Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 ноября в 03:08.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
C# 9 Preview 6 дотнета тред #56 csharp /csharp/ 3218902 В конец треда | Веб
Запоздалый(Легитимный) перекот треда о лучшем языка на планете.
1. Ресурсы:
https://dotnet.microsoft.com/learn
https://ru.stackoverflow.com/a/416585/422180
https://metanit.com
https://professorweb.ru

2. С# для веб
https://docs.microsoft.com/ru-ru/aspnet/core

3. C# для десктопа
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/desktop

4. С# для игр
https://ru.stackoverflow.com/a/609901/422180

5. С# для мобильной разработки
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/maui

6. Годные ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/CODEBLOG
https://www.youtube.com/c/AndreyShyrokoriadov
https://www.youtube.com/c/DevJungles
https://www.youtube.com/user/Shmachilin

Шапка: https://pastebin.com/HT7Hi6FD
Прошлый тред: >>3097760 (OP) (М)
2 3219323
Можно ли делать игры БЕЗ юнити?
3 3219327
>>219323
Можно. Инструментов очень много: MonoGame, Duality, Stride, Godot. Выбирай на свой вкус и под свои задачи.
4 3219372
>>219323
Лучше попробовать самому написать игровой движок и 3Д рисовалку в реальном времени. Пусть даже на ЦПУ. Не понимая базы, ты будешь макакой-кнопкодавом.
А там ничего сложного нет, геометрия за 9 класс.
5 3219527
Аноны, как лучше маппить модель из слоя логики и модель из слоя бд? Я пока пришел к такому варианту:

project.DAL;
public abstract class Entity
{
int Id {get; set}
}

project.BAL

public abstract class Model<T> where T Entity
{
public int Id {get; set;}
public Model(T entity)
{
Id = entity.Id;
}

public abstract Entity GetEntity();
}

Но не покидает ощущение, что я написал хуйню.
6 3219543
>>219527

Почему у тебя доменная модель зависит от слоя БД?
7 3219564
>>219543
Не путай "зависит" с "совпадает".
8 3219589
>>219564

> project.BAL


> public abstract class Model<T> where T Entity


У тебя из слоя логики ссылка на слой бд. Такого быть не должно.
9 3219660
>>219527
Automapper, только профили не забудь провалидировать при старте
10 3219672
>>219589
Заменяем все это на "это суть модели" и "такого быт не должно" сразу исчезает.
11 3219699
>>219660
А он нормально работает с абстракциями? У меня есть таблица проектов, каждый проект содержит список блоков, (точнее даже список сопоставлений блоков и проектов, где помимо блока и проекта есть еще позиция блока в проекте, но это уже мелочь) где блок абстрактный класс, у которого у меня на данный момент десяток разных наследников, каждый со своими полями. Как это все перенести в модели и обратно я не представляю.
12 3219701
>>219543
Изначально такой зависимости не планировалось ну, кроме хранения Id, ибо без него хз как обновлять сущности, но начав реализовывать круды я понял, что мне придется писать тонны бойлерплейта, проверять конкретный тип блока, чтобы правильно смаппить его, держать в голове, что при добавлении блока необходио добавить новый switch case. В итоге данное решение показалось надежнее
13 3219705
>>219699
Почитай как он работает а потом уже пытайся задавать вопросы.
А наследование вместо имплементации - зло почти всегда
14 3219706
>>219701

> Изначально такой зависимости не планировалось


По-хорошему, у тебя проект с логикой не должен ни от чего зависеть, нугеты не считаются. А вот проект с бд должен зависеть от логики.
15 3219708
>>219706
Разве не наоборот?
16 3219709
>>219708
Бизнес логика должна знать подробности о том как происходит хранение?
17 3219710
>>219705

> А наследование вместо имплементации - зло почти всегда


Не понял, что ты имеешь в виду. Как в моем случае можно реализовать по другому?
18 3219711
>>219710
Интерфейсы. Я почитал что ты пишешь и звучит что ты пытаешься сделать не как надо а так что бы кнопки тыкать поменьше (что обычно автоматизируется/убирается либами)
19 3219712
>>219708

Нет. Домен не зависит от способа хранения данных. Это может быть как реляционная бд, так и текстовые или xml файлы.
20 3219713
>>219711
Все еще не понимаю, как я должен заменить коллекцию блоков на интерфейсы
21 3219716
>>219713
Речь о наследовании которое чаще зло чем польза. Что касается моделей смысла в наследовании точно никогда нет
22 3219718
>>219716
Ну заменю я базовый класс в моделях на интерфейс, что изменится то? Все также придется тип наследника, писать логику для работы с ним
23 3219719
>>219718

> Все также придется определять тип наследника


Фикс
24 3219720
>>219718
Ты же так и не прочитал как работает автомаппер?
25 3219869
>>219372
Просто я больше по ролевым системам и механикам а не графике
26 3219939
>>219323
Наш российский UNIGINE тоже поддерживает C# и там аналог люмен завезли раньше, чем в Unreal Engine. Сперва анриал хотел выкупить его, но потом сделал свой. True story
28 3220125
Анончики, всех приветствую.
Какой фреймворк взять для разработки небольшого кросплатформенного GUI под (Linux/Windows)?
А именно Ubuntu/Win10-11.
MAUI подойдет?
Там столько всяких вриантов, абравиатур, я уже запутался..
29 3220144
>>220125
ну раз линукс, то мауи идет лесом. Мауи это попытка замаринцам дать десктоп, причем попытка убогая ибо линукс мимо

А потом выбор прост.
Eto Forms для любителей формошлепства
Avalonia для любителей WPF
30 3220149
>>220144

> для любителей WPF


Т.е. для программистов на XML.
31 3220154
>>220149
то есть для любителей Lookless без дрочева с ручным рисованием.

сам конечно хамл не люблю, но походив по базару...
32 3220160
>>220144

>А потом выбор прост.


>Eto Forms для любителей формошлепства


>Avalonia для любителей WPF



спасибо большое няша

а про GtkSharp ничего не знаешь? GTK же как и QT кросплатформенный
33 3220168
>>220160
Пока в вилларибо разбираются во всех этих левых биндингах (и проблемами чужеродного движка) - в виллабаджоуже сделали на ето.формс или авалонии и получили денежку
(хоть сам ето не люблю, но факт есть факт)
34 3220275
>>220168
еще раз спасибо няша.
нихуя не знаю, ни сишарп, ни авалонию, но в понедельник вечером должен сдать "проект".
ну и там правда все реально просто
так то я на линусошиз, байтоеб, пишу на крестах
в рот я эту винду, но хули на работе заставили
35 3220307
Как вы пишите запросы к бд: linq query или linq expression?
sage 36 3220313
>>220307
SQL query.
37 3220314
>>220168

> вилларибо


> виллабаджо


Я в одноклассники попал?
38 3220431
>>220307
Ни разу не видел что бы линку юзали как квери а не чейнили методы
39 3220434
>>220431
Я пару раз юзал именно query-синтаксис пока с Linq2Db работал. С ним сложные джойны и группировки пишутся быстрее и выглядят читаеемее, чем через чейнинг методов.
Плюс с помощью него достаточно удобно всякие не очень сложные парсеры с помощью либы Sprache описывать https://github.com/sprache/Sprache?tab=readme-ov-file
40 3220500
>>220307
Использую sql + dapper.
Linq и прочий рак уровня dynamic придумали менеджеры, чтобы впарить лохам новую версию вижуал студии. Когда-то были времена, когда студия стоила денег, а сишарп был модной популярной технологией.
41 3220900
>>220307
Зависит.
Когда удобнее написать через квери - квери.
Когда удобнее написать через экспрешн - экспрешн.
Когда надо чтобы быстро - голый скуль.
42 3220909
>>220900
Ну. Типа. Дополнение.
Вот мне надо первый элемент найти по ид найти.
Экспрешном - это будет одна строчка. Квери - это будет дохуя строчек. Берем экспрешин.
Надо написать какой-то сложный жоин с группировкой и прочими хуйнями. Экспрешном - это превратится в какую-то кашу ебаную. А квери - ок смотрится, еще и не надо как еблан постоянно инклудить все. Берем квери.
О. А теперь нам надо какой-то массовый апдейт сделать. Допустим, при запуске приложения - всем пользователям выставить статус оффлайн, ведь мы этот статус в БД держим зачем-то. Пользователей дохуя. Обычный скуль - за 0,000000000000000000000001мс выполнится, условно, черзе еф - ты будешь ждать запуска приложения 1000000000000000000 лет, пока все переберешь, пока всем переставишь статус. Так что берем и дергаем обычный скуль.
43 3220933
Вопрос по библиотекам.
Можно ли как-то собрать библиотеку, чтобы она была одним .dll и в себя все зависимости включала?

Распишу в чем проблема.
Вот есть у меня проект. Модульный. В базовой сборке - описаны всякие интерфейсы того как сделать свой модуль, который бы мог подключиться к основному ядру приложения, и начать работать. Есть сборка которая реализует ядро. Ядро лезет в папку {installDir}/modules и ищет dll с подмодулями, загружает их и погнали.
Все так работало.
Но меня, смущает, что папка в которую кладутся модули выглядит как пиздец, ведь после сборки библиотеки модуля - там лежат все .dll с зависимостями, ресурсами. Очень сильно глаз режет. Хочется чтобы было просто CompanyName.Module1.dll, ComplayName.Module2.dll. Плюс - нельзя просто сказать пользователю - удали эту .dll и подкинь вот эту.
В древние времена на плюсах делал такое и на выходе был один dll на модуль. Уже не помню как эту магию делал. Давно было. А как на шарпах сейчас так же сделать - чет не представляю. Для библоитек не реботает --single-file
Даже если модуль зависит только от базовой сборки где интерфейсы лежат - на выходе имеем 2 .dll с базовым проектом и модулем.
44 3220969
Используя Marshal.GetLastWin32Error() я получаю код ошибки, а как узнать по этому коду, что за ошибка? Например на странице метода SendInput нет списка возможных ошибок. Там пишется

>This function fails when it is blocked by UIPI. Note that neither GetLastError nor the return value will indicate the failure was caused by UIPI blocking.


А в чем подробность, если мне просто возвращается код?
45 3220974
>>220969
Не тот фрагмент процитировал

>The function returns the number of events that it successfully inserted into the keyboard or mouse input stream. If the function returns zero, the input was already blocked by another thread. To get extended error information, call GetLastError.

46 3221319
Здарова шарпаны! Как ваше ничего? У меня все нормально. Спасибо, что поинтересовались. А вопрос такой. У меня закрыт прямой доступ к Майкрософту, зайти на их сайта можно только через впн (так надо). Так вот, при публикации приложения если не подключимся к впн, студия может зависнуть на неопределенный срок. В процессе зависания можно завэпээниться и все нормально запаблишиться. Очевидно студия лазит на сервера мелкомягких. На кой черт она это делает? Чуть ли не каждый раз, боять. Даже когда никаких новых нугетов, никаких новых библиотек от майков не добавлялось. Что она там делает? Каждый раз все ресторит? Зочем? Можно как-то стать сильным и независимым от серверов Майкрософта?
47 3221338
>>221319
Расскажи поподробнее как твоё ничего.
48 3221347
>>221319
На нугет орг для проверки уязвимых пакетов ходит, отключается.
Сам с такой парашей столкнулся когда внутри контура сборку настраивал
image.png2,4 Мб, 950x1183
49 3221351
>>221347
Фотку когда то делал для других согильдийцев
50 3221356
>>219720
Прочитал, так и не понял, зачем интерфейсы, когда есть инклюды
51 3221508
>>221356
Алсо, почему-то все найденные мной мапперы не утруждают себя поддержкой netstandart 2.0, так что приходится пользоваться протухшими версиями.
52 3221540
>>221508
Фреймворк похоронен сто раз, те кто его ещё юзают сами ставят подпись в договоре с дьяволом
53 3221546
>>221540
Так не о фреймворке речь, а о UWP. Он, увы, поддерживает максимум .net core 3.1 и netstandart 2.0.
54 3221577
>>221546
UWP похоронен сто раз, те кто его ещё юзают сами ставят подпись в договоре с дьяволом
55 3221676
Ребята, у меня проблема + деменция.
Проблема: проект blazor каким-то образом ебически кеширует страницы на клиенте. У меня был не дописан контроллер на сервере, вернулась 404 страница вместо джейсона и блейзор выдал ошибку и продолжает её выдавать даже после того как я пофиксил контроллер.
- В постмане все нормально возвращается по тому же адресу
- Очистка кэша/сессии/данных/ctrl+f5 браузера не помогает, зато помогает анонимное окно, только в нем не работает дебаг, либо фаерфокс вместо браузера в котором тоже на работает нормально дебаг
- Полная очистка проекта/удаление obj/bin, ничего не дает
- Коментирование UseHttpCacheHeaders/UseResponseCaching/config.CacheProfiles ничего не дает
- Попытка пробить експирацию кэша вслепую (увеличил системное время на неделю вперед) тоже ничего не дает

Где-то пол года назад я уже здесь писал и тогда как-то сам и пофиксил и уже забыл чё делал, а сейчас чето головой об стену бьюсь.
image.png13 Кб, 503x398
56 3221696
А тут чистил?
На локалхосте такая ебанина у тебя?
57 3221698
58 3221723
>>221696
>>221698
Все отбой.
1) Почистил уже конкретно на запросе во вкладке network, теперь прошло нормально.
2) У меня в проекте оказывается подключен Marvin.Cache который дает такую шляпу, только опять же по какой-то причине мне не выдает этот пакет в нугете. Нужно его будет когда-то его доковырять вероятно никогда
59 3221937
У linq2db есть аналог ApplyConfigurationsFromAssembly и IEntityTypeConfiguration<T> из EF?
Хочу разделить конфиг сущностей по файлам, чтобы не лепить портянку на 1к строк в одном файле.
60 3221939
>>221937
Джун?
изображение.png123 Кб, 1319x623
61 3222503
Сап. Наговнокодил я вот такой код, как на картинке. Нужен был, чтобы в IEntityTypeConfiguration имена колонкам задавать с нижнем подчёркиванием, но это не суть. Как так вышло, что данный кусок кода вызывает утечку памяти? Я уже написал нормальный метод, который делает то, что надо, но, блять, как? Объясните, пожалуйста, ибо я что-то туплю. Жрёт всю память, что есть в доступе, а потом выдаёт ошибку.
62 3222542
>>222503
Точку останова поставь и по шагам посмотри что творится с массивом, куда там черточки пихаются.
63 3222556
>>222542
Кароч понятно. Для for я беру длину listChar. Длина постоянно увеличивается из-за неправильной логики добавления чёрточек. Ну пиздец
64 3222573
>>222503
Для этого есть пакет EFCore.NamingConventions
изображение.png172 Кб, 1161x583
65 3222575
>>222573
Я знаю, но у меня немного другая ситуация. Этот пакет мне не поможет. OwnsOne добавляет имя класса в имя колонки.
66 3222636
>>218902 (OP)
что лучше для десктопа xamarin или winforms?
перекатываюсь с плюсов в шарпы, объясните малютке
67 3222637
>>221939
Какая разница?
Пробую новый инструмент, но документация у linq2db ужасная. Сайт фиг знает сколько лет не обновляли.

>>221937
Проблема с конфигурацией оказалась лишь началом.

Есть ли какой-то автомаппинг колонок бд из snake_case в CamelCase для ДТО-шек? Аля DefaultTypeMap.MatchNamesWithUnderscores = true из даппера.
Засорять запрос "as НазваниеКамелКасе" не хочется.
https://pastebin.com/Zkm7GxZT
68 3222835
>>221937

>У linq2db есть аналог ApplyConfigurationsFromAssembly и IEntityTypeConfiguration<T> из EF?


>Хочу разделить конфиг сущностей по файлам, чтобы не лепить портянку на 1к строк в одном файле.


>>222503

>кодил я вот такой код, как на картинке. Нужен был, чтобы в IEntityTypeConfiguration имена колонкам задавать с нижнем подчёркиванием, но это не суть.


>>222637

>Проблема с конфигурацией оказалась лишь началом.


>Есть ли какой-то автомаппинг колонок бд из snake_case в CamelCase для ДТО-шек? Аля



А, казалось бы, возьми EF и не мучайся. Но нет, пацаны же сказли, что EF тормозной и сложный, а даппер простой и быстрый - буду страдать.
69 3222866
>>222835
Ну мб людям надо.
Как то нужно было загрузить в bd очень дохуя инфы, и писал я прилку на заказ которая это сделает.
И вот EF работал раз в 10 медленнее чем даппер, и вот получалось 3 дня и 30 дней загрузки. Был резон юзать даппер.
А в случае дрочбы на нано секунды то да это нахуй.
70 3222919
>>222866

>И вот EF работал раз в 10 медленнее чем даппер, и вот получалось 3 дня и 30 дней загрузки. Был резон юзать даппер.


1) В том и прикоол, что когда надо быстро-здесь-и-сейчас, берут даппер и не страдают дрочевом с паммингом, конфигурациями и т.д. потому что в какой-то момент всегда получается, что ты ради "удобства", просто пишешь свой аналог EF поверх даппера.
2) EF сейчас уже настолько наоптимизировали, что большинство случаев когда "медленно", обычно означает - хуевое проектирование
3) EF так же умеет во встройки, чистый sql и вот это все при необходимости, когда надо грязно и быстро.
4) Для особых ценителей, можно вообще использовать их одновременно, чтобы там где надо "удобно" юзать ef, а где "быстро" - даппер.
71 3222927
>>222866
Еф уже давно не только еф но и база которую расширяют специфичными для конкретных субд аддонами оставляя еф как прослойку которая знает как классы мапятся на схему бд.
Из последнего что юзал это аддон на инсерт ... он конфликт ду ... и булк инсерт когда нужно было залить пару десятков кк записей.
Но юзая подобные плагины нужно читать доку т.к. большая их часть работает в обход чендж детектора (что очевидно).

Я лично топлю за еф в первую очередь потому что он выступает единой точкой правды (классы+конфиги) и даёт удобные миграции из коробки.
А за счёт чендж детектора можно иногда очень даже разгрузить бд/не писать бойлерплейт.

Если даже есть то что ну никак не получается решить кодом то всегда можно из того же дбконтекста вытащить коннект и юзнуть даппер
72 3222928
>>222919
Дополню тебя что в дебаге стоит всегда логать запросы что бы не жаловаться потом что говна в жопу подкинули, ровно как и чекать миграции
73 3222931
Даппер к слову тоже может говна подкинуть (вернее сам себе, но это лирика).
На новой работе досталось в наследство 30-40 микросервисов которые как то нахуеверчены на даппере и запросы там собираются склейкой строк (пиздец). Каждый такой запрос получается уникальным и оседает в кэше даппера. Смотришь на дамп памяти сервиса а там 800мб чистого SQL текстом в куче
74 3222938
>>222927
Ещё хз с какой версии ефа появилась возможность ресетать дбконтекст и юзать его почти как синглтон а не уов
75 3222949
Блять, а ведь мне даже не платят майки
76 3222958
>>222928

>ровно как и чекать миграции


Ага, главное руками в них не лезть.
Часто попадаются любители, когда в миграции что-то не так, просто нахуевертить руками исправления в миграции, т.к. мозгов сделать это правильно через код не хватает.
Всегда на ревью такую хуйню заворачиваю, пока мне не докажут невозможность сделать миграцию нормально без ручных правок. Никто еще не доказал.
77 3222959
>>222931
у меня даппер почему то пропускал id некоторый.
Пример, добавляю новые записи, их 1кк, в бд последняя запись с id 1 200 000. Но записей всего 1кк как и должно быть.
Ебенит типо 1-200 потом 280-500 пропустил 80 id и пошёл дальше, и все время одни и теже пропускал. Хуй знает почему.
78 3222964
>>222958
Хз. Я порой добавляю всякие грант пермишшенс и делит данных.
Пару раз патчил что бы вместо ренейма был делит+адд.
В целом соглашусь что править их плохо, а тем более мержить, шанс что потом другой разраб набьёт ебало когда снапшот пойдёт в рассинхрон с миграциями слишком велик

>>222959
Логи включай, магии не существует
79 3223010
>>222964

>Я порой добавляю всякие грант пермишшенс и делит данных.


Это все можно провернуть через конфигурацию. И даже в суперсложном случае, где надо задействовать, что-то, чего EF не умеет и прописать это через чистый SQL, это проще делать через конфигурацию, чем встраивать в автогенеренный файл.
>>222964

>и делит данных


Если речь идет о сидированных данных, и это изначально делать нормально, через .HasData, то и удаляется это тоже таким же способом. Если же речь об удалении обычных данных, то это не область ответственности миграций.
>>222964

>Пару раз патчил что бы вместо ренейма был делит+адд.


Такое можно делать через две миграции подряд. Сначала в конфигурации лепится на измененный объект игнор, генерится миграция на удаление. Потом игнор убирается и генерится вторая миграция.

Плюс такого подхода, что все миграции можно в любой момент снести и сгенерить одну новую единую (например при переходе на новую БД) и она будет содержать конечный результат идентичный старому набору миграций, без всяких ручных правок.
80 3223728
>>222959
спасибо анон. добавлю флаг нокеш.
81 3224228
Всем привет. Помогите, пожалуйста разобраться с маппингом в Dapper'e. Есть вот такой запрос https://pastebin.com/VU0W9Gxw
Как тут смапить к GetTransportationRequestResponse?
82 3224436
>>224228
Если кому интересно, то переделал вот так: https://pastebin.com/JENTk4mj
83 3224475
>>224436
Сука ебаная. А теперь я обнаружил, что тут есть вот такой баг, который с 2021 не пофиксили https://github.com/DapperLib/Dapper/issues/1693
84 3224537
>>224475
ну почему с 21го
проблема где SplitOn равен нулл и поэтому остальные колонки не собираются в объект - она куда древнее
https://github.com/DapperLib/Dapper/issues/266

потому что задумка такая "если первое значение нулл, значит вероятно весь объект нулл и нечего его конструировать"
А вот решения "ты мне тут не гадай, а собери объект" нету. Есть пуллреквест на "а давай делить по полю которого нет в модели", но толку то.
85 3224541
>>224228
>>224436
И эти люди потом говорят, что dapper проще и удобнее чем EF, лол.
86 3224542
Как в ef core загрузить объект вместе со всеми связанными классами, если в нем есть список с абстрактным классом? Для каждого возможного типа прописывать свою логику инклюдов?
87 3224558
>>224541
Да, проще.
Не нужно учить "еще один метаязык" в котором хрен поймешь как выразить нужное и при этом чтобы оно было эффективным.

Про стартап тайм вообще молчу. Он там майнит что ли? Ну да кодоген немного исправил ситуацию, но там свои правила.
88 3224560
>>224558

> Не нужно учить "еще один метаязык" в котором хрен поймешь как выразить нужное и при этом чтобы оно было эффективным.


Ну как не нужно, нужно учить sql. Я вот использую ef core уже лет эдак 5, из sql зная только select from и where.
89 3224564
>>224560
рад за тебя. но не все пишут бложики. да сайтики на 3.5 рпс (где с не секунды, а сутки)
90 3224617
>>224537
В целом легко обходится, но когда-нибудь мне это боком вылезет
91 3224772
Да просто не нужны реляционные бд.
Всё можно в монгу сложить без вот этой ебли с маппингом.
92 3224777
>>224772
Уходи.
93 3224786
>>224777
Нет, не уйду.
В 90% использование рбд -- это каргокульт. Потому что так заведено. Деды писали хранимки, и ты пиши.
94 3224810
>>224786
Съеби.
95 3224819
>>224810
Что с тобой не так? Ты в очень нежных отношениях с сиквелом состоишь?
96 3224820
>>224819
Нахуй из треда.
97 3224826
>>224820
Так иди, я тебя не держу.
Это ж про сишарп тред, а не про базы данных. Можешь идти туда выражать свою любовь к ключам и таблицам.
98 3225114
Если кто шарит за Dapper, помогите, пожалуйста. Ссылка на StackOverflow: https://stackoverflow.com/questions/78768174/error-when-try-to-map-entities-in-dappermulti-map-error-spliton-column
99 3225475
>>225114
Ура! Я нашёл решение проблемы.
100 3225881
Есть ли хоть одна причина в контексте авалонии - не скинуть все ViewModel'и и View'шки в одну папку?
101 3225885
>>220154

Avalonia.Markup.Declarative

если не любишь xaml
102 3225916
>>225885
Не видел такого.
Вернее видел, но у мауи. Comet называется.
Я конечно одобряю, но все же это все еще очень очень очень сыро.
Даже примеров толковых нет

ну и конечно ограниченность шарпа мешает
103 3226633
Хоть одна причина, почему залупа на даппере не может вставить в sql строку параметр сортировки, когда всё остальное нормально вставляется. Да даже через ебаный реплейс запрос рабочим получается. sortOrder - строка. Если руками параметр написать в sql строку, то тоже работает.
Сама ощибка: Npgsql.PostgresException (0x80004005): 42601: syntax error at or near "$2".
Что я делаю не так? Запрос рабочий.
104 3226635
>>226633
А ты вообще уверен что эта часть в запросе у постгреса параметризуремая? Что то мне говорит что нет.
Та же ситуация когда в запросе нужно заменять in на any
105 3226647
>>226635
cursor и pageSize нормально вставляются. Проблема именно со строковой переменной
106 3226648
>>226635
Или ты имеешь ввиду то, что DESC/ASC не параметризуется через @?
107 3226650
>>226647
Ты зачем продолжаешь гнуть линию? Я тебе же сказал что не каждая часть запроса параметризируется. Иди в доку, а не доказывай свои догадки
108 3226651
>>226648
Именно. Я же привел пример с ин и эни
109 3226652
Придётся через реплейс менять, а так не хотелось :(
110 3226653
>>226652
А можно просто еф взять...
111 3226657
Таки да. "Note that PostgreSQL does not support parameters in arbitrary locations - you can only parameterize data values"
Спасибо, что наставили на путь истинный.
Саня 112 3226839
Здравствуйте, решил вкатиться и столкнулся с проблемой. Я никак не могу выкупить, зачем нужны интерфейсы? Что они могут делать такого, чего не может абстрактный класс?

Разумеется, я знаю, что класс может унаследовать один класс и реализовать множество интерфейсов, но ведь если мы разрешим множественное наследование, то получится, что абстрактный класс содержит весь функционал интерфейса:
- Реализация объявленных методов
- Реализация методов по умолчанию (с c#8.0+)
- Реализация свойств

Я встречал разные моменты по типу:

>Интерфейсы формируют интерфейс взаимодействия у классов.


Так ведь при помощи наследования классов наследуются публичные поля и методы, тем самым тоже наследуется интерфейс взаимодействия классов.

Я глубоко не вникал, но у меня есть подозрение, что они как-то по разному в промежуточном коде выглядят, неспроста же у интерфейсов конструктов нет. Но я этот код в глаза не видел, к сожалению.

В общем, подскажите, пожалуйста, зачем нужны интерфейсы и где они справляются со своей задачей лучше, чем абстрактные классы
113 3226844
>>226839
Интерфейсы больше про семантику, чем про технику. Это как спрашивать, зачем нужны while/for/else/switch, если есть goto.
114 3226850
>>226839

> Что они могут делать такого, чего не может абстрактный класс


В шарпе - нет множественного наследования.
В твоем коде - тебе может быть интересно, что у класса должен быть метод с такой сигнатурой, а из какой он иерархии - тебе до пизды.

Сверху, довольно долго интерфейс в шарпе - не содержал логики и было заебись.

> , но ведь если мы разрешим множественное наследование, то получится


Проблема ромба получается. Два класса - наследуются от одного базового, потом третий класс - от обоих наследуется - пизда, нахуй, треш-угар-садомия, трудноуловимые баги и прочий ужас.

> что абстрактный класс содержит весь функционал интерфейса


Да. В плюсах так и делают.
Проблема абстрактного класса как раз в том, что в нем может быть сокрыто дохуя и больше логики, дополнительно - уже сказал, проблема ромба:
class A { abstract void foo();}
class B : A { override void foo() => Console.WriteLine("B")}
class C : A { override void foo() => Console.WriteLine("C")}
class D : B, C { }

Я создал инстанс D - что должно вывестись при вызове метода foo()? Хуй его знает на самом деле. А если я скастю к B? А к C? А к А? Короче хуйня выходит в любом случае.
Вот чтобы о такой хуйне не думать - все нормальные языки - запретили эту хуйню с множественным наследованием.
НО нам все еще нужен механизм, который позволит описать как куски программы могут ОБЩАТЬСЯ друг с другом на уровне четкого контракта.
115 3226851
Кто-нибудь из недавних вкатился? Страшно очень пролететь из-за меньшего количества вакансий для новичков.
116 3226854
>>226851
Страшно — вырубай.
117 3226868
>>226850
Я понимаю проблему ромба, но ведь её порождают и интерфейсы в c#8.0+ где есть реализация по умолчанию.

Если откреститься от реализации в интерфейсах, то получается что абстрактные классы имеют реализацию, но были лишены множественного наследования, чтобы эта реализация не сломалась?
118 3226874
Подскажите вкатудону пжлст

Вот есть список обьектов, их последовательность обязательно нужно сохранить
Но когда добавляю через AddAsync каждый перебором, а потом SaveChanges жму - они добавляются в рандомном порядке

Вижу решение жать после каждого добавления сохранение изменений, но разве нет другого варианта?
(Ну еще нумерацию внутри обьекта сделать, но тоже гемор)
119 3226876
>>226844
Без практики, наверное, такое сложно будет осмыслить. Но дело в том, что интуитивно не очевидно, что и где использовать.

https://www.youtube.com/watch?v=fu13d1V73K4

Например в этом видео автор создаёт интерфейс IEngine. Я бы на интуитивном уровне подумал, что тут нужен абстрактный класс, а не интерфейс, потому что до этого в уроках было что-то типа IMoveable и я подумал, что интерфейсы типа для действий нужны, но тут мои додумки ломают
120 3226884
>>226874
Если ты про id - то что тебе мешает прямо при добавлении его присваивать?
121 3226895
>>226874
Автоинкрементные столбцы по факту ничего тебе не обещают кроме того что ты не получишь две одинаковых цифры. Те же сиквенсы игнорируют транзакции и соответственно роллбэк.
Если тебе нужно сортировать столбцы то НИКОГДА не делай это по иду если он автоинкрементный. Из последних приколов которые позволяют генерировать псевдослучайные идентификаторы по которым можно сортировать по времени это uuid v7
122 3226919
>>226895

В качестве айдишника у меня Guid просто

Буду похоже дополнительно номер порядковый держать для обьекта, а потом сортировать на выходе по нему
123 3226921
>>226876
Интерфейс просто более гибкий вариант. Создавая абстрактный класс ты лишаешься возможности легко вписать уже существующую логику в новую. К примеру создаешь ты игру, условную веселую ферму, создал иерархию классов животных - Animal -> Horse. А в новой версии захотел добавить транспорт. Если Engine будет абстрактным классом, то его никак не добавить к лошади, а вот если он будет интерфейсом, то получится без проблем его реализовать - Horse : Animal, IEngine.
Вообще, тут стоит руководствоваться следующими соображениями - если есть много логики, которая будет повторятся, то надо вынести ее в абстрактный класс, если же такой логики будет минимум и нужно обеспечить общий функционал, то лучше делать интерфейс.
124 3226931
>>226868
Нахер они добавили реализацию в интерфейсы. Бред какой-то. Может хотят убить абстрактные классы, потому что сейчас в них вообще нет никакого смысла.
125 3226937
>>226931
Цель мутная и больше для тех кто пишет костяк дотнета, остальным фича не упала
126 3226942
>>226874
Разве не для этого и придумали всякие очереди и concurrent списки?
127 3226943
>>226942
Ты не понял про что он говорит
128 3226968
>>226931
Чтобы можно было добавить задним числом в интерфейс новый метод, не заставляя всех, кто реализует этот интерфейс, дописывать тонны кода.
129 3226991
>>226968
Бессмысленная хуйня, учитывая, что без доступа к приватным полям едва ли получится реализовать что-то осмысленное. Лучше бы тогда добавили какое-нибудь ключевое слово для методов, чтобы этот метод можно было не реализовывать, а при вызове он бы кидал исключение not implemented.
К слову метод можно также добавить написав обычный экстеншн.
130 3227052
>>226942

Это что-то на умном
131 3227107
>>226839
Дело в том, что наследование нельзя использовать.
132 3227110
>>227107
А я использую наследование, и что ты мне сделаешь?
133 3227111
>>227107
Можно, но головой то думать нужно
134 3227114
>>226931
Потому что бывают случаи, когда какой-то метод тривиален и у всех будет одинаково реализован.
Если мы опять же вводим абстрактный класс, то получается, что все должны от него наследоваться, а в контексте того что наследоваться в шарпе можно только от одного родителя - усложнение иерархии, которое нахуй не нужно-то.

До этого приходилось костылять сбоку методы расширения для таких вот целей, но это костыль и вообще, когда ты обязан для работы с каким-то интерфейсом постоянно что-то из расширений тянуть - почему это не сразу в интерфейсе.

Ну типа, ну лол. Вот у тебя какой-то класс логгера.
Есть метод Log, который принимает уровень, паттерн и прочее. Очевидно, что сделает каждый - напишет по методу расширения: LogError, LogWarning, etc. Но с расширениями - теперь надо будет еще какой-нибудь using Suka.Pizda.Zalupa.Logger.Extension не забывать подключать постоянно как еблан, или выносить его в глобальные юзинги, в любом случае - кал выходил. А так - оно сразу в интерфейсе просто уменьшает число аргументов метода Log.

Абстрактные классы никто убивать не хочет и не собирается. Они все так же нужны. Какой-нибудь фреймворк ты без этого - хуй напишешь нормально.
135 3227120
>>227052
Да ничего умного там нет. Это просто отдельный тип списков, у которого свои особенности, например позволяют получать или извлекать данные из других потоков. С обычными списками такое не прокатит, потому что если так совпадет, что два потока одновременно обратятся к обычному списку, то выскочит ошибка.

Есть дополнительные специфические особенности. Например очередь Queue устроена таким образом, что элемент добавляется только в конец списка, а извлекаться может только с начала. Получается типичная схема очереди, типа "кто первый подошел, того первым и обслужили". С обычными списками такой подход геморно реализовать.
136 3227144
>>227110
МР реджектну

>>227111
Я только в случае моделей сущностей из бд использую. Типа базовый класс с Id и подобное. Для всех остальных случаев есть композиция и полиморфизм через дженерики.
137 3227230
>>219323
Monogame
Raylib
Silk.net
Opentk
Или сам забинди любое говно из сишки
138 3227244
>>226839
По факту, интерфейс - это просто вариант абстрактного класса.
139 3227257
>>226876
все там легко осмысляется

женщина и мужчина наследники класса человек. и в класс человеков можно вынести что есть руки ноги, дышать, спать. То есть абстрактный класс дает и общий контракт и общую реализацию.

А вот интерфейс семантически подчеркивает какой то аспект. Например IМожетДышать или IСонька
Тут аспект на конкретно этом, и как бы уже неважно человек там или камень. Таким образом может быть куча интерфейсов, каждый из которых описывает свой аспект.

Конечно интерфейс может описать всё и использоваться вместо абстрактного класса.
Тут ведь сколько человеков, столько и мнений
одни скажут что "ууу нарушается буковка I в SOLID".
другие скажут - "это контракт и ниипет, идите лесом".

Так что будет тебя склонять в сторону использования только интерфейсов пока не понадобится общая реализация, на которую интерфейс просто не способен.
140 3227330
>>226839
У тебя неправильный вопрос. Правильный - зачем нужны абстрактные классы, когда есть интерфейсы. Ответ - нахуй не нужны, это древнее легаси из темных времен, когда все дрочили на инкапсуляцию наследование полиморфизм, хуярили абстрактные фабрики и мартин высирал свои книжки по кд. Сейчас используют анемик сервисы, никто не пишет развесистые иерархии наследования.
141 3227333
>>226839

>но ведь если мы разрешим множественное наследование,


то код утонет в говне, в общем для этого и сделали интерфейсы чтобы одно изменение какого то родителя не ломало нахуй всё и ты это говно потом лопатой дня три разгребал.

>Я никак не могу выкупить, зачем нужны интерфейсы? Что они могут делать такого, чего не может абстрактный класс?


контракт, чтобы классы реализовывали одинаковое поведение и не были ограничены одним классом как в наследовании.

> зачем нужны интерфейсы и где они справляются со своей задачей лучше, чем абстрактные классы


большая гибкость чем у абстракций, интерфейсов можно нацеплять много.
>>226931

>Нахер они добавили реализацию в интерфейсы.


чтоб бойлерплейты не писать
142 3227357
>>227257

>женщина и мужчина наследники класса человек. и в класс человеков можно вынести что есть руки ноги, дышать, спать. То есть абстрактный класс дает и общий контракт и общую реализацию.


Я как в 2000 попал. Тогда и давали все эти убогие примеры типа класс человек, наследники студент, препод и методы пойти на пару и пойти в столовую.

Не надо так писать, все уже давно убедились в том, что это нормально не работает.
Надо делать классы-данные, Plain old CLR object с данными и без логики, и классы-сервисы с логикой, но без состояния.
Тогда никакое наследование не нужно, абстрактные классы тоже не нужны, общий код для двух реализаций одного интерфейса просто выносится в отдельный класс-сервис и подключается в виде зависимости.
Такой код проще менять и тестировать.

Вот этот >>227330 всё правильно написал.
143 3227361
>>227357
ты щас пытаешься породить древний срачь adm vs rdm.
на адм у тебя как сопля размазана везде, для небольшого проекта это плюс так как каждое говно лежит в своей урне, но как только проект растёт растут и сопли и бегать собирать их по огромной кодовой базе занятие для мазохистов
на рдм говне все это лежит в одной куче которую осмысляешь как буддисты дзен, но хотя бы в одном месте.

>Я как в 2000 попал


этим паттернам анемик и рич уже тоже лет по 15
144 3227376
>>227357
да хоть в какие попадай. Концепция ООП старше тебя и за эти годы в общем то осталась какой и была.

И если у тебя что то там не работает - ну значит у тебя лапки
А свое неумение использовать парадигмы на всех проецировать не стоит. Смекаешь?

>Надо делать классы-данные, Plain old CLR object с данными и без логики, и классы-сервисы с логикой, но без состояния.


яскозал? Выбор того или иного - ЗАВИСИТ!!!
Видимо ты всю жизнь писал один продукт и жизни за его пределами не видел.
146 3227539
>>227376
Студент, ты учишься по устаревшим учебникам. В 2024 году рич ооп - это говно без задач, годится только для древнего легаси на винформсах.
147 3227572
>>227539
в любом большом корпоративном говне будет рич, в мелком когда как.
148 3227574
>>227539
ЯСКОЗАЛ? ок. ниосилятор пропагандирует свое видение мира (хотя мира конечно же никто не видел)
149 3227978
Щас сяду дрочить винформс чтоб получить хоть какую-то работу от 40к и сьебать с ебаной 1с галеры
150 3227984
>>227379

Только щас понимать стал шо весь пиздатый звук этого трека сделал джуси джей
151 3228355
>>227376

>да хоть в какие попадай. Концепция ООП старше тебя и за эти годы в общем то осталась какой и была.


Это не так.

>И если у тебя что то там не работает - ну значит у тебя лапки


>А свое неумение использовать парадигмы на всех проецировать не стоит. Смекаешь?


Чем сложнее граф зависимостей -- тем сложнее что-то менять. А менять что-то приходится постоянно.
Для этого придумали IOC, чтобы зависимости были деревом, а не хуй пойми какой мешаниной. Как следствие, в листьях у тебя должно быть что-то максимально тупое с минимумом логики и без каких-то других зависимостей. ПОКО в это прекрасно ложатся.

>>Надо делать классы-данные, Plain old CLR object с данными и без логики, и классы-сервисы с логикой, но без состояния.


>яскозал? Выбор того или иного - ЗАВИСИТ!!!


Ну дали тебе екстеншен методы, можешь ими пользоваться, разрешаю.

>Видимо ты всю жизнь писал один продукт и жизни за его пределами не видел.


Сейчас одиннадцатый пишу. Некоторые, в которые глубоко не залезал, я считать не стал. Посчитал только те, в которых я оказал значительное влияние на дизайн кода.
Я старый, мне под сорокет уже. Я много чего видел, и в том числе адский говнокодище, который получается, если не устанавливать себе строгие ограничения в стиле.
152 3228356
>>227978
Да не надо винформс учить, им никто не пользуется. Максимум - обертки для редактирования конфигурации основного приложения.
Учи АСП.НЕТ.
153 3228361
>>228355
вообще то поко могут содержать логику вне анемичной модели.
154 3228406
>>228356

Про асп понятно, просто в моей мухосрани (Краснодар) 3 вакансии - из них 2 на винформс...
155 3228479
>>228406
В моей хохлосрани (Киев) одна вакансия и та фейк, и шо? Ты живешь в свободной стране, тебя никто не остановит на блокпосту и не упакует потужно в бусик. Просто берешь и переезжаешь туда, где вакансий не три, а триста.
Винформс - это тупик, ими можно заниматься, когда тебе за сорок, айти доебало в принципе и уже похуй, что и на чем писать. Вкатывайся в клауды, аспнеткоре серверлес кап теорема вот это все, а не пытайся ковырять окаменевший кал на винформс.
156 3228485
>>228406
Ну так целься сразу на удалёнку в какую-нибудь Московскую/Питерскую контору. Тем более ты в том же UTC+3, что и Москва.
Винформы, да и вообще десктоп разработка (WPF, Авалония) это смерть, гроб, кладбище для 50-тилетних скуфов, просиживающих штаны в госконторах и НИИ-ах.
157 3228535
>>228485
>>228479

Услышал вас братья, ковыряю дальше асп тогда и спамлю в питер
158 3228570
>>228485
про десктоп не совсем верно. Просто он нужен для написания чего то внутреннего. И это далеко не только госконторы и нии. И далеко не всегда древний фреймворк.

но изучать его новичку нет смысла, да.
159 3228585
>>228355

>Это не так.


ты про фишки в виде автореализации в интерфейсах которые по факту причуда одного языка?

>в листьях у тебя должно быть что-то максимально тупое с минимумом логики


Кому должно? С IoC действительно проще (удобный паттерн), но описанной тобой проблемы сложности нет. Проблема сложности это когда ты напихиваешь кучу всего и нарушаешь DRY, KISS, SOLID и еще кучу аббревиатур. Только причем тут вообще ооп. ООП это про базовое структурирование кода - классы, методы, взаимодействие и прочее, а детали "где как насрать" уже на тебе

>Ну дали тебе екстеншен методы, можешь ими пользоваться, разрешаю.


спасибо за разрешение. только вот ектеншен методы несколько другое. В частности интерфейс ничего про них не знает. А значит они и не являются переопределяемой реализацией (что базово для ооп). Так что эти методы хороши, но по факту DSL, а не ООП

>Сейчас одиннадцатый пишу.


11 проект одного типа? ну такое себе. И это только на шарпе? ну тоже такое себе.
Я изучал с десяток языков (а в каждом свои парадигмы) и под что только не писал (причем всегда у меня за правило "не тащить в чужой монастырь свои привычки". К чему это я? - не быть категоричным "я знаю все"

>если не устанавливать себе строгие ограничения в стиле.


для этого и придумали паттерны (не те, которые GoF), а вообще про дизайн...чтобы структурировать. Только причем тут "нам нужен абстрактный класс или интерфейс" - выбор этого определяется правилом "я конечно люблю интерфейсы, но с ними получается лютое говно в данной задаче"
160 3228723
>>228570

>но изучать его новичку нет смысла, да.



Считаю что WinForm или типа Qt - самое лучшее для вката. Писать десктопные проги намного интереснее чем веб. И главное все наглядно и понятно, в отличие от веб-фреймов где под капотом что то делается и выдается результат. По мне так можно потренить на десктопе хотя бы первый месяц, может затянуть кстати.
161 3228736
>>228570

>> про десктоп не совсем верно. Просто он нужен для написания чего то внутреннего.


В нескольких местах, где работал, как раз занимался тем, что внутренние штуки для автоматизации бизнеса переделывал с десктопных апп на современные, модные, молодежные веб-приложения. Новые десктопные приложения там запиливать не хотели. Так что скажу так, есть существенная тенденция к отмиранию десктопных приложений.
Из того что знаю, та область, где десктопные аппы плотно сидят и умирать не собираются - это различный внутренний инженерный софт. Но ради него, да, формы или WPF учить явно не стоит. Там банально для трудоустройства будут скорее всего будут требовать вышку. Причем скорее всего не айтишную, а инженерную, по профилю работы компании или смежную с ней.
162 3228851
в статусе вкатуна уже некоторое время
задрочил по десять раз метанит, рихтера, sql и возник вопрос чё дальше то учить
в мок собесах спрашивают исключительно синтаксис и базу по .net, в вакансиях то просто "знание C# и SQL" то сверху HTML JS TS ASP.NET CORE - мягко говоря дохуя информации
пока для себя наметил только выучить SOLID, EF Core, поковырять git

в общем анончики подскажите в каком направлении двигаться а то нихуя нет представления даже какие пет проекты можно с текущими знаниями делать
163 3228865
>>228851

> HTML JS TS ASP.NET CORE


Вот это и учи, плюс реакт. Тайпскрипт можно пока пропустить. Еще нужно знать докер, CI/CD, гит обязательно. Базовые навыки пердолинга консольки не помешают.
164 3228872
>>228723
Не, нихуя. Веб интереснее хотя бы потому, что есть миллион готовых примеров, интересных библиотек с разными контролами, и в целом очень легко найти информацию по любому вопросу. Плюс css куда гибче и выразительнее xaml. До сих пор помню эти лесницы из десятков вложенностей, с необходимостью повторять имя родителя при задании свойства.
165 3228919
>>228851
ты вакуху то смотри, если там фулстек то объем ебейший
166 3229007
Сап, что можете сказать на счет этого видео: https://www.youtube.com/watch?v=w8rRhAup4kg&t=2534s ?
Стоит ли смотреть?
167 3229026
>>229007
Смотри что угодно, программистом все равно не станешь.
168 3229034
>>229007
ну мужик наглядно пересказывает учебник, если тебе проще смотреть и слушать чем читать, смотри и слушай.
считай это аудикнигой с примерами
169 3229052
>>229026
но почему?...
170 3229305
>>229007
Чел. Подумой! Это же целых 9 часов! ДЕВЯТЬ! За эти 9 часов - ты можешь! Ты можешь... Хуй знает что ты можешь.

По сакутину и его материалам. Там все оч поверхностно. Типа новичку - ок. Кто хотя бы 100к строк написал - там вода и не очень смешные шутки.

Короче. Вот тебе задание. Берешь VisualStudio, открываешь, создаешь новое коносльное приложение и делаешь программу по этим требованиям:
- текстовый редактор
- с подсветкой синтаксиса(сисярп хотя бы из коробки)
- файлы могут быть большими(больше 4 гигов один файл)
- поддерживает автоопределение кодировки
- может в undo-redo
- поддерживает плагины
- поддерживает поиск как конкретного слова-словосочетания, так и нечеткий поиск
- может в автосохранение и автовосстановление при непредвиденном закрытии приложения
- автоматическое обновление, без потери обратной совместимости
Вот пока будешь это делать - гуглишь что непонятно. Смотришь видосики, читаешь книги. Как угодно получаешь информацию.
Как только у тебя будет хотя бы демка, возвращаешься к этому видосику - смотришь. Если что-то новое узнаешь - ставишь лойс, если не узнаешь - ставишь дизлойс.
171 3229342
>>229305
Как то беспонтово. Можно парсить весь двач, тянуть все аттачменты, прикрутить несколько нейронок по детекту нсфв и ненормативной лексики, загрузить все посты куда нибудь в эластик и на всей этой инфе строить прогнозы популярности того или иного треда (из уже агрегированного есть счётчики популярности которые считает сам двач, количество просмотров, постов, уникальных постеров). На основе того что лежит в эластике можно ещё какие то закономерности и прогнозы посчитать.
Тут тебе:
- кор сервис
- постгрес
- еф
- эластик
- кафка/рабит (при желании)
- графана
- s3
- биг дата (?)
- хайлоад (???)
Прикрутив симпатичный гуй, а не графану можно ещё и фронт захватить:
- асп
- аутентификация+авторизация
- веб
- домены
- ссл (лестэнкрипт)
- нжинкс
Так же желательно пройтись по всем граблям обсервабилити
- трейсинг
- метрики
- хелсчеки
Очевидно что если есть всё что выше то нужен и нормальный ci/cd
- гитлаб/гитхаб сборка
- oci
- джокер/кубы
- деплой
Имхо джентельменский набор бэкендера

По началу можно накидать буквально всё под пивас, но после охвата пачки досок и накопления нескольких кк постов будут то там то сям вылезать дыры.
Как минимум это будет что то интересное, уникальное пожалуй, а не очередной мертворождённый редактор который будет хуже всех остальных
171 3229342
>>229305
Как то беспонтово. Можно парсить весь двач, тянуть все аттачменты, прикрутить несколько нейронок по детекту нсфв и ненормативной лексики, загрузить все посты куда нибудь в эластик и на всей этой инфе строить прогнозы популярности того или иного треда (из уже агрегированного есть счётчики популярности которые считает сам двач, количество просмотров, постов, уникальных постеров). На основе того что лежит в эластике можно ещё какие то закономерности и прогнозы посчитать.
Тут тебе:
- кор сервис
- постгрес
- еф
- эластик
- кафка/рабит (при желании)
- графана
- s3
- биг дата (?)
- хайлоад (???)
Прикрутив симпатичный гуй, а не графану можно ещё и фронт захватить:
- асп
- аутентификация+авторизация
- веб
- домены
- ссл (лестэнкрипт)
- нжинкс
Так же желательно пройтись по всем граблям обсервабилити
- трейсинг
- метрики
- хелсчеки
Очевидно что если есть всё что выше то нужен и нормальный ci/cd
- гитлаб/гитхаб сборка
- oci
- джокер/кубы
- деплой
Имхо джентельменский набор бэкендера

По началу можно накидать буквально всё под пивас, но после охвата пачки досок и накопления нескольких кк постов будут то там то сям вылезать дыры.
Как минимум это будет что то интересное, уникальное пожалуй, а не очередной мертворождённый редактор который будет хуже всех остальных
172 3229359
>>229342
1. Все это охуеть как скучно.
2. К программированию относится ровно никак, потому что ты просто предлагаешь взять пачку готовых хуевин запустить их разом и смотреть какой мы охуенный конфигуратор-скриптов.
173 3229368
Есть ли где то хороший текст что можно писать в контроллерах, а что нет? А то у меня пока контроллер просит пересылает данные в сервис и из него отдает обратно. Если какая то ошибка случается в сервисе, то мидлварь его перехватывает и возвращает нужный ерор клиент. Как сделать заебись?
174 3229386
>>229368
Ничего лучше не писать в контроллерах.
Контроллер пришел из MVC, когда пытались делать по образу-подобию десктопных приложений(на десктопе тогда потихоньку от классических: накидай на форму кнопок, прибей обработчики и погнали - как раз постепенно переходил к MVC, и все что не база - было в контроллере).
Но если уж осталось. Все что касается HTTP - можно делать в контроллере - остальное в сервисе.

Ошибки связанные с бизнес-логикой - тоже лучше в сервисе формировать.
Мидлварем только непредвиденные в духе - все пиздец, все упало, не могу обработать.

Короче. Воспринимай контроллер - как точку входа в приложение. Запрос до сюда дошел, значит базово он удовлетворяет тому что должно быть обработано приложением, все остальное - уже на прикладном уровне обрабатываешь, собираешь. Потом - контроллере - результат отдает.
175 3229417
>>229386
Ну значит я все правильно плюс минус делал. По поводу ошибок, немного не понял, вот клиент присылает мне неправильный пароль то я кидаю условно throw new appuservalidationerror, и мидлварь перехватывает ошибку и возвращает нужную инфу юзеру где он проебалсся. Это нормальный подход?
176 3229695
>>229368
У контроллера две задачи: валидировать вход и логировать выход.
На вход в твою апишку могут приехать любые данные от хакера, твоя задача их проверить на инжекшены-хуекшены и отвалиться с ошибкой. Может приехать невалидный токен, которого нет в белом списке, это тоже ошибка. Бизнес логика может бросить эксепшен, его надо поймать, залогировать и вернуть пользователю ошибку 500. Это задачи для контроллера.
В дотнете все это уже реализовано под капотом, ты просто расставляешь аттрибуты. Поэтому в дотнете в контроллере ты просто пробрасываешь данные в сервис, литерали метод из одной строки.
177 3229707
>>229342
Девопс - это не программирование. Как сказал анон >>229359 это все охуеть как скучно.
178 3229790
>>229695

Можешь накидать простой пример с использованием FluentValidation?

мимо
179 3229792
>>229790
А что там накидывать? Банальные проверки на IsInEnum всегда нужны
180 3230104
>>229417

>По поводу ошибок, немного не понял


Берешь и возвращаешь нормальный объект ошибки, который как тебе надо сериализуется.
Как сделать?
Либо Eiter, либо какой-нибудь Result<T>, либо ErrorOr<T> как больше нравится.

> Это нормальный подход?


То что ты кидаешь эксепшины - это самый распространенный подход.

Минус его в том, что у тебя ломается нормальный флоу. У тебя смешиваются в одном месте и реальные исключительные ситуации(место на диске закончилось), и бизнес-ответы.
Результат такого вот подхода:
- ебатория если надо метрики смотреть. Так бы, если реальные ексепшины были, ты просто видел бы в логе сразу пиздец, место кончается, но ты должен будешь охуеть сколько всего настроить, чтобы то же самое видеть
- ебатория с тем, чтобы понять где и почему что-то происходит
- логика прикладного протокола между клиентом и сервером намотана кишками на мидлварь
- проблемы с перформансом, потому что исключение - это не дешевое удовольствие, это сразу хуяк по перформансу

Делал бы нормально, пользуя нормальные подходы, все было бы сильно и проще и красивше и удобнее. Бизнес правила обрабатываются там где должны, перформанс не страдает, а следить за пиздецом на сервере было бы проще.
181 3230151
>>229792

> Поэтому в дотнете в контроллере ты просто пробрасываешь данные в сервис, литерали метод из одной строки.


Как минимум то, что при использовании FluentValidation валидировать придётся в ручную (из документации). Пакет FluentValidation.AspNetCore признан устаревшим.
182 3230248
>>230151

> FluentValidation.AspNetCore


Только сейчас узнал из репы т.к. в нугете он всё ещё не депрекейтед. Видать придётся всё на https://github.com/SharpGrip/FluentValidation.AutoValidation переводить либо искать ещё какие варианты. Руками валидировать это мрак
183 3230848
>>219869
Тогда MonoGame как советовал анон >>219327
184 3230855
>>219949

>1


>0:43


Я подумал это мне звонят.
185 3230913
О знатно пидоркам очко разорвало
186 3233074
Хм. А как собирать код без использования этих csproj файлов?
Вот в си-плюсах я могу просто `gcc src/*.cpp -o bin/app.exe -Iinclude -Llib`
сделать и оно само собирется, слинкуется, выдаст файл исполняемый, и никаких csproj и прочего не надо.
Раньше, помню был csc, неудобный, но тоже что-то подобное позволял делать, если однофайловый проект пишешь - было ок.
Но сейчас - хз чем там собирать, если я хочу под линукс, но однофайловый проект сделать.
187 3233424
>>219323

>Можно ли делать игры?


>>219949

>ну, движок начинался как игровой, но у нас энтерпрайз, рендер бесконечных карт по фоткам, гео координаты, бизнес моделирование


@

>А ЧО ИГРЫ ТАРМАЗЯТ ГРАФИКА МЫЛО В 640Р А ТРЕБОВАНИЯ РАСТУТ!!

188 3233426
>>233424
Ну, Oil rush - не тормозил в момент выхода на ноутбучном железе. Ноутбук был что-то в духе: ноутбучный I3, 4 гига оперативки и дискретка от амуде, Win 7, 1366x768.
Я не особо графодрочер, но тогда графон казался пиздатым вполне.

Из игр на этом движке ток в оилраш играл.
189 3233496
>>233424
Да не сказать что мыло. Как художник, могу сказать, что можно добиться тех же результатов, что и на анриале и без просадки в производительности. Проблема с этим движком в том, что практически все придется изобретать заново, что в анриале идет из коробки. Даже наличие С# по факту не облегчит жизнь. Проще выучить С++, чем восстанавливать базовый функционал на C#.
190 3233508
>>233496
А чего там нет-то? Движок довольно давно существует и некоторые фишки, которые в анриале только появились - там уже давно были.

Его проблема как я понимаю была в основном в том, что в руководстве не знали куда его пристроить, и метались из стороны в сторону, выпилив в определенный момент поддержку мобилок, и переориентировавшись на производства и симуляции, плюс - закрытость всего этого дела.

Типа, до того как анрил стал бесплатным для мелких проектов - он тоже не то чтобы прям охуеть как популярен был за пределами AAA, все либо свои движки пилили. Ну, потом еще юнька появилась открытая, и многие на ней пилили.
А вспомнить конец нулевых, начало 10х, всякие индюки и мелкие конторы - либо свое делали, либо на каком-нибудь флеше накидывали прототип, чтобы собрать какой-то фидбек, а дальше - как пойдет.
191 3233831
>>230248

> Видать придётся всё на https://github.com/SharpGrip/FluentValidation.AutoValidation переводить


Сомнительная идея. 84 звёзды.

> Руками валидировать это мрак


Уж лучше так.
192 3233888
>>233831

> Сомнительная идея. 84 звёзды.


У оригинала меньше чем 2х за всё время его существования

> Уж лучше так.


Помянем
193 3233988
>>233888

> У оригинала меньше чем 2х за всё время его существования


Поэтому он и загнулся
194 3234330
Здарова шарписты, как у вас обстоят дела со вкатом?
195 3234394
>>234330
Отлично. Все кто хотел уже давно вкатились. Остальные не нужны.
196 3234398
>>234394
Понятно, я к вам ребята, ждите пополнение
197 3234399
Посоветуйте курс по C# на сайте coursehunter.net не для новичков, чтобы освоить C# и технологии, необходимые для разработки корпоративных приложений, быстро. Вкатываюсь, имея 4 года коммерческого опыта на джаве.
198 3234417
>>234398
Ага, до встречи в следующем году с тем же вопросом.
199 3234435
>>234399
Поищи сливы с озонвского Route256. Там у них есть курс для мидлов. Он как раз про ASP .Net + сопутствующие технологии.
200 3234511
>>234399
Почему перекатился с джавы?
201 3234521
>>234511
Хочется сравнить эти два языка и расширить свой опыт, чтобы в случае пиздеца было проще найти работу
202 3234565
>>234521

>чтобы в случае пиздеца было проще найти работу


>проще


Забавное заблуждение.
203 3234596
>>234565
Надо становиться узким специалистом и хорошо знать один язык и стек?
204 3234628
Пара вопросов по чистой/онион архитектуре.

Типовая структура:

Domain
Application
Infrastructure
WebAPI

По поводу наполнения контроллеров. Контроллер делигирует работу сервису, значит ли это, что сигнатура метода контроллера и сервиса будет одинаковой?
И соответственно все модели реквестов и валидаторы будут в слое Application?
Или же у контроллеров свой реквест, а у сервиса другой и, соответственно, разные модели?

Например:

https://pastebin.com/0Sujn0fJ

Если в приложении доменная модель и модель персистентности (бд) разные, то каким образом выстраивается взаимодействие?

Поправьте меня, если где не прав:

В доменном слое объявляется репозиторий, который использует доменные сущности.
В инфраструктурном слое объявляются модели бд и реализуется данный репозиторий, в котором происходит:
1. Получение модели бд (DAO) через EF
2. Маппинг модели бд в доменную модель

Например:

https://pastebin.com/UHVgZ682

Интерфейсы сервисов Application уровня должны находиться в Domain слое или Application слое?
И зачем закрывать сервис за интерфейсом с одной реализацией?
204 3234628
Пара вопросов по чистой/онион архитектуре.

Типовая структура:

Domain
Application
Infrastructure
WebAPI

По поводу наполнения контроллеров. Контроллер делигирует работу сервису, значит ли это, что сигнатура метода контроллера и сервиса будет одинаковой?
И соответственно все модели реквестов и валидаторы будут в слое Application?
Или же у контроллеров свой реквест, а у сервиса другой и, соответственно, разные модели?

Например:

https://pastebin.com/0Sujn0fJ

Если в приложении доменная модель и модель персистентности (бд) разные, то каким образом выстраивается взаимодействие?

Поправьте меня, если где не прав:

В доменном слое объявляется репозиторий, который использует доменные сущности.
В инфраструктурном слое объявляются модели бд и реализуется данный репозиторий, в котором происходит:
1. Получение модели бд (DAO) через EF
2. Маппинг модели бд в доменную модель

Например:

https://pastebin.com/UHVgZ682

Интерфейсы сервисов Application уровня должны находиться в Domain слое или Application слое?
И зачем закрывать сервис за интерфейсом с одной реализацией?
205 3234765
>>234596
Чел, у тебя 4 года стажа всего, ты даже в одном стеке еще специалистом не стал.
206 3234831
>>234628

>Интерфейсы сервисов Application уровня должны находиться в Domain слое или Application слое?


У меня кстати недавно спор был с архитектором на эту тему. Только мы спорили насчет Domain и Contracts
>>234628

>И зачем закрывать сервис за интерфейсом с одной реализацией?


Завтра тебе понадобиться подсунуть другую реализацию, а послезавтра еще и переключаться между ними. Либо перенести эту реализацию куда-нибудь в другой модуль/проект. Сравни количество ебли с интерфейсом и без.
И это типовые задачи, которые возникают постоянно.
207 3234863
>>234831

> Завтра тебе понадобиться подсунуть другую реализацию, а послезавтра еще и переключаться между ними.


Ни разу не возникало такой необходимости. И сомневаюсь, что она вообще у кого-то итт возникала.
208 3234936
Почему я могу изменить тип возвращаемого элемента при переопределении:
public virtual object Test()
public override string Test()


но не могу изменить тип параметра:
public virtual void Test(object value)
public override void Test(string value)
209 3234937
>>234831

>У меня кстати недавно спор был с архитектором на эту тему.


Чел, архитектор - это продажник, его задача красиво напиздеть и впарить заказчику допуслуги. Спорить с таким - это как спорить с продаваном в салоне мобилок.
210 3234958
>>234936
Чтобы LSP не сломать. При наследовании, в классе-наследнике нельзя усиливать предусловия (делать параметры более конкретных типов) и ослаблять постусловия (делать возвращаемые значения более общих типов).

Если ты из метода будешь возвращать строку вместо объекта (object), то для кода, который этот метод вызывал (особенно если не напрямую, а через ссылку на родительский класс) ничего не поменяется, т.к. string наследует object'у. Если ты начнёшь в качестве параметра требовать более конкретный тип (string вместо object'а), то гипотетически, если бы такое собиралось, тебе бы в этот метод через вызов метода после приведения ссылки к типу родительского класс могли бы объект какой-нибудь другого типа запихать. И вот тут уже хз как эту ситуацию разруливать, т.к. конфликт типов.
211 3234971
>>234936

Подумай, как должен работать этот и что он должен вывести, если бы то, что ты хочешь, можно было бы делать.

class A { public virtual void Test(object value) => Console.WriteLine(value); }

class B : A { public override void Test(string value) => Console.WriteLine(value.Trim()); }

B b = new B();
A a = b;
a.Test(new { huy = "tebe" }); // Что должно тут произойти?

Ещё можешь над вот этим помедитировать

class Param1 {}
class Param2 : Param1 {}
class Param3 : Param2 {}

class A
{
public virtual void Test(Param2 value) => Console.WriteLine($"Param2 {value}");
public virtual void Test(Param1 value) => Console.WriteLine($"Param1 {value}");
public virtual void Test(object value) => Console.WriteLine($"object {value}");
}

class B : A
{
public override void Test(Param3 value) => Console.WriteLine($"Param3 {value}"); // Какой из методов мы сейчас переопределили?
}

Типы аргументов - часть сигнатуры метода. По ней компилятор определяет, какой конкретно код нужно вызвать в месте вызова метода + какой-таки конкретно метод мы переопределяем в классе-наследнике
211 3234971
>>234936

Подумай, как должен работать этот и что он должен вывести, если бы то, что ты хочешь, можно было бы делать.

class A { public virtual void Test(object value) => Console.WriteLine(value); }

class B : A { public override void Test(string value) => Console.WriteLine(value.Trim()); }

B b = new B();
A a = b;
a.Test(new { huy = "tebe" }); // Что должно тут произойти?

Ещё можешь над вот этим помедитировать

class Param1 {}
class Param2 : Param1 {}
class Param3 : Param2 {}

class A
{
public virtual void Test(Param2 value) => Console.WriteLine($"Param2 {value}");
public virtual void Test(Param1 value) => Console.WriteLine($"Param1 {value}");
public virtual void Test(object value) => Console.WriteLine($"object {value}");
}

class B : A
{
public override void Test(Param3 value) => Console.WriteLine($"Param3 {value}"); // Какой из методов мы сейчас переопределили?
}

Типы аргументов - часть сигнатуры метода. По ней компилятор определяет, какой конкретно код нужно вызвать в месте вызова метода + какой-таки конкретно метод мы переопределяем в классе-наследнике
212 3235129
>>234958
>>234971
Понял, спасибо!
213 3236423
Привет мужики
Не сможете скинуть ссылку на реп, где суперПравильно по всем бестПрактиксам описана вебапи ?

Может кто-то из таких же вкатывающихся смог найти. Я уже устал листать гитхаб
214 3236527
>>236423
Такого нет. В каждой новой шараге куда ты придешь, у каждого занюханого тимлида будут свои понятия о бестпрактиках и как правильно должен быть устроен API
215 3236781
>>236423
Мне, как вкатунцу, в свое время очень помогла Ultimate Asp.Net Core Web API от Code Maze. Авторы пишут, что сами довольно большие проекты делали по описанному ими образцу. Я верю этому.

В то же время я не думаю, что все описанное там бест практисес, но для новичка это очень хорошая база, вполне сможешь поддерживаемые и расширяемые проекты делать.
216 3236842
>>236423
Любой бест практис - контекстуально зависим.

В одном проекте - можно все через минимал апи прямо в Program.cs нахуярить и это будет лучшим решением для данного кейса. В другом - будь добр гексогональную архитектуру и все вот это вот.
Так что одной такой репки нет. Иди смотри разные, пробуй понять, почему так сделано, если имеет смысл в данном кейсе - бери на вооружение, если чел ебанутый и строит интерпрайз левел хелловорды - запоминай что так в данном кейсе делать не надо, если излишне просто для сложных проектов пытается - тоже запоминай и так не делай.
217 3236862
>>236423
Этих пожалуй поддвачну >>236842 >>236527
Важно не какие то абстрактные вещи на старте курить а понять вообще что есть в аспе (а есть там дохуя и больше всего)
218 3237379
>>236781

Спасибо, посмотрю

Пока что мой уровень - в контроллере дергать еф. А если какая-то логика часто используется, выносить в отдельный сервис
Буду тогда лопатить гитхаб дальше
219 3237576
>>237379

>в контроллере дергать еф


Ну вот тут можно уверенно сказать, что в большинстве мест тебе за дерганье слоя данных из контроллеров дадут по рукам. Старайся всегда делать контроллеры максимально тупыми в идеале просто пара строк - вызов нужного сервиса который сделает работу и возврат его ответа наружу.
220 3237615
>>237379
Просто начни писать юнит тесты.
Саня 221 3238189
Добрый день, ребят, подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что паттерны State и Dependency Injector отличаются следующим:
- DI прокидывает интерфейсы, а State классы
- DI инъектирует в Inject-оре, что позволяет распределять в одном Inject-оре зависимости сразу в несколько классов, а State делает выбор сам в себе (в контексте)
- У State есть переходы в состояниях, в то время как у DI их нет (вот в этом сомневаюсь, по идее я же могу в Injector всё что угодно написать, в том числе и реализовать переходы, храня enum-ы в массиве под каждый класс, чтобы помнить их состояние)

Есть ли ещё что-то, что я упустил? Заранее благодарю за помощь
222 3238273
>>238189
Вначале пойми причину их применения, а потом уже ищи разницу, а не наоборот.
223 3238308
>>238189
Многие паттерны по коду выглядят как братья, а то и вовсе близнецы. Поэтому разница в "зачем они нужны", даже если в итоге отличие только в названии.
Декоратор и прокси для класса с одним методом могут выглядеть идентично в реализации. Но все же это разные вещи по семантике название указывает на разницу.
В случае с декоратором у нас просто обернутый объект с полным контрактом, а в случае прокси мы знаем что нам подсовывают заглушку с частичным (а то и иным) контрактом (с целью легковесности или контроля доступа). И вот уже этот наш прокси похож (а то идентичен) на паттерн адаптер по коду...но цель адаптера адаптировать контракт под имеющийся контракт, а не заботиться о весе или контроле доступа.

Так что не смотри на реализацию. Смотри на семантику - она отвечает на вопрос "КАКИЕ ЗАДАЧИ решает паттерн"

Также нет никакого смысла реализовывать паттерн академически. Задачи нужно решать, а не паттерны кодить.
224 3238361
>>238273
Спасибо за совет, просто это мои первые паттерны и я начал с неправильного подхода в их изучении
>>238308

>"КАКИЕ ЗАДАЧИ решает паттерн"


Вот этого я до конца так и не понял. Если State нужен, когда поведение зависит от состояния, которое меняется во время выполнения программы, то что тогда решает DI? разве не тоже самое?
225 3238425
>>238361
Эти паттерны решают вообще разные проблемы.

DI это про внедрение зависимостей сервису (классу). Обычно через конструктор (хорошо) или через сеттеры (фука кака). В любом случае тут семантика ИНИЦИАЛИЗАЦИИ, то есть эти зависимости нужны на стадии инициализации объекта.

State же просто подменяет вложенку В ЛЮБОЙ МОМЕНТ в классе не трогая сам объект, который может быть уже у 100500 клиентов захвачена ссылка.
Для возможности замены и выставляется метод смены этой вложенки.

И напомню - не стоит упарываться академически. Есть проблемы - есть общие решения. Не потому что кто то сказал "решать надо так", а потому что похожие проблемы приводили людей к похожим решениям. Эти решения записали и дали им имена чтобы форматировать мозги новичкам, и, что важнее - для коммуникации. Когда тебе сказали "тут такой паттерн", то ты сразу знаешь где чего искать.

Пример решения проблемы. У тебя класс, пишет в базу, база может упасть и тебе нужно в этот момент писать в файл. Что ты будешь делать? 100500 если в каждом методе? Да проще же сделать как в паттерне State (ведь это буквально смена внутреннего состояния), то есть 2 вложенки и один метод который их переключает по своей логике. и ПЛЕВАТЬ что нет внешнего метода SetState - задача решена. В жопу академичность. Нужно ИДТИ К ПАТТЕРНУ и остановиться когда задача решена (с) кириевски вроде
226 3238463
>>234628

Бамп
227 3238521
Подскажите пж дурочку по асинк, правильно понимаю?
Такой подход лучше всего подходит для io баунд задач и в начале берёт поток для старта задания, потом возвращает поток в пулл, но ивент Луп местный проверяет результат, а потом для обработки результата снова новый поток из пулла берёт. Все так?
И что для серьезных вычислений цпу баунд лучше подходит мультипоточныы параллельный подход с разбиением над подзадачи?
228 3238597
>>238521
Нужно отделять мух от котлет. TPL (и связанный с ним асинк) являются унифицированным способом работы с тасками (ака задачи). И НИКАК не затрагивает "как оно выполняется" окромя фабрики Task.Run()

Выполнение же отдельно. I/O задачи будут выполнены на I/O потоках, cpu задачи на тредпуле, долгому выполнению можно и поток выделить (тратим время на создание, но зато не занимаем пул), а то и процесс. Или вообще ничего ибо, как я уже сказал, выполнение котлеты, а таски это мухи.
229 3238864
>>238361

>Если State нужен, когда поведение зависит от состояния, которое меняется во время выполнения программы, то что тогда решает DI? разве не тоже самое?



Вот смотри, пишем конструктор в DI

ClassA(serviceA a , serviceB b)
{
this.a=a;
this.b=b;
}

Теперь что мы не используем DI и вызываем его прям
ClassA()
{
this.a = new ServiceA();
this.b = new ServiceB();
}

Казалось бы разница минимальна и ничего не меняется... Но что если у сервисов конструкторы тоже принимают некоторые сервисы, например БД?
Получается уже такая каша

ClassA()
{
this.a = new ServiceA(new DB());
this.b = new ServiceB();
}

А теперь вопрос, а если нашей БД нужна строка подключения? Пишем вот ак
ClassA(string connectionString)
{
this.a = new ServiceA(new DB(connectionString))
this.b = new ServiceB();
}

А что если если у нас будет ещё несколько классов посредников, например добавим репозиторий или UOW?
this.a = new ServiceA(new UoW(new Repository(newDB(connectionString)));
И кроме того, про строку подключения, должны знать все классы в цепочке.
229 3238864
>>238361

>Если State нужен, когда поведение зависит от состояния, которое меняется во время выполнения программы, то что тогда решает DI? разве не тоже самое?



Вот смотри, пишем конструктор в DI

ClassA(serviceA a , serviceB b)
{
this.a=a;
this.b=b;
}

Теперь что мы не используем DI и вызываем его прям
ClassA()
{
this.a = new ServiceA();
this.b = new ServiceB();
}

Казалось бы разница минимальна и ничего не меняется... Но что если у сервисов конструкторы тоже принимают некоторые сервисы, например БД?
Получается уже такая каша

ClassA()
{
this.a = new ServiceA(new DB());
this.b = new ServiceB();
}

А теперь вопрос, а если нашей БД нужна строка подключения? Пишем вот ак
ClassA(string connectionString)
{
this.a = new ServiceA(new DB(connectionString))
this.b = new ServiceB();
}

А что если если у нас будет ещё несколько классов посредников, например добавим репозиторий или UOW?
this.a = new ServiceA(new UoW(new Repository(newDB(connectionString)));
И кроме того, про строку подключения, должны знать все классы в цепочке.
230 3238871
>>238521
Асинки нужны для микросервисов. Ты вызываешь один сервис, другой, десятый, идешь в бд, в редис, до получения ответа тупо ждешь. Параллельно с твоим кодом крутятся еще пару тысяч таких же обработчиков. Выделять каждому по потоку слишком жирно, ведь они большую часть времени ничего не делают. Для таких задач придумали асинки.
Для тяжелых вычислений и для фоновых задач в десктопных программах лучше подходят классические треды. С ними удобнее работать.
231 3238873
>>238871

> С ними удобнее работать


Жирнота и верх оптимизации в одном флаконе
232 3238901
>>238873

>оптимизация


>дотнет


Джун, ты тредом ошибся.
233 3238912
>>238901
к нам жавист с его убогим райнтаймом заглянул?
234 3238928
>>238871

>в десктопных программах лучше подходят классические треды. С ними удобнее работать.


глупости. в десктопном софте такой же асинк во все поля, а если где надо посчитать то в дело вступает Parallel и LongRunning. В остальное время потоки пула никто не жрет, и выдать поток из пула на долгую работу никак не вредит.
235 3238932
>>238425
Чувак, ты прям очень доходчиво объяснил, спасибо большое
236 3238935
>>238864
Пример исчерпывающий и наглядный, благодаря за то что составил его для меня
237 3238990
>>238928
Асинк на десктопе используют джуны, которые сами не понимают, что делают. Они наслушались хуйни на ютубе про "асинк круто треды плохо" и хуячат асинки везде. Параллел - это прообраз тасок, сейчас уже неактуально.
Треду можно задать параметры при создании. Тред можно просто прибить через аборт, когда юзер нажмет отмена. С тасками придется ебаться с токеном и все равно гладкий юзер экспириенс не получится. Ты просто не сталкивался.
238 3239005
Два джуна думают, что они не джуны, только посмотрите.
239 3239007
>>238990

>Асинк на десктопе используют джуны, которые сами не понимают, что делают


ахах лол. скорее это деды используют древние треды напрямую ибо софт был написан 20 лет назад.

>Параллел - это прообраз тасок, сейчас уже неактуально.


сразу видно чела что НЕ РАЗБИРАЕТСЯ в вопросе.

>Тред можно просто прибить через аборт


Все понятно. ты ДЕД который пишет на дотнете 2.0 (не кор)
потому что иначе бы ты знал, что аборта больше нет.

> тасками придется ебаться с токеном и все равно гладкий юзер экспириенс не получится


видимо у тебя лапки. все работает отлично.
единственная проблема - когда чтото не поддерживает отмену, но тут уже не проблема декстопа как такового.
240 3239046
>>239007
А вот и первый дурачок с ютуба. Поридж, ты бы хоть поинтересовался, почему они задепрекейтили аборт. Правильно, потому что ньюфаги вроде тебя использовали аборт в тасках, вместо дрочения токена, и все ломали к хуям.
241 3239047
>>239046
я понимаю что ты ответил не тому, а редактировать нельзя. Поэтому я приберегу ушат говна и не буду лить без причины.
242 3239051
>>239047

>мам смотри я тролю двачи ну мам

243 3239056
>>239051
гм. то есть ты все же дурачок оказывается
ну ок. народ посмешишь с утра, который тебя прочитает
ну таких дурачков тут много забегает, жависты например.
так что вам привычно выставлять себя имбецилами.

Еще и гордишься этим )))
244 3239217
Есть тут адепты DDD и чистой архитектуры?
Всегда мучал вопрос, вот есть доменная сущность. Мы её достаём из бд, потом что-то в ней меняем, а дальше нам её нужно сохранить обратно.
Вы че получается, каждый раз целиком перезаписываете всю сущность? А если это какой-то агрегат где есть дочки, например, хрестоматийный заказ и позиции в заказе. Каждый раз сами отслеживаете что там поменялось?
Ладно если там доменные сущности напрямую через EF мапятся в бд и используется внутренний changre tracker, а если даппер или linq2db?
Просветите, пожалуйста, как это у вас на проекте работает.
245 3239223
>>239217

> Есть тут адепты DDD и чистой архитектуры?


Ты же в курсе, что это совершенно разные подходы, не совместимые друг с другом?
246 3239224
>>239223
Первый раз об этом слышу и только от тебя. Обычно наоборот все говорят, что DDD хорошо ложится на чистую архитектуру, как раз все твое ддд лежит в домене.
247 3239332
>>239217
Ты занимаешься хуйней. Архитектура - это буквально говно без задач, лучшее применение для книг по архитектуре - подпереть ножку стола. Времена абстрактных фабрик прошли, сейчас пишут на голанге с анемичной моделью, а не наворачивают абстрактные абстракции ради абстракций. Надо пересчитать сумму заказа - просто возьми и пересчитай, блеать, это называется проводка, это придумали в 1С еще до твоего рождения.
248 3239383
>>239332
Спасибо за мнение, анон. Но вопрос был не в том, как мне что-то сделать, а как живут с ддд и чистой архитектурой другие. Я ни то ни то сейчас не использую. Обнял.
249 3239420
>>239383
Хуево живут. На проде все тормозит, эту проблему пытаются решить апгрейдом железа, цена серверов растет в геометрической прогрессии. Пытаются напердолить многоуровневые кэши, которые всегда глючат, пользователи жалуются, менеджмент отрывается на разработчиках. В какой-то момент приходит новый СТО и решает выбросить к ебаной матери старый DDD копролит и переписать все на микросервисах, без хитровыебаных архитектур. Система оживает.
250 3239733
Мужчины
У меня есть херовый сервак где свет отключают все время
И есть еще один комп
Хочу в крайних случаях включать второй комп и как то синхронить данные в двух базах на этих двух компах
Что гуглить?

Из придуманного запросы последних данных в бд в конкретной таблице и сравнение различий, но может у этого действия есть название
251 3239750
>>239733
Кластеры постгреса на практике не поднимал но выглядит как то что тебе нужно
252 3239785
>>239750
Спасибо
253 3240097
Какая же авалониа дрисня.
254 3240126
>>239217
Ты смешиваешь ДДД и работу со слоем данных. Не надо так делать.
ДДД это про то что у тебя есть язык домена, на котором разговаривают условные пользователи твоей программы. И модель, со всеми прикладными частями твоей программы, идет от этого домена.

Т.е. как-бы ты можешь написать программу для учета товаров на складе - говоря на языке нормального такого CS. У тебя просто есть кортежи значений, сурогатные ключи, память, вычислительные модули, процедуры, функции, указатели и вот это вот все. Но в таком случае - будет дохуя лишних преобразований вот этого всего в то что надо пользователю программы.

А можешь - взять и выделить такую сущность как товар, накладная, склад, цена, остатки по складу, дебит-кредит, баланс, и вот эта вся залупа.

А далее - на этот скелет модели - накладываются разделения по тому самому домену - какая часть приложения что должна делать.
Т.е. если со стороны разраба-психопата, можно взять, и в Program.cs все сразу хуйнуть, и оно даже будет работать, а дальше -ебись оно конем; по всем правилам DDD ты проектируешь и сервисы в зависимости от домена, т.е. вот у тебя есть, условно, бухгалтерия, склада, контрагенты и т.д.; у тебя и сервис бухгалтерии появляется, ты спрашиваешь у бухгалтеров, что на вход, что на выход, какие преобразования и как происходят и дотошно воспроизводишь эту всю залупу в программе. А есть люди, которые занимаются приемом товара на складе - у тебя сервис товаров для склада появляется, и вот те же сущности что в реальном мире бы отправлялись со склада в бухгалтерию - отправляются в сервис бухгалтерии из сервиса склада.
Так вот строится "приложение".

А конкретно, как у тебя в БД будет записываться - у тебя должен быть просто инфраструктурный слой, который сделает это максимально эффективным образом. Т.е. скорее всего - раздербанит аггрегаты на сущности, посмотрит, изменилось ли у сущностей что-то из вэлью и если изменилось - то что изменилось - в БД и запишет.

Короче. ДДД это более высокоуровневая абстракция. Если ты думаешь на этом уровне - считай что у тебя где-то есть магическое хранилище, которое умеет делать все так как надо. Думать о ДДД и таких вот низкоуровневых моментах - это стрелять себе в колено.
Да. Зачем это надо. Затем, что программа, внезапно, решает проблему реального мира. И, условная, тетя Залупа Эдуардовна, не знает и не хочет знать, что есть какие-то там базы данных, какие-то непонятные массивы, функции, JWT, бравзеры и прочее, она хочет загрузить файл эксель, нажать кнопку: рассчитать баланс, и пойти пить чай, обсуждая, какая же новенькая Светка - шлюха, строит глазки Петрову, а Петров - тоже хорош, лыбу давит; о, а видели, чо Нюрка учудила, в зеленый выкрасилась, молодиться, стерва, может мне тоже в синий покраситься?
254 3240126
>>239217
Ты смешиваешь ДДД и работу со слоем данных. Не надо так делать.
ДДД это про то что у тебя есть язык домена, на котором разговаривают условные пользователи твоей программы. И модель, со всеми прикладными частями твоей программы, идет от этого домена.

Т.е. как-бы ты можешь написать программу для учета товаров на складе - говоря на языке нормального такого CS. У тебя просто есть кортежи значений, сурогатные ключи, память, вычислительные модули, процедуры, функции, указатели и вот это вот все. Но в таком случае - будет дохуя лишних преобразований вот этого всего в то что надо пользователю программы.

А можешь - взять и выделить такую сущность как товар, накладная, склад, цена, остатки по складу, дебит-кредит, баланс, и вот эта вся залупа.

А далее - на этот скелет модели - накладываются разделения по тому самому домену - какая часть приложения что должна делать.
Т.е. если со стороны разраба-психопата, можно взять, и в Program.cs все сразу хуйнуть, и оно даже будет работать, а дальше -ебись оно конем; по всем правилам DDD ты проектируешь и сервисы в зависимости от домена, т.е. вот у тебя есть, условно, бухгалтерия, склада, контрагенты и т.д.; у тебя и сервис бухгалтерии появляется, ты спрашиваешь у бухгалтеров, что на вход, что на выход, какие преобразования и как происходят и дотошно воспроизводишь эту всю залупу в программе. А есть люди, которые занимаются приемом товара на складе - у тебя сервис товаров для склада появляется, и вот те же сущности что в реальном мире бы отправлялись со склада в бухгалтерию - отправляются в сервис бухгалтерии из сервиса склада.
Так вот строится "приложение".

А конкретно, как у тебя в БД будет записываться - у тебя должен быть просто инфраструктурный слой, который сделает это максимально эффективным образом. Т.е. скорее всего - раздербанит аггрегаты на сущности, посмотрит, изменилось ли у сущностей что-то из вэлью и если изменилось - то что изменилось - в БД и запишет.

Короче. ДДД это более высокоуровневая абстракция. Если ты думаешь на этом уровне - считай что у тебя где-то есть магическое хранилище, которое умеет делать все так как надо. Думать о ДДД и таких вот низкоуровневых моментах - это стрелять себе в колено.
Да. Зачем это надо. Затем, что программа, внезапно, решает проблему реального мира. И, условная, тетя Залупа Эдуардовна, не знает и не хочет знать, что есть какие-то там базы данных, какие-то непонятные массивы, функции, JWT, бравзеры и прочее, она хочет загрузить файл эксель, нажать кнопку: рассчитать баланс, и пойти пить чай, обсуждая, какая же новенькая Светка - шлюха, строит глазки Петрову, а Петров - тоже хорош, лыбу давит; о, а видели, чо Нюрка учудила, в зеленый выкрасилась, молодиться, стерва, может мне тоже в синий покраситься?
255 3240137
>>240126
Спасибо за развернутый ответ, только ты ответил не на тот вопрос, что я задавал. Я знаю что такое ДДД и для чего оно нужно. Я понимаю, что сохранение в базу это инфраструктура, которая к ДДД не относится. Вопрос был в том, как именно оптимальным образом реализовать эту самую работу с бд, когда она у тебя существует изолировано.
Ты же не будешь вносить в свой слой домена логику для отслеживания изменений, ведь так? У тебя есть интерфейс репозитория с методом Save который принимает на вход твой агрегат/энтити. И в репозитории твой агрегат становится тупо данными. Как в таком случае реализовать апдейт, каждый раз лезть в базу, извлекать текущее состояние и вычислять дельту?
256 3240139
>>240137
Тут все зависит от того внутри одного процесса изменения происходят или нет.
Если да - то ты тупо на слой приложения отдаешь прокси, с которым работает твое приложение, и которое фиксирует все изменения состяония. Когда приложение делает "Save", инфраструктурный слой - смотрит, а действительно ли что-то изменилось у данного объекта. Если изменилось - обновляет то что изменилось, если не изменилось - то вообще ничего не делает.
Если межпроцессное(микросервисы, хуе-мое, твоя сущность в 10 разных местах может меняется и гоняется то в жсонах, по grpc, то в XML'ках), то ты делаешь снепшот в момент начала транзакции, когда транзакция завершена, сравниваешь значение которое пришло после, и вносишь изменение если они нужны. Опять же, наиболее оптимальным образом.
257 3240157
>>240139
Интересный вариант с прокси. Но для прокси же надо будет создавать наследника, а обычно все наоборот воняют, что наследование не кул. Ещё многие рекомендуют максимально все классы делать sealed.
Я вообще не адепт DDD, скорее даже хейтер, просто было интересно как люди борятся со всеми сопутствующими ддд неудобствами.
Спасибо за ответ.
tumblrb064177e6299f13dab437d477293e0be152946401280.jpg834 Кб, 1280x1828
258 3240165
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, насколько рабочий план попасть в разработку через постель администрирование, технического инженера и прочий саппорт? Я посмотрел требования, и в сущности у меня больше шансов в поддержку попасть, чем сходу в разработку. Вопрос лишь в том, в каком направление двигаться: знание винды, powershell, а дальше что? Линукс, как я понял, несмотря на распространенность в данном контексте ничего не даст. Или нет? Спасибо.
259 3240268
>>240126

>ты спрашиваешь у бухгалтеров


Проиграл на всю квартиру. Как же далеки книжные теоретики от реальной разработки. Ебаного инфоцигана Мартина самого бы отправить общаться с бухами.

>дотошно воспроизводишь эту всю залупу в программе


Потом меняется форма Б10-У я вся твоя красивая модель идет по пизде. Поэтому бывалые разрабы сразу кладут хуй на ДДД и работают с реляционной моделью, она более гибкая.
260 3240278
>>240137
Просто используй анемичную модель. Забудь про волшебные объекты, которые сами себя отслеживают. Ты литерали создаешь себе проблемы из ничего, потом охуеешь это все отлаживать.
261 3240316
>>240268
1. ДДД эт не мартин
2. Ты же я думаю тоже не остаешься на уровне голых сущностный реляционной БД. У тебя не Table1 Table2, Table3, а какие-нибудь Users, Roles, Claims, допустим. И у них не Column1, Column2 а Name, Email.
3. С бухами, не ты общаешься. С бухами общается аналитик.
4. Домен не может внезапно взять и полностью поменяться. У тебя как был отчет - так он и остался, просто ты его под новые условия домена изменяешь.

Релационная модель, это либо твое изобретение, либо неправильное использование и понимание того что такое ДДД.
Зайди, блядь, да посмотри структуру той же базы любого бизнеса. Там ВСЕГДА, блядь, идет от структуры той предметной области, в которой оно применяется. Для библиотеки - никто не оперирует понятием таблица, нет, блядь, там всегда будет книга, автор, жанр, читательский билет. Для вуза - никто не оперирует понятием таблица, будут Студенты, Курсы, Преподаватели, Предметы и т.д.
Короче. Да. Если читать не хочешь - так херню не придумывай, будь няшей.
262 3240345
>>240165

>насколько рабочий план попасть в разработку через администрирование


Не рабочий. Через администрирование реально попасть в девопс инженера, но не в разработчика. При переходе из одной ниши в другую весь опыт обнуляется. Если ты работал в техподдержке а хочешь стать C#-разработчиком, ты начинаешь с нулём опыта в кармане. Они говорят, не ну это понятно что вы работали сисадмином, а вот конкретно с entity framework у вас какой опыт? Ты говоришь, никакого. Они, а ну ясн. Значит начинающий. Причём, это случается даже в пределах одного языка программирования. Если ты пишешь на typescript и используешь react. А им нужно typescript и vue. Тебя спрашивают, а вот вы с vue работали? Ты - не-а. А ну ясн, простите но нам нужен человек который знает vue.
263 3240375
>>240316
Смотри, у тебя есть Накладная, в ней Позиции. При изменении позиций надо пересчитать ндс.
Рич ооп - у тебя объект Накладная, у него свойство Позиции, ты добавляешь туда объект Товар, а дальше оно само магически внутри все обновляет и пересчитывает. Классика легаси монолитов на джаве.
Анемик ооп - у тебя сервис накладных, у него метод добавить_товар(id_накладной, id_товара, колво). Этот сервис все высчитывает и обновляет. В особо тяжелых случаях рассчеты ведудтся вообще внутри хранимки, чтобы не гонять данные туда-сюда. Обрати внимание, используются не объекты, а интовые id, потому что объект лежит на другом сервере и его еще надо загрузить, а там 100500 полей и у нас таймауты. Так пишут современный бэк на голенге.
В первом случае ты делаешь вид, что никакой бд нет, сети нет, нагрузки нет, все работает на магии и волшебстве. Во втором - ты признаешь, что бд - это самое узкое место в твоей системе и строишь архитектуру вокруг бд, а не вокруг влажных фантазий теоретиков.
264 3240398
>>240345
Спасибо за ответ. С этим понятно, тогда немного по другому сформулирую вопрос. Какое направление наиболее близко к разработке? Пускай даже косвенно, главное, чтобы полученный опыт можно было считать хоть отчасти релевантным.
265 3240423
>>240398

>Какое направление наиболее близко к разработке?


Разработка. Не весь опыт одинаково ценен. Если ты пошёл проработал 10 лет говночистом, то тебя не повышают до директора. Ты так и остаёшься говночистом. Точно так же, если ты пойдёшь в какую-то простую нишу, типа техподдержки. Да, у тебя будет опыт. Но ценность этого опыта нулевая, даже со знаком минус. Поскольку техсаппорт считают какими-то мальчиками на побегушках. Ну типа, если ты пожал руку опущенному, то ты сам становишься опущенным. Так же и с саппортом. Отработал - зашкварился.
266 3240561
>>240278
У меня такое ощущение,что все очень невнимательно читают. Ещё раз говорю, вопрос не в том, что мне использовать, а как эту проблему решают адепты ДДД.
267 3240627
>>240375
Почему-то самый быстрый код который я видел в своей жизни - был написан именно с применением DDD.
И да, объектики добавлялись в модельку а инфраструктурная магия все что надо делала.
Я не знаю какие там у тебя нагрузки, что надо инты гонять по приложению, но я не думаю что были выше того что было там.
Там был TCP сервер, который обрабатывал заказы с терминалов оплаты, и который 10млн коннектов держал спокойно на сервере с 16 гигами оператвики, и средним RPS в районе полумиллиона на зивончике конца нулевых годов. Еще и сервера были с ХДД. Да. Тот код был на жаве.
Так что МБ все же не в DDD дело? Потому что я не думаю, что у тебя там реально какие-то хайлоады, вот ну не думаю, хоть убей.

Ну да ладно. Жава - медленная, а чтобы было быстро - надо инты гонять.
268 3240856
>>240627
Иными словами, классический джава копролит с конкаренси, который кеширует у себя всю базу и так работает. Как только ты попробуешь его замасштабировать, он пукнет и умрет. О том и речь, в DDD можно играться на локалхосте, как только ты перезжаешь в облако, DDD идет нахуй. Сейчас не 1995 год, бэк пишут на серверлесе, а не ебутся с мьютексами.
269 3240908
>>240856
Ну не знаю. Оно до сих пор работает.
Всю базу оно не кешировало. Но да, кеши были для "горячих" вещей.
С масштабированием - единственная беда была в том, что каждому инстансу - нужна своя база, но опять же, там это решалось, уже не буду в детали вдаваться.
image.png21 Кб, 596x444
270 3241082
Yoba1 или 2? Задача получить хранимое shit так, чтобы в yoba оно не менялось. И там и там возвращается копия, но свойство хоть и "логичнее", метод для получения копии всё же корректнее, так? Или без разницы?
271 3241095
>>241082
ты забыл 3й метод - implicit operator
272 3241111
>>241095
Спасибо.
А без него мои рассуждения верны?
273 3241113
>>241111
ну первое активно используется, а потом приходит анон и начинает орать "ааа (цензура) очень тяжелое свойство сделано так в итоге нужно его запоминать в переменную. Откуда (цензура) я могу знать об этом пид(цензура)"
274 3241125
>>241082
еще про методы расширения не забывай
они конечно не поддерживают контракт, но и не везде он нужен.
этакий маппер получается.
275 3241128
>>241082

>И там и там возвращается копия, но свойство хоть и "логичнее", метод для получения копии всё же корректнее, так? Или без разницы?



Когда ты пишешь
public string A {get;set;}
то это автоматом становится

public string _a
public GetA{ return _a}
public SetA(string a) { _a=a}
276 3241129
>>241128

>public string _a


private string _a
277 3241133
>>241082
Второе. И обозвать метод GetShitCopy() чтобы было понятно, что ты именно копию возвращаешь, а не оригинал.
Алсо, как вариант, если Shit не должен в принципе меняться, то проще его сделать record'ом.
278 3241160
>>238871
Меня забавляют такие челики которые типо знают и другим поясняют.
Челик асинки это сахар , все тоже самое там крутится поток на сервере
279 3241162
>>241160

> все тоже самое там крутится поток


Далеко не обязательно
280 3241190
>>241160

>Челик асинки это сахар , все тоже самое там крутится поток на сервере



Используя ThreadLocal и AsyncLocal можно увидеть разницу
281 3241391
Только щас понял че такое нугет и нахуй он нужен. А у вас как дела?
282 3241412
>>241082
Ни то ни другое.
Ты должен в Shit сделать метод: CreateCopy
Вот эта вот хуйня что методом, что свойством - хуйня. Потому что с какого-то хуя Yoba - рождает новые экземпляры Shit.
Если суть существования класса Yoba в том чтобы создавать копии, тогда это должен быть метод. Свойства, семантически - это состояние объекта. Я, как клиент класса Yoba - не ожидаю, что будет создана копия. А потому - делай методом, тогда оно будет понятно.
283 3241439
>>241412
Да я бы вообще сделал

Yoba<T> where T : ICloneable
284 3241631
Avalonia-господа, помогите с переносом годной пачки контролов на 8-ой дотнет и Avalonia 11https://github.com/Wowhere/Avalonia.ExtendedToolkit. Я заебався пытаться вручную это портировать
285 3241632
>>241631
Точка в ссылке лишняя https://github.com/Wowhere/Avalonia.ExtendedToolkit
286 3241744
>>241128
>>241129
Это просто пример для случая, если придётся использовать изменяемый ссылочный тип.
287 3241753
>>241439
А что меняется?
288 3241757
>>241631
А можно.
У меня как раз сейчас проект на авалонии. Так что думаю и в попенсорс можно вкинуться, будет думаю плюсеком в резюме.

Какая же авалония говнина. Как я ненавижу десктопы. Пиздец. Блядь. Будто на 10 лет назад откат в плане того как код пишется.
289 3241758
>>241113
>>241125
>>241133
>>241412
А если в Yoba самое ценное - это Shit, и, грубо говоря, yoba существует ради shit, но при этом говна в нём как бы нет - публичного нет ни поля, ни свойства, ни даже метода "вот моё говно, смотри", только копию можно получить, но явно не понятно, что это копия говна из именно этого объекта йобы. Как-то это странно, нет?

Понимаю, что пример хуёвый, но если нужно использовать изменяемый ссылочный тип то в любом случае получится хуйня?
290 3242136
>>241758
Да никого не должно волновать что ты делаешь у себя в геттере. лишь бы это было легким.
Например, из за тупости разрабов шарпа они не сделали Ilist наследником IReadOnlyList, да и вообще я могу захотеть прямо запретить изменение лист
и тогда у меня будет свойство

вот тебе псевдокод
public IReadOnlyList Items => new ReadOnlyWrap(_items)
291 3242375
>>242136
Идиотизм идеи в том, что список должен быть иммутабельным.
Сама идея листа, это динамический список.
Обдолбятся своим ФП которое уже забыли и сношают потом себя в подобие массивов.
292 3242470
>>242375
не путай ридонли и иммутабельность

А по хорошему и массив должен быть ридонли, а в шарпе ничего подобного нет.
293 3242673
Умные мужчины этого треда, снова прошу пояснения
Законно ли проводить валидацию в маппере?
294 3242681
>>242673
Ты упорот? Не вижу слова валидатор в маппер
295 3242708
>>242673
Ну, если ты под тем - ок или не ок это делать - не ок.
Но блядь. Я сегодня распутывал такую упоротую упаковку спагетти моего коллеги, что валидатор в маппере - это пустяки.
296 3242752
>>242708

Хах
Ну в вагинаторе конечно отдельно созданном. Но я парился о том, куда вагинатор потом прокинуть, в сервисСущности или маппер
ФлуентАпи не хочу...
297 3242787
>>242375

>что список должен быть


>>242470

>и массив должен быть


Кому должен?
298 3242790
>>242787
Мне.
299 3242809
>>242787
хорошему программированию. в хорошем программировании для всего используется минимальный и самодостаточный контракт, а не костыли. Но это не к шарпу, где все используют IList и забивают болт на IReadOnlyList ибо неудобно.
300 3242817
>>242809
В хорошем программировании ты делаешь задачи бизнеса, а не ебешься с бороу чекером или еще какой душной хуйней. Просто потому, что шиз на авторе так решил. Дроч на ридонли интересен только аутистам с окр, нормальным людям похуй.
301 3242963
>>242817
Адекваты еще остались. Это радует.
302 3243082
>>242817
ага слышали такое. Задачи бизнеса. Хуяк хуяк и в продакшен
А потом бац и оказывается то нулл это ошибка на миллиард долларов. Потом бац -и самолет или космическая станция падает.
Потом бац - и синий экран смерти по всему миру и ущерба на миллиарды.

>>242963
Зато не душно и адвокатно. Да да - АДВОКАТНО, ведь потом только на них надежда чтобы они доказали что ты ничего не должен, что все предоставляется "как есть без гарантий" )))))

и эти зумерки мне еще про иммутабельность что то чешут. смешно просто.
А все потому что

>с бороу чекером или еще какой душной хуйней


зумерки НЕ В ТЕМЕ вообще, поэтому и несут херню.
303 3243170
Говняк если я буду возвращать обьект шаблонный
{ успех, еррорМесседж, результатОперации, возможноЭксепшн } из каждого сервиса и в контроллере решать, какое сообщение клиенту отправить?
А необработанные случаи дополнительно ловить глобальным хэнлдером

На гитхабе листаю проекты, у каждого свой подход, начинаю гуглить минусы и плюсы - разьебывают в ноль
304 3243173
>>243170
Все 2хх возвращаю как есть без обёрток, всё остальное в одинаковой оболочке с ошибкой, кодом, исключением, трейсидом, для 400 с модел стейтом
305 3243291
>>243170
Нормальный подход, только он бесполезен сам по себе в вакууме - к нему еще дохуя экстеншенов надо прикрутить, чтобы это все работало как задумано. Типа .IfSuccces, .IfFailure, .Ensure, .Map и т.д. плюс их асинхронные версии. Ну и вяких .ToResultOk, .ToResultFail дженериковых тоже.
306 3243368
>>243170
Тебя покусал голанговец? В дотнете есть стандартный механизм эксепшенов, используй его. Зачем придумывать err != nil, чтобы что?
307 3243382
>>243082
Маня, ты же ни дня не работал разработчиком. Твой код никогда не был на проде. Сидишь пердишь на кафедре в мухгу и рассказываешь охуительные истории.
308 3243428
>>243382
что, порушили твой уютный мирок говнокодинга? ну бывает бывает.
продолжай говнокодить и верить во что хочешь.

Кстати, слыхал про SOLID? в частности, про буковку I из этой аббревиатуры. Не слыхал? ну тоже норма для говнокодера.
309 3243438
>>243368
Я не он, но обработка штатных ошибок предусмотренных в бизнес-логике/алгоритме через Exception-ы это тоже говно, т.к. при большом их кол-ве превращает код в лапшу. Плюс их особо никак в контракт не зашьеш. Остаётся только в xml doc-ах описывать, что там вылететь может.
Если в коде используются нормальные примитивы для результатов операций, то код, имхо, читаемей выходит. Плюс самодокументируется лучше. Плюс побуждает-таки людей нормально обрабатывать бизнесовые ошибки. А с помощью исключений я обычно по-настоящему исключительные ситуации обрабатываю (разрывы соединений, out of memory, говно каким-то образом прославившиеся в аргументы метода через все валидации и т.д.).
Плюс исключения в горячем коде могут сильно производительность ронять, т.к. их выброс и перехват это достаточно тяжелый процесс.
310 3243448
>>243170
Нет, не говняк.
Это то к чему приходишь, поебавшись с эксепшинами.
Только самописное - разве что в случае если дохуя свободного времени или оч хочется поучиться как там, но это не на прод.
Для прода - есть готовые всякие ResultOf<T> или ErrorOr<T> и другие расширения. Гуглится легко.
И да - это удобнее, это проще в использовании. Это не ломает твой перформанс, который важен, когда у тебя хайлоад пошел.
311 3243508
>>243438
>>243448
Джуны прочитали полглавы из sicp и теперь везде пердолят функциональщину ради функциональщины. Это пройдет.
312 3243540
>>243508
Ой, блядь. Проход в джуны. Давай, показывай, как ты твой код будет выглядеть в данном кейсе.
313 3243569
>>243540
я мимокрок
нормально будет выглядеть, стандартно
а не чужеродно. Тут вам не раст, где исключений нет и поэтому есть средства для удобного разбирания ошибок (хотя приходится их разбирать и компилятор ПОЗАБОТИТСЯ о том чтобы ты не забыл их учесть) и не го, где вроде такая же шняга вместо исключений.
314 3243579
>>243569

Бутет ебаная каша с постоянными try-catch, будет надо пилить где-то глобальный обработчик исключений.

А потом - тебе прилетит задача: Для всего нового апи - надо фронту возвращать не просто код, а полное описание, что пошло не так, и как пользователь может это исправить, потому что UI/UX'еры почитали хабр, и там жалуются, что ошибки неинформотивные, и надо дать информативные, еще и локализованные, еще и с картинкой красивой сразу с бека, чтобы если фронт не открывается, человек красивую картинку в ответе мог посмотреть.
И вот ты такой полезешь в свой глобальный обработчик и будешь по стектрейсу определять, какое нахуй там апи новое, какое старое, потому что старое - трогать не надо, его при интеграциях используют, и ломать его нельзя.

Вот таким вот хуем, ты на уровне сервиса, если уж надо - все исключения перехватываешь - и возвращаешь контроллеру нормальную ошибку, которую вы договорились возвращать, с локализацией и красивой картинкой.
315 3243581
>>243579
Это же асп нахуй там в стектрейс смотреть? Да и в целом ты хуйню городишь, но коли в сласть, то сритесь дальше
316 3243622
>>243579
Вот это фантазии
как раз это с Match будет каша на каждом уровне. А исключения потому такие и есть чтобы НЕ иметь этой каши с матчами/кодами возврата/Error и прочим.

>надо фронту возвращать не просто код


исключения не отрицают код ошибки и любую информацию по ее поводу. А твои матчи не являются волшебной таблеткой ибо страдают тем же недугом - придется плясать если у тебя такие требования. Ведь разницы так то в "что прислать наверх" кроме "как прислать" - явно делая портянки на каждом шагу, или не прописывая, но неявно.

>какое нахуй там апи новое, какое старое, потому что старое - трогать не над


сова на глобусе и хз причем тут твой подход как лечение. Одно с другим не связано.

>возвращаешь контроллеру нормальную ошибку, которую вы договорились возвращать, с локализацией и красивой картинкой


таким же, как и ты - ты где то все равно вынужден будешь прописать "эта ошибка - нам нужно показывать енто". так и тут. Разницы по большому счету нет.
317 3243637
>>243622

>Разницы по большому счету нет


Разница как минимум в том, что смотря на сигнатуру метода контроллера/сервиса, я сразу вижу, что он вернет и обрабатываю это ровно так же, как обрабатывал бы нормальный результат. В том же месте. Теми же механизмами. Не добавляя try-catch на каждый чих, не делая какой-то непонятный, хрен где зарытый мидлварь для формирования ошибок.
318 3243680
>>243540
Проиграл в голос. Понасмотрятся своего раста и ябутся в жопы.
Наркоман, какой матч? Какой ретурн нью еррор? Ты совсем ебанулся? Достаточно просто бросить эксепшен, поймать его в глобальном обработчике, записать ошибку в лог и вернуть 500.
319 3243838

>С# - самый лучший язык программирования в мире



Мимо. Нахуя этот самоподдув в прошлом треде?
Не троль. Реально не пойму.
320 3243843
>>243637
тут 2 крайности. явное против неявного. boilerplate против его отсутствия. Каждый сам выбирает свой стул. В жаве вон есть чекед исключения, но они не взлетели по причине именно "да задалбывает все это указывать".

И не нужно мне говорить что второй стул лучше. Это просто второй стул.
321 3243983
>>243680

и типы эксепшена прописывать под каждый пук тогда, чтоб различать их в глобальном хэндлере?
322 3243999
>>243983
Нахуя их различать?
323 3244052
Не могу нигде найти, а может быть у рекорда член типа базового рекорда? Как у класса object? Другими словами у типа record class какой ультимативный базовый тип?
324 3244071
>>244052
По сути record - это обычный класс, к которому компилятор потом добавляет переопределение некоторых базовых методов (типа ToString, Equals и т.д.)
325 3244072
>>244071
Я хотел зафиксировать контракт, т.е. что бы в член рекорда можно было только произвольный рекорд записать а не произвольный класс.
326 3244073
>>244052
Давно не видел, чтобы это слово употребляли в этом значении, лол
327 3244074
>>244072
Хуйней страдаешь
328 3244082
>>243999

клиенту все одним кодом ошибки будет возвращаться?
Можно тогда уж на все 200 отправлять, только жсон не слать в ответ
329 3244096
>>244082

> клиенту все одним кодом ошибки будет возвращаться?


Да, а что? У клиента только один способ обработать ошибку - показать текст ошибки пользователю.

> Можно тогда уж на все 200 отправлять, только жсон не слать в ответ


Можно и JSON слать. { "success": true, "error_message": null, "body": { ... } }
330 3244098
>>244072

>Я хотел зафиксировать контракт, т.е. что бы в член рекорда можно было только произвольный рекорд записать а не произвольный класс.


Правильно говорят - хуйней страдаешь. Если нужен контракт, то выделяй его и используй.
331 3244119
>>243680
Да-да. А потом - тебя ебут в жопу клиенты и тестировщики, что ошибки нихуя не понятные, и вообще - на каждую ошибку надо красивую картинку, и текст что сделать чтобы пофиксить, еще и чтобы кнопка была чтобы автоматом пофиксить с клиента. Ну ты понял. Уже проходили, заебало.

>>243843
Второй стул - универсальнее и проще в плане поддержки. У тебя контракт, метод вернет это или ошибку. С эксепшином - у тебя нет контракта. Тот кто его кидает - считает что кто-то поймает. А действительно кто-то поймает - хуй его знает. В результате, у тебя сигнатура:
User CreateUser(CreateUserRequest request);
Но хуй там плавал, там под капотом: CreateUserRequestValidationException чел кинул, или EmailInUseException, или EmailInBlackListException и т.д. и чтобы узнать, что тебе эту хуйню надо обрабатывать - тебе надо лезть в код этого сумрачного гения, и проверять, а кидает он что-то или нет. А с тем, что эксепшины - вверх по всему стеку летят, тебе надо во все что чел вызывает залезть. В пизду короче.
Если хуйня может случиться - вызывающий должен знать об этом явно.
332 3244173
>>244119
ЛИД УШЕЛ В ОТПУСК
@
ДЖУН ОБЕЗУМЕЛ И МАЖЕТ КОД МОНАДАМИ
333 3244182
Прошёл курс для начинающих по C# от Microsoft. Что дальше? Когда ждать офер от Билла Гейтса? Не, ну серьёзно, что делать дальше? Я посмотрел, что ещё нужно выучить для вебмакаки, и мне стало страшно.
334 3244185
>>244182
Что в том курсе-то было, лол?

А так - берешь и идешь на собес. Тебя спрашивают. Ты чет не знаешь. Идешь и гуглишь что не знаешь, повторяешь пока не получишь первую работу.
335 3244186
336 3244187
>>244186
Прочитай про ASP, сделай приложение какое-нибудь на основе. С БД и всем таким. Условно - приложение для заказа столиков в ресторане. Или выбери что тебе нравится. Желательно чем бы сам пользовался, чтобы не заебало на середине.
Если оч хочется - прикрути фронтенд.
Собственно. Да.
Как сделаешь - иди на собесы.
Стикер106 Кб, 500x500
337 3244188
Спасибо тебе за совет, мудрый шарпист.
338 3244196
>>244119

>А потом - тебя ебут в жопу клиенты и тестировщики, что ошибки нихуя не понятные,


кому понятные? 99% кода что ты используешь как пользователь написано с исклчюениями. мир не умер.
что делать пользователю с подробностями? он не разработчик и детали более нужного ему не нужны.

>Но хуй там плавал, там под капотом:


Ну значит нужно нормальных чуваков код брать. который не будет кидать исключение на валидацию, делать норм исключения и помнить про границы контекста (что является тем самым про что ты задвигаешь. ведь тебе из глубин не придет "деление на ноль", а по пути обернется во что то более общее. Так и с исключениями.
339 3244273
>>244196

> кому понятные


Конечному пользователю. Че ты тупишь.

>99% кода что ты используешь как пользователь написано с исклчюениями. мир не умер.


Большая часть софта который конкретно я ежедневно использую как пользователь - написана на сях. Какие нахуй исключения в сях?

>что делать пользователю с подробностями? он не разработчик и детали более нужного ему не нужны.


В бесткейсе - информация должна быть достаточна, чтобы пользователь - мог самостоятельно устранить проблему или, а если ее нельзя устранить - понимал причину и не горел, что все пиздой накрылось - глючное говно, по что вам столько деняк плотют.
340 3244284
>>244273
Шиз, таблетки.
341 3244327
>>244273

>Конечному пользователю. Че ты тупишь.


что конечный пользователь должен видеть особого кроме того что ему понятно? не вижу как бы монады твои давали больше информации чем можно было бы дать другими путями

ЛИБО ты прописал что показать пользователю, ЛИБО НЕ прописал - монады тут совершенно не причем.

>Большая часть софта который конкретно я ежедневно использую как пользователь


Так и запишем - чел первый день в вебе и не использует никакой сайт кроме двача.

>В бесткейсе - информация должна быть достаточна


>В бесткейсе


>пользователь


ох сколько я видел такое "читай подробности в логе". идешь читаешь - толку ноль ибо ты ничего не можешь сделать кроме как отправить лог в саппорт. в 70% и это не чайники мы.
Обычному пользователю твой стектрейс нахрен не всрался.
image.png27 Кб, 817x357
342 3244353
Если ссылки А на А должны быть взаимными, будет ли 1-ый вариант лучше? Он короче и проще, невозможно забыть добавить ссылки всем.
image.png31 Кб, 658x583
343 3244354
И такой пример. Если А ссылается на В, то и В должна на А.
Так и свербит сделать как во 2-ом варианте, но добавить аналогичный вызов в A.Add(B b) не получится и методы Add у А и В не равнозначны, и тогда как быть? Остановится на 1-ом варианте?
344 3244465
>>244354
Первый вариант.
345 3246305
Аноны, есть задача, похожая на описанную здесь https://refactoring.guru/ru/design-patterns/visitor только у меня нет ограничения на расширение классов. Так что я создал интерфейс IXmlSource с методом GetXml, но тут возникла необходимость по разному форматировать итоговый результат, в зависимости от настроек пользователя, языка и тд. Так что я дополнительно решил создать интерфейс IXmlFormatterProvider, с методом GetFormatter(Type), который должен возвращать форматтер для заданного типа. Сам форматтер имеет метод string Format(object). Собственно насколько такая реализация имеет место быть, может существуют лучшие решения задачи?
346 3246419
>>219660
Automapper - хуита. Его любят кодомакаки, потому что с ним кода получается больше, чем без него. Настрочил тонну конфигов и можно показать тимлиду, мол, не бездельничал.
347 3246840
>>246305
string GetXml(IXmlFormatter fmt)
348 3246843
>>246419
Да ладно. А альтернативы какие?
Писать свой класс конвертер, да ещё и с интерфейсом, инжектировать, сохранять в поле? И это меньше кода? При том, что для автомаппера можно сказать, чтобы он замапил друг на друга свойства с одним именем и типом, а в конвертере это всё руками надо перечислять.
349 3246844
>>246305
Есть лучше решение: string Format(T source)
350 3246849
>>246843
ну так есть куча разных говнорешений - всякие там mapster, maperly, забыл говноплагин под студию что код в редакторе генерит.

>и с интерфейсом, инжектировать, сохранять в поле


почему все так не любят explicit operator ...
351 3246862
Имея некоторый опыт в WPF, я попробовал Авалонию... и сразу запнулся. Я не привык писать разметку ручками, а добавлял объекты, просто перенося гуишкой. Можно ли где-то заполучить такую возможность для Авалонии?
352 3246864
>>246862
Нет))0
image.png27 Кб, 1049x310
353 3246914
Почему возникает ошибка? В коде ведь нет нигде using System.IO
354 3246917
>>246914
Google: implicit usings dotnet
355 3246918
>>246914
Вот она, вся мощь неявных юзингов.
356 3246939
>>246917

>implicit usings


Спасибо, никак не мог ничего нагуглить. Про implicit не сообразил.

>>246918
Я так и думал, нагуглить не получалось.
357 3247513
аноны, с шарпом какое-то время в унике работал делая лабы с консолью, винформами и впфом. но сколько-нибудь сам язык знаю. сейчас гребу на ноде на кабана, заебало сил моих нет. хочу свичнуться на дотнет и закатиться в какое-то неплохое место, в связи с этим ковыряю асп.нет и возникли вопросы, как все в реальной жизни устроено, чтобы свои петы приблизить к этому и набить возможные шишки перед собесами.

если я хочу сделать микросервисную архитектуру – делается ли у вас монорепа? в ноде как раз популярно это. а как у вас? 1 солюшен с подпроектами? какой стек наиболее популярен в прлде? видел много 6 дотнета в вакансиях, почему не 7?

и какие подводные в попытке выбиться в шарповый энтерпрайз? щас все бегают с ГОвном, не сильно ли подкосило кол-во вакансий на .нете?
358 3247676
>>247513

>делается ли у вас монорепа


Нет. Монорепы зло.
Чаще всего (по крайней мере, то что мне больше всего попадалось), это вынесение модулей, контрактов и т.д. в общие проекты, вроде CommonContracts, CommonServices и т.д. И подключение их уже в репозитории конкретных проектов в качестве git сабмодулей или отдельных пакетов (из собственного нюгет хранилища)
Есть конечно места где монорепы используются, но это чаще всего следствие какого-нибудь местного долбоебизма (вроде ебанутых требований от безов или убеждений тимлида)

>а как у вас?


Обычно: один сервис - один солюшен. Внутри солюшена сервис разбивается на несколько подпроектов, один основной и остальные вспомогательные (например DAL, Domain, AppServices и т.д.). Всякие библиотеки в своих отдельных солюшенах. Несколько библиотек могут в один солюшен объединяться по каким-нибудь признакам.

>видел много 6 дотнета в вакансиях, почему не 7


Потому что 7 не LTS и никто его в прод не потащит, ровно по той же причине никто не требовал 5-й. Вопрос должен быть - почему 6-й, а не 8-й. Потому что в одобренных партией для импортозамещения линуксов в стейбле есть только 6-й дотнет. Можно конечно на свой страх использовать любую версию, но тогда прощай сертификации и здравствуй проблемы от безов.

>и какие подводные в попытке выбиться в шарповый энтерпрайз?


В очень многих местах тебя будут пытаться прогнуть на фулстека.

> щас все бегают с ГОвном


С ним носится хуяндекс в основном. Выглядит все так, будто они вляпались в это говно, а теперь не могут в этом признаться и пытаются на конфах убедить всех остальных, что говно вкусное и полезное.
359 3247692
>>247513
Дотнет умирает, зря ты сюда вкатываешься. Через 10 лет сишарп будет как делфи сейчас.
Проблема в том, что идеологией дотнета рулят деды, у которых вечно 1995 год. У них в головах до сих пор абстрактные фабрики и 100500 слоев в проекте. Посмотри на Entity Framework, это же ебаный рак мозга, ты не можешь просто сделать запрос к бд без высирания сотен строк конфига.
Почему так взлетели голанг и нода? Да потому что там ты просто пишешь код, который просто работает. Все, блять, никаких солюшенов хуюшенов. Надо сделать запрос в бд - берешь и делаешь, никаких слоев доменной логики и прочей хуйни. Пришли свежие люди со свежим взглядом и выбросили все говно, а в дотнете деды сидят пердят вспоминают свой 1997. Ты сам все видишь по вакансиям, рынок не обманешь.
Алсо по вакансиям. В дотнете это или древнее копролегаси с конкаренси, или фулстек в крипто финтех аи стартап оплата ветками.
360 3247694
>>247692
Уходи.
361 3247697
>>247694

>мне неприятно слышать правду

362 3247701
>>247697
Съеби.
363 3247752
>>247701

>мам в интернете пишут неприятное ну мам


Малолетний дебил, я работаю с дотнетом еще с 2008 студии и прекрасно вижу, в какую пизду он покатился после ухода Гейтса. Майкрософт стремительно проебывает все рынки, а дотнет из энтерпрайза скатился в нишу говна, где фулстек паджиты дерутся за копейки с хохлами. Это литерали новый делфи. Но ты продолжай верить, что через пять лет ты будешь востребованным специалистом с 5 годами опыта на сишарпе за много денег. Учи xamarin blazor, без работы точно не останешься.
364 3247815
>>247676
благодарю, анонче за развёрнутый ответ. чет действительно, забавно я проебался, спросив про 7, а не 8, знаю ж, что не лтс.

а по вакансиям – реально лучше не слезать с ноды и пробовать дальше в нее тыкаться? я в целом от ебучего жабаскрипта устал, ибо фронтенд - то по пакетному менджеру раз в месяц, то новый фрейм каждый день, то еще какая хуйня вроде стейт менеджеров каждую неделю. уже реакт в базу ходить может, лол. нода тоже не то чтоб далеко ушла, там немного специфики есть, но тоже одних рантаймов штук 5 уже.

я по этой причине думал срыгнуть в тихую гавань типа асп нета или жабы и спокойно себе жить, ибо гошка пока для меня не понятна, ибо есть какие-то компании и в них проекты сильно отличаются от того, что в тырнетах видел
365 3247824
>>247815
Анон выше прав. Сейчас в дотнете нормальных вакансий, где ты будешь чистым бэком, работать на современном стэке, с современными подходами к разработке хуй да нихуя. И вкатиться на них после смены стэка будет очень тяжело, так как там обычно большие требования (ибо конкуренция). Плюс половина из этого будет что-то околобанковское с характерной бюрократической спецификой.
Плюс учитывая твой бэкграунд с js-ом и нодой каждый первый кабанчик будет пытаться прогнуть тебя на фуллстэка. А это твою проблему фронтовой усталости явно не решит.
366 3248193
>>247815
Все просто. Смотришь вакансии на мидла по разным стекам. Смотришь на сеньку по ним же, это ты через пять лет. Сравниваешь количество вакансий, зарплаты, насколько охуевшие требования. Понимаешь, что время дотнета прошло и ловить там нечего.
Гошка, кстати, простая и похожа на ноду.
367 3248195
>>248193
Куда перекатываться с него? В джаву? Гошка кажется слишком радикальной сменой деятельности.
368 3248451
>>247815

>а по вакансиям – реально лучше не слезать с ноды и пробовать дальше в нее тыкаться?


Ну х.з. я не люблю джаваскрипт и считаю, что с него стоит в любом случае переползать на любой другой стек. Но это мое мнение и оно может не ролять в твоем случае.
369 3248504
Пацаны. Я устал с миллионом файлов.
С завтрашнего дня, для проектов где я работаю один - я буду использовать TopLevel-only подход. 1 Program.cs на проект. И не ебет.
370 3248506
>>248504
нееееет. отложи хотя бы до послезавтра.
371 3248856
Какой у вас тут положняк по ГУИ сейчас? Помню раньше было несколько полуразвитых технологий разного возраста и разной степени готовности(впф, мауи и т.д.), а сейчас что? Уже порешали всё или так и висит?
372 3248890
>>248856
так и висит. так и везде в мире во всех языках.
373 3249147
Ньюфаг-говнокодер на связи.
Можно ли как-то сделать метод который возвращает дженерик тип, но при этом не указывать сам дженерик тип при вызове метода?
Ситуация - у меня есть поле object в некоем классе в котором будет храниться List<T>.
Если не делать object, то нужно плодить под каждый тип поле, что я не хочу делать.
Теперь при его использовании я хотел написать какой-то метод которой вернет мне эту же object переменную с нужным типом. Сам тип определяется по enum'у этот enum у меня еще много где используется
Но на этом моменте я просчитался - как можно удобно получить нужный тип? Мне нужно что-то типа:

var myListTypeField = myObjectField as GetType(myEnum);
374 3249154
*Сами типы (в List<T>) которые будут записываться в поле object довольно похожие между собой и у них разница может в пару полей, а все остальные поля идентичны между собой у всех разных типов.
375 3249175
>>249147
Сделай наследование.
376 3249178
>>249147
компилятор ниоткуда не узнает выходной тип без указания где то этого типа. В любом случае где то придется тебе его указать чтобы привести к нему.
image.png36 Кб, 314x399
377 3249315
>>249147
Давай разбирать по частям тобой написанное.
Я правильно понял, что у тебя ситуация - прикриплейд?
378 3249338
>>248856
Только CLI, только хардкор.
379 3249363
Для тех, кто жаловался на плохие шрифты в авалонии - на винде есть возможность рендерить гуй используя Direct2d.
380 3249392
>>249363
И как? Все их варианты выбора в бтлдере useblabla в этом вопросе бесполезно
381 3249405
>>249392
Ты что-то делаешь не так, потому что usedirect2d работает прекрасно. Только надо еще добавить With(new WindowsOptions() { CompositionMode = new []{RedirectedSurface}), а то окно будет прозрачным.
382 3249626
>>249405
как его инициировать то надо? посмотреть хочу
383 3249667
>>248856
Винформс
384 3249702
>>249315
Что-то типа такого, да.
>>249178
Я могу сделать свич к enum и в кейсах инициализировать поле и писать нужный as type, вот только его нужно будет везде копипастить при обращении к этому полю.
Я не понимаю можно ли как-то сделать из него метод и возвращать Type? Пробовал ковырять возвращаемый тип Type и писать typeof(MyClass), но к конструкции as оно не подставляется.
>>249175
Уже думал. В наследовании к интерфейсу у меня будут теряться те пару полей дочернего класса у родительского интерфейса.
385 3249721
>>249702

>Пробовал ковырять возвращаемый тип Type и писать typeof(MyClass), но к конструкции as оно не подставляется.


Потому что надо MyGlass.GetType() as
386 3249723
>>249721
МоёСтекло
387 3249730
>>249721
Напиши пожалуйста пример, а то что-то компилятор меня шлет нахуй.
388 3249919
>>248856
Смотря что ты хочешь сделать и смотря для чего.

Если просто нужны какая-то кнопочка и какой-то текстбокс, достаточно юзать винформсы. Стили элементов будут зависеть от конкретной ОС.

Если тебе нужен кастомизируемый UI, то твой выбор WPF, но тут ты должен понимать, что там до сих пор дефолтные стили времен висты и они хуй кладут на то, что у тебя, например, на данный момент стоит одиннадцатая версия виндовс и какой у нее стиль. С одной стороны тебе легче сделать кастомный контрол по сравнению с винформсами, но с другой стороны, вероятнее всего тебе придется перелопачивать стили всех элементов, а в сумме это уже не так-то и быстро. Тут если ты не уверен, что тебе нужно — значит не нужно. Вот мне было нужно, потому что я делал плагины для различных прог и мне надо было выдержать стиль той программы, для которой я делал плагин.

Если тебе нужна мультиплатформа, то твой выбор Avalonia. Это почти WPF, но есть недостатки. Насколько я знаю, там проблемы с растеризацией шрифтов и с виртуализацией списков. Но это самый лучший вариант для мультиплатформы.

Ну или ASP.net, если есть возможность сделать приложение веб.
389 3249935
>>248856

>разной степени готовности(впф ...


А в чем заключалось неготовность впф? Тем более, что на момент возникновения мауи (который действительно не готов), впф это уже старичок. Единственное, что майкросфот никак не сделает для впф — это не перелопатила стили под свежую ОС. А еще мне самому пришлось делать собственную систему скинов, потому что система тем — это какая-то хуета, подразумевающая перекраску кнопочек аля светлая\темная тема. А вот чтобы у тебя приложение на лету меняло скин с WIN98 на WIN11 — это уже надо как-то делать самому. Да и не сказать, что сделать это сложно — все готово, но каждый раз на это надо тратить время.
390 3249976
>>249730
Он хуйню написал.
После as должен константный тип быть указан. Это же инструкция для компилятора, а не какая-то конверсия в рантайме.
Я, кстати, до сих пор не понимаю, что тебе надо. Можешь код выложить?
391 3250146
>>249976
Короче я хотел сделать что-то типа как на втором пике.
Правда уже вижу что компилятор пишет что это таки object.
Пока вижу вариант только с dynamic'ом ковыряться.
Еще хотел чтобы вот этот switch был отдельным методом, а затем там где я использую переменную я бы его дергал, что-то типа
var answerList = dbAnswer.AnswerList as GetMyType();
Ибо иначе мне везде придется копипастить этот switch.
392 3250150
>>250146

> dynamic


Не вздумай. Максимально спорный черепаший костыль который был введён с одной целью - дружить шарпы с динамическими рантаймами
393 3250151
>>250146
А вообще хуйню делаешь. Случаем не с жса/питона сюда пришел?
394 3250158
>>250146
так то можно этот dbAnswer.AnswerList проверть на null до switch
а не потом

и конечно это object
чтобы это было не object нужно юзать
либо общий класс
либо дженерики

при условии понимания ЗАЧЕМ ОНО ВООБЩЕ (вот с этим проблема)
395 3250175
>>250146
Погугли OfType<> или Cast<> у Linq
396 3250361
>>250150
>>250151
Я на оборот хотел как лучше, иначе мне нужно плодить 8 свойств, вместо одного и к каждому свойству делать 8 отдельных методов в апи контроллере (и их может быть больше).
И нет, шарп основной.
>>250158
А можно сделать дженерик свойство?
>>250175
О, вот это уже тепло, завтра потыкаю.
397 3250394
>>250361
ты можешь сделать дженерик метод внутри которого будет итоговый тип.
но раз ты можешь его сделать, то, скорее всего, они у тебя и так обладают общим контрактом и можно обойтись тупо интерфейсами.

дженерик метод хорош когда тебе нужно описать шаги.
типа вот у тебя 100500 провайдеров разных данных и тебе нужно из них извлекать, вызывать другие методы (тоже дженерики)
то есть получается много много вызовов разного, а конкретной зависимости от типа нет.

Вот у меня была такая задача - чтение разных данных из разных источников. валидация, фильтрация, сохранение. Данные абсолютно разные - а метод "достал, фильтранул, валидировал, сохранил" один. И я вызываю этот дженерик метод для всех видов данных.
Иначе бы мне пришлось копипастить столько раз, сколько типов данных.
398 3250400
Смотрите корочи.
Файл без расширения.
Это как его запустить то?
Если на ставить галочку Создать отдельный файл то есть dll который я собственно потом и запускаю через создание сервиса как в примере
[Service]
WorkingDirectory=/var/www/helloapp
ExecStart=/usr/bin/dotnet /var/www/helloapp/helloapp.dll
.......

А с этим файлом что делать? Так же запускать его просто расширение не писать?
399 3250404
>>250400
Чел, просто запусти его. Давно ты у линуксовых экзешников видел расширение в конце?
400 3250405
>>250404
Я ваще не ебу все эти линуксы, делаю просто как в примере, и тут для удобства просто все в 1 файл хотел собрать.
401 3250452
В чём может быть проблема? Если запустить так, как показано на второй пикче - работает, то есть контенер создаётся и открывается страничка в браузере. А если через команду, то не хочет. Докер файл создаётся сам visual studio. Мне этот проект надо запихнуть в docker-compose, а эта хуета не хочет работать, хотя в других проектах такого не наблюдал.
402 3250460
>>250452
ОПЯТЬ ТЫ?
403 3250467
>>250460
что значит опять?
image.png18 Кб, 829x142
404 3250488
Какова хуя приложение хочет доступ в /var/www ?
Там тг бот который берет файлы из папки где он лежит и ни как не связан с /var/www
405 3250513
>>250488
Хм, нужно карты разложить, а то стекстрейса же нет и смотреть откуда всё идёт ты не можешь
406 3250515
>>250513
Ну хуй знает
Я переместил бота в папку /var/www/zalupa если ему так хочется.
Хуй знает почему он именну туда лезет, лежал ведь в WorkingDirectory=/opt/TgOrdersBot

Компуктер победил меня корочи.
407 3250571
408 3250596
Выкатываюсь к вам из фронтенда. Заебало.
409 3250778
>>250452
Оказывается docker файл нужно было переместить на уровень выше. Охуеть блять
410 3251080
При каждой загрузке проекта, часть C# класса не видит XAML часть, в том числе не видит такие методы как InitilizeComponent, хотя класс наследует UserControl. После удаления obj и пересборке все встает на свои места, но я уже задрался каждый раз удалять obj.
411 3251082
>>250596
Держи в курсе
412 3251162
>>250596
Почему выбираешь шарп?
413 3251717
А чаще винсервер или линукс встречается ?
414 3251724
>>251717
Винда, конечно же, IIS и древний проприетарный дотнет фреймворк.
415 3251775
>>251717
У меня фифти-фифти.
Всякие старые клиенты или крупные - чому-то на винде.
Новые - чаще линуксы. Из крупных клиентов на линуксах - сбер.

Самое смешное во всей этой хуйне, что с клиентов что на линуксах - 0 проблем. Развернули им, все годами спокойно работает, периодически только фичи просют. А у тех что с виндой - постоянно что-то с ифрой, все у них ломается, сразу - ваше ПО - хуйня, лежешь смотреть, там админ-долбоеб что-то недонастроел в виртуалке.
416 3251781
>>251724
НА СОБЕСЕ СПРАШИВАЮТ ПРО КАФКУ, ПРО КАП ТЕОРЕМУ, JWT ТОКЕНЫ, САГИ И ПОСЛЕДНИЕ НОВОВВЕДЕНИЯ В СИШАРПЕ
@
НА ПРОЕКТЕ ДРЕВНИЙ КОПРОЛИТ НА ИИС И ВЕБФОРМС
417 3251782
>>251781
Забыл машин лёрнинг и хайлоад
418 3252032
>>251717
Последний раз видел что-то на винде 2 года назад. И то с установкой как можно быстрее её дропнуть и перевести на линукс.

Все новое сейчас точно под линукс и контейнеры сразу разрабатывается. Даже универсальность (чтобы в случае чего запускалась на винде) уже не требуют. Тем более, что вот этот анон >>251775 прав - как оказалось на линуксе оно все проще и стабильнее работает и нет такого дроча как с IIS на винде.
419 3252126
>>252032
Так iis же не нужен, есть kestrel.
420 3252141
>>252126
Перед ним должен стоять какой то реверс прокси. Путь винды это iis.

Не тяни эту лямку - иис и винда путь в могилу
image.png68 Кб, 682x588
421 3252351
Сап двач. Вопрос по данному пикрилу - эта хуйня работает, но жрет оче много памяти. Не могу понять, на каждой итерации EF понимает, что объекты можно удалить из памяти или продолжает их трекать? Если продолжает как сделать чтобы он этого не делал?
422 3252355
>>252351
- У ченджтрекера отключи вычитывание при инсерте
- Каждую итерацию вставки дергай на ченжтрекере ресет
- Читай с AsNoTracking
- Лучше используй либы для булк инсерта, вся функциональность ефа тебе тут не нужна

Некоторые пункты выше имеют одинаковый эффект но разными способами. Сам читай что к чему
423 3252358
>>252351
Есть ещё такой лайфхак
for(цикл) {
List<t> myList;
try {
myList = {передаем нужные данные};
}
finally
{
myList = null;
}
}
424 3252382
>>252355
>>252358

> - У ченджтрекера отключи вычитывание при инсерте


Мне вот это было нужно, но на всякий случай все пункты сделал. Раньше жрало 13+гб и конца и края не было видно, сейчас выше 1 скакнет и сразу чистится. Заебись, четко. Сотни нефти, анончик.
425 3252645
Тред без жаба срачей не тред!

Как же хорошо что нам на помощь всегда готовы отгрузить пару вагонов вонючек из соседнего треда
426 3252691
Как же шарп сосёт. 23гб ОЗУ на каких то жалких миллиард тасок! Этот тормоз ещё и жевал что то дополнительных 19 секунд

Error: В сообщении присутствует слово из спам листа.
427 3252695
>>252691
А ты 1+1 сделай миллиард раз, вообще охуеешь.
428 3252697
>>252695
Ещё бы написать это так что бы клятый компилятор/рантайм не оптимизировал. Умным дохуя стал, у нас в стариковском вендорлокнутом швайношарпе таких не любят
429 3252699
>>252691
ну в коде ты протестировал сколько места занимает такое то количество объектов Task + по идее делегатов и плюс еще массив из тасок.
Что измерял хз
async/await это не таски.
430 3252707
Так, понял, в следующий раз буду толще
432 3253021
Срач между сектанатами жавы и шарпа напоминает мне таковой между фанатами нвидии и амд. Последние в своё время совершили ошибку, наслушавшись сказок про раскрытие потанцевала, и сделали выбор в пользу говна (шарп, амуде). А осознав это, начали убеждать себя и весь мир, что вовсе они не обосрались.
433 3253042
>>253021
Нет никакого срача. Пришел жавист, опозорился, поел говна. Где ту срач то. Тут избиение жавадебила.
434 3253118
сап всем, вот до меня не доходит, как правильно возвращать респонсы из сервиса в контроллер? наверное не так выразился, есть такая ситуация контроллер обращается в сервис, в сервисе допустим происходит проверка пароля и размер файла, и допустим на валидацию пароля я хочу возвращать 401 unauthorized, а на валидацию размера файла 400 bad request, как передавать такое из сервиса в контроллер правильно? ведь контроллер должен все эти iresult делать
435 3253127
>>253118
Делаешь класс результата (Result например) в котором передаешь собственно результат разоботы сервиса. У него будут следущие свойства:
IsSucces, говорит о том удачно или неудачно отработал сервис
Value - содержит результат работы сервиса если IsSuccess == true
Error содержит объект ошбики, если IsSuccess == false
Ну а в ошибку уже пихаешь что нужно. Либо сразу коды ответа, либо свои внутренние коды, которые в контроллере будут мапиться на стандартные. Плюс всякую муть вроде доп сообщений или эксепшенов.
Ну и в контроллере через какой-нибудь CreateReesponse преобразуешь это все в стандартный ответ.
436 3253130
>>253118
Всё очень просто, анон. Кидаешь исключение в случае, если что-то пошло не так. И не надо засорять код кучей лапши, как предлагает анон выше.
437 3253218
В общем.
Короткая вводная.
Бекендомакака. Коллега - ушел в отпуск с нового проекта. Проект - декстопный. Авалония.
Проблема в том, что ЗАВИСАЕТ. Так было когда я пришел вытаскивать, ведь СРОКИ. Суть в том, что бесит жутко. Программулина работает-работает, но в полурандомные моменты времени(полурандомные, потому что после асинхронных операций, но не всегда и не на одни и те же операции) - ЗАВИСАЕТ. И все. Висит пока не убьешь.
Как такое дебажить и искать причину? До этого ни с авалонией ни с десктопом дел не имел.
438 3253223
>>253218
ну так приатачься и посмотри что там за состояние где висит

и зависает она 99% из за ConfigureAwait(true) по дефолту.
439 3253895
А нахуй вам тред про шарп, если есть тред про жабу?
440 3253993
>>253895
жаба лучше?
441 3254008
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Какой сейчас актуальный стек и что примерно требуется от джуна?
442 3254034
насколько часто вы используете event-ы?
443 3254035
>>254034
вместо чего?
444 3254038
>>254035
Делегатов
445 3254043
>>254038
требуется пояснительная бригада. как бы евенты это и есть сахар для делегатов, да и сам делегатом является

Лично я считаю дефолтную реализацию ошибкой. Она работает, просто выбор "именно вот так" обладает рядом недостатком.
446 3254046
>>254043
ну, да, я сейчас и читал на метаните, там все подробно написано, просто я как бы в ахуе, с одной стороны хорошо что есть столько сахара, а с другой я просто боюсь банально не запомнить его)), спасибо анон, теперь буду знать и держать в голове что ивенты лучше
447 3254048
>>254046
лучше чего? event-ы это и есть делегаты. мультикаст делегат по факту.
а сахар event лишь прописывает за тебя методы добавления и удаления подписок
А сам подход понятен, но выбор неудачен
чтобы отписаться нельзя вызвать какой нить token.Dispose() или лайфтайм передать - нужно передать именно тот делегат, что и была подписка
с многопоточностью вообще беда.
с асинхронностью тоже.

это стандартный механизм реализации паттерна подписчик, но не лучший (хотя идеального не существует - это всегда выбор между стульев с пиками...)
17230927640690.jpg146 Кб, 735x729
448 3254063
>>254048
оо, понял, спасибо что просветил анончик
449 3254160
C# бекэнд еще жив?
450 3254172
>>254160
А почему это нет. Самый живой сегмент шарпа. Другое дело если стоит вопрос "где найти бэкенд без необходимости фронтить".
image.png2 Кб, 256x50
451 3254187
>>254172
двачую, общался как то с челиком который вроде как микросервисы делал на шарпе, я еще удивился когда узнал что он регулярно, ну типа буквалньо часть его работы копаться во фронте и как то его допиливать, делал он все это по моему на ангуляре, слышал как раз в треде что ангуляр как то по особенному вяжется с шарпом
зацените капчу
452 3254205
>>254172
Какой получается стек?
453 3254206
>>254205
.Net + SignalR + Blazor Wasm | Avalonia
454 3254212
>>254206
скажи пожалуйста, что для фронта, а что для бека
455 3254216
>>254212
Всё для фронта, всё для победы, сынок.
Комментатор базы.mp4811 Кб, mp4,
862x720, 0:16
456 3254219
457 3254277
>>254187

>слышал как раз в треде что ангуляр как то по особенному вяжется с шарпом


Никаких особенностей, ровно так же как и любой другой js фреймвор к - через web api
458 3254332
Как в MVVM реализуется следующая штука.
Допустим, я создаю карточку данных сотрудника. В этой карточке три тексбокса и каждый отображает определенное свойство сотрудника: ID, имя и фамилию.

Понятно когда такая карточка предназначена для одного выбранного элемента в списке сотрудников. Но как мне к этой карточке привязать несколько сотрудников? Я не хочу выводить несколько карточек — мне нужна одна, чтобы заполнив поле тексбокса, пользователь разом менял свойства нескольких сотрудников.

Обычно это выглядит так. Если все свойства Name выбранных сотрудников одинаковые, то текстовое поле отображает это имя. Если хотя бы одно значение отличается, то текстбокс остается пустым. Если пользователь вводит значение в тексбокс, то перезаписываются свойства Name всех выбранных сотрудников.

Я знаю про IMultiValueConverter. И я понимаю как вывести данные в сторону текстбокса, но я не понимаю как ИЗ текстбокса перезаписать данные обратно т.к. в этом случае у конвертера нет информации о привязываемом списке.
459 3254343
>>254332
конвертен не знает - вьюмодель знает. сделай вьюмодель для редактирования карточки и вот она внутри себя будет иметь всех сотрудников 1+ и выводить что надо и обновлять им что надо.
а мультиконверт не нужен
460 3254375
>>254343

>сделай вьюмодель для редактирования карточки и вот она внутри себя будет иметь всех сотрудников 1+ и выводить что надо и обновлять им что надо.


Но разве это не проблема вьюхи? С другой стороны, сортировка\группировка\фильтрация списков находятся на стороне вьюмодели и там создается отдельное свойство типа ICollectionView. Может мне сделать что-то подобное?

Надо только подумать как сделать это универсальным. У ICollectionView есть свойство Filter, где хранится делегат на метод в котором содержится логика фильрации, а у меня там будет содержаться логика микширования коллекции в один элемент.
461 3254722
>>254187
Просто тот кто грёб бэк шарповожабовый быстро поймёт концепции ангуляра и что там к чему
462 3254780
>>254212
.Net + SignalR- бэк
Blazor Wasm | Avalonia + SignalR- фронт
463 3254826
А кто нибудь из блазорофилов щупал OpenSilver и что оно такое?
464 3254877
Скажите ньюфагу как вывести фигурные скобки в начале строки? Экранирование не работает \{

int Пук = 5;
Console.WriteLine("{}, Жопа, {0}", Пук);
465 3254880
>>254877
А нахуя так?
$"{{}}••••{var}••••"
466 3254881
>>254880
Ну мне нужны в тексте фигурные скобки, пример упрощённый.

>$"{{}}••••{var}••••"


Чёт я тут не понял. Макаба разметку не поела?
image.png48 Кб, 1250x122
467 3254885
468 3254896
Поясните, как правильно загружать сборки, которые зависят от нативных либ?
Для примера, вот я хотел вынести работу с компортом в dll.
Если пытаюсь загружать ее через Assembly.LoadFrom(путь) - она загружается, но при попытке что-то сделать получаю PlatformNotSupportedException
Начал гуглить. Нагуглил AssemblyLoadContext. Но при попытке через него загрузиться - почему-то не находит нужный мне тип, чтобы создать дальше объект для работы.
При этом первым способом - другие dll в которых типа нет никаких нативных и прочих зависимостей - нормально подгружаются.
469 3255019
>>254896
Сначала загружаешь нативные либы (через P/Invoke) и потом уже дотнетовские сборки.
470 3255059
>>254885
Интересно. Завтра на раб_отке попробую.
И всё таки, чё ж \{ не работает, в чём был сакральный смысл отказаться от такого варианта?
471 3255060
>>255059
Завтра?
472 3255063
>>255059
Экранирование исчезает в компайл тайме. Оно и создано для того что бы спецсимволы в исходниках писать. Это единая концепция
473 3255082
>>255060
Ну да, сверхурочка.

>>255063
Не понимаю. Почему, скажем, \n работает, а \{ работать не может?
474 3255085
>>255082

>скажем, \n работает, а \{ работать не может?


потому что интерполяции плевать на \n - она для нее ничего не значит, а вот скобкосодержащий продукт значит.
475 3255086
>>255085
Ну так она же видит перед скобкой слеш, так пусть и обрабатывает должным образом.
476 3255090
>>255082

> Не понимаю. Почему, скажем, \n работает, а \{ работать не может?


Ты дурак? \n отрабатывается на этапе компиляции, все остальные НЕ эскейп последовательности в рантайме. Это общая договорённость, в исключениях по типу регулярок нужно эскейпить бэкслеш \\n что бы он переходил как текстовый \n в рантайм а не как байтовый перевод каретки
477 3255098
Почему шарповики и джависты ненавидят друг-друга?
478 3255111
>>255098
Большинству вообще похуй. Просто здесь году так в 2020 завелось несколько троллей, которые подливают масла то в шарпотреде, то в жаботреде, причём это одни и те же аноны, которые прикидываются то джавистами, то шарпистами.
479 3255123
Подскажите пожалуйста какой подход я должен использовать
Что делать с объектами которые не изменяются и хранят в себе настройки для другого класса? При каждом их создании ведь тратится память и создаётся лишняя работа для сборщика мусора. Создавать их каждый раз, использовать синглтон или статический конструктор?
Сам класс осуществляющий работу - ImageConverter. Он не потокобезопасный, что делать в этой ситуации? Создавать новый экземпляр при каждом запуске, или вообще реализовать кеш?
Функция ProcessImage запускается асинхронно через Task.Run в ASP.NET

public class ImageProcessor()
{
public ImageProcessor()
{
var options = new ImageSettings();
options.Format = ImageFormats.JPEG;
}

public MyImage ProcessImage(MyImage image)
{
var converter = new ImageConverter(); // Не потокобезопасный
return converter.Convert(image, options);
}
}

public static class ImageProcessor()
{
public static MyImage ProcessImage(MyImage image)
{
var converter = new ImageConverter();
return converter.Convert(image, new ImageSettings(ImageFormats.JPEG));
}
}
479 3255123
Подскажите пожалуйста какой подход я должен использовать
Что делать с объектами которые не изменяются и хранят в себе настройки для другого класса? При каждом их создании ведь тратится память и создаётся лишняя работа для сборщика мусора. Создавать их каждый раз, использовать синглтон или статический конструктор?
Сам класс осуществляющий работу - ImageConverter. Он не потокобезопасный, что делать в этой ситуации? Создавать новый экземпляр при каждом запуске, или вообще реализовать кеш?
Функция ProcessImage запускается асинхронно через Task.Run в ASP.NET

public class ImageProcessor()
{
public ImageProcessor()
{
var options = new ImageSettings();
options.Format = ImageFormats.JPEG;
}

public MyImage ProcessImage(MyImage image)
{
var converter = new ImageConverter(); // Не потокобезопасный
return converter.Convert(image, options);
}
}

public static class ImageProcessor()
{
public static MyImage ProcessImage(MyImage image)
{
var converter = new ImageConverter();
return converter.Convert(image, new ImageSettings(ImageFormats.JPEG));
}
}
480 3255124
public class ImageProcessor()
{
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌public ImageProcessor()
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌{
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌var options = new ImageSettings();
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌options.Format = ImageFormats.JPEG;
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌}
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌public MyImage ProcessImage(MyImage image)
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌{
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌var converter = new ImageConverter(); // Не потокобезопасный
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌return converter.Convert(image, options);
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌}
}

public static class ImageProcessor()
{
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌public static MyImage ProcessImage(MyImage image)
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌{
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌var converter = new ImageConverter();
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌return converter.Convert(image, new ImageSettings(ImageFormats.JPEG));
᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌᠌᠌᠌᠌ ᠌᠌ ᠌᠌}
}
481 3255192
Как же жопа горит от либы AngleSharp, ее разрабы настолько ебнулись на почве расширяемости и абстракций, чтоб без документации под боком и десятка кастов пользоваться ей невозможно, ведь каждый метод возвращает ебучий интерфейс с минимум функционала.
482 3255215
>>255192
Тогда на второй стул садись с пиками точёными
483 3255335
>>255123
если так напрягает тяжесть создания, то пул конечно
тот же дбконтекст от EF тяжелый и не потокобезопасный и его пулят.
484 3255590
Здарова сисярподауны, опять с проглотом у жабы остасываете??? Ай яй яй, ну успевайте сглатывать
https://www.securitylab.ru/news/551413.php
485 3255605
>>255590
ох уж эти рейтинги
а реальность такова что либо на жаве сидят деды в легаси (ну то есть уже написано что то на жаве)
либо не написано но жавоеды "нихатим ничего изучать мы долбни"
иначе же жаву активно двигает котлин хотя как бы не заставляют
486 3255620
>>255590
Ты же даже не жавист, в чем смысл заниматься такими унылыми вбросами? Все адекваты понимают, что жава популярнее, там больше вакух и сытнее зепки. Я бы перекатился, но я слишком ленив, чтобы изучать что-то после работы. Уже 2 года дома не программирую.
487 3255783
>>255590
Ну, по этому рейтингу - жава с проглотом у питона сосет. Че дальше-то?

Суть. Для разработчика. Жава литерли шарп, но хуже во многих аспектах. Многие вещи - нелогичны или криво задизайнены.

Проблема шарпа очень долго была в том, что он был заперт на винде, а Mono крайне медленно развивался по понятным причинам.

С точки зрения рынка. Вакухи на жаве - это 99% легасиговно, в котором ты будешь с Ant ебаться, или еще какой-нибудь древней залупе, потому что ПАРУ РЕЛИЗОВ пропустили, потом - боялись сломать обратную совместимость, а теперь - переход на современный стек жавовский по трудностям сравним с написанием с нуля не про код приложения, а про то чтобы все это говно просто запустилось, особенно когда использовалась какая-то библиотека древняя, которая вот на этой версии жавы работает, а вот на новой - с какого-то хуя не работает, и да, такой хуйни навалом, особенно если это был какой-то десктоп проект на жаве.

На шарпе, если не вляпываться в десктоп - дохуя проектов на современном стеке, с современными технологиями. Сам язык - дизайнили нормальные люди, а потому - почти каждая фича в тему, и пользоваться ей приятно.

По ЗП, в реальности - +- разрабы получают. Разница на уровне сенек - сопоставима с погрешностью, и не стоит того, чтобы перекатываться на другой стек.

Вот питон - да, база. Но там сеньеры с 1 годом опыта, которые в принципе не представляют, что такое многопоток, перформанс, и вообще, полный треш. Но сам питон - мегабаза, лучший язык для всего, если перформанс не важен.
488 3255813
>>255335
Спасибо, узнал про существование объектного пула, будем изучать
489 3255819
>>255783
С явой есть одна проблема, она просто лучше оптимизирована в плане сборщика мусора на данный момент. Сколько лет пилили ZGC и похоже что у C# нет ничего подобного. 1 мс на сборку это сильно
https://stackoverflow.com/questions/64252590/how-does-clr-gc-compare-to-latest-zgc-and-shenandoah-gc-on-jvm
490 3255823
>>255819
Ничего удивительного. Шарп пилят натуральные макаки, они не способны на что-то большее, чем добавление очередного сахарка. Какие уж там оптимизации сборки мусора
491 3255833
>>255819
за все нужно платить. любые оптимизации это плюс к пожиранию памяти.
дотнет вот притащил GC DATAS
и новые lock типы они тоже направлены именно на уменьшения потребления памяти

а жаву сколько не корми им плевать. память ом ном ном.
492 3255846
>>255823
в шарпе меньше мусорят так то. потому и чистить нужно намного реже. Это вам не жава где мусора столько что ПРИХОДИТСЯ чистить ее и вот ваши 1мс превращаются в "много раз по 1мс"
493 3255908
>>255090
>Ты дурак?
А может ты пидор?

Вот смотри, глобально же нет разницы как делать так \{ или так {{.
Но если сделать так \{, то компилятор даст ошибку, ибо не знает такой последовательности.
Так вот всё что нужно было сделать это прописать в компиляторе пропускать последовательность \{ без изменений. И вопрос был бы решён, был бы единый общий подход к экранированию, без этой {{ херни.

Ну ладно, как есть так и есть, мой вопрос собственно в другом.
Мне надо распарсить текстовый файл, содержащий помимо латинских слов ещё и кириллицу, файл в аски-кодах.
Я тут узнал что char и string оказывается двухбайтовые и работают в уникоде. Ещё прифигел когда узнал что можно давать названия переменным русскими буквами.
Попытался считать из файла несколько символов кириллицы и вывести в сосноль, закономерно увидел ????. Как быть? Наверно сконвертировать одно в другое и обратно можно?
1000015735.png129 Кб, 1920x1920
494 3255909
495 3255911
>>255783

> Но сам питон - мегабаза, лучший язык для всего, если перформанс не важен.


А что там по UI? Чет я смотрел, и там возможности скуднее винформсов.
496 3255913
>>255909
По вопросу луче что-нибудь скажи.
497 3255923
>>255908
Encoding.UTF8.GetString
Encoding.ASCII.GetString
498 3255924

> As for why async methods don't support out-by-reference parameters? (or ref parameters?) That's a limitation of the CLR. We chose to implement async methods in a similar way to iterator methods -- i.e. through the compiler transforming the method into a state-machine-object. The CLR has no safe way to store the address of an "out parameter" or "reference parameter" as a field of an object. The only way to have supported out-by-reference parameters would be if the async feature were done by a low-level CLR rewrite instead of a compiler-rewrite. We examined that approach, and it had a lot going for it, but it would ultimately have been so costly that it'd never have happened.

2024-08-2514-08-51.jpg46 Кб, 1117x834
499 3256119
>>255909
Дорисовал картинку.
17245375339652.jpg58 Кб, 1200x1113
500 3256124
501 3256240
Не знаю, где еще спросить. Мне нужно в С# коде юзать апи Yices, которое на С. В частности, там есть функция:
int32_t yices_get_unsat_core(context_t ctx, term_vector_t v)
Причем term_vector должен быть инициализирован другой функцией из этого апи:
void yices_init_term_vector(term_vector_t v)

Сам терм вектор это просто
typedef struct term_vector_s {
uint32_t capacity;
uint32_t size;
term_t
data;//alias int32_t
} term_vector_t;
Мне собственно, нужен этот массив интов, думаю. Как адекватно это делать? Создать стракт в шарпе и маршаллить в него? Как адекватно его создать, у меня пока что-то такое: [StructLayout(LayoutKind.Explicit, Size = 12, Pack = 4)]
struct term_vector
{
[FieldOffset(0)]
private uint capacity;
[FieldOffset(4)]
private uint size;
[FieldOffset(8)]
private IntPtr data;
}
Но я видел, что вроде поля как-то нужно помечать, если в них маршаллить из unmanaged памяти что-то хочешь. По теме я нашел пару похожих вопросов в инете, но там уродски написано, не понял, если знаете где более-менее объяснили это, то скиньте пожалуйста
502 3256269
Всем примет, из-за чего появляется такая ошибка (DT1001failed to solve: failed to compute cache key: failed to calculate checksum of ref a396842d-1618-4563-93d7-d0dd385a7a0b::h5l6xy7366kql0pok826btsgq: "/Company.Domain/Company.Domain.csproj": not foundIf the error persists, try restarting Docker Desktop.), когда я запускаю через docker-compose. Если запустить просто как Сontainer(Docker) то всё нормально работает, а в составе docker-compose нихуя. Пробовал файлик докера прокидывать выше к .sln, но это тоже не сработало.
503 3256349
>>256240
По-моему, буквально, твой пример: https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/native-interop/type-marshalling#marshalling-classes-and-structs
И у тебя будет что-то типа:
void yices_init_term_vector(out term_vector v)
int yices_get_unsat_core(context_t ctx, ref term_vector v)
(как я понял ctx это просто opaque pointer, так что вставь нужный тебе pointer-sized тип который нормально маршаллиться: void или IntPtr/nint)
[StructLayout(LayoutKind.Sequential)]
public unsafe struct term_vector
{
public uint capacity;
public uint size;
public int
data;
}

А вообще, так как я маршаллинг практически не знаю, я бы сделал так (если я правильно понял API):
int yices_get_unsat_core(void ctx, term_vector v);
void yices_init_term_vector(term_vector v);
public unsafe struct term_vector
{
public uint capacity;
public uint size;
public int
data;
}
(хотя ctx можно заменить на какую-нибудь простую обёртку над void*/IntPtr, и она будет нормально маршаллиться без каких либо телодвижений).
Ну обращаться к данным можно как:
new Span<int>(v.data, checked((int)v.size))
504 3256358
>>256349
Вот оба варианта скриншотом (из SharpLab'а).

И что-то я не нашёл как маршаллить массив переменной длины внутри структуры из unmanaged в managed (может и можно как-то через LibraryImport и кастомные маршаллеры, но я давно привык пердолиться ручками и эти новые штуки я даже не пробовал. Может тут, в треде, есть эксперты маршаллинга и они знают как?).
505 3256367
Кстати, по поводу мусоринга и GC:
Stack Allocation Enhancements
https://github.com/dotnet/runtime/issues/104936
506 3256838
>>256349
Спасибо большое, отпишусь, как добью всё до минимально рабочего состояния
507 3256906
>>255923

>Encoding.UTF8.GetString


>Encoding.ASCII.GetString


Во-первых, почему UTF8 когда уникод двухбайтовый?
Во-вторых, они не могут в кириллицу.

Давай расскажу подробнее что мне надо.
Вот есть у меня файл тхт.тхт, кодовая страница 1251, следующего содержания на самом деле значительно сложнее, но пока так
qwerty
йцукен

Мне в нём надо искать разные подстроки, считать количество букв в словах и тд.
Почти все эти задачи реализованы в String. И вот чтобы не пердолиться, тоже самое самому не писать, а применить уже имеющееся, я копирую содержимое файла в строку
string DumpFile = File.ReadAllText(тхт.тхт);

Так вот все латинские буквы оно конвертирует автоматически, получается как-то вот так 0х0069, 0х006Е, 0х0069,0х0065, а вся кириллица переходит в 0х003F, 0х003F, 0х003F, короче знак вопроса. Если вывести на экран
qwerty
??????

И никакие
string DumpFile = File.ReadAllText(тхт.тхт, Encoding.ASCII);
и
Encoding.Convert(Encoding.ASCII, Encoding.Unicode, DumpFile);
не помогают. Ничто из этого не может в кириллицу, результат один - вопросики.
508 3256931
>>256906
Вывести на экран в чем? Не в консоли же
509 3256945
>>256906
Ну значит возьми кодировку 1251, в дотнете даже ебучие китайские закорючки есть
510 3256947
>>256906
Ну а вообще ты наглухо ослеп (лол), хоть перегрузки методов иногда смотри, а не копипасть всё из чатжпт
511 3257087
Можете пояснить, что заставляет freezable-коллекции вызывать событие Changed при изменении свойств их итемов? Я пытаюсь повторить, но у меня ноль реакции.

Я думал, что freezable-объекты автоматом будут это делать. В MDSN написано, что если класс не содержит DependencyProperties, то нужно самому позаботиться об обновлении, но ни WritePreamble(), ни WritePostscript() эффекта не дали.

Я банально копирую вот эти три метода и толку ноль:
public void Add(T item)
{
AddHelper(item);
}

private int AddHelper(T value)
{
int index = AddWithoutFiringPublicEvents(value);
WritePostscript();
return index;
}

internal int AddWithoutFiringPublicEvents(T value)
{
int index = -1;

WritePreamble();
index = ((IList)_collection).Add(value);

++_version;

return index;
}


Подозреваю коллекцию _collection странного типа FrugalStructList которая волшебным образом отслеживает изменения итемов, но в чем тогда смысл городить freezable-коллекции?

Исходники оригинальных freezable-коллекций:
https://source.dot.net/#PresentationCore/System/Windows/Media/Generated/GradientStopCollection

https://source.dot.net/#PresentationCore/System/Windows/Media/Generated/DoubleCollection.cs
511 3257087
Можете пояснить, что заставляет freezable-коллекции вызывать событие Changed при изменении свойств их итемов? Я пытаюсь повторить, но у меня ноль реакции.

Я думал, что freezable-объекты автоматом будут это делать. В MDSN написано, что если класс не содержит DependencyProperties, то нужно самому позаботиться об обновлении, но ни WritePreamble(), ни WritePostscript() эффекта не дали.

Я банально копирую вот эти три метода и толку ноль:
public void Add(T item)
{
AddHelper(item);
}

private int AddHelper(T value)
{
int index = AddWithoutFiringPublicEvents(value);
WritePostscript();
return index;
}

internal int AddWithoutFiringPublicEvents(T value)
{
int index = -1;

WritePreamble();
index = ((IList)_collection).Add(value);

++_version;

return index;
}


Подозреваю коллекцию _collection странного типа FrugalStructList которая волшебным образом отслеживает изменения итемов, но в чем тогда смысл городить freezable-коллекции?

Исходники оригинальных freezable-коллекций:
https://source.dot.net/#PresentationCore/System/Windows/Media/Generated/GradientStopCollection

https://source.dot.net/#PresentationCore/System/Windows/Media/Generated/DoubleCollection.cs
изображение.png945 Кб, 1265x674
512 3257088
>>256931
А здесь есть проблема? Сначала в консоль в качестве отладки, потом надо будет обратно перегнать в 1251 и записать в файл.

>>256945
Так как её взять то?

>>256947
Что мог то смотрел, с чатжпт ничего не копипастил. У меня вот эти три книжки есть, оттуда и брал.
Не забывай я - нуфаг, много от меня не требуй, лучше покажи как делать.
513 3257090
Наконец-то блядь:

> Debug.Assert now reports assert condition, by default.


https://github.com/dotnet/core/blob/main/release-notes/9.0/preview/preview7/libraries.md#debugassert-now-reports-assert-condition-by-default

В .NET Core 3.0 добавили CallerArgumentExpression аттрибут.
В .NET 6 начали его поддерживать.
И только в .NET 9 они приклеили это к Debug.Assert() (с помощью OverloadResolutionPriority).
514 3257092
>>257087
каким еще волшебным способом

/// Extenders of Freezable must call this method at the end of an API which
/// changed the state of the object (e.g., at the end of a property setter) to
/// raise the Changed event. Multiple state changes within a method or
/// property may be "batched" into a single call to WritePostscript().
///

protected void WritePostscript()

который вызывает событие Changed
никакой магии
515 3257093
Какие есть проекты с открытым кодом написанные качественно? Использующие принципы чистого кода так называемого. подскажите пару примеров
516 3257094
>>257092

>никакой магии


Так вот нихера не происходит. Я тебе привел в пример кусок кода, где используется WritePostscript при добавлении итема.

Вот смотри. Есть майкрософтовский freezable-класс GradientStop, в котором есть два DP свойства: Color и Offset. Есть freezable-коллекция GradientStopCollection, которая хранит в себе элементы типа GradientStop.

Так вот, если я в одном из добавленных итемов GradientStop изменю значение свойства Offset, то это вызовет собите Changed сперва у GradientStop, затем у GradientStopCollection.

А вот у моей кастомной коллекции, где используется данный код >>257087 при изменении Offset не возникает события Changed. Это событие возникает разве что при изменении самой коллекции, например в выполнении метода Add. И вроде как логично, ведь этот метод запускает WritePostscript().

А магия заключается в том, что что-то где-то в коллекции чекает изменение СВОЙСТВА итема этой коллекции , но никаких подписок я не нашел. Если не понятно, то я могу скинуть проект.
517 3257096
>>257094

>при изменении Offset не возникает события Changed


И чтобы уточнить. Сам экземпляр GradientStop при изменении Offset вызывает событие Changed. Но вот моя коллекция это событие не детектит, и соответственно не вызывает свое событие Changed.
518 3257097
Опять свой обоссанный WTF обсуждают.
519 3257098
>>257094
Ты небось ищешь подписку коллекции на итемы стандартными методами
Я хз как там на самом деле но если глянуть по диагонали твою же градиентстопколлекцию, то в глаза бросается вызовыOnFreezablePropertyChanged( который в свою очередь вызывает
context.ProvideSelfAsInheritanceContext

И точно так же и отписывается через OnFreezablePropertyChanged
520 3257159
521 3257205
>>257098

>OnFreezablePropertyChanged


А ты через что смотришь? source.dot.net не показывает что там внутри.
522 3257286
>>257205
https://www.dotnetframework.org/default.aspx/Net/Net/3@5@50727@3053/DEVDIV/depot/DevDiv/releases/Orcas/SP/wpf/src/Core/CSharp/System/Windows/FreezableCollection@cs/1/FreezableCollection@cs

но вообще я просто прошел через декомпил из студии. иначе ж в этом тексте хрен куда перейдешь.
523 3257357
>>257286

>иначе ж в этом тексте хрен куда перейдешь.


В source.dot.net обычно можно, там все кликабельное, но есть элементы для которых ссылка отсутствует, либо ведет на пустую страницу.
524 3257573
Почему в ef core я не могу сделать так?
Library.Books.Add(new BookLibrary(){
Library = Library,
Book = new Book()
});
Приходится сначала добавлять в DbSet книгу, и только потом добавлять промежуточный класс с ней, иначе ошибка FOREIGN KEY что-то там.
525 3257583
>>257573
Можешь, но ты видать со схемой обосрался
526 3257593
527 3257645
Какого хера ConcurrentDictionary рандомно смешивает записи? Обычный в каком порядке сохранял, так и выдает при переборе.
528 3257647
>>257645
Описание читай. Там же прямо написано что могут хоть в каком порядке
529 3257652
>>257645
да и в обычном словаре на это полагаться не стоит.
530 3257664
Внимание вопрос.
Как из функции вернуть несколько значений? В старом добром Си я бы передал в функцию сколько нужно указателей и через них вернул бы значения. А тут как? Тут нет указателей же.
531 3257666
>>257664
1. Указатели есть, чекай ref/out (это что касается менеджер кода)
2. Кортежи
532 3257675
>>256906
>>257088
Ну же! Как с жабистами сраться так вы горазды. А как по делу что сказать, так пук.
533 3257683
>>257675
Тебе уже 10 раз пояснили. Возьми нужную кодировку и прочитай файл с ней.
Что не понятно? Могу тебе даже запрос в гугл составить: c# read file with encoding
изображение.png78 Кб, 896x832
534 3257721
>>257675
для особо непонятнивых даже скрином кину
2024-08-2802-16-39.jpg26 Кб, 898x355
535 3257809
>>257664
- ref/out
- создаешь структуру с каким угодно количеством параметров и возвращаешь ее. Для ленивых придумали кортежи (их два вида), которые под капотом автоматически делают что-то типа структуры или класса (в зависимости от вида). Еще есть анонимные типы — их использовали до кортежей.

Типы кортежей:
https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/language-reference/builtin-types/value-tuples

Выбор между анонимными типами и кортежами:
https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/standard/base-types/choosing-between-anonymous-and-tuple
536 3257817
>>257666
>>257809
Ну кортежи ещё куда не шло, а вообще какой-то дроч. Я проще массивы одноэлементные объявлю.
537 3257821
>>257817
это у тебя синдром утенка.
ты держи подальше устав от монастыря и будет тебе норм.
538 3257822
>>257821
Утёнок, устав... Что несёт вообще пиздец.
539 3257832
>>257817

> а вообще какой-то дроч.


А возня с указателями типа не дроч?
540 3257840
>>257822
Не знаешь что такое синдром утенка и "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?
Выросло поколение зумеров блин, классики не знают.

Пиздец это тащить в новый яп привычки со старого. такое иногда можно встретить. Приходит какой нибудь абстрактный жавист или пхпэшник в питон и начинает срать на стиль (вон в питон есть даже стандартный модуль логгинг, где стиль отличается от питонического) и плодить абстракции ради абстракций, которые в питоне нахрен не надо.

Пхп так вообще клинический случай в своем рождении - сборище функций, где каждый пилил "а мне так удобно вот идите нах"

Точно так же в шарпе out параметры являются только лишь непривычными для тех кто пришел откуда то, а не неудобными или еще как.

Давай еще повсеместные TryGetValue(..., out var ) в кортежи оборачивай. Ну типа так тебе удобнее.
541 3257869
>>257652
>>257647
Короче, словарь говно как я понял.
542 3257872
>>257869
да. используй списки List<KeyValuePair<TKey,TValue>> и ищи в них последовательно. Как нашел - выдавай кортеж.
Кстати, если сделать один список на приложение, то GC напрягаться не будет. Экономия.
Крайне рекомендую
543 3257874
Ковыряю шарп и раст на скорость.
Имеем List<byte[]> миллионы итемов и идет по ним поиск. Само собой привет HashSet, но это все же память, да и byte[] это аллокации.

Уменьшаем память - сортируем, склеиваем все в один большой byte[] и пишем бинарный поиск. Сравнение элементов не пишем, ведь есть arry.Slice(...).SequenceCompareTo(..)
Все работает, на 25% медленнее HashSet, что ожидаемо.

Ради изучения раста пилю то же самое на расте 1 в 1 и бенчмаркаю (миллионы элементов поэтому время само собой относительное)
шарп (HashSet) - 211 ms
шарп (бин поиск) - 287 ms
rust (бин поиск) - 252 ms

конечно в rust есть еще simd, но это еще нужно с ним как то приседать. А в шарпе присели за меня.
544 3257919
>>257817
В чем дрочь? В анрил энжине в С++ в норме вещей, когда метод возвращает структуру, если возвращаемых значений несколько. Передают по указателю только 1-2 элемента. Да даже два много.
В шарпе ровно та же система, только навалили сахарку, чтобы ты с созданием структур не ебался.

>Я проще массивы одноэлементные объявлю.


Одноэлементный это типа одномерный? Глупость какая-то. Обосрешься т.к. несколько итемов будут иметь разные типы. Ты в object собрался их пихать? Не дури и возвращай структуры как отцы в С++, а если ленивый, то возвращай кортежи.
545 3257923
>>257872
Если самому список держать, то нет смысла KEyValuePair хранить, лучше именованный кортеж. Правда мне часто обновлять значение надо, неудобно наверное кортеж пересоздавать.
546 3257930
>>257872

>List<KeyValuePair<TKey,TValue>>


Ключ-пара ридонли. Задолбаешься.

Видел как выглядит словарь? Он хранит три списка: один для ключей, один для значений и один для хеш кодов (это чтобы по ключам не искать). А ключ-пару словарь создает только когда ты от него это просишь, например когда пытаешься использовать словарь как список. Словарь изначально не содержит в себе KeyValuePair, это создается на ходу при запросе.
Стикер255 Кб, 512x509
547 3257932
>>257923
Один предлагает ключ-пару в списке хранить, другой предлагает хранить кортеж.
548 3257942
>>257930
Картёж тоже иммутабельный. Как не задолбаться в этой ситуации???
549 3257947
>>257942
Как это не задолбаться
Ты же хочешь именно задолбаться
550 3257954
>>257942

>Как не задолбаться в этой ситуации???


Иметь структуру или класс в качестве элемента.

Dictionary в себе содержит список структур типа Entry:
private struct Entry
{
public uint hashCode;
public int next;
public TKey key; // Key of entry
public TValue value; // Value of entry
}
551 3257959
Зачем это все байтоёбство и наносекундоебство?
Железо ведь копейки стоит, всегда можно докупить.
552 3257969
>>257959
Двачую этого господина. Вот, например, яндекс диск для синхронизации файликов кушает почти гигабайт. А что такого? У юзера оперативы 32Гб, ему жалко что ли? Ну и что, что он только запустил комп, а у него уже нет 30%? Делать из этого трагедию?
553 3258221
Ребзики, у меня есть жиссон на миллион объектов (не иронично и буквально). Как эти объекты аккуратно записать в бд? И перед этим для каждой ещё проверить существует ли в бд связанная сущность и получить ее айдишник для вставки, если нету не вставлять. Какое оптимальное решение по соотношению скорость/не положить сервер? Если делать это все последовательно одним дбконтекстом, он же охуеет этот миллион сущностей отслеживать да и долго это наверное. Если распараллелить охуеет уже сервер от миллиона коннекшеннов от индивидуального контекста для каждой сущности у него же максимум 32 тыщи. Пока мое решение состоит в параллельно запускаемом асинхронном методе который получает вставляемую сущность, проверяет для неё наличие связанной и вставочки если все в порядке. Но при этом вызывающий этот метод код делает паузу на 10 сек после каждой параллельных 1000 вызовов. По моим прикидкам предыдущее вызовы должны заваешиться и созданные контексты должны релизнуть коннекшены. Но мне сыкотно это запускать. Может существуют способы получше? Ну или хотя бы морально поддрежите
554 3258231
>>258221
Батчами по 10к записей. На каждой итерации дергать ресет на дб контексте, отключить вычитывание при вставке в тех же настройках
555 3258235
>>258221
Ещё параллелизм накрути, 10-20 тасок по 5-10к в батче можно спокойно ставить
556 3258249
>>258221
Погугли термин Upsert
557 3258252
>>258221
Я ещё охуенную оптимизацию придумал - разбить этот жиссон на 10 жиссонов
558 3258263
>>257959
Cанкции. Железо всё :С
559 3258399
>>258221
Если есть возможность, то индексы еще ебани на время вставки, а потом верни обратно.
560 3258526
>>257721
Вот тебе лучей бобра за конкретный пример.
Осталось непонятным зачем нужна строчка 9, у меня на неё компилятор ругается, такие имена не знает, а код адекватно работает и без неё.
561 3258547
Вызывается пояснительная бригада по теме область видимости.

Оказывается такой код не компилируется
int i = 3; //1
{
int i = 5; //2
}

Вторая i, внутри скобок, по всем законам жара, должна перекрывать первую. Но вместо этого просто выдаётся ошибка.

Извините, господа хорошие, но это пиздец. В чём тут принципиальная позиция?
562 3258550
>>258547
В том что бы говнокод не хуярили разумисты. Максимум поблажки в лямбдах
563 3258558
>>258526
Без нее может ругаться что кодировка 1251 не найдена. Сам не знаю зачем так сделано что нужно добавлять такую строку
564 3258559
>>258558
Это сделано когда кодировки тянутся из нугет пакета. Всякие закорючки и прочие копролиты кикнули в него. В фреймворке на сколько помню всё сразу было в стандартной поставке
565 3258568
>>258559
Ну я добавил эту строку не ради красного словца, а потому что без нее ругалось и не работало. В этот раз не пришлось ставить пакет с нюгета как раньше, но без строки не заработало.
566 3258570
>>258550
Я из-за этой пораши не могу элементарный цикл вставить.

int i;
...
for(int i=0; i<=15; i++)
{
...
}
567 3258572
>>257666
>>257809

>ref, out


Ну похоже это то что надо.

>Кортежи


Не взлетели. Может из-за того что у меня вижуал студия 2013 старая?

>>257809

>создаешь структуру с каким угодно количеством параметров и возвращаешь ее.


Городить структуру ради двух переменных это какое-то извращение ради извращения.

>Еще есть анонимные типы — их использовали до кортежей.


Загуглил на скорую руку, с наскока ничего не понял, может позже к этому вернусь.

>>257832

>А возня с указателями типа не дроч?


А в чём тут дроч?

>>257840

>Не знаешь что такое синдром утенка и "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?


>Выросло поколение зумеров блин, классики не знают.


Я так то скуф уже. Но про утёнка не знаю, да. А про устав ты говоришь в контексте что я с ним куда-то лезу, я я никуда не лезу, вот я тебя и не понял. Я всего лишь зашёл спросить как тут люди без указателей живут. Оказывается какое-то подобие указателей таки есть.

>>257919

>В чем дрочь? В анрил энжине в С++ в норме вещей, когда метод возвращает структуру, если возвращаемых значений несколько. Передают по указателю только 1-2 элемента. Да даже два много.


Не знаю как там в анрыле, может там специфика такая, но я даже ради пяти элементов структуру не буду делать. Это же надо её объявить, имя придумать, и всё только ради чтобы применить один раз.

>Одноэлементный это типа одномерный?


Нет это типа
int[] A = new int[1];
Работает чётка. И ref/out уже не нужны.
567 3258572
>>257666
>>257809

>ref, out


Ну похоже это то что надо.

>Кортежи


Не взлетели. Может из-за того что у меня вижуал студия 2013 старая?

>>257809

>создаешь структуру с каким угодно количеством параметров и возвращаешь ее.


Городить структуру ради двух переменных это какое-то извращение ради извращения.

>Еще есть анонимные типы — их использовали до кортежей.


Загуглил на скорую руку, с наскока ничего не понял, может позже к этому вернусь.

>>257832

>А возня с указателями типа не дроч?


А в чём тут дроч?

>>257840

>Не знаешь что такое синдром утенка и "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?


>Выросло поколение зумеров блин, классики не знают.


Я так то скуф уже. Но про утёнка не знаю, да. А про устав ты говоришь в контексте что я с ним куда-то лезу, я я никуда не лезу, вот я тебя и не понял. Я всего лишь зашёл спросить как тут люди без указателей живут. Оказывается какое-то подобие указателей таки есть.

>>257919

>В чем дрочь? В анрил энжине в С++ в норме вещей, когда метод возвращает структуру, если возвращаемых значений несколько. Передают по указателю только 1-2 элемента. Да даже два много.


Не знаю как там в анрыле, может там специфика такая, но я даже ради пяти элементов структуру не буду делать. Это же надо её объявить, имя придумать, и всё только ради чтобы применить один раз.

>Одноэлементный это типа одномерный?


Нет это типа
int[] A = new int[1];
Работает чётка. И ref/out уже не нужны.
568 3258603
>>258570
>>258572
С# клоунский тред шатёр
569 3258624
>>258547

>должна перекрывать первую


Кому должна? С чего ты так решил?
570 3258628
>>258572

>у меня вижуал студия 2013 старая?



>Городить структуру ради двух переменных это какое-то извращение ради извращения.



>я даже ради пяти элементов структуру не буду делать. Это же надо её объявить, имя придумать, и всё только ради чтобы применить один раз



>int[] A = new int[1];


>Работает чётка. И ref/out уже не нужны.



Ты смешной.
571 3258648
>>258572

>Нет это типа


>int[] A = new int[1];


А смысл заключать один элемент в массив, когда ты можешь и так вернуть один элемент? Представляю какой у тебя бардак в коде, когда метод принимает условный массив из нескольких элементов и правит их по индексу. Учитывая твою лень, там еще и документации нет, лол.

>может там специфика такая


В анриле в норме вещей возвращать комплексные данные, типа матриц трансформаций, или элементов инвентаря. Создают структуры пачками и не бухтят. Но за пределами игростроя я редко встречаю задачу, когда мне необходимо возвратить много не связанных между собой значений, которые применяются один раз. В большинстве случаев это намекает на то, что метод перегружен функционалом и берет на себя слишком много задач.

>я даже ради пяти элементов структуру не буду делать. Это же надо её объявить, имя придумать, и всё только ради чтобы применить один раз


Организованность должна быть. Если твои функции шатают 5 и более параметров по ссылке — это же пиздец какой-то даже в плане читаемости кода. Я пользовался методами WinApi, которые написаны на С++, и не встречал чтобы по ссылке принималось больше чем один объект. Даже условный метод получения координат курсора требует ссылку на одну POINT структуру, а не две ссылки X и Y.

>BOOL GetCursorPos(


> [out] LPPOINT lpPoint


>);



Хз по каким говнокурсам ты учил С++, но что-то явно не так.
572 3258683
Как вы на фрилансе оцениваете цену разработки приложения?
По затраченному времени? По строкам кода? По функционалу программы?
573 3258741
>>258683

> фриланс


Что-то на языке битриксоидов.
574 3258744
>>258741
А че тут все на галерах ебашут ?
575 3258750
>>258744
Ну да. А что?
576 3258835
>>258683
Что за вопросы?
Очевидно что: (затраченное время * коэффициент опыта)

>По строкам кода


Только если ты индус. Можно сказать "а что мешает мне навалить кучу строк?" или "что мешает мне затягивать время?".
Но если речь идет о добросовестном исполнении, время может тратиться и на другие вещи, помимо кода, поэтому оно более содержательно.

>По функционалу программы?


Ты будешь держать таблицу всех возможных вариантов функционала с прайсом? Если у тебя уже готов конвейер с готовыми решениями, то может такой подход и имеет смысл.
577 3258846
>>258683
По мутности клиента и предполагаемому количеству мозгоебли от него.
578 3258852
>>258846
>>258835
Ну я просто хз как я беру по рынку или нет.
Я оцениваю примерно по затраченному времени ну и если функционал прибавляется то и время прибавляется.
В основном мелочь делаю, тг боты регеры парсеры 100-200$ вот хуй знает это по рынку или нет.
Как то клиент говорил что уже заказал бота 50$ ему мозг месяц ебали в итоге все криво работает и с ошибками. Я сделал за 180$ за неделю. Не ну так то за 30 часов наверное сделал, просто неделя ушла на переспросы и ожидание ответов.
579 3258899
>>258572
я отвечал тому кто написал

>Я проще массивы одноэлементные объявлю.



А так...

>Городить структуру ради двух переменных


для этого же есть туплы всех видова размеров цветом и с подогревом

>Я всего лишь зашёл спросить как тут люди без указателей живут


да так же как и без goto - не особо знаем куда пихать goto и указатели если и без них норм.
580 3258907
>>258899
Он на 13 студии сидит, поезд уехал. Смысл отвечать?
581 3258914
>>258907
туплы в старом варианте для некрофилов это просто Tuple<T,T> которые подключаешь с нюгета и некрофилишь.

Точно так же как и Action<T.... вместо "объявляем делегаты"

А зачем сидеть на 13 студии - не понимаю да, лучше бы сидел на 2005
582 3259270
record вообще используется где-то на реальных проектах?
583 3259279
>>259270
Да, используется повсеместно, сильно уменьшает объем кода.
584 3259390
>>258628
А ты потешный.

>>258899

>туплы


Не знаю что это.

>без goto


Ну так-то goto иногда удобно.

>>258648

>Хз по каким говнокурсам ты учил С++, но что-то явно не так.


Я - не вы, чтобы по говнокурсам учить. Я в шараге учил, ну и сам в основном.

>Учитывая твою лень, там еще и документации нет


Какая документация, о чём ты? Я софтину почти для собственных нужд пишу.

>А смысл заключать один элемент в массив, когда ты можешь и так вернуть один элемент?


А мне надо несколько, притом разнотипных. Вот я и объявляю несколько разнотипных одноэлементных массивов и передаю их в функцию/метод.

А я смотрю вы тут #-холопы все какие-то зашоренные сидите. Склонитесь же перед Си-господином.
585 3259395
>>259390
ну туплы
Tuple<>, они же кортежи
https://www.nuget.org/packages/System.ValueTuple/
Делаются на коленке на любом языке где есть дженерики

>Ну так-то goto иногда удобно.


настолько редко это иногда что приходится записывать эти случаи в красную книгу.
586 3259420
>>258852

>просто неделя ушла на переспросы и ожидание ответов.


А это тоже часть работы.
>>258852

>Я сделал за 180$ за неделю.


Если экстраполировать, то в месяц это получится тысяч 70...80 руб. По сути зарплата джуна в мелкоконторе. И нахуй нужен такой фриланс?
587 3259422
>>259270
Постоянно используется. В нормальных местах даже ебут за его отсутствие там где нужно.
588 3259440
>>259390

>А мне надо несколько, притом разнотипных. Вот я и объявляю несколько разнотипных одноэлементных массивов и передаю их в функцию/метод.


Ты ебанутый? Чем тебе Tuple (кортеж, уточнение для одаренных) не угодил? Что за тупейший дрочь с массивами размерностью в один элемент? Учись делать вещи правильно сразу же, а то потом будет тяжело переучиваться

>Я - не вы, чтобы по говнокурсам учить. Я в шараге учил, ну и сам в основном.


>Склонитесь же перед Си-господином.


Т.н. "Си-господин", c богатым опытом программирования в целых ДЖВА(!!!) проекта lab1|lab2, которому хватает ума чтобы делать все, кроме того что ему советуют (а именно использование Tuple/специальной структуры/ref-out), предлагаю Вам вернуться в Вашу проф. среду и в ней и остаться, коли Цэ Решетка не удовлетворяет Вашим изысканным требованиям
589 3259463
>>247692
так толсто, что аж тонко
590 3259467
>>259420

> По сути зарплата джуна в мелкоконторе. И нахуй нужен такой фриланс?


Ну там ебать будут за эти деньги. Я же не смогу играть на работе в пое
591 3259468
>>259440

>чтобы делать все, кроме того что ему советуют (а именно использование Tuple/специальной структуры/ref-out)


Ты жопой читаешь или у тебя память девичья "кому дала не помню" забыл, что тремя постами выше было?
>>258572

>>ref, out


>Ну похоже это то что надо.


>>Кортежи


>Не взлетели. Может из-за того что у меня вижуал студия 2013 старая?



>целых ДЖВА(!!!) проекта lab1|lab2,


Нибамбит что у кого-то есть вышка, а у тебя нет?
592 3259470
>>259468

>Не взлетели. Может из-за того что у меня вижуал студия 2013 старая?


всё. бросай. если у тебя не взлетают вещи которые, ну ок нет поддержки редактора для краткого синтаксиса, но в полном это просто примитивные дженерик классы/структуры, то значит тебе нужно еще 10 высших.
593 3259474
>>258624
В С/С++ так. А это аргумент.
Вы же тут все так любите вашу модную инкапсуляцию. Вот это оно и есть, хоть и не ооп. Я создаю блок { }, объявляю там свои переменные и развлекаюсь с ними как хочу. Почему я должен согласовывать их имена с остальным кодом?
594 3259485
>>259467

>Я же не смогу играть на работе в пое


Так ты и сейчас не можешь. Ты 30 часов за неделю потратил на работу, это практически и есть стандартная рабочая неделя (если из неё вычесть всяческие проебы времени).
595 3259486
>>259474

>В С/С++ так. А это аргумент.


Аргументация "В моем языке так, хуле во всех остальных не так" - это сильно.
>>259474

>инкапсуляцию


Она тут с какого бока?
>>259474

>Почему я должен согласовывать их имена с остальным кодом?


Потому что гладиолус
https://metanit.com/sharp/tutorial/2.18.php
596 3259618
>>259474

>в языке <name> вот так, а значит должно быть везде так


ну и пиши на языке <name>, какая проблема то. Ведь там есть привычное синдромоутятное
597 3259700
>>259468

>Ты жопой читаешь или у тебя память девичья "кому дала не помню" забыл, что тремя постами выше было?


>ну ref-out подходит но все равно не буду их использовать.


"Зачем мне специальные конструкции конкретного ЯП которые как раз были созданы под моего рода нужды если можно ебаться с массивами?"

>VS 2013


Установить поновее ума нехватает или что? Слишком много кнопок надо нажать чтобы это сделать? Ты бы еще использовал самую первую версию дотнета/шарпа и говорил бы "ой, а почему у меня нету дженериков? Си Шарп говно что ли? Мда, а вот в крестах...". Даже если у тебя какая то острая необходимость ввиду чего-либо использовать только 13ую студию, у тебя есть еще целых два варианта решения своей проблемы.

>Нибамбит что у кого-то есть вышка, а у тебя нет?


Интересное конечно предположение, жаль только ошибочное. То был жирный небольшой намек на то, что ты делал по учебе и близко не стоит к тому как на самом деле пишут код сейчас на Си/Си++. Но зато да, ты определенно теперь знаешь как работают указатели, эт ты молодец. Можешь гордиться, только не зазнавайся.
598 3259939
>>259468

>Нибамбит что у кого-то есть вышка, а у тебя нет?


Ты тот чел, который собирался делать одноэлементные массивы? Вышка чего у тебя? Клоуна?
599 3259959
>>259390

>Какая документация, о чём ты? Я софтину почти для собственных нужд пишу.


Вот ты даже не понимаешь значения документации. Каким боком "для себя" оправдывает её игнорирование? Фразы "для себя" и "у нас не экзамен" используют только опущи с тремя классами образования. Для себя делают хорошо, но у долбоебов принято для себя делать спустя рукава.

>Я - не вы, чтобы по говнокурсам учить. Я в шараге учил, ну и сам в основном.


Еще хуже. Если в шараге такому учат, то там явно отсутствует контроль качества. Инфоцыган можно хотя бы в интернете хуями забросать и понизить им рейтинг, а твой говновуз закрыт от внешнего взора, и кто выходит из него — те кончи с ЧСВ, не отдающие отчета в своих действиях.

Но я думаю, что ты просто тролль
600 3259968
>>259468

>>Не взлетели. Может из-за того что у меня вижуал студия 2013 старая?


Кроме кортежей тебе предлагали анонимные типы >>257809
Они использовались до появления кортежей. Менее удобные, но в твоем случае выбора особого нет.
601 3260000
Наблюдаю странный эффект с Freezable элементами.

Если я привязываюсь к объекту типа Freezable, то изменение его свойств во вьюхе, автоматически обновляет все остальные привязки к этому объекту, если они были.

Но если я привяжусь к свойству (не важно какого типа) через конвертер, который в результате конвертации возвращает экземпляр Freezable объекта, то попытка во вьюхе изменить его свойства, не обновляет привязки.

Причем я пытался привязать к результату конвертации два контрола, и если я в одном контроле меняю содержимое Freezable объекта, то другой контрол это фиксирует. Но вот у самого конвертера не срабатывает метод ConvertBack, и не происходит изменение свойства во вьюмодели.

Почему?
602 3260016
Допустим я пишу программу для работы с графикой, в которой есть слои. Как сделать так, чтобы при перерисовке одного слоя, остальные не перерисовывались сейчас при рисовании все слои последовательно рисуются на выходном холсте, который уже рисуется в гуи? В целом есть идея разместить каждый слой в виде отдельного контрола, которые будут накладываться друг на друга, тогда в теории гпу будет перерисовывать только его. Но хочется все же добиться подобного эффекта не полагаясь гуи.
603 3260235
>>260000
работай с биндингами из кода и все поймешь....
....поймешь что нихрена не понять как оно устроено
Потому что биндинг это не цепочка "источник - таргет", а просто один биндинг. И если тебе нужно прервать одну цепочку то ты не можешь ибо нет никакой цепочки. Ты рушишь весь биндинг сразу.
Понять где там источник где таргет....сам черт ногу сломит.
604 3260337
>>260016

> Как сделать так, чтобы при перерисовке одного слоя, остальные не перерисовывались


Меняю на этом слое цвет одной точки на прозрачный, твои действия?
605 3260343
>>260337
я не он, но вычислить затронутые слои и их перерисовать.
606 3260363
>>260337
Если я в UI сделаю один элемент прозрачным, разве тот, что находится за ним будет перерисован? Он же не изменился.
607 3260404
>>260363
Нижний слой может и не изменится, но станут видны те его элементы, которые раньше скрывал верхний слой. Конечно же, их нужно теперь рисовать. Самый простой способ - перерисовать нижний слой и поверх него уже верхний. Но загвоздка в том, что у нижнего слоя тоже могут быть прозрачные элементы, за которыми видно цвета с ещё более низких слоёв, так что просто запросить цвет из одного нижележащего слоя не получится, будет по меньшей мере итерация до самого низа, и это на каждую точку с альфа-каналом меньше 255, причём надо ещё и учитывать разные эффекты смешивания цветов.
Может, это можно как-то оптимизировать, если перерисовка всех слоёв - супер дорогая операция (т.е. реально возникли проблемы производительности, а не просто теоретические рассуждения). Но для начала надо оценить, насколько дешевле будет вычислить все перекрытия и подготовить "дифф", тут попутно и другие нюансы могут возникнуть. Похожую проблему решают в 3D-графике с Z-buffer, наверняка там есть какие-нибудь трюки, чтобы работало быстрее.
Охуеть простыня получилась
1708947898713.png113 Кб, 1138x684
608 3260447
609 3260448
>>260447
мы вам не перезвоним
.jpg6 Кб, 225x224
610 3260451
>>260447
Это жа паттерн Компоновщик!
611 3260457
Я ненавижу десктоп, нахуй.
Какого хуя там дедлок на дедлоке?
Еще и это. Типа, блядь. Код-то не я писал, а мне - вычесывать это.
Короче. Да.
Десктоп - могила. ВЕБ - сила.
612 3260465
>>260457

>Какого хуя там дедлок на дедлоке?


подключи Fody ConfigureAwait и вычесывай в обратную сторону

еще можешь взять JoinableTaskFactory от разрабов студии но на самом деле и без него все норм
613 3260466
>>260448
>>260451

Критикуешь — предлагай.
614 3260469
>>260466
дык я и предложил. не перезванивать.
обновлять все слои на каждый чих это тупо. Взять тот же WPF - ему тыща лет, но даже он не обновляет то, чего не видно.
615 3260474
>>260457
Думаешь, в вебе не бывает аналогичных проёбов с асинками? Ты просто мало веба видел.
616 3260475
>>260469

> обновлять все слои на каждый чих это тупо


В глаза долбишься что ли?
Все слои != выделенные слои
617 3260477
>>260474
Ну. МБ дело в том что в вебе я один работал.
За все время работы в вебе - всего один дедлок был. А тут - рил, буквально на каждом шагу.
Или еще веселей, не в том потоке обновил визуалку - КРАШ, нахуй. Не в том потоке обработал - КРАШ, нахуй.
Короче. Мне как-бы и нравится что не просто жсоны гоняешь, а КАК В КНИЖКАХ, ОРХЕТЕКТУРА, ВСЯ ХУЙНЯ. Но чет выглядит это все оч странно.
618 3260484
>>260474
в вебе который кор нет контекста синхронизации
так что там нету. а легаси это для дедов
619 3260531
>>260404
Хм, я думал, что нижний слой хоть и не виден, но хранится в памяти видеокарты. И при формировании итогового изображения которое выводится на монитор, все хранимые в памяти изображения отдельных элементов просто последовательно накладываются друг на друга и отрисовываются и выводится результат. Я не прав?
620 3260613
Всех приветствую.
Вообще планирую с плюсов перекатиться в С#
Тут есть аноны кои проделали подобный трюк, какие подводные? Работу найти сложнее?
621 3260621
>>260613
Проделывал.
Подводные - надо перестать писать говнокод. Больше людей понимают, что ты пишешь, а потому могут и спросить. Много чего учить надо. За велосипеды дают пиздюлей.
Работу найти проще. Платят, в среднем, больше.
622 3260629
>>260621

>Много чего учить надо. За велосипеды дают пиздюлей.


Можно поподробней про эти два момента?

кстати я планирую в мобильную разработку, одобряешь?
623 3260631
>>260629

> кстати я планирую в мобильную разработку, одобряешь?


Перетолстил
624 3260634
>>260631
блять почему?
625 3260813
>>260629
Ну буквально постов 20 выше был чел, который в C# искал аналог указателей C++ для передачи параметров в метод и пришел к решению заворачивать каждое значение в массив. За такое в C# сообществе стреляют в упор, потому что есть специальные вещи для таких задач.
626 3260857
Хочу учить с# вначале для десктопа, бекэнда, а потом перекатиться на разработку игорей, т.к думаю с играми вряд-ли сразу что то получится: не развито и очень мало вакух... или я ошибаюсь?

Какие книжки посоветуете для начала?

Или мне стоит учить только то, что требуется в вакансиях на ХХ для стажеров/джунов? Как адекватно это воспринимать, если количество необходимых условий или навыков "слишком" много/мало в вакансии?
Нужен отдельный ноут с линуксом?

Поступил на заочку околопрограммисткую, т.к уже заканчивал магу по другой специальности. Диплом и 2 статьи пилить... по ит для меня это новое и выглядит довольно странно( хотя и в теплотехнике формул хватало из книжек 20-50 летней давности)
мне 31
627 3261011
>>260857

>Хочу учить с# вначале для десктопа, бекэнда, а потом перекатиться на разработку игорей


Звучит как "хочу начать учить сразу две разные профессии, чтобы потом перекатиться в третью". Это все разные специализации, требующие разных знаний. Там хорошо если процентов на 30% идет пересечение и переходя из одной в другую приходится дофига чего забывать и учить новое.

>Какие книжки посоветуете для начала?


Албахари

>>260857

>Или мне стоит учить только то, что требуется в вакансиях на ХХ для стажеров/джунов?


Выбираешь нужное направление, ищешь более-менее нормальный роадмап по нему и учишь. На вакансии ориентируешься уже когда хоть какой-то опыт будет.

>>260857

>Нужен отдельный ноут с линуксом?


Нет. Хватит виртуалки или wsl.
Для веба знание линукса будет в плюс.

>>260857

>Поступил на заочку околопрограммисткую,


В первую очередь на учебе нарабатывай связи и выходы на стажировку/практику. Все остальное вторично.
628 3261062
>>260857

>для десктопа


не трать время.
сразу выбирай либо бэкенд либо игры.

Среди них очень мало пересечений между друг другом.
629 3261068
>>261062
Десктоп нормальное направление (я скозал) а 150к достойная зп сеньки
630 3261069
>>261068
а причем тут зарплата, если работы не найдешь.
631 3261199
>>260531
Смотря как использовать видеокарту. Если делать простую рисовалку 2D-графики на каких-нибудь винформах, видеокарта не узнает ни о каких слоях, для неё будет тупо готовая текстура, которую надо отрендерить, а все вычисления слоёв будут делаться на CPU. А можно через OpenGL/Vulkan/DirectX создать 3D-сцену с несколькими прямоугольниками по одному на слою, к ним уже привязать содержимое соответствующих слоёв, навесить пачку шейдеров, и тогда всеми вычислениями будет заниматься видеокарта, которая сама волшебным образом поймёт, что нужно перерисовывать, а что не нужно, а работать будет быстрее.
image.png50 Кб, 828x305
632 3261221
Понимаю, что не МВП-тред, но как же бесят такие вакансии.
Прям видно, что составляла хрка
633 3261222
>>261221
Это на должность таскателя воды в офис?
image.png9 Кб, 344x104
634 3261223
635 3261296
>>261199
Спасибо за ответ, мне бы и в голову не пришло смотреть в сторону 3д графики для реализации подобного. Кем ты работаешь, если не секрет, что такими специфическими знаниями обладаешь?
636 3261306
>>261296
Я всего лишь джавист-бэкендер, который ненавидит джаву. Никаких специфических знаний у меня нет, просто иногда изучаю всякое из интереса.
637 3261449
>>261011

>Албахари


Там в общих чертах, лучше на инглише?
Я понимаю текст, но не могу уверенно на языке говорить.

> Выбираешь нужное направление, ищешь более-менее нормальный роадмап по нему и учишь. На вакансии ориентируешься уже когда хоть какой-то опыт будет.


Опыт разработки?
Что мне говорить... когда я не работал уже 1.5 года. А что в первый раз по другой профе?

> Нет. Хватит виртуалки или wsl.


> Для веба знание линукса будет в плюс.


Хм. Может есть список вещей, которые нужно сделать или по необходимости это всё потом устанавливать/изучать?

> В первую очередь на учебе нарабатывай связи и выходы на стажировку/практику. Все остальное вторично.


Да я хз если честно. Одногрупники(всего 5 штук) занимаются php или 1с-битрикс. И разговаривают неохотно. Они уже работают по профе, т.к бакалавра уже проходили, либо в ип работают кабанычем.
Или преподов по этому вопросу подергать?
>>261062

> сразу выбирай либо бэкенд либо игры.


> Среди них очень мало пересечений между друг другом.


Значит игры... но это мне придётся ориентироваться на запад сразу?
Или есть какая работа и в РФ?
638 3261454
>>261449
да просто выучи сразу языков 5-6 и всего делов. в итоге что то да найдешь.
639 3261484
>>261454
Я думал между 2 хотяб выбирать
С# и с++
640 3261495
>>261484
ладно бы жава, мобилки, шарп, питон - ну чтобы покрыть все направления, авось куда то устроится, начать поднимать бабло и уже тогда учись куда хочешь.

с++ то зачем. тонну времени потратишь

какая же дурная капча. для решения ее с помощью ботов самая простая )))
641 3261504
>>261495

> ладно бы жава, мобилки, шарп, питон - ну чтобы покрыть все направления, авось куда то устроится, начать поднимать бабло и уже тогда учись куда хочешь.


А как же конкуренция? Всё кроме шарпа перенасыщены... хотя тот же шарп, слышал, увядает
642 3261507
>>261504
Тут все зависит от места жительства (хотя ковид немного подправил ситуацию в правильное русло).
Я в свое время вообще с руби начинал, потому что брали без знания вообще (ну то есть приходишь и говоришь - я котик у меня лапки и я ничего не знаю) и платили со старта 800 пока тебя обучают.
Все относительно. Вон тот же руби как по мне загнил давно, но люди работают и получают очень даже хорошо.
Так что многое зависит от что оно, где оно и откуда бабки берет.

А щас меня десктоп кормит. Причем кормит уже больше 10 лет. Но это не значит что на десктопе "пошел и нашел работу".
643 3261513
>>261507
Жаль курсов бесплатных нет по тем прогам. На сайте трудоустройства по безработице смотрел - там тоже 1с один. А так бы сходил для ознакомления.
Ладно, пока Албахари скачал.
По английски новые термины непонятны, думаю разберусь
644 3261528
>>261513
посмотрел вакансии
мде, джуны никому не нужны
ну разве что этим

"На данный момент наш проект не приносит дохода, поэтому оплата за работу не предусмотрена."

ну или я не знаю где искать
645 3261550
>>261528
Значит вкатываться нужно было в 2014 году? Я нихера ничего не понимал в это время
Мне было... 20 что-ли
Думал такой буду проектировщиком, а как попал на работу в 25 - охуел с того насколько я там не нужен и это ужасно скучно для меня
Зато есть БАЗА. Чего не скажешь о наличии базы с ИТ
646 3261590
А что можете сказать про уроки этого челика? Он в Канаде шарпистом, по его словам, работает
https://www.flenov.info/roadmap/web
647 3261605
>>261590
пока ты ищешь волшебные уроки/курсы - ничего не выучишь. так и будешь искать. Потому что
а) мозг ищет волшебную таблетку
б) у каждого свое восприятие. Даже когда станешь спецом, то посмотри ролики для начинающих по любым темам - удивишься как 90% "непонятно вещают хрен научишься"

учиться нужно в работе. Прочитал по диагонали книжку или статьи плевать какие, хоть на метаинит и вперед делать что то. Спрашивать, гуглить, переделывать - так приходит понимание и закрепление.
Так что если хоть что то умеешь - сразу начинай писать рабочий проект. Пусть даже ты его выбросишь или 100 раз перепишешь.
648 3261610
>>261590
забыл добавить главное - найди наставника. Гуглить конечно здорово, но быстрый фидбек "тут не так а так" просто бесценен. Ибо перебирать варианты "а можно закодить так" можно, но долго.
649 3261668
>>261605
Спасибо, психологом подрабатывешь?
>>261610
А здесь сложно. Это в интернете если только. Или за деньги?
650 3261678
>>261668
нет. просто полиглот
все что используется - обучается
все, что не используется - забывается.
концепции и парадигмы важнее знания языка, а они нарабатываются только в реальных проектах.
проблема в поиске реальных проектов, это да. Ибо ненужное писать лениво.

>Это в интернете если только. Или за деньги?


без понятия где. знал бы, сам использовал бы, а не тратил бы время на гугление.
и он не должен тебя учить. Должен лишь быстро отвечать на вопросы, обсирать твой код и подсказать направление или немного показать пояснить.
2024-09-0119-20-44.jpg15 Кб, 638x172
651 3261690
В примере пикрил предлагается подписка на события таким образом:

>new EventHandler<SomeEventArgs>(OnSomeEvent);



А как это используется, если ни на одно событие не подписаться дженерик- EventHandler-ом. Взять к примеру PropertyChanged в INPC. Выдается ошибка

>Не удается неявно преобразовать тип "System.EventHandler<TEventArgs>"



Или я должен создавать свой делегат на основе EventHandler<TEventArgs>?
652 3261695
test
653 3261702
>>261690
Чииииво?
654 3261706
>>261702
это:

>typedSource.PropertyChanged += new EventHandler<TEventArgs>(OnSomeEvent);


выдает ошибку

>Не удается неявно преобразовать тип "System.EventHandler<TEventArgs>"



Как это исправить?
655 3261708
>>261706
вместо TEventArgs должен быть конкретный тип.
Как по твоему источник события должен кидать само событие если у него типа нет.
656 3261709
>>261449

>Там в общих чертах, лучше на инглише?


У Албахари есть два типа книг.
Первый - краткий справочник по языку. Просто выжимка страниц на 300. Очень удобна например перед собесом за часик пролистать и освежить знания. Или вспомнить как работает фича которой не пользовался некоторое время.
Второй - полный справочник на овер 1000 страниц. Там уже все подробно расписывается, с примерами и пояснениями.
Книга актуальная и постоянно выходят новые версии, последняя по 12-му шарпу.
Оригинал на английском, есть актуальные и неплохие переводы на русский. Читается на том и на том языке нормлаьно и легко.

>Опыт разработки?


>Что мне говорить... когда я не работал уже 1.5 года. А что в первый раз по другой профе?


Ну а что говорить. Тут стандартные два стула. Либо честно говоришь, что не работал, а учился/дрочил/болел, либо волчишь и рассказываешь про несуществующий опыт работы.
Судя по твоим вопросам - второй вариант ты не потянешь, поэтому - упарывайся в обучение и старайся за это время создать какой-нибудь учебный прект и вылизать его до такой степерни, чтобы было не стыдно предъявить как хоть какой-нибудь опыт.

>занимаются php или 1с-битрикс


Ну хреново, чо. Но даже у них хоть какой-то опыт есть и их можно поспрашивать про изнанку индустрии (безотносительно языка)

>Или преподов по этому вопросу подергать?


Дергать всех до кого дотянешься, прям доебывать.

>Значит игры... но это мне придётся ориентироваться на запад сразу?


Я все-таки посоветовал бы тебе веб. Ты не геймдев разработчик. Это сразу видно.
657 3261711
>>261504

>хотя тот же шарп, слышал, увядает


Он уже более 20 лет увядает, и чет все увясть не может.
658 3261713
>>261711
но все же есть региональные предпочтения для языков это факт.
суммарно по миру вроде много, а в твоем регионе ( локализации) может быть беда бедо
2024-09-0119-55-38.jpg52 Кб, 1585x388
659 3261714
>>261708

>Как по твоему источник события должен кидать само событие если у него типа нет.


Он указан в моем классе. Да даже если указать явно, то получается пикрил
660 3261717
>>261528

>мде, джуны никому не нужны


Джуны нужны. Просто в нынешней парадигме, джун - это не тот, кто ничего не знает и только учится. А уже готовый специалист пусть и с небольшим опытом.
Ты пока даже на стажера не тянешь, т.к. и на стажировку предпочитают брать людей людей с более-менее нормальным пониманием темы.
661 3261722
>>261717
я хз что там у тебя. ты нас обрезками кормишь
обычно ожидается
typedSource.PropertyCHanged-=OnSomeChanged

и вообще, бросай ты эту делегатную недохрень если для себя пишешь. Юзай lifetimes
662 3261724
>>261713

>а в твоем регионе ( локализации) может быть беда бедо


В каком "твоем"? Ты в африке что ли жевешь?
663 3261726
изображение.png8 Кб, 579x146
664 3261731
>>261724
В абтрактном любом. В какой то стране могут преобладать одни вакансии, а в другой другие. А еще либо нужно знание языка (обычного которым глаголят) или не нужно.

>>261726
ну я видел твой скрин. И значит мне не хватает инфы. (не в последнюю очередь что я просто пишу += и -= метод и не выделываюсь

и даже если создаю руками хендлер то потом его же инстанс и отписываю, а не создаю его еще раз (за что тебя и бьют по рукам)
665 3261744
>>261722
В примере MDSN на тему слабых событий
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/desktop/wpf/events/weak-event-patterns?view=netdesktop-8.0

есть такие строчки
typedSource.SomeEvent += new EventHandler<SomeEventArgs>(OnSomeEvent);
Я просто не пойму цель этой строчки. Используется дженерик хендлер, явно претендующий на универсальность, но не работающий со 100% всех событий. Я не понимаю что это и как это использовать.

>и вообще, бросай ты эту делегатную недохрень если для себя пишешь. Юзай lifetimes


У меня есть проблема. Я хочу сделать конвертер значений, который при помощи рефлексии преобразует свойства объекта в условный словарь (кастомный, Freezable), чтобы на стороне XAML автоматически выводились данные объекта. Короче, хочу сделать что-то вроде окна свойств в вижуал студио. Потому что сейчас для каждой модели надо вручную собирать свою вьюху в XAML.

Но проблема в том, что в случае с привязкой к INPC модели, при изменении свойств со стороны модели, не идет обновления привязки и не срабатывает конвертер. И тут два варианта (по моему неопытному мнению): либо INPC заменить на Freezable, либо прямо из конвертера подписаться на PropertyChanged. Оба решения максимально дурацкие, и я думаю, как это решить иначе, но если подписаться из конвертера на PropertyChanged, то это создаст жесткую ссылку и не отпустит вьюху. Я пытаюсь сделать мягкое событие. Вот.
666 3261747
>>261709

> >Там в общих чертах, лучше на инглише?


> У Албахари есть два типа книг.


> Первый - краткий справочник по языку. Просто выжимка страниц на 300. Очень удобна например перед собесом за часик пролистать и освежить знания. Или вспомнить как работает фича которой не пользовался некоторое время.


> Второй - полный справочник на овер 1000 страниц. Там уже все подробно расписывается, с примерами и пояснениями.


> Книга актуальная и постоянно выходят новые версии, последняя по 12-му шарпу.


> Оригинал на английском, есть актуальные и неплохие переводы на русский. Читается на том и на том языке нормлаьно и легко.


На рутрекере 10 нашёл только
Поищу ещё
По полочкам мне нравится

> Судя по твоим вопросам - второй вариант ты не потянешь, поэтому - упарывайся в обучение и старайся за это время создать какой-нибудь учебный прект и вылизать его до такой степерни, чтобы было не стыдно предъявить как хоть какой-нибудь опыт.


> Ну хреново, чо. Но даже у них хоть какой-то опыт есть и их можно поспрашивать про изнанку индустрии (безотносительно языка)


Даж хз... не хочу там оставаться
Да. Первое и сказал, когда пришёл на собес. А там битрикс. Потом подумал лучше подучить и в другой город. Т.к в моем городе кроме 1с ничего нет
Тупой вопрос... а волки от слова walk?

> Дергать всех до кого дотянешься, прям доебывать.


Спрашивал, работы никакой не предлагают кроме этих же коллекторов или 1с(редко)

> Я все-таки посоветовал бы тебе веб. Ты не геймдев разработчик. Это сразу видно.


Ладно.
А можешь объяснить как ты это понял?
>>261711
Также про Варкрафт говорят. Жду его перезапуск. Даж интересно что микромягкие сделают с ним после 2030
667 3261749
>>261747
Каких наху коллекторов
Коллцентров'
668 3261756
>>261744

>typedSource.SomeEvent += new EventHandler<SomeEventArgs>(OnSomeEvent);


это создается ЯВНО делегат указывающий на твой метод.
портянку с new можно не писать ибо за тебя ее напишет компилятор (сахар такой)

И нет тут никакого дженерик хендлера. не путай open generic и closed generic
Есть общий делегат EventHandler<T>
и вот он должен иметь тот же тип что и событие, которое, в свою очередь такой же делегат.

>либо


либо объявить подписку с пропертчиченджед.ехплисит и обновлять ее вручную когда посчитаешь нужным
или Observable словарь. или взять готовые пропертигриды где народ уже сам с этим намучился
669 3261775
>>261747

>Также про Варкрафт говорят. Жду его перезапуск. Даж интересно что микромягкие сделают с ним после 2030


Каким образом Microsoft относятся к Варкрафту, если это игра от Близард? Ну и если уж говорить о перезапусках старых стратегий, то как раз таки Майкрософт - это те кто ебут на этом поприще всех остальных. Я имею в виду серию Age of Empires Definitive Edition, и готовящуюся Age of Mythology Retold. Такого качества перезапусков RTS ни у кого пока не было.
>>261747

>А можешь объяснить как ты это понял?


Я х.з. как это нормально словами объяснить, но для разработки в геймдеве нужно определнный склад ума иметь. По крайней мере ты не задавал бы вопросы "какую мне книжку почитать", а сидел бы сейчас и либо какой-нибудь движок ковырял, либо внутренности какой-нибудь игры, изучая язык просто экспериментируя в стиле "так сейчас вот тут поменяем и запустим. Ага значит вот эта штука позволяет запускать кусок кода несколько раз в цикле" и т.д. Тебе просто должно быть настолько в кайф ковыряться в кишках игор (а не играть в них), что это само по себе дает стимул изучать язык, как инструмент позволяющий это делать.

Если ты даже и сможешь выучиться и вкатиться в геймдев, то очень быстро поймешь, что это нифига не то, что ты себе представлял и там дичайшая потогонка, выгорание, низкие зарплаты и т.д. И нормально там живется только таким товарищам которых я выше описал.
670 3261776
>>261747

>Тупой вопрос... а волки от слова walk?


Волки от слова "волки". Те кто пиздит в резюме и указывает там несуществующий опыт работы.
671 3261790
>>261756

>пропертигриды


У меня WPF. Знаю, что есть и для него, но редко в таких штуках есть контроль.

>пропертчиченджед.ехплисит


Можно подробнее? У меня была идея внутри вьюмоедли подписаться на PropertyChanged модели и оттуда вызывать PropertyChanged вьюмодели. Но это может привести к зацикленности.

>Observable словарь


Он отображает только изменение итемов, а если у итемов меняются свойства, то словарь будет молчать. Нужен Freezable, но использовать его для моделей и вьюмоделей вроде как зашквар.
672 3261799
>>261747

>Тупой вопрос... а волки от слова walk?


Был какой-то то ли блог, то ли чат, где автор учил вкатунов как устроиться на работу любыми доступными способами. Называл коммьюнити волками, ну а способы заключались в пиздеже эйчарам и круговой поруке.

Кстати, до этих волчар, на дваче в 3d-разделе точно были треды от анона, который предлагал объединиться и зарегать фейковую контору, поделать совместные проектики для артстанции и насрать опыт себе в трудовые книжки. Идея тогда не воплотилась — подумали, что ОП-хуй пытается эксплуатировать анонов. Но дело его живет и заразило собой IT сектор.
673 3261821
>>261790
у биндингов есть UpdateSourceTrigger=Explicit который позволяет вам вызывать обновление источника когда вам угодно. Иногда даже приходится использовать.
вот как то делал DoubleTextBox. чтобы туда можно было ввести только числа и разделитель и замахался бороться с разделителем который летел на source и все там ломал. Не помню точно, вроде.... если у тебя число в текстбокс 49.9 и ты удаляешь и получается 49. то конвертер конечно превратит это в 49 дабл, но тут же обратно прилетит 49.0 и засрет тебе тексбокс.

пришлось мудрить целый огород
https://pastebin.com/yk6vtKP7
674 3261867
>>261821

>Не помню точно, вроде.... если у тебя число в текстбокс 49.9 и ты удаляешь и получается 49. то конвертер конечно превратит это в 49 дабл


Да, у меня было такое.

>UpdateSourceTrigger=Explicit


Я вроде этот Explicit юзал, но для того, чтобы обновлять привязку текстбокса по нажатию Enter. Щас попробую.
675 3261882
>>261821
Если я правильно понял, ты из тексбокса принудительно вызываешь обновление. Но ты же обновляешь только одно свойство, к которому текстбокс привязан, просто ты его обновляешь в нужной тебе ситуации. Но это не то, что мне нужно. У меня события свойств и так происходят.

Вот смотри, у меня во вьюмодели (на скрине не видно, это MyViewModel) есть свойство TestINPCClass (пикрил 1), как выглядит этот класс, изображено на пикрил 2 — там три тестовых свойства.

Если я привяжусь к свойству TestINPCClass.Color, и поменяю значение, то я вызову событие TestINPCClass.PropertyChanged. Но я не вызову событие MyViewModel.PropertyChanged, а именно последнее заставит обновиться мой конвертер. Мне Explicit никак не поможет.
676 3261886
>>261882
А вот если бы свойство TestINPCClass содержало Freezable-объект, то изменение значенияTestINPCClass.Color, вызвало действия аналогичные MyViewModel.PropertyChanged
677 3261888
>>259470
Если ты ещё не понял, я нюфаг в С#. У вас тут какие-то полные, краткие синтаксисы, поддержки редакторов, черти лысые. Без пол литра не разберёшься.

>>259700

>Зачем мне специальные конструкции конкретного ЯП которые как раз были созданы под моего рода нужды если можно ебаться с массивами?"


Придумал про меня хрень какую-то и остался доволен. Я нигде не говорил что отказываюсь от ref/out.

>что ты делал по учебе и близко не стоит к тому как на самом деле пишут код сейчас на Си/Си++


Откуда ты знаешь о моих знаниях о том как пишут код Си/Си++?

>жаль


Почему жаль? Жалеешь что вышку получил?

>>259959

>Вот ты даже не понимаешь значения документации. Каким боком "для себя" оправдывает её игнорирование? Фразы "для себя" и "у нас не экзамен" используют только опущи с тремя классами образования. Для себя делают хорошо, но у долбоебов принято для себя делать спустя рукава.


М-да? А моё потраченное время ты оплатишь? Ты на каждый свой пук документацию пишешь?

>Если в шараге такому учат, то там явно отсутствует контроль качества.


В шараге я как раз Си/Си++ учил а не #.

>>259968
Да, я видел. Спасибо.

>>259939

>Ты тот чел, который собирался делать одноэлементные массивы? Вышка чего у тебя? Клоуна?


Я делал одноэлементные массивы в отсутствии информации о ref/out и прочем. И как видишь сумел выкрутится и решить возникшую проблему. А всё почему? Потому что я - Си-господин с вышкой, а вы #-холопы после говнокурсов.

А вообще вы тут какие-то гиперчувствительные. Теперь понятно почему в ваш тред любят жабисты захаживать.
Привет >>259939 -клоуну!
678 3261894
>>261882
ты идешь не туда.
никто не запрещает событиям работать во все стороны (главное отписку продумай)

Если у тебя псевдокод
rootVm.PropertySet { a: String, b: int}
и ты биндишь a и b, но хочешь чтобы при их изменении еще и rootVm знала об этом - ну так сообщи ей об этом прямо. Можешь выставить событие у PropertySet, на которое подпишется рутовая вьюмодель. Или она может подписаться на тот же INPC и реагировать как хочется.

для этого события и придумали. лишь бы с отпиской все было хорошо - у тебя это и weak event и "циклическая подписка не ведет к утечкам памяти", у меня lifetime, которые я рекомендую всем налево и направо.
679 3261896
>>261888

>я нюфаг в С#


а как это запрещает иметь последнюю версию редактора?
680 3261985
>>261775

> >Также про Варкрафт говорят. Жду его перезапуск. Даж интересно что микромягкие сделают с ним после 2030


> Каким образом Microsoft относятся к Варкрафту, если это игра от Близард?


Я про ммо. Стратежку вряд-ли кто то перезапустит

> Я х.з. как это нормально словами объяснить, но для разработки в геймдеве нужно определнный склад ума иметь. По крайней мере ты не задавал бы вопросы "какую мне книжку почитать", а сидел бы сейчас и либо какой-нибудь движок ковырял, либо внутренности какой-нибудь игры, изучая язык просто экспериментируя в стиле "так сейчас вот тут поменяем и запустим. Ага значит вот эта штука позволяет запускать кусок кода несколько раз в цикле" и т.д. Тебе просто должно быть настолько в кайф ковыряться в кишках игор (а не играть в них), что это само по себе дает стимул изучать язык, как инструмент позволяющий это делать.


Наверное я просто в них так не ковырялся никогда. Не возникало причин. Разве что приходилось по куче раз моды переставлять в том же морре. Да и какие то челы уже перетаскивают её на другой движок

> Если ты даже и сможешь выучиться и вкатиться в геймдев, то очень быстро поймешь, что это нифига не то, что ты себе представлял и там дичайшая потогонка, выгорание, низкие зарплаты и т.д. И нормально там живется только таким товарищам которых я выше описал.


Но ради чего эта вся романтизация?
>>261776
Я патологически не могу врать, т.к чувствую себя неловко
Мне наверн будет тяжело... как и по всей жизни было. Считали бестактным некоторые
>>261799
Интересно. А ведь это понятие везде используется
681 3262064
Сука, я не могу. Как же меня доебало это ебучее `is already being tracked`. Почему блять нельзя просто взять и не дать тречить другому? И офнуть полностью этот трек нельзя, ибо оно вообще перестанет лазить в бд. Хули оно через жопу-то так работает..

Приходится делать какие-то маразматические проверки, что я не верблюд и не беру дважды одну и ту же ентити. Я уж молчу об ахуенном трай кэтче и роллбэке явном.

Что я делаю не так-то? Почему все так плохо?

Использую пик2. Памагите
682 3262066
>>262064
Еще забыл добавить. Детач не убирает этот трек. Так бы просто попользовался и выкинул, но нееет. Тащи его везде.
683 3262198
>>262064
Так если тебе не надо энтити трекать, так и бери её как AsNoTracking()
684 3262207
>>262198
Я честно сказать вообще не понимаю как этот механизм работает. Типа в некоторых случаях, бд просто перстает обновлятся, даже селект не идет. Руки вероятно кривые, но все же.

Да и я например не хочу отключать все эти отслеживания, а просто детачнуть один объект и аттачнуть его уже в другом месте. Не выкупаю, почему это не работает.
Типа ну нахуя-то же эту хуеверть сделали, возможно есть более разумное примение и обоснование ее существования.
685 3262425
Есть вопрос по правильной™ асп.нет архитектуре.
Делаю веб приложение, в проекте есть уровень репозитория который взаимодействует с бд; уровень сервиса который взаимодействует с репозиторием и преобразует данные для отображения клиенту; и непосредственно контроллер который их возвращает со своей дополнительной логикой.
В чем суть - раньше я логику выносил в отдельный класс которые логически делил (класс-инициализатор, класс который отслеживает куда пользователя нужно редиректнуть и загрузить ему нужные данные и т.д.) и жил я без этих выше описанных слоев (просто с MVC архитектурой).
Сейчас при попытке вынести основную логику в отдельный "utility" класс я передаю в методы просто интерфейс сервиса (да, я заранее понимал что это уже какое-то ебланство) если быстро делать на клиенте какие-то действия - кидает EF исключение database context is already used.
Варианты как это пофиксить которые я сейчас вижу:
- Вынести всю логику в контроллер.
Подводные - очень большой контроллер в котором будет как минимум овер 4к строк, когда реально там нужно не более 500.
- Сделать для логики отдельный сервис.
Подводные - копипаст кода, т.к. я не могу из сервиса вызвать другие сервисы.
- Попробовать заинжектить сервис менеджер в текущий "utility" класс в котором не передавать интерфейсы сервисов через аргументы, а обращаться к уже внутреннему свойству класса.
Подводные - я пока хз можно ли так делать + не уверен пофиксит ли это обращение к dbContext'у из нескольких мест.

Как вообще правильно такое делается в этих ваших тырпрайзах?
686 3262520

>> в проекте есть уровень репозитория который взаимодействует


Подумай вот о чем - EF это уже и есть репозиторий. Если хочешь йоба сервис для всего пили CRUD дженерик репозиторий, но тогда и юзай его везде как надо, но потом ты поймешь что EF делает тоже самое.

>> логику в отдельный "utility" класс


Ты че ебнутый? Utility классы нужны для всякой хуиты типа перевода даты из одного формата в другой, потому что долбоебы спроектировали фронт или для перевода ру текста в транслит и т.д.

>> Вынести всю логику в контроллер.


Гугли "толстые тупые контроллеры", так делают "необучаемые макаки с 50 лет стажу потому что у них так дед дела и они так будут делать".

>> - Сделать для логики отдельный сервис.


Самая адекватная идея.

>> Как вообще правильно такое делается в этих ваших тырпрайзах?


Описал сучность
Создал к ней сервис
Создал контроллер
Заинъектил этот сервис в контроллер
687 3262528
>>261484

>> с++


уж лучше в Rust вкатываться, от крестов всею плюются, потому что заебало ходить по одним и тем же граблям, каждый ебучий раз
688 3262536
>>262520

> Подумай вот о чем - EF это уже и есть репозиторий. Если хочешь йоба сервис для всего пили CRUD дженерик репозиторий, но тогда и юзай его везде как надо, но потом ты поймешь что EF делает тоже самое.


Нет, ef это ef. Он не решает задачу абстрагирования от уровня хранения данных. С ним ты никак не мокнеш данные для тестов например.
689 3262550
>>262520

>> - Сделать для логики отдельный сервис.


>Самая адекватная идея.


Как мне правильно дергать другие сервисы в этом сервисе? Инжектнуть их?
690 3262582
>>262207
Немного разобрался. Обычно такое возникает, если какой-то контекст тянет из бд кортеж, который есть в другом контексте.
Конечно вообще не удобно, что есть несколько разных контекстов, с разными бакетами. Но по крайней мере понятен источник проблемы и как ее решить. Впрочем в идеале бы вообще убрать деталь реализации в виде ебаного детача.
691 3262603
>>262550

>> Как мне правильно дергать другие сервисы в этом сервисе? Инжектнуть их?



Возможно проще будет собрать отдельный сервис куда заинъектить все нужные сервисы, это конечно может вызвать доп телодвижения в виде сущностей\репо, но это лучше чем нарваться на circular dependency в самый неожиданный момент и ебаться его разруливать, а это в готовой приложухе бывает не просто и как правило заканчивается дерганием в методе нужного сервиса через инстанс контейнера.
692 3262633
>>262536

>> Нет, ef это ef. Он не решает задачу абстрагирования от уровня хранения данных. С ним ты никак не мокнеш данные для тестов например.



Ок, не сам ef, а объект MyFavoriteEntityContext
693 3262697
>>262528

>по одним и тем же граблям


Каким например?
694 3262743
>>262697
какая основная фича раста? - не допускать утечек памяти когда аллоцировал, но не освободил.
ну и попутно другие типа переполнение буфера
695 3262774
>>262528
А берут ли куда с растом в рф?
696 3262776
>>262774
...спросил он в шарпотреде
откуда нам знать....подумал любой шарпист. Мы лишь знаем что си говно, собственно поэтому мы и выбрали шарп.
697 3262779
>>262776
Я думал вкурсе, если его предложил. Ну ладно
698 3262886
за сколько после с++ можно освоить С#?
699 3262905
>>262886
За месяц-два. Это если под плюсами подразумевается не "lab1.cpp".
700 3262942
>>262905

>Это если под плюсами подразумевается не "lab1.cpp"


И если выкинуть из головы желание пихать везде указатели
701 3262953
>>262942
И вообще нахуй выкинуть из головы плюсы
702 3263001
>>262774

>> А берут ли куда с растом в рф?


Сейчас не берут, просто когда начнут брать у тебя будет 0 опыта и ты никому нахуй не нужен будешь, как не будешь нужен со знанием крестов. Вот такие вот ножницы, выбирать тебе
703 3263108
>>218902 (OP)
Подскажите нубу, нужно написать небольшое кросс платформенное desktop приложение (windows + linux), основная суть в выводе графиков и диаграмм. Это можно сделать на c#, используя AvaloniaUI? Не хочется qt и плюсы трогать.
704 3263154
Аноны вопрос по WEB разработке на .NET
какой фреймворк сейчас актуален?

я вот скачал Rider там мне на выбор:
Blazor, Web API, Web App, razor какой-то, gPRC
а я вообще начал ASP.NET учить, но там уроки 2-3 годичной давности.
Может Web App(MVC) это и есть ASP.NET?
поясните неофиту за web пожалуйста
705 3263185
>>263154

> какой фреймворк сейчас актуален?


ASP.NET.

> а я вообще начал ASP.NET учить, но там уроки 2-3 годичной давности.


Судишь об актуальности фреймворка по наличию васянских туториалов на русском?

> Может Web App(MVC) это и есть ASP.NET?


Нет.
706 3263198
>>263185

>> Может Web App(MVC) это и есть ASP.NET?


>>Нет.


как нет, когда да
707 3263220
сам я линуксоид, байтёб пишу/писал на плюсах
делаю перекат
смотрю различные другие языки. ебать я в шоке от хаоса который твориться в индустрии, ну да ладно.
Пришел для себя к выводу что С# наиболее оптимальный вариант, т.к. кросплатформенность, развитый и разнообразный стек технологий, и можно ради это закрыть глаза на ебучий микрософт
какие еще варианты есть:
- вечная джава, хз чисто ментально туда не хочу, не знаю почему даже
- rust перспективен, но пока рановато
- Go что скажете за Go?, гугл же все таки

надеюсь я сделал правильный выбор, хотя в целом мне похуй
708 3263238
>>263108
Да, с авалонией легко такой сделать, мельтитаргет с одним проектом под общую логику, и отдельные проекты под конкретные платформы будут. И какой-нибудь scottplot для графиков взять.
709 3263243
>>263220

>> - Go что скажете за Go?, гугл же все таки


для неосиляторов Раста
710 3263276
>>263243
Раст и го абсолютно разные язычки. Один уходит с головой уходит в компайл тайм проверки, а второй в простоту.
711 3263309
>>263220

>- Go что скажете за Go?, гугл же все таки


удивляет уродливый синтаксис этого говна. Про раст говорят что там инопланетный синтаксис, но на деле все наоборот. Такое ощущение что го исповедует принцип "а давайте сделаем чтобы не как у других, чтобы отличаться"
712 3263397
>>263154

>я вот скачал Rider там мне на выбор:


>Blazor, Web API, Web App, razor какой-то, gPRC


Это не фреймворки, а шаблоны проектов. И, сюрприз, там под капотом везде будет ASP.NET даже у блазора.
713 3263404
>>263220

>можно ради это закрыть глаза на ебучий микрософт


>что скажете за Go?, гугл же все таки


Я не понимаю каким образом в голове у людей складывается идея "майкрософт - плохо, гугл - хорошо". И то и то - злоебучие корпорации стремящиеся только к увеличению прибыли.
2024-09-0318-04-14.jpg32 Кб, 1266x234
714 3263527
Не могу понять слабые ссылки. Сделал WeakReference к методу из окна. Закрываю окно, и WeakReference.IsAlive может показать false спустя секунду, а может спустя пять минут. А может вообще никогда не показать. Вот и думай.

Или взять WeakEventManager. Я создал окно, и при изменении DataContext подписываюсь на PropertyChanged модели (пикрил). Метод TestModel_PropertyChanged срет в окно интерпретации каждый раз, когда я меняю значения свойств модели TestModel. Далее я закрываю окно, после чего вероятность отписки (о которой я сужу по сообщениям в дебаг) выглядит как чистый рандом.

Я могу это как-то связать с настроением GC, но я ради теста прождал минут 20 и порой изменений нет. Я создаю новое окно и тут же закрываю. Отписка от нового произошла мгновенно, а предыдущая осталась висеть. Вот по какому принципу это работает?
715 3263588
>>263527

>Вот и думай.


чего там думать. Как GC проснется - так и почистит. Когда проснется? Когда захочет, да и то твоя ссылка может лежать во втором поколении, а до его чистки дело не дойдет. Памяти хватает, системе не нужно, GC не дергается.

>выглядит как чистый рандом.


те же самые правила. Окно умрет сразу конечно, но вьюмодель то про это не знаешь (если ей сам не скажешь) и продолжает принимать сообщения которые уже не нужны. Ну пока GC не проснется и не прихлопнет её тем самым вызвав отписку.

>могу это как-то связать с настроением GС


с ним и только с ним.

>Отписка от нового произошла мгновенно


0 поколение же. Чистится наиболее часто.

Поэтому лайфтаймы рулят
716 3263648
>>263527

>Памяти хватает


А это сколько? Не хочу, чтобы мое приложение жрало гигабайт только потому, что памяти в ОЗУ хватает.

>Окно умрет сразу конечно, но вьюмодель то про это не знаешь (если ей сам не скажешь) и продолжает принимать сообщения которые уже не нужны.


Там два варианта. Один это через своего рода WeakEvent, внутри которого находятся мягкие ссылки.
А второй через WeakEventManager, но этот хранит обычные подписки, и его не особо рекомендуют.
717 3263669
>>263648

>А это сколько?


ну дык ахез

"Сборка мусора возникает при выполнении одного из следующих условий:
...
Объем памяти, используемой объектами, выделенными в управляемой куче, превышает допустимый порог. Этот порог непрерывно корректируется во время выполнения процесса.
... "

но там есть нюансы
https://habr.com/ru/articles/754248/

>но этот хранит обычные подписки


все они хранят слабые подписки хз о чем ты.

обычные подписки хранят только....обычные подписки.

А поскольку Dispose паттерн дырявый как (цензура), то поэтому и используют слабые события. Хотя правильнее использовать lifetime-ы, но на момент изобретения WPF не додумались.
718 3263680
>>263669

>все они хранят слабые подписки хз о чем ты.


Ну я имею ввиду это

>vm.TestModel.PropertyChanged += OnPropertyChanged;



Если мое окно подпишется таким образом, то оно не уничтожится никогда.
719 3263686
>>263680
ну дык отпиши когда оно не нужно. все просто.
720 3263737
>>263686
Нет, не просто. Я хочу WeakEvent или WeakEventManager использовать для своего конвертера значений (который я упоминал выше), а он не знает когда будет выгрузка контрола-родителя, в ресурсах которого он хранится. Либо в этот конвертер пихать ссылку на родителя, чтобы подписаться на Unloaded.

Я думаю, какой вариант выбрать, но чем проще, тем менее надежно. Либо заставлять модель создавать WeakEvent, либо заставлять представление передавать ссылку на себя. Либо обновлять свойство вьюмодели при каждом изменении свойства модели и тогда напрягать вообще всех, кто к этому свойству подписался. Либо для модели вместо INPC использовать Freezable. Либо городить лайфтаймы.

Но вот такого решения, чтобы без мороки подключить конвертер, который бы автоматически отслеживал изменения свойств модели (кроме мягких ссылок), пока не нашел.
721 3263742
>>263737
Капец ты жадный на инстансы

А вообще конвертер выгрузится вместе с контролом.
722 3263759
>>263742

>Капец ты жадный на инстансы


Инстанс чего? Контрола? Этот контрол может хранить в себе тяжелые данные, типа битмапов, и может быть элементом какого нибудь списка. У меня так приложение начинало жрать 300Мб.

>А вообще конвертер выгрузится вместе с контролом.


Если конвертер подписался на модель по принципу

>value.PropertyChanged += OnPropertyChanged;


то контрол не выгрузится, потому что в событии модели лежит ссылка на метод OnPropertyChanged.
723 3263769
>>263759

>Контрола?


конвертера

>то контрол не выгрузится, потому что в событии модели лежит ссылка на метод OnPropertyChanged.


поэтом слабые события для INPC и придуманы. Ну да, будет вызывать еще некоторое время (вернее может вызывать) и что? гуи все равно уже ничего делать не будет, ведь контрол выгружен.
724 3263785
>>263769

>гуи все равно уже ничего делать не будет, ведь контрол выгружен.


Разве контрол не будет висеть вместе с конвертером?
725 3263788
>>263785
будет пока GC не скушает конвертер. но сам контрол не будет заниматься задачей рисования изменений.

К тому же никто не запрещает отследить в контроле выгрузку (unloaded / window.close ) и сказать конвертеру "прекрати обрабатывать события то есть отпишись от модели"
726 3263901
>>259486
>>259618
Конкретную аргументацию попрошу. Пока от вас только одни вскукареки

>ко-ко-ко это другой язык кудах-кудах у нас так принято кукарек гладиолус

727 3263969
>>263901
Ты читать то хоть умеешь или совсем хлебушек? Тебе прямо ссылку кинули где разъясняется как контекст видимости в шарпе работает.
То, что это не соответствует твоим ожиданиям - исключительно твои трудности.
728 3263971
>>263969

>контекст видимости


область видимости она же контекст.
729 3263984
>>263901

>Конкретную аргументацию попрошу.


Потому что в твоей глупой конструкции нет практического смысла, но которая мешает другому сахарку, более полезному. Вот и вся аргументация.

Потому что вот так устроена жизнь. Ты либо строго придерживаешься правил и страдаешь как в C++, либо упарываешься развратом и содомией как в джава скрипте, либо пытаешься придерживаться правил, но иногда кладешь на них блот, чтобы жизнь была чуть слаще — это путь шарпа.

Помимо предоставленной выше статьи про "блоки кода", хотел бы упомянуть лямбда выражения, которые позволяют объявлять внутри себя локальные переменные:

> int i = 3;


> var useless = () =>


> {


> int i = 5; //локальная переменная с тем же именем


> };



Но ничего не мешает сделать и так:

> int i = 3;


> var useless = () =>


> {


> i = 5; //присвоение значения переменной, объявленной до блока


> };


т.е. если переменная не объявлена внутри блока лямбда выражения, то ее поиск начнется за его пределами (но не дальше области видимости функции). Почему так сделали? Ну если отбросить понятия и каргокульт, а вернуться к здравому смыслу, то для чего нам понадобятся подобные блоки внутри функции? Для многократного выполнения большого объема кода, и тогда становится понятно, что бессмысленная строгая инкапсуляция тут не нужна.

Кстати, работает так же как методы и с полями:

> int myValue = 5;



> int GetMyValue_A()


> {


> int myValue = 10;


> return myValue;


> }



> int GetMyValue_B()


> {


> return myValue;


> }



> Console.WriteLine(GetMyValue_A()); // вернет значение локальной переменной: 10


> Console.WriteLine(GetMyValue_B()); // вернет значение поля: 5

729 3263984
>>263901

>Конкретную аргументацию попрошу.


Потому что в твоей глупой конструкции нет практического смысла, но которая мешает другому сахарку, более полезному. Вот и вся аргументация.

Потому что вот так устроена жизнь. Ты либо строго придерживаешься правил и страдаешь как в C++, либо упарываешься развратом и содомией как в джава скрипте, либо пытаешься придерживаться правил, но иногда кладешь на них блот, чтобы жизнь была чуть слаще — это путь шарпа.

Помимо предоставленной выше статьи про "блоки кода", хотел бы упомянуть лямбда выражения, которые позволяют объявлять внутри себя локальные переменные:

> int i = 3;


> var useless = () =>


> {


> int i = 5; //локальная переменная с тем же именем


> };



Но ничего не мешает сделать и так:

> int i = 3;


> var useless = () =>


> {


> i = 5; //присвоение значения переменной, объявленной до блока


> };


т.е. если переменная не объявлена внутри блока лямбда выражения, то ее поиск начнется за его пределами (но не дальше области видимости функции). Почему так сделали? Ну если отбросить понятия и каргокульт, а вернуться к здравому смыслу, то для чего нам понадобятся подобные блоки внутри функции? Для многократного выполнения большого объема кода, и тогда становится понятно, что бессмысленная строгая инкапсуляция тут не нужна.

Кстати, работает так же как методы и с полями:

> int myValue = 5;



> int GetMyValue_A()


> {


> int myValue = 10;


> return myValue;


> }



> int GetMyValue_B()


> {


> return myValue;


> }



> Console.WriteLine(GetMyValue_A()); // вернет значение локальной переменной: 10


> Console.WriteLine(GetMyValue_B()); // вернет значение поля: 5

730 3264009
>>263984

>Кстати, работает так же как методы и с полями:


Ну так в спеках так и написано, что объявление переменных в области видимости кода перекрывает те, что были заданы в области видимости класса, но не те, что были заданы в области видимости метода. Поэтому поля и перекрываются.

И тащемта это нифига не инкапсуляция, а полиморфизм, если уж в термины ООП влезать.
731 3264015
>>264009

>Ну так в спеках так и написано, что объявление переменных в области видимости кода перекрывает те, что были заданы в области видимости класса



Тогда это бы работало:

> int i = 3;


> {


> int i = 5;


> }

732 3264017
>>264009
Каким нахуй боком это полиморфизм?
733 3264021
>>264015

>Тогда это бы работало:


Схуя ли бы это работало, если int i = 3, это как раз контекст метода, а не класса.
734 3264033
>>264021
В глаза ебусь. В теле лямбда выражения ты можешь перекрыть то, что было задано в области видимости метода — в этом отличие от блока кода.
735 3264130
В чем разница между WPF и MVC?
MVC - это типа паттерн (теория)?
WPF - уже конкретная реализация этого паттерна на дотнет?
736 3264137
>>264130
ты сравниваешь теплое с мягким.
WPF вообще не паттерн. это фреймворк для построения GUI.И вот он уже дружит с паттерном MVVM, который уже паттерн типа MVC только другой
737 3264157
>>264137
спасибо за ответ
стало понятней
тогда если не сложно, можешь ответить ещё на один вопрос

вот я использую например в своем приложении пространство имен: System ну или там SystemData
я их подключаю в коде используя using
сами эти библиотеки я нашел в папке ... nuget
это CIL файлы как я понимаю.
В какой момент они конектятся к программе? Они вроде как находятся в CLR пространстве.
Т.е. в начале мой код на С# транслируется в CIL.
Затем уже CLR также линкует эти библиотеки к моему коду и затем все вместе в машинный код?
738 3264167
>>264157
ну у тебя и вопросы. 99% это нафиг не нужно.
твои using и использование классов оттуда являются просто текстов в текстовом файле *.cs

А далее используя подключенную длл (неважно откуда) IDE может использовать метаинформацию о классах и прочем из этой сборки чтобы подсказывать тебе "тута плохо".

А потом уже компилятор будет использовать ту же инфу и запишет что для твоей сборки нужны вот те зависимые сборки и мол после их загузки появится то, что можно вызвать будет вот так. там оно все как то свяжется в рантайме и будет хорошо

из этого следует что даже в статически типизированном языке можно подгрузить в рантайме не ту сборку и получить "метод не найден".
2024-09-0414-31-51.jpg19 Кб, 730x323
739 3264223
Что происходит на пикрил?

ButtonClickEventManager наследует класс WeakEventManagerBase, у которого тип ButtonClickEventManager.

Что за странная рекурсия?
740 3264229
>>264223
не "у которого тип", а "который параметризующий ДЖЕНЕРИК параметром заданного типа"

кстати, каноничный паттерн это - у него (наследник как дженерик параметр базового класса) даже свое отдельное название есть, которое не помню.
741 3264233
>>264229
А я чет пытаюсь наследовать просто WeakEventManager<TEventSource, TEventArgs>, а мне пишет "не содержит конструктор, который принимает аргументы 0". Но других конструкторов и нет, да и все методы статические. Наверно это автор пытается обойти.
742 3264265
>>264233
нет никакой связи между дженериками и конструкторами.
паттерн нужен когда родительские методы должны работать с дочерним типом.
743 3264499
Братья помогите.

Сделал две точки проверки токенов по гайду https://learn.microsoft.com/en-us/aspnet/core/security/authorization/limitingidentitybyscheme?view=aspnetcore-8.0#use-multiple-authentication-schemes

Все работает, я проверил с помощью событий в конфигурации, оба работают и жрут каждый свой токен.

Бида какая.
Разрабы не особо замарачивались и просто если один упал вызывают другие если есть и все, но у нас в проекте есть класс middleware своей который ловит контекст запроса и достаёт данные авторизации передавая HttpContext в наш собственный контейнер.
Так вот эта мидлваря ловит только ПЕРВУЮ попытку, если она провалена и мы использовали второй вариант, то она не вызывается и в итоге обосрамс.
Тут вот написано https://learn.microsoft.com/en-us/aspnet/core/fundamentals/middleware/?view=aspnetcore-8.0
Что все пользовательские мидлвари вызываются после всех .НЕТ приседаний, но почему тогда моя мидлваря вызывается сразу после первой аутентификации, а не после всех?

Какие есть варианты получения контекста до момента когда будет исполнен любой код и после всех штук в самом .НЕТ? Либо в чем я не прав?
744 3264500
>>264499
ВСЕ мидлвари вызываются в том порядке в котором ты их нахуярил при билде приложения.

Вангую, что ты свою мидлварь поставил до того как аспшные отрабатывают.
Screenshot20240904193421Chrome.jpg148 Кб, 1773x999
745 3264502
>>264500
Я же тебе дураку даже дал ссылку на документацию. Пробовал изучать то на чем пишешь?
746 3264504
>>264502
>>264500
Ну и в любом случае она последняя в регистрации.
image.png192 Кб, 1227x773
747 3264537
>>264502

Читать, а не картинки смотреть ты-то сам пробовал?
Там прямо написано

> You have full control over how to reorder existing middlewares or inject new custom middlewares as necessary for your scenarios.



А может просто открыть исходники и посмотреть как оно там работает и действительно ли что-то реордерится?

Не. Это же пиздец как сложно.

Короче. Пошел нахуй. Мне таких пидорасов на работе хватате.
748 3264560
>>264499
Все нашёл решение проблемы. Удалили из проекта все что было понаписано до меня для мидлварей и прочей архетуктуры и в фабрике контекстов использовал IHttpContextAccessor. Через него контексты получаются нормально.

Минус 5 классов и 300 строк кода. Плюс 4 строчки кода для получения контекста через аксессор.
749 3264584
>>263969
Ты сам то умеешь читать, батончик? Я не спрашиваю КАК, я спрашиваю ПОЧЕМУ?

>>263984
В твоём посте тоже ответа на "почему сделано именно так?" нет.
750 3264603
>>264584

> ПОЧЕМУ


Потому что решили сделать так.
в
751 3264608
>>264537
Блять долбач ты обосаный. Там имеются ввиду кастомные мидлвари.
Все твои написаные тобой будут вызваны в том порядке в каком указаны ПОСЛЕ стадартных мидлварей. Также сами родные мидлвари должны идти в определённом порядке чтобы нормально работать.

Ещё раз для тупых ебанатов как ты. Всё твои мидлвари вызываются только после работы всех внутренних кишок. Никто тебе не даст выполнить твою хуйню посреди процесса авторизации.
752 3264612
>>264537
Для А0 дауна ещё поясню.

Тебе английским языком пишут что существующие ты можешь как угодно менять порядок И добавлять по необходимости свои. Там ничего не сказано что они будут вызваны там где ты их сунул. Оно так не работает.
753 3264619
>>264229

>кстати, каноничный паттерн это - у него (наследник как дженерик параметр базового класса) даже свое отдельное название есть, которое не помню.


Лол. Тоже постоянно пользуюсь таким и в дуже не ебу как этот паттерн называется.
754 3264626
>>264584

>ПОЧЕМУ?


> "почему сделано именно так?"



Ну так иди и Хейлсбергу этот вопрос задай. Он еще жив и вполне может тебе ответить. А нам плевать. Мы знаем как это работает и не ебем себе мозг вопросами "а почему в С++ или Java по другому"

Тебе прямо сказали, что лезть в другой язык (даже родственный) со своими представлениями о том как должно быть - хреновый подход. Нет нигде никакого глобально правила, о том как и что должно реализовываться в языках. Каждый делает как хочет. Максимум что, можно под глобальные правила подтянуть - это полноту по Тьюрингу.
755 3264636
>>264584

>В твоём посте тоже ответа на "почему сделано именно так?"


Буквально весь пост об этом. В глаза долбишься?

1. У тебя поля класса доступны методам класса. По этой же логике переменные метода доступны пространству блока кода.

2. Задач, когда блок кода юзает данные пространства метода значительно больше, чем задач, где надо запретить доступ.
756 3264647
>>264608

>Ещё раз для тупых ебанатов как ты. Всё твои мидлвари вызываются только после работы всех внутренних кишок. Никто тебе не даст выполнить твою хуйню посреди процесса авторизации.

757 3264684
Появилась идейка написать кое-что на шарпах с использованием линуксового tun/tap.
Делаем ставки сможет ли эта связка прожевать гигабит ипв6 пакетов
758 3264823
Вопрос по зануляемым ссылочным типам, есть примерно такой код, но компилятор пишет ворнинг на последней строке якобы она может быть null.
НО разве проверка obj as ISomeне не исключает этотого?

object? obj;

var someObj = obj as ISome;
if (serializableObj == null)
{
obj = 1;
}

obj.ToString();
759 3264824
>>264823
Нет. Вчитайся в код который приложил
760 3264830
>>264824
Очевидная опечатка, спалил проприетарную часть которую пытался утаить, serializableObj имелось ввиду someObj.
761 3264896
>>264830
и что?
someObj не факт что будет нулл, а значит obj так и останется нулл в этих случаях.
762 3264903
>>264830
У тебя ToString находится за пределами блока if. Компилятор не настолько умен, как ты думаешь. Система проверки видит, что присваивается какое-то значение, а какое — хз (может оно тоже null), поэтому выдает предупреждение.

Единственное, что понимает компилятор, это если бы в твоем блоке if стоял return. Ну или пиши со знаком "!"

> obj!.ToString();


если абсолютно уверен, что null не придет.
763 3264919
>>264823

>НО разве проверка obj as ISome не не исключает этого?


У тебя какой-то бардак, даже если допустить, что это просто пример. Почему ты кастуешь к ISome, но присваиваешь 1? Это вообще разные типы, от чего и появляются проблемы. Кроме того, ToString() допускает возврат null, тогда зачем эти танцы с присвоением единицы? Но в реальности никто так не делает, соответственно и такой проблемы нет:

> string? result = obj is ISome someObj ? someObj.ToString() : string.Empty;


или так

> ISome some = obj is ISome someObj ? someObj : new Some();


> some.ToString();



Как только ты срешь в переменную разными типами, вот тогда и начинаются траблы. Ты вот даже вроде бы проверил obj, а снова срешь единичкой чтобы что? Чтобы снова проверять на валидное содержимое?
764 3264921
>>264823
Я даже не знаю какой пример лучше написать, помтоу что я не понимаю, для чего ты кастуешь к ISome, вместо того, чтобы использовать object?.ToString().

МОЖЕТ БЫТЬ ты в блоке if хочешь реализовать кастомный конвертер, но тогда выглядит деструктивно, потому что ты меняешь obj, вместо того, чтобы формировать string (а лучше StringBuilder). Но даже в оверрайднутом ToString() не может быть проверки на null.

Пример настолько нелогичный, что даже не знаешь куда копать.
765 3264922
>>264919

> string? result = obj is ISome someObj ? someObj.ToString() : string.Empty;


точнее даже так

> string? result = obj is ISome someObj ? someObj.ToString() : null;

766 3264964
>>264896
Если obj null, то someObj тоже null, а значит ему будет присвоено не нулевое значение в блоке if.

>>264903
Понятно. Предполагал такое но не знал наверняка. Просто тогда какой смысл во всей этой хуерге с (не)зануляемыми ссылочными типами если ворнинги опять вручную давить, да еще под это дело корежить код.

>>264919
>>264921

>У тебя какой-то бардак


Может у вас, я кажется пару раз дал понять что это максимально краткий пример для выяснения языковой фичи, что за ним стоит не важно? Естественно там не 1 и не ToString, раз уж спалился речь идет о сильно кастомном сериализаторе которые может обрабатывать любой тип: простой, структуры\классы или специальный с интерфейсом у которого особая логика работы. Соответственно во внутрених методах при проходе по дереву свойствнужно разруливать было лы вообще начальное значение у свойства, было оно простого типа, структурой или интерфейсом и каждое из этих ветвлений требует своих действий.
767 3265039
>>264964

>Просто тогда какой смысл во всей этой хуерге с (не)зануляемыми ссылочными типами если ворнинги опять вручную давить



Оно должно напоминать, чтобы ты случайно не забыл это сделать. Ну и как я уже писал, если ворнинги приходится подавлять, то возможно код сомнительный. Не сказать что всегда, но в большинстве случаев.

Единственное исключение, это ворнинги при инициализации, когда в конструкторе пытаешься задать дефолтное значение поля через свойство. И там нельзя просто поставить "!".

>Может у вас, я кажется пару раз дал понять что это максимально краткий пример для выяснения языковой фичи


Так в том-то и суть, что когда делаешь норм, то и она работает норм. А смысл обсуждать поведение фичи, когда код не норм?
768 3265054
>>265039
варнинги много где приходится подавлять. Анализатор в шарпе весьма тупенький. Банально нет lateinit, многочисленные аттрибуты для контроля хрен пойми как вообще работают (смотришь сигнатуру словаря TryGetValue, копируешь для своих трагетов - не работает. Меняешь аттрибудт на противоположный - работает, ааааа)

Хотя лучше, чем никакого.
769 3265353
>>258221
Пока ещё не приступал к задаче кста.
Так что
https://www.milanjovanovic.tech/blog/fast-sql-bulk-inserts-with-csharp-and-ef-core
Мнение мысли?
У него там тупо аддрэндж и сэйвчэнджэс. что может быть проще?
770 3265362
>>265353
100% сои
771 3265462
<code>
delegate unmanaged[Cdecl]<WGPURequestAdapterStatus, WGPUAdapterImpl, sbyte, void, void> callback
</code>
Шарпаны а как такой метод вообще создать.... и передать.
772 3265525
>>265462
Вроде твой пример (как я понял ты хочешь передать указатель на C# метод, я бы может быть показал более конкретный пример, но двач сожрал звёздочки в твое коде):
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.runtime.interopservices.unmanagedcallersonlyattribute?view=net-8.0#examples
773 3265537
>>220125
самое простое - не привязываться в данном случае к определенному GUI, пусть бэк предоставляет апи, а фронт в любом реактивном фреимворке на выбор, тот же хром запустишь на почти любой ОС.
774 3265566
>>265525
Marshal.GetFunctionPointerForDelegate()
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.runtime.interopservices.marshal.getfunctionpointerfordelegate?view=net-8.0
Должен тоже сработать (+ UnmanagedFunctionPointerAttribute). Плюс это будет проще, так как так можно будет вызвать instance метод,

Комментарии с описание внутренних особенностей/разницы:
https://github.com/dotnet/runtime/issues/65853#issuecomment-1050140999
https://github.com/dotnet/runtime/issues/65853#issuecomment-1050207321
775 3265739
>>264823
Ты путаешь два типа null - null по ссылке и null по значению.

int? i говорит, что переменная i может иметь значение null, в отличие от int
object? obj говорит, что obj может ссылаться на null, как и любая ссылка

Догадаешься или дальше объяснить?
776 3265773
бля аноны понимаю, что вопрос совсем детский, но кому не сложно помогите ответом.
есть проект, создал два файла: Program.cs и test.cs

в Program.cs определен класс
в test.cs определена функция

почему в Program.cs не видна функция из test.cs?

добавляю пространсва имен: namespace test;
то тут возникает уже ошибка:
Top-level statements must precede namespace and type declarations

может надо эти два файла как-то связать? я думал они автоматически связываются...
777 3265809
>>265773
читаю по этой проблематике, может быть проблема в Mono?
778 3265850
>>265566
Спасибо, но я уже пробовал маршал, в итоге просто настроил clangsharp чтобы он intptr без ебли генерил.
2024-09-0612-42-18.jpg5 Кб, 241x99
779 3265852
>>265773
Потому что проекты не связаны. В обозревателе решений твоего проекта есть нода "Зависимости". Кликай по ней ПКМ и выбирай "Добавить проект". По умолчанию тебе покажет список проектов твоего решения, но ты так же можешь при помощи кнопки "Обзор" внизу, выбрать проект из стороннего решения.

Единственное правило: зависимости односторонние и не должны замыкаться. Т.е. ты не можешь добавить зависимость с Program.cs на test.cs, потом добавить обратную зависимость с test.cs на Program.cs. Если ты захочешь, грубо говоря, двухсторонний обмен данными между проектами, то сосни хуйца — для этого нужно городить города.

Так же dll-библиотеки добавляются (но лучше юзать nuget).
780 3265863
>>265773

>помогите ответом


Очевидно, не используй Top-level statement.
781 3265865
>>265852
Ах да, в первый раз тебе захочется выделить проект в списке и нажать ОК, но ничего не произойдет. Слева от названия проекта в списке есть чекбоксы — вот их надо активировать над теми проектами, которые ты хочешь залинковать, и уже потом нажимать ОК.

Если все сделано правильно, то в ноде "Зависимости" появится нода "Проекты" в которой будет список залинкованных проектов (пикрил 2).
782 3265890
>>265863
да антоша дело в этом. Я только сейчас понял
С# - это чистый ООП язык, в отличие например от С++ (откуда я пришел), который только поддерживает парадигму ООП.
И получается все top-level statements это все находиться внутри функуции main и класса программ.
Бля прихуел я конечно с этого немного.
всем спасибо за помощь
783 3265925
>>265739
Нихуя. Наллабл референс тайпы исчезают при компиляции оставляя только атрибуты и не меняя поведение кода. Наллабл структуры же просто обёртка в виде Nullable<t>
784 3265940
Я что-то вообще перестал понимать как работают потоки что ли. У меня есть 2 метода. Оба запускаются на главном потоке. Первый отрабатывает раньше, второй позже. Первый создаёт файл и пишет в него. Второй пытается писать и не может нихуя, как я понял, потому что файл каким-то образом залочен первым. К моменту работы второго метода, первый уже 100% отработал. Если второй запустить на отдельном потоке, то всё прекрасно пишется. Почему так? Файл-то один и тот же. Ноль понимания того, почему это происходит, просто ноль.
785 3265945
>>265940
Почитай ка ты о неуправляемых ресурсах и как с ними нужно работать
786 3265946
>>265940
чел, бля ну чеел, я в хлам ебать
спроси что ппроще
типа там зачем нужны лямды
787 3265949
>>265945
В моей голове я всегда думал, что если методы запускаются на одном потоке, то у них есть доступ ко всему, что на нём создано, будь то файлы или ещё что. А тут оказывается, что один метод может залочить файл для другого метода на том же потоке. Я правильно пынямаю или нет? Буквально впервые с такой хуйнёй сталкиваюсь за 5 лет
788 3265951
>>265949

> впервые с такой хуйнёй сталкиваюсь за 5 лет


У меня для вас плохие новости. За 5 лет впервые узнать о существовании дескрипторов странно
789 3265952
>>265949
И опять-таки, почему тогда другой поток может в него писать, если даже другой метод внутри потока, на котором файл был создан, не может?
790 3265956
>>265952
Тебе же написали читать про управление ресурсами
791 3266312
Как решить "красиво" такую вот проблему.

Был класс, с какой-то логикой.
Допустим, компьютер. Довольно абстрактный, но достаточный.
Все в нем реализовали. Было заебись.
Вот. Но появилась такая вот хуйня, что нужно по разным причинам иметь теперь телебон(с рассчетом что это смартфон), и ноутбук.
Оба - должны повторять интерфейс компьютера, но при этом - иметь ряд плюшек.
Вроде - ниче сложного же.
Но вот у телебона появляется такая хуйня, что он может быть и не компьютером, а просто дисковым. Вот так вот случилось, хуль поделать, из функций только звонить должен уметь.
Вот.

В общем-то теперь проблема про что.
Если я сделаю с помощью стратегии, и телебон - будет иметь интерфейс компрьютера - мне теперь придется, в интерфейсе звонилки - все равно методы компьютера определить. А мне это не уперлось. А иначе - придется в классе телебона - делать постоянные ветки, дескать - ну, я ж звонилка - извините, о, не звонилка - теперь я это могу.

Не знаю, понятно чи нет. Но вот с такой проблемой столкнулся, и хрен знает как красиво это разрешить.
792 3266315
>>266312
сегрегация интерфейсов, люк
793 3266371
>>266312
Либо COP, либо покрывать то-что должно отключаться флагами и при создании объекта подсовывать ему нужный конфиг (что по сути тоже COP, только сбоку)
794 3266591
Колеблюсь между шарпом и го, скажите, почему я должен вкатиться именно в шарп (работа не волнует, проекты для себя)
795 3266592
>>266591
Бери го
796 3266597
В общем по этому поводу >>266312. Писал заебанным и криво описал что хочу.

Мне хочется вот поведения, чтобы с одной стороны - типа наследование(в том плане, что я написал какой-то кусок кода, и он теперь у наследника, без всяких там прокидываний инстанса и передачи вызова уже туда), с другой - интерфейсы, с третий - отсутствие ебатории с тем, что я строю эти ебаные композиции, и пробрасываю куски к тому что реально что-то реализует.

Идеальным для меня было бы что-то типа миксинов+утиной типизации.

В жсах-тсах, это достигается легко. А вот как сделать что-то подобное в шарпах, не извращаясь с рантайм генерацией типов - я не знаю.
797 3266606
798 3266965
>>266312
///класс
public PC : ICallable, IDiscWriteReadable

//метод
void MakeCall(ICallable callable)

//пример
ICallable pc = new PC()
MakeCall(pc);
799 3267261
>>264684
в 3 потока выходит 2,5-3кк пакетов в сек (пустые icmp 8) + парсинг каждого. Выглядит что уже упор куда то в ядро лини т.к. банальные увеличение потоков до 4х роняет суммарную производительность к 350-400к пакетов. Утилизация канала за гигабит, если в пакеты пэйлоад добавить то думаю 3-4 гбита точно будет
Пробовал оффлоадинг - без результатов. Все тесты гонял на дебаг билде т.к. в производительность рантайма похоже упора не было
800 3267354
>>264684
Разве шарпы на линуксах не наипон? Ни отладчика, ни хотрелода, ни гуи, половина либ под винду.
801 3267507
>>267354
Нет.
802 3267563
>>267354

> половина либ под винду


Кулсторибоб
803 3268163
Немного не шарповый вопрос для анонов с большим опытом: насколько плохо работать в продуктовых командах по сравнению с инфраструктурными? Верно ли предположение, что если разрабатываешь какие-нибудь инфровые штуки вроде деплоя/очереди сообщений/хранилища данных и всё такое, то опыт переносим на другие компании, в отличие от работы в продуктовых командах?

Почему мне так кажется:
Два года уже работаю в одной и той же команде мимовыпускник, пришел стажером и стал вроде как мидлом, процессы на галере хорошие, зарплата норм, но есть несколько нюансов, которые меня заебали:
1. Я не понимаю до конца предметную область (окологосхуйня), не пользуюсь конечным продуктом, да и предметная область скучна сама по себе. Работать над задачами из-за этого часто тоже скучно.
2. Те области предметки, которые знакомы, страшны - это многослойная бизнес-логика, иногда с отсутствием внятной документации ну а хуле, найди тикет четырехлетней давности, вот тебе и документация. Усугубляется это тем, что часть моей работы это разработка инструментов для последних линий техподдержки, там абсолютно ебанутейшая логика бывает иногда.
3. Сеньорность в команде определяется не техническими знаниями, а пониманием всратой бизнес-логики. И качество кода у некоторых сеньоров не очень, они просто быстро клепают говно под требования бизнеса. Есть ощущение, что почти ни у кого ничему новому в этом месте научиться уже не смогу, поэтому клепаю пет-проекты, но времени на них мало.
4. Большая часть получаемых знаний будут неприменимы на другой работе - будет снова другая предметка, снова такой же говнокод, единственное, может повезти с тем, что продукт будет нравиться.

Может, в инфраструктурных командах тоже есть всё вышеперечисленное и я их идеализирую, аноны? Или есть какие-то другие обратные стороны медали работы в них, которые не учитываю? Или зря выебываюсь и лучше сидеть в нынешнем теплом месте и пилить свои пет-проекты?
804 3268294
>>268163
Ну хер его знает, чел. Тут сначала бы определиться, что ты считаешь продуктовым проектом, а что инфраструктурным.

Я вот вроде бы на инфраструктурном проекте (по крайней мере он таковым вроде считается) в финтехе работаю, так вот там было все то же самое, что ты отписал. Один в один практически. Нас по сути из болота вытащило импортозамещение, т.к. позволило присесть на уши руководству, что для него непременно нужен переход на самый свежий стек из доступных, плюс добавить всякого, чего не было, вроде кубера, кафки и т.д.
В итоге и сами развились и смогли перетрясти требования и формализовать все, что нужно.

Из плюсов (по крайней мере у нас) то, что релизы очень редкие и нет безумной гонки от спринта до спринта.
Из минусов - больше ответственность, т.к. ошибки могут к миллионным убытками приводить. Это несколько напрягает.
805 3268497
>>268294

Под инфраструктурным проектом понимаю полное отсутствие бизнес-логики, связанной с конкретным продуктом. Например, всякие инструменты разработки и деплоя, телеметрия, собственные хранилки какие-нибудь.

Из примеров продуктовых проектов: всякий фронт + бэк с какими-то фичами, работа над которыми не доставляет. Ну или круды на бэке, в которых какие-то ребусы из предметной области решаете и тягаете свои несколько тыщ рпс на микросервис.

Последнее время думаю, что это стремная работа, плюс, любой школьник может сделать что-то на реакте и шарпе и заменить тебя в теории. А чела, который пишет условные инструменты телеметрии, школьник заменить не может, в интернете нет готовых гайдов как это сделать
806 3268633
>>268497
Понятно, у меня несколько другое представление об этом разделении.

>>268497

>любой школьник может сделать что-то на реакте и шарпе и заменить тебя в теории.


Именно, что в теории. В моменте-то он может и может, что-то сделать. А вот на чуть более длинной дистанции жидко обделывается.

>>268497

>А чела, который пишет условные инструменты телеметрии, школьник заменить не может, в интернете нет готовых гайдов как это сделать


Заменить-то может и не сможет, но если рассматривать со стороны "кто заказывает музыку" то бабки за работу программиста платит в первую очередь бизнес, а он заинтересован как раз в продукте, который будет ему приносить прибыль. А вот такая "чепуха" финансируется по остаточному принципу, а часто и вовсе под нож идет в случае малейшего кризиса, заменяя их бесплатными аналогами, либо вообще выкидывая нахрен.

Ну а в случае если этот инструмент востребован и успешно продается, то он по сути будет являться тем же продуктом, с той же самой бизнес логикой и всей сопутствующей шелухой под капотом.
807 3268676
Какой есть оптимальный алгоритм для построения дерева?

Типа дерево - обычное, как папки.
Я че хочу. Вот у меня есть настройки. Я хочу их представить в виде дерева. Ну, там, /net/wifi/1/name, /net/wifi/1/password
Изначально - руками делал, но сейчас настроек дохуя, и я решил, что просто у параметра буду указывать путь, брать из сборки все параметры, и генерировать дерево.
Но тут беда. Когда строил руками - можно было полностью узел сконфигурировать, указать иконочку, описание, все это. Но эт решаемо в принципе.

А вот что не вижу как решить оптимально - это то что я не могу гарантировать порядок добавления узлов(типа дочерний узел может быть при генерации дерева раньше родителя, в результате - я чет недоконфигурирую). А значит надо дерево в несколько проходов строить. А я бы не хотел. Хотелось бы, чтобы в один проход как-то пробежаться по параметрам и добавить все узлы и параметры.

Вижу решение в том, чтобы разбить все пути на компоненты, и типа брать, и итерационно - первый слой дерева, второй и так до конца. Но это же тоже не оч оптимально, если узлов дохуя, я просто нахуярю кучу массивов, пусть и временных, которые нужны чтобы найти место в дереве для настройки.
Короче. Да. Беда.
image.png5 Кб, 259x53
808 3268680
Как всё таки не хватает в шарпе подобного синтаксиса возвращаемых значений. Нужно мне к примеру разместить на элементе несколько дочерних. В typescript я просто могу передать эти элементы, а функция может вернуть либо элементы, которые не поместились, либо оставшееся место. Удобно.
sage 809 3268684
>>268680
Круто, жаль шарпы написаны не на динамическом жабаскрипте
sage 810 3268706
>>268680
А уж как удобно в javascript сделано. Передавай что хочешь, возвращай что хочешь, и никакая типизация тебе не помеха. К счастью, в шарпе есть dynamic.
811 3268728
>>268706

> dynamic


Как хорошо что долбоёбы его не хайпили и случайных залетух с ним просто можно палками пиздить
812 3268860
Есть ли какой-нибудь кодген, который будет метод init в конструктор преобразовывать?

Меня просто откровенно бесит что конструктор совпадает с именем класса. Это просто блядский ужас, особенно когда у тебя дохуя классов называются в духе SomeContext, SomeContextConfig, SomeContextOptions, SomeContextDto. SomeContextRequest, SomeContextResponse, SomeContextWorker, SomeContextService,
И да ctor - это не решение. Потому что я код в виме пишу.
813 3268884
>>268860

>Потому что я код в виме пишу


Ктор это дефолтный сниппет. В виме нет сниппетов?

Я себе кастомный сделал — на INPC. В итоге у меня пишется целиком класс с конструктором, реализацией интерфейса, подпиской и регионами и inheritdoc. Все что я делаю, это указываю имя класса и саммари, а оно потом расставляется само в нужных местах.

Тоже самое для всяких INPC свойств и DP.
814 3268955
>>268860

>Меня просто откровенно бесит


>Это просто блядский ужас



>Потому что я код в виме пишу


Ну так персядь за нормальную IDE и весь гнев и ужас сразу уйдут.
815 3269367
>>268884
Генерируешь кучу лишнего кода, когда мог создать один базовый класс
816 3269505
Почему проверка на наличие новых миграций занимает столько времени? Больше секунды тратится на это при запуске приложения.
817 3269507
>>269505
Не на наличие миграций а на инит всего ефа
818 3269599
5 лет опыта бэк разработчик на JS и PHP. Хочется попробовать пересесть на C#, коммерческого опыта работы на нем нет, но есть небольшой опыт разработки личных проектов. Стоит ли пересаживаться? Смогу ли найти вакансии?

На JS постоянно пытаются принудить к фронту, заебало. Я хочу пилить бэк и радоваться жизни, а не с фронтом и всякими Vue/React ебаться. Стоит ли игра свеч?
819 3269627
>>269599
Если перейдешь на .Net, то особо ничего не изменится. Только уже будут пытаться принуждать к фронту на ангуляре, а не реакте. Чистых бэковых вакансий не так уж и много. Большая часть ищет все того же человека-оркестра
820 3269638
>>269627
ну хотя бы от пхп уйдет. а это весомо. это очень очень очень весомо.
821 3269649
>>269627
Это зависит от того, идти в галёру или крупную корпорацию. На больших проектах, где по 30+ разрабов, не только не будут заставлять пилить фронт, но и прямо запретят этим заниматься, даже если сам проявишь желание.
822 3269809
>>269599

>Смогу ли найти вакансии?


Без проблем. Только ньюанс в том, что с малым опытом в основном будут вакансии фулкеков, где тебя все равно будут прогибать на js-фронт в виде реакта или ангуляра. Но от пыхи уйдёшь, это да.
Потом уже с набором опыта, сможешь претендовать на места в нормальные конторы с читсым бэком.
823 3270028
>>269367
Зачем бесполезное наследование? Это тоже минус к производительности.
824 3270029
>>269367
Это не решает проблему, что все это надо писать.
825 3270050
Если я написал приложение на ASP.NET могу ли я просто арендовать сервер. Установить туда .NET ну и всю лабуду для запуска приложения и развернуть там приложение?
Или его надо обязательно поверх IIS или Kestrel ставить?
Если только поверх этих веб-серверов то зачем?
Могу ли я использовать тот же Apache или Nginx?
826 3270057
>>270050
Можно собрать самостоятельное Линукс приложение и запустить его, да. Я так на Линукс свой сервер развернул с помощью Apache2. IIS и Kestrel нахуй не нужны для такого.
sage 827 3270058
>>270050
1. Иис это внешняя хуета, кестрел это билдин хостинг
2. Апач или нжинкс только в качестве реверс прокси
3. Либо ставишь на хост дотнет либо собираешь свой софт как селфхостед дабы не ставить рантайм в ос

А ну и иис сдох (и слава богу)
828 3270119
>>270029
Не надо ничего писать, скачиваешь communitytoolkit и наследуешь observableobject.
829 3270120
>>270028
Разве? Минус к производительности может быть из-за виртуальных методов, но не наследования как такового.
830 3270134
>>270119
не юзаешь всякое говно, а юзаешь Fody PropertyChanged
831 3270142
>>270134
CommuntiyToolkit стандарт десктопной разработки, а fody всего лишь кодогенератор, который многократно увеличивает итоговый объем кода. Впрочем в CommunityToolkit тоже есть кодогенератор для этого, но сами авторы рекомендуют использовать его только если нет возможности унаследоваться от ObservableObject.
832 3270149
>>270142

>CommuntiyToolkit стандарт десктопной разработки


кто сказал? ОЧЕРЕДНОЙ фреймворк, который просто от майков.

В отличие от DI от них же, который встроен в asp.net и практически НАВЯЗАН, CommuntiyToolkit просто ЕЩЕ ОДНА ЛИБА на тему.

>а fody всего лишь кодогенератор, который многократно увеличивает итоговый объем кода.


упорот что ли? откуда нахрен многократность
он всего лишь пишет за тебя то, что написал бы сорсгенератор от того же CommuntiyToolkit, ну или ты вручную
Конечно разница есть в итоговом коде, потому что fody большую часть делает на месте без косвенности. но разница это реально мизер. Многократно лол )))
833 3270153
>>270149

> кто сказал? ОЧЕРЕДНОЙ фреймворк, который просто от майков.


Ну ты посиди что-ли в сообществах различных, посмотри, на чем люди пишут. И да, это не фреймворк, это просто набор полезных классов, вроде того же ObservableObject.

> он всего лишь пишет за тебя то, что написал бы сорсгенератор от того же CommuntiyToolkit, ну или ты вручную


Только он пишет это для каждого класса, тогда как при наследовании один и тот же код переиспользуется. Когда у тебя 10 вью моделек, то может и похуй, а когда их 500 то извините.
image.png64 Кб, 1388x466
834 3270156
Так где тут ананс из ржава треда.
В общем диспозиция такая, будучи человеком прагматичным болею за обе стороны в таких делах. Так что успешно пройдя курс по С# решил пройти подобный по Java.
Так открыл для себя интересный момент.
Код по сишарповски.

ArrayList list = new ArrayList(){1, 2, 5, "string", 7.7};

Код джаванов

ArrayList<data_type> arrayListName = new ArrayList<data_type>(
Arrays.asList (Object o1, Object o2, …, Object on));

Это блять шутка такая? 2к24, схуя ли я обязан писать тонны символов, чтобы создать это ебучие символы? Мне что блять за них платят?

С хэшмапой такая же хуита.
835 3270159
>>270156
Потому что такой код понятнее, чем тонна сахарка.
836 3270163
>>270159

>> Потому что такой код понятнее, чем тонна сахарка.


хуирка

Код должен читабельным, чтобы ебаный джун мог его читать без докторской диссертации, пройдя курсы "кройки и шитья"
837 3270164
>>270153

>что-ли в сообществах различных, посмотри, на чем люди пишут.


на всем чем угодно. Просто майки решили "а чего уже существует миллион фреймворков, а нашего нет. давайте сделаем". Они так со многими вещами делают
А некоторые люди считают что "вот это стандартное ибо от вендора его и буду юзать".
"решение от вендора" != "стандарт". Особенно если оно через 1000000 лет возникло

>а когда их 500 то извините


И сколько получишь разницы в этом сферическом конном царстве?

не говоря уже о том что Fody это не только get/set и что он работает и там где ты просто не можешь унаследоваться
838 3270184
>>270163
Ну так лол, второй пример как раз более читаем для джуна. Я вот смотрю и не понимаю, что за arraylist такой, какого хуя в нем разные типы, словно в жс парашу вступил.
839 3270185
>>270164
А я и не говорил, что оно стандарт, потому что решение от вендора, оно стандарт, потому что используется в большей части новых проектов. О чем говорить, если та же авалония, изначально построенная вокруг reactive ui в итоге добавила тулкит в стандартные шаблона. Про чисто майковские фреймворки и говорить нечего.
>>270164

>И сколько получишь разницы в этом сферическом конном царстве?


50к строк разницы. По моему более чем достаточно. Не говоря уже о том, что отлаживать такой код куда тяжелее.
>>270164

> не говоря уже о том что Fody это не только get/set и что он работает и там где ты просто не можешь унаследоваться


Ты жопочтец, да?
>>270142

>Впрочем в CommunityToolkit тоже есть кодогенератор для этого, но сами авторы рекомендуют использовать его только если нет возможности унаследоваться от ObservableObject.

840 3270188
>>270185

>новых проектов


это десктоп. тут новых проектов раз и обчелся. разве что всякие новички, которые не знаю что выбрать и поэтому выбирают "от вендора"

>добавила тулкит в стандартные шаблона


и что? а ничего

>50к строк разницы


каких строк????

> отлаживать такой код куда тяжелее


в чем тяжесть?

>Ты жопочтец, да?


так fody еще умеет во всякие https://github.com/Fody/PropertyChanged/wiki/Attributes
А сорсгенерация требует чтобы твой класс был паблик и partial, что не самое приятное
841 3270254
>>270119

>communitytoolkit


зачем попусту обмазываться говном? Это решается сниппетом.
842 3270260
>>270120
Ну как? Сначала ты создаешь конструктор базового класса, а потом конструктор наследника. Это минус производительность. Не сказать, что грандиозная, ну так и лишний код надо с лупой искать. Короч, пытаться такое оптимизировать — лишняя суета.
843 3270301
>>270254
Так это ты обмазываешься сниппетами говном, вместо того, чтобы просто унаследоваться от класса с готовым функционалом.
844 3270308
>>270301
попутно затягивая в зависимости целую библиотеку ради одного класса который гуглится за секунду или пишется за минуту
845 3270316
>>270185
я тебе так скажу
все говно, ведь нативно не поддерживаются лайфтаймы.
А значит привет закат солнца вручную.
либо пиши проекты с 3.5 вьюмодели.
846 3270317
>>270308
Так используй не один класс.
847 3270318
>>270317
а зачем еще нужен этот убогий фреймворк обладающий недостатками?
848 3270323
>>270318
1. Это не фреймворк.
2. Какие у него недостатки?
849 3270328
>>270323
1 председатель? Да, это набор разных либ. но конкретно там где ObservableObject это часть MVVM, которые в миру называются MVVM фреймворки. Но ты можешь взять табуретку

2 Типичные для всех MVVM фреймворков - поскольку они опираются на WPF, то у них проблема со стронг подписками. Они даже сделали мессенджер стронг, но проблема отписки "ну вы там сами ребята как нибудь костыльте, наши полномочия пук среньк"

ну и кодогенерация свойств говно, но это уже неважно.
850 3270331
>>270328

> 2 Типичные для всех MVVM фреймворков - поскольку они опираются на WPF, то у них проблема со стронг подписками. Они даже сделали мессенджер стронг, но проблема отписки "ну вы там сами ребята как нибудь костыльте, наши полномочия пук среньк"


Вообще-то мессенджер там по умолчанию использует слабые ссылки.
851 3270336
>>270331
так я это и сказал.
но сам подход со слабыми ссылками говно.
что признают даже авторы и создают стронг решение
но толку от этого чуть менее чем пук среньк
852 3270353
>>270301
Даже если я обмажусь сниппетом и сделаю базовый класс, то это будет в сотню раз лучше, чем устанавливать либу ради пары строк.
853 3270358
>>270159
Сказал активный пользователь Lombok
854 3270409
Насколько часто аспнетобояр заставляют писать на обоссанном WTF?
855 3270420
>>270409
обоссанный у нас ты.
а вопроса так и не понял
856 3270436
>>270409
Не часто. Обычно нужно самому под это подписаться/спалиться, что знаешь WPF. Просто заставлять жисоноукладчика писать десктопные приложение это крайне расточительная затея, т.к. для начала нужно будет его научить WPF и вообще разработке десктопного софта, так как это все достаточно сильно отличается от типичного крудошлепства. Дешевле просто нанять специальных скуфов, которые уже 10-15 лет с ним пердолятся.
857 3270437
>>270436
Понятно, спасибо.
858 3270463
За три года работы якобы "программистом" впервые недавно встретил проблему с DI и скоупом и жидко обосрался, прося сеньора помочь
Там вроде из-за того что запрос не был вручную в scoped DbContext не успевал завершиться и уже другой запрос начинался, а он мультипоточность не поддерживает (ну насколько я понял в чем была проблема)
Я собственно пошел в гугл и в чатгпт, там и черным по белому написано юзай DbContextFactory, что и решило проблему
Но сеньор сказал что это хуйня и надо обернуть сервис вручную в scoped через IServiceProvider
Потом только вспомнил что просто регнуть DI в Program.cs можно в вебе, в консольных каких-то приложухах надо вручную оборачивать хендлер или сервис

В общем, я осознал что я -- хуй, которому еще много и много учиться, и что три года опыта моих -- говно
Ну и не удивительно, на первой работе я шлепал дерьмовые бизнес-процессы на low-code платформе, и более-менее кодить нормально (с гитом, докером, тестами и прочим) только около года назад, и то сейчас это в основном работа с файлами и примитивные апишки
Ни async, ни микросервисов, я даже SQL то не пишу на работе, все через EF

Пиздец.
859 3270522
>>270463

>Но сеньор сказал что это хуйня и надо обернуть сервис вручную в scoped через IServiceProvider


Ну раз сказал, так и надо было его припрячь, чтобы он показал как. А заодно и пояснил чем конкретно его контекст-фактори не устроил. Просто в бытность мою джуном часто сталкивался, когда сенька тебе на ходу говорит, что нибудь вроде "хуйня_нейм_1 тут не подойдет, делай хуйня_нейм_2", а после того как ты неделю пропердолишься, чтобы это сделать, смотрит и "не, чет я маху дал, хуйня_нейм_2 тут не подходит, верни как было"
>>270463

>я даже SQL то не пишу на работе, все через EF


Ну так заебись же. Я вот охуенно рад, что у нас на текущем проекте прям запрет на использование в коде sql или хранимок. Только в исключительных случаях, если совсе без этого не обойтись.
860 3270566
>>270522

>> хранимок.


Неужели где-то кроме финтеха люди решаются это использовать
861 3270645
>>270522
>>270522

>Ну так заебись же. Я вот охуенно рад, что у нас на текущем проекте прям запрет на использование в коде sql или хранимок. Только в исключительных случаях, если совсе без этого не обойтись.


Так хочется работу сменить, ибо платят 90к, и везде требуют опыт работы с ним, и еще разработку архитектуры
Не, можно и самому задрочить, но я не знаю насколько онлайн задачки приближены к реальности

>пояснил чем конкретно его контекст-фактори не устроил


Ну типа зачем плодить фабрику когда можно вручную просто обернуть, якобы и код небольшой, зачем инстанс на каждый новый запрос создавать
image.png167 Кб, 813x707
862 3270657
Рейт нубаса, хочу простой сервер свой блять! Чтоб чатик был, итем трейдинг, вот это вот все. Вот че смог за 4 дня сделать. До этого вне юнити никуда не ходил, ваще не ебу че такое фактори, или скоп или транзиент. Вообще я нахуй нетворкинг длинной палкой даже не трогал. Чатик заработал, регистрацию-логин запилил по юзер пасворд. Заебись. С каждым пуком от клиента я отправляю JWT токен чтоб понять кто пишет. Это нормально нахуй?

Важно чтобы сервер работал через вебсокет онли, потому что юнити вебгл билд не поддерживает прямой хттп. Ну то есть поддерживает но нужно `Cross-Origin Request` разрешения или че блять???. Я ебу не осилил.

Ну значит какие готовые решения есть для вебсокет?
- Mirror для юнити. Но это пиздец, там бекенд и клиент это один билд нахуй. Даже я нубас чую что это немношк неправильно. То есть на сервере будет крутиться юнити билд. Кароч это решение больше для п2п сделано.
- Colyseus. Там бекенд кодится на Node.js typescript. Фу нахуй, фу блядь. Я попробовал не осилил. Архитектура там нагромождено в виде комнат. Слишком намудрёно для моего юз кейса, я не фпс мультиплеер делаю, я больше делаю сайтик но на юнити. Понимаешь?
- SignalR. Вроде взрослые дядьки этим делают бекенды. Но, клиент сигналр не встал на юнити, сигналр без хттп не работает чтоли? Ну хуйли делать, очень намудрёно там тоже, я нихуя не понял.
- SimpleR. Вот это находка, SignalR, только урезанный. Клиент не нужен, можно тупо по голому вебсокету общаться. Вот на нем и сделал че сделал.

На стороне юнити нашел https://github.com/endel/NativeWebSocket/ чтоб с нуля имплементацию вебсокетов не писать.

Вообще че за хуйню я делаю? Я с ума сошел?
863 3270806
ВЫШЛА! ВЫШЛА! ВЫШЛА!

Performance Improvements in .NET 9
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/performance-improvements-in-net-9/
864 3270821
>>270806
много буков
насколько стало хуже?
866 3271216
>>270806
Когда перестанем писать точку с запятой?
867 3271218
>>271216
Когда рак на горе свистнет, лол.
868 3271267
Шарпаны, помогите.
Какой есть примитив синхронизации типа: если число больше нуля - поток может войти, если равно нулю - ждет.
НО, чтобы не семафор, потому что семафору надо задавать кокретное число, и соответственно следить, чтобы ты не попробовал ресетнуть семафор.

В общем. Что мне надо.
Мне надо, чтобы поток ждал, пока в очередь кто-то что-то не положил. Как только кто-то положил - он должен это достать. И обрабатывать всякое до тех пор, пока в очереди что-то есть.
Т.е. другие потоки - должны при записи какой-то счетчик увеличивать. А потоки обработчики - при чтении - уменьшать.
Ну или как-то так.
Я короче не шарю.
Задача в следующем. Много потоков пишут в очередь. Чуть меньше потоков - читают из нее и обрабатывают.
И вот как добиться такого поведения, не скатываясь в : while(!TryDequeue(out item)) {Thread.Yield()} - я придумать не могу.

Про каналы я знаю, но в моем кейсе - они немного не подходят
869 3271268
>>270899

>https://devblogs.microsoft.com/ifdef-windows/preview-uwp-support-for-dotnet-9-native-aot/


Так это ж про UWP кому он нахуй сейчас нужен?
870 3271279
>>271267
них не понял, поэтому
Auto(Manual)ResetEvent?
871 3271309
>>271267

>while(!TryDequeue(out item))


Ну по факту это и есть тот самый примитив который тебе нужен. Все что сложнее все равно по сути на этом и строится.
Посмотри например библиотеки типа ConfluentKafka, там при чтении из очереди в Consume по сути тот же самый while будет, только с обработкой таймаута и токена отмены.
872 3271359
>>271267
Barrier можно использовать
873 3271361
>>271267
не подходят потому что ты жаждешь стрелять себе в ногу желая чтобы у тебя была гонка за "это мое из очереди"
Вместо того чтобы "много кладут, забирает один и обрабатывает в заданном количестве воркеров так сказать". Канал + семафор
или костыли в виде очереди + WaitHandle + семафор
874 3271771
>>270657
Я че не туда пришел, экспертов нет тут? Че за игнор бля.
875 3271782
>>271771
Эксперты в юнити? Как раз понимание, что не нужно лезть в юнити, уже делает тебя суперэкспертом.
876 3271797
>>271771

>Я че не туда пришел


Да, тут в основном веб/десктоп погромисты сидят. А там ни юнити, ни вебсокеты не используются.
Тебе в gd
877 3271822
>>271782
>>271797
Ладна, но сервер то, вообще с юнити не связан?
878 3271823
>>271822
декстоп
бэкенды
игры

это абсолютно разные направления где суперспец в любом из этих направлений является абсолютным нубом в любом другом.
Настолько оно всё разное. Ну да шарп и что. Все остальное кардинально отличается.
879 3271827
>>271797
В гд кста от слова нетворкинг они в штаны наложат. Нехуй там ловить.
>>271823
Буду бля экспертом во всём. Жек оф ол трейдс, хуй вы меня остановите. Я заключил что мой подход вполне приемлим, протестировал подключение из разных мест, платформ и хостингов. Робит норм, а хули мне еще надо. Заделал ссл сертификат и стал валидным.
Чем вы тут вообще занимаетесь тогда? Теоретики кукаретики?
880 3271829
>>271827

>Буду бля экспертом во всём


не будешь.

>Чем вы тут вообще занимаетесь тогда?


НЕ игростроем и ковырянием в говне под названием юнити
881 3271831
>>271829
Уважай игрострой, сука, там единственный способ добиться успехов это быть экспертом во всём.
882 3271833
>>271831
я эксперт во всем
1 я эксперт в десктопах. основной мой хлеб
2 я эксперт в бэкенде. поскольку раньше писал под веб на других языках, то понять что там где мне было легко
3 я эксперт в юнити. я его пощупал и стал экспертом с пониманием "фуу это говно мне не надо"
883 3271837
>>271833

>я эксперт в десктопах


Хули там быть экспертом, это же база самая.

>я эксперт в бэкенде


О! Нашел кого надо. Ну подскажи где я проебался. И почему SQLite в продакшене это база нахуй.

>я эксперт в юнити. я его пощупал и стал экспертом с пониманием "фуу это говно мне не надо"


Звучит как будто ты нихуя не эксперт и не понял смысла, посыла сего творения. Я понимаю что оно нахуй тебе не упало три де модельки крутить и шутеры делать, но экспертом себя называть это сильно выёбисто.
884 3271858
>>271837

>это же база самая.


угу угу. все так говорят. пока не попробуют. Ну или пишут херню в финформс стиле.

>И почему SQLite в продакшене это база нахуй


потому что она локает всю базу при записи. И ты легко можешь получить database locked при многопоточной записи и при любом значении таймаута.
Я правда не знаю как с мссклайт дело обстоит, но с обычным адаптером его политика "о занято, я зайду попозже" приводит к тому что когда бы он не зашел всегда занято и в итоге выпадет по таймауту. Банальный семафор конечно поможет, но где ты его видел в доступе к бд...

>экспертом себя называть это сильно выёбисто


я не говорю что я знаю юнити на уровне эксперта. Я говорю что на меня снизошло понимание держаться от этого подальше. И это знание делает меня экспертом
тяжко тебе без чувства юмора
885 3271867
>>271858
Я ожидаю максимум сотню человек одновременно онлайн. Думаю склите справится. Че за семафор? Звучит как бренд фильтра кувшинного.

>я не говорю что я знаю юнити на уровне эксперта


>это знание делает меня экспертом


Очень бля смешно, юмор у вас дебильный, господин эксперт. Хаха ебать, фреймворк который нужно изучать годами, не хочу его изучать, ебать я умный.
886 3271872
>>271867

>Думаю склите справится


Да, делай, ни о чем не думай. Еще рекомендую сделать журнал в памяти, быстрее будет

>Че за семафор?


Семафо́р — механическое средство сигнализации для подвижного состава на железных дорогах. Семафор состоит из металлической мачты, несущей одно, два или три сигнализирующих крыла и сигнальные фонари. К крыльям семафора во многих системах сигнализации жёстко прикреплены светофильтры со стёклами различных цветов

>фреймворк который нужно изучать годами


я, как разбирающийся в вопросе использования юнити на экспертном уровне, говорю что "нах он вам не нужен, не лезьте в это дело"
но лично тебе рекомендую освоить его на 1000%
887 3271888
>>271872
Тебе говорили что ты душнила?
888 3271957
>>271888
Мне говорили, что я эксперт
А ты мог бы сказать спасибо.
889 3273007
суп аноны.
Сижу учусь вашему сишарпу и так вышло что надо было написать юнит тест для метода контроллера, который асинхронно обращается к бд. Начал гуглить, нашел моки, вроде понял, начал писать и пиздец, он работает, но сыпется когда я вызываю ToListAsync, пишет что не нашел его реализацию в моке если я правильно понял. Суть в чем, пока я искал инфу, часто натыкался на советы что вообще не стоит тестировать так EF.
Вопрос
Стоит ли вообще дальше упарываться в эту хуйню на скринах код которые работает только синхронно
890 3273012
Пацаны, а есть какой-то гайд, как прикрутить метрики к проекту, если это не веб-сервер?

Контекст - дотнет, iot.
891 3273081
Я заебался с EF.
Решил для домашнего проекта - делать без него, как в древности: папка с SQL скриптами, и погнали.
И теперь я уже с этим заебался, потому что папка раздувается и раздувается. Дополнительно, я должен как дурак при добавлении скрипта - идти и в коде добавлять теперь как с ним работать.

Возникла безумная идея, а шо если добавить скриптам комментами мета-информацию, в духе: че это за скрипт, с какой сущностью он работает, какую операцию выполняет. Тогда я смогу при старте - всю эту хуйню достать и просто дергать эти скрипты.

Но тут уже возникает другой момент - а нахуя, блядь, мне с этой залупой маяться и почему-бы не вернуться к EF.

В общем, если есть те, кто в реальных проектах без ОРМ обходились, расскажите, как в это дело ментейнили, как не скатывали все это дело в хуйню, что одна таблица новая появляется - беги в 100 местах поправь и вот это вот все.
892 3273094
>>273081

> как в это дело ментейнили, как не скатывали все это дело в хуйню, что одна таблица новая появляется - беги в 100 местах поправь и вот это вот все.


Да легко, запросы пишутся прямо в коде в строках, но выносятся в DAO-классы, которые везде и юзаются, а в отдельных файлах только скрипты миграции для изменения схемы. В 100 местах ничего править не надо, только в DAO, ну и в отчётах, которые и так обычно пишутся на чистом SQL даже при наличии ORM.
893 3273118
>>273081
Просто используй Dapper. Просто пишешь сами скрипты внутри методов DAO/репозитория, а Dapper выполняет за тебя весь бойлерплейт по маппингу их результатов на объекты. Можешь ещё в сторону Linq2Db глянуть. Он менее магичен чем в EF-e, так как в нет Change Detector-а и автогенерации инсертов, апдейдотов. Но он позволит так же, как и EF, один раз прописать все маппинги между классами с их свойствами и таблицами с полями, и юзать IQueryable для запросов.
894 3273588
>>273081

>В общем, если есть те, кто в реальных проектах без ОРМ обходились, расскажите, как в это дело ментейнили


Никак. Мы прекратили страдать хуйней и научились нормально пользоваться ORM, в частности EF.
895 3273678
>>273081
Если вопрос про управление схемой бд: FluentMigrator, DbUp.
Если про замену ef для работы с базой: linq2db, dapper, можешь посмотреть ещё SqlKata (билдер запросов, работает поверх даппера)
896 3274029
Че кодстайл говорит о вложенных классах?

С тех тех пор как стал их использовать - впервые почувствовал что ИНОГДА, таки - разделять объявления и реализацию даже может быть удобно. Потому что ну вот хочется чтобы объявления вложенных классов были где-то вверху, но вот когда они таки вверху класса, сам основной класс становится тяжело читать.

Пока что решаю это костылем с partial. Вверху - делаю "объявление", внизу - реализацию уже. Но все равно выглядит костыльно.
image.png169 Кб, 500x457
897 3274038
>>274029

>Че кодстайл говорит о вложенных классах?


По возможности избегайте вложенных классов
898 3274320
Всех приветствую, у меня два вопроса.
1)Что вы используете (чаще всего) для работы с Базами данных?
Чистый SQL, Entity Framework, Entity Framework + LINQ

2) Что используете или с чем чаще всяко сталкиваетесь как back-end разработчик, при написании Frontend?
Чистый html/JS/TS/CSS или фреймворки Razor/Blazor или что то другое?

Заранее благодарен тем кто поможет ответом.
Сам я недавно вкатился в C# с другого языка (в web плохо шарю) поэтому просто хочу понять на какой стек делать упор.
899 3274373
>>274320

>Entity Framework, Entity Framework + LINQ


Entity Framework без LINQ это как?

>чистый SQL


вопрос должен был стоять какой орм кроме EF. Ибо никто чистый ADO.NET не использует.
вот я Dapper, но это не значит что я не использую LINQ. sql ведь можно сгенерить из LINQ. Почему то многие об этом забывают.
Почему не Linq2Db? Да блин бывает проще собрать sql другими способами, чем сломать мозг и выразить в LINQ

>на какой стек делать упор.


тебе выбирать орм не приходится если планируешь работать на кого то. Придется изучить EF ибо как бы типа стандарт.
900 3274380
>>274320

>1)Что вы используете (чаще всего) для работы с Базами данных?


>Чистый SQL, Entity Framework, Entity Framework + LINQ


Для работы с БД - EF. А LINQ - вообще всегда, при работе с коллекциями, независимо от того, связано это с БД или нет.
LINQ - это вообще одна из самых наипиздатейших вещей.

>2) Что используете или с чем чаще всяко сталкиваетесь как back-end разработчик, при написании Frontend?


С React'ом.
901 3274390
>>274380

>С React'ом.


ебать
бэк на С#, а фронт на JS React?
а почему на Blazor например?
902 3274404
>>274390

>бэк на С#, а фронт на JS React?


А что не так? На быке ты выставляешь наружу универсальное API и можешь тыкаться в него хоть чем. Реактом, ангуляром и даже vue, какой-нибудь ios-овской хуйней или универсальным десктопом.
Мне за последние 5 лет только реакт на проектах и попадался.
А иногда я даже в принципе не ебу, что там конкретно под капотом. Просто согласовываю контракт с фронтендером и все. А если нужно локально фронт развернуть, то npm install и npm run все что мне нужно.
>>274390

>а почему на Blazor например?


Потому что:
- хорошего фронтендера на js стеке найти намного проще, чем хотя бы просто нормального на блазоре.
- если делать на блазоре, то будет очень жесткая привязка к стеку
- блазор сам по себе мутный и не факт, что майки в ближайшее время не скажут "нам надоело, дальше ебитесь сами"
903 3274475
>>274404
спасибо няша за ответы
ситуация стала намного яснее
904 3274645
через Entity Framework создал базу данных в Postgres
через фреймворк могу получить данные
захожу через psql база данных есть, таблица есть
но самих данных нет
что я делаю не так?
905 3274730
>>274645
Не закоммитил/не сделал SaveChanges?
906 3274734
>>274730
сделал
причем сама база данных и таблица создается, но она отображается пустой. Считать через EF я могу
но захожу через psql
select * from User;
и там данные в базе не отображаются
907 3274794
>>274734
Ну тогда проверь, что ef и psql коннектятся к одной и той же бд, читают из одинаковых таблиц. Наверняка из-за невнимательности где-то опечатался.
908 3274805
>>274645
Проверь к той ли ты БД и под тем ли же пользователем ты подключаешься, что и в ef.
Попробуй не через PSQL это делать, а через PgAdmin или через DBeaver.
image.png15 Кб, 399x353
909 3274872
Я правильно понимаю, что такой класс - хуита, потому что предотвратить использование типа Yoba<Foo, Foo> не выйдет, только в рантайме из конструктора выбросить исключение?
910 3274917
я условно неофит в C#
впервые столкнулся с проблемой "балансировки" пакетов и библиотек
вообщем надо создавать приложение в контейнере (Docker)
в целом я начал уже изучение этой технологии
Правильно ли я понимаю, что мне надо загрузить образ мой ОС (Ubuntu) создать на основе ее контейнер и туда загрузить уже
.dotnet, все фреймворки -- я к тому что там же пипец дохера всего надо
а IDE как через IDE в контейнере работать
или саму процедуру не так понимаю и это делается по другому
911 3274951
>>274805

>Попробуй не через PSQL это делать, а через PgAdmin или через >DBeaver.


да загрузил PgAdmin теперь вижу данные
спасибо тебе
912 3275327
У вас тред тонет
913 3275332
Вкатился в бэк-разработку на C#. Буду работать с системой сбора статистики с промышленных предприятий
sage 914 3275374
>>275327
Долбоёб, не шаришь нихуя, здесь специально перекатывают после 1000 постов, чтобы было меньше залетух наподобие тебя.
915 3275400
>>275374
Но я все равно здесь
916 3275433
>>274872
Надо указать where T : new(), что бы можно было вызвать T _t = new();

>>274917
Ставишь докер, а докер уже сам развертывает контейнеры на основе описания в файле.
917 3275509
Этот ваш до диез умирает. Вы в курсе?
918 3275521
>>275509
да, тонет тред. но найдется тот кто перекатит и жависты обосрутся от злости.
919 3275524
>>275509
Главное срать об этом каждые 50 постов, тогда уж точно умрёт.
920 3275546
>>275433

>Надо указать where T : new(), что бы можно было вызвать T _t = new();


Как это поможет?
921 3275762
>>274872
ну а как еще. ну ты можешь потребовать "реализуй этот интерфейс и тот интерфейс". но никто не запрещает реализовать их оба одним классом (в этом и суть интерфейсов)
Так что да - в рантайме и все. И даже это лишнее - пусть клиент решает что пихать, а если он дебил, то у него работать не будет.
922 3275800
Кто-нибудь, пж обьясните, почему именно на C# такие ебанутые требования в вакансиях и на собесах какие-то чсв-красноглазики сидят и пытаются самоутвердиться

Типа, весь питоновский стек на аналогичные позиции проще, чем один .NET, без ASP.NET, EF и т.д.

А тут большинство еще себе фуллстека хочет, причем на зп, наже чем у обычного фронта

ЧЗХ с шарпом случилась, технологоя же приятная и хорошая, да и вкатунов нет, почему на том же питоне и JS, где вайтишники должны были просадить зп, вилка куда лучше, чем на шарпе?
923 3275821
>>275800
C# для души, а не для заработка.
924 3275909
>>275800
какие требования?
можно поподробней, что спрашивают на собесах
925 3275921
>>275909
.NET(GC, CLR, async/await, DI) ну и естественно всякие вопросы со *, типа интернирования строк
ASP.NET Core
ASP.NET MVC
SQL
EF Core
Docker
CI/CD
RabbitMQ/Kafka
Blazor
grafana
prometheus
.. . .
Это только бэк, а обычно ищут фуллстеков, а там добавляется HTML, CSS, TS, Angular
926 3275963
>>275921
блазор?
это бэк?
927 3275975
>>275963
ASP.NET MVC тоже не совсем бек, CI/CD и остальное - DevOps, хз для чего им на бэке это всё, но да, на многих вакансиях это на бэк либо требуют, либо "желательно знать"
928 3275979
>>275975

>ASP.NET MVC тоже не совсем бек


в каком месте? то что там хтмл нужен - ну это все равно программист натягивает то что принесет верстала

остальное - ну значит им нужен и "напиши код и накати"
929 3275998
>>275979
По твоему фронты только вёрсткой занимаются?
Да и сам паттерн MVC - фронт

Судя по всему им нужен: напиши тесты, напиши код, спроектируй и оптимизируй БД, разверни семейство контейнеров с балансировщиками нагрузки и настрой авторазвёртывание

Хз че в таких отделах по-факту происходит, я решил, что нахуй ASP.NET, буду в питон валить, вакансий в 3 раза больше и они в 10 раз адекватнее
930 3276072
>>275998

>Да и сам паттерн MVC - фронт


никоим образом. моя обязанность, как бэкендера, выдать на фронт нужное. А как оно там будет работать - не моя забота.
А выдаю я данные апи или готовый хтмл - разницы особой нет если не моя забота чтобы эти данные или хтмл использовались как надо. Я всего лишь выдаю что надо и не более.
931 3276165
>>275921
Сколько нужно времени чтобы это всё освоить?
932 3276205
>>276165
На трейни пол года - минимум, если жить в этом будешь
933 3276207
>>276072
А, почитал, правда, ASP.NET MVC - всё еще бэк, а Blazor уже фронт(
Сорян за невежество
934 3276535
>>276205
Нужна гига практика, иначе все в голове не уложится.
935 3276546
есть у кого книга Лока?
ASP.NET Core 3 издание (рус или англ.)
может кто поделиться
937 3276914
>>276639
спасибо няша
с первой зп куплю тебе печенек
938 3277086
>>275921
Ну это как бы база, блэйзор только выкинуть в помойку
939 3277130
>>277086
что вместо блазор?
React?
а Razor Pages знать надо? Просто все туториалы которые смотрю на ютубе (вышедшие не раньше года) там везде Razor хуярят
940 3277131
>>277130
Нет, ангуляр.
941 3278134
Пасаны, пасаны, помогайте.

У меня был метод расширения для создания задачек фоновых своих.
Выглядил он так:

services.AddMyWork<TWorkType>(WorkConfig<TWorkType> config)

Со временем - мне оказалось удобнее наследоваться от WorkConfig<TWorkType> чтобы конфиг сразу в файле с кодом описать.

И я понял, что хочу теперь вот такой метод расширения:

services.AddMyWork<TWorkTypeConfig>();
НО, тут я понял, что чет нихуя так просто это не сделать.

А делать
services.AddMyWork<TWorkType, TWorkTypeConfig> - уродство.
Как быть, посаны?
942 3278184
>>278134

>services.AddMyWork<TWorkType, TWorkTypeConfig> - уродство.



делай по аналогии с

services.AddHttp/AddTyped/Options или как оно там
где ты сразу же и конфигуратор прикручиваешь.
типа
services.AddMyWork<TWorkType>(config=>{....})
{1FF13901-C661-4BD4-BDB8-2A7C2D7669DE}.png68 Кб, 662x411
943 3278195
>>278184
Ну, я изначально имел второй метод, который как раз был для того чтобы через лямбду сконфигурировать.
Но опять, у меня в конфигурации лежит тот самый обработчик моей "роботы" и я потому пришел к тому, чтобы явно делать отдельные классы с конфигурацией, в них сразу лежит обработчик.

В общем. Сейчас чуть подумал и решил таки ебнуть через рефлексию.
Сделать метод
services.AddMyWork<TWorkTypeConfig>()
Который будет определять, какую же работу этот конфиг делает, создавать инстанс конфигурации и передергивать уже
services.AddMyWork<TWorkType>(WorkConfig<TWorkType> config)

Но немного боюсь что где-нибудь обосрусь и будет не оч надежно.
944 3278210
А как сделать "первый запуск"?
Вот ко мне доебался клиент, что ему не хочется в appsettings прописывать подключение к базе. Я сначала отнекивался, дескать - та че такого, так везде, а потом он показал женкинс и другие программулины, у которых при первом запуске тебе форма для ввода всех настроек для первого запуска, включая имя одмена и прочее выскакивает, и после того как ты настроил - оно только нормально стартует.
Я чет охуел. Но теперь чувствую себя попущеным и ущемленным, хочу сделать чтобы и у меня в программулине так же было.
Кто-нибудь делал? МБ есть готовые пакеты, чтобы организовать этот первый запуск?
945 3278220
>>278195

>, создавать инстанс конфигурации и передергивать уже


если у тебя на каждый TWorkType свой уникальный TWorkTypeConfig
то ты просто выдумываешь себе проблему
да даже WorkConfig<TWorkType>

простое добавление этих вещей в контейнер и доставание их в конструктор - штатный способ работы с зависимостями. (и их переопределением). Хотя можно сделать как с IOptions то есть доопределять
946 3278221
>>278210
Не усложняй если мы говорим про десктоп. Делается банальный сплеш/лоадер скрин то есть просто окно где все инициализируешь - ну а потом стартуешь основное окно.
Делов то.
947 3278223
>>278221
У меня сервер для работы с IoT железками. Сверху прикручена веб-морда, чтобы адменить это дело и статистику смотреть, права доступа к железкам настраивать, логи там, сколько трафика насрали железки и все такое.
948 3278259
>>278223
ну какая проблема если не задан конфиг то выбросить хтмл простой где это все ввести и если все нормально редиректнуть на основное веб приложение.
Поскольку в самом веб приложении это может быть сложновато делать.
949 3278265
Короче. Ниче не придумал.
Вот такое накидал.
Выглядит всрато. Но лучше придумать чет не могу.
950 3278362
>>278265
знать бы на что мы смотрим
но видим бррр
зашитые пути AppDomain...
хтмл выдаешь как файл. есть же статикфайлы
пробелы вместо табов.
и бррр. жаваскрипт
951 3278365
>>278362
Ну, я решил хуйнуть вот такой вот способ "первичной настройки".
Проверяю, что не выполнена перавичная настройка, создаю на рандомном порту хост для настройки, запускаю бравзер на нужной странице, отдаю форму с настройкой. Дальше буду сохранять эти настройки и уже нормальный хост остального приложения запускать на правильных портах и со всеми остальными настройками.

Так всрато, потому что просто проверить, что это работать будет. Дальше я прикручу нормальный реакт. Пути все равно буду из аппдомена брать, потому что конфигурации до того как ее первый раз выполнили нет, а тащить MVC'шные контроллеры с вьюхами не хочу.
952 3278661
>>278195

>Но немного боюсь что где-нибудь обосрусь и будет не оч надежно.


Если боишься, что обосрут из-за рефлексии, то просто посылай всех нахуй. В твоем кейсе - это будет делаться один раз на старте и ты максимум несколько микросекунд задержки получишь.
Единственное, что в таком случае действительно стоит делать, это выносить такие расширения в отдельный подпроект, чтобы вся лапша связанная с рефлексией и добавлением была скрыта за internal, а наружу в твою основную сборку торчал бы только основной метод расширения.
Алсо, насчет надежности, используй неймспейсные якоря и констрейны, чтобы рефлексией вытаскивать именно то, что тебе нужно и не цеплять лишнего.
953 3278665
>>278265
Самое простое и красивой решение.

Делаешь провайдер настроек, который проверяет, есть ли в приложение настройки тупо возвращает true/false
Делаешь middleware, который просто делает запрос к провайдеру - если настроек нету, просто делаешь redirect на страницу с базовыми настройками.
954 3279207
Почему по шарпу просто нет нормальных обучающих материалов? Нет курсов по asp.net, нет гайдов, нет статей. Все ресурсы полудохлые, документация просто кусок говна, самый отвратный нейминг, который только существует на данный момент. Почему так? В той же джаве всё просто в разы лучше. Хотел перекатиться в бэк с написания десктопного кала, думал лучше будет мне вкатиться в .net, раз уж мне шарп давно знаком, но я просто охуел с того насколько всё плохо. Ещё и большинство вакух на .net это каловый фуллстек, чего опять-таки нет у жабы. Может я просто не понял прикола?
955 3279231
>>279207
Это заговор. Все фулстековые вакансии на самом деле и есть бэк, но устроиться на них могут только те кто знают секретные фразы и правильные ответы.
А обучающие материалы есть только в печатном виде и передаются только из рук в руки по наследству.
956 3279374
>>279207
Не родился в семье потомственных шарпистов? страдай теперь )

Кстати про нейминг это синдром утенка. Чисто дело привычки. Говорю это как полиглот с десятком языков (из которых активно использую 4, а еще 2 приходится, но лучше бы не видеть. Но там не проблема нейминга. Там проблема что это похапэ наследие и богомерзкий жс)
957 3279483
>>279374

>Кстати про нейминг


Может он имел в виду нейминг версий платформы/фреймворков/библиотек и т.д. Вот тут да, даже самые упоротые биллибои признают, что нейминг продуктов у майкрософта - кал говна. Что у винды, что у консолей, что у любого их софта.
Ну а с .Net-ом с его FrameWork/Standart/Core и т.д. крайне легко объебаться и воспылать ненавистью.
958 3279492
>>279483

>FrameWork/Standart/Core и т.д. крайне легко объебаться


принимается. но все же если знать историю и не смотреть на легаси то проблем нет.
но все же это не сяоми - вот уж где нейминг
959 3279815
Пацынки, как RPS посчитать? Мб есть что то готовое?
Что я имею в ввиду. Есть у меня код он работает в 200 тасок. И хочу узнать сколько примерно в секунду раз выполняется этот код.
В частности на последем этапе я просто считаю количество успешных выполнений делаю ++ вот так
using (StreamWriter writer = new StreamWriter($@"zalupka/{Guid.NewGuid()}.html"))
{

writer.WriteLine(boxInfoDiv.OuterHtml);
Interlocked.Increment(ref count);

}

А как бы мне метод сделать что бы к примеру просто rps(); вызвал и он считает там себе, а я потом беру просто значение которое меняется со временем.
960 3280524
Как настроить копирование нативной библиотеки в зависимости от ОС?
RuntimeIdentifier работает только для publish, но не работает для обычного билда (build) и так же не работает, если запустить в самой студии билд.
Как правильно это всё настроить?

https://pastebin.com/zsWhMdzr
961 3280711
>>220909
Врываюсь с ответом на древний пост, потому что невозможно уже терпеть тупость, которую тут пишут:

>Экспрешном - это будет одна строчка. Квери - это будет дохуя строчек.


var user = (from u in context.Users where u.Id == 2 select u).FirstOrDefault();
var user = context.Users.FirstOrDefault(u => u.Id == 2);

>пока все переберешь, пока всем переставишь статус.


context.Users.ExecuteUpdate(u => u.SetProperty(u => u.Status, false));
Будет сгенерирован такой же точно код типа UPDATE Users SET Users.Status = ... и больше ничего.
962 3280714
>>278665
1. Пошел нахуй, сразу
2. Таким ебаным стилем никто квери не пишет. Если ты такой оригинал - можешь вообще, весь код в одну строку хуярить, хуль.
3.Вот эти твои ExecuteUpdate/Delete - появились только в 7м EF, чел. Как-бы я не знаю, понимаешь ты или нет, но есть просто дохуища кода, который есть, работает, и написан ДО того как какая-то залупка появилась в EF
image.png156 Кб, 500x457
963 3280717
>>280714

>Как-бы я не знаю, понимаешь ты или нет, но есть просто дохуища кода, который есть, работает, и написан ДО того как какая-то залупка появилась в EF


Стоит по возможности избегать работы с древним дерьмом.

Алсо, ты не туда ответил, твой ответ вот сюда: >>280711
964 3280719
Я так понял нельзя собрать одновременно self-контейнер и aot. То есть, я не могу собрать независимый бинарь под платформу как в го или раст?
965 3280726
>>280714

>Таким ебаным стилем никто квери не пишет.


Протри глаза от спермы, вопрос был не в том, что можно весь код в одну строчку занимают, а в том, что экспрешен короче для простого запроса.

Для тебя:
var user = (from u in context.Users
where u.Id == 2
select u).FirstOrDefault();

var user = context.Users
.Where(u => u.Iq > 80)
.FirstOrDefault(u => u.Id == 2);

Экспрешен здесь даже длиннее будет.

>ДО того как какая-то залупка появилась в EF


В своем энтерпрайзе на Web Forms пишешь? Отсюда и тормоза, что макаки не следят за модными залупками и хуярят инсерты в циклах. Два года уже седьмой версии.
966 3280728
>>280726

>можно весь код в одну строчку занимают


захерачить*
фикс
967 3280729
>>280726

>а в том, что экспрешен короче для простого запроса


Не тупи, посчитай число символов просто
Я даже тебе строка к строке приведу

var user = ctx.Users.FirstOrDefault(x=>x.Id == id);
var user = (from u in ctx.Users where u.Id == id).FirstOrDefault();

А дополнительно - второй запрос - хуже читается.

Квери ок, когда реально сложный запрос, который через экспрешены составлять больно, те же сложные джоины, многоуровневые группировки. В остальных случаях - fluent предпочтительнее.
image.png23 Кб, 673x622
968 3280731
Оказалось можно не дрочить .csproj и публиковать отдельно, благодаря обрезки удалось для хеллоу ворда уменьшить с 70мб до 11мб
Не гошка, но уже неплохо. Конечно без ЕОТ AoT

манит меня геймдев в ваших дотнетах, но как же все это избыточно и прибито к vs, ппц. Если стану дотнетчиком - нужно будет покупать дилдак и красить волосы в синий?
969 3280751
Почему в шарпе преобладает такая форма записи?

if( Foo.Bar() )
{
}

Назло джавистам? Ну реально невозможно читать.
Кто-то вообще пишет на этом в проде обычный нормальный код с 1тбс и пробелами как положено, как это везде делают?
970 3280758
>>280751
Вкусовщина типа какой шрифт использовать. Все, кто считает иначе - долбоёбы.
971 3280766
>>280751

>Ну реально невозможно читать.


Ну не читай, чо. В чем проблема. Коды писать нужно, а не читать.

Алсо, сам работал как-то год в команде из бывших джавистов, которые притащили в шарповый код свою расстановку скобок. Где-то через неделю становится абсолютно похуй где там эта первая скобка на новой строке или на предыдущей. В шарпе к тому же достаточно сахара, чтобы от процентов 70-ти скобок вообще избавиться.

С пробелы vs табы, абсолютно таже хуйня - спорт для дебилов. В IDE вообще похуй, я даже не знаю что у меня там на текущем проекте, все что нужно в .editorconfig-е прописано, я просто тапаю кнопочки, оно само расставляет как надо.

Вот когда пробелы/табы делают элементом синтаксиса языка как пайтоне - вот это действительно пиздец.
972 3280900
>>280751
Изначально так было в плюсах, по крайней мере так учили меня в девяностые. И это было логично открывающая скобка на той же линии что и закрывающая. Это потом я переполз в жабу и реально плевался. Мой внутренний перфекционист тогда был просто убит. И сейчас я напрочь привык стилю из жабы, но понимаю людей с олдово-правильным стилем.

Так что забей, вложенный код читается, имхо, быстрее с такими отступами.
973 3280906
Скажите нугет прибит гвоздями к мс или в случае можно локальную репу поднять?
974 3280968
>>280906

>можно локальную репу поднять


Можно.
Нюгеты можно вообще в каталог с проектом запихать и прописать, чтоб он их оттуда брал.
975 3281020
>>280968
мерси
976 3281457
Пони, что вопрос не про сами шарпы, а софт.
Но что, кроме студии, можно использовать для написания софта.
Просто студия - меня в конец подзалюбила. Слишком тяжеловесно на солюшинах, где хотя бы 100 проектов. Все кайфовые штуки начинают уже не так кайфово работать, за рабочий день - раз 5 вылетает, тупит, пердит и тормозит.
977 3281518
>>281457
Вскод @ Райдер
978 3281657
>>281457

>на солюшинах, где хотя бы 100 проектов


Такая прям потребность обмазаться каким-то гигамонолитом? Нельзя часть проектов по либам раскидать?
979 3281713
>>281457

>Но что, кроме студии, можно использовать для написания софта.


Райдер, VS Code, для особых ценителей Vim
Только я уверен, что любой другой софт у тебя будет вести себя плюс-минус так же с твоими проектами, если прогружать все символы и задействовать intellisense-функционал на полную.
Там скорее всего упор уже идет в ресурсы твоего компа.
980 3282258
>>281657
Поч монолитом?
40 микросервисов, разбитых по клин архитектуре, плюс либы общие. Все в одном солюшне, чтобы УДОБНЕЕ БЫЛО. Типа, ну вот майки половину своих хуйнь на эти солюшины завязали, те же нугет-конфиги, чтобы нормально работали - должны рядом с солюшином лежать, ну и т.д.

>>281713
Ну. Хм. У меня 64гига оперативки и i9 на работе последний. Но студия - пердит, тормозит и вылетает.
981 3282377
>>282258

>Все в одном солюшне, чтобы УДОБНЕЕ БЫЛО


Монорепа короче. Хуево быть вами.

>Ну. Хм. У меня 64гига оперативки и i9 на работе последний. Но студия - пердит, тормозит и вылетает.


У меня 32гига с i5-12. Бывает штук по 5 студий в каждой из которых проект с 15...20 подпроектами открываю и нормально все крутится.
Попробуй чекни и поотключай всякие анализаторы кода и т.д.
Плюс проверь расширения, некоторые бывают очень много жрут, запуская анализ на каждый пук при редактировании. Например какой-нибудь банальный спелчекер может дохрена отедать.
Плюс может еще у тебя ССД-шник медленный (ну или ты вообще оригинал и на обычном винте проект держишь)

И кстати если у тебя i9 13-го или 14-го поколения, то для тебя плохие новости - эти процы сами по себе еще деградируют быстро под нагрузками. Так что дело может и не в студии вовсе.
982 3283332
>>218902 (OP)
Взяли на стажировку С# кодером, а я не кодил уже год, надо будет за воскресенье как-то вспомнить это дело.
Сказали правда что склом в первый день загрузять и хмлом
983 3283344
984 3283558
>>282377

>> Монорепа короче. Хуево быть вами.


ну да, это ж так охуенно каждый сервис в отдельной ide запускать, чтобы проект поднять локально
985 3283587
>>283558

>каждый сервис в отдельной ide запускать, чтобы проект поднять локально


Во первых, зачем? Открываешь только те над которыми непосредственно работаешь или которым нужна отладка. Если у тебя действительно микросервисная архитектура, то необходимость работать одновременно более чем с парой-тройкой сервисов будет очень редким кейсом. А все остальное либо запускается отдельно без всякой студии, либо в контейнере, либо напрямую, либо на стенде.

Если же у вас действительно при работе над одним из сервисов приходится приходится копаться в кишках всех остальных, то сорян, но тебя наебали, нифига у вас не микросервисная архитектура, а хуета какая-то. Просто монолит размазанный тонким слоем.

Во вторых как ты собираешься нормально одновременно запускать 40 разных сервисов в одной студии одновременно, это звучит еще ебанутее.
986 3283669
А как правильно хранить перечисления в бд? Например, у меня есть перечисление, которое является полем в классе User:
public enum Role
{
Admin= 0,
User= 1,
}
По умолчанию, если просто сохранить юзера в бд, то будет инт (0 или 1), как я понимаю, можно еще переопределить, чтобы сохранялось строкой(Admin или User). Или можно создать отдельную таблицу для ролей и использовать внешние ключи. Как правильно и как принято?
987 3283679
>>283669
Как хочешь тащем-та.

Но вот так:

>можно еще переопределить, чтобы сохранялось строкой(Admin или User)


точно не надо.
carbon (1).png151 Кб, 1002x1234
988 3283698
Пишу десктопное приложение, и мне хочется максимально ускорить его запуск. Обычно требуется порядка 10 секунд чтобы проинициализировать все сервисы и проверить БД на необходимость миграции. И я решил переместить инициализацию сервисов в логику самих классов, получился пик. Насколько такое решение имеет место быть?
989 3283705
>>283698
Хуйню придумал.
Потом заебешься, когда окажется, что что-то должно за чем-то инициализироваться.

Делай нормальную Lazy-инициализацию.
Если твоему приложению реально нужны на старте ВСЕ те сервисы - то просто сделай сплешь-скрин с индикатором загрузки, пользователь поймет.
С вероятностью 99% твоему приложению прям на старте - все сервисы и не нужны в проинцициализированном состоянии. А потому - найди то что прям реально надо чтобы было проинцизиализировано, остальное - начинай инициализировать после того как первый экран отрисовал.
990 3283709
>>283698
Сверху. Твой класс - будет доступен уже другим сервисам, будто все ок. А он не проинициализирован. И либо тебе как ебанату придется в каждом месте вызова проверять, а прошла инициализация чи нет. Либо скрестить пальчики и надеяться что не упадет.
991 3283726
>>283705
Да, все не нужны, но как определить, когда будет нужен тот или иной сервис? Условно другой разработчик добавит в конструктор класс, требующий инициализации, и что тогда? (У меня все модели представления добавлены в DI контейнер, при загрузке вьюшки я прямо в ее конструкторе получаю вью модель и присваиваю ее датаконтексту.)
>>283709
Так в примере же видно что в каждом методе будет проверка инициализации. Правда тогда все свойства придется заменить на GetPropertyAsync, а это уже попахивает.
992 3283757
>>283332

> я не кодил уже год


По связям?
993 3283758
>>283698

> Обычно требуется порядка 10 секунд чтобы проинициализировать все сервисы и проверить БД на необходимость миграции


делаешь окно "загружаемся" ака сплешскрин
но вообще нах выбрасывается EF и получаем мгновенную загрузку.
994 3283762
>>283758

> делаешь окно "загружаемся" ака сплешскрин


Я так и делал, но мне захотелось как-то это дело оптимизировать. Сделать, как тут например https://apps.microsoft.com/detail/9p07xnm5chp0?hl=en-us&gl=US
995 3283787
>>283762
оптимизировать просто - выброси EF
996 3283980
>>283669
В связке пг+еф есть возможность сделать что юы тип колонки ставился как энам тип, но на практике это лишний головняк и юзется обычная числовая колонка. При желании для энама в шарпах можно указать : byte/short или другой тип что бы меньше места занимало
997 3283997
>>283698
В общем задал вопрос чатгпт, она подсказала вариант с использованием фабрики. Т.е. вместо сервиса я запрашиваю в конструкторе фабрику, которая имеет асинхронный метод GetServiceAsync. В целом это кажется более чистым вариантом. Хотя опять же, при таком подходе мы по сути подгоняем интерфейс под конкретную асинхронную реализацию.
{F19BA9B3-9408-4728-81AD-B6E0447CCF04}.png253 Кб, 978x1150
998 3284690
Хм.
Ну, вот решил я на выходных от нехуй делать микробуру запилить.
И вот ну, я сижу такой, и не понимаю, а почему не в контроллере это вот все делать.
В упор.
Типа, во-первых. Если делать сервис, придется уже не IFormFile а стрим по нормальному передавать, ведь сервис не должен же про HTTP знать и всю хуйню.
Во-вторых, тогда и EF надо выпиливать, ведь слой приложения не должен знать про инфраструктуру, азаза.
Короче. Я к чему. К тому что чет проснулся утром и понял, что это какой-то онанизм ебаный. Надо будет - вынесу в сервис, а не надо - так нехуй придумывать себе работу, которая нахуй никому кроме твоей шизы не сдалась.
Такие вот дела.
999 3284706
>>284690
У нас примерно так же рассуждали, типа надо будет - сделаем. А потом вдруг возникла необходимость иметь два разных набора контроллеров, вызывающих одинаковую логику, и теперь все ебутся и переписывают половину приложения. А могли бы по-быстрому написать новые контроллеры и вызывать из них сервисы.
1000 3284714
>>284690

>Надо будет - вынесу в сервис


1-2 (хватает и одного раза) таких "надо" - и в следующий раз сразу делаешь как надо и плевать что "больше работы".
1001 3284715
>>284690

>Если делать сервис, придется уже не IFormFile а стрим по нормальному передавать, ведь сервис не должен же про HTTP знать и всю хуйню.


Лол, так ты итак его на пике в стрим перегоняешь.

>тогда и EF надо выпиливать, ведь слой приложения не должен знать про инфраструктуру


Ну да. Выпиливашь в отдельный DAL слой и забываешь о нем. Просто передаешь/забираешь туда/оттуда нужные данные, без всякого знания о контексте, бд и вообще о том, что там под капотом.

Смыслов выносить всю шелуху из контроллеров несколько.
Во первых - в проме, у тебя контроллеры будут выглядеть далеко не так, там еще до входа в метод у тебя может быть строк на 10...20 всяких атрибутов, предусловий, фильтров, пермишенов, доков и т.д. накидано быть. Т.е. и без непосредственно самого кода все будет засрано так, что некомфортно будет по этой портянке лазить
Во вторых - у тебя, при таком подходе, в контроллерах будет пиздец как много кода, вплоть до идентичных методов строк на 50...10, у которых отличия будут в несколько команд. И когда нужно будет изменить, что-то в одном месте, то придется прокидывать все эти изменения руками во все другие места.

>так нехуй придумывать себе работу, которая нахуй никому кроме твоей шизы не сдалась.


Да, тоже верно. Если ты в соло разрабатываешь или проект небольшой, то можно хоть дрочить в присядку - личное дело каждого.
1002 3284726
>>284715

> Ну да. Выпиливашь в отдельный DAL слой и забываешь о нем


Еще нужен отдельный репозиторий для абстракции от EFCore
1003 3284729
>>284706
Кто тебе прям мешает из контроллера - дернуть другой контроллер? Просто я проблемы не понимаю. Ты мало того что можешь так сделать, ты можешь сделать вот тот ваш контроллер - базовым классом, и сделать твои новые контроллеры - наследниками. Прям реальных причин делать сервисы - нет же.

>>284714
Я вот так же думал последние 5 лет, и что заметил, ни разу прям НАДО не возникло. А когда возникало, то там с оговорками, что логика не одна и та же, а таки отличается, и если ты ее таки сведешь к одному - потом ты больше ебаться будешь от того, что ну, на деле - она только внешне была одинаковой.

>>284715

>Лол, так ты итак его на пике в стрим перегоняешь


Ну, ды. Но тут придется модельку какую-то еще одну уже для сервиса. Либо два аргумента, что харам.

> Смыслов выносить всю шелуху из контроллеров несколько.


Та теорию-то я знаю.
Просто вот сколько пишу так, все смотрят на меня как на ебаната.
Меня если честно это уже подзалюбило. А последний год - я просто хочу прийти, сделать быстро таску и прикинуться ветошью на оставшееся время задачи.
1004 3284774
>>284729

>ни разу прям НАДО не возникло


ну, глядя на твой код - охотно верю.
у меня бы от одного вида портянки глаз дергался и я не мог бы спать нормально.
А уж оптимальность этой портянки...
...помещение всего файла полностью в память MemoryStream
(причем без учета реаллокаций
...и тут же дополнительная материализация его в array для подсчета хеша.
ведь подсчет хеша на лету прямо из стрима это для слабаков
... имя папки "static" зашито. Ведь все знают что это всегда будет константой
... и снова дополнительное копирование ms.ToArray() при записи файла. Ну а зачем еще нужен GC как не работать лишний раз
... тэги проверяем на существование по одному. А почему бы и нет. База все равно ничем не занята
... и в базу запишем _saveFilesDirectory. Еще же одна константа)
да и места что ли жалко
...обработка ошибок...ну ладно будем думать что просто не написал еще. Ведь портянка должна быть на 10к строк иначе челенджа не будет.
{2901FFB4-4B6C-493F-AB73-E2A489CE63D3}.png333 Кб, 2543x537
1005 3284804
>>284774

>помещение всего файла полностью в память MemoryStream


> ...и тут же дополнительная материализация его в array для подсчета хеша.


ведь подсчет хеша на лету прямо из стрима это для слабаков
Потому что надо делать Position = 0, а я - не хочу.

> ... имя папки "static" зашито. Ведь все знают что это всегда будет константой


Да

> ... и снова дополнительное копирование ms.ToArray() при записи файла. Ну а зачем еще нужен GC как не работать лишний раз


А чо б и нет? Эт не хайлоад какой-то, а фановый проект на вечерок на выходные в меньше 500 строчек, основной целью которого было вспомнить как там на Vue писать-то, а то последний год - я на ебаной авалонии ебусь как скотина. Заебала авалония.

> тэги проверяем на существование по одному. А почему бы и нет. База все равно ничем не занята


Именно.

> и в базу запишем _saveFilesDirectory. Еще же одна константа)


Вообще не понял вот тут в чем причина доеба. Да, константа.

> ...обработка ошибок...ну ладно будем думать что просто не написал еще. Ведь портянка должна быть на 10к строк иначе челенджа не будет.


Обработка ошибок - для слабых. В любом коде должна быть перчинка и щепотка неожиданности, иначе какой смысл.
1006 3284811
>>284804

>а я - не хочу.


ведь каждый раз бог убивает котёнка. А только сволочь не будет думать о котятах.

>А чо б и нет? Эт не хайлоад какой-то, а фановый проект на вечерок


ну наберешься опыта и поймешь. Потому что обычно сложно (и почти невозможно) заставить себя написать "намеренно плохо" если есть отличное решение на том же уровне сложности.

>не понял вот тут в чем причина доеба. Да, констант


даже если она никогда не изменится - она бессмысленно занимает место в базе данных.

>Обработка ошибок - для слабых


и то верно. ведь всё будет работать идеально. ведь идеальный код всегда работает идеально )
1007 3284822
>>284811

> ну наберешься опыта и поймешь. Потому что обычно сложно (и почти невозможно) заставить себя написать "намеренно плохо" если есть отличное решение на том же уровне сложности.


В этом коде - нет ничего плохого. А портянки тоже надо уметь писать.

> даже если она никогда не изменится - она бессмысленно занимает место в базе данных


Зато упрощает работу со ссылками уже на стороне клиента.
1008 3284825
>>284822

> А портянки тоже надо уметь писать.


не могу придумать ни одного случая когда бы это умение пересилило бы "написать нормально".
Ну только если на спор "кто напишет портянку длиннее и пойдет на рекорд"

>Зато упрощает работу со ссылками уже на стороне клиента.


мифическое упрощение. ну ок ок. не буду спорить.
1009 3284883
вы перекатывать собираетесь? Почему я должен каждый раз напоминать.
1010 3284949
>>284729

>Кто тебе прям мешает из контроллера - дернуть другой контроллер?


Я даже не представляю как далеко меня пошлют (если вообще нахуй не выпиздят) если я такое предложу.
1011 3284958
>>284883
Перекати.
1012 3284960
>>284949
Ой, блядь.
Контроллер - обычный класс, ничем от других не отличающиеся. В чем для твоих и тебя - принципиальная разница, дергаете вы методы "сервиса" или "контроллера"

К тому же, ты сам сказал, что ваши и так наговнякали. Так что не вижу проблемы. Сами говно сделали, так что нечего вонять на способы хотя бы какой-то там DRY применить. А потом - уже тот контроллер, который все нужное делает - можно превратить в сервис.

Блин, видел бы ты код одних финов. Они там вообще, из сервисов-воркеров лупбеком полноценные HTTP-запросы слали, потому что таки да, вся логика в контроллере, как нормально контроллер создать они не допетрили, и в итоге - вот такой-то веселый код выходил, оч весело было разбираться.
1013 3285043
>>284958
Не могу. Я ж напоминатель, а не перекатыватель.
1014 3285051
>>284960
а потом все переедет в minimal api....
И контроллер - не обычный класс и вызвать его правильно это "перенаправить вызов к нему" через механизм роутинга, а не тупо получить из сервисов и дернуть.
Потому что его не предназначен быть жестко зафиксированным. И в любой момент может измениться и хз что таким вот вызывателям потом делать.
1015 3285052
>>285051
Потому что его не предназначен => Потому что его ОТВЕТ не предназначен
1016 3285063
>>285043
Теперь ты и перекатыватель, поздравляю с повышением!
1017 3285064
>>285063
все. Я перекатил. Го в новый тред
1018 3285073
>>285064
Пиздишь.
1019 3285116
шарп еще не умер?
1020 3285124
>>285116
Шарп никогда не умрёт. Говорю как джавист.
photo2024-07-0823-50-32.jpg25 Кб, 512x512
Аноним 1021 3285244
>>218902 (OP)
Бля, у меня у одного юнити не регается?
захожу регаться в юнити, а он нахуй шлет
1022 3285292
>>285073
Ну а что ты ожидал доверяя перекат напоминателю
Я справился как мог
(то есть никак)

>>285244
У тебя у одного вообще юнити. Другие в треде они нормальные
1023 3285600
Сап, шарпач. Такой вопрос - есть ли вообще в интернете репозитории, базы данных , просто сайты с пользовательскими библиотеками, всякими приколюхами, надписанными на шарпе. Чтобы можно было качнуть dllку какого нибудь Leha85 и посмотреть что он там написал, для честных работяг.
1024 3285605
>>285600
Нугет и гитхаб.
1025 3287574
как вы на асп нете мвс (не кор) делаете запросы на удаление данных из таблицы бд? через аджакс пост запросом в /Delete контроллер?
1026 3287586
>>287574
А какая разница между кор не кор
1027 3287594
>>287586
Я на коре не кодил поэтому уточнил
1028 3287629
>>287594
так нет никакой разницы. никто на вас не накладывает ограничение "делай так и не иначе". Так что все зависит от того что ты делаешь.
Если у тебя вебсайт, то какой то урл для удаления с 100500 параметрами в querystring
если одностраничник с бэкендом на асп - ну там может ты по рест правилам делаешь урлы, а может и нет. тут безсловно ажакс ибо иначе какой же это одностраничник.
А может у тебя вообще поверх вебсокетов работает и не по хттп даже и там xml-rpc какой нить

асп, как и любой другой подобный фреймворк на любом языке, всего лишь дает возможность делать нужное тебе.
screen0000.png31 Кб, 751x343
1029 3287637
Почему это не работает?
1030 3287644
>>287637
потому что это картинка (с) ваш кэп

А по факту -потому что нельзя вызвать у инстанса статический метод таким образом. На то и существуют НЕ статические методы чтобы туда неявно проваливался this, и сущствуют СТАТИЧЕСКИЕ которые обязаны жить без этого this
screen0001.png11 Кб, 445x165
1031 3287654
>>287644
А можно словами попроще? Из всего я понял только то, что метод не должен быть статическим, я убрал статик, оно заработало но пишет что я пидор и чтобы пофиксил метод и вернул статик назад. Кроме того у меня не получается референснуть имя в методе, срет ошибками про this. Сложна, нихуя нипанятна.
1032 3287665
>>287654
статический метод не принадлежит экземпляру, а принадлежит классу. И поэтому вызываться должен по имени класса. Изнутри класса можно и напрямую вызывать - не будешь же ты там имя класса использовать будучи...в этом классе.

И обычно оно пишет что ты не пидор, а что мол "смотри человек, у тебя в этом методе не используется this. Может лучше сделать его статическим и пусть народ пользуется им без необходимости создавать инстанс, без смс и регистрации"
screen0003.png87 Кб, 965x703
1033 3287679
>>287665
Благодарю, помогло. Судя по всему в новой версии языка this не нужно использовать, оно само подтягивается. Вот глянь пожалуйста, здесь все выглядит красиво? Вроде работает без ошибок.
1034 3287685
>>287679
кроме тебя никто и не поймет что конструктору надо с такими именами параметров
Да и не должен класс ничего знать про консоль. Дело класса держать данные и что то с ними делать. А куда выводится - не его дело.
Сегодня ты в консоль выводишь - а завтра уже стринги носишь.
не делай так.
1035 3287692
>>287685
А как красиво выводить в сосноль объекты? Мы всей кафедрой в питоне объект целиком в строку выводим и он красиво и автоматически форматируется. А в сишарпе как?
1036 3287721
>>287692
Да как хочешь. Просто не этим классом же. Сегодня у тебя консоль, завтра этот класс в формсах где ты сделаешь свой PrintMaterial и них не произойдет.

в питоне есть __repr__ и __str__ которые и использует принт для вывода в консоли, а не сам занимается форматированием.

в шарпах нет аналога __repr__, да и вообще подход с магическими методами уникален
screen0004.png54 Кб, 1322x530
1037 3288498
Это снова я. Добавил еще пару классов и вылезли проблемы. Мне нужно создать инстанс класса, в котором мне нужно использовать пропертиз из другого класса. Например на пикче у меня есть класс с нодами и класс с членами. В классе членов есть свойство Длина и чтобы ее посчитиать мне нужно вытянуть из списка нодов координаты векторов. Но они недоступны, пишет что список nodes[] не существует в этом контексте. Как решаются такие проблемы в ООП?

(Да, я знаю что принт я пока не убрал, но уберу после первых дебагов)
1038 3288586
>>288498
создай в классе поле
private nodes[] nodes = new nodes[]
1039 3288587
>>288498

>и класс с членами. В классе членов есть свойство Длина


а еще неймспейс фемк. улыбнуло

а если что то недоступно - так прокинь в класс и станет доступным.
1040 3288754
>>280731

>с 70 до 11 мб


>hello world



Че? У меня приложение wpf с кучей текста полмегабайта весит
17270852204590.png606 Кб, 882x747
1041 3288755
1042 3288773
>>288754
у тебя оно требует установленный дотнет. Это не считается.
image18 Кб, 472x173
1043 3288939
В некоторых учебных материалах вижу настройку модели в OnModelCreating и нейронка тоже настраивает каждый раз. Поясните нахуя, если это всё автоматически делается. Если что-то нужно уточнить легче же с помощью атрибутов это сделать.
1044 3288963
>>288939
Ну смотри. Ты хочешь разделить бизнес-логику и логику БД, и создаешь отдельную библиотеку только с сущностями. Это библиотека нихрена не знает про EF/Dapper/Nhibernate - все что там есть это сущности (UserEntity) и интерфейсы (IEntity<T>).
1045 3288975
>>288963
Ну по сути, если я не планирую ничего разделять, то можно и обойтись без настройки? И если у меня куча сущностей с кучей свойств, это же ебануться можно, не?
1046 3288978
>>288975
Да. Поэтому и в EF есть несколько вариантов настройки.
1047 3289066
>>288754
Это упаковка вместе с дотнетом и виртмашиной.
1048 3289293
>>288975

>это же ебануться можно, не?


Ебанешься ты когда EF на автомате законфигурирует тебе что-нибудь не так как ты ожидаешь и ты будешь ломать мозг в отладке - почему же оно не работает.
1049 3289347
https://www.youtube.com/watch?v=OxME9xdvugY&list=WL

Бля, есть еще обучающие уроки но чтобы там чел был такой старый дядька в очках с усами? Такие почти всегда дохуя знают, я например впервые вообще вижу некоторые методы которые он использовал
С такими дядьками обычно даже не задаешься вопросами "а нахуя это" или "зачем так усложнять"
Надо так НАДО
1050 3289460
>>284804

> Заебала авалония


Чем именно? А то решил пощупать авалонию
1051 3289481
Хотел вкатиться в го, но вспомнил что у шарпа есть юнити и godot подефолту поддерживает скриптинг шарпа.

Какие подводные у геймдева на шарпе? Хочу просто параллельно индюшки для себя попилить, надо от бесконечного веба отдыхать.
1052 3289507
1053 3289544
>>289460
Тем что по ощущениям - деградация в плане как спеца.
Типа да, весело некоторую хуйню про многопоток вспомнить, но в целом, в плане архитектуры и забористости - десктоп, сильно проще чем среднестатистический бекенд, потому что, ну, если не совсем ебланы, у вас быстро паттерны вырабатываются, и вы просто ебашите и по какому-нибудь MVVM/MVC.
Плюс, те проблемы что с бекендом случаются - на десктопе оч легко решаются, никаких тебе - ой, у нас что-то пошло не так, как пользователю дать знать об этом, ой, у нас надо локализацию сделать, кто и как должен делать, ой, а какой протокол придумать чтобы ебучию паггинацию, с группировкой, и вот этим всем сделать, ой, а как клиент, если надо - только то что ему нужно подгрузит... ну, короче, вся та фигня, которая случается из-за того что у тебя есть бек, есть фронт, и они отдельные приложения.

Сверху, половина времени возюканья с авалонией - это прочитать доки, понять, что доки устарели или откровенно пиздят - полезть смотреть исходники, т.к. опыт научил, что в авалонии -просто загуглить не получится, и сразу надо смотреть исходники.

Но, типа скажем, в отличии от замарина, с которым лет 8 назад работал, сама по себе авалония - отторжения не вызывает. Есть косяки, но с ними жить можно, и воркэраунды тоже есть.
Плюс, у авалонии - не совсем вахтеры сидят, так что ПРы принимают.
1054 3289558
А чего вы тред не перекатываете?
1055 3289577
>>289558
Перекати.
E5mnfSOVkB4Vy5W.jpg494 Кб, 850x1200
1056 3289683
>>289558
Утром перекачу. Если шазоодмен опять из-за аниме не зобанит.
1057 3289807
>>280751
Какая разница, как переносы строк настроены?

Главное, что они форматируются автоматически, а ко всему остальному привыкаешь
1058 3289809
>>288939

> автоматически


Делается автоматически, но всегда есть апи, где ты можешь сделать свои уточнения.

При перегенерации кода, у тебя свойства не должны быть перетёрты. Но, партийные свойства вроде как завезут в следующем дотнете. Поэтому по классике конфигурируем билдерами

Я бы с ноги бил в ебальник за комментарии вида // Это стул, на нём сидят
1059 3289814
>>283698

Работать в целом будет, но такой подход несколько унылый, потому что ты обязан следить за тем, что потребители не вызвали код, который не проверяют this на готовность.

У тебя может возникнуть соблазн использовать https://www.castleproject.org/projects/dynamicproxy/ , чтобы при вызове твоего сервиса автоматически проверялась инициализация, но ни в коем случае не делай этого. Динамические прокси - это вообще самое конченое решение, и их используют в крайнем случае.
chb.jpg124 Кб, 1280x720
1060 3289815
>>283758

>выбрасывается EF и получаем мгновенную загрузку.

1061 3289816
Я правильно понимаю что веб джуны в основном пишут CRUD приложения и если я с этим разберусь меня возьмут на работу?
1062 3289818
>>280731

>манит меня геймдев в ваших дотнетах, но как же все это избыточно и прибито к vs



Где прибито? Как минимум три редактора, VS, VSCODE, и поганый райдер, чтобы их черти ебали
1063 3289820
>>289816

> в основном пишут CRUD приложения и если я с этим разберусь меня возьмут на работу?



Ишь, чего захотел. Джунов берут под опеку копаться в текущих боевых решениях.

Я бы вообще джунам давал только зубодробительное десятилетнее легаси, обмазанное автомаппером и медиатором, чтобы учились на наших ошибках.
1064 3289822
>>289818
Я про проприетарный отладчик.
1065 3289824
>>289822
Я не знал, что в юнити проприетарный отладчик. Все другие dotnet технологии отлаживаются на раз-два в райдере (поганом) или VSСode
1066 3289825
>>289824
Причем тут юнити когда мы про вижлу?
Я боюсь ща опять что-то ограничат и пососу бибу с шарпами из-за вижлы или там нугета.
Да, можно впн и прочее, но кому это надо.
1067 3289827
>>289825
Тебе говорят, что ты можешь хоть в VS CODE разрабатывать. Ограничивать никто ничего не будет. Да и уже нечего ограничивать. Дотнет полностью открытый
gobestlang.png426 Кб, 770x478
1068 3289833
>>289827
Ну смотри у меня, приду и насру вам в тред.

На самом деле уже определился с шарпами. Да, в го проще вкатываться, но в долгосрочной перспективе после быстрого вката наступает эпоха тотального бойлерплейта, я уже стал понимать что избалован и быстро выгораю на примитивном синтаксисе, блин, я банально уже не могу без эксепшенов.
1069 3289835
>>289815
Это просто факт. Хз чем там занимается EF (может майнит), но стартовое время ужасное. Для асп.нет проектов поплевать (один раз запускаем, хотя я хз как они там отладку делают), а десктоп должен стартовать быстро.

Собственно они и притащили https://learn.microsoft.com/en-us/ef/core/what-is-new/ef-core-6.0/whatsnew#compiled-models чтобы уменьшить это время.
1070 3289836
Устроился как неделю на стажера. Говорят медленно решаю задачи. Пиздец как боюсь увольнения, я же тут больше работы не найду
image.png1,2 Мб, 990x1000
1071 3289839
>>289836
Решай быстро
1072 3289842
>>289839
А если решать еще быстрее, то можно даже пофилонить незаметно.
1073 3289855
>>289544

> Плюс, те проблемы что с бекендом случаются - на десктопе оч легко решаются


На десктопе хватает своих приколдесов. Порой базовую вещь приходится велосипедить, потому что из коробки её нет.

> доки устарели или откровенно пиздят


Документация там полный пиздец, да. Около пустые страницы.

Щупаю авалонию и с одной стороны вроде прикольно, но и своих болячек хватает.
Может сталкивался, как правильно вызывать Shutdown из App до первого отображения окна? Например, в сценарии, когда обязательную службу/зависимость не удалось проинициализировать.
1074 3289922
>>289827

> Дотнет полностью открытый


Так пришли ссылку на исходники дебаггера. Его даже в dotnet SDK нет, только в виде проприетарного плагина для VS/VSCode. Есть только сторонний он самсунга, хз, какие у него подводные.
1075 3289960
Существует ли удаленка на дотнете для джуна?
Наткнулся на вот этот пдфник https://pdfupload(точка)io/docs/530c3aa5 , на 3 странице приблизительно моя ситуация - вкатился в гос парашу фулстеком крудошлепом+десктоп, но по совместительству приходиться заниматься хуитой вроде админства и эникейства и еще другой левой хуйней (специфика конкретной госсухи).
Понимаю что у меня поверхностные знания и я особо не расту как специалист. В моем регионе (даже с перекатом) вакансий 1-2 десятка.
Есть ли в треде успешные аноны которые с госухи/легаси/нуля вкатились во фриланс?
1076 3289973
>>289960
Нет, удалёнка только для миддлов.
1077 3290006
>>289960

>Существует ли удаленка на дотнете для джуна?


Да. Просто пробуйся сразу на вакансии мидлов. Если ты упорный, не тупой, покажешь желание развиваться и произведешь хорошее впечатление, то вполне можешь залететь (шансы даже больше чем просто на джуновский собес попасть). З.п. первое время будет ниже.
1078 3290102
>>289835
Ну так всегда ведь. Вот у медиатра тоже в начале на маленьких запросах время занимает много, но в долгосрочном плане он выигрывает у аналогов.
1079 3290111
>>290006
То есть можно и на мидла попытаться отликнуться? Просто я еще студент на последнем курсе, и меня даже не принимают на джуна. Может быть из-за неправильного резюме, либо им нужен именно человек полный рабочий день.
мимо
1080 3290135
Где 17 студию скачать можно? Чет на официальном сайте больше нет возможности скачать
1081 3290213
>>290135
Пиратство.
1082 3290217
>>290102
Нет не всегда. Это особенность исключительно EF
вон по ссылке "A large model typically means 100s to 1000s of entity types and relationships."

>>290135
Что в твоем понимании 17я?
как бы последняя она 17я.

>>289855
молча сдохнут и пусть юзер гадает? делай лоадер скрин - там и прогресс инициализации можно показать и ошибку.
1083 3290268
>>290217

>Что в твоем понимании 17я?


Visual Studio 2017
1084 3290279
>>290268
Обнови уже комп, заебал
1085 3290281
>>290279
Нету лавэ, братан
1086 3290292
>>290279
Между прочим, последняя студия с нормальной синей темой.

>>290281
ну есть же VS Code
1087 3290310
>>290292

>ну есть же VS Code


И чем он мне поможет? Я тут просто немного некрофилией занимаюсь, нужно старый проект под мобилу скомпилить, а в 22 чет нельзя теперь
1088 3290337
>>290279
мимо, другой чел, имею некро ноут для чтения в инете.

Обновился до 11 винды, пришлось идти за ssd ибо это хрень на старых жестких практически не работает, загрузка 6 минут на пустой винде, отклик на каждый клик вечный.
Это ппц деградация. Зато могу теперь подолбиться в последнии шарпы, лежа под пледиком.
image.png590 Кб, 570x528
1089 3290494
>>290102

>медиатра



Обмажуться своим медиатором и ебуться в жопы.

Как же у меня бомбит от мудаков, которые впихивают медиатор ЗА МЕСТО КОНТЕЙНЕРА, обмазывают всё десятком бехавиоров, а потом жалуются, что тормозит и никто нихуя не понятно, что происходит.
1090 3290545
>>290217

> молча сдохнут и пусть юзер гадает?


Не совсем молча.

> делай лоадер скрин


В моём случае это оверхед

WPF:
https://pastebin.com/vsRigRqn

AVA:
https://pastebin.com/7urk1kgc

Как это правильно портировать?
1091 3290579
Кто-нибудь пробовал микросервисы собрать обратно в монолит?
Как на шарпе это сделать с меньшей кровью?
Пока что я придумал вот что: Сервис запускатор, который переопределит всем сервисам настройки запуска и будет такой-то входной точкой.
А в дальнейшем - вынести то что в контроллерах было в MinimalAPI и подключать как подмодули к этому основному сервису.
Как вам идея?
1092 3290651
>>290337

>Обновился до 11 винды


Ты бы еще кувалдой по ноуту долбанул, а потом бы такой "гм, а чего это оно плохо работать стало".

У меня не ноут и вообще i9 - и то я обновляться не буду на это говно.
Ну а любители говна ....ну хотя бы win 11 IoT ставьте что ле.
(впрочем в любом случае IoT ибо приятный билд)
1093 3290670
>>290651
Ставь линупс, за одно расскажешь нам как там шарпы поживают.
1094 3290676
>>290670

>Ставь линупс


Зачем МНЕ это делать?
А вообще шарпы там нормально поживают. Там плохо поживает мой основной хлебушек - WPF, а на авалонию не хочу из-за шрифтов.
1095 3291613
Подскажите хорошую книжку для новичка, хочу написать клиент-сервеное приложение, работа с файлами.
1096 3291802
Почему именно Си Шарп выбрали, а не джаву? На чем основывался ваш выбор?
1097 3291843
>>291802
С чего ты взял, что мы вообще выбирали между жабой и шарпом? У большинства при вкате даже мысли не возникало, что существует какая-то там жаба, похожая на шарп, и надо её рассматривать в качестве варианта. Я вот выбирал между шарпом и плюсами.
1098 3291848
>>291843
И на что опирался при выборе?
1099 3291849
>>291802
жава многословное говно, где десятилетиями внедряются фичи
сначала "это не нужно никому", а потом все равно внедряются.
Из-за этого в жаве даже родился проект ломбок - настолько там все медленно развивается.
А в жаве гетсет наверное не сделают никогда, хотя это ж элементарнейшая фича.
1100 3291913
>>291848
На то, где можно заработать больше деняк.
1102 3292288
>>291802
У меня сперва была задача, а потом выбор языка. Для меня дилеммы выбора языка никогда не стоял. Делал плагины для различных графических редакторов, а там либо vb, либо C#. Поэтому я шел по такому пути vba -> VB.net -> C#. Это сейчас стандартом становится питон.

Но даже в качестве альтернативы шарпу я выберу кресты. Вопрос о джаве никогда не стоял. Но для меня программирование — побочное занятие, так-то я 3д-графикой занимаюсь, но даже здесь у меня никогда не стоял вопрос между условными майей, гудини или блендером. У всего одна и та же БАЗА, поэтому зная одно, можно в течении месяца перекатиться на другое. Даже зная C# очень просто изучить Houdini: ты и VEX сразу знаешь, и большую часть функционала нод.

И вообще, я руководствуюсь одним принципом, если я не знаю что выбрать, то я нахожусь не на той стадии, чтобы выбирать, потому что в реальности выбора, обычно, нет вовсе. Просто берешь и учишь что-то одно, но основательно. И не распыляйся.
1103 3292289
>>291913
Иди доставщиком пиццы.
1104 3292292
>>292289
Иди нахуй.
1105 3292294
>>292292
А то что? Здесь не любят вкатунов, думающих о заработке.
1106 3292299
>>292294
Вкатунов с 5 годами опыта?
1108 3292308
>>292299
Слыш, волчара, вкатуны с 5 годами опыта глупых вопросов не задают, и уже примерно представляют картину.
2024.10.0812-29.png31 Кб, 874x247
1109 3292357
1110 3292512
>>291802
Гейм дев (годот тоже он есть), норм виндовой десктоп, постоянно техническое развитие языка, не только синтаксиса.

Если ты выберешь джаву или го, у тебя будет только однообразный веб с туева кучей фреймворков, которые делают одно и тоже, но чуть по другому, а шарп почти язык общего назначения, как минимум даже не для работы, а для себя норм.
1111 3292617
>>284690
Хз, я бы вынес
1112 3292655
>>291802
Тупо первый язык который получилось полностью(нет) изучить. До этого знал пхп и пытался в жаву и с++.
1113 3292934
>>292512
Ты попал в геймдев? Меня это больше всего привлекает в сишарп, то есть возможно с юнити работать. Но мне говорят, что это гиблое дело, то бишь вакансий мало и туда сложнее всего попасть.
1114 3292998
>>292934
Для себя по вдохновению ковыряюсь, хобби.
Продумывать несколько часов в голове механику, порой увлекательнее чем играть (и потом хер уснешь)
1115 3293097
>>291802
Ну там юнитю, игори, стильно модно молодежно, да и сахара заебок, на самом деле после питона (первого языка) я чёт кайфанул с Шарпа, так и сижу на нём.
Мимо нубасик
1116 3293199
>>291802
Выбираешь не язык, а набор технологий, язык дело вторичное.

И сравнивать надо не java и c#, а среду, в которой ты будешь работать.

Например:

В дотнете унифицированный nuget, который работает как часы
В Java - Maven, Gradle, и прочая хуета, которая то сама ломается, то сама же потом чинится,

В Java оверпереуслождённый spring и зубодробительные фреймворки Всея Руси, котрые как-то взаимнопроникают друг в дружку и создают ёбнутые хитросплетения, которые КАК-ТО работают.
В дотнете - aspnetcore, который простой как палка

Реализаций Java чрезмерно дохуя, всякие там openjdk, oracle, гугловская java в андроиде, и всё оно как-то полусовместимо между собой, как настроишь, так работать и будет.
Рекомендуемая реализация Dotnet на текущий момент по факту одна (dotnet). Ты всегда знаешь, какой дотнет тебе использовать, тебе всегда рекомендуют современные практики

В джаве как-то уныло всё со структурами и дженериками. Как писать код, который работает "на стеке" - непонятно. Джававские коллекции и стримы - тоже вещь в себе. Странная хуйня с исключениями, которыми по оригинальной задумке никто не пользуется.
Дотнет проектировали как копию джавы, поэтому там учли и исключения, и IEnumerable проще, и структуры, дженерики выглядят здоровее.

Джава как язык настолько не устраивает разработчиков, что богомерзкие джет-брейнс пытаются изобрести свои котлины и прочее.
C# всех вроде устраивает, попытки переизобрести языки внутри платформы (f#) заканчиваются тем, что все модные фичи переносят в c#
1117 3293400
Расскажите пожалуйста многие ли итт работу нашли и возникли ли сложности при ее поиске? Ну и вообще интересно было бы про ваш путь историю послушать.
1118 3293433
>>293400
Сначала по случайности залетел в геймдев в 2014, потом стало тесно и пошёл работать в финтех.

Не знаю, сейчас так уже вроде нельзя делать, потому что нынешнее поведение - долбоёбы полные, их на работу брать нельзя с улицы
1119 3293471
>>218902 (OP)
Подскажите пж материалы по авалонии для новичков.
1120 3293511
>>293471
а там не бывает профи. это ж авалония. постоянно приходится "да еп как в этой авалонии делается то, что в впф делается этак"

и начинаешь гуглить. а там основная справка это мегачат в котором дай бог гугл что то найдет.

Можно еще ИИ поспрашивать. Но вот gemma спросил мол что в авалонии заменяет CollectionView - а она говорит "юзай DataGridCollectionView люк". Правда в нем нет ни сортировки ни фильтрации. И толку тогда от такого.
Я вот в далекие времена нагуглил DataGridCollectionView, который, несмотря на название, можно и для списков юзать, хотя и ИИ говорит что это никак нельзя и давай "закатывай солнце вручную" (хотя может уже и нельзя. я 100 лет назад щупал авалонию)
1121 3293512
>>293511
фикс
"юзай DataGridCollectionView люк" ->"юзай ObservableRangeCollection люк"
1122 3293513
>>293199

>язык дело вторичное.


Не скажи, от фичастости шарпа ты балдеешь, а в топорной жабе ты долбишься об код. Так же после котлина на жабе больно. Я уже молчу про го.

Язык тоже должен приносить кайф.
1123 3293518
>>293513

>фичастости шарпа ты балдеешь


не после котлина. все же котлин повыразительнее будет и меньше синтаксического шума. но вот рантайм....
1124 3293522
>>293511
Понял. Видимо, только через практику придёт опыт. Пока мало что понятно.
изображение.png61 Кб, 890x847
1125 3293529
>>293522
угу. а еще у них миграция кода и "раньше работало, а щас нет". Так что будет у тебя книжечка вида (пик)
1126 3293562
>>293471
Лучше реакт учи
1127 3293567
>>293562
и "создавай электроновское говно"?
не нужно умножать зло на этой злой планете.
1128 3293580
>>293567
И имей востребованные знания, с которыми легко можно найти работу. К тому же у реакта в десятки раз (а скорее всего сотни) больше сообщество, а значит куда легче найти ответы на вопросы, готовые контролы под твою задачу и тд. Да и в целом, как человек, который не так давно угорел по селфхостингу, хочу сказать, что десктоп нахуй не нужен. Веб приложения, которые можно запустить с любого устройства наше всё.
1129 3293590
>>293580

>с которыми легко можно найти работу


и потом ее ненавидеть завидуя шарпистам что имеют дело "только с шарпом".

а для работы есть много других языков. выучи их несколько и шанс найти работу вырастет в миллион раз.
1130 3293598
>>293590

> и потом ее ненавидеть завидуя шарпистам что имеют дело "только с шарпом".


С чего бы это? Наоборот разнообразие задач делает работу интереснее. Тем более приятно работать с технологией, которая популярна и для которой полно гайдов и лучших практик. А вот от ковыряния мертвых фреймворков только депрессия может начаться.

> а для работы есть много других языков. выучи их несколько и шанс найти работу вырастет в миллион раз.


Это какие другие языки помогут найти работу шарписту?
1131 3293600
>>293518
Короче, народу нужен K#
1132 3293605
>>293598

>разнообразие задач делает работу интереснее


ну если тебе кодить на "шикарном" языке (настолько "шикарном" что в итоге родилось 100500 вариаций и трансляторов лишь бы не писать на нем) то рад за тебя.
У других вот такой радости нет и они хотят видеть фронтенд - НИКОГДА и НИКОГДА+++

>ковыряния мертвых фреймворков


это не делает фронтендовское говно привлекательным.

>Это какие другие языки помогут найти работу шарписту?


Если цель всего - найти работу, то причем тут "шарпист". Не вижу в слове "жаваскрипт" частички "шарп". Я вот шарпит и я НЕ ЗНАЮ жаваскрипта (вернее конечно знаю ибо я полиглот, но руки мои этого говна не касаются)

А если брать языки в общем, то не только шарп приятен в "своей нише".
1133 3293613
>>293600
ну лично я не был бы против если бы многие фичи из котлина перешли в шарп. А то "вон у них есть значит у нас не будет" - говно, а не подход. В итоге вот выйдет дотнет 9. И что там реального полезного? Да ничего в общем то.

В шарпе увы хватает "нет искаропки и потому вот вам 100500 вариантов на выбор".
где lateinit? потому что аттрибутов не хватает для его замены. Почему нельзя сделать расширение статического класса?

Банальное check/require то есть проверка предусловий. что в шарпе? Мертвый Contract (который это ж надо было так написать что он стал непортабельным. это ж УМЕТЬ НАДО) и 100000 вариантов Guard. В том числе от майков, где даже они умудрились забросить одну либу по этому поводу. и перенести в другую либу. А так каждый плодит свой велосипед. Потому что у команды создающей Visual Studio СВОЕ решение.

Заодно кину камень и в огород async примитивов. Та же херня. Ну что за идиотизм.
что то меня понесло. остановлюсь пожалуй.
1134 3293620
>>293613

> что то меня понесло. остановлюсь пожалуй.


Вот и зря. Наконец-то пост со знанием дела. Прочитал с удовольствием. Спасиб.
image.png8 Кб, 1213x65
1135 3293647
Есть такой код
builder.Services.AddSingleton<ProxyStorage>();
// Add services to the container.
var proxyStorage = builder.Services.BuildServiceProvider().GetService<ProxyStorage>();

Пишет мол что будет созданна копия сервиса.
Вопрос состоит в том что вот у меня есть сервис ProxyStorage в конструкторе он заполняется данными, конструктор запускается при первом обращении к сервису.
Мне нужно создать сервис(что бы сработал конструктор) до запуска приложения app.Run();
Как это сделать правильно?
1136 3293650
>>293647
ну создай ты инстанс и передай в AddSingleton этот инстанс.
1137 3293653
>>293647

>Как это сделать правильно?


Правильно не делать так.
Если твоему приложению нужны данные из него, то и находится он должен в контексте приложения, а не сбоку. Если не нужны, то и нечего его в контейнер запихивать строй отдельно.
image.png172 Кб, 320x240
1138 3293655
>>293650
var proxyStorage = new ProxyStorage();
builder.Services.AddSingleton(proxyStorage);

Так?
1139 3293658
>>293653
Ну самому не нужны, сервис делает http запросы и получает прокси, которые потом будут выдавятся по api.
Собственно заполнить сервис проксями надо сразу что бы при запросе api/GetProxy не ждать заполнения.
1140 3293659
>>293655
ну да. для этого в контейнере и есть такая перегрузка
1141 3293712
>>293605

> ну если тебе кодить на "шикарном" языке (настолько "шикарном" что в итоге родилось 100500 вариаций и трансляторов лишь бы не писать на нем) то рад за тебя.


Речь шла о фреймворке, а не языке. На реакте можно писать используя тайпскрипт, и последний как раз очень хороший язык, похожий на шарп.

> это не делает фронтендовское говно привлекательным.


Делает. Пользоваться популярными и активно развивающимися технологиями всегда приятно.

> Если цель всего - найти работу, то причем тут "шарпист". Не вижу в слове "жаваскрипт" частички "шарп". Я вот шарпит и я НЕ ЗНАЮ жаваскрипта (вернее конечно знаю ибо я полиглот, но руки мои этого говна не касаются)


При том, что это тред шарпа.
1142 3293723
>>293712

>На реакте можно писать используя тайпскрипт


все равно это фронтенд. А значит привет HTML, CSS

>и активно развивающимися технологиями всегда приятно.


это за какой? в мире жс их куча, рождаются и умирают. и даже в мире дотнет их минимум 3 - реакт, ангулар и вуе. Все 3 учить что ли? Мало ли что там на работе будет. (лучше учить - ни одной из них)

авалония так же весьма живая технология. И писать для десктопа на десктопной технологии банально удобнее чем веб в десктоп тащить. Тупо не нужно изучать ничего чужеродного.
1143 3293754
>>293723

> все равно это фронтенд. А значит привет HTML, CSS


Лучшие языки для вёртстки так-то. Работать с ними одно удовольствие.

> это за какой? в мире жс их куча, рождаются и умирают. и даже в мире дотнет их минимум 3 - реакт, ангулар и вуе. Все 3 учить что ли? Мало ли что там на работе будет. (лучше учить - ни одной из них)


У тебя проблемы с памятью? Ну что ж, напомню - речь шла о реакте.

> авалония так же весьма живая технология. И писать для десктопа на десктопной технологии банально удобнее чем веб в десктоп тащить. Тупо не нужно изучать ничего чужеродного.


Нет, не удобнее, потому что у авалонии почти отсутствует документация, мало пользователей и почти нет сторонних библиотек контролов. Про чужеродность вообще не понятно, что имелось в виду.
изображение.png39 Кб, 406x882
1144 3293761
>>293754

>Лучшие языки для вёртстки так-то. Работать с ними одно удовольствие.


А еще приятнее с ними не работать. Это тебе любой чистый бэкендер скажет )))

>У тебя проблемы с памятью? Ну что ж, напомню - речь шла о реакте.


это ТЫ заявил о реакте. И не "учи реакт - будешь рад", а про работу заявил. Я же просто посмотрел "а что в мире дотнет является 'стандартным' фреймворком". Если с бэкендом понятно (там один asp.net), что с фронтендами? а там...пик

>мало пользователей


потребителей? ну это уже каждому свое. Я вот на WPF пишу и не голодаю. Хотя весь мир скажет что "работы нет".

>нет сторонних библиотек контролов


во-первых, это чушь. Во-вторых - не особо и нужно.

>Про чужеродность вообще не понятно


всё, что не шарп - то не шарп. тайпскрипт - он хоть не жаваскрипт, но и не шарп. то есть БУКВАЛЬНО ДРУГОЙ ЯЗЫК со своими правилами.
1145 3293801
>>293518
По началу так кажется, а потом начинает ощущаться вся его кривость, как будто его хорошо продумали, а остальное сделали второпях.

Лесенка лямбд нечитабельна. Если по названию метода ты можешь понять, что происходит и дропнуть погружение, то в лесенку лямб ты обязан погрузиться полностью, всегда.

Был проект котлин -> дотнет, один раз умирал, потом вроде возрадил кто-то (можно нагуглить переписку), какой там статус сейчас хз. Видимо никому это не надо, хотя это круче чем котлин -> жс.
1146 3293805
>>293613
Синтаксис вообще мало интересует, а вот технологии да.
Я бы хотел зеленые потоки, корутины с диспетчером, которые не красят функции.
Это чуть медленнее чем асинк/авей, зато потребность в го для меня исчезнет полностью.
1147 3293809
>>293723
Свое время думал что тайпскрипт подружать с дотнетом.
1148 3293818
>>293801

>как будто его хорошо продумали, а остальное сделали второпях.


когда наступит этот момент? а то из всего пока только "гы гы не сделали NTuple, ну и исключения в корутинах"
Еще я срал на конструкторы, но оказалось в принципе удобно. - а потом и в шарпе такие сделали

>Лесенка лямбд нечитабельна


дело привычки. Если у тебя такой метод, что сложно его читать - так может метод делает слишком много и нужно его разбить.
Вот jetpack compose - наглядный пример сего действа.
котлин вообще использует активный упор на "сидим на всех стульях и вот вам еще dsl сверху если хотите". Шарп же просто "очень сладкая жава, но со структурами"

>>293805
Кому что. Если для выражения чего то нужно целый огород городить, то нахрен такое нужно. Жава и котлин тому пример. Не динозавры активно валят на котлин.
как бы если тебе важно это, а не фичи языка - ну так и сиди на го. чего не сидится то? значит все же не только рантайм важен.
1149 3293831
>>293801
я бы сказал не "сложно скоупы читать", а мыслить многопоточно скоупами.
Реально в стиле асинк/авейт + токен отмены сильно проще писать чем "скоупы плюс их отмена"

исключение это flow, но реактивность уже совсем из другой оперы
1150 3293841
>>293511
>>293529

> Avalonia


> DataGrid



Как там сделать нумерацию строк?
1151 3293854
>>293841
в душе не ... (я на аве ж не пишу. просто щупал давно давно, но ШРИФТЫ ЖЕ МАТЬ ИХ)
но если погуглить то это нужно идти в сторону своего шаблона для DataGridRowHeader
вот что то тут рядом походи посмотри
https://github.com/AvaloniaUI/Avalonia/pull/5129/commits/f4eb53330c4b9a17abf575726fa36fa52abce2d0

и определи свой шаблон который будет показывать номера (которые хз где брать ))))
1152 3293871
>>293854

> которые хз где брать ))))


Так в этом и прикол. ItemContainerGenerator удалили, а хранить номера во вью модели это полный маразм.
1153 3293897
>>293871
не хочу думать, так что по диагонали
как обычно смотрим код
https://github.com/AvaloniaUI/Avalonia/blob/master/src/Avalonia.Controls.DataGrid/DataGridRowHeader.cs
и видим у нас есть доступ к строке
internal Control Owner
{
get;
set;
}

private DataGridRow OwningRow => Owner as DataGridRow;

внутри шаблона биндимся на самих себя и на конвертер
далее магия рефлексии и кодогена в конвертере получаем строку
а уж у нее есть индекс
судя по этому https://stackoverflow.com/questions/78247655/avalonia-datagrid-add-row-number-by-using-styles
достать можно как
row.GetIndex() + 1
1154 3293952
>>293818

>когда наступит этот момент


Я уже все и не вспомню.
-Но у меня при обновление отвалилось приложение, начало дефолтное расширение подключать и потом ругать что сигнатура не подходит (зачем вообще оно дергается). Вроде с run() Хотя методы в приоритете. Как раз тогда узнал что там.
-Была хрень с арифметикой при переносе строк, но потом видел пофиксилил.
-Была хрень с символом $, там чтобы вставить в строку надо было такую хрень написать. Говорили что это норма, но потом пофиксили.
-Вместо статик - хренотень, не помню название.
-Победили цикл for(;;) дали ренжи, в итоге я там не мог написать аналог циклу фор, пришлось выдарчить while. Модно, молодежно.
-Было нельзя сделать, вроде, приватный сеттер и публичный геттер. Говорили ненужно и вы тупые, а потом оказалось есть кейсы, но они все равно молодцы.
-жвм не оптимизируют корутины, тормоза до 10 раз
-сами корутины корявые, какая-то хрень с обраткой ошибок там у них была, не помню
-чел кидал, что 25% производительности уходит на проверку наллов, там миллионы вызовов, это жесть. А так как нет своей jvm, пофиксить нельзя jit
-дата классы без наследования, смысл их вообще, хрен домен размажешь красиво, бегаешь с какими-то клонами структур, который схожи между собой.
-Компиляция, это ппц.

В общем, еще что-то было, конкретно по синтаксису, но я не помню. Мне хватает анальной привязки к IDE, которую уже не получить и вообще я люблю vscode
1155 3293978
>>293952
круто конечно что ты постарался вспомнить, но твои придирки либо к багам, либо к раннему синтаксису, либо к "не так как я привык" либо к "гребаный жава мир"

>Вместо статик - хренотень, не помню название.


говорил я, а теперь говорю что хренотень в шарпе. В котлине статик это полноценный объект.
там просто синтаксис странный
companion object пока не поймешь что это не мантра, а object это тот синглтоновский. Который позволяет интерфейсы, и расширения для статиков, и скоупы и "реализация интерфейса на месте". Обо всем этом в шарпе можно только мечтать. А почему? что мешает добавить хотя бы последнее? да и первое нормально сделать.и второе.и третье. Вещи то классные, и CLR преград не делает.

>какая-то хрень с обраткой ошибок там у них была


это да. самая дикая тема что исключения не ловятся по обычному и там целая наука. но видимо была причина это сделать.

>на проверку наллов, там миллионы вызовов, это жесть


да. вырезается прогуардом, но да - в релизе они есть если не вырезать их. опять же жава наследие и к синтаксису отношения не имеет.

>смысл их вообще


ну как те же рекорды в шарпе. тот же смысл. в шарпе наследование рекордов тоже хрень.

а еще в котлине есть sealed, который помимо прочего позволяет сделать sicrimination union который в шарпе сколько лет народ просит сделать. Одна из самых востребованных фич - в дотнет 9 ее по-прежнему не видать.
про енуму шарповские вы и сами знаете.

а питоновский NewType? или же инлайн валуе классы из котлина? то есть используем zero-cost врапперы вместо примитивных типов. Ведь удобно иногда, но нет ничего подобного. И опять же CLR не мешает.

>дали ренжи, в итоге я там не мог написать аналог циклу фор, пришлось выдарчить whil


сразу видно - чел не питонист ))) и не растовик. и не ....

твои придирки в основном правдивы, но это не проблемы "хочу сделать вот это и язык мне мешает выразить мысль и заставляет плодить монстра."
А вот в шарпе если ты мыслишь не "это сладкая жава", то бывают огорчения и печаль что нет того или этого.
1155 3293978
>>293952
круто конечно что ты постарался вспомнить, но твои придирки либо к багам, либо к раннему синтаксису, либо к "не так как я привык" либо к "гребаный жава мир"

>Вместо статик - хренотень, не помню название.


говорил я, а теперь говорю что хренотень в шарпе. В котлине статик это полноценный объект.
там просто синтаксис странный
companion object пока не поймешь что это не мантра, а object это тот синглтоновский. Который позволяет интерфейсы, и расширения для статиков, и скоупы и "реализация интерфейса на месте". Обо всем этом в шарпе можно только мечтать. А почему? что мешает добавить хотя бы последнее? да и первое нормально сделать.и второе.и третье. Вещи то классные, и CLR преград не делает.

>какая-то хрень с обраткой ошибок там у них была


это да. самая дикая тема что исключения не ловятся по обычному и там целая наука. но видимо была причина это сделать.

>на проверку наллов, там миллионы вызовов, это жесть


да. вырезается прогуардом, но да - в релизе они есть если не вырезать их. опять же жава наследие и к синтаксису отношения не имеет.

>смысл их вообще


ну как те же рекорды в шарпе. тот же смысл. в шарпе наследование рекордов тоже хрень.

а еще в котлине есть sealed, который помимо прочего позволяет сделать sicrimination union который в шарпе сколько лет народ просит сделать. Одна из самых востребованных фич - в дотнет 9 ее по-прежнему не видать.
про енуму шарповские вы и сами знаете.

а питоновский NewType? или же инлайн валуе классы из котлина? то есть используем zero-cost врапперы вместо примитивных типов. Ведь удобно иногда, но нет ничего подобного. И опять же CLR не мешает.

>дали ренжи, в итоге я там не мог написать аналог циклу фор, пришлось выдарчить whil


сразу видно - чел не питонист ))) и не растовик. и не ....

твои придирки в основном правдивы, но это не проблемы "хочу сделать вот это и язык мне мешает выразить мысль и заставляет плодить монстра."
А вот в шарпе если ты мыслишь не "это сладкая жава", то бывают огорчения и печаль что нет того или этого.
1156 3293993
>>293978
Все это фигня и много букв, когда есть тайпскрипт.
1157 3294041
>>293978

Я тоже так могу:
Джава говно потому что в RabbitMQ удобные exchange.
Джава говно потому что в ИКЕЕ быстрая доставка.
Джава говно потому что у трёхлитрового BMW шесть цилиндров.
1158 3294043
>>293518

> котлин повыразительнее



Ты за кем-то повторяешь? Что это вообще значит?
1159 3294366
>>294041
ты о чем вообще?

>>294043
я за собой повторяю.
Я просто говорю факт. Больные синдромом утенка не поймут.
я пишу на нескольких языках. Шарп хорош, но выразительность - не самая сильная его сторона. Да, в нем много сладкого, но это просто "сладость или жава". Это не видно если ты сравниваешь его с жавой ибо шарп изначально вырос из "делаем свою жаву". Но это прекрасно видно когда смотришь на другие языки - а там фичи, которые вполне могли быть в шарпе, но их нет. И ты не понимаешь почему.

Возьмем простое. Методы расширения все помнят? они вышли для инстансов. Но если нам нужно добавить для статиков, то плоди свои классы SomeClassEx.SomeMethod. Спрашивается ПОЧЕМУ? ведь расширения по своей сути и есть статики ничего в CLR править не нужно.

А ConfigureAwait? эта длинная портянка где писателям либ нужно писать ConfigureAwait(false). И сколько просьб "ну сделайте флаг на уровне сборки чтобы не нужно было писать. ну блин есть же люди что пишут либы (и их дохера, посмотрите на нюгет), а не приложения"

и этот список можно продолжать, и это....только претензии к сахару шарпа. Это еще я не касался "а вот в других языках не нужно строить свой вавилон для таких случаев, а можно так сделать".

Увлеклись своими спанами, что нужные фичи не делают десятилетиями, а если делают, то не сильно продуманно.

И это я еще не касался собственно "а почему бы вот это не перетащить к нам". Конструкторы же перетащили (правда убого, но все же). а другие удачные фичи почему нет?

в котлине родился jetpack compose, потому что язык позволяет. А в шарпе так и не родился rocket, потому что язык позволяет на уровне swift combine/flutter что довольно убого по сравнению с хамл (при всех недостатках хамла, коих 100 тыщ миллионов)
ab06cdfa791e1027d6fdbfea008b25a2.jpg13 Кб, 300x224
1160 3294367
>>294366

>выразительность

1161 3294368
>>294367
Я дал примеры.
И по треду целую кучу. Мало что ли?
ох уж эти утята.
1162 3294504
>>293647

> Есть такой код


> builder.Services.AddSingleton<ProxyStorage>();


> // Add services to the container.


> var proxyStorage = builder.Services.BuildServiceProvider().GetService<ProxyStorage>();


>>293655

> var proxyStorage = new ProxyStorage();


> builder.Services.AddSingleton(proxyStorage);


> Так?



Не видишь подвоха? Ты только не ругайся, но я просто предположу, что ты не понимаешь разницы между созданием инстанса и присваиванием данных переменной.
Правильный код таков:

> builder.Services.AddSingleton(new ProxyStorage()); //Мы создали инстанс и сразу скормили его билдеру, без создания лишних переменных.


> // Если какой-то из компонентов нам нужно задействовать сейчас, мы вытаскиваем его в переменную, чисто для удобства работы:


> var proxyStorage = builder.Services.BuildServiceProvider().GetService<ProxyStorage>();

1163 3294545
>>294504

>Правильный код таков


у нас в треде новый председатель.
1164 3294613
>>294545

>председатель


я проиграл с этого
1165 3294629
>>293818

>чел кидал, что 25% производительности уходит на проверку наллов, там миллионы вызовов, это жесть. А так как нет своей jvm, пофиксить нельзя jit


>>293978

>да. вырезается прогуардом, но да - в релизе они есть если не вырезать их. опять же жава наследие и к синтаксису отношения не имеет.



Вы о какой проверке? Типа при вызове инстанс методов и при обращении к полям методов объекта?
1166 3294642
>>294629
не нулл параметры дополнительно в рантайме проверяются на не нулльность. Компилятор услужливо прописывает их.

То же самое что в шарпе проставить везде что то типа Guard.NotNull в начале каждого метода для каждого не нулл параметра.
Что, в общем то, не является чем то этаким.
1167 3294648
>>294642

>То же самое что в шарпе проставить везде что то типа Guard.NotNull в начале каждого метода для каждого не нулл параметра.


>Что, в общем то, не является чем то этаким.


ты про [NotNull] в методе?
1168 3294650
>>294648
угу, если компилятор компилит его в проверку
я лишними проверками не пользуюсь. но похоже что да - компилит.

ну вот если для всех не нуллабле проставить этот аттрибут, то получишь что компилятор за тебя накомпилит в каждом методе проверку. и будет то же самое, что в котлин.
image.png274 Кб, 1218x386
1169 3294665
1170 3294668
>>294665
Меньше 5% накладных расходов, хуйня
1171 3294677
>>293978

>же инлайн валуе классы из котлина


Extension types довольно похожи, не? Вообще, Inline value classes похоже на костыль.
>>294366

>Увлеклись своими спанами, что нужные фичи не делают десятилетиями, а если делают, то не сильно продуманно.


Ну у такой perf-oriented фигни, целевая аудитория меньше, так что они могут себе позволить здесь больше "свободы" (дотнету уже 22 года, и всё ещё можно видеть ответы уровня "ссылочные типы в куче, типы значения - на стеке", а ведь это на поверхности, в отличии от всяких scoped ref и т.д.).

Они ведь не просто хотят добавить фичу, а чтобы она была ещё и производительной. Поэтому они такого: >>294642 , никогда не сделают.

>не нулл параметры дополнительно в рантайме проверяются на не нулльность


А какое исключение выкидывается если не-налл объект был налл?
1172 3294692
>>294677

>Extension types довольно похожи, не?


не знаю. фича еще не вышла, выйдет - буду смотреть

>Inline value classes похоже на костыль


фича как фича.
вот есть у тебя сигнатура метода
void Foo(int a, int b, int c, ...) удачи не ошибаться
так хоть компилятор помогает.
конечно именование и вера помогают - но вот это и есть костыль.

>Они ведь не просто хотят добавить фичу


нет. они просто упоротые все должно быть похоже на жаву, поэтому и делают тупо. ConfigureAwait тому пример. Можно было сделать бы await/await? и было бы шикарно, но нет - пишите портянки.
Они просто занимаются херней.

>никогда не сделают


да конечно. фича компилятора такая есть, просто они не могут включить такое по дефолту, ведь брикингченжес. Поэтому весь нуллчек он в компильтайме и на уровне варнингов.
И производительность тут не причем.

>А какое исключение выкидывается если не-налл объект был налл?
NRE конечно. то что в котлине нуллабилити искаропки не значит что ему не приходится работать с кодом, который про это ни дуду, то есть с жавой. Вот он и прописывает проверочки в рантайме.
И шарп тоже был бы такой бы если бы нуллабилити был со старта, а не через 10000 лет.
1173 3294709
>>294504

> разницы между созданием инстанса


Всё так.
Но разница то в чем?
1174 3294760
>>294665

>checkNotNullParameter


Что этот метод там делает? Неужели он не простой, чтобы ещё и заинлайниться. Там остальной код делает 2+2?
Было бы хорошо посмотреть что сгенерировал JIT, жаль в godbolt'е нельзя.
Неужели там не как на пике (хотя код на пике производит довольно много кода, по сравнению с отсутствующей проверкой, но ведь такие проверки только в начале метода и после этого JIT может не генерить проверки этих объектов на null вообще). Короче - странно.

>>294668

>Меньше 5% накладных расходов, хуйня


Вроде мало, но 5% перфа уходит на хуй пойми что.

>3294692


>они просто упоротые все должно быть похоже на жаву


Как там в 2002-ом?

>ConfigureAwait


>да конечно. фича компилятора такая есть, просто они не могут включить такое по дефолту, ведь брикингченжес. Поэтому весь нуллчек он в компильтайме и на уровне варнингов.


Я где в на гитхабе у них читал в ответах, что одна из причин это то что C# должен быть один, никаких флагов которые могут "породить" новые диалекты и т.д. Ну и практически полное отсутствие breaking changes.

Как пример есть ещё одна проблема: ковариантность массивов ("Base[] array = new Derived[...];"). И вот при записи в этот "Base[] array" нужно проверять что у записываемого типа, Derived есть в предках. JIT иногда может убрать эти проверки. А ведь массивы есть в List<T> и т.д., и этот, хоть и относительно небольшой, оверхед они тянут до сих пор.
Поэтому они не хотят высирать хуйню и потом тянуть её (хотя такое всё ещё у них бывает).

Ну и я например, недоволен почти-готовыми фичами. Или где они забили на те места где фичу нельзя использовать, хотя по логике можно было бы (забыл пример по-лучше, но вот в C# 13 наконец-то сделали "Enable ref locals and unsafe contexts in iterators and async methods"). Covariant returns добавили только спустя 18 лет (C# 9, .NET 5) и то криво:
https://github.com/dotnet/runtime/issues/92047

>Methods were covariant return types applies does not inherit attributes

image.png18 Кб, 482x214
1175 3294762
>>294760
Пик потерял
1176 3294779
Как определить где у меня узкое место?
Вот у меня в семафоре запускаются таски в низ создаются httpclientы и делаются запросы.
При 1000 тасок падает интернет. Запущено при этом 400 по данным мониторы ресурсов. БольшАя часть соединений отлетает с ошибкой так как прокся хуевая.
Дак вот в чем проблема? У меня win 10
В винде? Мб роутер не даёт много соединений открыть?
1177 3294787
Какой совет с высоты нынешнего опыта, вы бы дали себе из прошлого? В плане скиллов и подхода.
1178 3294795
>>294760

>Как там в 2002-ом?


точно так же как и в 2024 - шарп очень беден на синтаксис что не "жавосишный"
и вообще на разную синтаксическую магию

котлин - require/check в разных вариациях. все искаропки
шарп - "у нас нет функций у нас лапки,а кейворды мы делать не будем ибо это не по жавишному"

и да да тот же ConfigureAwait. он МЕТОД потому что " у нас тут жава просто сладкая, а не ваши эти вот всякие там. ишь чего захотели. удобства они захотели. сосисе писос. нам говнокодеры которые рукожопы важнее будут чем всякие там либописатели. Вот для них мы сделали ConfigureAwait тру по дефолту, а не явное указание, поняли вы кого мы любим"

>Поэтому они не хотят высирать хуйню


что не помешало им забыть сделать IReadOnlyList (очевиднейшая вещь), сразу нормальное разделение коллекций, нуллсафети (ведь у нас же тут "жавка только наша") и убогие енумы, всякие new (ну жава же), точки с запятой и так далее.
но не помешало сделать Contract который невозможно перенести (это бля вообще как можно было так прибить гвоздями банальный Guard).

>>294787
учи много языков. они покажут тебе разные парадигмы которые ты начнешь тащить в шарп, будешь материться и так будешь жить.
1179 3294818
>>294629

>чел кидал, что 25% производительности уходит на проверку наллов



Если в языке проверки на налл тормозят приложение, то это либо что-то не так с технологией, либо пиздёжь.

Проверки на налл в коде хоть тысячами расставляй, ничего тормозить не будет, если у тебя алгоритмическая сложность не растёт
1180 3294820
>>294648

> [NotNull]


Такие атрибуты не компилируются никуда, особенно, если это атрибуты от богомерзких JetBrains.
Они только для кодоанализатора нужны
1181 3295004
Что лучше жаба или шарп?
image.png441 Кб, 1847x377
1182 3295010
>>294668
Совсем от дрочки зрение посадил
1183 3295012
>>295004
Оба говно.
image.png1,1 Мб, 833x800
1184 3295013
>>294818

>проверки на налл в коде хоть тысячами расставляй, ничего тормозить не будет


Да, пока их у тебя не 40 миллионов.
1185 3295014
>>295004
У шарп есть юнити и годот, а у джавы срыг и новые технологии раз в 15 лет - вот и думай.
1186 3295025
>>295012
что не говно?
1187 3295046
>>295013

>Да, пока их у тебя не 40 миллионов.



Поясни, как такое получается? Это какая-то магия от богомерзкого jetbrains пидоры поганые?

Дай догадаюсь, там генерируется код, что если объект null, то вбросить argumentNullException? Если да - то нахуя нужно, если это работает автоматически в среде исполнения?

Чтобы вбросить на полшишечки раньше?
1188 3295191
>>295046
Я хз, это не я копался.
Им же надо гарантировать нулл-сейфети, вот и упоролись. По мне проверок во время компиляции хватило бы, разницы нет NPE это или KNPE.

Тут больше интересно другое, давно на конференциях они говорили, мол да у нас есть там просадки по проверкам, но мол пустяк, это же проверки просто. А оказалось не пустяк и вероятно знали об этом.

В общем, либо ты берешь и пишешь язык со своим жвм, либо постоянно мимикриуешь на чужой и страдаешь. Та же беда с асинками там, jit не может оптимизировать тот котлин код и тормоза хорошие.

Поэтому, кстати, я выбрал шарпы в свое время, потому что все равно можно встретить затупы и 100% интеропа быть не может (хотя котлин синтаксисом больше понравился).

И тоже говно тайпскрипт, вроде типы, круто, а близкое родство с жс приносит тебе все тоже его говно, а потом еще типы мешают прототипировать и ты как будто в двойне говна поел
1189 3295473
В качестве недостатка Шарпа иногда пишут про уход микрософта из России. Типа чем это чревато вообще? В сущности какие возможные последствия, ограничения и блокировки?
1190 3295535
>>294795
Ну мы с тобой не договоримся. У тебя своё видение C#. у меня своё. Тебе хочется видеть больше сахара, а мне уже давно достаточно.

Мне не нравится новый сахарок (с 9-ой версии). С одной стороны - да, код стал короче, удобнее и т.д., с другой - новый синтаксис, который ещё выбивается из предыдущего синтаксиса C#. Например: все так хотели pattern matching, жить без него не могли, и чё это: "if (a is { Length: < 42 })"? Причем 42 нельзя заменить неконстантой. Единственное что я прямо юзаю из паттерн матчинга это "x is null"/"x is not null".

Тебе нравится require/check, а меня аж корёжит от такого.

>>293978

>инлайн валуе классы из котлина? то есть используем zero-cost врапперы вместо примитивных типов. Ведь удобно иногда, но нет ничего подобного.


Ещё, например, структура-враппер (я вкурсе про null и т.д.). Но ты хочешь новую фичу для этого.

Мне вот не нравиться, что люди тянут в C# fp-подобную хуйню. Как будто люди мыслят: "Мне похуй чё там было в языке раньше, я вот увидел X в языке Y, хочу в C# такое.", и похуй что в C# есть похожее (да можно сказать что похоже, но не такое, так давайте добавим 500 вариаций одной фигни, только разных цветов). Ещё хороший пример - Green Threads. Да, давайте выкинем async/await и добавим спорную фичу из языка в котором даже небыло чего-то похожего на async/await. "Я не пользуюсь даже структурами (т.е. довольно большой пласт языка я не знаю), но я точно знаю как сделать C# great again".
1191 3295570
>>295535

>Тебе хочется видеть больше сахара


просто ты вообще не понимаешь ибо для тебя это "малопонятные рассуждения об абстрактном".
Ты не щупал и не можешь оценить что да как

я не больше сахара хочу. я хочу НОРМАЛЬНУЮ реализацию сахара и фич
ну и конечно полезные фичи

>синтаксис, который ещё выбивается из предыдущего синтаксиса C#


ой. что я слышу - чел критикует реализацию фичи. мол сделана коряво. И эти люди еще меня критикуют лол.

>а меня аж корёжит от такого


от какого? ты не юзаешь проверку предусловий? ну значит ты очень смелый программист. Мелкие вот себя такими не считают и проверки у них почти везде.
не нравится синтаксис? то есть 100500 библиотек на тему тебе норм. ну ок ок.

>структура-враппер


структура не является эквивалентом ибо обладает "особенностями" с которыми не каждый любит разбираться. Не ступать на грабли со структурами - особое умение, которым обладает 3.5 человека.

>Мне вот не нравиться, что люди тянут в C# fp-подобную хуйню.


тебе какая разница - не используй.
а вот людям не нравится когда компилятор НЕ МОЖЕТ проверить что ты там не забыл в свитче где нибудь проверить ВСЕ варианты того же енума. И нет никакой возможности управлять этим.

Я понял что ты не любитель строгости контрактов.
Вот я бы предпочел иметь val (а не только var), чтобы не "мамой клянусь себе что не присвою ей ничего нигде", а компилятор помогал. Так же я люблю принимать в методы IReadOnlyList если не собираюсь ничего в нем менять (а народ же везде таскает IList и вам похер). Туда же и говнодизайн коллекций где сразу не создали "вот вам фрозен, а вот вам мутабельные коллекции"
Ну и конечно концепция fail-fast, то есть при нарушении предусловия инварианта и так далее - сдохни сразу, а не через 100 уровней наглухо потеряв контекст первоначальной проблемы.

Ну и фп - ты не используешь LINQ? форы пишешь да? ну ты зверь.
фп типа Discrimination Union решает проблему неявности исключений и их "перфоманса". У тебя есть другое решение? Ах нету? ну ясно ясно.

>давайте выкинем async/await


зачем. фича нормальная. народ не просит ее выбрасывать. А просит лишь "а можно не писать портянку?"

>спорную фичу из языка в котором даже небыло чего-то похожего на async/await


Это какую такую фичу? Расширение статических классов чтобы не пришлось писать ClassEx.NewMethod()? Или автореализацию когда кто то принимает интерфейс и тебе не хочется заводить отдельный именованный класс для ЕДИНСТВЕННОГО раза, да еще получить замыкание. Чет лябмды тебя не смущают, а ведь это то же самое, только там метод один.
Или возможность делать обертки с делегированием где ты переопределил только нужное и не вынужден писать остальные 100500 методов которые не делают ничего кроме прокидывания (ну ладно тут в принципе можно нагенерить)
или делегацию свойств когда ....ну это ты все равно не поймешь

хз причем тут асинк

Я вот щас пишу LINQ и мне нужен метод который не будет делать ничего с коллекцией - и где такой искаропки? в либах его обычно называют OnEach или Tap. Ну а какой искаропки? Select...где я делаю нужное и возвращаю без изменений? Вот это уродство.

ты правильно заметил - мы не договоримся ибо ты даже не понимаешь о чем я
1191 3295570
>>295535

>Тебе хочется видеть больше сахара


просто ты вообще не понимаешь ибо для тебя это "малопонятные рассуждения об абстрактном".
Ты не щупал и не можешь оценить что да как

я не больше сахара хочу. я хочу НОРМАЛЬНУЮ реализацию сахара и фич
ну и конечно полезные фичи

>синтаксис, который ещё выбивается из предыдущего синтаксиса C#


ой. что я слышу - чел критикует реализацию фичи. мол сделана коряво. И эти люди еще меня критикуют лол.

>а меня аж корёжит от такого


от какого? ты не юзаешь проверку предусловий? ну значит ты очень смелый программист. Мелкие вот себя такими не считают и проверки у них почти везде.
не нравится синтаксис? то есть 100500 библиотек на тему тебе норм. ну ок ок.

>структура-враппер


структура не является эквивалентом ибо обладает "особенностями" с которыми не каждый любит разбираться. Не ступать на грабли со структурами - особое умение, которым обладает 3.5 человека.

>Мне вот не нравиться, что люди тянут в C# fp-подобную хуйню.


тебе какая разница - не используй.
а вот людям не нравится когда компилятор НЕ МОЖЕТ проверить что ты там не забыл в свитче где нибудь проверить ВСЕ варианты того же енума. И нет никакой возможности управлять этим.

Я понял что ты не любитель строгости контрактов.
Вот я бы предпочел иметь val (а не только var), чтобы не "мамой клянусь себе что не присвою ей ничего нигде", а компилятор помогал. Так же я люблю принимать в методы IReadOnlyList если не собираюсь ничего в нем менять (а народ же везде таскает IList и вам похер). Туда же и говнодизайн коллекций где сразу не создали "вот вам фрозен, а вот вам мутабельные коллекции"
Ну и конечно концепция fail-fast, то есть при нарушении предусловия инварианта и так далее - сдохни сразу, а не через 100 уровней наглухо потеряв контекст первоначальной проблемы.

Ну и фп - ты не используешь LINQ? форы пишешь да? ну ты зверь.
фп типа Discrimination Union решает проблему неявности исключений и их "перфоманса". У тебя есть другое решение? Ах нету? ну ясно ясно.

>давайте выкинем async/await


зачем. фича нормальная. народ не просит ее выбрасывать. А просит лишь "а можно не писать портянку?"

>спорную фичу из языка в котором даже небыло чего-то похожего на async/await


Это какую такую фичу? Расширение статических классов чтобы не пришлось писать ClassEx.NewMethod()? Или автореализацию когда кто то принимает интерфейс и тебе не хочется заводить отдельный именованный класс для ЕДИНСТВЕННОГО раза, да еще получить замыкание. Чет лябмды тебя не смущают, а ведь это то же самое, только там метод один.
Или возможность делать обертки с делегированием где ты переопределил только нужное и не вынужден писать остальные 100500 методов которые не делают ничего кроме прокидывания (ну ладно тут в принципе можно нагенерить)
или делегацию свойств когда ....ну это ты все равно не поймешь

хз причем тут асинк

Я вот щас пишу LINQ и мне нужен метод который не будет делать ничего с коллекцией - и где такой искаропки? в либах его обычно называют OnEach или Tap. Ну а какой искаропки? Select...где я делаю нужное и возвращаю без изменений? Вот это уродство.

ты правильно заметил - мы не договоримся ибо ты даже не понимаешь о чем я
1192 3295594
Перекот будет только после выхода .Net 9
1193 3295630
>>295570

> Я вот щас пишу LINQ и мне нужен метод который не будет делать ничего с коллекцией - и где такой искаропки? в либах его обычно называют OnEach или Tap. Ну а какой искаропки? Select...где я делаю нужное и возвращаю без изменений? Вот это уродство.


Так есть метод foreach для ilist
1194 3295650
>>295630
нет такого метода. такой метод есть у List. да и вообще он void
и в MoreLinq void. семантика у него такая.
1195 3295655
>>295594
Жду, когда двачеры скинутся, купят права на дотнет и отложат релиз, лишь бы не перекатывать.
1196 3295690
>>295655
откуда у дотнетчиков деньги. ну ты выдумщик.
1197 3295692
>>295690
Ограбят банки, чтобы скинуться.
1198 3295757
>>295570

>от какого? ты не юзаешь проверку предусловий? ну значит ты очень смелый программист. Мелкие вот себя такими не считают и проверки у них почти везде.


>не нравится синтаксис? то есть 100500 библиотек на тему тебе норм. ну ок ок.


Как по-твоему должен выглядеть require из котлина в C#? Если точно так же (синтаксис), то это пиздец.

И я не говорил что я не проверяю предусловия. Я обмазываюсь стандартными статическими ThrowIf у ексепшенов, где они есть, остальное по старинке или кастомные методы, + Debug.Assert().

>структура не является эквивалентом ибо обладает "особенностями" с которыми не каждый любит разбираться. Не ступать на грабли со структурами - особое умение, которым обладает 3.5 человека.


Ну так потому что "не каждый любит разбираться". Я вкурсе, что есть грабли, но практически все это решаеться, если сделать структуру readonly (что разрабы дотнета и советуют).

>а вот людям не нравится когда компилятор НЕ МОЖЕТ проверить что ты там не забыл в свитче где нибудь проверить ВСЕ варианты того же енума. И нет никакой возможности управлять этим.


А анализаторы?

>Вот я бы предпочел иметь val


По мне это фича с сомнительной ценностью.

>IReadOnlyList


>Туда же и говнодизайн коллекций где сразу не создали "вот вам фрозен, а вот вам мутабельные коллекции"


Не спорю, это проёбы.

>Ну и фп - ты не используешь LINQ? форы пишешь да? ну ты зверь.


Я плохо выразился. Я имею ввиду сомнительные фичи (с сомнительной ценностью) и синтаксис (тот же requre из котлина).

>Discrimination Union


Неплохая фича, но опять таки, новая "концепция" (не знаю/не помню более правильное слово) в языке.

>Это какую такую фичу?


Я имел ввиду джавишные Green Threads.

>Я вот щас пишу LINQ и мне нужен метод который не будет делать ничего с коллекцией - и где такой искаропки? в либах его обычно называют OnEach или Tap. Ну а какой искаропки? Select...где я делаю нужное и возвращаю без изменений? Вот это уродство.


Написать свой экстенш метод? Вкинуть issue в dotnet/runtime? Это такая большая проблема?

>ибо ты даже не понимаешь о чем я


Я вроде понимаю, но мне кажется что мы смотрим на язык по разному и по разному представляем куда он должен развиваться.

Ну и по поводу новых фич в языке. Я не против нового, но только если оно даёт что-то кардинально новое (static abstract interface members), унифицирует/улучшает существующее (collection expressions) или то что нельзя было сделать раньше вообще или делалось с огромными костылями (allows ref struct).

>говнодизайн


Вот начали они делать .NET Core, и вроде всё говно выкинули, а потом разрабы заныли и они вернули всю BCL взад, хотя могли исправить те же IReadOnlyList, выкинуть не generic коллекции и т.д.

Схуяли капча лагает?
1198 3295757
>>295570

>от какого? ты не юзаешь проверку предусловий? ну значит ты очень смелый программист. Мелкие вот себя такими не считают и проверки у них почти везде.


>не нравится синтаксис? то есть 100500 библиотек на тему тебе норм. ну ок ок.


Как по-твоему должен выглядеть require из котлина в C#? Если точно так же (синтаксис), то это пиздец.

И я не говорил что я не проверяю предусловия. Я обмазываюсь стандартными статическими ThrowIf у ексепшенов, где они есть, остальное по старинке или кастомные методы, + Debug.Assert().

>структура не является эквивалентом ибо обладает "особенностями" с которыми не каждый любит разбираться. Не ступать на грабли со структурами - особое умение, которым обладает 3.5 человека.


Ну так потому что "не каждый любит разбираться". Я вкурсе, что есть грабли, но практически все это решаеться, если сделать структуру readonly (что разрабы дотнета и советуют).

>а вот людям не нравится когда компилятор НЕ МОЖЕТ проверить что ты там не забыл в свитче где нибудь проверить ВСЕ варианты того же енума. И нет никакой возможности управлять этим.


А анализаторы?

>Вот я бы предпочел иметь val


По мне это фича с сомнительной ценностью.

>IReadOnlyList


>Туда же и говнодизайн коллекций где сразу не создали "вот вам фрозен, а вот вам мутабельные коллекции"


Не спорю, это проёбы.

>Ну и фп - ты не используешь LINQ? форы пишешь да? ну ты зверь.


Я плохо выразился. Я имею ввиду сомнительные фичи (с сомнительной ценностью) и синтаксис (тот же requre из котлина).

>Discrimination Union


Неплохая фича, но опять таки, новая "концепция" (не знаю/не помню более правильное слово) в языке.

>Это какую такую фичу?


Я имел ввиду джавишные Green Threads.

>Я вот щас пишу LINQ и мне нужен метод который не будет делать ничего с коллекцией - и где такой искаропки? в либах его обычно называют OnEach или Tap. Ну а какой искаропки? Select...где я делаю нужное и возвращаю без изменений? Вот это уродство.


Написать свой экстенш метод? Вкинуть issue в dotnet/runtime? Это такая большая проблема?

>ибо ты даже не понимаешь о чем я


Я вроде понимаю, но мне кажется что мы смотрим на язык по разному и по разному представляем куда он должен развиваться.

Ну и по поводу новых фич в языке. Я не против нового, но только если оно даёт что-то кардинально новое (static abstract interface members), унифицирует/улучшает существующее (collection expressions) или то что нельзя было сделать раньше вообще или делалось с огромными костылями (allows ref struct).

>говнодизайн


Вот начали они делать .NET Core, и вроде всё говно выкинули, а потом разрабы заныли и они вернули всю BCL взад, хотя могли исправить те же IReadOnlyList, выкинуть не generic коллекции и т.д.

Схуяли капча лагает?
1199 3295780
>>294366

>Увлеклись своими спанами


Я так понимаю, спаны тебе не нравятся и ты ими не пользуешься, да? C# это ведь не только базы данных и бэкенд.

А я вот не знал что мне нужны спаны, но я кайфанул от их добавления. Единый интерфейс для строк, массивов, неуправляемой памяти, это же круто. MemoryExtensions - дяди за тебя уже написали высокоотимизированные методы, плюс добавили методы которых нет ни у строк, ни у массивов. Те люди, кто писал perf зависимый код, получили кучу возможностей его оптимизировать (приложив немного усилий - спаны и методы их принимающие (хотя спаны != перформанс автоматом), приложив побольше усилий - hardware intrinsics). Причем спан (и всё связанное), в какой-то степени, основан на ref аргументах, т.е. на фиче которая уже была в языке.

>нужные фичи не делают десятилетиями


Ну тут я хз что сказать. Кто-то одни фичи хочет, кто-то другие, и каждый считает их фичу наиболее важной.
Одни жалуются, что много сахара, другим - мало. Кому-то релизы языка слишком частые. И т.д.
Не помню как там, но "языки делятся на те, которые все ругают, и на которых никто не пишет".

Ну и я очень часто вижу (посты, видео, разговоры), где люди относятся к релизу новой версии C#, как: "Мою фичу не добавили - релиз говно" или "Известную мне фичу не добавили - релиз говно". Как будто люди даже не смотрят что там ещё добавили, не думают как они могут заюзать новые фичи.

>>295757

>Ну и конечно концепция fail-fast, то есть при нарушении предусловия инварианта и так далее - сдохни сразу, а не через 100 уровней наглухо потеряв контекст первоначальной проблемы.


Ну вот люди захотели красиво и безопасно, а потом "аааа, checkNotNullParameter тормозит приложение".
1200 3295793
>>295757

>Как по-твоему должен выглядеть require из котлина в C#


да как угодно. Хоть Guard.бла бла. Но проблема не в синтаксисе, а в отсутствии стандартного решения.
И да, require в котлине выглядят чудесно. Он ведь не шарп и там методы существуют и БЕЗ классов. и это шикарно.

>остальное по старинке или кастомные методы, + Debug.Assert().


велосипеды велосипеды. и эти люди....

> сделать структуру readonly (что разрабы дотнета и советуют).


понимаешь разницу между "рекомендуется" и "по другому не сможешь ибо компилятор не даст"? а она есть

>А анализаторы?


ты про эти костыли...которых и не существует )

>новая "концепция"


этой новой концепции много десятилетий. И много лет просят ее сделать в шарпе. Она уже бородатая концепция которая набрала сторонников за это время.

>джавишные Green Threads.


я о них вообще не говорил. Я говорил за выразительность.

>по разному представляем куда он должен развиваться.


я НЕ ОТРИЦАЮ других идей если они нормальные. это ТЫ занимаешься "оно нинужно ибо мне не нра у меня синдром уточки младенца и не хочу никаких фич". (ты прямо каноничный жавист)

ну то есть ты согласился со мной. быстро же ты переобуваешься. ну или не понимаешь о чем говоришь.

>а потом разрабы заныли


вот такие как ты ))))

>>295780

>Я так понимаю, спаны тебе не нравятся


хз как можно было сделать такой вывод. Я просто сказал что они увлеклись ими и забыли про кучу хотелок в чемпионсах которые годами висят и пользы от них даже больше.

>и каждый считает их фичу наиболее важной


для этого и есть голосовалка. и хватит путать фичи и сахар - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

>Мою фичу не добавили


ох ты скачешь туда сюда. еще раз говорю
я придираюсь к
а) они не добавляют МНОГОЛЕТНИЕ ЧЕМПИОНСКИЕ ФИЧИ. то есть фичи что хотят МНОГО МНОГО ЛЮДЕЙ
б) а когда если что то делают то делают через жопу по свойски

>checkNotNullParameter тормозит приложение"


не думал что ....а хотя нет, вполне думал, что есть дохрена людей что не отличают проверки на нулл (которые можно доверить компилятору) от контрактов проверяющих все остальное (про которое компилятор конечно знать не может).
1200 3295793
>>295757

>Как по-твоему должен выглядеть require из котлина в C#


да как угодно. Хоть Guard.бла бла. Но проблема не в синтаксисе, а в отсутствии стандартного решения.
И да, require в котлине выглядят чудесно. Он ведь не шарп и там методы существуют и БЕЗ классов. и это шикарно.

>остальное по старинке или кастомные методы, + Debug.Assert().


велосипеды велосипеды. и эти люди....

> сделать структуру readonly (что разрабы дотнета и советуют).


понимаешь разницу между "рекомендуется" и "по другому не сможешь ибо компилятор не даст"? а она есть

>А анализаторы?


ты про эти костыли...которых и не существует )

>новая "концепция"


этой новой концепции много десятилетий. И много лет просят ее сделать в шарпе. Она уже бородатая концепция которая набрала сторонников за это время.

>джавишные Green Threads.


я о них вообще не говорил. Я говорил за выразительность.

>по разному представляем куда он должен развиваться.


я НЕ ОТРИЦАЮ других идей если они нормальные. это ТЫ занимаешься "оно нинужно ибо мне не нра у меня синдром уточки младенца и не хочу никаких фич". (ты прямо каноничный жавист)

ну то есть ты согласился со мной. быстро же ты переобуваешься. ну или не понимаешь о чем говоришь.

>а потом разрабы заныли


вот такие как ты ))))

>>295780

>Я так понимаю, спаны тебе не нравятся


хз как можно было сделать такой вывод. Я просто сказал что они увлеклись ими и забыли про кучу хотелок в чемпионсах которые годами висят и пользы от них даже больше.

>и каждый считает их фичу наиболее важной


для этого и есть голосовалка. и хватит путать фичи и сахар - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

>Мою фичу не добавили


ох ты скачешь туда сюда. еще раз говорю
я придираюсь к
а) они не добавляют МНОГОЛЕТНИЕ ЧЕМПИОНСКИЕ ФИЧИ. то есть фичи что хотят МНОГО МНОГО ЛЮДЕЙ
б) а когда если что то делают то делают через жопу по свойски

>checkNotNullParameter тормозит приложение"


не думал что ....а хотя нет, вполне думал, что есть дохрена людей что не отличают проверки на нулл (которые можно доверить компилятору) от контрактов проверяющих все остальное (про которое компилятор конечно знать не может).
javacs.png48 Кб, 1201x225
1201 3295855
>>295473
Шарпы с дотнетом попенсорс, если кто-то и начнет забирать попенсорс, то не будет уже ничего и нигде. Причем лицемеры молчат что дефолт jvm (не опенждк), которую ты ставишь обычно - пропритарна и под анальной лицензией.
Вот и думай.
1202 3295861
>>295855

> Шарпы с дотнетом попенсорс


Ссылку на исходники дебаггера когда-нибудь пришлёшь?

> которую ты ставишь обычно


Я понял, это ad nauseam. Можно продолжать постить до бесконечности этот пук про "дефолт jvm", игнорируя любые ответы, и перемога точно наступит.
1203 3295863
>>295535

>Green Threads


Никак для тебя ничего не изменят и они не мешают концепции асинков, это две разные техи которые не пересекаются (но, вероятно, можно будет сломать вместе). Причем гринтреды медленнее, такова цена за них и диспетчер, а блокирующие i/o вообще шедулится тупо в системный поток, как-то проблему с дробилками надо решать (в го тупо на 60 итерацию делают переключение, а раньше зависал). В общем, свои минусы и плюсы, так что выбор был бы интересный - шарпы только выиграли с этого (го просто будет "ненужон").

Я вот кстати хз как там котлин с гринтредами дружит и какие они в жабе получились, но меня уже манит эта связка, мне очень давно нужен "го с нормальным синтаксисом". Но это мне нужен и таких как я хз сколько.
1204 3295883
>>295863

> "го с нормальным синтаксисом". Но это мне нужен и таких как я хз сколько.


ну это если памяти не жалко. иначе размен не очень.

А го и так не нужон - его писали в гугле для своих и он, как и гит по той же причине, получился уродливым. Смотришь и диву даешься.
даже в расте синтаксис лучше.
1205 3295904
>>295861

>Ссылку на исходники дебаггера когда-нибудь пришлёшь?


Может еще сорцы винды? Он бесплатный, что тебе нехватает?
Вот vscode распространяется по проприетарной лицензии и имеет открытые сорцы, но что-то из сорцев его никто не собирает (как и твою проприетарную жвм все качают с оффсайта, а опенждк невсрались).

Кстати, дебагер от житбрейсов разве можно отодрать от ide? У жабы нет же вообще дебаггера. Так что это опенсорс, возьми и напиши свой. Если не написано, значит не нужно.

>Я понял


Больно, да, жабёнок? Но это реальность.
image.png76 Кб, 1131x484
1206 3295905
>>295883

>ну это если памяти не жалко. иначе размен не очень.


Какой памяти? Го не резервирует память как в шарпожабах про запас или быстро отдает ее системе, но жрет почти так же под нагрузкой. Так что еще сомнительно, пожертвовать 50мб озу или долбится постоянно в системные вызовы туда сюда. Да и вопрос поколений в гц, в го реализовали это или GC долбит всю память?

Красота раста кончается после кода уровня лаба1 и до первого рефакторинга с лайфтами и чудаковатым асинхроном. То как сделали обработку ошибок в расте в сравнение в зигом и нуллабл типы вместо древних опшинов, куда лучше. по сути обработка ошибо тот же if..else если не считать нового сахара с "вопросом"
1207 3295906
>>295904

> Он бесплатный, что тебе нехватает?


Ой, а куда же делась "платформа с открытым исходным кодом" без проприетарного тулинга и анальной лицензии?

> vscode распространяется по проприетарной лицензии


Кому нужен опенсорс, тот пытается юзать vscodium, вот только проприетарный дебаггер от MS там работать не хочет.

> жвм все качают с оффсайта, а опенждк невсрались


Жвм с оффсайта никто не качает, все качают открытый бесплатный Temurin, и да, гоняют его в проде, а не для запуска пиратского майнкрафта.

> дебагер от житбрейсов разве можно отодрать от ide


Дебаггер для шарпа нельзя. Жабовского дебаггера там нет, используется опенсорсный из OpenJDK.

> Больно, да, жабёнок? Но это реальность.


Слив засчитан. Нечего тебе рот открывать, раз про жабу ты слышал только из постов на двачах.

P.S. сам ничего против шарпа не имею, замечательный язык, во многом превосходящий жабу. Всё портит проприетарный тулинг.
1208 3295907
>>295905
а причем тут го
тебя ж тянет в жаву или даже котлин (если в нем можно виртуальные жава треды)

ну да. лайфтаймы раста это нужно въехать в них. но там хоть понять можно. А смотришь на го с его синтаксисом и думаешь "а нах... сделали так? чтобы просто отличаться от привычного того же в других языках? ну ок"

>по сути обработка ошибо тот же if..else


да. но фпшно.
1209 3295910
>>295906

> Ой, а куда же делась "платформа с открытым исходным кодом" без проприетарного тулинга


Сам придумал, сам повозмущался.

>проприетарный дебаггер от MS


Фу, лучше правильный проприетарный дебаггер от джитбрейнс.

>Жвм с оффсайта никто не качает,


99% даже не знают что это анальная пропретарщина и ставят где удобнее.
Если только пакетные менеджеры линукса тянут попенджк, но кто там проверяет вообще этот зоопарк.

>используется опенсорсный из OpenJDK.


Что делает дебаггер в попенждк?

>Слив засчитан


С победой тебя триумфатор!

>сам ничего против шарпа не имею, замечательный язык, во многом превосходящий жабу.


Я рад что ты погрузился в шарпы, еще несколько месяцев назад ты такую ахинею нес, теперь хоть просветился и осознал (да я тебя узнал, ты серишь как под копирку.)
1210 3295913
>>295907
А ну да, джава жрет еще как. Озу не всегда проблема, микросервисы не пишу. Оказалось можно котлин корутины под зеленые потоки запускать, но что-то лень это все исследовать.

Я про это и говорю, что круто было бы если в шарпах завезли, потому как в мир жвм не хочется лезть. мозг не резиновый
1211 3295916
>>295906
Опыт показывает, что проприетарные дебаггеры от платных IDE куда лучше, опенсорсных огрызков работающих кое как для галочки. Я буквально недавно дергал какой-то раст и го дебаггер и обливался, ибо избалован идей и шарповской вижлой. Главное что в вскоде бесплатно есть, я хз в комьюнити версии брейнсов есть у джавы такая же щедрость?
1212 3296001
>>295907

>думаешь "а нах... сделали так? чтобы просто отличаться от привычного того же в других языках? ну ок"


У них кстати целая статья есть на тему "почему мы вывод типа сделали после, а не перед идентификатором" и там все сводится к "мы считаем, что так удобнее"
1213 3296234
>>293897

Только это всё не будет работать.
При скроллинге пойдёт по пизде.
1214 3296255
>>296234
С чего вдруг
Везде такое решение для номера строки
Проблема только вывода в нужное место
1701300464766.png14 Кб, 224x574
1215 3296335
>>296255

А ты попробуй, закинь побольше элементов, так, чтобы не помещались на одном экране и покрути скроллбар.
1216 3296486
>>296335
ну тут 2 варианта
1 либо GetIndex выдает не индекс вообще, а на экране что ли
2 либо виртуализация и GetIndex выдался и не учитывает что нужно бы обновить себя.

С первым ничего не поделать. Со вторым нужна магия единорога.
1217 3296963
Всем доброго времени суток! Пишу десктопные приложения на WPF, коммерческого опыта в программировании плюс минус два года. Сейчас возникло желание вкатиться в веб-разработку(ASP.NET). Можете дать, пожалуйста, совет, с чего лучше начать? И реально ли найти работу, например, бекенд разработчика с таким беграундом? Смотрела вакансии для Джуна, везде требуется коммерческий опыт веб-разработки, а стажироваться идти не вариант 😭
1218 3296967
>>296963
Где работаешь?
1219 3296972
>>296963
По моему опыту - тех кто вляпался в десктоп - лучше вообще к нормальному программированию не подпускать.
Хуже только те кто в ембеддед вляпались или в гейдев.

Потому что я ебал ваши синглтоны и статические классы раскручивать, ебал вашу кашу, которая получается от того что все слои перемешаны так, что ебись оно конем.
Короче. Хочешь в веб - начинай с самого начала, по гайдам для новичков и не выебывайся.
Кто вляпался в десктоп - должен доказать, что хотя бы круд может написать не изговняков все своими десктопными привычками.
1220 3296974
>>296963

>с чего лучше начать?


https://metanit.com/sharp/aspnet6/
Пройти по порядку, что непонятно или недостаточно разбирать в других источниках.
>>296963

>И реально ли найти работу, например, бекенд разработчика с таким беграундом?


Только если очень повезет. Если дополнительно есть хороший опыт работы с EFCore и понимание как работает DI.
Но все равно нужно учитывать, что вначале придется сильно ужаться по з.п.
1221 3296977
>>296972

> Потому что я ебал ваши синглтоны и статические классы раскручивать, ебал вашу кашу, которая получается от того что все слои перемешаны так, что ебись оно конем.


Ну у меня вот нет синглтонов, всё через di, в том числе модели представления. Что не может быть создано через di (вью модели элементов списков например), создается через фабрики, внедряемые опять же через di. Всё как в вебе, нет?
1222 3296995
>>296972
Не будьте таким категоричным и предвзятым) Я просто только начинаю свой путь айтишницы, приходится и WPF заниматься…
1223 3296997
>>296974
Спасибо Вам огромное за советы
1224 3297063
>>296972

>По моему опыту - тех кто вляпался в десктоп


это твой личный опыт.

>Потому что я ебал ваши синглтоны и статические классы раскручивать


хз о чем ты вообще.

>все своими десктопными привычками


десктоп ничего не требует. а говнокодеры есть везде.

>>296977

>Всё как в вебе, нет?


да. кроме одного - времени жизни.
в вебе - запрос пришел, родились scoped зависимости, запрос закончился, все это сдохло. То есть выполнился в скоупе
в десктопе время жизни чего либо не имеет четкого выражения, поэтому убогий IoC скоуп по хорошему заменяется на лайфтаймы. Ну или по плохому на weak ссылки.

>>296995

>айтишницы


хоть мы и на дваче не будем просить пруфа. чай не в /b сидим
1225 3297088
>>297063

>это твой личный опыт


Который ни разу не подвел. Стоит десктоперу залететь на веб-проект, как все в говне измазано.

> десктоп ничего не требует. а говнокодеры есть везде.


Только вот те кто пишут десктоп особенно много говнокодят чаще. Потому что в среде десктопа - куча плохих практик, которым, блядь, прям учат новичков. И они потом весь профессиональный путь это с собой тягают.

Ладно, я не хочу спорить. Если тебе ок потом за ними убирать все то говно что они наделали - ну, флаг в руке.
В мою команду, если залетает десктопер бывший, то только на позицию не выше джуна, и как минимум 3 месяца будет под пристальным надзором, чтобы за любой говняк сразу получать. Только так с ними можно выстроить процесс.
1226 3297124
>>297088

>Который ни разу не подвел


и все равно остается личным. Ты так говоришь будто у тебя там 100тыщ миллионов десктоперов залетало.
а по факту - у тебя все хреново, раз на веб проект десктоперов посылают

>Потому что в среде десктопа - куча плохих практи


еще раз - десктоп НИЧЕГО не требует. Ну разве что винформсы, но даже они не требуют. Каждый пилит в меру своих умений

>Если тебе ок потом за ними убирать все то говно что они наделали - ну, флаг в руке


зачем мне за ними убирать. я сам пишу под десктоп, бэкенд (причем на нескольких языках) и под мобилы и растом балуюсь.
И когда мне теоретик говорит "десктоп навязывает", то...ну ты понял.

наберут неучей, а потом десктоп винят.
1227 3300712
Как же ef core заебал трекать каждый пук. И ведь это даже отключить нельзя
1228 3300746
>>300712
Ну так пиши AsNoTracking
1229 3300794
>>300746
А при добавлении что писать?
1230 3300876
>>300794
В настройках трекинга для инстанса контекста. Гуглил?
1231 3301237
Почему не катите?
1232 3301245
>>301237
Перекати.
1233 3301315
>>301237
Отсутствие переката символизирует отсутствие перехода с .NET Framework на .NET во многих конторах. И наличие двух тредов тоже.
1234 3301318
>>301237
ждем же дотнет 9
потерпи уж
1235 3301629
>>301315
Майкрософт приди, перекат запили.
1236 3313402
какой смысл ждать дотнет9 для переката. это ж не LTS. ждем уж дотнет 10 и тогда перекат. Чего лишний раз напрягаться
1237 3313404
>>313402
Тебя джависты покусали?
1238 3313522
>>313404
жалко шарписта который будет надрываться с шапкой ради переката из-за дотнет9

а что такого этакого в дотнет9? я почитал и чет ничего особого.
unnamed.png222 Кб, 1600x813
1239 3316007
Где?
1240 3316458
>>316007
один идиот сравнивает ЯП и вспомогательные штуки
другой тащит эта на двач
обоих в психушку бы надо

даю намек - в шарпе тоже юзается и хтмл, и стили и даже SQL
но тут только карательная психиатрия пояснить сможет в чем ТУПОСТЬ таких вот рейтингов
1241 3316861
>>316007

>33 + 32 + 30 + 18 + 18 = 131


Почти 145%. Видимо, опрос для программистов на HTML.
1242 3316924
>>316861
Нет, просто существует такая штука, как мультивыбор.
1243 3317087
>>316924
Если существует мультивыбор, то опрос не заслуживает внимания, потому что проводился среди хуесосов-фуллстакеров, которые не делают погоду на рыночке.

Я уже молчу о странной разнице между html и JavaScript. По логике, джава и штмл должны поменяться местами. Возможно, автор пикрилейтед — жирный тролль и отфотошопил пикчу. По логике, первым должен идти штмл, затем питон, затем джава скрипт, а уже дальше джава, шарп и скюэл. А на пикче просто аномалия.

Хочу видеть ссылку на оригинальную статью. Не продает ли автор курсы по джаве?
1244 3317096
>>317087
Прям представляю ебало кабана, который услышал, что больше нет бэкендеров, есть отдельно клнтроллерописатели, сервисописатели и SQL-щики, причём каждому платить по 300к.
1245 3317106
>>316458
>>316861

>врёёёёёёёётеее!!!!!!

1246 3317210
>>317096
А зачем каждому платить по 300к? Может и уборщице платить 300к только за то, что она помыла пол рядом с бэкендером?
1247 3317462
>>317106
не вретте, сравниваете теплое с мягким. то есть тупость демонстрируете.
1248 3317480
>>317462
Тёплое > мягкое.
1249 3318074
>>317846 (Del)
Знаешь как это выглядит со стороны - врываешься такой ты в тред с транспарантом "смотрите я имбецил". А тебе говорят "ты говоришь что ты имбецил?". А ты такой - хаха вреттте

ну...оооок, ладно
1250 3319300
Коллеги, на тред >>3218883 (OP) вышел хотфикс. Предлагаю выкатить на прод миграцию по переходу в >>3218883 (OP). Не забывайте открывать тикеты в репортах если проебали шапку.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 ноября в 03:08.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски