095e938ccdf482a164e6c7b5b086e11ac846a30d.png384 Кб, 850x676
C++ thread #150 /cpp/ 3333359 В конец треда | Веб
UBилейный

Вместо шапки:
https://github.com/sosachbot/cppthreadhat
⚹ Для кусков кода: https://0bin.net/

Ответы на вопросы:
https://en.cppreference.com/w/
https://www.cplusplus.com/reference/

Для указателей: ⚹

Прошлый тред: >>3248820 (OP)
2 3333470
_create_coket
3 3333680
>>33359 (OP)

> catch (std::string e)


hehe classic
4 3333772
Лучшая IDE для плюсиков не Clion для gnu/linux?
5 3333773
>>33772
Нет таких
Screenshot2024-12-03-11-13-53-340org.stepic.droid.jpg306 Кб, 2400x1080
Вопрос к сеньорам 6 3333929
Давно хочу узнать если создам массив или кучу большого размера, может даже близко к максимальному свободному объёму. Будет ли эта память фрагментирована в памяти программы( ведь мы знаем что память в проге виртуальная-изолированная). Если я возьму адрес первого элемента и прибавлю к нему размер точно ли это будет адрес следующий за массивом? А если я прибавлю половину размера, будет ли там середина массива-кучи?
Может компилятор следит за этим или создаёт там скрытую функцию следящую чтобы моя прога получила именно тот адрес?
7 3333933
>>33929

>Будет ли эта память фрагментирована в памяти


нет
8 3333935
>>33929
В виртуальной нет, в физической что угодно может быть. Вплоть до того что в виртуальной памяти это два разных адреса, но оба физически на один участок памяти указывают.
9 3333958
>>33933
>>33935
Т.е. можно совершать любые арифметические действия с адресом. Все адреса ячеек идут друг за другом?
10 3333960
>>33958

>Все адреса ячеек идут друг за другом?


Подумай, как и где ты места разрывов хранить собрался, что бы при инкременте они проверялись. Прсмотри на реализацию malloc
11 3333969
>>33960

>Прсмотри на реализацию malloc


Когда-то я скачал исходники gcc, посмотрел, охренел от объёма чтения и непоняток что там происходит и удалил/просто скомпилировал и забыл.
12 3334047
>>33969

>Когда-то я скачал исходники gcc


Это конпелятор, к стандартным либам он не имеет отношения. Подтяни базу, многое станет понятней.
13 3334088
14 3334252
Какая книжка лучше: Роберт Лафоре - Объектно-ориентированное программирование C++ или Брюс Эккель - Философия С++?
15 3334268
>>34252
ОДНА КНИГА ничё не решает. Мало знать что-то, нужно уметь применять на практике. Не важно, прочтёшь ли ты 100 раз эту книгу, это всё равно одна ёбанная книга. Чтобы был результат, нужно минимум книг 10. И не по одной теме, а по нескольким, не то что один компьютер сцаенс задрочил или одни алгоритмы и сидишь.
16 3334285
Есть в С++ какой-нибудь удобный сборщик проектов, чтобы можно было написать:
builder new [project_name] - создать проект
builder build - собрать проект
builder run - запустить бинарник
17 3334318
>>34285
вроде в мейке цели есть
18 3334319
Где читать про построение зависимосей в проекте? Вот сейчас столкнулся с проблемой. Есть 2 класса каждый из которых генерирует события при приеме данных по сети и должен дернуть другой класс при обработке. То есть у меня появляется 2 объекта каждый из которых зависит от другого. Как красиво решать такие проблемы?
19 3334349
>>34319
Кури CMake
20 3334371
>>34285
>>34319
Лол блять. Уже почти 2025-ый год на дворе, люди всё ещё утверждают что С++ ЭТО БАЗА. Но при этом спотыкаются на элементарных вопросах типа "как установить зависимости" и "как развернуть проект". Сука, даже в фортране уже стоит менеджер пакетов по дефолту. В ФОРТРАНЕ, прикинь!!!! Лолирую с долбичей.
21 3334383
>>34319

B.cpp
class A;
class B { Q& func(); };

A.cpp
class B;
class A { B& func(); };
22 3334389
>>34319
правила такие же как в си - в заголовках объявляешь классы с полями операторами и названиями методов, в cpp файлах определяешь вызовы для методов/операторов, заголовок инклюдишь во все файлы где используется класс.
23 3334390
>>34371

> даже в фортране


Потому что ты имеешь в виду какой-то конкретный конпелятор фортрана, где все либы и всех разрабов можно пересчитать по пальцам левой руки Ельцина.
24 3334468
>>33772
Terminal?
25 3334476
>>34319
Вопрос не про то заголовки, а про само написание кода. Объявить взаимно рекурсивные классы я могу, а вот создать их как?
26 3334493
>>34476
Тогда объясни внятно что ты пытаешься сделать? Что значит "не объявить а создать"?
27 3334635
Что думаете по поводу книжки Лоспинозо Дж. - C++ для профи. Молниеносный старт? Если есть небольшой бэкграунд на си, то смогу по ней выучить С++? Или лучше читать Эккеля - Философию С++? Но она старая, там С++ 98 рассматривается.
28 3334651
Конфы в тг у вас нету?
Я короче не понял что в вижуал студио докачивать надо чтобы все компилировалось нормально и работало
29 3334687
>>33359 (OP)
Почему цикл видит только первый элемент? При том что в других функциях подобный цикл с тем же словарём норм отрабатывает
30 3334698
>>34687
Забейте я ебалн
31 3334723
>>34635
Нах тебе книги в 2025 году? Берёшь нейронку и просишь пояснить тебе, современные нейронки для кодинга стандарт крестов наизусть знают. Можешь писать код промптингом и на практике вникать, нейронки уже пишут локальный код не хуже макак.
32 3334731
>>34723
Я предпочитаю изучение языков программирования через книги
33 3334739
>>34731
Собираешься писать книги, а не код?
34 3334755
>>34739
Было бы неплохо. Сразу бы стал уважаемым человеком.
35 3334785
>>34493
Создать инстансы двух взаимнорекурсивных классов
36 3334787
>>34635
C++98 не читай. Возьми страуступа хоть, хз. Хуже не будет, все равно одной книги мало
37 3334822
>>34785
Класс по сути обычная структура, с той лишь разницей что у нее есть приватная/публичная части, поэтому так же как в си сделай сверху объявление а ниже определение (как тебе показали).

Естественно это будет работать только для определения аргуметов методов или указателей, наследоваться или объявлять локальную переменную класса/структуры, размер которой определяется где то внизу, нельзя по понятным причинам.
38 3334826
>>34822
Смотри что у меня есть. В A есть указатель на B который инициализируется в конструкторе и нигде больше. В B такой же указатель на A. Как теперь создать a и b, чтобы в b был указатель на a, а в a указатель на b? В таком виде никак, но это то, что в идеале нужно получить по логике программы. Как выкрутиться?
39 3334828
>>34787
Почему-то как раз по С++98 написаны самые крутые книги, а по новым стандартам книг мало, да и те от ноунейм авторов.
Страуструп вроде не очень как писатель, он там какой-то справочник написал, а не учебник.
40 3334831
>>34826
Почему нельзя?

class A;
class B;

class B {
A a;
public:
B(); // jghtltkbim yb;t
}

class A {
B
b;
public:
A(); // jghtltkbim yb;t
}

И хоть в том же самом заголовке если нужно чтоб инлайнилось (обычно в самом конце дописывают ) ну или или в цпп файле.

B::B() { a = new A() }
A::A() { b = new B() }
41 3334833
>>34828
Не надо читать книги по C++98, потому что язык очень изменился за это время, соответственно изменился подход к написанию программ. Да, какие то вещи, типо POD типов, указателей, сильно не изменились (хотя изменения есть). А так даже способы инициализации примитивных типов данных изменились. Не значит, что классическое int i = 0 не сработает, но знаний единственного такого способа инициализации мало.
Я плюсы не по книгам учил, а по лекциям, так что хорошую подсказать не могу. В любом случае, одной, даже супер крутой книги не хватит. По каким нибудь шаблонам или многопоточее спокойно материала еще на 1 толстенную книгу по каждой теме
42 3334834
>>34833
В вакансиях пишут ещё какой-то Boost нужен. По нему есть хорошие книги?
43 3334835
>>34831
Ты когда в мейне сделаешь инстансы A и B, a и b будут новыми указателями, а не указывать на созданнве в меейне инстансы A и B
44 3334838
>>34834
Не ебу. Boost огромный. Вряд ли тебе все нужно. Еще в вакансиях пишут про область знаний. Например, понимание многопоточки, опыт написания статических анализаторов, умения работать с сетями. Для всего этого будут свои (если будут) либы из буста. Их и нужно знать как инструмент написания многопоточки, сетевых приложений и тд и тп. А просто знание буста в вакууме никому не нужно
45 3334840
А так, у буста дока хорошая. Но сначала нужно плюсы выучить без бустов всяких. Не думай пока об этом
46 3334842
>>34838
>>34840
Я думал, это что-то типа фреймвёрка. Как в сишарпе асп.нет или в джаве спринг.
47 3334843
>>34842

>Как в сишарпе асп.нет или в джаве спринг.


Не ебу что это. Буст это огромный набор самых разных библиотек
48 3334844
>>34835
Ну я же не знаю что ты там делаешь, поправь под себя ебаныврот:
B::B(A p) { a = p; }
A::A(B
p) { b = p; }
49 3334845
>>34844
Ну и как ты в мейне создашь инстансы так, чтобы они друг друга имели в членах класса?
50 3334852
>>34845
ну блять добавь оператор+=(B &b)
добавь пустые конструкторы, что ты как маленький.
51 3334855
>>34852
И че будет? Надо сразу проинициализировать друг другом. Ты реально не пониманшь, что это нереально в чистом виде?
52 3334863
>>34855
Хуй будет, клован. Ты задачу решаешь или сидишь мозги ебешь?
53 3334867
>>34863
Ясно
54 3334874
>>34867

>> как вложить структуру в которой вложена эта же структура в которую вложена ...


> никак юзай поинтеры


>> как создать поинтер на данные с поинтером на данные который еще не получен/создан


> никак, юзай операторы


>> а мне надо что бы можно


еще раз - хуй будешь?
55 3334876
>>34874
Я тебе сразу и написал, что то, что я хочу, в чистом виде не решается. Короче, мне лень тебе уже что то объяснять. Сам разберусь
56 3334955
обязательно расскажи что получится)
57 3334967
Я думаю, я просто сделаю промежуточный объект который будет события перекидывать и им уже остальные 2 проинициализирую
58 3335059
запривать конструкторы и напиши friend функцию pair<A, B> zdelat_dva_objecta()
60 3335103
>>35099
Затупил, вот так:
https://godbolt.org/z/6eTj9McPa
Хотя принципиально разницы нет. Общий принцип: в хидерах только декларируешь, но функционал необъявленных классов не используешь. Выносишь всю логику в .cpp, где уже будет доступ ко всем хидерам.
61 3335398
Какой стиль кода принят в С++? Раньше писали фигурные скобочки на той же строке, а теперь часто вижу, что переносят на новую.
И какой стиль наименования переменных, функций? camelCase, PascalCase или snake_case?
62 3335401
>>35398

> Раньше писали фигурные скобочки на той же строке, а теперь часто вижу, что переносят на новую.


Долбаёбы потому что.

> акой стиль наименования переменных, функций?


K&R
64 3335459
>>35398
Зависит от компании
65 3335559
Какую IDE лучше всего использовать? Действительно ли надо учить всякие vim/emacs?
66 3335591
>>35559

> Какую IDE лучше всего использовать?


Visual Studio Ultimate

> Действительно ли надо учить всякие vim/emacs?


Нет, конечно же.
17306831214700.png1 Мб, 917x889
67 3335611
>>35559
Visual Studio по сути единственная, вменяемая IDE для плюсов.

не слушай красноглазых фанатиков. В писюгнуксе есть только текстовые редакторы, коих как говна и ни одной адекватной IDE.

Если UNIX то только MacOS
68 3335648
>>35559
VS Studio по функциональности пока что самый лучший варикант, в плане удобства использование и в целом ui кал говна, но жить можно
QtCreator только если ты линуксе и тебе что то под qt нужно сделать или просто собрать qmake говно. Функционала нет, ui это просто пиздец

CLion не пользовался особо, единственный минус который я знаю, это то что он не вывозит слишком большой проект с моей работы, в отличии от вижлы

Но сейчас в 2024 году жить без иде приятнее чем когда либо, появились хорошие lsp, почти везде есть интеграции с системами сборок, работающие деббагеры и тд

Сам на работе конечно в вижле сижу, так как там иногда говно мамонта встречается что может только вижла проглотить, но пети вполне себе комфортно пишу в вс коде + clangd + cmake
но для новичка бы не советовал ебаться с этим, а просто под вижлой сидеть
69 3335652
>>35648
>>35611
VSCode то же годно, не пиздите что больше ничего нет.
70 3335662
>>35652
вскод сделан извращенным способом electron

и это не IDE нихуя
71 3335668
>>35662
Чем оно тебе не нравится и что ты под IDE подразумеваешь? Что бы при рефакторинге макросы по всему проекту распидарасило или вхождение переменных заменяло везде до куда доберется?
72 3335759
>>35652
VSCode - глючное говно

лучше CLion пока нет, но работать с ним лучше через JetBrains Gateway, вынеся самую тяжелую работу на серверные мощности (выделив под хип гигов так 16). тогда все летает даже на тяжелых проектах.
73 3335764
>>35759
Что может быть глючнее джавапараши? Только у них IDE умудряется каждые 10 минут выдавать ошибки с отъёбом подсветки синтаксиса. А ещё кринж с рестартами на каждый пук, кривыми экстеншенами, поломанным рендерингом гуя под виндой и напрочь сломанной сетью.
74 3335771
>>35764
Я постарался. Я там работал
75 3335788
>>35771

>Я там работал


Они всегда русофобами-либерахами были?
76 3335806
>>35788
Я работал не в рф и 99% времени я общался на русском. Общие чаты были на английсом, естественно, ну и с иностранцем на русском не получится поговорить, понятное дело. Так что не были и не есть. Думаю, чисто бизнесовые соображения. Я бы тоже, честно говоря, крупный бизнес в рф не держал и съебывал в Европу скорее. Так что решение правильное.
изображение.png8 Кб, 551x151
77 3335807
>>35401

>Долбаёбы потому что.


Кармаку в лицо повторишь?
78 3335867
>>35807
Ну да. И этот долбоебский пробел после имени функции. И вообще он тогда был талантливым дилетантом без связи с торадициями C и BSD. Ему яблочные поделия нравились.
79 3335882
>>35806

>и съебывал в Европу скорее


То же считаю правильно, ДжетБрейн говно здесь на хуй не нужно, плюс сейчас золотое время волны импортозамещения на котором в РФ можно и нужно поднимать хорошии деньги, чего в загнивающей европомойке сделать не получится по многим причинам.
изображение.png60 Кб, 626x455
80 3335895
>>35867

>дилетантом


jsf av стандарты написанные не транс-пидорасами, а умными белыми людьми с cs степенями стенфорда из локхед мартина предписывают писать так же
81 3335897
>>35895

>стенфорда из локхед мартина


говноговна
82 3335898
>>35895
Что-то не пойму, откуда берутся эти int32, uint16?
hqdefault.jpg9 Кб, 480x360
83 3335904
>>34635
Я учил на ютубе. Если можешь в простенький английский на слух, то туториалы ChiliTomatoNoodle хорошие.
Не смотри, что у него уклон в геймдев, первые два плейлиста по основам языка и ооп, графика с 3 листа начинается.
Так же у него по другим темам есть плейлисты. Многопоточка, boost, std.
84 3335987
>>35764
для джавапараши надо много памяти и проц, такова жизнь
если ты запускаешь на деревянном ПК, то да - будет хуйня.
у меня нет ничего из того, что ты перечислил, даже несмотря на то, что объем кодовой базы весьма значителен.
85 3335998
>>35987
А мог бы просто VSCode поставить как нормальный разработчик
1607623110390.png53 Кб, 1237x958
86 3336055
>>35987
Если пикрила мало, то нахуй это говно нужно?

> у меня нет ничего из того, что ты перечислил


Вангую ты никогда крупный проект не открывал этой парашей.
87 3336060
>>36055

>Вангую ты никогда крупный проект не открывал этой парашей.


Когда эту поделку по дефолту Гугля как IDE под Андроид зделол, то я отключал в настройках все что можно и более менее все работало, в прочем я и на Вижуал Студии все отключаю
88 3337336
Я нюфаня, только начал с крестами разбираться, захотел с допустимыми пределами поиграться, посмотреть, что будет.
На скринах простейший код, но в случае с типом float он не работает: при работе с маленькими числами значение переменной не меняется, при том, можно прибавить 1000 или умножить на два, тогда вывод корректный.
Вынес блок с float в отдельный код, на разных машинах\ОС компилировал - один хуй, в упор не вижу ошибку. При том, что double работает корректно
89 3337353
>>37336
Во-первых, ты обратился к неинициализированнлй переменной, что уб и дальнейшие рассцждения о поведелии программы бессмыслены. Во-вторых, иди читай как устроены вещественные числа и почему они не могут хранить любое число с нужной точностью
90 3337355
>>37336
Не знаю, почему так, но если ты юзаешь float, то ты должен писать не 1, а 1.0f, иначе компилятор юзает double. Но это замечание эту странность не исправляет.
91 3337490
>>37336
Ты делаешь какую то хуйню, вещественные числа не хранятся как двоичные числа, они имеют специальный формат который требует декодирования, поэтому изначально в процессорах этим занимался специальный сопроцессор (fpu) который умел с ними работать а позже переехал на кристал и стал стандартом.

Что бы компилятор понимал что твои литералы нужно конвертировать в вещественный формат, ты должен везде писать 32.0f 25648.0f а любую целочисленную переменную конвертировать во флоат перед арифметикой fl += (float)i что бы точно быть увереным что твоя хуйня никак не может быть расценена иначе, например конвертировать fl в инт и сложить с другим интом после чего отконвертировать во флоат. Ну и что бы распечатать флоат как строку надо наверное тоже использовать специальные функции и патерны.
92 3337511
>>37336
Потому, что плавающее число состоит из двух частей, для целого числа во float выделено 23 бита и твое число не влазит
93 3337851
Насколько кроссплатформенный код на С++? Можно ли один и тот же код использовать на Windows и Linux?
94 3337866
95 3337911
>>37851
Зависит от кода очевидно. Но в целом, кресты кроссплатформенный язык
96 3337918
>>37851
Даже на JS можно написать так, чтобы работало только на винде определённой сборки с определёнными обновлениями. Дело вообще не в языке, а в используемых компиляторах и API.
1414ac46d7545b354c927db6f67d4d30.jpg34 Кб, 720x453
97 3338016
>>37918
Двачую вот недавно пытался запустить игру на рпгмейкере, несмотря на то что там используется nwjs который по сути эмулирует вэб-окружение поверх системного стека и к файлам там можно обращаться через виртуальный хост, гениальные жапонские программисты в плагинах натыкали xhr.open( require('path').dirname(dir).path )
берут модуль ноды получают системные пути и делают по ним http реквест, пиздец короче, на винде видимо работает ну потому что там C:\\Users\SukuiIbanava\hentai\loli\game\www и сразу понятно что это системный путь, а на линуксе надо file:// добавлять хотя бы, а по хорошему надо или нодой файлы открывать или блять вебстеком. Либо одно либо другое. но обнюханый трусами самурай даже подключив модуль fs все равно будет лазить через хттп-реквест, причем старый
98 3338242
>>37866
>>37911
>>37918
Поговорили с пастой нейросетью - день прошёл не зря.
99 3338269
>>37866

>да


Как мне кроссплатформенно преобразовать wstring в utf-8? wstring_convert - диприкейтед лол
100 3338271
>>38242
Кожаных мешков нету, с кем ещё говорить?
101 3338344
>>38269
Для кроссплатформенной разработке это не нужно, а то что ты под ней подразумеваешь это не кроссплатформа, поэтому пишешь части платформозависемого кода и в нем пердолишься с системными вызовами для конвертации.
102 3338368
>>38344

>поэтому пишешь части платформозависемого кода


Ага, а еще пишешь параллельно три нативных морды для гуя: под винду, линукс и мак.
103 3338381
>>38368
Все так, а ты что думал?
104 3338389
>>38381

>а ты что думал?


Некогда думать, надо платформозависимый код писать.
105 3338390
>>38368
Конечно, ведь либы для гуя не изобркли еще
106 3338430
Всем спасибо за ответы

>>37353
>>37511

>Во-вторых, иди читай как устроены вещественные числа и почему они не могут хранить любое число с нужной точностью


THIS. Теперь понял, где ошибка, благодарю.
Буквально первая строка поисковика:
Тип данных float — это 32-разрядное число одинарной точности с плавающей точкой, которое может точно хранить числа, содержащие только до шести цифр. Например, вы не сможете хранить точно число 515 297.15 в поле с типом float
107 3338432
>>38430
Там чуть сложнее. Зависит от порядка числа - больше - хуже
108 3338447
>>38242
Я не паста, а настоящий анончик
109 3338582
>>37851
Вопрос, нахуя те линукс? Забей на этот мусор и пиши для Виндовс.
110 3338692
>>38582
Я думал, что в основном под линукс пишут, а винда как доп. система. Сейчас же идёт переход с винды на линукс в бюджетных организациях и выгоднее писать кроссплатформенные приложения.
111 3338701
>>38692

> в бюджетных организациях


В каких бюджетных и что поменялось? Все как сидели с виндой, так и сидят. Переход на пердоликс - это новые затраты и обучение персонала, никому это не надо. Кто хочет безопасно от потенциальных штрафов сидеть - сидят с плашкой "активируйте винду", но многие кмсом активируют. Даже госконторы так делают, всем похуй, легально винду не купить, но майки никого не блочили и не будут.
112 3338704
>>38701
В нашей местности AstraLinux внедряют, я сам занимался этим пару лет назад. На все новые машины предписано ставить именно его, а не винду.
113 3338715
>>38704
Был бы бюджет, а на что распилить всегда найдут. Ты не забывай что русских пидорнули из линукса, а финский нацик сказал что все русские разрабы - это фсбшные боты, внедряющие бэкдоры. Если выделят бабло на форк ядра, то может и будет повышенная активность, а пока ничего нет, сверх того что было до СВО. Полторы госконторы на Астре - это даже трём анонам не хватит мест. Вдвойне не забывай что даже Китай с винды не слез пока, а СВО скоро закончится.
На том же Шарпе как писали, так и пишут. В том числе госы. Условно в тот же nalog.gov.ru залогиниться не из под винды - длительное приключение с туманными перспективами. В egais.ru в принципе только с IE пускает.
114 3338736
>>38715

>принципе только с IE пускает


Дед, таблы ебни
115 3338789
>>38736
Не, так и было месяц назад, сейчас вижу вообще личный кабинет выпилили, весь функционал наконец в УТМ перенесли. Это нихуя не шутка, там и дожили до 2024 года, когда IE уже даже в свежей винде нет.
116 3338821
>>38789
Может и так, но в любом случае считаю, что отвязывание от продуктов Майкрософт и Оракекел это есть хорошо.
117 3339002
>>35398

>Раньше писали фигурные скобочки на той же строке, а теперь часто вижу, что переносят на новую.


Так бесит эта манера. Сам всегда оставляю скобочку на той же строке, а обоснуй таков. Помимо плюсов, пишу ещё на питоне и луа. У питона после скобочек идёт двоеточие - аналог открывающей скобочки. У луа есть end - аналог закрывающей скобочки. В обоих языках тело функции можно начать прям со следующей же строки после её головы (но я оставляю одну строку пустую). Соответственно и в плюсах так же. А сраная скобочка, занимающая целую строку, ящетаю, это полнейшее уебанство.
Ключевое - ящетаю.
118 3339011
>>39002

>А сраная скобочка, занимающая целую строку, ящетаю, это полнейшее уебанство


От ситуации зависит: если параметры функции или инициализация конструктора в столбик, то лучше переносить скобку. Если у тебя считают строки, то тут и вопросов нет.
119 3339852
А как сейчас принятно писать программы: в начале писать using namespace std или к каждому типу и функции приписывать std::?
120 3339866
>>39852
Ты плюсы только начинаешь учить, да?
121 3339949
>>39866
Да, я прочитал 2 главы Эккеля Философии С++
122 3340284
>>39949
Если ты не пишешь контекст, то using namespace никогда не пиши. Иначе, обновишь компилятор, добавят в std функции с такими же именами, но другими типами аргументов, но которые подходят по типам (например lcm, тру стори как на контесте это головную боль доставило), и ты охуеешь искать ошибку.
123 3340312
Как вкатиться в clang? почему если я пробую собирать им то, что компилится GCC, он срет тоннами ошибок? И нужен ли он вообще? Никак не могу понять, зачем он+весь проект LLVM существует в принципе (кроме того что ллвм использует каждый новомодный яп).
124 3340333
>>40312

>Как вкатиться в clang?


Сначала подумал, что ты хочешь стать контрибьютором, но прочитал дальше и понял, что тебе до этого еще далеко

> почему если я пробую собирать им то, что компилится GCC, он срет тоннами ошибок?


Два варианта - код писали долбоебы или адекватные люди, но по каким то внутренним причинам привязались к одному компилятору и его расширениям

> И нужен ли он вообще?


Идиотский вопрос

> Никак не могу понять, зачем он+весь проект LLVM существует в принципе (кроме того что ллвм использует каждый новомодный яп).


Чтобы ты спросил, блядь. Зайди в гугл, открой первые 3 ссылки и прочитай. За тебя никто не будет их сюда копипастить
изображение.png13 Кб, 937x190
125 3340354
Как эту лямбду запихнуть в поле класса?
126 3340360
>>40354
std::function?
127 3340364
>>40360
Хотя дороговато
Может если там будет только эта ф-ия, может создать callable class и в конструкторе сохранить map?
128 3340478
>>40364
Лямбда это и есть колабл класс
129 3340491
>>38692
Ну я гейдевщик, не представляю как можно жить без виндовс и студии. На линуксе можно играть, иногда даже фпс больше, чем на виндовс+дх, спасибо Гейбу создателю dxvk, но программировать нет. В студии как минимум невероятно удобный дебагер, который в моей сфере нужно использовать постоянно, принтами и логами, как в вебе и около, невозможно пользоваться.
Забавно будет, если лет через 10 будут считать, что Линукс для игрулек, а Виндовс для работы, хехе.
130 3340505
>>40491

>удобный дебагер


Це такое есть, просто не могу имаджинировать ебало студийных челиков, которых посадят на гдб.

>Забавно будет, если лет через 10 будут считать, что Линукс для игрулек, а Виндовс для работы, хехе.


Не будет, челибосам нахуй не упёрся лялих где-то дальше сервера.
131 3340566
>>40360
А что тогда с захватом сделать?
132 3340598
>>40491

>невероятно удобный дебагер


Чем он удобный? Обычный дебагер
133 3340602
>>40566

>А что тогда с захватом сделать?


А в чем проблема с захватом? Тебе все равно как-то контекст колбека надо хранить.
134 3340607
>>40602
Проблем нет, просто почему то вижуалка тряслась что то тряслась и щас перестала, всё норм.
135 3340703
>>40491
VS Code кроссплатформенный и там тоже удобный дебагер. И в целом вс код гораздо приятней в работе, чем монструозная вижла.
136 3340796
>>40478
А лямбду можно напрямую сохранить в классе, сослаться на неё как на тип? Я прост не знаю(
137 3340820
>>40796

>А лямбду можно напрямую сохранить в классе


Нет, у каждой лямбды свой тип, который определяется в месте создания. Можно работать через темплейты, std::function или свою велосипедную обертку (если, например, надо сделать лямбду без аллокации под фиксированный размер захваченных данных).
hello.png477 Кб, 1920x1080
138 3340862
Могёте так, ублюдки?))
139 3340872
>>40820
Можно авто прописать в определении класса
140 3340887
>>33359 (OP)
Дайте норм тем для Вижуал Студии (не Коде), а то выглядит как синее говно.
141 3340924
>>40862
Двухсвязный список могёшь без ансейфа?
142 3341000
Смотрите, что буст животворящий делает:
Server Software: werewolf
Server Hostname: localhost
Server Port: 8816

Document Path: /abc/1234567
Document Length: 16 bytes

Concurrency Level: 222
Time taken for tests: 8.604 seconds
Complete requests: 1000000
Failed requests: 0
Keep-Alive requests: 1000000
Total transferred: 123000000 bytes
HTML transferred: 16000000 bytes
Requests per second: 116221.47 [#/sec] (mean)
Time per request: 1.910 [ms] (mean)
Time per request: 0.009 [ms] (mean, across all concurrent requests)
Transfer rate: 13960.20 [Kbytes/sec] received
143 3341227
>>40333
Ясно. Конечно, отвечать никто никому не обязан, но судя по твоему ответу, это ненужный проект, как я и предполагал, потому что ты не смог объяснить его цель и при этом агрессивно даешь понять, что веришь в ее (цели) наличие.
144 3341300
>>41000
Животворящий С прямо сейчас у меня делает 130k rps, три системных вызова на запрос.
145 3341316
>>41227
Может я и правда агрессивно очень ответил, но это потому что у меня бомбануло с вопросов уровня 9 классника (и это не преувеличение). Скорее всего, ты хеллоуворлды лениво пописываешь раз в месяц и компилируешь их дефолтным системным компилятором. Зайди на cppreference в раздел compiler support и охуей от количества компиляторов, преднаначение которых ты понять не можешь. Короткий ответ - крутые компании, пишут свои инструменты для своих целей, чтобы не зависеть от сторонних людей. Например, intel c++ может быть выдрочен для генерирования производительного кода под конкретно их процессоры. И они пишут это сами, потому что никто кроме них не знает лучше особенности процессоров интел. Потом продают этот компилятор туда, кому нужно максимум производительности выжать (но емнип, intel c++ это вариация шланга и они уже подзабили на свой компилятор и коммитят в шланг). Майки могут писать свой компилятор, потому что хотят, чтобы нужные их командам фичи появлялись в первую очередь. Свой компилятор также дает возможность интегрировать его в ide и получить очень мощную среду разработки. Да и банально, у компиляторов могут быть клиенты в в виде корпораций и эти самые комплиляторы можно продавать, зарабатывая деньги на том, что в твоем компиляторе есть какая то узкая, но нужная кому то фича, которой нет в других компиляторах, либо, в которых она хуже реализована. По поводу, шланга. Если бы ты с ним поигрался, то ты бы заметил, что у него ошибки в 100500 раз более понятные и человекочитаемые чем у гцц. Потому что у шланга более модульная структура, что позволяет легче его переиспользовать для других проектов: статические анализаторы (clang-tidy), бэкэнд для 100500 языков отличных от c++. И если ты думаешь, что плюсы очень стандартизированный язык и достаточно однго компилятора (кстати в хаскеле так, по этому поводу там и последний стандарт языка вышел в 2010 году, а не выходит каждые 3 года, как в плюсах; там тупо 1 главный компилятор на котором пишут 99% людей, поэтому и нет смысла выпускать стандарты), зайти на тот же cpp reference и охуей от того какая каша может быть в поддержках разных фич разными компиляторами. А чтобы ты в дальнейшем не заставлял меня писать простыни на такие детские вопросы которые рассказывают в первую неделю обучения в вузе, если ты до этого с прогой дел почти не имел, найди себе хороший курс по плюсам, а не смотри всякие инфоцыганские курсы и задачи для умственно отсталых которые дают ложное чувство знаний. Хоть мфтишный курс начни смотреть
145 3341316
>>41227
Может я и правда агрессивно очень ответил, но это потому что у меня бомбануло с вопросов уровня 9 классника (и это не преувеличение). Скорее всего, ты хеллоуворлды лениво пописываешь раз в месяц и компилируешь их дефолтным системным компилятором. Зайди на cppreference в раздел compiler support и охуей от количества компиляторов, преднаначение которых ты понять не можешь. Короткий ответ - крутые компании, пишут свои инструменты для своих целей, чтобы не зависеть от сторонних людей. Например, intel c++ может быть выдрочен для генерирования производительного кода под конкретно их процессоры. И они пишут это сами, потому что никто кроме них не знает лучше особенности процессоров интел. Потом продают этот компилятор туда, кому нужно максимум производительности выжать (но емнип, intel c++ это вариация шланга и они уже подзабили на свой компилятор и коммитят в шланг). Майки могут писать свой компилятор, потому что хотят, чтобы нужные их командам фичи появлялись в первую очередь. Свой компилятор также дает возможность интегрировать его в ide и получить очень мощную среду разработки. Да и банально, у компиляторов могут быть клиенты в в виде корпораций и эти самые комплиляторы можно продавать, зарабатывая деньги на том, что в твоем компиляторе есть какая то узкая, но нужная кому то фича, которой нет в других компиляторах, либо, в которых она хуже реализована. По поводу, шланга. Если бы ты с ним поигрался, то ты бы заметил, что у него ошибки в 100500 раз более понятные и человекочитаемые чем у гцц. Потому что у шланга более модульная структура, что позволяет легче его переиспользовать для других проектов: статические анализаторы (clang-tidy), бэкэнд для 100500 языков отличных от c++. И если ты думаешь, что плюсы очень стандартизированный язык и достаточно однго компилятора (кстати в хаскеле так, по этому поводу там и последний стандарт языка вышел в 2010 году, а не выходит каждые 3 года, как в плюсах; там тупо 1 главный компилятор на котором пишут 99% людей, поэтому и нет смысла выпускать стандарты), зайти на тот же cpp reference и охуей от того какая каша может быть в поддержках разных фич разными компиляторами. А чтобы ты в дальнейшем не заставлял меня писать простыни на такие детские вопросы которые рассказывают в первую неделю обучения в вузе, если ты до этого с прогой дел почти не имел, найди себе хороший курс по плюсам, а не смотри всякие инфоцыганские курсы и задачи для умственно отсталых которые дают ложное чувство знаний. Хоть мфтишный курс начни смотреть
146 3341379
>>41300
Бедненький.
Наверное, кофе даже не успел налить, как уже скомпилировалось.
147 3341452
Посоветуйте хорошие руководства по opengl.
148 3341463
149 3341472
>>41000
Ненавижу пидоров, которые из единственного оставшегося не зашкваренного вебом языка делают очередную бэкенд-дрисню для перекладывания жсонов.
150 3341479
>>41472
Создай Lua-тред и иди там ной.
151 3341486
>>41479
Нахуя мне твой обоссанный луа вместо божественных плюсов?
152 3341487
>>41472
Так на доске сплошь пидоры вкатуны за БАБЛОМ, которое естественно в веб-параше. Только упомяни нормальную компьютерную программу - ГУИ приложение для Windows, получишь кластерный подрыв срак.
153 3341505
>>41486
Чтобы BSONы оператором << сочинять же.
154 3341541
>>41487
>>41472
Хуя формошлепы на кьют порвались
155 3341587
>>41541

>формошлепы


Вебоскот перефорсит сам себя, типичное соевое вырожденство.
156 3341618

> в треде начинают появляться 100 трешовых постов с вопросами от студентоты


> неожиданно в треде появляются посты шизика про пидоров, сою и веб, с его представлением о тру программировании из тиктока



когда там у вас сессия закончится и вы из треда выкатитесь?
157 3341690
>>33359 (OP)
Есть идеи как в окне отладки ВС посмотреть весь массив имея указатель на него?
158 3341694
>>41690
Никак
159 3341699
>>41694
А зря, ВС гавнина какая то оказывается
160 3341708
>>41699
Нет. Просто массив - тупо указатель на кусок памяти. Откуда компилятор знает размер этой памяти?
161 3341758
>>41708

>тупо указатель на кусок памяти. Откуда компилятор знает размер этой памяти?


Я в каком то хексвьювере видел, что можно было на участок памяти сишную структуру применить даже как массив заданного размера и она красиво отображала все эти поля. Так что хочу такое же.
162 3341764
>>41708
если это строка то пока не уткнется в ноль
или
если это эльбрус в 128 битном режиме то в указателе есть размер, другой вопрос как получить/передать этот указатель строкой или числом его никуда не вобъешь и ничего по такому адресу не получишь.
Template3.gif164 Кб, 565x316
163 3341779
>>41758
Во, нашел, 010 Едитор.
164 3341787
>>41779
Так, еще ImHex поддерживает шаблоны оказывается. Теперь если сохранить дамп памяти по указателю, то более менее можно просматривать.
165 3341811
>>41787

>ImHex


Ебать оно гавнина, да и дамп память ВС не сохраняет как файл. Хоть сам плугин пиши.
166 3341844
>>41779
код открытый?
167 3341905
>>41844
Код чего? Если редактора то нет, он платный.
168 3342004
>>41905
все программы бесплатные..
169 3342482
А что скажете насчёт трехтомника Столярова - Программирование: введение в профессию? Это хороший учебник?
170 3342822
>>41764
А если массив не проинициализирован, а?
171 3342823
>>41316
И вот нахуй я писал такую простынь, отвечая на простой вопрос, если даже "спасибо" в ответ не получил
172 3342831
>>42482
Нет, это поехавший шизик.
173 3342869
Нужна помощь.
Допустим, вызывается метод, а в методе есть локальная переменная типа unsigned char. Так как переменная не проинициализированна, то в ней, как я думаю, будет какое-либо "случайное" значение. Вопрос: можно ли так получить случайный сид для генерации псевдослучайных чисел? Какие подводные?
174 3342872
>>42869

> будет какое-либо "случайное" значение


или 0
175 3342876
>>42869
>>42872
Не будет. При обращении к ней будет UB - программа может хоть диск фоматнуть и это будет поведение соответствующее стандарту
176 3342894
>>42822
Какая разница нулевой байт все равно попадется где нибудь
Ну а если вопрос про эльбрус то там 2 битный тег указывает на то что память: 00 - неинициализирована 01 - данные 10 указатель 11 - неизвестно, но вангую что unsafe. Хотя в unsafe режиме логичнее нулевые теги просто использовать, но не знаю
177 3342896
>>42894

>акая разница


Большая. Нельзя читать неинициализированную память
178 3342904
>>42896
на интеле же можно, некоторые программы даже используют для генерации случайных чисел. Что конечно не правильно, но есть "правильно" а есть реалии.
179 3342994
>>42904
....
180 3343022
>>33772
VS Code + clangd
181 3343300
товарищи, начал изучать с++, имея небольшой опыт в прикладном программировании (в основном вижал бэйсик) и элементарные вещи на пхп.
у меня вопрос - допустим я использую некую библиотеку, но использую допустим 1 процент ее возможностей, то есть задействую малую часть ее классов и методов.
После компиляции есть ли разница в быстродействии программы, как если бы я задействовал скажем 50 процентов библиотеки? другими словами, после компиляции в неиспользуемые элементы этой библиотеки просто отсекаются или же они все равно в том или ином виде присутствуют?
182 3343305
>>43300
Если ты собираешь библиотеку отдельно, то там все функции будут висеть мертвым грузом, другое дело что для статически линкуемой библиотеки вроде есть оптимизация во время линковки, но ее надо включать.
183 3343309
>>42482
Оглавление замечательное, но текст на любителя. Если текст туго идет, то придерживайся оглавления как программы, и читай соответствующие топики в других местах.
По тому же Паскалю есть книга гораздо лучше, чем писаниня Столярова - Песни о Паскале.
184 3343324
>>43300
В быстродействии вряд ли. Скорее лишная память будет тратится, но и это обычно не проблема для прог на плюсах, если ты не для встроенных устройств пишешь
{AF4B9CB9-46FE-4C7B-9D4B-C2FB0331768E}.png87 Кб, 741x1101
185 3343378
Объясните, вот чего так сложно-то?

Почему я просто не могу статическую переменную внутри тела класса объявить?
Почему я должен следить за порядком объявления всякой муры? Как я заебался в свое время с тем, что у меня Node и Tree должны знать друг о друге. Полдня я проебал чтобы найти как, блядь, объявить структуру без тела, и потом уже реализацию ее написать.
Почему у темплейтов - такой всратый синтаксис?
Почему нет внятного способа получить нормальную информацию о типе? В ебучих жавах, сисярпах, пистонаха - есть, тут - нихуя нормального нет.
Нахуя в языке вообще возможность есть объявить женерик поле? Вот типа чтобы что? Чтобы зачем?
Почему, блядь, нет простого иструмента чтобы проект быстро подготовить? Нет, блядь, мейк или пиши батники/шел-скрипты.
Еще этот ебучий препроцессор, который ебал его мать в сраку.

Короче. Мне не нравится. Поделился мнением. Пошел дальше свою жаву теребить.
186 3343388
>>43378
Проиграл с макаки, орущей с ветки на нормальных людей.
187 3343414
>>43378

> static


антипаттерн
188 3343436
>>43414
Школьник, плес. Антипаттерн != Гитлер. В таких вопросах надо смотреть на проект в целом, а не на синтаксис в 5 строках кода.
189 3343455
>>33359 (OP)
пиздец тут неосилятор затолстил, статик уже давно завезли
https://en.cppreference.com/w/cpp/language/static
да и по остальным пунктам все хорошо.
190 3343510
>>43436

> Гитлер


антипаттерн

> синтаксис


статик это семантика
191 3343517
>>43414

> антипаттерн


Ты ошибся тредом. За паттернами тебе в жабы и шарпы.
192 3343519
>>43517
нет, всё верно, там паттерны, а тут в плюсо треде одни антипаттерны
193 3343544
Поясните, анончики.
Вот есть указатель void*, есть второй такой же. Данные там могут быть самые разные - циферька, строчка, структурка какая-нибудь. В отдельных переменных хранятся размеры этого богатства и тип.
Задача: скопировать данные из одного указателя в другой.
Вопрос первый. Правильно ли я понимаю последовательность действий?
1. При инициализации даём указателю nullptr
2. Первый раз обращаясь, делаем ему malloc
3. Перед следующей записью делаем realloc
4. Пишем данные через memcpy
5. В деструкторе всего хозяйства, делаем указателю free
Вопрос второй. Это ведь сишная дребедень? Нет ли какого-то более благородного плюсового аналога?
194 3343548
>>43378

>Объясните, вот чего так сложно-то?



>Почему я просто не могу статическую переменную внутри тела класса объявить?


Можешь. Другое дело, что с шаблонами нужно думать.

>Почему я должен следить за порядком объявления всякой муры?


Потому что компилятор должен знать именя к моменту когда дойдет до него

> Как я заебался в свое время с тем, что у меня Node и Tree должны знать друг о друге. Полдня я проебал чтобы найти как, блядь, объявить структуру без тела, и потом уже реализацию ее написать.


Это легко решается, если ты понимаешь разницу между объявлением и определением

>Почему у темплейтов - такой всратый синтаксис?


Нормальный

>Почему нет внятного способа получить нормальную информацию о типе? В ебучих жавах, сисярпах, пистонаха - есть, тут - нихуя нормального нет.


Потому что в плюсах нет инормации о типе в рантайме, в отличие от джавы и питона.

>Нахуя в языке вообще возможность есть объявить женерик поле? Вот типа чтобы что? Чтобы зачем?


Чтобы писать обобщенный код, внезапно. Наример, вектор в котором будет шаблонный указатель

>Почему, блядь, нет простого иструмента чтобы проект быстро подготовить? Нет, блядь, мейк или пиши батники/шел-скрипты


Зачем проект, если можно просто компилмровать из консоли? Это тебе не джава. Тащемта везде сборка не просто "вот возьми такие файлы и скорми компилятору", а гораздо сложнее.

>Еще этот ебучий препроцессор, который ебал его мать в сраку.


Наследие C. Не используй его в современных плюсах, если только ты не пишешь инклуд гуарды. Хотя модули это решают, вроде.

>Короче. Мне не нравится. Поделился мнением. Пошел дальше свою жаву теребить.



Потому что ты рассчитываешь взять, выучить синтаксис и писать как на джаве. Так нельзя. Это работает только если ты учишь язык на уровне циклов и условий. Главная твоя проблема в том, что ты где то нашел справочник по плюсам и пытаешься джавовыф код переписатт не плюсы. Это ошибка. Плюсы нужно учить. Долго и упорно.

Как я заебался уже отвечать на такие вот вопросы. Они довольно примитивные, но для объяснения нужно целое полотно написать. Этих всех вопросов не было бы, если бы люди учили язык блядь, я не просто выдирали рандомную хуйню не понятно откуда и приходили задавать о ней вопросы
194 3343548
>>43378

>Объясните, вот чего так сложно-то?



>Почему я просто не могу статическую переменную внутри тела класса объявить?


Можешь. Другое дело, что с шаблонами нужно думать.

>Почему я должен следить за порядком объявления всякой муры?


Потому что компилятор должен знать именя к моменту когда дойдет до него

> Как я заебался в свое время с тем, что у меня Node и Tree должны знать друг о друге. Полдня я проебал чтобы найти как, блядь, объявить структуру без тела, и потом уже реализацию ее написать.


Это легко решается, если ты понимаешь разницу между объявлением и определением

>Почему у темплейтов - такой всратый синтаксис?


Нормальный

>Почему нет внятного способа получить нормальную информацию о типе? В ебучих жавах, сисярпах, пистонаха - есть, тут - нихуя нормального нет.


Потому что в плюсах нет инормации о типе в рантайме, в отличие от джавы и питона.

>Нахуя в языке вообще возможность есть объявить женерик поле? Вот типа чтобы что? Чтобы зачем?


Чтобы писать обобщенный код, внезапно. Наример, вектор в котором будет шаблонный указатель

>Почему, блядь, нет простого иструмента чтобы проект быстро подготовить? Нет, блядь, мейк или пиши батники/шел-скрипты


Зачем проект, если можно просто компилмровать из консоли? Это тебе не джава. Тащемта везде сборка не просто "вот возьми такие файлы и скорми компилятору", а гораздо сложнее.

>Еще этот ебучий препроцессор, который ебал его мать в сраку.


Наследие C. Не используй его в современных плюсах, если только ты не пишешь инклуд гуарды. Хотя модули это решают, вроде.

>Короче. Мне не нравится. Поделился мнением. Пошел дальше свою жаву теребить.



Потому что ты рассчитываешь взять, выучить синтаксис и писать как на джаве. Так нельзя. Это работает только если ты учишь язык на уровне циклов и условий. Главная твоя проблема в том, что ты где то нашел справочник по плюсам и пытаешься джавовыф код переписатт не плюсы. Это ошибка. Плюсы нужно учить. Долго и упорно.

Как я заебался уже отвечать на такие вот вопросы. Они довольно примитивные, но для объяснения нужно целое полотно написать. Этих всех вопросов не было бы, если бы люди учили язык блядь, я не просто выдирали рандомную хуйню не понятно откуда и приходили задавать о ней вопросы
195 3343549
>>43544

>Это ведь сишная дребедень?


Да

>Нет ли какого-то более благородного плюсового аналога?


smart pointers
196 3343551
>>43544
Перепишм вопросы. Ты че то странное делаешь. Откуда деструктор, если ты не сказал какую структцру ты хочешь написать? И еще : такие фокусы можно делать только с POD
197 3343555
>>43300

>допустим я использую некую библиотеку


Ну смотри, допустим, это популярная библиотека, и ты не залинковался с ней статически. Данный расклад наиболее вероятен, учитывая, что ты только начал изучать плюсы. Значит библиотека наверняка уже есть у пользователя на компе, и ею пользуются другие программы. Так что не слишком парься на этот счёт. Просто старайся не лезть во всякую экзотику.
198 3343563
>>43551
Ну и да, все перечисленные функции из си. В плюсах вместо этого new, delete.
199 3343564
>>43551

>Откуда деструктор,


Не душни, указатели же не в воздухе висят. Они откуда-то появились, их когда-то и уничтожать надо будет. Например, они могут быть полями класса. Ну или при выходе их освобождать.
200 3343565
>>43548

> Потому что компилятор должен знать именя к моменту когда дойдет до него


Почему он не может: пройтись, собрать имена(ака идентификаторы), а потом уже зная из построить что там ему надо?
Я в вузе когда делал свой компилятор - проходил два раза - ниче, не переломился. В плюсах в 2024 году - это почему-то надо.

> Это легко решается, если ты понимаешь разницу между объявлением и определением


И на кой хуй эта разница вообще нужна? Язык - компилируемый. Я вообще ИРЛ не видел ни одного кейса в реальности где это надо, кроме как раз шизоплюсов, в которых компиляция занимает 100500 лет.
В жаве - я беру и прямо в модуле пишу код, ниче, все заебись. Думать о том что я там когда объявил мне не нужно.

> Нормальный


Не нормальный. Нормальный это типа:
void Foo<T>(T bar, T buz)
А как в плюсах - это откровенное издевательство, чтобы баже без обфускации - никто не мог прочитать.

> Потому что в плюсах нет инормации о типе в рантайме, в отличие от джавы и питона.


Так и в чем проблема добавить ее? Если она мне нужна. Чет опять же - счетчик ссылок для юник поинтеров и прочего - не переломились добавить. Так и информацию о типах можно. То что ее нет - это проеб.

> Зачем проект, если можно просто компилмровать из консоли?


Можно. Как только у тебя больше 10 файлов и больше одного разработчика - это должно быть автоматизировано. Потому что ебись оно в сраку.
А нормальных из коробочных инструментов у плюсов - нет. Make - не нормальный.

> Потому что ты рассчитываешь взять, выучить синтаксис и писать как на джаве. Так нельзя


Я хочу за отпуск просто игрульку фром скреч сделать. Все. Не хочу я плюсы учить. Я чтоли виноват, что нормального инструментария для игрулек нет на других языках?
201 3343566
>>43564

>Не душни, указатели же не в воздухе висят.


Что значит в воздухе?

>Они откуда-то появились, их когда-то и уничтожать надо будет.


У сырых указателей деструктор тривиальный. Он ничего не делает. Короче, ты опять что то странное пишешь. Нормально сформулируй вопрос и тогда я отвечу

> Например, они могут быть полями класса.



Могут. И тогда можно будет говорить о деструкторе. Пока ничего такого не было написано
> Ну или при выходе их освобождать.
Выходе откуда?
202 3343571
>>43565

>Почему он не может: пройтись, собрать имена(ака идентификаторы), а потом уже зная из построить что там ему надо?


>Я в вузе когда делал свой компилятор - проходил два раза - ниче, не переломился. В плюсах в 2024 году - это почему-то надо.


Честно, я не помню. Может по историчечким причинам,требовалось, чтобы компилятор мог сгенерировать код в 1 проход. Это правило закрепилось и имеем, что имеем. Может есть еще причины, не помню.

>И на кой хуй эта разница вообще нужна? Язык - компилируемый. Я вообще ИРЛ не видел ни одного кейса в реальности где это надо, кроме как раз шизоплюсов, в которых компиляция занимает 100500 лет.


Тупейший вопрос. На кой хуй нужна разница между числом 2 и 3? Я хз как ответить даже.

>В жаве - я беру и прямо в модуле пишу код, ниче, все заебись. Думать о том что я там когда объявил мне не нужно.


И че? Нахуй ты правила джавы на плюсы переносишь? Я уже сказал тебе так не делать. Меня наоборот в джаве иногда бесило, что я не могу определение класса вынести куда то в отдельное место, чтобы у меня на виду был "интерфейс" класса, а в отдельном месте уже реализация. В джаве это можно сделать с помощью интерфейсов, но это не то же самое.

>Не нормальный. Нормальный это типа:


>void Foo(T bar, T buz)


Ты предлагаешт опустить строчку template<typename T>? И как компмлияор должен понять откуда это T? Шаблонный параметр или класс объявленный хуй щнает где?

>А как в плюсах - это откровенное издевательство, чтобы баже без обфускации - никто не мог прочитать.


Ты заебал. Ты не понимаешь - значит синтаксис плохой и никто не понимает? Нет. Будешь дальше хуйню такую писать, я не буду отвечать. Если бы ты предложил какой то вариант, я бы сказал, что с ним не так. А ты просто говном кидаешься.

>Так и в чем проблема добавить ее? Если она мне нужна. Чет опять же - счетчик ссылок для юник поинтеров и прочего - не переломились добавить. Так и информацию о типах можно. То что ее нет - это проеб.


Ты заебал. Это последний пост на который я отвечаю тебе. В твою тупую башку не влазиает мысль о том, что у любого языка есть спектр задач, а не каждый язык стремится выглядеть как джава, потгму что ты на ней пишешь.

>Можно. Как только у тебя больше 10 файлов и больше одного разработчика - это должно быть автоматизировано. Потому что ебись оно в сраку.


> автоматизировано


Эта автоматизация называется makefile

>А нормальных из коробочных инструментов у плюсов - нет. Make - не нормальный.


Для плюсов - нормальный. Есть еще cmake. Он может быть приятнее в чем то (хотя и он потом до make прелбразуется)

>Я хочу за отпуск просто игрульку фром скреч сделать. Все. Не хочу я плюсы учить.


Ну и дебил. Хоти дальше.
202 3343571
>>43565

>Почему он не может: пройтись, собрать имена(ака идентификаторы), а потом уже зная из построить что там ему надо?


>Я в вузе когда делал свой компилятор - проходил два раза - ниче, не переломился. В плюсах в 2024 году - это почему-то надо.


Честно, я не помню. Может по историчечким причинам,требовалось, чтобы компилятор мог сгенерировать код в 1 проход. Это правило закрепилось и имеем, что имеем. Может есть еще причины, не помню.

>И на кой хуй эта разница вообще нужна? Язык - компилируемый. Я вообще ИРЛ не видел ни одного кейса в реальности где это надо, кроме как раз шизоплюсов, в которых компиляция занимает 100500 лет.


Тупейший вопрос. На кой хуй нужна разница между числом 2 и 3? Я хз как ответить даже.

>В жаве - я беру и прямо в модуле пишу код, ниче, все заебись. Думать о том что я там когда объявил мне не нужно.


И че? Нахуй ты правила джавы на плюсы переносишь? Я уже сказал тебе так не делать. Меня наоборот в джаве иногда бесило, что я не могу определение класса вынести куда то в отдельное место, чтобы у меня на виду был "интерфейс" класса, а в отдельном месте уже реализация. В джаве это можно сделать с помощью интерфейсов, но это не то же самое.

>Не нормальный. Нормальный это типа:


>void Foo(T bar, T buz)


Ты предлагаешт опустить строчку template<typename T>? И как компмлияор должен понять откуда это T? Шаблонный параметр или класс объявленный хуй щнает где?

>А как в плюсах - это откровенное издевательство, чтобы баже без обфускации - никто не мог прочитать.


Ты заебал. Ты не понимаешь - значит синтаксис плохой и никто не понимает? Нет. Будешь дальше хуйню такую писать, я не буду отвечать. Если бы ты предложил какой то вариант, я бы сказал, что с ним не так. А ты просто говном кидаешься.

>Так и в чем проблема добавить ее? Если она мне нужна. Чет опять же - счетчик ссылок для юник поинтеров и прочего - не переломились добавить. Так и информацию о типах можно. То что ее нет - это проеб.


Ты заебал. Это последний пост на который я отвечаю тебе. В твою тупую башку не влазиает мысль о том, что у любого языка есть спектр задач, а не каждый язык стремится выглядеть как джава, потгму что ты на ней пишешь.

>Можно. Как только у тебя больше 10 файлов и больше одного разработчика - это должно быть автоматизировано. Потому что ебись оно в сраку.


> автоматизировано


Эта автоматизация называется makefile

>А нормальных из коробочных инструментов у плюсов - нет. Make - не нормальный.


Для плюсов - нормальный. Есть еще cmake. Он может быть приятнее в чем то (хотя и он потом до make прелбразуется)

>Я хочу за отпуск просто игрульку фром скреч сделать. Все. Не хочу я плюсы учить.


Ну и дебил. Хоти дальше.
203 3343583
>>43566
Ты прицепился к слову "деструктор" и проигнорировал продолжение. На самом деле там было

>деструктор всего хозяйства


Под хозяйством имеется ввиду та область видимости, в которой наши указатели живут.
а) Они могут быть полями класса. Тогда речь про деструктор класса.
б) Они могут "болтаться в воздухе" - то есть быть объявлены глобально. Тогда их надо подчищать при закрытии программы.
в) Они могут быть объявлены как переменные внутри какой-нибудь функции. Тогда удалять надо перед возвратом.
Конечно, из этих всех опций слово "деструктор" принято использовать лишь по отношению к классам. Однако если мы обратимся к смыслу данного термина, то поймём, чтово всех трёх случаях выполняется одно и то же действие - подчистка выделенной памяти; что и есть смысл деструктора.

>Нормально сформулируй вопрос и тогда я отвечу


Всем всё понятно по контексту, а ты решил компилятор из себя корчить. Тебя, может, ещё и Витя зовут? Типичные придирки носителей этого имени так-то.
204 3343584
>>43583

>Под хозяйством имеется ввиду та область видимости, в которой наши указатели живут.


У области видимости нет деструктора. Написанное дальше не имеет смысла

>Конечно, из этих всех опций слово "деструктор" принято использовать лишь по отношению к классам.



> Однако если мы обратимся к смыслу данного термина, то поймём, чтово всех трёх случаях выполняется одно и то же действие - подчистка выделенной памяти; что и есть смысл деструктора.


Нет.

>Всем всё понятно по контексту, а ты решил компилятор из себя корчить. Тебя, может, ещё и Витя зовут? Типичные придирки носителей этого имени так-то.


Ну тогда жди пока кто то менее душный ответит тебе как в деструкторе области видимости почистить указатели в воздухе. Я слишком душный, чтобы понимать написанное
205 3343591
>>43571

> И как компмлияор должен понять откуда это T?



В 95% случаев - людям нужно: для всего.
В 5% случаев - есть ограничения, как в той же джаве или шарпе.

Java:
T Add<T extends Number>(T a, T b) { }

C#
T Add<T>(T a, T b) where T : INumber, new(), class { }

> Шаблонный параметр или класс объявленный хуй щнает где?


Сама модель типов должна быть такой, чтобы языку было строго похуй. Есть тип. Какой-то класс - это просто способ описать свой тип. Для языка должно быть строго похуй в контексте обобщенного программирования - шаблонный параметр это или тот самый класс.

> Нахуй ты правила джавы на плюсы переносишь?


Потому что это тупо удобнее. Вот и все. Писать код там же где ты его объявил - удобнее. Ты же не являешься ебанатом с паскаль-лайк подходом, который все переменные объявляешь до их вызова? Думаю нет. Объявляешь по необходимости. Но чет с методами и типами - я должен зачем-то в голове эту хурму держать.

> Ты не понимаешь - значит синтаксис плохой и никто не понимает?
Я понимаю как раз, я говорю что он хуевый, и даю примеры где сделано лучше. Да, женерики != темплейты, но то что все сейчас используют варианты женериков вместо темплейтов как раз говорит о том, что придумали в свое время хуево.

> у любого языка есть спектр задач, а не каждый язык стремится выглядеть как джава


И потому - мне принципиально надо не знать о типе с которым я работаю? Я не понял логики.
Такой хуйней можно и долгое отсутствие потоков в стандарте оправдать. Лямбд. Ну, другой спектр задач. Ой, блядь, оказывается можно научить язык и теперь они завелись. Ном-ном-ном.
Мне - нужен способ узнать тип нормально. В рантайме. Пусть для меня и таких как я - в языке будет. Кому не надо - пусть у них не будет. Еще раз - уник поинтеры - не зерокост, если ты их используешь, но они упрощают жизнь тем кому оно надо.

> makefile


Ничем не лучше пачки баш-скриптов. Попробуй мейком просто собрать проект, который делали в другом окружении. Линукс<->Винда. В 90% случаев - нихрена не соберется. И ты будешь все равно руками разгребать этот мусор.

> Ну и дебил. Хоти дальше.


Не переоценивай язык, няша. Это инструмент, чтобы заставить машину делать то что я хочу. Не более. Не я виноват, что нужные мне библиотеки - не имеют нормальных оберток, и придется таки в ваше болото погрузиться. Но я справлюсь, базарю.
205 3343591
>>43571

> И как компмлияор должен понять откуда это T?



В 95% случаев - людям нужно: для всего.
В 5% случаев - есть ограничения, как в той же джаве или шарпе.

Java:
T Add<T extends Number>(T a, T b) { }

C#
T Add<T>(T a, T b) where T : INumber, new(), class { }

> Шаблонный параметр или класс объявленный хуй щнает где?


Сама модель типов должна быть такой, чтобы языку было строго похуй. Есть тип. Какой-то класс - это просто способ описать свой тип. Для языка должно быть строго похуй в контексте обобщенного программирования - шаблонный параметр это или тот самый класс.

> Нахуй ты правила джавы на плюсы переносишь?


Потому что это тупо удобнее. Вот и все. Писать код там же где ты его объявил - удобнее. Ты же не являешься ебанатом с паскаль-лайк подходом, который все переменные объявляешь до их вызова? Думаю нет. Объявляешь по необходимости. Но чет с методами и типами - я должен зачем-то в голове эту хурму держать.

> Ты не понимаешь - значит синтаксис плохой и никто не понимает?
Я понимаю как раз, я говорю что он хуевый, и даю примеры где сделано лучше. Да, женерики != темплейты, но то что все сейчас используют варианты женериков вместо темплейтов как раз говорит о том, что придумали в свое время хуево.

> у любого языка есть спектр задач, а не каждый язык стремится выглядеть как джава


И потому - мне принципиально надо не знать о типе с которым я работаю? Я не понял логики.
Такой хуйней можно и долгое отсутствие потоков в стандарте оправдать. Лямбд. Ну, другой спектр задач. Ой, блядь, оказывается можно научить язык и теперь они завелись. Ном-ном-ном.
Мне - нужен способ узнать тип нормально. В рантайме. Пусть для меня и таких как я - в языке будет. Кому не надо - пусть у них не будет. Еще раз - уник поинтеры - не зерокост, если ты их используешь, но они упрощают жизнь тем кому оно надо.

> makefile


Ничем не лучше пачки баш-скриптов. Попробуй мейком просто собрать проект, который делали в другом окружении. Линукс<->Винда. В 90% случаев - нихрена не соберется. И ты будешь все равно руками разгребать этот мусор.

> Ну и дебил. Хоти дальше.


Не переоценивай язык, няша. Это инструмент, чтобы заставить машину делать то что я хочу. Не более. Не я виноват, что нужные мне библиотеки - не имеют нормальных оберток, и придется таки в ваше болото погрузиться. Но я справлюсь, базарю.
206 3343601
>>43591
Твои extends where в жабе и шарпе сосут у плюсов с причмокиванем

https://en.cppreference.com/w/cpp/language/constraints
Концепты в плюсах не на наследовании основываются. Соответственно синтаксис другой. Ты там можешь проверить какие-то отдельные свойства у обобщенных параметров, а можешь сотни требований сделать. Например что их можно сравнивать с данными такого же типа или что они занимают такой-то размер в памяти.

https://en.cppreference.com/w/cpp/language/template_parameters
У шаблонов бывают параметры не связанные с типом

Ты
207 3343602
>>43601

>Ты


Ты сначала возможности плюсов посмотри, а потом критикуй их

фикс
208 3343679
>>43571

>Есть еще cmake. Он может быть приятнее в чем то (хотя и он потом до make прелбразуется)


cmake это "configure make" это не скрипт сборки а скрипт конфигурации, ну и помимо make есть еще ninja build, который вроде как заточен на тяжелые проекты и многопоточность.
209 3343707
>>43309
А стоит устанавливать линукс и писать всё в vim'е?
210 3343750
>>43707
Да.
211 3343785
>>43707
Нет. Но подсветку синтаксиса и автодополнение стоит убрать
212 3343866
>>43785

>подсветку синтаксиса и автодополнение стоит убрать


лол что?
213 3343892
>>43866
Он без них писать не сможет потом. Лучше не надо
214 3343895
>>43892
так а нахуй без них писать?
я вот без клавиатуры писать не могу, это же не значит что я должен учиться голосовому вводу
215 3343896
>>43895
Ты и без чатгпт наверное писать скоро не сможешь
216 3343902
>>43896
что то конструктивное сказать есть что?
ну или объясняй какое отношение чатгпт к этому посту имеет
217 3344240
>>43565

>В плюсах в 2024 году - это почему-то надо.


Дело не в однопроходности. Компилятор проходит сколько нужно раз. Внутри класса, например, можно использовать методы в любом порядке, без предварительной декларации.

>В жаве - я беру и прямо в модуле пишу код


Джава гораздо проще как язык, там нет препроцессора, дженерики куцые, поля класса - это или примитивы или указатели, структур нет, единицы компиляции четко определены. В С++ все гораздо сложнее, у компилятора нет 100% возможности вывести тип без контекста.

>Так и в чем проблема добавить ее?


Это не так просто. Уже лет 10-15 добавляют. В С++26 обещают сделать.

Вы там как в джаве, вообще без фабрикабстрактныхфабрик кушать не можете? Обязательно фабрики сходу лепить?
218 3344268
>>43378
Пиздец у тебя на скрине, конечно. Ты совсем не понимаешь, как темплейты работают в плюсах. Это не дженерики в джаве, в рантайме их нет.
219 3344450
Сап, плюсаны.
Про что щас узнал. Я просто из скриптовых языков пришёл, там такой хуйни нету. Следите за руками.

class first { public: int foo; };
class second : first {};
class third : second {
public:
void bar() {foo = 99999}
}

Вот так не будет работать, потому что foo в данном контексте приватное. А вот если в секонде публично его переобъявить - тогда норм будет работать.
Такие дела, вдруг кому полезно будет.
220 3344453
>>44450
Ебать, не знал, спасибо
221 3344461
>>44450
Бля, да в самых первых главах про ООП в любом учебнике по крестам разжёвывают про публичное и приватное наследование. Но это же путь для тех, кто читает книги, слишком сложно, лучше будем видосики смотреть.
222 3344469
>>44450
class second : first
is a syntactic short-hand for
class second : private first
223 3344472
>>44469
Полезное сокращение. Без него точно все бы заебались писать каждый раз бойлерплейтный private.
224 3344480
>>44461
Ты молодец, что читал учебник.

>лучше будем видосики смотреть


Вот щас обидно было. Ни одного видосика по плюсам не смотрел, своил исключительно по цппреференсу и метаниту. Плюс про инклюд гуарды и void* указатели мне подсказал друг-сишник (презирающий плюсы, лол). А основы программирования как такового я выучил на интерпретируемых языках.
Вообще, этот ваш цпп - пиздец какая легаси залупа, если честно, тянущая обратную совместимость аж из 1980х. Но мне очень нравится отделение интерфейса от реализации, такого в скриптовых языках не хватает, чтоб прям по разным файлам разнесено было.

>>44469
Вот это, кстати, я тоже читал, но так давно, что успел забыть, а ты напомнил. Имеет смысл, да.
bvv5hg7k5z5c1.jpg102 Кб, 1290x796
225 3344507
>>43707
Нет. Линукс это мусор.
226 3344527
>>44507
Стимдек очередная вендорлокнутая консоль. Линукс - прошивка для вендорлокнутых говнин. Заметь как на релизе стимговна этот пидор обещал там винду, но хуй там, сначала протормозил в молчании, а теперь вообще пропагандирает стимкал как "Для тех кто хочет ОТКАЗАТЬСЯ от гейминга на винде". По сути и устройство и линукс на нем это параша для тех кто хочет отказаться от гейминга попав в зависимость от говно-корпорации с её кастомной залупкой несовместимой ни с чем кроме самой себя. Слыш, раб, купи корпоративную затычку. Вот для чего нужен линукс, вот чему он служит.
Так что линуксом занимаются только корпоративные рабы на зарплате. Кто возится с линуксом не получая за это деньги от корпорации, тот просто безмозглый лох.
CoverBack.jpg127 Кб, 640x541
227 3344564
>>44527

>попав в зависимость от говно-корпорации с её кастомной залупкой несовместимой ни с чем кроме самой себя


База. Стим кстати так же силой навязывали. Ты просто не мог запустить игру, не установив эту прокладку, не смотря на то что ты купил игру. Сперва они мучили лишь потребителей своего же кала, можно легко нагуглить "восторженные" отзывы о стиме времен выхода хл2 и эпизодов. Но вконце 00х почти все игры перешли туда.
Бесконечная уважуха тому же Нотчу, что распространял игру через Веб, а не Стим.
Кстати тут ещё можно увидеть, почему ОпенСурс это зло. Какой-то чел сделал Вайн, другой сделал dxvk, корпорация взяла этот софт и сейчас с помощью неё стрижет бабло. Комитить в опенсурс = быть куколдом.
228 3344817
>>44564
Дело даже не в стрижке. Ну открытый код открыт, каждый может взять и стричь бабло, это нормально. Проблема в том, что корпорации только берут, но обратно не дают. Вот Валв сделали на бесплатном линуксе за чужой счёт прошивку для своей залупы которая более-менее удобна и можно во что-то играть. Но так и залочила эту работу только для себя, на ПК это не поставишь, не получишь обратно. Корпорасто-хуесосы только берут, но не отдают. Так бы можно было бы поставить эту стим-ОС (или как она там) на ПК и иметь качество лучше чем этот слабосильный планшетик, но нет же, корпожид не позволит, он лочит только для себя. То есть, опенсорс и линукс спонсируют корпорабство, помогают устраивать цифровой гулаг по-дешевке. Так бы эти жадные корпы может и не смогли сделать свою систему с нуля ради своего любимого рабства, но линукс дает любому скоту легкий способ устраивать рабство, и это всё под лозунгами визга "мы за швабордку! линукс - швабода!". Ну охуеть вообще, самый жирный перефорс века. Почему все корпы нынче так любят линукс, да потому что это халявав и лучший инструмент для свиноскотского корпорабства, вот прочему. Это то, что корпорации хотят, естественно они любят линукс и опенсорс который им круто помогает.
229 3344827
230 3344830
>>44827
А ладно. Это говно мамонта на дебиане https://repo.steampowered.com/steamos/README.txt
231 3344832
>>44830
Хотя зная что это арч можно обычным способом поставить https://store.steampowered.com/steamos/download?ver=steamdeck
Через арчстрап например
232 3344852
Естественно они арчлинупс выбрали чтобы любая бабасрака не осилила поставить на свой пк и купила стимдек. Но причем тут притензии к линупсу? В лиукс ядро нельзя засунуть проприетарные драйверы. Торвальдс лично борется с тивоизацией. Раз стимос работает на линукс яджре, значит он не может быть залочен на стимдек
233 3344996
>>44817

>Так бы можно было бы поставить эту стим-ОС (или как она там) на ПК и иметь качество лучше чем этот слабосильный планшетик


Стим на любой линукс устанавливается без проблем.
234 3345043
>>44996
Корпораб включил дебила, типа прочитать не смог и серет тупостью, когда речь была вовсе не про сраное приложение, а про всю Ось которую ставят на корпоративный планшетик, и хуй ты её еще куда поставишь, прибито гвоздями к анальному локу гулага. Хули толку с говноприложения га новнолинуксе на котором нихуяы не работает, когда эта корпа даже графическое ядро системы своё понаписала (расширения Вейланд), ведь имеющееся - нерабочее говно. И такой весь линукс, просто говно нерабочее, не ОС, а конструктор ОС, до рабочей ОС его доводят только корпы, но корпы не делятся, лочат только себе. В итоге корпы жируют на халяве, а простые линуксо-лохи сидят в говне навечно и пашут на корпов бесплатно.
Причем пашут все, даже простой тупорылый хуесос итт, который ни строчки кода не написал и не напишет, одними своими кукареками про "линукс-крута" уже рекламирует эту парашу привлекая рабов которые уже реально пашут на корпожида. Вся система линукса устроена срать на людей и обогащать корпорации, причем так, что эти жертвы еще добровольно корпов защищают и систему эту защищают и рекламируют везде.
235 3345047
Что за протечка из /s?
Шизики а нука вон отсюда
236 3345048
>>45043
карина-таблеточки.webm
237 3345205
>>45047
Сам плюсач, есть одна тян.
238 3345330
>>35648

>работающие деббагеры


Можно пару примеров?
239 3345331
>>40862
Можем, sizeof(). Или есть разница?
240 3345338
>>44469
Вот из-за таких syntactic short-hand плюсы и не любят. Язык прячет выжные для семантики детали, а читающему код надо держать в голове сотни вот таких мелочей чтобы просто понимать как прога работает. Лучше уж бойлерплейт.
>>44480
Оставь void* в сях. Да и там лучше без них обойтись.
всё так. и ИМХО плюсовые интерфейсы (то есть эйфелева башня из костылей, имитирующая интерфейсы) тоже не фонтан. тебе бы джаву глянуть.
241 3345340
>>45338
Вот из-за таких опечаток русский язык и не любят.
изображение.png2 Кб, 65x60
242 3345484
>>33359 (OP)
Всем привет. Подскажите, что лучше учить с целью понимания низкоуровневых концепций (указатели, ручная сборка мусора и пр) C или C++? Я так понимаю C++ более обширный, но его есть смысл учить, если прям целенаправленно хочешь на нем писать дальше. А мне нужно просто познать внутрянку после петухонов. Обычного C для этого хватит или все таки лучше плюсы? Или может есть какой-то облегченный C++?
243 3345496
>>44817
Дело в стрижке. Жирной пидор сэкономил сотни тысяч, а то и более, долларов, на разработке ОСи или договора с МС. Плюс не появились рабочие места. Как ты думаешь, скинул он хотя бы долларов 100 девелоперам вайна с dxvk?
ОпенСурс это выгода для корпораций в виде дикой экономии. Для разрабов же это меньше рабочих мест и статус куколда.
244 3345501
>>45484
Изучив С/С++ ты не познаешь внутрянку. Чтобы познать внутрянку нужно читать книги или проходить курсы по этой теме.
Можешь nand2tetris навернуть. Лучше, наверное, в смысле теория+практика нет. Есть отдельные книги, что теоретически лучше, но их уже потом сможешь прочесть, если нужно будет.
245 3345506
>>45484
Плюсы не добавляют ничего низкоуровневого к сишке. Только и сишка сама не очень-то низкоуровневая, ниже указателей по сути и нет ничего.
246 3345525
>>45484
2 столбец пикчи в нюфаг-треде, как правило посредством C. Современный C++ вообще уходит от низкого уровня, и его туториалы скорее дают советы "как обойтись без указателей".
247 3345579
>>45506
В сишке есть longjmp еще
248 3345591
>>45525
Функциональщину уже полным ходом завозят.
249 3345623
>>45484
Рассказываю. Я сам пришёл из скриптоговна, причём совсем недавно.

>указатели


Использовать в следующих случаях:
1. У тебя какой-нибудь объект, который не хотелось бы лишний раз копировать. Например, экземпляр класса или структуры, или массив. С такими вещами, тащемта, и в скриптовых языках обращаются как с указателями, просто в слух не говорят. С ними всегда надо так:
MyClass huy = new MyClass();
huy->zalupa = 1;
И всё. Ничем не отличается от скриптовых, только вместо точки не забывай использовать -> .
2. Тебе надо сымитировать нетипизированное поведение. Делается через void
. Такой тип можно преобразовать во что угодно вообще без затрат, а потом записать в него что хочешь. Но вообще, сюда не лезь, оно тебя сожрёт.
3. Передать в функцию значение по ссылке, если не хочешь лишний раз копировать переменную. Имеет смысл, когда точно знаешь, что внутри функции с ней ничего не будешь делать, зато функцию будешь вызывать 100500 раз в секунду - оптимизация.
4. Передать в функцию значение по ссылке, чтобы сымитировать несколько возвращаемых значений. Тут наоборот - ты эту переменную внутри функции точно поменяешь и таким образом "возвращаешь". Использовать очень осторожно; и вообще, несколько возвращаемых значений - это зло даже в языках, где оно официально разрешено.
Всё, в остальные случаи ты вряд ли ты захочешь лезть без глубинного понимания. А глубинное понимание появится после практики с этими четырьмя.

>ручная сборка мусора


Просто на каждое new в коде должен быть свой delete, и будет тебе счастье. Если не будешь использовать хуйни вида malloc, memcpy и прочую прямую работу с памятью в обход типизации, то этого правила тебе будет достаточно. А если будешь - что ж, F
250 3345679
>>45623

>Передать в функцию значение по ссылке, если не хочешь лишний раз копировать переменную. Имеет смысл, когда точно знаешь, что внутри функции с ней ничего не будешь делать, зато функцию будешь вызывать 100500 раз в секунду - оптимизация.


И где возникают указатели при передаче по ссылке? А еше ты про const не знаешь походу. Охуенный ты советчик. И таких полон тред
251 3345718
>>45623
1. Ссылки. И да, ссылки != указатели.
2. Дженерики и тайп касты. Они тоже тебя сожрут, но анализаторам кода будет чуть проще.
3. Ссылки, на крайняк smart_ptr и unique_ptr. Добро пожаловать в ручное управление сроком жизни объектов, это надо знать.
4. Объект как возвращаемое значение. Но да, так и так моветон.

>Просто на каждое new в коде должен быть свой delete


Ни разу не просто, когда проект больше сотни строк. Учи принципы владения объектами.

Описанные тобой приёмы пришли с дремучих времён, когда на сишечку натягивали ООП, а кроме указателей других инструментов не было. Их применение плодит баги, сегфолты и утечки. Архитекторы языка сделали работу над ошибками (не идеал, но всяко лучше чем было), и начиная где-то с C++11 чистые указатели - это легаси либо эмбеддед код.

>Я сам пришёл из скриптоговна


Выйди и зайди нормально
252 3345956
>>45623
Ты когда-то что-то внутрь функции передаешь, и это не должно меняться, то пишешь const перед параметром.
int square(const int x&) например.
Ещё, если у тебя есть функция в классе, и она не должна менять кишки класса, то ты тоже можешь приписать const
int square(const int x&) const
называется вся эта байда const correctness
253 3346265
>>45956
Вопрос на засыпку что это значит
class Person {
private:
std::string name;
public:
std::string getName() && {
return std::move(name);
}
const std::string& getName() const& {
return name;
}
}
254 3346267
>>45330
пару примеров чего? дебаггеров?
255 3346273
>>45623

>MyClass huy = new MyClass()


Блять, я всё-таки проебал звёздочку. Точнее, её сожрала макаба. После первого MyClass должна быть.

>>45679

>Охуенный ты советчик. И таких полон тред


Между прочим, честно предупредил, что сам такой же нуб, пришедший из скриптоговна.

>И где возникают указатели при передаче по ссылке?


Поверь мне, на первых порах можно не фокусироваться на их различиях. Всё равно области применения разные.

>про const не знаешь


В контексте передачи аргумента по ссылке это было не особо существенно.
И да, ключевое слово const - не нужно.

>>45718

>1. Ссылки


Нихуя, оператор new возвращает указатель на экземпляр класса.

>Дженерики и тайп касты. Они тоже тебя сожрут


Вообще, у меня сложилось впечатление, что именно типизация - самое сложное в сях. Не указатели.

>Их применение плодит баги, сегфолты и утечки.


Ну тут да. Особенно тайпкаст указателей. Это пиздец. К счастью, на такой случай человечество придумало санитайзеры.

>чистые указатели - это легаси либо эмбеддед код.


Я бы с радостью разделил твой оптимизм, но в тех проектах, у которых мне доводилось видеть исходники, это вполне себе база. Ну и к тому же, на мой взгляд, гораздо правильнее писать ядро на плюсах по хардкору с указателями, а управлять этим всем (и рисовать морду) при помощи скриптовых языков.
256 3346464
>>46273

> пришедший из скриптоговна


Никто ниоткуда не приходит, а значит и не уходит. Все, всегда , перманентно находятся в своём состоянии. Если ты "из скриптоговна", значит ты в скриптоговне, был, есть и будешь навечно. Здесь тебе не место, но лезешь и изображаешь из себя. Это лишь тупая игра, дуришь сам себя и серешь вокруг.

Но не подумай плохого, ты хоть не конченый дебил как твой собеседник, тот вообще просто кусок тупого дерьма не годный ни на что.
257 3346469
>>46464
Я вообще с css стилей и регекспов начал, и постепенно спускался до си, плюсов и ассемблера.
258 3346479
>>46464

> омежка пытается самоутвердиться считая изучение языков каким то невьебенным навыком, а уж если плюсы выучить то ты сразу тру программистом становишься


Кто среди студентоты такое форсит?

>>45718

> начиная где-то с C++11 чистые указатели - это легаси либо эмбеддед код


Хорошо что половина софта который тебе придется разрабатывать не появился раньше с++11 и естественно никто его переписывать не собирается
Не говоря уже о том что десктом на кьюте сырыми указателями пользуется, пользовался и будет пользоваться не или выйдет qt7 и придется опять весь софт переписывать
259 3346493
>>45718

>и начиная где-то с C++11 чистые указатели - это легаси либо эмбеддед код.


Для передачи параметров все указатели как использовали, так и используют. Для хранения - лучше оборачивать какой-то в умный указатель, но в 90% случаев владелец всегда один, и достаточно unique_ptr или тупо new-delete, и запрещенное копирование у класса. Shared_ptr обычно редко нужен, и городить их везде по дефолу - плохая идея.
260 3346511
>>46479
Программирование не навык, а образ мышления. Обосранному скриптами мозги уже не вправить, он научился, мировоззрение зафиксировалось. Дальше можно только подниматься к более тупым скриптам, но опуститься на низкий уровень нельзя.
261 3346560
>>46511

>Обосранному скриптами мозги уже не вправить


Да ладно, диды с бейсика начинали, и написали весь современный софт.
262 3346569
>>46511

> Программирование не навык, а образ мышления.


сможет кто в треде переплюнут по тупости эту фразу?
Что дальше будем романтизировать, школьную алгебру?
263 3346618
Как при касте обрезаются числа? Есть такая вот такая ёба

>(hex & 0xff000000) >> 24;


И по идее должно выйти 0x000000ff
И что он потом обрежет когда приведу к uchar? Нолики или ff?
264 3346625
>>46560
Но после Бейсика им приходилось учить Ассемблер, потому что альтернатив порой не было.
265 3346987
>>46618
Каст это обычная операция, он работает над своим операндом, а не над аргументами функции, результат которой в него передается.
(uint8_t)0x12345678 == 0x78, старшие разряды отбрасываются при narrowing conversion
266 3347003
>>45496
Он создал возможность для тебя перенаправить энергию своей зависти в русло создания такой же ебатории.
Не забудь 100 баксов разработчикам вайна.
267 3347013
>>44817

>Корпорасто-хуесосы только берут, но не отдают


Они не могут не отдавать, если лицензия их принуждает к этому. Иначе в США их просто засудят на бетабаксы.
То что разработчики выбирают MIT или BSD для своих поделок исколючительно их вина. У Wine кстати GPL, также как и у ядра линукса, не понимаю бухтение.
268 3347017
>>45496

>Как ты думаешь, скинул он хотя бы долларов 100 девелоперам вайна с dxvk?



dxvk буквально делают люди у него на зарплате.
269 3347297
Ладно. Сейчас без хейта постараюсь.

Объясните мне таки сакральный смысл разделения на cpp и hpp если тот же шаблонный код - ты так писать не можешь и тебе все прям говорят - пиши сразу в hpp и не выебывайся?

Просто я вот пытался нормально, раз уж заставляют делить - буду делить. Не дураки же придумали.

Но что я получаю - получаю ебельдь и совет - ну, смотри, если хочешь в cpp реализацию держать - ты все шаблончики явно проинициализируй, чтобы линкер знал что такое понадобится.
Я такой - ок, понял - шаблонный код сразу в hpp и не выебываемся.

Я даже решил, мож я дурак - полез внутрь векторов, карт, посмотрел. Они тоже - сразу в заголовочном файле и не выебываются.

Но ведь весь смысл тогда ломается же нафиг. Мож я чего пока не понял, но гуглеж в течении 2 часов показывает, что ты либо в .hpp пишешь сразу, либо в этом же hpp все нужные варианты прописываешь а реализацию таки выносишь. Второй вариант - сразу идет нафиг, ведь я не знаю что мне там понадобится ведь если бы знал - прост иерархию объектиков построил и передавал интерфейс.

Просто вилка в виде - для шаблонов так, для обычного так - выглядит как посос полный.
270 3347298
>>47297
Так исторически сложилось.
271 3347304
>>47297
Все нешаблонные функции делаешь inline и можешь ничего не разделять, если сильно бесит.
272 3347307
>>47304
Та не бесит меня. Просто я хочу понять, я дурак или так и надо.
273 3347366
А. Ну еще.
Я так и не понял чем CMake принципиально отличается от того чтобы я сделал g++ ./src/*.cpp -o build/app.exe -Llibs -Iinclude
Все так же прописываешь. Получаешь какую-то магическую партянку из Makefile, какого-то СmakeCache и прочего разного. Но уже разобраться без поллитра как оно работает - становится невозможно. Какие-то заклинания, а на самом сайте с доками - просто грят: вот вставь эту магическую штуку, и будет счастье.
Пока решил - буду дальше собирать через баш. Оно и проще и понятнее и вообще. МБ потом пойму. Пока ./build.sh и погнали.
274 3347399
>>47366
Ты придумал make.
275 3347401
>>33359 (OP)
Кто то пробовал с Раста на Плюсы переписывать, на сколько Раст далек от нормальных языков?
276 3347412
>>47401
Да в целом не сложнее чем с других языков, много конструкций нормально на плюсы переноситься
Единственное код будет поуродливее выглядеть, в расте покрасивее можно ошибки с Option/Result обрабатывать
Возможно придется свои велосипеды писать, хотя когда в плюсах было иначе
277 3347416
>>47366
У меня тоже с этого горит. За 40 лет не смогли придумать сборщик уровня cargo.
278 3347421
>>47416
Проблема не в том чтобы написать аналог cargo, а в том чтобы им начали пользоваться
Какой смысл от твоего package manager если в нём нуль пэкеджей

А так как все свои проекты люди собирают на чем угодно, заставить их переехать на твой велосипед == невозможно
Поэтому создать билд систему и пэкедж менеджер как единное целое у тебя не получится, в итоге максимум что может получиться это conan
279 3347540
>>47421

>Какой смысл от твоего package manager если в нём нуль пэкеджей



Да на пакеты даже пофиг на самом деле. Киллер фича - это билд скрипты. Добавляешь build.rs, и на том же языке делаешь всё, что угодно. На этапе сборки, с использованием любых либ, без ограничений constexpr.

В симейке нужно сделать дополнительный таргет, определить кастомную команду, добавить в сорцы (удачи с первого раза угадать, по какому пути пропишется этот файл), хуё-моё.

Какого хрена я должен всем этим заниматься, чтобы скомпилить ебаный шейдер?
280 3347586
>>47540

> чтобы скомпилить ебаный шейдер


Неосилятор, спокнись, если ты шейдеры под конпелируемые языки гоняешь, то дело явно в тебе
281 3347605
>>47586
Не, я понимаю, что SPIR-V для казуалов, а тру геймдевы пишут прямо на ассемблере гпу, но не всем же писать Крузисы.
282 3347608
>>47605

>а тру геймдевы пишут прямо на ассемблере гпу


Тру геймдевы пользуются пеcочницами и тем же WebGL2 для прототипирования, а не пердолятся с конпеляцией.
Иди здесь https://shdr.bkcore.com/ играй со своими шейдерами.
283 3347613
>>47608
Дожили, теперь даже для CG плюсы не годятся.
284 3347617
>>47366
Я тут попробовал SCons и больше не ебусь со сборщиками. Правда, пока только основу понял, но этого оказалось достаточно. Вот как сейчас выглядит мой сборочный скрипт:

>Program("имя_программы",


> ["file1.cpp", "file2.cpp", "file3.cpp"],


> LIBS=["lib1", "lib2"])


И всё, это полный текст. Человеко-блин-понятный, а не те мейковские баш-портянки. Собирает, собранное нормально запускается. Конечно, там ещё окружение можно как-то прописывать, флаги. Но это всё можно раскурить по мере надобности.
И весь сборочный скрипт написан на питхоне, то есть настоящем языке программирования, то есть его можно как угодно расширять под свои нужды, и это не будет непонятное колдунство по рецепту.
285 3347628
>>47297
Вот тебе пример из проекта, который я щас пишу (имена изменены для большей контекстуальной понятности) (символ звёздочки защищён от макабы).
//parent.h
#pragma once
#include "child.h"
class Parent {
public:
Child★ children[];
unsigned int num_children;
void askforbeer(Child★);
int beer = 0;
}
Окей, тут всё понятно, батя может попросить у сынули пива, ссылка на детей у бати имеется.
//child.h
#pragma once
class Parent;
class Child {
public:
Parent★ parents[]; // num не нужно, всегда двое их
void bringbeer(Parent★);
}
Тут мы уже наблюдаем своеобразную рекурсию. Ребёнок - поле родителя; родитель - поле ребёнка. Понятно, что им надо друг на друга ссылаться, и выходит рекурсивная зависимость. Поэтому у ребёнка нет инклюда parent.h, вместо этого просто объявляем сам факт существования класса Parent - этого будет достаточно, чтобы в заголовке иметь этот тип.
А дальше самое весёлое.
//parent.cpp
#include "parent.h"
void Parent::askforbeer(Child★ child) {
child->bringbeer(this);
}
Тут уже надо знать, что сынуля умеет приносить пива. А значит надо инклюдить полноценный заголовочник. К счастью, это уже сделано.
//child.cpp
#include "child.h"
#include "parent.h"
void Child::bringbeer(Parent★ parent) {
parent->beer++;
}
А вот и мякотка. Сынуле тоже необходимо знать, что у бати есть поле beer, а не просто что батя существует. Сынуле тоже надо подключить батин заголовок целиком. При этом ему не важно знать, что там батя с этим пивом будет делать. А бате не важно знать, откуда сына это пиво достанет. Они просто оба знают о полях друг друга. Как результат - цппшники нормально собираются. Без разделения заголовков отдельно это был бы пиздец из зависимостей.

Это всего один пример. Но, повторюсь, такое вот кольцо из зависимостей (тип А это поле класса Б, тип Б это поле класса А) я разрулил прямо сейчас в своём проекте. На скриптоговне без разделения объявления и реализации - не смог бы (но без строгой типизации сама проблема эта легко обходится). Есть и другие причины, почему разделять важно, так что делай это не думая - однажды оно тебе внезапно пригодится, а ты уже будешь готов.
285 3347628
>>47297
Вот тебе пример из проекта, который я щас пишу (имена изменены для большей контекстуальной понятности) (символ звёздочки защищён от макабы).
//parent.h
#pragma once
#include "child.h"
class Parent {
public:
Child★ children[];
unsigned int num_children;
void askforbeer(Child★);
int beer = 0;
}
Окей, тут всё понятно, батя может попросить у сынули пива, ссылка на детей у бати имеется.
//child.h
#pragma once
class Parent;
class Child {
public:
Parent★ parents[]; // num не нужно, всегда двое их
void bringbeer(Parent★);
}
Тут мы уже наблюдаем своеобразную рекурсию. Ребёнок - поле родителя; родитель - поле ребёнка. Понятно, что им надо друг на друга ссылаться, и выходит рекурсивная зависимость. Поэтому у ребёнка нет инклюда parent.h, вместо этого просто объявляем сам факт существования класса Parent - этого будет достаточно, чтобы в заголовке иметь этот тип.
А дальше самое весёлое.
//parent.cpp
#include "parent.h"
void Parent::askforbeer(Child★ child) {
child->bringbeer(this);
}
Тут уже надо знать, что сынуля умеет приносить пива. А значит надо инклюдить полноценный заголовочник. К счастью, это уже сделано.
//child.cpp
#include "child.h"
#include "parent.h"
void Child::bringbeer(Parent★ parent) {
parent->beer++;
}
А вот и мякотка. Сынуле тоже необходимо знать, что у бати есть поле beer, а не просто что батя существует. Сынуле тоже надо подключить батин заголовок целиком. При этом ему не важно знать, что там батя с этим пивом будет делать. А бате не важно знать, откуда сына это пиво достанет. Они просто оба знают о полях друг друга. Как результат - цппшники нормально собираются. Без разделения заголовков отдельно это был бы пиздец из зависимостей.

Это всего один пример. Но, повторюсь, такое вот кольцо из зависимостей (тип А это поле класса Б, тип Б это поле класса А) я разрулил прямо сейчас в своём проекте. На скриптоговне без разделения объявления и реализации - не смог бы (но без строгой типизации сама проблема эта легко обходится). Есть и другие причины, почему разделять важно, так что делай это не думая - однажды оно тебе внезапно пригодится, а ты уже будешь готов.
286 3347642
>>47628

>num_children


>askforbeer


всхрюкнул
287 3347647
>>46267
Ну да. Чтобы все переменные как на ладони

>>46265
Ты про &&? Гугли move semantics. Только зачем это применять на lvalue поле класса я не понимаю.
288 3347650
Когда уже завезут &&&?
289 3347653
>>46479

>половина софта который тебе придется разрабатывать не появился раньше с++11


Да, легаси много, но это не повод застревать в старых приёмах вечно. Новым кодерам - новые стандарты. Так и растёт язык.

>спойлер


Ну вот, ты и сам шаришь.
Да даже если "придётся" ковыряться в легаси, то в принятых на проекте костылях лучше разбираться на месте.

>Qt


Адаптирован с шестой версии. И плевать, что там копошится в недрах фреймворка.
image.png184 Кб, 450x604
290 3347656
>>47540

>Добавляешь build.rs, и на том же языке делаешь всё, что угодно.


Не вижу разницы с build.sh
Кроме языка эсессна, но смысл писать сценарии сборки именно на расте я тоже не вижу.

>>46569
Погнали
291 3347660
>>47650
Когда prvalue и xvalue раздербанят на какие-нибудь pprvalue, mbxmbnotvalue и napolshishehkilvalue и ведь когда-нибудь раздербанят ъ
292 3347664
>>47660
Лучше пусть дадут определять кастомные ⚹value, вот тогда заживём.
293 3347690
>>47647

>Выделил жирным шрифтом


>Ты про &&?



Ворос, когда сработает перегрузка выделеная жирным шрифтом.
Пример из джосатиса
294 3347731
>>47690
Когда объект будет lvalue
295 3347776
>>47656

>Кроме языка эсессна, но смысл писать сценарии сборки именно на расте я тоже не вижу.


>


Общие типы и возможность перетащить в рантайм и из рантайма же.
Обновить тред
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее