image.png1,8 Мб, 1024x1024
Замены программистов нейросетями тред 2994560 В конец треда | Веб
Сап, сейчас все больше говорят о нейросетях и их возможностях в программировании, что вызывает некоторые опасения. Не хочу кричать, что айтишка умрет и подобное, но, думаю, стоит имеить запасной план на такой случай.

Аноны, что думаете по этому поводу?
2 2994562
Почему не в аи, друг...
3 2994571
>>2994562
Потому что если аи сможет заменить обычного кодера джуна, возможно мидла, то она заменит и кодера, работающего в аи
sage 4 2994578
>>2994560 (OP)

>Аноны, что думаете по этому поводу?


Ничего не думаю! Очередная истерия. После начала СВО тоже все орали что айти всё. Но как видишь, ничего не случилось. Так и здесь. Если это и произойдёт, то лет через 20-30, не ранее. Если всё так охуенно на словах, что тебе мешает самому использовать нейросеть, чтобы делать сайты/программы? Если ты сам утверждаешь, что программистов заменят. Тогда почему ты не зарабатываешь на сайтах/программах сделанных нейросетями? Почему ты сам нейросеть не берёшь на вооружение?
5 2994600
>>2994578
Безусловно, я использую нейросети, но с одной стороны, используя нейросети для фриланса, ты получишь профит, но с другой, большие дяди из больших компаний тоже используют их, и я им уже нахуй не нужен буду. Наймут n-ое количество промпт-мастеров, которые дадут импакт как 10n анонов
6 2994642
>>2994571

>Потому что если аи сможет заменить обычного кодера джуна


Пока до этого далеко. Это вот вкатуна с курсов заменить может, потому что средний вкатун не хочет развиваться дальше уровня нейросети. Поэтому они примерно одинаково бесполезны с точки зрения результата. Хотя нейросеть хоть что-то подсказать может иногда.
sage 7 2994704
>>2994600
Этого во-первых, не произошло. Ты фантазируешь "как будет". Когда произойдёт в реальности, тогда и поговорим. Я не верю в революционность того или иного решения, пока сам не пощупаю. Сколько этих революций было, я сбился со счёту. Всякие google glass, hyperloop, летающие машины. И где это всё? Где гугл гласс? Где гиперлуп?

Во-вторых, что тебе самому мешает надиктовывать?

В-третьих, ты что, работаешь ради самой работы? Даже если уволят, ты что, не сможешь зарабатывать деньги другим образом?

В-четвёртых, изменения в индустрии не происходят одномоментно. jQuery как 17 лет назад появился, так он ещё будет жить 17 лет. Mysql как 28 лет назад появился, так и до сих пор живёт. Хотя было уже миллион баз данных. И векторные, и графовые, и nosql, и ещё хрен пойми какие.

В-пятых, а с чего ты взял что так будет? Какая у тебя компетенция так говорить?
8 2994716
>>2994600

>промпт-мастеров



Лол, это что за новая профессия?

>>2994560 (OP)
Во-первых, тебе в раздел АИ.

Во-вторых, крики про "айти фсе" раздаются с момента появления первой абстракции над машинным кодом (ассемблера), а это произошло почти 80 лет назад. Потом был C, потом языки со сборщиком мусора, языки без строгой типизации, фреймворки, и каждый раз макакенам предрекали скорую релокацию на завод, однако, как мы видим, профессия живее всех живых и с каждым годом становится лишь более высокооплачиваемой.

В-третьих, нейронки не способны, и вряд ли когда-то будут, адекватно переводить бизнес-требования в алгоритмы (потому что для этого требования должны быть четко сформулированы, лол).

В-четвертых, написание самого кода - это буквально скучнейшая часть профессии, и я буду пипец как рад, когда нейронки смогут полностью взять ее на себя, а я буду только говорить, что именно надо сгенерировать и спокойной лутать мильярд/наносек на трех работах.
9 2995142
Весь этот тред это копия старого треда. Может он даже еще висит тут поглубже.
10 2995156
>>2995142

>Весь этот тред это копия старого треда. Может он даже еще висит тут поглубже.


И что в том треде решили? Айти пизда или ещё нет?
11 2995172
>>2995156
емнип он закончился на этом посте: >>2994716
то есть тут он приведен полностью
# OP 12 2995298
Господ аноны, наверное кто-то недопонял о чем речь. По-моему, я не разводил паники, не говорил, что айтишка умрет и подобное. И почему-то в подобных обсуждениях я слышу аргументы по типу вот сколько было таких "убийц" каких-то технологий. Все эти убийцы пытались стать лучше каких то существующих технологий, а нейросети пытаюстся заменить не технологии, а тех, кто эти технологии использует, а именно макак. Так вот, сейчас нейросети могут заменить максимум вкатыша-стажера, но они и не стоят на месте, я ахуеваю со скорости развития этих сеток. Почему бы не тригериться на слово "заменит", а рационально с фактами оценить риски. Т.к. я не шарю в сфере аи и не могу фастовым ресерчем понять насколько все плохо, прошу знающих анонов пояснить за тему, по-возможности с технической стороны.
13 2995318
>>2995298
Я слышал, что каждый запрос тому же чату гопоте стоит больших денег.
Они сейчас на запросах тоже обучаются, наверное, потому подписка 20 баксов стоит. Но у 4.5-5 она явно будет сильно дороже.
Наверное, вкат и удержание в айти усложнятся, но мне кажется в конечном итоге аутсорс все равно будет не менее выгоден долгое время
14 2995381
>>2995298

Ты в коммерческой разработке ни дня не работал, угадал?

> а нейросети пытаюстся заменить не технологии, а тех, кто эти технологии использует, а именно макак.



Нейросеть - это продвинутый интеллисенс, и этим все сказано.

> сейчас нейросети могут заменить максимум вкатыша-стажера



Не могут. Вкатыш-стажер полгода поработает, и будет знать и контекст проекта, и домен, и подводные камни, а если что-то надо уточнить по бизнес-требованиям, то у какой тети сраки из какого отдела это можно сделать.

> но они и не стоят на месте



Тебе так кажется, потому что ты об этом узнал недавно. Та же опенаи начала разрабатывать гпт в 2015, а сама идея нейросетей вообще лет 60 уже существует (гугли перцептрон).

> а рационально с фактами оценить риски.



Ну так давай эти факты. Пока кроме неаргументированных тейков про "заменят патамуша я так думаю" от тебя ниче не слышно.
# OP 15 2995394
>>2995381

>Ты в коммерческой разработке ни дня не работал, угадал?


Работал, но мало

>Нейросеть - это продвинутый интеллисенс, и этим все сказано.


Возможно, вопрос в том, насколько продвигутый

>Не могут. Вкатыш-стажер полгода поработает, и будет знать...


В том то и дело, что после полугода это уже не стажер (стажки около полугода и идут, после, вкатыш уже джун)

>Тебе так кажется, потому что ты об этом узнал недавно.


Тут согласен, наблютал только переход от гпт3 к гпт4

>Ну так давай эти факты.


Я их и спрашиваю...

>Пока кроме неаргументированных тейков про "заменят патамуша я так думаю" от тебя ниче не слышно.


Я и не утверждал, что заменят, я просто хочу услышать мнение шарящих людей, потому что не хочу иметь безосновательное мнение на такую важную тему
16 2995412
>>2995394

> Возможно, вопрос в том, насколько продвигутый



Настолько, что в большинстве случае генерит сносный код, если ты знаешь, как сформулировать промпт.

> после, вкатыш уже джун



Ну это уже игра в определения. Моя мысль была в том, что даже вкатуна на энтри-левеле нейросеть заменить не способна, потому что у нее нет ног и языка.

> Я их и спрашиваю...



Так тебе уже двое человек итт все по полочкам разложили, какие еще тебе нужны факты?

> потому что не хочу иметь безосновательное мнение на такую важную тему



Вот тебе мнение шарящего человека - в том виде, в котором нейросети есть сейчас, максимум, кого они заменят - это операторов в колл-центрах (да и то не всех, потому что часто возникают нестандартные сценарии, при которых нейросеть жидко обсирается).
17 2995417
>>2995412

>кого они заменят - это операторов в колл-центрах


Составителей языковых курсов тоже могут заменить:

издания цитируют одного из таких отстранённых подрядчиков, оставившего комментарий в сабреддите r/Duolingo: «Я проработал там пять лет. В нашей команде было четыре основных члена, и двое из нас были уволены. Двое оставшихся просто проверяют контент ИИ, чтобы убедиться, что он приемлем».
18 2995485
>>2995417

>издания цитируют


Есть линк? Интересно стало
19 2995513
>>2995412

>Настолько, что в большинстве случае генерит сносный код, если ты знаешь, как сформулировать промпт.


Ты вообще программист?

Какой процент времени в реальном проекте занимает написание кода? По-моему очень небольшой. Реально ты думаешь над тем, как заставить что-то работать так, как надо, как что-то переделать, чтобы добавить нужный функционал, или как написать так, чтобы потом можно было добавить, что надо.

Само кодирование это рутина, и не очень объёмная.
20 2995519
>>2994704

>Я не верю в революционность того или иного решения, пока сам не пощупаю. Сколько этих революций было, я сбился со счёту. Всякие google glass, hyperloop, летающие машины. И где это всё? Где гугл гласс? Где гиперлуп?


google glass это нарушение privacy с одной стороны, с другой просто гаджет без задач
Про гиперлуп сразу все адекватные люди говорили, что это туфта. Там слишком очевидно было, что туфта.

Хотя я могу вот яркие примеры привести, ближе к теме причём:
1) автопилот. Обещали, что скоро выпустят автономные автомобили, будут как-минимум автономные такси, общественный транспорт, межгородской транспорт. Но всё накрылось, хайп ушёл, куча проектов закрылось, в теслах развитие остановилось

2) дроны-доставщики, считалось, что колёсные дроны заменят курьеров, и ещё летающие дроны тоже. Тоже были огромные инвестиции, масса стартапов, но всё закрылось.

С ИИ, мне кажется, история такая, что ниша своя будет, уже есть, но сильно дальше они не выйдут. Потому что как и в упомянутых выше технологиях есть пока фундаментальные проблемы с ИИ. В общем не в этой итерации.

Хотя вот реально для многих применений даже GPT 3.5 реально крутая штука, а уж более продвинутые тем более. Что вдаривает по рынку труда, соответственно.

Хотя я бы реально риски в других местах искал, не в ИИ. Для ИТ рынка в смысле.
21 2995524
>>2994704

>jQuery как 17 лет назад появился, так он ещё будет жить 17 лет. Mysql как 28 лет назад появился, так и до сих пор живёт. Хотя было уже миллион баз данных. И векторные, и графовые, и nosql, и ещё хрен пойми какие.


jQuery по-моему сейчас не используют, просто в старой кодовой базе его очень много, никто не выпиливает. Но я у себя выпилил, где был. Потому что сейчас весь функционал JQuery поддерживается через Vanilla JS, не нужна эта прослойка.

А зачем заменять MySQL (MariaDB)? Полноценная СУБД, кроме того развивается, как развивается такой же древний Postgres. Функционально это совсем другие базы, чем были 20 лет назад. Сам принцип SQL не устарел. Но при этом там появилась функциональность nosql баз, вроде поддержки JSON-полей.
22 2995527
>>2995485

>Есть линк? Интересно стало


https://habr.com/en/news/785298/
23 2995528
>>2995417
Не знаю, фейк-не фейк, но по части обучения языкам ГПТ даже 3.5 это что-то нереально крутое. Потому что вот впервые появилась возможность реальных консультаций по языку, про разницу в смыслах слов, разных предложений, конструкций, как они воспринимаются. То, на что раньше мог только живой человек ответить. Версию 4 ещё пока не тестировал, но там вроде вообще качественно другие возможности.

ХЗ, конкретные комментарии реальные или придуманные, но очевидно, что в этой отрасли нейросети очень сильно вдарят по рынку труда.
sage 24 2995646
>>2995524
Я сейчас тупо на stackoverflow зашёл и там jQuery висит. Я не говорю что mysql сильно плохая база. Нет. Смысл в том, что её пихают ВЕЗДЕ. Вот ВЕЗДЕ АБСОЛЮТНО! Двач помоги, у меня иерархические категории с большим уровнем вложенности. Как это реализовать на sql? Никак блять! Возьми neo4j. Двач помоги, у меня аналитика, запрос по 5 минут выполняется. Чо делать? Возьми clickhouse! Двач помоги, у меня тут временные ряды, как мне их запихнуть в postgresql? Ну и т.д.

То есть никто не рассматривает НИЧЕГО ДРУГОГО кроме реляционной дб. Я не столько про техническую сторону вопроса говорю, сколько про уровень мышления. Кто взял один инструмент, он будет его дрочить до бесконечности. Тоже самое с нейронками. Даже если выйдет ПИТСОТ нейронок заменяющих программистов, большинство будет жить по-старому, нанимая программистов. Хоть это неэффективно, дорого, медленно и т.д. Они так привыкли.
25 2996097
>>2995646

>То есть никто не рассматривает НИЧЕГО ДРУГОГО кроме реляционной дб.


Это более правильный подход, чем хипстерский, когда возьмём что-нибудь модное молодёжное прорывное, которое реально может работать только на очень узких задачах.

Вот был хайп про Монгу, на ней проекты строились, типа замена пропёрженному дедами SQL, а потом постепенно все от неё отказались в пользу банального Postgres, стоило традиционным SQL поддержать какие-то востребованные фишки.

Clickhouse это тоже SQL. Кликхаусом пользуются в своих задачах, но он не для всего просто по-определению.

БД в первую очередь про хранение данных.
26 2996157
>>2996097

>Вот был хайп про Монгу, на ней проекты строились, типа замена пропёрженному дедами SQL, а потом постепенно все от неё отказались



Это ты сам придумал? Mongo это документоориентированные база данных. Она не заменяет SQL-сервера, а дополняет их. В твоём манямире от Mongo отказались, а в реальном онa живёт и здравствует.
sage 27 2996159
>>2996097
Это мышление реакционера в стиле "А ВДРУХ ЧО". А вдрух сломается? А вдрух работника не найду? А вдрух пасаны обосрут? И чо тогда? В стране полно сыкунов, трясущихся из-за каждого чиха. Сыкуны противники прогресса. Хотя я миллион раз внедрял и монго, и другие базы данных и ничо не наебнулось/не стёрлось/типы не перепутались. Всё работает, никто не жалуется. Хотя меня всё время двачеры уверяют что ВСЁ. ВСЁ, щас придёт пизда, упадёт небо. Монго до сих пор входит в топ-5 баз данных https://db-engines.com/en/ranking Не вижу смысла не использовать кроме того что это НЕ ТРАДИЦИОННО или не нравится ВДРУХЧО специалистам из 10Б класса.
28 3037013
>>2996159

>А вдрух пасаны обосрут?


Это как раз относится к пихающим хайповые технологии во всё подряд. Я как то видел простейший одностраничный сайт на 8-9 микросервисах.
29 3037068
>>2994560 (OP)

>Аноны, что думаете по этому поводу?


Мне сильно опасаться нечего - старый и опытный.
Но, как говорится - человек предполагает, а бог располагает.
Таксистом вряд-ли стану - возить чужие жопы, как по мне - зашквар. Вероятнее всего подамся в криминал. Приду к старым знакомым, таксказать, покаюсь, и возможно они примут меня в свою ОПГ.
Но повторюсь, вероятность этого ничтожно мала. Это самый крайний запасной вариант, когда уж совсем пиздец.
30 3037075
Нейросети заменят погромистов инфа 100

>>3037068
Таксистов тоже заменит, лол

Примите неизбежное и смиритесь.

Другое дело, что мир ебанется ещё раньше, а там может какойто сорт оф коммунизм построят и деньги будут нинужны, либо население сократят нормально и много работы будет нинужно
31 3037081
>>3037075

>Примите неизбежное и смиритесь.


Ты это мне отвечаешь? Это ты себе говори, салага.
Судя по тому что ты тут написал, ты мне не то что в дети, а во внуки годишься.
32 3037083
>>3037081
Не, ты просто про таксистов пукнул и я их в пример привёл. Не петушись, сынок
33 3037424
Моя первая реакция:

ЗАРЕЛИЗИЛИ ЧАТ-ГОПОТУ
@
ПРИСМАТРИВАЕШЬ МЕСТА В ЛЕСАХ ДЛЯ ОБУСТРОЙСТВА ЗЕМЛЯНОК И ЗАБРОШЕННЫЕ ДЕРЕВЕНСКИЕ ДОМА, ЧТОБЫ ВЕСТИ НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО

Сейчас понимаю, что с большего эта гопота - это стэковерфлоу (и подобные сайты) и гугл на максималках и очень слабенький калькулятор, который немного лучше понимает запросы и может всё это иногда правильно склеивать. По факту он берёт инфу придуманную людьми и перерабатывает под твой запрос. Он не придумывает ничего на основе логики, а просто берёт готовые решения
34 3037815
>>3037424
На основе логики будет придумать клиент: напиши мне магазин говна, ок а можешь дизайн сделать в коричневых тонах, а ещё меню влево перенести.

Всё это оно будет делать, а ты будешь нинужен
35 3037870
>>3037424

> это стэковерфлоу (и подобные сайты) и гугл на максималках и очень слабенький калькулятор



Вот ды. Чем больше юзаю, тем смешнее слушать вскукареки про ЗОМЕНИТ.
36 3038357
>>2995417

>составителей языковых курсов


>дуолинго



Ахуеть, нейросеть умеет рисовать карточки для слов. Вау.
37 3040245
Нейронки могут работать без подключения к интернету?
38 3040859
>>2994560 (OP)
Случится, но не в ближайшие 10 лет
39 3041277
>>3040859
А когда?
40 3041304
>>2994560 (OP)
Просто станет сложнее вкатиться, т.к. вкатунам надо будет теперь уметь правильно обращаться с выхлопом нейросетей.
41 3041879
>>3041277
Году к 2050 - 2060 программирование будет другим. И основную часть работы будут делать нейросети. Языки программирования будут приближены к человеческим.
Ну вообще там мир совсем иной будет.
Пока что учись и вкатывайся, ну только ожидай, что зарплаты чуть меньше станут со временем.
image-6.png134 Кб, 425x442
42 3041899
>>3041879

> что зарплаты чуть меньше станут со временем.


уже
43 3042001
>>3041899
Это потому что нормальные съебнули за бугор, остались одни джуны
44 3042396
>>3041879

>2050-2060


Кто-то сказал или сам почувствовал?
45 3042836
>>3042001
Джуны стали мидлами, но повышать им зепку никто уже не станет. А на сенек накидывают все больше обязанностей.
46 3042890
>>3042836

>Джуны стали мидлами, но повышать им зепку никто уже не станет.


Понятное дело, никто вообще никому зепку не повышает кроме нищенской индексации. Только съебом повышается.
48 3043489
>>2994560 (OP)
После того как у меня ни чатгпт, ни чатгпт4 вчера не могли решить простейшую задачу с codewars 7 кю по руби, и миллион раз до этого такое было, как бы я ни изменял промпт, всегда смешно такое читать.
49 3047820
>>3043489
Вчера не смог, а завтра сможет😊
50 3048089
>>3047820
Хуёжет.

Гпт4 деграднул по сравнению с тройкой в плане кодинга. Дальше будет только хуже.
51 3048305
>>3048089
Это он для гоев деграднул, чтоб ты сильно не переживал.

Чтобы нейросети заменили макак нужны не качественные, а количественные изменения. А количественные изменения это только вопрос времени
52 3048730
>>3048305

>а количественные изменения



Это как, ну-ка?
53 3048743
>>3048730
Так, что технология для этого есть, но недообточенная напильником. Обточат - будет работать
54 3048786
>>3048743

Так какие количественные изменения-то? Многа говностартапов на основе апи гпт или что?
55 3048799
>>3048786
Что тебе непонятно? Оно может сверстать страницу по описанию? Может. Может писать функции по описанию? Может. Почему оно это может? Потому что оно обучено хтмлю или каким-то азам языков программирования. Но оно не может написать, например сайт на каком-то фреймворке, почему? Потому что оно этому не обучено. Отличается чемто кардинально обучение фреймворку и азам ЯПов? Нет, просто обучаться, грубо говоря, дольше, а если точнее, этим никто не занимался пока.

Ок. Напишет говнокод на ларавеле. Тяжело его будет обучить писать, грубо говоря, не в контроллерах, а сервисах? Нет, это на уровне поправки погрешностей.

Сама технология создана - это качественный скачек, а обучение деталям - это количественная прямая, где не нужно чего-то выдумывать и изобретать, нужно просто использовать технологию по назначению - заняться обучением для решения конкретных задач
56 3048830
>>3048799

>Оно может сверстать страницу по описанию?



Может, и в 99% случаев это будет не то, что ты хотел. И потом тебе придется высрать еще стопицот запросов для переделывания, и в итоге скорее всего все равно будет не то.

>Может писать функции по описанию?



Может, если ты точно опишешь, что надо написать. Другими словами, ты экономишь время на вводе символов с клавиатуры. Экономия неебическая, да.

> Но оно не может написать, например сайт на каком-то фреймворке



Может и на фреймворке, только проблема в двух предыдущих пунктах.

>Тяжело его будет обучить писать, грубо говоря, не в контроллерах, а сервисах



В итоге вместо дебаггинга одной единстввенной говнофункции или хтмл страницы ты будешь дебажить целый говнопроект. Удачи, чё.

>Сама технология создана



Ахуенная прорывная технология пересказа стак оверфлоу.
57 3049069
>>3048830

>нибудит, потомучто сейчас не делает


Ну ок. Поживём увидим 😊
58 3049160
>>3049069
Ох уж этот ни на чем не основанный оптимизм нейрошизов 😏
59 3054713
>>3037075

>Таксистов тоже заменит, лол


Я слышал оценку, что уже в ближайшие два-три года это произойдёт (слышал лет десять назад)
60 3054721
>>3048089

>Гпт4 деграднул по сравнению с тройкой в плане кодинга.


да ладно гнать... Мне показалось, что получше, конкретного бреда точно меньше. Я правда не так много гонял
61 3054725
>>3054721
Ну а я четверку в работе каждый день юзаю. Да и где-то видел.
62 3054726
>>3054725
*тесты где-то видел
нейрофикс
63 3054736
>>3054725
ну ты пробовал сравнивать высер по одному и тому же запросу? У меня есть четвёрка, но не так давно и для программирования я почти не пробовал, когда-то давно мучал 3.5

По тому небольшому, что я смотрел, 4 показалась адекватной. В 3.5 сталкивался с тем, что мне он высирает код, который тупо не собирается.
64 3058050
>>3054713

>слышал лет десять назад


Ты ебанутый?
65 3115114

>Замены программистов нейросетями


>Весь тред наполнен веб "программистами" по фронт-енд хуйне


Не удивлён. Эти недо-дизайнеры недо-программисты найболее ущербны и их страх быть замененым простым ИИ понятен
a463f680-e172-11ee-8d83-adf0bf41409f.jpg306 Кб, 910x911
66 3115315
67 3115323
>>2994560 (OP)
Даже если AI-шечка недостаточно хороша чтобы заменить тебя, главное чтобы твой босс поверил что она может заменить тебя. Твоей сытой бело-воротниковой жизни пришел конец. А по поводу UBI - никто не держит быка на пашне и дает ему пастись просто так если есть трактор вспахивать поле. Бык идет на скотобойню.
68 3115327
>>3115315
Коупинг.
69 3115399
Странное опасение. Если AI начнут заменять людей, то программисты будут последнии в очереди офисных профессий, которых можно заменить.
17009789448510.webm7,9 Мб, webm,
640x360, 3:46
70 3115451
71 3115461
>>3115451
Сычев ты почему хотя бы минимально не тестируешь свой код, а сразу на ревью и тестерам суешь.
@
А вот нейронка напишет, то сразу на прод.
72 3115497
>>3115451
Можно имя этого еблана?
73 3115546
>>3115399
Легендарнейший коупинг. Пока что наоборот.
75 3115701
>>3115451
Капец он глупый. Еще и заxoxoл. Совпадение? Не думаю.
76 3115990
>>3115701
Он беларус. А ты фашня и не умеешь в факт чекинг. И это, конечно, не совпадение.
77 3115997
>>2994560 (OP)
Вместо тупых кодомакак будут умные математики, которые будут программировать и настраивать нейросети.
78 3125132
Using large language models (LLMs) like GPT-3 to write code can be problematic for several reasons:

1. Lack of Understandng Context: While LLMs can generate code snippets based on the provided prompt, they may lack a deep understanding of the context or requirements. They generate code based on statistical patterns learned from training data rather than true comprehension of the problem.

2. Quality and Reliability: The code generated by LLMs may not always be correct, efficient, or optimized. It can contain bugs, logical errors, or security vulnerabilities. Relying solely on LLM-generated code without thorough testing and review can lead to unreliable software.

3. Limited Understanding of Best Practices: LLMs may not understand or adhere to software engineering best practices, such as modularization, code reuse, or design patterns. Generated code may lack readability, maintainability, and scalability.

4. Potential Security Risks: Code generated by LLMs may inadvertently introduce security vulnerabilities, such as injection attacks, buffer overflows, or insecure authentication mechanisms, especially if the model is trained on code containing such vulnerabilities.

5. Legal and Ethical Concerns: There may be legal and ethical implications of using LLMs to generate code, especially if it infringes on intellectual property rights or violates licensing agreements. Additionally, using LLMs to automate code writing could potentially lead to job displacement in the software development industry.

6. Dependency on Training Data: LLMs are trained on a diverse dataset scraped from the internet, which may contain biased or outdated information. This could result in biased or outdated code generation.

/thread
79 3125815
>>2994560 (OP)
Хуета это все. Инженерам бояться нечего. Энтузиастам же вообще похуй, как клепали своего велосипедное говно с претензией на гениальность так и будут. А вот случайный людей станет меньше, что хорошо.
80 3126025
>>2995298

> Так вот, сейчас нейросети могут заменить максимум вкатыша-стажера



Не могут, неси пруфы

>>2994600
Кинь историю заказов (скрин) со своей биржи, ФРИЛАНСЕР

>>2995646
Они так делают не потому, что они очень консервативные, а потому, что другого варианта нет. Ты либо нанимаешь программиста, либо у тебя нет продукта. Никакого или тут нет. Если хочется сделать продукт медленнее, можно попробовать найти шизика с AI помощником.
>>2996159
А вдруг с AI разрабатывать дольше, не думал о таком? Я вот пытался на работе как-то заюзать, всегда только дольше выходит.

>>3037075

> Нейросети заменят погромистов инфа 100


А дата есть? А то уже года 4 этот разговор идёт, а айтишка всё не помрет никак; даже пыпстер её не смог доконать.

>>3037815
Проиграл с этого дивана без опыта реальной работы. Магазины сейчас либо вообще не делают и идут на спец. площадку, либо делают на конструкторе. Твоя ситуация невероятно редка, выдумывай лучше.

>>3049069
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

Самое забавное, что все нейрошизы треда обсуждают чпт gpt, который именно в создании кода не прям хорош; все кто в теме знают, что копилот куда лучше для этой задачи. Но даже его на реальном продукте особо не применишь, только если хочется делать задачу 10 дней вместо 2.
ЮлистыВСЕ.png86 Кб, 1020x585
81 3129093
>>2995519

>2) дроны-доставщики, считалось, что колёсные дроны заменят курьеров, и ещё летающие дроны тоже. Тоже были огромные инвестиции, масса стартапов, но всё закрылось.


Пиздеж, все активно развивается, давеча только смотрел про колесный дроидов в нипонии, даже яндекс их тут клепал, хз, насколько успешны.

>1) автопилот. Обещали, что скоро выпустят автономные автомобили, будут как-минимум автономные такси, общественный транспорт, межгородской транспорт. Но всё накрылось, хайп ушёл, куча проектов закрылось, в теслах развитие остановилось


Что ты пиздишь, нигде не остановилось ничего, в Китае полно провинций с беспилотным такси и автобусами, вот что было 3 года назад https://www.youtube.com/watch?v=3C2Y0NUkOV0&ab_channel=NTDRussian https://www.youtube.com/watch?v=8aE0oLy2qCg&pp=ugMICgJydRABGAHKBR3QsNCy0YLQvtC_0LjQu9C-0YIg0LrQuNGC0LDQuQ%3D%3D сейчас летающие машины не за горами, дохуя компаний их представляют.
>>2995519

>С ИИ, мне кажется, история такая, что ниша своя будет, уже есть, но сильно дальше они не выйдут. Потому что как и в упомянутых выше технологиях есть пока фундаментальные проблемы с ИИ. В общем не в этой итерации.


Пикрил, что будет в скором времени с юлистами, равно как и со многими другими гамнонитариями.
2024-04-2209-33-26.png115 Кб, 1163x722
82 3131340
>>2994560 (OP)
Лопнул нейропузырь. Скоро отправится на свалку истории к метавселенной и нфт-токенам.
83 3131371
Почему свидетели всезамещающих нейросетей это всегда восторженные скуфидоны, любители научпопа и громких заголовков?
84 3131729
>>3131371
На днях видел высказывание, что нейрохлам хвалят те же недолюди которые хвалили крипту и NFT. Согласен. Обычные дебилы на хайпе, хвалят что угодно хайповое, а как хайп кончается, тут же забывают в пользу следующего хайпа.
16740277092710.mp4544 Кб, mp4,
1280x720, 0:03
86 3133352
87 3135401
>>3133352
Нейросеть детектор дегенерата. Дегенераты ничего не могут и не хотят делать, поэтому мечтают о читах, чтобы ничего не делать, а оно само делалось, вот и проецируют это свое дегенератство на нейросети считая их читом, своим спасением от дегенератства, мол теперь и дегенерат что-то может с нейросетью в руках. Зачем учиться рисовать, писать музыку, программировать, когда есть нейросеть, просто нажал кнопку и вот ты уже художник, композитор и программист. Нет, ты просто дегенерат, как был дегенератом, так и остался, а нейросеть это просто замечательный детектор, как жирная надпись у тебя на лбу "СМОТРИТЕ ВСЕ, Я ДЕГЕНЕРАТ".
88 3135751
>>3135401
Димюрич, залогиньтесь.
14929634110500.jpg37 Кб, 274x274
89 3171617
Больше половины ответов ChatGPT на вопросы по программированию неверны — исследование
https://3dnews.ru/1105416/issledovanie-52-otvetov-chatgpt-na-voprosi-po-programmirovaniyu-neverni
90 3173478
>>3171617
ЧТД. Опытному разработчику нейрохлам не нужен, потому что он может сам быстро разобраться и хорошо написать. А джуну вообще давать нельзя, потому что оно врёт, и он неправильно выучит.
17168828909500.jpg40 Кб, 274x274
91 3174771
>>3171617
Программисты вместо правильных ответов отдают предпочтение более уверенным, простым для понимания и доброжелательным ответам нейросети закрывая глаза на дезинформацию.
92 3174791
>>3171617

> Комментируя результаты исследования, сайт Futurism выразил обеспокоенность тем, что многие программисты предпочитают обращаться за помощью к ChatGPT. Исследователи Университета Пердью опросили 12 программистов и обнаружили, что 35 % респондентов предпочитают полагаться на ответы ChatGPT и не замечают ошибок в ответах, сгенерированных ИИ, в 39 % случаев.


Я тоже иногда обращаюсь за помощью к ChatGPT. Прекрасно понимаю, что там может быть деза, иллюзий нет. Но помощник очень сильный и полезный.

Исследование только показывает, что ГПТ заменой программистам быть не может. А вот вместо гугла +StackOverflow как раз хорошо работает
image.png73 Кб, 982x518
93 3174794
>>3131340
отыграли всё падение с запасом
94 3174932
>>3174791
Оно работает пока существуют ответы в гугле и на стэковерфлоу. Чем больше люди спрашивают у нейрохуйни, тем меньше реальных ответов в интернете, тем хуже ответы нейрохуйни, которая сама думать не умеет, только перепечатывает выдачу гугла.
95 3175008
>>3174791

> А вот вместо гугла +StackOverflow как раз хорошо работает


Как раз плохо. Лучше выдачу бота быстро скипнуть по диагонали и кликнуть внизу на ссылки на стаковерфлоу на которые он ссылается. Бот годится только как буквальная замена поисковику-выдавалке ссылок лишь с более человеческим языком запросов. А читать только выдачу бота это уебанство, там деза или жесткий недостаток инфы. Таким образом, боты без ссылок вредное говно, они не только недодают инфу, но и проверить на бред нельзя.
96 3175013
>>3174791
Лично я предпочитаю стэковерфлоу. Там есть обсуждение проблемы и можно узнать новую полезную информацию, а не просто сделай вот так.
97 3175020
>>3175013
Там даже частенько бывает, правильный ответ не тот на котором стоит зеленая галочка, или вообще в комментах. Так что читать надо, вдумчиво, иначе накопипастишь хрени не лучше нейросети.
F2715.gif97 Кб, 565x528
98 3176291
Гопота пережимает исходные данные в свои веса - аналог пережатой картинки. Галлюцинации - аналог артефактов при пережатии картинки. Для полного от них избавления нужно, чтобы веса полностью вобрали в себя датасет без "сжатия".
99 3177272
>>3176291
Тупая манялогия от безграмотного дебила. Нейросети не имеют ничего общего с артефактами картинок, ибо картинки, хоть с артефактами, хоть без, это осмысленные данные, а нейросеть генерит рандомный шум. Кодировщий JPEG не создает картинки, а нейросеть создает, а безмозглый генератор рандома не может сознать ничего осмысленного, только мусор.

Рандомная параша применима только там где заранее известен правильный ответ, например на заводе выбирать детали из кучи. Каждую выбранную деталь можно проверить та она или нет и отбросить если не та. Таким образом, из за примитивности задачи, рандом можно надрочить до приемлемого процента обсёров который контролируем и допустим. Но нейропарашу используют как раз для обратного, её спрашивают отвечать на вопросы ответ на которые неизвестен. Это абсурд спрашивать советов у безмозглого рандома, этот дебилотрон надо просто запретить по-хорошему, в здоровом обществе с таким деструктивным наебаловом должны бороться, ибо простые люди очень подвержены обману когда 🌶ня выглядит правдоподобно, что-то уровня наркомании.
100 3177312
>>3176291
Этого недостаточно. В интернете ещё много лжи, а нейро🌶ня не умеет её распознавать. Вчера только читал новость про чувака, у которого были проблемы с фейсбуком, он нагуглил какой-то телефон поддержки, спросил у фейсбучного АИ, верный ли это телефон, на что тот ему ответил, мол, да, верный, можешь звонить.
Конечно это были скаммеры, они у него выспросили какие-то данные и спиздили 500 баксов с пайпала.
a1.png34 Кб, 688x400
101 3177328
Но говнокодеры с двача конечно компетентнее и авторитетнее и им виднее
1000023247.jpg217 Кб, 718x832
102 3177351
>>3177328

> Но говнокодеры с двача конечно компетентнее и авторитетнее и им виднее


Слушать типикал продавана, цель у которого одна - продать своего говна побольше, которое, сюрприз-сюрприз, используется в АИ-дрисне. Но да, ты и дальше продолжай онанировать на своих протыков.
1000019359.jpg14 Кб, 1070x669
103 3177373
>>3177272
Этот шарит. Чаю ему.
104 3177422
>>3177328
У него проф деформация, как и у всяких веб макак. Он полетит на самолёте, автопилот которого программировала нейросеть? Поставит себе водитель сердца от нейросетки? Доверит руководство ABS в своей машине нейросети? Очень сомневаюсь. Нейросети уберут мусор, настоящие программисты останутся.
105 3178028
>>3177328

> компетентнее и авторитетнее и им виднее



Ну да. Говнокодеры с двача, в отличие от этого продавана, каждый день ручками трогают реальный продакшон код, и знают все плюсы и минусы нейрокала. Кстати, напомни, как там у нвидии успехи в разработке "искусственного интеллекта"? Ах да, точно, их же нет.
106 3178354
>>3177328

>Глава Nvidia: Не учите детей на художников, музыкантов. Искусственный интеллект заменит их всех


Так ближе к реальности.
107 3179361
>>2994560 (OP)

Смотри - вот те полоска лакмуса. Реальная замена программистов нейросетями произойдет только при выполнении двух нижеследующих пунктов:

1. Появятся и повсеместно распространятся первые легализованные поделки на нейронках, которые представляют потенциальную опасность для жизни и имущества людей. Например - первые автономные автомобили пройдут аккредитацию на государственном уровне и выйдут в розничную продажу. Это значило бы что нейронки достигли того уровня, при котором общество начинает доверять им. Щас это даже близко не так.

2. Нейрошизы наиграются в детские игрушки, которые интересны разве что разработчикам IDE, и начнут разрабатывать нейросети, которые в ответ на промпт генерят законченное решение в виде исполняемого файла. Цимес в том, что программный код - вредная и муторная 🌶ня. Код - всегда источник проблем, нежели их решение, и это знают все (не все признаются, правда). Пока существует хотя бы одна строчка написанного программного кода, всегда нужен программист который как минимум отревьювит ее, а может еще и отмейнтейнит. В теории можно себе представить нейросетку, генерящую экзешник по запросу уже сегодня, но без п.1 в них все равно никто не поверит.
108 3179365
>>3115323
Этот шарит. Не нейросеточек надо бояться, а сов-эффективных-менеджеров.
109 3179379
>>3115997
Не будет.

Во первых, практика общения с нейрошизами показывает, что оные - еще даже в большей степени тупые анальники на фоне кодеров.

А во вторых, в современном потреблядском мире никому не нужны математики в большом количестве. Математик - редкий зверь, который дорого стоит, и совы-эффективные-менеджеры приложат все усилия, чтобы профессия "нейрошиз" становилась все более тупее, а сами нейрошизы - все более заменяемы. Это случилось с айти, это же ждет и нейронщиков.
110 3241852
По всему миру идет обвал фондовых рынков. Среди виновных Apple, Google и Microsoft, потратившие десятки миллиардов на бесполезный ИИ
https://www.cnews.ru/news/top/2024-08-05_fondovye_rynki_vsego_mira
111 3241920
>>3241852
И им похуй, продолжают наращивать траты. Это значит нет никакого рынка, похуй что там игрушечное обваливается, их спонсор с бесконечными деньгами за всё уплатит.
112 3270608
Можно расслабить булки.
https://www.youtube.com/watch?v=adJwFliSJjA
113 3270634
>>2994560 (OP)
ЗАМЕНЫ НЕ БУДЕТ И ТОЧКА.
Зато будет (уже) глобальная деградация качества кода из-за повального и повсеместного пользования генеративными ии, программисты и так ленивые черти а теперь даже и писать особо не надо.
114 3270727
>>2994560 (OP)

>Аноны, что думаете по этому поводу?



Долбоебизм это. Почитай старые статьи про то что программисты на обычных компьютерах скоро будут не нужны потому что выйдут квантовые и надо учить C#.

Почитай статьи про то как бэкендеры будут не нужны потому что делаешь фронтик, юзаешь firebase и весь бэк у тебя в облаке.

Почитай статьи о том как разработчиков вытеснят конструкторы на AWS и лямбды.

Почитай про то как крипторубль вытеснит обычный рубль, и вообще страны БРИКС перейдут на крипту чтобы избавиться от доллара.
115 3270728
>>3270727

> C#



Q#
116 3271219
>>3270634
Программисты не ленивые, программисты тупые и чмошные. Ленивый программист вымер в нулевые, сейчас анальники - просто жалкие подсосы корпоратов сидящие на антидепрессантах и пермаовертаймах.

А нейросетка не виновата. Нейросетку обучали на говнокоде.
117 3274011
>>2994560 (OP)

>Аноны, что думаете по этому поводу?


Код пишется только 20% времени. Половина от этого времени - удаление старого кода и рефакторинг. Оставшиеся 80% - разговоры и психотерапия менеджеров, коллег, заказчиков.
Нет, нейросети не заменят программистов. Какой-то прорыв будет, если можно будет нейросетке дать ссылку на гит и сказать, что зарефакторить. И то, это только половина от того, что нужно
А хуярить бойлерплейт разные IDE умели ещё 25 лет назад
118 3274083
>>3271219
Так сейчас програмимирование стало не нужно, вот и программистов не стало. Сейчас нужно говно для жидов с баблом, а жид это жид, они все одинаковые, начиная с корпораций и заканчивая ЧП Залупкин.
119 3274592
>>3274083
Программирование никогда на самом деле не было нужно, оно всю дорогу существовало от безнадеги. Программный код - феномен, вредная непонятная дорогая но ценная хуета, которую никто кроме кодерков (и то не всех) не любил никогда. Идеальный небагающий код который не создает проблем - код который не существует. Поэтому еще в стародавние времена были потуги помножить обьем кода во владении кодерков на ноль. Код на самом деле настолько токсичен, и его токсичность настолько стойкая, что тем же жидам с баблом оказалось проще не уменьшить стоимость разработки, а переломить через колено потребителя, всучив ему откровенное говно, которое по качеству все хуже и хуже год от года, а кодерков превратить в стадо послушного безынициативного промытого быдла, которое сидит в загонах фреймворков и поделий корпоратов и потихоньку оскуфливается. И это стадо не получится назвать лентяями - скорее система с отрицательным отбором поставила их в ситуацию, где их усилия дают наинизшее КПД.
15843645257940.webm146 Кб, webm,
848x848, 0:07
120 3292331
ИИ-ассистенты захламляют код ошибками вместо того, чтобы повышать производительность программистов
https://www.cnews.ru/news/top/2024-10-02_ii-assistenty_ne_povyshayut
Фактически, исследование показало, что разработчики, использующие Copilot, вносили на 41% больше ошибок в свой код.
121 3315955
122 3316926
>>3292331
Желтуха, давайте мне нормальный академический анализ с градацией уровня разработчиков хотя бы, вот тогда поговорим.
123 3316985
>>2994560 (OP)
копилот нас заменил, расходимся
124 3319224
>>2994560 (OP)
По большому счёту, большая часть работы в индустрии - это уже известные, типовые паттерны. Подозреваю, что достаточно сложные модели смогут это автоматизировать. Не в этом поколении, так в каком-то из следующих.
Ресурсы на обучение таких моделей нужны большие, но со временем оптимизируют.
Подвох в другом.
Генеративные алгоритмы могут только повторять то, что уже было сделано.
При этом инженеры, которые толкают индустрию впер>д - это, по сути, результат работы всей индустрии, которая ежедневно обучается, пишет код.
Если никто не будет писать код - никто не будет уметь писать код и разрабатывать.
Появится дефицит кадров, способных разрабатывать новые технологии.
И даже если группа элитных кадрова сможет решить эту проблему - кто напишет столько кода, чтобы на нём обучить модели? Если никто не умеет писать.
Решить это может, скорее всего, только технология с "настящим" ИИ, который сам может что-то придумывать. Но такая технология перестроит всё общество в целом, не только ИТ.
125 3319347
>>3319224

>Решить это может, скорее всего, только технология с "настящим" ИИ


Настоящий ИИ первым делом уничтожит человеков как вредный мусор мешающий ИИ развиваться.
126 3319585
>>3319224

Полагаться на паттерны и их "типовость" - хуевая затея. Паттерны типовые только до тех пор, пока ты завис на одном языке в одной парадигме, с развитием языков развиваются и паттерны. К примеру - когда то синглтон был паттерном. Сегодня синглтоны руками пишут только мудаки, коболисты и маслята на лайфкодинге, а сам синглтон стал просто частным случаем скоупа и жизнинного цикла бина в DI контейнерах. Паттерна синглтон больше нет. А если посмотреть на ФП, то тот вообще все популярные паттерны на хую провертел. Там свои паттерны, не имеющие с ООПшными ничего общего.

Подстраиваться подо все это безобразие - забивать гвоздь микроскопом.
1731183003771.png101 Кб, 1000x742
127 3319624
>>2994560 (OP)
Я вот мимокрок не знающий ни одного ЯП, не буду спорить со всеми и просто заставлю ChatGPT-4о и о1 (с понедельника куплю подписку) написать мобильное приложение для салона красоты друзей. С ЛК, интеграцией онлайн-записи с какой-то платформой, новостями и push-уведомлениями.
Посмотрим, что из этого получится.
128 3319649
>>3319585
Ты не про те паттерны. То, что ты описываешь - это паттерны написания исходников. Их назначение - упрощение понимания людьми, по крайней мере в теории. Потом всё равно это превращается компилятором в императивные инструкции для ЦП, в которых нет ни классов, ни монад, ни паттернов.
Речь про паттерны с точки зрения логичекой схемы, движения данных, способы представления этого всего в памяти и так далее.
С другой стороны, программист в будущем будет скорее таким CS-экспертом, который проектирует, скажем, СУБД нового поколения в виде архитектурных схем, скармливает это ИИ nocode решению, и оно генерирует уже код хоть на Ассемблере. Или сразу бинарники.
129 3319653
>>3319624

>Посмотрим, что из этого получится.


Хуйня, на которую ты потратишь больше времени чем написал бы с нуля
130 3319655
>>2994560 (OP)

>Замены программистов нейросетями тред


Как вы собрались этой хуйней людей заменять? Это говно даже дворника таджика не заменит толком, обосрется 10 раз пока снег убирает
131 3319689
>>3319653

> Хуйня, на которую ты потратишь больше времени чем написал бы с нуля


Ну хуйня, так хуйня. Согласись, в минусе никто не будет. Прогеры андрюшечных приложений только в плюсе будут.
132 3319690
>>3319655
Орнул с этого.
Кстати, старая тема. Корни этой хуйни, кажется, из-за тысяч ограничений + чтобы такого не было, его нужно настроить (опять таки из-за ебаной цензуры)
4EC7A0C100000578-6020997-image-m-551533246161841.jpg78 Кб, 634x781
sage 133 3319718
>>3319690

>чтобы такого не было, его нужно настроить

134 3319719
>>3319718
Гринтекст и боевая картинка.
Вангую перед нами - пхпчёрт
135 3320334
>>3319649

>С другой стороны, программист в будущем будет скорее таким CS-экспертом



Этого точно не будет. Эксперты дорого стоят. Весь смысл замены программистов теряется. Вся айтишка уже сейчас идет в сторону "сделать так, чтобы разраб был как можно тупее и как следствие, как можно заменяемее".

>На Ассемблере. Или сразу бинарники.



Вот здесь - да. Нейронка, которая в ответ на промпт генерит сразу экзешник или нечто уровня "байткод виртуальной машины", на основании чего потом генерится экзешник - единственная реальная угроза рабочим местам программистов. Пока нейронка генерит код или его подобие, которое кто то будет читать, нейронка навсегда останется придатком к программисту. Но сейчас это тупиковая ветвь. Даже если такая нейронка появится, пройдет еще немало времени, прежде чем человеки научатся ей доверять.
136 3320342
>>3320334

>Нейронка, которая в ответ на промпт генерит сразу экзешник или нечто уровня "байткод виртуальной машины", на основании чего потом генерится экзешник - единственная реальная угроза рабочим местам программистов.


Нет, это будет реальной угрозой безопасности и ни один вменяемый безопасник никогда не допустит использование в компании такой нейронки.
Поэтому только код, который сможет прочитать человек (байт-код для виртуалки сразу нахер), только хардкор.

В итоге единственные адекватные области, где нейронки серьезно освободят человеко-часы настоящих программистов - это написание документации, различный бойлерплейт и написание тестов.
137 3320347
>>3320334

>Этого точно не будет. Эксперты дорого стоят.


Так их будет нужно в сотни, если не тысячи раз меньше.
В таком случае это будет, может быть, небольшая группа людей, которые проектируют решение. Архитекторы, алгоритмисты, безопасники.
А весь труд по переводу требований в машинные инструкции возьмёт на себя нейронка.
138 3320368
>>3320342

>это будет реальной угрозой безопасности и ни один вменяемый безопасник никогда не допустит использование в компании такой нейронки.



Все верно. Именно подобное я и подразумевал под словами:

>Даже если такая нейронка появится, пройдет еще немало времени, прежде чем человеки научатся ей доверять.

139 3320378
>>3320334

> Пока нейронка генерит код или его подобие, которое кто то будет читать, нейронка навсегда останется придатком к программисту.


Интересно, когда были забастовки рабочих против паровых машин и станков в конце 19, начале 20 веков, тоже все так маняфантазировали?
Чел, 2 года назад, когда GPT3.5 только входила в массы, она писала полную ебанину. Сейчас о1-preview пишет код на уровне джуна. Не без косяков, но всё-таки, какой скачок всего за 2 года! Ни один хуй на планете не сможет за 2 года скакануть от тупицы до джуна по всем ЯП сразу.
И нихуя ты не прав, писать код и читать на предмет ошибок - разный уровень владения навыками. Это как с иностранным языком: на каком-то этапе проще читать и переводить с иностранного, чем на иностранный переводить.
Ну и благодаря скорости написания кода, востребованность в макаках будет падать. Вангую еще 2-3 года и начнется пиздец.
140 3320382
>>3320378
Откуда senior ты возьмёшь, если все будут генерировать?
Навыки не приходят просто так.
141 3320413
>>3320382

> Откуда senior ты возьмёшь, если все будут генерировать?


Да их количество необходимо будет мизерное, если вообще не пропадёт эта градация на навыки.
Мне кажется, что большинство нейронок от айтигигантов разрабатывается с одной целью - захватить рынок написания кода, так как это безумное количество денег.
А все эти чатики - побочка, так как ИИ должен учиться понимать человека, учиться мыслить абстрактно и т.д. Без этих навыков нельзя писать код.

Всякие нейронки делающие картинки, видео, 3д модели, тоже не просто так развивают. Всё это должно в будущем заменить кучу профессий типа vfx-художников и прочего дорогого люда.

В общем тупо отрицать, что ИИ не займет свою нишу. Полагаю, что профессия прогера не исчезнет, но сильно видоизменится и упадёт в цене, так как предложение превысит спрос.

В бизнесе главное время, качество похуй уже.давно, глядя даже на забагованные банковские приложения. Вот и получается, что лучше ЗП разраба платить за подписку к ИИ, которая за 1 минуту напишет 100 строк кода и затем за 1 минуту исправит их на основании анализа ошибок комплитора. Чем платить бабки Васе, который эти 100 строк напишет в лучшем случае за час, пусть даже без ошибок.
2 минуты с исправлением ошибок лучше 1 часа.
Вот и думай.
142 3320415
>>3320413
Ты ебалан, никогда не работавший прогером. Думай.
143 3320435
>>3320415

> Ты ебалан, никогда не работавший прогером. Думай.


Порвался соплежуй. Иди учись сварке, пока не поздно.
Снимок экрана 2024-11-11 150126.png34 Кб, 351x670
144 3320457
>>3319624

>Посмотрим, что из этого получится.


Пока я дико ору с хуйни, которая получается.
Однако прошу заметить, что я впервые работаю в Android Studio, нихуя не понимаю, что делаю и даже не могу проверить корректность того, что мне присылает GPT. Это всё где-то за 10 промптов вышло.
Модель - GPT-4o.
145 3320460
>>3320457
Не еби мозг. Такую хрень делают в конструкторах вроде wix или на крайний случай в вордпрес.
146 3320462
>>3320460
Ты мне про сайты, а я про приложуху. Чисто интерес вывезет ли GPT, учитывая, что я полный еблан в этих ваших IT.
Хз как ему дизайн объяснять, но думаю это уже хуйня, главное чтобы всё работало с технической стороны, а свистоперделки красивые можно и потом прикрутить.
147 3320467
>>3320378

>Вангую еще 2-3 года и начнется пиздец.



Пиздец уже начался, дальше будет только хуже.

Что касается референса на луддитов.

>И нихуя ты не прав, писать код и читать на предмет ошибок - разный уровень владения навыками.



Полнейшая чушь.

Чтение кода на предмет ошибок - первое что могли бы помножить на ноль нейронки уже сейчас. Без нейронок уже существуют линтеры и статические анализаторы, а с нейронками их можно было бы заимпрувить до еще более продвинутого состояния, когда оные тестируют код на внутреннюю согласованность, связность, наименование идентификаторов, и дают советы как это заимпрувить.

Только круглый долбоеб на код-ревью будет работать спелл- или стайлчекером, и искать, где масленок сделал неверный отступ. И только менее круглый, но все еще долбоеб будет искать ошибки, пыря в код, вместо того чтобы писать тесты и импрувить кодкаверадж. И кстати нейронки уже тужатся в написание юнит тестов.

Что касается остального - код на ЯП как таковой нужен только программистам. Никому больше он нахуй не сдался, ни кабанам, ни машине. Если нейронки все еще генерят в код, значит человечество само еще не готово морально отказаться от услуг программистов, вот и все.
148 3320469
>>3320462
Для приложух тоже есть всякие конструкторы.
Это всё сейчас называется low-code или no-code идея в том что нахуя нужны дорогие погромисты, когда можно посадить мартышку и она мышкой на кликает всё по красоте.
Идея не нова, в разное время так придумывали разные технологии, но в конечном итоге всеми этими инструментами пользуются программисты.
Наш аналоговнетный 1с как раз и создавался для бухгалтеров которые там мышкой всё по быстрому настроят.
149 3320479
>>3320413

>В общем тупо отрицать, что ИИ не займет свою нишу.



Никто тащемто и не отрицал что нейронка не займет нишу. Уже заняла. Просто не такую, какую пророчат нейрошизы, вот и все.
150 3320623
>>3320479

>Уже заняла


Теперь не нужно рыскать по стекоферфлоу и разным статьям (интелектуальный поиск)
151 3320647
>>3320462
Вывезет. У меня вывозит даже юнити скрипты писать рабочие
152 3320662
>>3320647

> даже юнити скрипты


Это речь про движок Unity?
Писать скрипты для него сложнее?
Какой версий пользуешься?
153 3320665
>>3320469

> Для приложух тоже есть всякие конструкторы.


Анон, ты не шаришь. Я принципиально хочу запилить приложуху чисто усилиями GPT. И выложить в Гугл плей.
Не получится - да и хуй с ним, зато опыт ебейший по промптам. Получится - еще лучше, опыт можно использовать для монетизации.
Ну типа какие минусы?
Буду здесь выкладывать процесс, что у меня получается. Это будет идеальный пример того, сможет ли ИИ заменить индуса, потому что я нихуя не шарю в IT.
154 3320668
>>3320662

>Это речь про движок Unity?


да.

>Писать скрипты для него сложнее?


да. в разы сложнее

>Какой версий пользуешься?


gpt 4o и claude ai, клод даже лучше. везде короче базовые платные версии. приложение для андроида ты легко сделаешь.
а так если хочешь потренироваться, сделай копию реального из гугл плэй, календарь там менструации для тянок или подобное что-то. или хоть свой впн сервис делай. вообще легко все генерирует нейронка. хоть котлин код для андроида хоть свифт для яблока
155 3320695
>>3320668

> клод даже лучше


Видел такую инфу, что он код выдает хороший. Правда еще ни разу не тестил его.
Сайт его - anthropic.com?

> приложение для андроида ты легко сделаешь.


Пока ебусь знатно, но видимо из-за незнания архитектуры приложений и где какие файлы за что отвечают.

> везде короче базовые платные версии.


o1 preview и о1 mini не юзал? Говорят мощные для кода. Правда жесткие лимиты бесят.
156 3320701
>>3320695
Сука, не дает нормально зарегаться в Claude. Покупаю номер, но нифига. Или нужно чтобы IP совпадал со страной номера?
157 3320724
>>3320695

>Сайт его - anthropic.com?


да. если у тебя гопота платная уже есть, можешь использовать фри клод бесплатные запросы и потом переходить уже на гопоту. для твоих задач хватит.

>o1 preview и о1 mini не юзал? Говорят мощные для кода. Правда жесткие лимиты бесят.


основной код пишу в них o1 preview и о1 mini и в клоде соннет, если надо что-то объянсить и в целом общаюсь через 4о. если юзать сразу две сетки эти то лимитов хватает. там же переключаться можно между моделями.

>Или нужно чтобы IP совпадал со страной номера?


нет. юзай эстонию для номеров. она у меня прошла с первого раза.
я за месяц сделал столько сколько за год не мог написать. это реально мана небесная особо если знаешь в разработке что-то. прогеры не нужны будут если ты кабан фрилансер, самая тема как раз делать приложения для мобилок и игры, где ты в соло можешь тянуть проекты, и монетизироваться в разы проще. смотри в сторону ios платформы, там порог входа меньше и конкуренции меньше. нахуй андроид с индусами.
жду декабря чтобы новую модель gpt заюзать. вроде обещают выкатить. сейчас клод их ебет даже о1
158 3320770
>>3320724

> . если у тебя гопота платная уже есть,


Завтра думаю взять. Как думаешь, лучше сначала гопоту платную оформить? Раз уж в нем делаю проект.

> в сторону ios платформы, там порог входа меньше


Почему порог входа меньше?

> нахуй андроид с индусами.


Да я сам на ведре сижу всю жизнь с появления SGS2. Поэтому решил делать приложуху на нём. Учитывая какую приложуху, что это чисто вызов себе и помощь друзьям - андроид самое оно. Хотя, наверно, iOS было бы лучше в индустрии красоты.
Хз мб потом получится при помощи нейронок переписать кож под айось.

> жду декабря чтобы новую модель gpt заюзать.


Что они еще выкатить собрались?
159 3320817
>>3320770

>Завтра думаю взять. Как думаешь, лучше сначала гопоту платную оформить? Раз уж в нем делаю проект.


гопоту. она база, клод допом если есть деньги возьми тоже, если нет, то фришной пользуйся. советую конечно обе сразу брать. с одной тяжело. если сразу две, то они друг друга исправляют. клод прикольный тем что в чате все скрипты хранит из проекта. в чем-то иногда реально умнее гопоты

>Почему порог входа меньше?


Нет индусов с тоннами приложений из-за стоимости эппл устройств+модерации. в стор сложнее говно пропустить. ios сдк приятнее чуть ли не форпошлепство там.

> Учитывая какую приложуху, что это чисто вызов себе и помощь друзьям - андроид самое оно.


можешь делать не нативное, а кроссплатформенное на флаттере сразу

>Что они еще выкатить собрались?


следующую версию гпт, обновят может o1 preview
160 3320821
>>3320817

> советую конечно обе сразу брать


Да в пизду, ради рофла выкинуть 5к. Ща потыкаю, пойму что с этим делать. Мб дойдет, как это монетизировать, чтобы в ноль выходить и уже можно брать и Клод.

> на флаттере сразу


Первый раз слышу про этот яп. Интересно, у нейронки хватит знаний или лучше идти классическим методом.
161 3321023
>>3320724

> . юзай эстонию для номеров.


Подскажи, каким сервисом пользуешься?
162 3325899
Ну что, какие новости по замене программистов (и прочих работников умственного труда) нейросетью? Есть прецеденты? Или держимся?
163 3326098
>>3325899
Недавно подумал, что популярность языков вроде Go или Python может и искустсвенно поддерживаться, потому что у них минималистичный синтаксис и, возможно, легче будет построить эффективные модели.
164 3326180
>>3325899

> Ну что, какие новости по замене программистов (и прочих работников умственного труда) нейросетью? Есть прецеденты? Или держимся?



Профессий уничтоженных нейросятеями: 0
Профессии созданные нейросетями:
- Создание развлекательного контента при помощи ИИ. Видосов где Трамп, Байден и Обама в майнкрафт играют. Ремиксов песен из смешариков в стиле Sabaton.
- Prompt engineer
165 3326185
Какая на данный момент самая лучшая нейронка для программиста?
Даже если нету такой, которая хорошо пишет код, есть ли такая, которая знает документацию любого языка? У которой можно спросить, как реализовать такую-то фичу, и она напишет этот кусок кода правильно и сможет нормально объяснить, что делает каждая функция. И предложит другие варианты решения?
166 3326348
>>3326185
Поднимись на десяток сообщений выше. Писали про гпт и клод
167 3326369
>>3326348
Спс, почитал про модели, увидел, что гпт o1 платная, но это своеобразное новое поколение.
4o что-то иногда с написанием кода не справляется, пойду попробую навернуть бесплатный claude.
168 3326433
>>3319655
Лол кек. Я ещё в самом начале этого хайпа говорил, что никто никого ничем не заменит.
Эта хуйня может только копирайтеров заменить, потому что это ёбаный текстовый трансформер.
17321452137560.jpg279 Кб, 815x894
169 3326449
photo2024-11-2009-02-14.jpg53 Кб, 640x735
170 3326841
>>2994560 (OP)

>айтишка умрет и подобное


Да, это вопрос времени. Айтишка слохпнеться, аи заменит кодеров и большинство людей, работающих за компами так как их деятельность довольно хорошо формализуется и не требует сложных физических манипуляций.
Джунам уже пиздец - они просто не нужны. Мидлы в процессе выпиливания.

>стоит имеить запасной план на такой случай


Его не существует и не получится сделать. Ты не сможешь сохранить доходы и уровень жизни от ИТ. Либо безработица, либо рабочие специальности руками. Работай и копи деньги пока можешь.

Единственный варик - это быть математиком или профессиональным исследователем, если говорить про работу головой, но это явно не про аудитрию этого треда.
171 3326845
>>3048089
лол, его специально урезают, чтобы он резко таких как ты на мороз не отравил. иначе это будет удар по мировой экономики, когда тысячи макак потеряют работу.
172 3326955
>>3326841

>Айтишка слохпнеться


Человек, не шарящий за тся-ться, делает предсказания об айтишке, спешите видеть.

>аи заменит кодеров и большинство людей, работающих за компами так как их деятельность довольно хорошо формализуется


В тот момент, когда сможет отыскать и починить трудно отлавливаемый баг в кодовой базе на 250,000 sloc. Пока что, напомню, АИ не в состоянии сверстать простенький макет на 4 экранах или решить medium задачку с LC с подробнейшими промптами.

>Джунам уже пиздец - они просто не нужны.


АИ здесь не причем.

>Мидлы в процессе выпиливания.


Все дружно сказали: ВЕРИМ!

>Единственный варик - это быть математиком или профессиональным исследователем, если говорить про работу головой, но это явно не про аудитрию этого треда.


Напомни, че там стало с математиками после появления логических ЯПов, пруверов и, в конце концов, нейросетей?
173 3327224
>>3326955
Ты же нихуя не понимаешь и AI-ассистентами пользовать не могёшь, раз такую хуйню несешь.

>в кодовой базе на 250,000 sloc


Кому она нахуй нужна, если в какой-то момент будет проще сгенерить новый продукт без легаси говна.

>АИ не в состоянии сверстать простенький макет на 4 экранах или решить medium задачку с LC с подробнейшими промптами


Верстает и хард задачи решает, что ты несёшь? Пример задачки то хоть есть с LC такой?

>АИ здесь не причем.


Напрямую АИ в этом виноват. Суть джунов - делигирование простых задач, которые могут делать дешёвые специалисты и стажёры. Теперь это нахуй никому не нужно, так как проще сделать их с АИ.

>Все дружно сказали: ВЕРИМ!


Это не вопрос веры - глянь на рынок труда. Кому вообще нужны мидлы, если там полно безработных помидоров и предложение сильно превышает спрос.

>Напомни, че там стало с математиками после появления логических ЯПов, пруверов и, в конце концов, нейросетей?


В чём суть вопроса? Нихуя с ними не стало - в этом и суть.
174 3328008
>>3327224

>будет проще сгенерить новый продукт без легаси говна.



Ты охуеешь от того, сколько в мире легаси-проектов, от которых их владельцы принципиально не могут отказаться годами нахуй. Вообще, именно поэтому анальников кабаны так и ненавидят. Если когда то профессия "разработчик" и исчезнет, это случится не потому, что нейронки стали умными. Это случится потому что разработчики как были, так и остались тупыми, и так и не смогли сделать свой высерокод адекватным по стоимости его поддержки.

>Суть джунов - делигирование простых задач, которые могут делать дешёвые специалисты и стажёры. Теперь это нахуй никому не нужно



Нахуй это стало никому не нужно несколько лет ДО появления нейронок. Нет щас такого класса задач как "простые". Никто не пишет сортировки или билд-скрипты, все уже дает из коробки популярный инструментарий. Заслуга нейронок в истреблении маслят здесь минимальна.

>Это не вопрос веры - глянь на рынок труда.


>полно безработных помидоров


>Ни ссылок, ни пруфов



Верим.

>>3326955

>Напомни, че там стало с математиками после появления логических ЯПов, пруверов и, в конце концов, нейросетей?



Математика - база, и царица всех наук. Математик везде себя найдет. С математическим бэкграундом переучиться на что то не представляет труда. Тем более - в такую близкую по смежности область как датасаенс и МЛь.
Screenshot 2024-11-24 205929.jpg171 Кб, 1108x879
175 3328629
>>2994560 (OP)
Вчера в /Б/ как раз был об этом тред. Тот чувака не захотел раскрывать свои секреты.

Тред в пдф сохранил(пикрил пример): https://file.io/OzkneMIID5xA
176 3328831
>>3327224

>если


>будет


Вот когда будет, тогда и начнешь вонять.

>Верстает и хард задачи решает, что ты несёшь?


Либо ты пруфаешь сюда название сетки, которая сверстает мне вот такой макет хотя бы под 4 основные экрана, либо ты просто пиздаболище лесное.
https://www.behance.net/gallery/211207381/Cybersecurity-Admin-Dashboard?tracking_source=search_projects|dashboard&l=4

>Пример задачки то хоть есть с LC такой?


https://leetcode.com/problems/basic-calculator/description/
https://leetcode.com/problems/regular-expression-matching/

>Суть джунов - делигирование простых задач, которые могут делать дешёвые специалисты и стажёры.


Вкатун, ни дня не работавший, ты? Суть джунов - найм за мелкий прайс челика с горящими глазами, которого на конкретном проекте дотягивают до недомиддла за 2-3 месяца и он первый год работает у тебя с дисконтом 50% от реальной стоимости.

>Это не вопрос веры - глянь на рынок труда. Кому вообще нужны мидлы, если там полно безработных помидоров и предложение сильно превышает спрос.


Ебать копиум пошел отборный. Не существует безработных помидоров, разве что кроме кейсов, когда чел в добровольном саббатикале. Ровно год я искал работу. Достаточно было на хабр карьере поменять статус на рассмотрю предложения, чтобы получить за 3 дня 49 сообщений в личку.
177 3328920
>>3328831
Я же говорил, ты просто нихуя не умеешь. Даже копировать и вставить не в состоянии. Просто пиздец, о чём с тобой дальше дискутировать собрался, клоун? Фиксирую твой обсёр. Ещё и сомневаешься, что тебя заменят, лол.
178 3328939
>>3328920

>52.28, 44.02


А потом ты смотришь на эти цифры и понимаешь, что данным решением можно только жопу подтереть.
179 3328957
>>3328939

> А потом ты смотришь на эти цифры и понимаешь, что данным решением можно только жопу подтереть.


Почему?

мимокрок
180 3328962
>>3328920

>Даже копировать и вставить не в состоянии.


Окей, спустя год прогресс дошел до того, что сетка научилась решать задачки, которыми дрочат джунов на техсобесах. Есть есть две проблемы:
- задач в таком виде на проектах не будет
- когда условие задачи сформулировано в настолько конкретный промпт, я могу с тем же успехом этот промт загрузить в гугл и получить ровно такой же результат

Как только решение задачи не будет гуглиться по твоем промпту, чатгпт тут же обсериться, потому что если чего-то нет в гугле, его нет и в гпте.
181 3328981
>>3328962

> потому что если чего-то нет в гугле, его нет и в гпте.


Убейся об стену. Особенно если ты имеешь отношение к IT.
182 3329063
>>3328981

>Убейся об стену. Особенно если ты имеешь отношение к IT.


Хуя какой агрессивный петушок! По делу сказать есть что?
183 3329109
>>3329063

> По делу сказать есть что?


Нахуя? Иди читай про ИИ. Для таких как ты тысячи статей написали и сотни видео сняли.
184 3329281
>>3328957
Потому, что в среднем человек напишет решение, которое будет работать быстрее и потреблять меньше ресурсов. И такие проблемы с обычной функцией, по которой четко прописаны ТЗ, поведение, входные и выходные данные.
Да бля, 99.9% реальных продуктовых задач значительно объемнее обычной очередной математической задачки с литкода, да ещё и не настолько проработаны аналитиками, как литкодовские задачки на алгоритмы.

Теперь представь, какие проблемы будут в реальных приложениях из сотен тысяч строк, и у половины задач описания на уровне "сделать красиво" и "обсуждали на груминге".

А без полной подробной документации и потом ещё дольше допиливании опытным разрабом каждой функции у тебя модель будет генерить один шлак в черном ящике.
185 3329988
chatGPT нихуя написать не может, даже нагенерить код для (де)сериализации структур, тупо не справляется или ленится писать полный код, рот того ебал. И код который оно высирает все равно надо править, он зачастую не компилится, не говоря об адекватной работе. Получается, нейросеть высирает кусок кода, который ты потом должен разбирать и исправлять - задача, которая обычно считается более сложной, чем написание с нуля.
186 3330844
Эти дегенеративные нейронки, даже не могут определить что дата в прошлом. Сейчас, дату научатся парсить и тогда точно заменят.
image.png99 Кб, 1336x652
187 3331022
>>3330844
Дегенерат тут пока только один, который не понимает как работает контекст LLM.
188 3331090
>>3329281

>Потому, что в среднем человек напишет решение, которое будет работать быстрее и потреблять меньше ресурсов



У тебя вообще есть хоть какой-то опыт в ИТ или ты вкатун, который на дваче хуйню понести хочет?
Давай я тебе напомню, что примерно такую же телегу вещали чуваки в 60-х, потом оказалось, что компиляторы выдают более оптимальный и производительный набо инструкций, чем они сами в ассемблерах натыкивали. У них, кстати, речь шла тоже про сотни тысяч строк, лол.
Любая хорошо формализуемая система или задача будет решаться лучше автоматикой из-за фундаментальных проблем кожаных и лимитов их когнитивной нагрзуки. Считай, что АИ это как более обощенные компиляторы. Кодинг по итогу умрёт почти везде, кроме каких-то супер-нишевых применений.
189 3331345
>>3331090
Нейросети заменят только таких пуздунов, пост будто и высран нейросетью, ни смысла, ни пользы, ничего, чатбот.
190 3331737
>>3331090
Если ты не видишь разницу между "медленнее и не так оптимально" и "в принципе не может правильно работать так как весь ИИ это банальный перебор таблички весов частоты встречания следующего токена в парах с предыдущими". То даже и не знаю, что тебе сказать.

Попробуй взять любую ассемблерную функцию с парой тройков вызовов и передать любому ИИ. Они же банально даже порядок передачи аргументов через стек не могут распарсить правильно. В функции на пару десятков строк при перегенерации с уточнениями выдают все равно неправильные ответы и просто рандомно тасуют порядок аргументов.
Пытался прикрутить к IDA вместо хексрейса.
191 3331783
>>3331090

>Считай, что АИ это как более обощенные компиляторы



Чушь. Компиляция - детерминированный процесс. Нейронки на данном этапе развития - тупо перекачанный подвид генеративных алгоритмов. Нейронки как раз с кожаными мешками больше общего имеют нежели с компиляторами - также как кожаные мешки они подвержены биасам и ошибкам.
192 3331819
>>3331022
Дебил! Об этом то и речь! У любого человека контекст вопроса когда будет Х? включает текущую дату, человеку не надо отдельно указывать какое сегодня число даже если он не знает, то уточнит сам.

А LLM которая типа заменит людей, не включает такой базовый контекст и его надо руками в промпт прописывать.
193 3331915
>>3331737
Вот из-за таких как ты, такие как он, становятся такими злыми и не пишут то, что их просят.
194 3332044
>>3331915
Я то тут при чем? Реально же нейросетки не пригодны для решенмя детерминированных задач.

Одно дело генерить картинки, где тебе в принципе ни холодно ни жарко от того что у тебя пиксели другого цвета, руки кривоваты или ещё миллион недостатков по сравнению с фото. Или там наполнение объемом статей и фанфиков - от перестановки предложений или чуть другого порядка слов - это не более чем авторская задумка такая.

И совсем другое дело написание программ. Даже простейший порядок аргументов путает и на рандоме выставляет - модель генерирует не код программы, а кусок говна. И на большее просто технически не способна. Банальный выбор токенов по их весу, вот и весь "ИИ".
195 3332076
>>3332044
Какой вес токенов заставляет его отвечать мне так, как я показал на скрине?
Базару ноль, писать полноценные программы еще не может. Но бля, скачок за 2 года от GPT3.5 до текущих o1, Claude и прочим - ебейший.
Как знать, что будет еще через 2 года?
Как я говорил и буду говорить - захват ИТ главная стратегия развития ИИ. Если его нельзя будет монетизировать в ИТ, то он нахуй не нужен. Военным разве что.
196 3332106
>>3332076

>Какой вес токенов


Такой и заставляет. Твой текст разбился на токены (токен не всегда == слову), а при тренировке данной нейросетки для примерно подобного сочетания токенов в примерно подобном порядке - дальше с определенными весами шли другие токены. Из них уже по своим алгоритмам сетка выбирает токен и отдает тебе, и так с каждым следующим токеном свяряя с весами. А уж забанить слово из выдачи - так просто при определенных сочетаниях токенов какие-то токены заменять. Всё это обучается, в том числе вручную создавая датасеты.

Еще раз. Для строго детерминированных задач - текущие нейросетки не пригодны от слова совсем. Вообще.

Они отлично заходят для задач, где не требуется какая-либо точность решения - всякий контент генерить: картинки, в будущем возможно видео (сейчас кое-как пердят с трудом, даже контекст на несколько секунд еле удерживают), тексты, описания, коментарии - короче всякую воду, где точность не критична.

А вот для написания программы - подобное поведение с весами токенов уже не подходит и решения этому на текущем этапе развития нейросеток - просто нет. Нет его. Всё что нейросетки могут - это выдавать код уровня "с подобным контекстом чаще встречались такие токены в примерно таком порядке". Из околоайтишных задач пригодны для также неточных задач - генерировать текстовое описание готового кода, подсказки автодополнения (с этим как раз отлично справляются веса токенов с учетом предыдущего контекста), всякий бойлерплейт с тестами (не более чем заранее известный порядок токенов).

Вот автоматических тестировщиков да, текущие нейросетки смогут довольно быстро проредить.
197 3336429
>>3331915
I Have No Mouth, and I Must Scream какой-то, только на месте хумана - ии.
198 3336433
>>3332106

>Вот автоматических тестировщиков да, текущие нейросетки смогут довольно быстро проредить.


Сомневаюсь. ИИ очень плохо работает с апишками и их контекстом. Отгадаешь почему? Подсказка: по тем же причина которые ты в своём посте описал.
199 3336497
>>3336433
Я не сказал - заменить вообще. Именно проредить. Написание тестов - 90% шаблонное. Условно один человек вооружившись обученной сеткой (чтобы +- с твоим стеком выдавала адекватные шаблоны кейсов) сможет писать тесты раза в два быстрее и покрывать больше кейсов, чем сам полностью вручную. То есть на те же задачи будет требоваться в несколько раз меньше человекочасов.

Хотя, на самом деле если хорошо подумать, то это скорее не уменьшит количество тестировщиков, а наоборот может привести просто к большему проценту покрытия тестами кодовой базы, так как специалисту будет это делать проще и быстрее.
200 3338238
>>3336497

>Написание тестов - 90% шаблонное.


Шаблонно можно тестировать разве что результаты методов toString(). И с этим отлично справляется авто-генерация юнит тестов в IDE, которая уже давно там есть.
Если начинается сложная бизнес логика, то над тестами к ней пыхтишь ещё больше, чем над написанием основного кода.
1733838080862.jpg132 Кб, 633x1280
201 3338833
>>2994560 (OP)
Там Google успешно испытал квантовый чип из 105 кубитов.
Прогеры, вам пизда))0)
Мне тоже :(
17338434093077446893490103982265.jpg462 Кб, 1240x880
202 3338910
>>3338833
Этот чип требует охлаждения жидким водородом. Причём не только чип, но и вся обвязка.
Прогресс конечно значительный, но в серию это не скоро пойдёт.
203 3339447
>>3338910

> но в серию это не скоро пойдёт.


Нужна ли там серия, когда он за 300 секунд выполнил вычислительную задачу, которая заняла бы у Суперкомпьютера - 10^25 лет?
204 3339503
>>3338910

>чип


))
205 3339514
>>3339447
Это не реальная задача, а просто демонстрация возможностей.

>Хотя математическая задача, решенная квантовой лабораторией компании в Санта-Барбаре, штат Калифорния, не имеет коммерческого применения, Google надеется, что квантовые компьютеры когда-нибудь решат проблемы в медицине, химии аккумуляторов и искусственном интеллекте, которые недоступны для современных компьютеров.

206 3340208

>Artisan AI is a tool that helps automate your outbound sales process. If you're spending too much time finding leads, writing emails, or booking meetings, this tool can help. At the core of Artisan AI is Ava, their AI-powered Business Development Representative (BDR).



23-летний пездюк замутил ИИ-стартап по замене корпоративных сейлзов роботами, за полгода уже собрал 11 миллионов долларов инвестиций, расклеил такую рекламу в Сан-Франциско.

Мнение?
207 3340235
>>3340208
Наебывать тоже надо уметь. По факту там сидят 100 индусов на удаленке и "заменяют" корпоративных сейлзов, пока деньги не закончатся.
208 3341991
>>3129093

>ЮлистыВСЕ.png



А потом когда схема вскроется, начальник отдела и ml-инженер Яндекса получат сгуху и на это будет уроком для всех.
209 3341999
>>3115323
Лол, ну удачи этому боссу-хайпожору, когда у него прод будет не вставать месяцами и клиенты все отвалятся. Серьезно, я жду прецедента, когда какой-нибудь восторженный дурачок на CEO реально пидорнет всех кодеров на сложном продукте и оставит только промт-инженегров. Банкротство будет фееричное и получительное.

Только почему-то, несмотря на все вскукареки, никто так до сих пор и не сделал. Как думаешь, почему?
sage 210 3342072
>>3320821
У тебя что-то получилось запилить?
211 3344997
>>3341999

>никто так до сих пор и не сделал. Как думаешь, почему?



Да ну брось, не гони. Неужели ты ведешь к тому что у манагерья... есть моск? Не может быть!

Еще не вечер. Кто нибудь точно обосрется на этом.
image.png324 Кб, 1280x929
212 3346314
OpenAI только что анонсировала «o3», революционную модель ИИ, которая значительно превосходит все предыдущие модели в бенчмарках.

— На ARC-AGI: o3 более чем в три раза превосходит o1 по низкому вычислению и превосходит результат в 87%
— На Frontier Math от EpochAI: o3 установил новый рекорд, решив 25,2% задач, где ни одна другая модель не превзошла 2%
— На SWE-Bench Verified: o3 превосходит o1 на 22,8 процентных пункта
— На Codeforces: o3 достиг рейтинга 2727, превзойдя результат главного ученого OpenAI в 2665
— На AIME 2024: o3 набрал 96,7%, пропустив только один вопрос
— На GPQA Diamond: o3 достиг 87,7%, что значительно выше результатов экспертов-людей

Мнение? Идём на завод к Петровичам или ещё попердим в кресло?

Мимо вкатун-трясун
213 3346330
>>3346314

>вкатун-трясун



Не трясись, все эти бенчмарки на решение литкода не для тебя, а для инвесторов, чтоб бабки стрясти.
214 3346648
>>3346330
Вот это манямир. У меня тот же Claude уже решает 50% задач
image.png1,1 Мб, 1000x555
215 3346653
>>3346314

>Идём на завод к Петровичам


У Петровичей вон тоже прецизионные промышленные роботы уже с полвека. И ничего, всё ещё едят свой хлеб с гречей.
216 3346659
>>3346648
Решить задачу=прочитать тикет в жире, понять, уточнить требования, найти в сорс коде место, которое надо изменить, написать код, тесты, проверить на регрессию, передать в бизнес аксептанс, на основе фидбека возможно еще что-то поменять, разрешить конфликты версий, смерджить, еще раз все протестировать в деве/стейдже, задеплоить в прод, мониторить шоб ниче не отвалилось.

Что из этого он тебе делает? Генерит код по описанию? Так нейронки уже джва года это умеют. А до этого со стаковерфлоу/табнайн брали готовые куски кода. Если ты боишься замены продвинутым гуглом, у меня для тебя плохие новости.
217 3346674
>>3346659

>Решить задачу=прочитать тикет в жире, понять, уточнить требования, найти в сорс коде место, которое надо изменить, написать код, тесты, проверить на регрессию, передать в бизнес аксептанс, на основе фидбека возможно еще что-то поменять, разрешить конфликты версий, смерджить, еще раз все протестировать в деве/стейдже, задеплоить в прод, мониторить шоб ниче не отвалилось.


Это всё решается тулингом и интеграциями, и за ближайшие 2-3 года будет решено на 80%.
218 3346687
>>3346674

>будет решено на 80%



Ага, а потом запустим гпт на квантовом компухтере и дружно шагнем в технологическую сингулярность. Такъ победим!
219 3346703
>>3346653

> с гречей


И все. Заработка хватает только на еду и хату, и так до следующей зп.
220 3346791
>>3346314

>Мнение?


Это переводится как "Дайте еще денях в следующем году. Смотрите, как мы в этом году хорошо поработали. Еще немного и в рай. Только денях дайте. ДАЙТЕ ДЕНЯХ!!!!"
221 3346801
Откуда вообще высралось мнение, что с появлением нейросетей кодеров станет меньше? Точно так же, как с компиляторами. Кодеров стало только больше, когда не надо стало писать на ассемблере.

Вы просто транслируете манямирок манагеров, которому уже 50 лет. "Вот сейчас хуйню-нейм выдумаем, всех головастиков выгоним и заживем. Будем на пиджаках ходить, как Патрик Бейтман, с большими дядями переговариваться, а потом код генерировать методом "Эй ты, железяка, сделай, чтоб красиво было" И никаких задротов со своей матешой вонючей, будут только ровные пацики"
222 3347035
>>3346791

> Это переводится как "Дайте еще денях в следующем году. Смотрите, как мы в этом году хорошо поработали. Еще немного и в рай. Только денях дайте. ДАЙТЕ ДЕНЯХ!!!!"


А ты чего думал, это же бизнес.
Вся хуета с ИИ развивается ради поглощения основных направлений, где крутятся бабки: IT, медицина и военка. Не зря основные бенчмарки построены на математике и кодинге.
Всё остальное - тупо побочка и бонус для плебеев, чтобы они страдали хуйней, пока люди с нужным доступом к ИИ могли экспериментировать.
223 3347040
>>3346801

> Откуда вообще высралось мнение, что с появлением нейросетей кодеров станет меньше?


А нахуя, по твоему, в них вкладывают миллиарды вычнозеленых без особо выхлопа?
Давай, мамкин програмистик, расскажи нам про инвесторов-долбоёбов.
224 3347121
>>3347040

>А нахуя, по твоему, в них вкладывают миллиарды вычнозеленых без особо выхлопа?



По двум причинам:

1) Надеются на появление КИЛЛЕР АПП, которая перевернет все, и тогда любые затраты окупятся с лихвой.

2) "Сычев, а чо это наша компания не инвестирует в ЭЙАЙ? Гугл инвестирует, майкрософт, пейсбук. Вон и в газетах всяких с журналами пишут, что за ЭЙАЙ будущее. Пиздуй-ка ты пожалуй из совета директоров обратно в цех, а на твое место мы Ерохина возьмем, у него уже и план по ЭЙ ТРАНСФОРМАЦИИ на трильон долларов готов."
225 3347230
>>3340208
Прямое массирование директоров и прочих на предмет вложения бабок, это же прямо их влажные мечты.
226 3347299
>>3346703

>Заработка хватает только на еду и хату, и так до следующей зп.


Это, к сожалению, проблемы чисто нашей локации, где нам не повезло заспауниться. А других странах заводские спецы живут лучше. Даже а бСССР (Казахстан, Узбекистан) зарплаты в баксах выше. Низкие зарплаты у нас держатся только на рабском сознании советских пред-пенсионеров:

Узбекистан. Так вот, средние (именно средние) зарплаты там на заводе в 2024 году превысили $800, что по нашим деньгам 90 тысяч. Это на руки.

В дополнение к этому рекрутеры АвтоВАЗа приезжали в Узбекистан какое-то время назад и... нашли только чернорабочих, которые еще и уволились сразу после того, как их привезли в Россию и пошли на промысел (высшее начальство ВАЗа жаловалось). Работать за $300-400 узбеки не хотят. Квалифицированные узбекские специалисты, которые могут больше, чем копать и красить, меньше $1300 в месяц на руки уже даже переговоры не ведут.

Так что когда запас предпенсионеров из советского времени закончится, платить людям точно придется.
227 3347303
>>3347040

>А нахуя, по твоему, в них вкладывают миллиарды вычнозеленых без особо выхлопа?


Нахуя фейсбук ввалил миллиарды в мета-вселенную, которая в итоге никому нахрен не нужна?
Нахуя боинг ввалил миллиарды во всякие программы инклюзивности и диверсити, после которых самолёты стали в воздухе разваливаться, потому что набранные по квотам дегенераты не умеют нихуя?
Нахуя Америка ввалила триллионы в афганскую войну, которая закончилась эпическим обсёром?
Куча примеров, когда бизнесы и государства упорно вваливают деньги в то, что так и не принесло пользы, а стало только хуже.

Высшее начальство гораздо тупее, чем ты думаешь. Там чисто негативный отбор. Если бы на ключевые посты в государстве и бизнесе расставили случайных людей с улицы - жизнь стала бы лучше.
Обновить тред
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее