванный другими словами).

Он окидывал всех величавым взглядом батьки, который в спец кенселляции, и вообще дотнет познал и преисполнился настолько, что может лучше написать. Кодовая база проекта на тот момент 8 лет работала, и на полное переписывание ушло не меньше чем полтора года.

А потом просто хуй забили и продолжили обычным КТ пользоваться
993 3390769
>>90747

>мои аргументы читают И УМНЫЕ люди


К сожалению, твои аргументы читают умные люди
994 3390880
>>90765

>И ОН ПРОСТО РАБОТАЕТ


в случает банального using да
вьюмодели в using не запихаешь. подписки в using не запихаешь.
сама необходимость писать диспоз метод, где самому отписывать = закатывать солнце вручную
ну а если твой using забыли использовать - до одного женского органа твой метод диспоз )

>Сейчас демонстрируешь


кроме "ты дурак, я скозал" аргументы будут? нет? ну ок.

>>90769
и это хорошо. ты себя к ним относишь? можешь дать контраргументы? нет? ну ок

2 чела без аргументов, один с синдромом утенка. спор уровня /b, но не pr
пук сренькайте дальше. мне на работе скучно.
995 3390924
>>90880

> кроме "ты дурак, я скозал" аргументы будут? нет? ну ок.



да, ты жалуешься на то, что у ВСЕХ работает идеально, на то, с чем ВСЕ разработчики работают годами, и что работает как АК-74.

Ты недовольный нытик, изобретаешь велосипед, который не решает никаких проблем, кроме тех, которые сам же и приносит
996 3390931
>>90924

>да, ты жалуешься на то, что у ВСЕХ работает идеально


унылые попытки трололо. нужно быть тоньше.

еще аргументы будут? в трололо ты уже слился.
997 3391079
>>90608
>>90719
А в чём собственно сакральный смысл доступа за один шаг?
998 3391082
999 3391108
>>91079
Да нет никакого смысла.
Вот ты, когда посрать хочешь, то наверняка заглядываешь в каждую комнату в доме в поисках унитаза. А потом срешь...тупостью в тред

Лучше бы перекат запилил
1000 3391115
>>90931

>унылые попытки трололо. нужно быть тоньше.


>в трололо ты уже слился.



Я не шутил над тобой, я абсолютно серьёзно писал.
1001 3391119
>>91115
тогда хреново быть тобой если ты на полном серьезе показываешь что ты хреновый программист.
1002 3391133
>>91119

> показываешь что ты хреновый программист.



хули ты разнылся? тебе же никто не запрещает свою хуйню использовать
1003 3391158
Меня не покидает ощущение, что про медиатор и автомаппер здесь постит нейронка.
1004 3391161
>>91158
ты же сам видишь что тут есть любители которые готовы жрать говно только потому что оно РОДНОЕ говно и не хотят учиться альтернативам.
1005 3391174
>>91161
МедиатР это родное говно или альтернативное?
1006 3391175
>>91174
Да.
1007 3391185
>>91174
вот этот чел >>91175 все верно тебе ответил.
1008 3391189
>>90634
Безусловно. Иди математику подтяни, а то совсем поплыл со своим автомаппером медиатра
1009 3391190
>>90719
Ну это ваще пиздец, без комментариев
1010 3391192
>>91190
конечно без. ведь на мои аргументы никто не смог предоставить ничего кроме "все жрут говно, а ты ерепенишься".
Вот только это не аргумент.
1011 3391202
>>91192

>никто не смог предоставить ничего



Чел, ты пытаешься писать многопоточный код, где у тебя отписка осуществляется не в том потоке, в котором произошла подписка, пытаешься создавать объекты в одном потоке, а уничтожать их в другом:

> а еще подключу многопоток в диспозе где ты удивишься


> а потом перейдем к событиям и попрошу решить проблему многопотока



Что тебе надо "предоставить"? Удостоверение долбоёба?
photo2025-02-1715-07-08.jpg152 Кб, 1280x1209
1012 3391203
>>91192

>аргументы



аргументы блядь у него. Говна понаписал такого, что что с диспоузом не справляешься.

И думаешь, что крутая супер-библиотека за тебя все проблемы решит
1013 3391205
>>91202

>где у тебя отписка осуществляется не в том потоке, в котором произошла подписка


ну как бы в многопоточном коде принятно что все происходит в разных потоках (с) кэп
и если ты думаешь что подписка и отписка в одном потоке решает проблему многопоточности у евентов - вынужден тебя разочаровать. можешь хоть лок навесить.

>Что тебе надо "предоставить"? Удостоверение долбоёба?


ну удостоверение ты уже предоставил. Решение не сможешь ибо НЕ СУЩЕСТВУЕТ универсального решения. Всегда выбор из нескольких стульев из которых что-то торчит. И ты выбираешь то, что тебя меньше травмирует.

Сможешь предоставить универсальное решение многопотока для родных событий шарпа (которые event сахар) - да о тебе сложат легенды.

>>91203

>что что с диспоузом не справляешься.


А никто не справляется. Об этом даже в офф доке пишут
а) костыли для "забыли" и "вызвали дважды" и это КОСТЫЛИ
б) вообще ни слова о том, кто и как будет обеспечивать "а вы не забывайте", а также "вызывайте вовремя"

>крутая супер-библиотека за тебя все проблемы решит


не все, но большинство
а) НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЗАБЫТЬ. А раз так, то можно смело юзать строг подписки и не бояться.
б) решает проблему двойного вызова
в) решает проблему очередности терминации
г) все отписки происходят когда надо, а не когда GC проснется, что может быть и много времени
д) в основном тебе не нужно вообще думать о вызове терминации. это делается инфраструктурой.
е) код чище. в твоем коде диспоз это редкость. а значит и весь мусор что он привносит - его нет.

В итоге я ШИКАРНО (с) юзаю их в вьюмоделями, тогда как любой MVVM фреймворк мне говорит "придумывай свой лисапед, мы тут за гуи только"
14-7-2480.jpg54 Кб, 412x320
1014 3391215
>>91205

Ты как тот хуй с пробиркой на картинке:

>НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЗАБЫТЬ.


пугает несуществующей проблемой

> решает проблему двойного вызова


нет такой проблемы

> решает проблему очередности терминации


создаёт проблему и тут же её героически решает

> все отписки происходят когда надо, а не когда GC проснется


ты неправильно понял как это работает

> в основном тебе не нужно вообще думать о вызове терминации. это делается инфраструктурой


не пизди

> код чище


слова чище, выразительней, элегантрее - маркер долбоёба

> в твоем коде диспоз это редкость. а значит и весь мусор что он привносит - его нет.


на отладке зашьёшься.
1015 3391223
>>91215

>пугает несуществующей проблемой


>нет такой проблемы


об этих несуществующих проблемах прямо пишется в офф доке

далее можно не читать
уровень ICQ оппонента все уже поняли.
1016 3391256
Как ты докатился до того, что у тебя многопоток на вью-модельном уровне?

Ты же понимаешь, что это путь в никуда?
1017 3391275
>>91256

>что у тебя многопоток на вью-модельном уровне?


я такого не говорил. Я говорил про лайфайтамы в разрезе вьюмоделей, но это не значит что они только там

Как бы здравый смысл (не ищи что это такое, ты его давно потерял) говорит что вьюмодель не может подписаться на модель с лайфтаймами, если модель не знает про лайфтаймы.
А это значит что лайфтаймы это по все системе где вообще есть понятие время жизни (то есть там где раньше городил костыли с отписками и прочим).

А про события упомянул попутно что сама концепция кривая и что их фтопку решая сразу все их проблемы, в том числе и проблему многопоточности. Никаких event в системе, нигде - они там не нужны ибо убоги и проблемные. Только кастомные реализации принимающие лайфтайм и НЕ имеющие перегрузок без принятия онного. Это ГАРАНТИЯ что не забудут отписаться.
1018 3391329
>>91108
А ты, при добавлении унитаза в комнату, начинаешь всё содержимое из старых комнат в новые комнаты переносить. Лучше что ли?
1019 3391404
>>91275

>вьюмодель не может подписаться на модель с лайфтаймами, если модель не знает про лайфтаймы.



ну то есть, сначала надо всё приложение переписать на лайвтаймы, и может быть тогда они некоторые проблемы снимут?

IDisposableAnalyzers решают всё за 5 минут. Притом бесплатно, и их можно отключить.

> А про события упомянул попутно что сама концепция кривая



тут согласен, события это скорее паттерн, который включать в язык не обязательно было. Но они экономят кучу кода

> Только кастомные реализации принимающие лайфтайм и НЕ имеющие перегрузок без принятия онного. Это ГАРАНТИЯ что не забудут отписаться.



Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт
1020 3391448
>>91329
Только если захотеть поставить унитаз не в свободном месте, а вместо кухонной плиты.
1021 3391462
>>91404
Придёт новый разработчик, нихуя не поймёт и нахуевертит отдельное решение в сторонке.

Проблемы будут расти как сталагмиты из говна, потом эта хуйня пролелет в DI контейнер, потому что удобно же.

Потом пол года переписывать будешь на новую хуйню от джет брейнса, но получится снова говно, и у тебя на руках будет 4 переплетённых пуповинами сиамских близнеца,

Затем ты перестанешь поддерживать код и добавлять фичи потому что будешь думать, что у тебя очень сложное приложение, а на самом деле ты просто не понял как диспозы и события работают
1022 3391554
>>91329

>начинаешь всё содержимое из старых комнат в новые комнаты переносить


есть такая беда, но в иммутабельном списке
в обычном же можно заранее комнату побольше запланировать.
Выделяй комнату размером со вселенную, куда все влезет и сиди себе сри хоть вечно
1023 3391570
>>91404

>всё приложение переписать на лайвтаймы, и может быть тогда они некоторые проблемы снимут?


Как и с другой фундаментальной либой. Чудес не бывает.
Ну на самом деле лайфтайм либа без проблем регистрирует в себя диспозаблы старые. Так что можно спокойно переписывать почуть, начиная с любого уровня. Допустим, у тебя проект использует хуету самописную типа Run/Stop. Тебе ж не сильно будет сложно добавить в этот проект CancellationToken и сразу же пожинать с него плюшки. А какая разница с лайфтаймами? А нет ее

>Но они экономят кучу кода


Это да. Но реализаций разных много - например, можно вернуть диспозабле токен после подписки, а выбрана была именно эта.

>Заставь дурака Богу молиться


да не заставляю я тебя, НЕ ЗАСТАВЛЯЮ. уймись.
Если ты не знаешь что такое концепция fail-fast, то и ладно.
А некоторые вон даже нуллабле в шарпе выставляют настройку "считать ошибкой и не компилироваться"

>>91462

>Придёт новый разработчик, нихуя не поймёт


Ну если разработчик не может понять концепцию которая на 99% идентична концепции CancellationToken, то такой разработчик и не нужен. Даже в том же видео от жебтраинс про саму суть лайфтаймов всего 15 минут, а остальное про всякие хитрости типа битовых полей, оптимизаций, лог-фасад и так далее.

>просто не понял как диспозы


вернее отлично понял как они работают. И что они вполне допустимы в using (хотя по прежнему реализация диспоз это трехэтажный защитный монстр, но если уж он написан то ладно, не моя проблема же его писать), но если using невозможен, то значит нужно городить костыль по трекингу диспозов и их вызову, да и не забыть, да и вообще сгородить (а с в WPF это не просто) - проще взять готовое решение, решающее эти проблемы, которые диспоз не решает вообще - он же просто метод и не занимается проблемами его вызова
1024 3391607
>>91404

>IDisposableAnalyzers решают всё


да да. свежо предание....
он даже в гифке вон диспозит стрим, что в конструктор получил. А потом клиент этого Фуу класса с удивлением получит исключение что стрим сдох и такой "какого хе..."

Этот анализатор может помочь частично сгенерить метод диспоз
но никак не решает проблему вызова этого самого диспоз.

ну а про отписку событий там вообще не видать. Да и не всегда отписка это именно диспоз. Это может быть Un/Deregister или еще чего то. Никакой анализатор не увидит в нем диспозабле ибо его там попросту нет. И конечно же не добавит его в диспоз метод ибо откуда ему знать об этом. То есть опять же разраб должен сам трекать и не забывать отписываться/закрывать ручками даже с этим анализатором.

с лайфтаймами метод диспоз существовать не будет вообще и трекать ничего не надо.
1025 3391612
>>91404
Далеко ходить не нужно. Модерновая типа "стандарт" либа communitytoolkit в своем StrongReferenceMessenger (с weak все понятно - там в принципе нет отписок) имеет метод Unregister

поможет тебе твой анализатор с этим методом? вопрос риторический. А как он затрекает "подписался отписался снова подписался снова отписался"? вопрос риторический
image.png49 Кб, 674x1205
1026 3391623
Как сделать более лучше?

1: приемлемо для словаря сделать #pragma warning disable или лучше дописать where T : notnull и в методах заменить Т на Т? ?

2: опять же #pragma warning disable или менять Т на Т? ?

Сделать #nullable disable понятно, но хочется разобраться с enable.
1027 3391639
>>91570
Ты долбоёб, конечно. Не смог в простых вещах разобраться, полез заниматься сложными. Скорее всего тебе очень тяжело программировать, а твой характер заставляет делать тебя хуйню. Поздравляю, у тебя БИНГО
1028 3391646
>>91623

>сложными


аналог CancellationToken
да. это очень очень очень сложно.

>в простых


каждый пишет кучу говнокода внутри диспозабле классов и кучу снаружи. При этом дополнительно велосипед для вызова диспоз не из метода диспоз.
ну это просто

>Скорее всего тебе очень тяжело программировать,


не без этого. знаю много языков ( и бесит когда простое в одном языке нужно делать через жопу в другом.
поэтому на шарп я в этом треде бочку качу много

но это не по теме.
1029 3391739
Привет, тред. Помогите советом и/или источниками. Короче, я выпускник с вышкой технического вуза, информатика. Но я ввиду жизненных обстоятельств уже два с небольшим года с кодом не соприкасался вообще. Шарп в универе любил очень, диплом на нем сдал, но как будто ничего не помню уже. Конечно, после универа опыта работы по специальности не было.

Хочу наверстать Шарп и стать уверенным хотя бы джуном, а лучше джуном с плюсиком. Как быть? Какие книги/курсы можете порекомендовать? Сижу дома, могу фуллтайм учиться.

Спасибо всем, кто отзовется. Меньше вам страшного легаси кода в жизни и сломанных билдов.
1031 3391828
>>91623
1 pragma warning disable используют только пидарасы. Для нормальных людей такое допустимо только в автогенеренном коде, и только если эти директивы расставляются самим же генератором.
2 не пихать в сет default, а придумать для этого уникальный объект, который будет маркером для null. Да и вообще отказаться от использования null в качестве объекта в остальном коде.
1032 3391902
>>91554

>есть такая беда, но в иммутабельном списке


>в обычном же


Я так и не пойму, список там или всё же массив?
1033 3391909
>>91902
угадай с 2х раз. не ошибешься
1034 3391915
>>91828

>2 не пихать в сет default, а придумать для этого уникальный объект, который будет маркером для null.


А если это сферовакуумный дженерик, как Dictionary?

>1 pragma warning disable используют только пидарасы.


Один раз... Это же в nullable контексте?
Что насчёт этого https://stackoverflow.com/questions/74544989/creating-dictionary-with-potentially-nullable-generic-key-type#comment131589586_74544989 ?

Что скажешь о заворачивании во что-то типа Nullable<>? Просто кажется, что это слишком дохуя, когда можно просто #pragma warning dis... ээ...

Алсо, если потом создать инстанс как G<MyClass?>, то ведь правильно будет ожидать, что он не только принимает null, но и возвращает, особенно если это некая коллекция без органичений T.

Экскузи муа за дохуя сумбурных вопросов, но как-то всё кажется неоднозначным.
1035 3391916
>>91915
не парься. шарп плохо обрабатывает T? так что смело прагмируй если он тупит и ну прямо никак.
1036 3391952
>>91817
Спасибо. Пробежался быстро по сайту, вроде действительно годно как справочник, вспомнить синтаксис и базовые понятия. Немного стремно, что нет понимания, кто составлял тексты и редактировал (вдруг там неверные знания или плохие практики?) Буду параллельно сверяться с какой-нибудь книгой, для внутреннего спокойствия.
1037 3391956
>>91828

> 1 pragma warning disable используют только пидарасы. Для нормальных людей такое допустимо только в автогенеренном коде, и только если эти директивы расставляются самим же генератором.


Спешите видеть, дурачок возомнил себя программистом и с уверенным видом вещает, что можно, а что нельзя использовать.
1038 3391971
Оцените основу для телеграм бота. Правильно я её делаю? Идея состоит в том, чтобы избавиться от нагромождений if, switch case и хардкодинга. ИИ подобную структуру сделать не смог, как бы не описывал ему
Знаю что нужно сделать интерфейс, чтобы функции команд реализовывали его, а так же изменить info на более общий класс, который хранит целое сообщение, а не только текст от него
https://pastes.io/bot-template
1039 3391976
>>91971
придет время и ты сразу будешь делать
- DI
- конфиг
- логгер
и т.д.
Запихнешь бота в сервис который и построишь через DI, а команды в хендлеры, которые классы и чтобы они авторегистрировались, а не словарик.

будет работать точно так же, но выглядеть наворочено )
1040 3391978
>>91956

>что можно, а что нельзя использовать


Где в моей фразе хоть слово про 'можно' и 'нельзя'?
1041 3391980
>>91978
ну может тебе и можно быть пидорасом, но другим все же нельзя
вот тебе ответ где там слово "нельзя"
1042 3391982
>>91976
А ещё будет добавлять медиатор, автомаппер и флюент валидатор.
1043 3391986
>>91982
И БУДЕТ ПРАВ.

я помню себя. тоже такой. блин пишу мелочь, нафига мне все эти дизайны и архитектуры, всё можно в Program.cs сделать.
А потом мелочь как начала расти да пришлось переделывать с нуля в итоге по нормальному.
Пары раз хватило и я теперь не выделываюсь, а сразу делаю как надо.
1044 3391994
>>91976
Что-то время идёт и всё не начинаю это делать. Как начать это всё осваивать? Переделать ту программу которую скинул, используя все эти интересные технологии. У ии что-ли спросить...
1045 3391996
>>91976

> конфиг


А вот это вот нахуй не нужно в 99% случаев
1046 3391998
>>91994
да. переделай. привыкай сразу к дизайну "все лежит в положенном для него месте".

сделай "по красоте"
заведи DI
заведи services.RegisterHandlers который все найдет и запихает в контейнер.
После этого ты изи сможешь получить в хендлере и сервисе что тебе нужно банально прописав в конструкторе

Искусство рефакторинга - важнейшее из искусств. Так еще сын Тараса Бульбы говорил, за что и был убит.

>>91996

>А вот это вот нахуй не нужно в 99% случаев


согласен. это в 99% случаев не нужно кроме как именно сразу нужно. еще остается 20% когда реально не нужно
1047 3392060
>>91986

>по нормальному.



Начни с подключения JetBrains.Lifetimes и разбиения кода на гексоганальный CQRS.

Не забудь захватить чистую архитектуру и отличное настроение!
1048 3392075
>>92060
от JetBrains.Lifetimes всегда отличное настроение. Я ж не просто так тут столько постов написал какое оно шикарно (с)
1049 3393671
А где все?
1050 3393682
>>93671
переката ждут.
1051 3393683
>>93682
Перекати.
1052 3393692
>>93683
Сам перекати. Я из ждунов
1053 3394031
Перекатите, пожалуйста, не забудьте, про автомапер написать, что это говно
1054 3394042
>>94031
Перекати и пиши что хочешь.
1055 3394175
Сейчас .NET Full Stack джуны нахуй не сдались что-ли? Промониторил hh и хабр карьеру буквально ноль предложений на удалёнку, на очку 2-3. Как вообще рынок себя чувствует?
1056 3394207
>>94175

> Как вообще рынок себя чувствует?


Перекати и расскажу.
1057 3394350
>>94175

>Сейчас .NET Full Stack джуны нахуй не сдались что-ли?


Всем нужны хорошие бэкендеры, которых периодически пытются припрячь к выполнению фронтовых задач. Слабые духом сдаются, сильные - посылают нахуй такие инициативы.

Фулкекеры - это сейчас оверхед. В среднем на команду из 4..6 беков приходится вчсего 1..2 фронтендера. При таких вводдных узкоспециализированные специ выгоднее универсальных, просто потому что в своей области они будут эффективнее.
1058 3394466
>>94042

>Перекати и пиши что хочешь.



Сам перекати, я не умею
1059 3394496
>>94350
Да, сам всегда так думал и пока дрочил без конца бек от фронта плевался, но сейчас пока в процессе вката начал писать проекты пришлось базово осваивать HTML CSS JS чтобы хоть какой-то UI был и AJAX, конкретно .NET в Full Stack видел куда чаще остальных (мб хуево смотрел)

Но и на чистый бек я тоже вакансий пока не нашел чтоб удалёнка без опыта
1060 3394500
>>94466
Никто не умеет, вот и научишься.
cs.png351 Кб, 621x572
1061 3394529
1062 3394543
>>94529
Почему ты такой умный
И не перекатил
Обновить тред
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее