Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 10:55.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Где скачать SICP?
На русском: https://bmstu-iu9.github.io/scheme-labs/sicp.pdf
ориджинал: https://web.mit.edu/6.001/6.037/sicp.pdf
Где я могу писать свой код, для выполнения заданий?
Онлайн редактор, с поддержкой Scheme: https://repl.it/languages/scheme
IDE для racket подобных языков(но есть и поддержка Scheme, но её нужно включить) - https://racket-lang.org/
Где посмотреть ответы на задачи?
http://community.schemewiki.org/?SICP-Solutions
https://github.com/qiao/sicp-solutions
https://wizardbook.wordpress.com/solutions-index/
Где посмотреть видео про книгу?
https://www.youtube.com/watch?v=a0YrCABCOEY
Предыдущий тред https://2ch.hk/pr/res/2336340.html (М)
Где я ещё могу пообсуждать любимый SICP, кроме двача?
https://www.reddit.com/r/compsci/
https://www.reddit.com/r/learnprogramming
Полезные ресурсы:
https://teachyourselfcs.com/
https://github.com/ossu/computer-science
https://sicp.neocities.org/
Книжки по ФП
https://www.dropbox.com/sh/ugtfwgfilgr0ebu/AABVDeYpTvcqcg22XZnYT8Eca?dl=0
Заодно еще пара ссылок (на онлайн-версию, видосы и сикп на кложе):
clj: http://www.sicpdistilled.com/
1986: https://www.youtube.com/playlist?list=PL8FE88AA54363BC46
2004: https://www.youtube.com/playlist?list=PL7BcsI5ueSNFPCEisbaoQ0kXIDX9rR5FF
harvey: https://archive.org/details/ucberkeley-webcast-PL3E89002AA9B9879E?sort=titleSorter
html: http://sarabander.github.io/sicp/
По просьбам трудящихся еще 3 ссылки
https://htdp.org/2018-01-06/Book/part_prologue.html - как работает ракета
http://sicp.sergeykhenkin.com/
https://docs.racket-lang.org/sicp-manual/Installation.html
Лекции от авторов (оригинал): https://www.youtube.com/watch?v=-J_xL4IGhJA&list=PLE18841CABEA24090&ab_channel=MITOpenCourseWare[РАСКРЫТЬ]
Лекции с русским дубляжом (довольно хорошим): https://www.youtube.com/watch?v=RhSwBgF-g4I&list=PLc6AqfeLgwzPPK1H3XV1Wfb_CGvT6sXkC&ab_channel=VsevolodN[РАСКРЫТЬ]
Для изучения языка-схемы порекомендую первые две главы https://www.scheme.com/tspl4/
Слоником в итт называют книгу The little schemer (но мне он не зашел из-за слишком своеобразной подачи материала).
Где я ещё могу пообсуждать любимый SICP, кроме двача?
https://www.reddit.com/r/compsci/
https://www.reddit.com/r/learnprogramming
Полезные ресурсы:
https://teachyourselfcs.com/
https://github.com/ossu/computer-science
https://sicp.neocities.org/
Книжки по ФП
https://www.dropbox.com/sh/ugtfwgfilgr0ebu/AABVDeYpTvcqcg22XZnYT8Eca?dl=0
Заодно еще пара ссылок (на онлайн-версию, видосы и сикп на кложе):
clj: http://www.sicpdistilled.com/
1986: https://www.youtube.com/playlist?list=PL8FE88AA54363BC46
2004: https://www.youtube.com/playlist?list=PL7BcsI5ueSNFPCEisbaoQ0kXIDX9rR5FF
harvey: https://archive.org/details/ucberkeley-webcast-PL3E89002AA9B9879E?sort=titleSorter
html: http://sarabander.github.io/sicp/
По просьбам трудящихся еще 3 ссылки
https://htdp.org/2018-01-06/Book/part_prologue.html - как работает ракета
http://sicp.sergeykhenkin.com/
https://docs.racket-lang.org/sicp-manual/Installation.html
Лекции от авторов (оригинал): https://www.youtube.com/watch?v=-J_xL4IGhJA&list=PLE18841CABEA24090&ab_channel=MITOpenCourseWare[РАСКРЫТЬ]
Лекции с русским дубляжом (довольно хорошим): https://www.youtube.com/watch?v=RhSwBgF-g4I&list=PLc6AqfeLgwzPPK1H3XV1Wfb_CGvT6sXkC&ab_channel=VsevolodN[РАСКРЫТЬ]
Для изучения языка-схемы порекомендую первые две главы https://www.scheme.com/tspl4/
Слоником в итт называют книгу The little schemer (но мне он не зашел из-за слишком своеобразной подачи материала).
Сэр, есть, сэр.
>Никто блять не делает шедевры в самом начале.
ДА ЛАДНО?
>Кто вам такую идею вбил, что нужно 10 лет учится, чтобы за один день сделать чики-пуки.
Никто, это ты сам щас придумал и героически опроверг.
И вообще, ты навалил какого-то нерелевантного говна.
Разработка это итеративный процесс? Код можно рефакторить? Вот это да, вот это ты пиздец глаза нам тут открыл! Кто-то тут с этим спорил или что? В чем суть-то? Зачем ты все это написал? Как это подтверждает/опровергает полезность СИКПакоторый ты не читал?
Зачем так сразу резко. Всем было бы неплохо освоить и то и другое. Для более глубокого курения сабжа.
Прочитал 1 главу. Пока что с умеренным скрипом заходит, мб потому что уставший дохуя. Завтра задачки дорешаю.Боюсь, что математику не вывезу, в начале прошлого подтянул немного математику, до уровня 9 класса, хз, хватит ли для этой книги.
Дальше математики намного меньше.
О, а я бросил на первой. Всё-таки правильно говорят, что надо сначала хотя бы что-нибудь своё начать делать, любую хуйню чуть сложнее парсера, и только потом уже станет ясно, нахуя вообще читал. Ну лично у меня так. Или, ещё лучше, параллельно читать. Щас где-то через пару месяцев вторую начну, теперь понимаю, чего и где не хватает.
Ну и где это может пригодиться ебать?
Где нужно найти сумму квадратов?
Зачем вообще считать квадраты?
Ты чё площади считаешь?
Здесь кто-то нибудь задаётся вопросом А НАХУЯ?
Не вижу смысла разгадывать эти ребусы ебучие кроме того что это как-то "качает мозг".
Никогда не задавал себе такие вопросы. И не пони почему ты их мне адресовал. Но отвечу так.
Скобочки няшные. Писать на скобочках особый тип удовольствия. А что именно писать дело десятое.
Кстати поставил таки scheme. А програмка то не работает. Но то что пару скобок протустил то ладно. Но она считает не правильно.
>Ну нашли мы расстояние между точками и чем нам это пригодится?
1. Навигация
2. Синтез и моделирования электроники
3. Артиллерия - эту хуйню вычёркиваем, настоящий программер должен быть пацифистом. Иначе он хуйня, а не программист.
Одним словом - узкоспециализированная параша. Спроси на двоче, кто работает с навигацией, кто делает программы для моделирования электроники. Ответ: примерно никто.
> Спроси на двоче,
А нахуя? Нахуя интересоваться мнением леммингов?
Но дажи они лучше тебя - они знают для чего может пригодиться сумма квадратов, а ты - нет.
>Очень распространено представление о возникающем раз в несколько лет массовом самоубийстве леммингов. Считается, что в отдельные годы, когда численность леммингов очень резко возрастает, зверьки следуют друг за другом или за одним из леммингов — «проводником» — к пропасти либо к берегу реки, озера, моря, где и гибнут. На самом деле лемминги не являются стадными, стайными или общественными животными, они перемещаются каждый сам по себе и не следуют за вожаками. Миф о групповом самоубийстве леммингов[4] восходит ещё к XVIII веку, когда учёные заметили внезапные сокращения популяций леммингов, не находя объяснения наблюдаемым колебаниям численности.
1920x1080, 0:05
Сидит шакал в треде и срет, лол. Ну не пригодится это тебе, ну уйди ты отсюда. Это нам пригодится, Lisp дает нам понимание, как все работает, мы после освоение сабжей лучше программирование понимаем.
>и чем нам это пригодится?
Комп.графика. В довесок к >>039864.
>>039864
>3. Артиллерия - эту хуйню вычёркиваем, настоящий программер должен быть пацифистом. Иначе он хуйня, а не программист.
Что к чему? Почти всё, что мы имеем в it-отрасли – результат развития военной промышленности. Именно военка чаще всего спонсировала, спонсирует и будет спонсировать те или иные разработки, которые будут двигать всю отрасль.
Будь ты хоть 3 раза пацифист, а военку необходимо развивать для защиты своего государства.
>Комп.графика
Самнительно. Врядли кто-то вручную в 2024-м году считает. Игровые движки unreal engine, unity, там это и так всё есть. Просто графические библиотеки а-ля SDL... там тоже это есть. В OpenGL 4 искаропки есть метод distance() где вбиваешь 2 точки и он сам тебе считает, не надо ебаться с квадратами.
Ну так ты же не всегда будешь пользоваться уже готовыми движками. Может быть так, что тебе потребуется реализация своего движка, или его подобия. Инженеры-программисты, например, почему-то продолжают же писать ассемблерные вставки в свои какие-нибудь там встраиваемые системы. Так и тут. Легко сказать, что если что-то кем-то реализовано, то это нужно больше изучать, вызвал метод/функцию и сидишь довольный, программистом гордо себя зовешь, технарем, лул.
Скорее ты. Адекваты расстояние считают через метрический тензор.
Вот нормальная ссылка на онлайн-схему.
Та что в шапке пол часа грузится, требует настроек каких-то и регистрации.
> Артиллерия - эту хуйню вычёркиваем, настоящий программер должен быть пацифистом.
Дак это и есть пацифизм в его истинном значении. Чем сильнее армия, тем меньше желающих рыпаться -> меньше войн. Тащемто мало какое изобретение способствовало снижению количества и масштаба войн так, как ядехка.
«Проект Манхэттен» гугли. И вообще, почитай вот это - https://rus-linux.net/MyLDP/BOOKS/zip/hackers-heroes.pdf
> настоящий программер должен быть пацифистом. Иначе он хуйня, а не программист.
Схуяли? Это вообще никак не связано, лол.
>«Проект Манхэттен» гугли.
И?
> И вообще, почитай вот это - https://rus-linux.net/MyLDP/BOOKS/zip/hackers-heroes.pdf
Нахуя?
Как это опровергает мой тейк о том, что ультимативное оружие снижает количество войн?
>почитай вот это
Ну читал. И что далее? лаба искусственного интеллекта полностью спонсировалась за счет оборонки. Спокойно себе жили и тактично закрывали глаза на сей факт. И дела там пошли сильно хуже, как раз, когда оборонка стала меньше выделять средств. Хакера из Клуба Самодельщиков жн просто были почти поголовно хиппарями с заскоками на электронике.
Мимо-читавший
>>041936
Ты критерии обозначь для начала. Если это шиза уровня RMS и прочих хакеров из той книжки, то сразу нахуй. Даже они сами признают, что многие их идеи тупо несостоятельны и противоречивы.
Всё-так-же-мимо
> Нахуя?
Будешь хранителем знаний древней магии.
>Как это опровергает мой тейк о том, что ультимативное оружие снижает количество войн?
Оружие, основанное на рекации деления ядер и синтеза ядер - забанено в этом мире. Оружие сдерживания. Горячей войны между обладающими ядерным оружием державами, в истории не было. И дай бог не будет. Что не мешает державам, обладающим ядерным оружием, вести войны на чужой территории.
Артиллерия, это оружие, которое превращает людей в мясо.
Пацифизм, это движение против войн.
Неуда направить свою дурную энергию? Впереди бескрайние просторы космоса. Покоряй Вселенную. Живи и дай жить другим.
Блять, в треде конченный завелся.
>не мешает державам, обладающим ядерным оружием, вести войны на чужой территории
Войны всегда были и всегда будут. А ядерное оружие как раз-таки не дает локальным конфликтам раздуваться до мирового масштаба.
> Артиллерия, это оружие, которое превращает людей в мясо.
Все просто - не развиваешь ты, развивает твой сосед, который завтра начнет превращать в мясо твоих солдат. И, как показывает практика, никакие маня-договоренности тут не действуют. Никто не кому не доверяет.
> Покоряй Вселенную
Ну, межзвездные перелеты, судя по всему, человечеству доступны не будут никогда. А тратить триллиарды денег, чтобы на Марсе деревню построить, никто не будет, ибо нерентабельно. Вот и остается перераспределять ресурсы в рамках Земли. Селяви, ептыть.
>Все просто - не развиваешь ты, развивает твой сосед, который завтра начнет превращать в мясо твоих солдат.
Каким образом, если есть ядерное оружие.
>Тогда докажи что ты программист. Вижу в тебе низкие уровни морали и эмпатии.
Вы поехавшие, блядь, понимаете?
Начнем с того, что это вообще никак не связанные между собой вещи, но больше всего забавляет, что "умные" люди каждый раз повторяют одну и ту же ошибку, потому что уверены в своей правоте и больше не находятся в реальности, а укатываются куда-то в свой манямирок. А реальность такова, что побеждает всегда грубая сила и насилие, т.е. банально прав тот у кого больше палка - это закон, который продиктован самой реальностью. И лишь когда палки становятся, примерно, одинаковой длины и драться уже не так выгодно, то начинаются отношения другого вида. И то это не избавляет нас полностью от войн, потому что начинаются прокси войны держав с одинаковыми палками.
Реальность такова, что весь потужный гуманизм сразу улетучивается, когда появляется реальная возможность уебать по противнику, а его предки потом будут тебя еще и благодарить, что ты на его деда 2 ядерные бомбы скинул.
Вся наука, вся инженерия, вся медицина, начиная с древних времен, развивается, чтобы вырезать своих врагов и отбирать ресурсы, и только жирующие соевые хиппари-додики решили, что они слишком охуенно живут за что потом расплачиваются, когда их дочь насилует какой нибудь мигрант из страны n-го мира.
И как тут уже верно заметили, сначала наши овечки берут деньги у грязных вояк, а потом хлопаю глазками и говорят "А МЫ НЕ ЗНАЛИ". У меня нет недостатка эмпатии и морали, потому что я четко понимаю, что космос я смогу покороить только с равными себе, а макак, которые отрежут мне голову из-за религии и даже глазом не моргнут, нужно вдалбливать в землю и уничтожать их культуру, если они по-другому не хотят меняться. И, кстати, они правильно делают, что режут, как и правильно сделали варвары, который развалили гомоРим, потому что люди, которые теряют связь с реальностью, должны страдать за свою тупость.
Поэтому долг каждого уважающего себя ученого - при надобности защитить свою родину, свои труды, свою семью и свою цивилизацию, а не следовать идеологической шизе от наркоманов травокуров.
Да и дежурно напоминаю, что бытие альтруиста - это не бытие омежки и груши для битья, как многие считают в силу невозможности иных видов существования кроме как существование в виде жерты из-за своей слабости.
>Тогда докажи что ты программист. Вижу в тебе низкие уровни морали и эмпатии.
Вы поехавшие, блядь, понимаете?
Начнем с того, что это вообще никак не связанные между собой вещи, но больше всего забавляет, что "умные" люди каждый раз повторяют одну и ту же ошибку, потому что уверены в своей правоте и больше не находятся в реальности, а укатываются куда-то в свой манямирок. А реальность такова, что побеждает всегда грубая сила и насилие, т.е. банально прав тот у кого больше палка - это закон, который продиктован самой реальностью. И лишь когда палки становятся, примерно, одинаковой длины и драться уже не так выгодно, то начинаются отношения другого вида. И то это не избавляет нас полностью от войн, потому что начинаются прокси войны держав с одинаковыми палками.
Реальность такова, что весь потужный гуманизм сразу улетучивается, когда появляется реальная возможность уебать по противнику, а его предки потом будут тебя еще и благодарить, что ты на его деда 2 ядерные бомбы скинул.
Вся наука, вся инженерия, вся медицина, начиная с древних времен, развивается, чтобы вырезать своих врагов и отбирать ресурсы, и только жирующие соевые хиппари-додики решили, что они слишком охуенно живут за что потом расплачиваются, когда их дочь насилует какой нибудь мигрант из страны n-го мира.
И как тут уже верно заметили, сначала наши овечки берут деньги у грязных вояк, а потом хлопаю глазками и говорят "А МЫ НЕ ЗНАЛИ". У меня нет недостатка эмпатии и морали, потому что я четко понимаю, что космос я смогу покороить только с равными себе, а макак, которые отрежут мне голову из-за религии и даже глазом не моргнут, нужно вдалбливать в землю и уничтожать их культуру, если они по-другому не хотят меняться. И, кстати, они правильно делают, что режут, как и правильно сделали варвары, который развалили гомоРим, потому что люди, которые теряют связь с реальностью, должны страдать за свою тупость.
Поэтому долг каждого уважающего себя ученого - при надобности защитить свою родину, свои труды, свою семью и свою цивилизацию, а не следовать идеологической шизе от наркоманов травокуров.
Да и дежурно напоминаю, что бытие альтруиста - это не бытие омежки и груши для битья, как многие считают в силу невозможности иных видов существования кроме как существование в виде жерты из-за своей слабости.
https://habr.com/ru/articles/542226/
Орнул с главного вывода: на прорешивание сикпа нужно многа-многа часов.
Я так понял, эти рекомендации скорее для преподов, но масштаб проделанной работы, конечно, впечатляет вот некоторым людям делать нехуй, еще и бесплатно.
Таки Боги существуют.
SICP прорешать легче, чем прочесть данную статью. Изобилует неуместной терминологией, что складывается впечатление, что автор хотел вставить словечко ради словечка.
Несмотря на то, что вроде бы статья писалась для преподавателей, не ясна ее цель. Куча различных временных графиков, которые +/- показали одно и тоже - самые сложные задачи - последние. Да ниужели?
Отдельно проиграл с рекомендаций знакомить студентов с этой статьей, дабы стимулировать их на изучение сабжа, причем таким хитровыебанным способом, как и автор. Статья наоборот отобьет желание прикасаться к SICP из-за его самой по себе монструозности, так и, как выясняется, необходимостью учить доп.языки.
В общем-то единственная польза, это список инструментов, общее затраченное время, и неформальный обзор, где автор рассказывает о некоторых впечатлениях.
Исходя из вышесказанного, считаю, что помещать статью в шапку нецелесообразно.
Ну вон автор заявляет о 729ч и 19м. Треть этого времени отводит на последние задания, где необходимо на каком-нибудь другом языке реализовать интерпретатор/компилятор Scheme. Автор юзал Fortran, дабы поставить себя в положение, где он не знает язык, на котором будет реализовывать задачу. Т.е. он учил дополнительно полноценный язык программирования. При этом он полностью выкурил мануалы по Chibi-Scheme (на этой реализации в основном писал все задачи), манулы по Emacs Lisp и самому Emacs, по Org-mode, плюс какие-то доп.мануалы по другим инструментам, которые использовал. Все это - здоровенные талмуды.
Поэтому в 729 часов он явно не всё включил, о чем где-то упоминал. В общем, работа была проведена действительно колоссальная, но, повторюсь, встает вопрос целесообразности.
Что по итогу на выходе? Всё сможет осилить или ещё пару талмудов нужно проглотить?
Не понял вопроса. На выходе таки осилил. В полной, даже во многом излишней мере. Вот тут можно найти решебник: https://gitlab.com/Lockywolf/chibi-sicp.
Я так понял, автор - канплюхтер сайнтист, а не анальник, так что вряд ли он узнал что-то радикально новое. Сам СИКП в статье он почти не оценивал, написал только, что лишних упражнений не встретил и он бы наоборот еще добавил несколько (и несколько доп.тем осветил). Короче, больше взгляд препода, а не прогроммизда.
Да пес его знает. Как написал >>045338, он особо и не делился впечатлениями об изученном.
По статье ясно, что прям какой-то серьезный интерпретатор/компилятор собрать вне рамок учебника не удастся, из-за чего он хочет в будущем провести подобную же работу над Книгой Дракона, чтобы глубже вникнуть в тему. Если я правильно понял по комментам, у него есть желание написать свою реализацию Scheme c блэкджеком и шлюхами. Или улучшить ту, которую он написал в рамках задания.
Как пройду, пойду этот ваш Сикп проходить. Планирую на JS это делать, потому что там если че сразу ответы есть и не надо ниче искать, как в этом решебнике выше.
BSL же в начале
А как же божественный LISP?
Для SICP есть же адоптация под JS / Python / что-то ещё
>BSL же в начале
А как же божественный LISP?
Говно говна.
>Для SICP есть же адоптация под JS
Вот ее и буду проходить.
>Давай. Секта свиделей сикп пополняется.
Ну так-то лучше обучалок все равно нет для начала.
>Напоминаю, что единственная, православная, версия СИКП - на схеме. Все остальное - кастрированные пародии.
Ну и что, зато с норм синтаксисом.
На си. Ага. Дьявольский трипл хитёр и коварен!
В жс кстати больше скобок, просто они в других местах.
Мне похуй я ношу иконку во внутреннем кармане от сглаза
Буду тут таймлаин свой постить. Прошел вторую часть HTDP. Сделал все упражнения, кроме двух, где надо было спейс инвейдеров допиливать и игру по тушение пожара писать. Но я уже и так дохуя чего написал, еще две игры мне лень писать. Неделю где-то болел и не делал нихуя. А так по 3-4-5 часов в день занимаюсь спокойно. В самой главе ничего сложного, хотя, иногда не очень понятно че от тебя хотят, хорошо бы было, если бы был препод, который объяснил, но что есть, то есть. Тесты пишу только там, где не уверен, что выйдет.
>Но я уже и так дохуя чего написал, еще две игры мне лень писать
Какой же это таймлайн, если ты ленишься и не выполняешь все задания? Получается, что сдулся уже на второй главе далеко не самого сложного учебника. Как ты тогда собрался прорешивать SICP после? Там задачек-то побольше будет.
Зачем в принципе изучать программирование, если тебе лень решать задачи? У тебя как вся проф.деятельность будет состоять из решения тех или иных задач.
Ты какую-то хуйню высрал, дружок. Моя задача вкатить, а не игру всей жизни написать. Я прекрасно понимаю как сделать эти два упражнения, но времени на них жалко, они ниче не дадут. Поэтому иду дальше просто.
Когда мне бабки начнут платить за решение задач, тогда я и буду сидеть и допиливать до посинения, а пока не платят, то и нахуй мне оно надо. Важно уловить суть и понять что в главе пытались донести. Все остальное дрочка ни на что.
Так-то в этой главе и тетрис реализовывать надо было простой, а можно было бы и сложный. Но опять же. Нахуя?
Да мне как-то похуй вообще на то, надо тебе это или не надо и как глубоко ты что-то понимаешь. Можешь ничего не решать и не читать – сразу иди устраивайся на работу, где тебе за это будут платить. Я же тебе говорю, что таймлайн этот твой - хуйня из под коня, если ты задания пропускаешь из-за лени. Нахуй нам тут твоя хуйня в перемешку с нытьем про сложный Sheme тогда нужна?
>Важно уловить суть и понять что в главе пытались донести. Все остальное дрочка ни на что
Не согласен. Программирование - это сугубо про практику. Тут как в математике - уловить суть теории не сложно, а вот набить руку уже другое. Я тоже когда-то давно думал, что уловил суть простейших сортировок и алгоритмов на графах. Но уже через месяц нихуя не помнил. Действительно начал что-то понимать и уметь только тогда, когда начал выдрачивать задачки / проекты. Ясен хуй, что мой опыт не универсален, а ты, возможно, гений и тебе ничего не надо. Но тогда опять не понятно - а хули ты тут такой умный забыл и ноешь?
>Но опять же. Нахуя?
А ты уверен, что ты вообще хочешь заниматься программированием? Нахуя оно тебе вообще нужно, если ты задаешь такие вопросы, ответ на которые для большинства программистов очевиден? Ради опыта, ради тренировки, ради удовольствия в конце концов. Збс логика прийти к какому-нибудь, например, художнику и спросить у него - а нахуя ты картины рисуешь?
Хуя ты обесценил весь мой труд из-за того, что я две задачки не стал делать из 230. Я спорить с той хуйней, которую ты пишешь не буду. На мой взгляд твои слова ниче не стоят. Если я синьором не стану из-за этих двух задачек, то тебе обязательно об этом напишу. Расскажу о том как ты был прав и как пара десятков функции отодвинула меня назад на годы.
И я не сказал, что Схема сложная, я сказал, что это всратый язык для новичков и объяснения концепций, на МОЙ ВЗГЛЯД. Как по мне намного проще и понятнее было бы объяснять это все я на с-подобном языке.
Я тебе еще раз повторяю - мне вообще похуй на тебя. И обесцениваю я не пропущенные 2 задачки, а твой подход в целом, который тут продемонстрировал – я эта усвоил, я эта не буду решать, нахуй нада, мне не платят, я и так всё знаю. Типичный подход манявкатывальщика, которому лишь бы побыстрее освоить и побольше платили. Как правило таких ждет разочарование. Потому как таких тысячи на одну вакансию.
>И я не сказал, что Схема сложная, я сказал, что это всратый язык для новичков и объяснения концепций, на МОЙ ВЗГЛЯД. Как по мне намного проще и понятнее было бы объяснять это все я на с-подобном языке
Так это и означает, что ты не осилил Схему, лол. Не зря в сообществе считается, что Лиспы способствуют просветлению, а многие опытные программисты отмечают Лисп как самых любимый/красивый/выразительный – поняв как что работает на примере этого языка означает понимание работы этого на всех остальных языках. Функциональщина сложна для начинающих. Но она и не для начинающих.
Докажи, что ждет разочарование, а то ты ток в лужу пукаешь без пруфов. Приведи примеры, где человек, не сделавший две задачки в каком-то учебнике, потом пострадал от этого.
Как я мог ее не осилить, если я сейчас пишу на bsl все упражнения? Кем считаются? Тобой? Многие это сколько? Циферок принесешь? Остальные не программисты получаются и не достигли просветления? Так?
Ты вообще программист? У меня просто ощущение, что ты вкатун-неудачник, который любит попиздеть и пораздавать советы, которыми сам не пользуется. Пруфов принесешь, что твоя экспертиза чего-то стоит?
Придурь, я тебе прямым текстом указал, что проблема не в двух задачках, а подходе. Олигофрения? Проблемы с восприятием?
>Докажи
Каким образом мне тебе это доказать, олень? Общеизвестный факт, что на одну ваку по 1-2к отликов для не являются доказательством? По-твоему все эти 1-2к оленей устраиваются на работу?
На любой форум в раздел вкатунства зайди, и почитай нытьё таких же оленей, как ты. Или на ютубе по тематическим каналам пройдись, посмотри, какая там обстановка - последние видео всё копиумные с мантрами про то, что не поздно, но надо сильно стараться и завышать опыт в резюме (а потом дают ссылки на курсы, лол). Стали бы такие видео появляться, будь всё гладко, как в 11-12гг?
Я искренне не понимаю, какие тебе нужны пруфы, если ты не в состоянии сам проанализировать текущую ситуацию.
>я сейчас пишу на bsl все упражнения?
Ты же сам, придурок, выше писал, что пропускаешь упражнения, потому что тебе это нахуй не надо. К тому же тебе так же уже привели аналогию, что программирование – это практика, как и математика. Пока не набьешь руку, всё будет очень быстро забываться. Какой же ты, блять, тугой.
>Придурь, я тебе прямым текстом указал, что проблема не в двух задачках, а подходе. Олигофрения? Проблемы с восприятием?
Докажи, что он хуже, чем твой с пруфами или сходи нахуй, чмонь.
>Каким образом мне тебе это доказать, олень? Общеизвестный факт, что на одну ваку по 1-2к отликов для не являются доказательством? По-твоему все эти 1-2к оленей устраиваются на работу?
>На любой форум в раздел вкатунства зайди, и почитай нытьё таких же оленей, как ты. Или на ютубе по тематическим каналам пройдись, посмотри, какая там обстановка - последние видео всё копиумные с мантрами про то, что не поздно, но надо сильно стараться и завышать опыт в резюме (а потом дают ссылки на курсы, лол). Стали бы такие видео появляться, будь всё гладко, как в 11-12гг?
Как это доказывает, что мой подход неверен? Ты опять в лужу пукнул.
>Я искренне не понимаю, какие тебе нужны пруфы, если ты не в состоянии сам проанализировать текущую ситуацию.
Нужны пруфы твоей пиздаболии, я пока ни одного не вижу, а только общие слова и твои маняфантазии, которые ты пытаешься выдать за истину.
>Ты же сам, придурок, выше писал, что пропускаешь упражнения, потому что тебе это нахуй не надо. К тому же тебе так же уже привели аналогию, что программирование – это практика, как и математика. Пока не набьешь руку, всё будет очень быстро забываться. Какой же ты, блять, тугой.
Я пропустил не потому, что язык не понимаю. Что ты тут опять высрал? Даже тут умудрился напиздеть, лол.
Судя по тому, что на последний вопрос ты не ответил, я угадал, что ты вкатун-неудачник. Тяжело быть тобой, соболезную.
Хз, я просто решил сюда свой таймлаин и отзывы на HTDP писать для будущих поколений. Вкатун-неудачник почему-то решил меня поучить как и что делать надо. Если че соре.
Ты первый, чмох. Я за тобой.
>10 лет назад
10 лет назад профессия не была на хайпе, и работать в сферы было некому. Поэтому и брали почти всех без разборы - главное умел бы включать компьютер и был усидчивым, чтобы учиться. Поэтому и было всем пофигу на фундаментальные вещи. Там бы просто не овоща бы найти. Сейчас рыночек немного так поменялся - овощей хоть отбавляй. Да не то, что отбавляй - а натурально отбивайся от них палкой - каждая вторая собака фуллстек 300кк/наносек девелопер. Выбор есть. Требования растут, зп падает. Еще и ИИ ехидно поджимает.
Лол, какой спор. Вкатун-неудачник вместо того, чтобы заниматься самому, решил поучить.
Я этим всем занимаюсь для себя, причем понимая, что, скорее всего, для того, чтобы просто устроиться на работку, это все и не нужно. Намного профитнее было бы литкод дрочить и книжку по систем дизаину читать.
я прпльно понимаю что для иучения с++ в visual studio мне нужно иметь примерно 50 гб свод места? пиздец много весят "файлы" для него. охуеть.
жаль а) я нищий б) у ноута всего один слот ссд.
придется отлодить учебу (
так бы купил 8тб ссд м.2
Болезную макаку в неспособности осилить простейший язык и учебник уличили, так его от злобы до сих пор не отпускает.
А зачем тебе VS особенно на начальных этапах? Попробуй какую-нибудь другую IDE, вроде CodeBlocks. Ну или вообще лучше текстовый редактор + какой-нибудь отдельный компилятор mingw/gcc в зависимости от ос. Покури пару вечеров про Emacs - да, придется немного заморочиться, но то будет опытом настройки сложных вещей, что всегда полезно, особенно для программиста C++. Готовые серьезные ide, функционал которых ты и в половину не будешь использовать, тебе в принципе даже вредны, ибо делают всё за тебя.
Как же у неосилятора припекло с того, что его рассекретили сразу. Спс, что скинул свое фото, я тебя примерно так и представлял.
>неосилятора
Хуй знает что ты там сам себе придумал, болезный, но кто точно тут неосилил, и после прибежал в тред жаловаться на то, как всё сложно и нинужна, так это ты.
А че ты тогда не пруфанул свою экспертизу, неосилятор? Или нечем пруфать? Чего картинку-то сменил? Обиделся?
>А че ты тогда не пруфанул свою экспертизу
А зачем ты мне нужен, чтобы тебе что-то доказывать, лол?Сейчас бы в интернетах реагировать на оскорбления всяких болезных.
>Или нечем пруфать?
Ты уже показал себя - мало того, что тупой и не смог осилить Sheme (кек), так еще читаешь между строк жопой, попутно требуя пруфы тому, что небо голубое.
>Чего картинку-то сменил?
Потому что могу. Проблемы?
>Обиделся?
Уйми тряску. Я не такой обидчивый как ты.
Я только вижу, что ты как мантру повторяешь то, что я Схему не осилил, хотя я на ней буквально каждый день пишу. О чем это нам говорит? О том, что тебе сказать нечего. А все почему? Потому что ты вкатун-неудачник, который тут сидит, чтобы других учить, а сам ничего не может. И пруфы ты не можешь предоставить по той же причине, потому что стыдно.
934x720, 0:03
>ты как мантру повторяешь
Лол, и это пишет дурачек, который в своей голове чет там про вкатунов-неудачников сообразил, причем хуй пойми откуда.
Тебе есть хотя бы 18? А то ты что-то прям совсем какой-то невменяемый. Еще раз тебе повторяю - уймись уже, ты выглядишь глупо.
Вебм буквально про тебя.
Как же он активно избегает пруфов о своем опыте. Уже все перебрал, только бы от него с этим отстали. Смешной ты, неосилятор.
У меня вопрос нюфага.
Нужна литература для понимания программирования в робототехнике (программная инженерия) с элементами искусственного интеллекта, желательно роевого искусственного интеллекта.
Желательно книги, любые учебники, что угодно. И список языков и дисциплин, какие нужно знать.
Нужно не для работы, а для научной деятельности. Деньги не интересуют.
Пейперы по ключевым словам ищи, горе-учоный.
>>052666
Третью часть прошел. Несколько дней ниче не делал, были дела. Задания все сделал. Ничего особо сложного не было, хотя, конечно, временами очень странно написано, что хуй пойми че от тебя хотят. Еще бывает дают пример чего-либо до того, как объясняется как это вообще работает. Так себе тактика обучения, если честно, особенно для тех, кто соло и без препода занимается. Синтаксис все еще кажется уродливым. А синтаксис циклов - это урод в квадрате.
Честно говоря, немного устаешь над одной книжкой сидеть, думаю начать миксовать с каким-то другим учебником. Скорее всего возьму что-то по архитектуре.
По архитектуре нет нормальных книг, одно бесконечное инфициганство. Есть кабанчик, но это больше справочник, а так лучше посмотри доклады с хайлоада на ютубе. Челы рассказывают, как они поели говна, очень полезно.
Не, я про архитектуру компьютера. Кабанчика буду читать потом.
Вот эти две книги планирую изучить. Начну с темной.
Подготовка к систем дезигн интервью от алекса ксю вроде вполне норм по архитектуре, не?
Но, как и кабанчик, скорее обзорно-справочно (гораздо справочнее кабанчика).
С октября, но было несколько длинных перерывов ну и плюс работа естессно. Основное время ушло на прорешивание заданий (их там дохуя). Если не можешь решить задание дольше 20 минут, советую скипать или смотреть решение, иначе есть риск, что станет неинтересно и забьешь в итоге. Если не планируешь ударяться в системщину, то упражнения в принципе можно и не решать, основные концепции тебе и так объяснят.
Забейте, я конч просто слепошарый.
А в книжке-то что? Вода про всякую софтовую хуйню, про создание кэшей, про cmos-транзисторы, про твою мать шлюху?
>свободное общение
>спросил о чём книга
>РЯЯЯЯ ПИЗДУЙ КАЧАТЬ КНИГУ
Поколение дегенератов, ждём весёлых деньков.
Где ты увидел, что кто-то тут ее прочитал до конца, чтобы такое спросить? Лол, давай, закапывай себя дальше.
>>088040
>>110390
Прошел 4 часть. Оказалась самой сложной из всех, но и достаточно интересной. Кто будет кст читать, лучше всего делать это на английском, потому что в русском переводе очень всратая верстка, местами напутаны таблицы и прочее. Ну, или хотя бы контролировать эти вещи. Да и сама книга писалась именно под онлайн. Много ссылок и авторы постоянно прыгают по тексту, причем так солидно. Это кст немного бесит. Вроде где-то я читал, что лучше запоминается через повторение интервальное, но на деле, когда у тебя куски темы растягивается на продолжительное время и сильно разбросаны по книге, это такой себе педагогический прием.
Ну там где-то 160 страниц осталось на две части, буду делать потихоньку. Где-то месяц последняя часть заняла, потому что я не так много над ней сидел по сути. Можно было бы и быстрее. Я стараюсь больше 5 часов в день не заниматься этим всем. Чаще всего по 3.
Спасибо
Сложновато конечно лисп заходит, до этого только с си подобными языками имел дело(
Куча базвордов запоминать новых и нюансов семантики
Ну разве что скобочки эти (хотя кому как, меня лично не напрягает), да префиксная нотация. А так тот же самый джаваскрипт, только в другом наряде (вернее наоборот, но не суть).
Знаете в чем прекол желтой книги? Она 2015-го года, но есть переиздание исправленное 2016-го. Угадайте с трех раз какое издание в 2022-ом году выпустили сверхразумы из ДМК. :)
Спасибо, конечно, что перевели, но человек, который это делал даже не захотел зайти на оф сайт, чтобы исправить ошибки, которые там выложены отдельной темой. Охуенное отношение к работе, конечно.
>>088040
>>110390
>>139698
Ну че, прошел две оставшиеся части книги. Довольно сложные, надо сказать. Особенно, если до этого ни с чем из того, о чем там пишут не сталкивался. Книгу кст не советую никому к прочтению, в основном потому, что по ощущениям гораздо больше пользы будет, если вложить время в разные CS дисциплины и изучить их более глубоко, а не все по верхам и в одной книге. Хотя, кому-то может и понравится, когда дают очень широкое представление об области. Мне показалось, что лучше уж читать специализированные книги по каждой теме. Короче, сильно под сомнением у меня вообще полезность вводных курсов после прочтения. Лучше уж вон книжку Прата по С взять, если совсем новичок. В целом, конечно, не жалею, что прочитал, хотя бы буду знать че к чему в этой книжке, ну и новые знания тоже добавились, плюс опыт писанины на lisp.
Если-таки соберетесь читать, то лучше на английском с сайта. Так удобнее.
Щас буду читать желтую книгу, но до нее надо будет С повторить, а то я последний раз на нем писал много лет назад, чтобы не втыкать на каком-нибудь коде из нее. SICP когда-нибдуь потом тоже возьму и напишу таймлаин.
Если кст кто-то знает, как реально эффективно БД освоить, то напишите. Потому что я пока только тренжер проходил на Степике и планирую с сайта Постгреса литературу читать, то там как-то упражнений маловато, так что хз. БД как будто единственная тема к которой непонятно как подступиться самостоятельно, чтобы дохуя времени не убить.
Хз, на teachyourselfcs предложены Readings in Database Systems, сам я когда-то просто лабы по sql-ex дрочил и читал все подряд (на дороге вката).
Ещё в кабанчике много базы по базам дано, но очень по верхам, для вката мб не оч.
Кабанчика я и так планировал читать, хотелось просто поуслушать какие книги кому реально помогли вкатиться в это все.
Не, я так думаю, что мне нужно что-то среднее между вот такими книгами и книгой Дейта. Чтобы и практики много и довольно глубокие объяснения, но не совсем дрочильня.
Нашел у себя в загашнике Ramakrishnan, Database Management Systems, 3rd Edition.
Но это талмуд на тыщу страниц с заданиями, так что присоединюсь к вопросу - мб кто-то подскажет другие источники.
Мы и не тонем - мы ныряем в потоки.
Спустя пять месяцев поздравляю тебя с первым в жизни проведённым интернетом в квартиру!
Тебя обманули. Это про НЛП и студентов с репетиторными мозгами. Тем более книжонца писалась в 1980 году.
Сложно сказать. В сиспе основное - это задачи, а на особо злоебучие может уходить и по 6 часов, и по 8. Правда, с третьей главы уже привыкаешь и все уже движется значительно быстрее.
В целом, если прям реально честно сидеть по 4 часа в день, то за год думаю управишься.
Игра else heart.break(), немного кривая в плане сюжетных скриптов, а так очень интересно копаться.
(define (square x) (* x x))
после чего в компиляторе можно забить код вроде
(display (square 21) )
Вопрос, откуда компилятор знает что Х в данном случае это числовой операнд а не, допустим, слово "пук" просто я гуманитарий и не понимаю или в книге пропустил этот момент или у меня мозги засраны.
Внутри вшито, Да и все, что это должно быть число. Например как и умножение тоже ведь вшито, оно ведь автоматом умножает Х на Х, а так же можно спросить - а откуда компилятор знает, как умножать.
Это к разговору о языках разного уровня, на самых низких и умножение со сложением нужно прописывать. На высоких там вроде прям берешь, рисуешь квадрат, жмякаешь, какую функцию будет выполнять, и все, и никаких координат не надо вырисовывать, никаких пикселей вбивать для определения высоты-ширины.
заглядываю сюда раз в 3 месяца бампануть, может что и напиздел в своих рассуждениях, ваш ОП
А он и не знает (в данной версии языка). Он просто по умолчанию считает, что разработчик не дурак, и будет умножать только числа. А потом в рантайме вставит проверку, и если там оказалось не число - то закрашит программу.
Можно доказывать с помощью МАТЕМАТИКИ, что там будет именно число, не запуская программу (это называется статическая типизация). Но это добавляет своих проблем/нюансов.
Просто прочитай и не еби себе мозг, займись чем-нибудь полезным, поиском работы, например.
>>246217
С подключением. Сикп это книга для диванного олимпиадника, который думает, что он сейчас прорешает Сикп, станет мастермайндом программирования, и его возьмут в майкрософт рисёрч. Олимпиадник потому, что все олимпиадники так думают. А диванный потому, что на реальных олимпиадах другие задачи. В этом смысле сикпофаги как морские огурцы, которые не огурцы даже.
>>246218
Лол, знали бы они, как будет выглядеть ИИ через несколько десятков лет, и на чём его будут писать.
>который думает
Ну хватит проецировать, никто так не думает. Сикп читают уставшие от жизни скуфы в надежде реанимировать интерес к профессии, убитый годами джейсоноукладывания.
>вводный курс MIT по информатике от 1980-го
Собственно, всё что нужно знать об этой книге. Это буквально конспект лекций по довольно молодой прикладной науке области деятельности. Читать такую хуйню в наше время нужно с большой осторожностью, параллельно нормально программе обучения в профильном вузе, и не от корки до корки - а в качестве справочного/методического пособия. Она просто морально устарела для практических нужд вкатуна.
По-хорошему, её можно было бы ужать до меньшего числа страниц в виде научно-развлекательной брошюрки.
1280x720, 1:30
>Она просто морально устарела для практических нужд вкатуна
>По-хорошему, её можно было бы ужать до меньшего числа страниц в виде научно-развлекательной брошюрки.
Ну тебе-то виднее, кто же спорит.
Как вкатун говорю было полезно для меня 3 главы прорешать, но да, эффективнее на маленькой дистанции задрочить базовые вопросы на собесе банально и задачки всякие решать с алгоритмами. Благо я никуда не тороплюсь.
И в чем изменилась математика хотя бы за последние полвека, чтобы 12 лет что-то изменили?
> Она просто морально устарела для практических нужд вкатуна.
Она не для вката, лалка.
Алсо, устарело твое очко, а сисп будет актуальным всегда. Более заряженного учебника по программированию за 40 лет так никто и не высрал.
"Курс вышмата", читаемый в техвузах? Не, не изменился. Классический набор из ДИ+ИИ+ЛинАл+ТеорПол+ДиффУр+ЧисМет+Дискра. В зависимости от степени математической кошерности ВУЗа могут добавляться другие дисциплины, типа ФункАна, расширенной теории каких-нибудь рядов, вариационка и прочее.
Но мы-то, сука, про прикладную область - программирование - говорим. Технологии продвинулись, появились новые задачи. Всё стало гораздо дальше абстрагировано от голой алгоритмики.
>>319561
Для понтов, ясно.
Youtube курс от авторов конечно огонь - книжка довольно тяжело шла, а вот курсы норм зашли - когда тебе пальцем тыкают в доску и говорят "вот тут важное место".
>Технологии продвинулись, появились новые задачи. Всё стало гораздо дальше абстрагировано от голой алгоритмики.
Хуета это все, накидали фреймворков, готовых элементов и прочего говна. А код всегда был и останется, только он может быть нормальным, а может быть хуевым - плохо работающим, грузящим оборудование и пр.
>Всё стало гораздо дальше абстрагировано от голой алгоритмики.
Вот именно, а сисп как раз целиком и полностью про то, как строить хорошие абстракции (ну и немного введения в ключевые понятия информатики). Так что в наш век кодовых баз на сотни тысяч строк он актуален как никогда.
Анон, читал в итоге эти две книги? Что можешь про них рассказать?
Имею обе в печатном варианте, но пока только на третьей главе второй книги
Я желтую прочитал.
Очень добротный фолиант, дающий полное представление, что происходит в кудахтере, когда ты запускаешь свой хелоуворлд.
Да, желтую прочитал. Там хуевейший перевод с ошибками, в том числе и в таблицах с формулами, так что если есть варик - лучше оргинал читать. Долбаебы почему-то не смогли перевести исправленный переизданный вариант, а стали переводить самый первый.
В целом, книга хорошая. Но если ты ньюфаг, то лучше просто вторую прочитай, желтую потом когда-нибудь возьмешь.
Она очень времязатратная, если все делать прям, вместе с лабами. Плюс надо в контексте быть, чтобы оно как бы накладывалось.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 10:55.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.