Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 августа в 04:23.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
самоподдув 2872803 В конец треда | Веб
Почему в желтом банке тренд самоподдува?

Типо, как вообще может быть престижным работать в банке? Не думаю что работники СБЕР, ВТБ, Альфа-банка сами себе поддувают, но вот в компании Тинькофф все не так. Там идет некий дроч на то, что они все работают в желтом банке, ведь это IT's TINKOFF! Заметил что стали этот банк некоторые комментаторы ставить один ряд с техническими компаниями по типу Авито и Яндекса. Ну это же тупо шиза какая-то, как вообще критерием пиздатости может быть то, что чел работает в финтехе...

Я лично у Тинькофф знаю два продукта это мобильное приложение банка с картами, да Тинькофф инвестиции. Че же такого продуктово инновационного они делают, что многие начинают им поддувать? Прошу мне объяснить почему так. Почти уверен что средний разработчик в СБЕР сильнее среднего разработчика Тинькофф. В СБЕР он хотя бы лидер без титула, да с большой зарплатой, а не работает за миску риса, которую описывают как "рыночная зарплата".

IT's TINKOFF, как же тригерюсь.
2 2872993
>>2872803 (OP)
Потому что там с серьёзным ебалом можно написать в чат, что ты ушёл покакать. Тебе ответят: "Хорошо. Сообщите, когда вернётесь к работе".
image.png2,1 Мб, 960x1280
3 2873000
>>2872993
Это тоже был мой тред про то как тяночка-писечка там работала и как ее в итоге контролировали через чаты.

САМОПОДДУВ IT's TINKOFF, кринжую

Но в треде дохуя челов отписалось что это не так на самом деле, так что мб можно списать на локальный менеджмент какой-то. Чел даже бейджик свой скинул, хотя мб он самоподдувает.
4 2873402
>>2873000
У тебя какая-то фиксация на этом поддуве.

По сабжу - компания не всегда может конкурировать с рынком по зарплате, поэтому пытается делать работу в ней привлекательной другими способами - от компенсаций за всякие активности до твоего примера - модного-молодёжного имиджа. Многим это заходит, мне в том числе.
5 2873433
Тинькоф это кал с зп еще смешнее, чем в чмондексе. Туда идут совсем уж конченные
6 2873473
>>2872993
Ты на любой работе можешь сходить покакать. Тоже мне особенности.
7 2873512
>>2873473
Так в Тинькофф заставляют уведомлять и проставлять статус в TiMe, если какаешь больше 5 минут.

Я бы еще фото какашек в телефоне хранил на всякий случий, вдруг придется отойти куда-то (не покакать), можно будет всегда загаситься и сказать что забыл статус поставить, вот пруф, фото какашки.
image.png362 Кб, 1200x630
8 2873533
>>2873402
А как еще назвать феномен, когда рабы работают на барина и гордятся тем что ОНИ РАБОТАЮТ в TINKOFF? Их могут сократить и послать нахуй, они обычно-банк и тп, но они типо все такие элитарии, МЫ ТИНЬКОФФЦЫ!!! Захотим и в свой говно финтех ебнем собесы как у яшы, да еще и зарплату ниже рынка.

Я нашел трех челов, которые работают в Яндекс, Касперском и Тинькофф - я тупо ахуел от их зарплат. Как же там мало платят. В касперском чел вообще за 200к гребет после работы в майкрософт и еще у него стаж 10 лет. Как вообще можно таким омежным быть и непридирчивым к своему окладу? Если даже нет гиперфиксации на бабках, то должно же быть уважение чтобы твой труд нормально оплачивали. Тинькофф это вообще квинтэссенция всего. Я до ухода Олега из банка даже не задумывался там работать. Он как царек ходил по офису, иногда с камерами, все снимал и показывал своих работников. Да я же ахуел бы от такого, это кринж. Вот он ушел, все лучше стало, а самое прикольное что в Тинькофф движ по SRE есть, поэтому я потенциально смотрю на работу там. Но работать в команде Sage на SRE за 280к рублей с неоплачиваемыми дежурствами - да это же ебнуться можно.

Короче, Тинек даже меня разбайтил на то чтобы к ним пособеситься, но я просто ахуеваю с их условий работы, ставки и всего другого шума. Не забывайте, РАБОТАТЬ В ТИНЬКОФФ - БОЛЬШАЯ ЧЕСТЬ!!! Хз что там со ставками по фронту, бэку и ml, но думаю не сильно лучше.
9 2873538
>>2873512
Это к кодерам тоже относится?
Также можно угарать и писать в духе "что-то на клапан надваило, пойду срать, наверное надолго, чую, много навалю, не надо было шаурму возле метро брать".
Снимок экрана 2023-10-10 в 18.18.42.png31 Кб, 592x214
10 2873545
>>2873538
Это ИТшница. Еще там тема, что всех в офис загоняют.
11 2873587
>>2873512
Как же анальников ебут.
12 2874098
>>2873545
Фуллстак джава бекендеру КуА с 9ти летним опытом Арине надавило на клапан и она пошла густо и вонюче срать, тужась и выпучивая глаза.
13 2874107
>>2874098
Ну а по факту, если бы все было збс, то поста бы не было, верно?
14 2875374
Это правда, что там трекеры времени стоят и прослушка на удаленке?
15 2875721
>>2873545
орнул с описания позиции
15c95c28121728217ad4e03afa7420e69171729973438317112.jpg34 Кб, 539x540
16 2875754
>>2873545

кек да это же просто тостер.
то, что она может принимать автотесты в три дыры и помогать руками, не делает ее фулстеком
17 2876078
>>2875721
>>2875754
Да это типичный тинькофф, чтобы QA не простаивал ее бек заставили писать, все. Я бы наоборот сказал что с QA меньше спроса должно быть чем с разработки, а там был микроменеджмент.

Так то это скиловой тян https://solvery.io/ru/mentor/alevadnaya
18 2876477
Бля чет пиздеж какой-то.
Только получил оффер оттуда, зп выбил выше чем мне где-либо предлагали, на проекте зоопарк самых хайповых технологий и подход типа не складывать решения в техдолг, а делать красиво сразу. И люди там были одни из самых приятных и адекватных из тех с кем собесился.

Вот на счет слежки и учета времени не уточнил.

То что выше понаписали это вообще чей экспириенс и насколько актуальный?
19 2876478
>>2872803 (OP)
ХАЧУ ВКАТИТСА ДАЙТЕ ДВА ХУЯ
20 2876480
>>2876477
чел, ты ВКАТИЛСЯ, ты вообще должен быть рад, что у тебя есть РАБота
image.png515 Кб, 512x768
21 2876530
>>2876477
Скинь скрин, покажи оффер и цифру в нем :3
sage 22 2876649
>>2873533
Про Касперский не пизди, Там у мидлов 300к зп.
Сениерам 350 и выше, тимоидам от 400
23 2876744
>>2876477

>>подход типа не складывать решения в техдолг, а делать красиво сразу


Это везде так говорят, а по факту как обычно
24 2876861
>>2876078
Я даже коментировать не буду.
Одного списка мест работы с пересекающимися позициями хватает чтобы обоссать ее твой, че сучка рекламу сделать решила? лживый пятак.
25 2876862
>>2876649
Хуй изо рта вытащи, копытцами в кнопки не попадаешь.
image.png504 Кб, 640x640
26 2876994
>>2876649
Я не спорю что такие вакансии есть. Чел, даже в яндексе есть разработчики 350к-450к которые получают. Просто факт в том, что это не с улицы вакансия и таких денег тебе наврятли дадут. Либо если дадут стоко бабок, то будешь в обнимку с ноутом сидеть 24/7 и трястись.
27 2877896
>>2872803 (OP)

>Я лично у Тинькофф знаю два продукта это мобильное приложение банка с картами, да Тинькофф инвестиции


Чел, ты видел аналогичные приложения у других банков в РФ, да и по всему миру? В США только Робингуд ещё как-то может конкурировать с тинькофф инвестициями, а банковские приложения просто тотальный кал, 99% банковских приложений на всей планете.
28 2878275
>>2877896
СберИнвестор
Втб Мои Инвестиции
Альфа Инвестиции
МТС Инвестиции

У нас где токо этих акций не купишь. В сбер вообще можно фонды прямо из финтех СБОЛ покупать без брокерского счета, вот это вообще ахуеть
29 2878284
>>2878275
Они на фоне тиньковского приложения мягко говоря не очень
30 2879812
>>2878284
Если из банков судить, то хз, лучше сбербанк онлайн приложения на рынке нет. Тинькоффское похоже на какой-то спамбокс, с витриной магаизнов, уведомлениями, красными кружочками. Я на столько от этого пригораю что не могу им пользоваться, ни разу категории не выбирал для карты тинькофф блек, почему нельзя на автопилоте все сделать?

У ВТБ, Альфа и БКС норм приложения для инвестиций. Не знаю че ты бочку гонишь. Они все +/- одинаковые, я к этому клоню.
31 2880144
>>2879812
У Тинькофф всё равно очень хорошие приложения, и их достаточно, чтобы много зарабатывать и иметь огромный штат айтишников и быть по сути айти компанией. Не зря его в КОТВАСЯ добавили.
32 2880223
>>2872803 (OP)
работал там 2 месяца год назад. душат пиздец. трекают ВСЁ, перемещение мыши, как ответил на звонок, когда ушел на перерыв, записи созвонов просматриваются директором, на созвонах постоянно втирают лютую хуйню, иногда даже молодёжным сленгом, или чего хуже-языком "кабанчиков" на подскоке, что вызывает лютый кринж У ВСЕХ кто сидит в зуме, и все просто сидят с каменными еблищами и слушают "многоуважаемого старшего по работе".заебало, ливнул
33 2881484
>>2880223
не понимал трекинг мыши. типо нахуя? допустим ты открыл вкладку с озоном и 5 минут шаришься там. И что? тебе за это выговор? Записи созвонов... это же пиздец. Что они там хотят услышать? Особенно директор. Как его мамку дрючили прошлой ночью или что? смысл?
34 2881628
>>2881484

>>смысл?


Чтобы ты чувствовал дискомфорт и стресс постоянно, ведь у кабана представление что за ЗП надо именно страдать. Он получает удовольствие от того, что у него в руках власть.
35 2882021
>>2880144

> КОТВАСЯ


шо за новый мем? я только МЯСКОТ знаю
36 2882022
>>2882021
а хотя понял, это + вайлдберрис и авито
37 2882119
>>2882022
ВТБ + Альфа
38 2882212
>>2876477
Фронтенд, бэкенд, ML?
39 2882213
>>2873545
Уже блять давно придумали слово - SDET, она наверно хотела написать что она фуллстек QA, но вышло что блять она фуллстек джава.
И зп чето пиздец, хотя это тинькофф.
40 2882227
>>2882212
Senior JSON locksmith
41 2882639
>>2882213

>И зп чето пиздец, хотя это тинькофф.


Он такой один)

Но я заметил, что существует пласт людей, которым в целом на зп похуй. Дают боль 100 и норм, вот они особо и не торгуются.
42 2882762
>>2882021
>>2882022
>>2882119
МЯСКОТ устарел

Касперский
Озон
Тинькофф
ВК
Авито
Сбер
Яндекс

Вайлдберриз не тянет на тир 1 бигтех, ВТБ (Иннотех) тоже, и даже Альфа. Может МТС когда-нибудь подтянется, но пока тоже далёк.
43 2882915
>>2882762
Не понял, как может тинькофф тянуть, а альфа нет? Альфа же по всем параметрам круче Тинькофф. Работать в альфа диджитал большая честь.
44 2882921
>>2882762
Еще я нигде не нашел термина МЯСКОТ, ты его сам придумал.

Еще не понимаю почему кроме тинькофф поддувают озон и вайлдберис, мне кажется такие же галлеры. Имхо это уровень какого-то lamodatech.

Вот
Яндекс
ВК
Касперский
СБЕР

Это вот рили бигтех компании, остальные сосут. Для меня бтв разраб в Альфа, ВТБ, ГПБ выглядит куда статуснее чем в Тинькофф.
45 2882978
>>2882915

>Альфа же по всем параметрам круче Тинькофф


Слишком толсто.

>>2882921
Я его не только что придумал, что уже года три тут регулярно используют.

Озон это бигтех, так большой штат высококвалифицированных специалистов.

>Для меня бтв разраб в Альфа, ВТБ, ГПБ выглядит куда статуснее чем в Тинькофф


Это тоже толстота, особенно про Газпром и ВТБ? Ты видимо не видел, что в Иннотехе происходит, это точно не тир 1 компания. Газпром так вообще рофл. Альфа ещё может потягаться за статус тир 1, но они никак не лучше Тинькова. Тинькофф были по своей сути айти компанией намного раньше Альфы.
image.png668 Кб, 1280x720
46 2883110
>>2882978

>Слишком толсто.


Альфа диджитал дохуя чего спонсирует, на слуху в ИТ мире. Тинькофф же нет.

>Это тоже толстота, особенно про Газпром и ВТБ?


Ну ГПБ и ВТБ стороят выходцы из СБЕР, так что вполне там ойти норм с Agile.

С чего ты вообще взял что Тинькофф котируется? Это же топ 11 банк на рынке, даже в 10-ку не входит. МКБ, Открытие, Росбанк - все выше него.

Какое конкурентное преимущество работать в Тинькофф?
47 2883117
>>2882762
Каспер нет, откуда ты его высрал вообще. Озон стек говна. Тинькофф смотрит в каждую дырку за тобой. ВК хз. Авито норм. Сбер хуйня в целом, можешь попасть в залупу, можешь в норм тиму, но в среднем по больнице не тир 1 точно. Яндекс хуйня типа тинька, но топ 1, аналогов нет. Плюс альфа сейчас точно тир 1, хотя в последний год у них ебанутые какие-то рокировки происходят.
48 2883118
>>2882978

>Тинькофф были по своей сути айти компанией намного раньше Альфы


А еще был такой поисковик апорт и где он сейчас.
Какая блять разница, что было, тут важна динамика и у альфы она точно есть.
49 2883152
>>2883110

>>Слишком толсто.


>Альфа диджитал дохуя чего спонсирует, на слуху в ИТ мире. Тинькофф же нет.


Наоборот, тинькофф на слуху много лет, про альфа диджитал только недавно стало изредка слышно.

>С чего ты вообще взял что Тинькофф котируется?


С того, что там самое развитое айти из банков.

>Это же топ 11 банк на рынке


Какая разница, сколько там у него капитализация, лол? И в список системообразующих он входит, если что.

> даже в 10-ку не входит. МКБ, Открытие, Росбанк - все выше него.


По количеству денег они выше, но как места работы для айтишника они далеки от тир 1.

>Какое конкурентное преимущество работать в Тинькофф?


Сильная команда, престижность, годные проекты. Всем поебать на какой-нибудь газпром банк или тем более практически ноунейм мкб банк, а тинькофф давно создал себе хорошую репутацию и известность.

>>2883117

>Каспер нет, откуда ты его высрал вообще


Одна из немногих компаний РФ, преуспевших на международном рынке. И он в МЯСКОТе уже был несколько лет.

>Озон стек говна


Голанг и дотнет не говно, на фронтенде сможет быть, остальное не знаю.

>альфа сейчас точно тир 1, хотя в последний год у них ебанутые какие-то рокировки происходят.


По опыту взаимодействия с их продуктами как клиент могу сказать, что продукты у них до тир 1 не дотягивают. Сам альфа диджитал как место работы — может быть.

>>2883118
Ну есть и есть, всё равно всем банкам ещё догонять тиньков по развитости и качеству айти процессов и качеству самой разработки. И самый догоняющий по-моему сбер, и только потом уже альфа.
50 2883163
Помню мне предлагали карточку у них завести и там только курьером который тебя СФОТКАЕТ. Хикканская натура сказала, нет.
А сейчас читаю что они передали гос-ву биометрические данные, такие дела. Модно, молодежно.
51 2883173
>>2882762
Чем ягодки принципиально отличаются от озона? По моему все одна хуета на уровне сималенда. Очередной маркетплейс без каких-либо оригинальных решений. Только расхайпленный.
52 2883237
>>2883152

> Одна из немногих компаний РФ, преуспевших на международном рынке.



спасибо дяде Вове, скоро работа в Касперском будет означать сидение безвылазно на Родине, с отдыхом не дальше Краснодарского Края.
53 2883259
>>2883237
Согласен, а директора/основателя конторы посадят за госизмену от греха подальше, как случилось с известной в инофобез кругах Group IB

>>2883173
Качество продукта явно ниже у вайлдбериз, начиная с фронтенда сайта и мобильного приложения, заканчивая логистикой. Озон помимо маркетплейса пишет софт для управления собственными складами, для управления логистикой, для управления магазинами, для управления озон банком и всем финтехом на площадке, бигдаты и дата инженеринга там тоже завались
54 2883870
Кстати у Магнита модный Айти отдел, и даже конференции проводят. Я аж поперхнулся когда увидел, для меня он ассоциируется с фурами на видео дтп и дешевыми сельскими супермаркетами, но с другой стороны почему нет.
55 2883889
>>2873545
Мою первую и последнюю любовь тоже звали Арина... Уверен, эта Арина тоже очень хороший человек и специалист.
56 2883895
>>2883870
Ты еще КАМАЗ ДИДЖИТАЛ не видел

Пойду работать туда за 3 хандред рублез https://hh.ru/employer/5566914
57 2883924
>>2883895
Там еще всякие сереги автопилоты пилят по идее
58 2884078
>>2883163

А чтобы курьер приехал, надо сказать свой настоящий адрес. И установить приложение, которое высосет все данные с телефона. Умно придумано!
59 2884082
>>2884078
Насчет адреса не знаю, может можно вызвать в торговый центр
60 2884213
Что по уровню специалистов в тиньке? Работал в альфе, там как будто бы одни синьоры, но это там с чем мой мирок соприкасался. А так хуй знает.
61 2884241
>>2883117

>Авито норм.


Проиграл.
62 2884267
>>2884241
А почему нет? По уровню разработки лучше них в РФ всего несколько компаний.
63 2884745
>>2872803 (OP)

>>Ну есть и есть, всё равно всем банкам ещё догонять тиньков по >>развитости и качеству айти процессов и качеству самой >>разработки. И самый догоняющий по-моему сбер, и только потом >>уже альфа



Все сильно зависит от отдела еще. Работал на долгосрочных проектах как синих, так и зеленых, у последних совсем адовая бюрократия и нихуя неделание.
64 2884801
Ну из всех собесов, которые проходил, а проходил я много, самая жесткая ебка была именно в тиньке. И при том, что прошел я вроде собесы очень хорошо, получил оценку ниже, чем ожидал (еле вытянул на синьора). Поэтому делаю вывод, что по уровню компетенций, практик и профессионализма они являются тир-1 в рф.
65 2885043
>>2884801
странный вывод. больше похоже на топ 1 выебонов
66 2885365
>>2885043
Нормальный вывод. Если туда тяжело пройти, то всяких волков, жуликов и лоускиллов там скорее всего мало.
67 2886899
>>2881484
Он скорее всего оператором коллцентра был, на кодеров тут поебать. Постоянно фоном открыт ютуб/музыка/другая хуйня, никто слова не сказал. но зондов в системе мое почтение
68 2887581
Э хуеплеты интернетые, в водный подъезжайте, я вам всем ебасосы вскрою
69 2887731
>>2886899
Покажи бейджик на фоне треда или пиздабол, не верю что ты там гребешь.
image.png262 Кб, 572x464
70 2887845
>>2885043
Этот прав. Мне кажется сложные собесы только и показывают гнилую корпоративную культуру. Для тех кто не в курсе, что эти собесы не направлены на то чтобы оценить твой реальный грейд. Они направлены на то чтобы тебе вилку сбить на собеседование. Придешь к ним, решишь литкод - у тебя есть работа, но на 400к не рассчитывай, давай за 200 поработаешь :). Такие собесы легко проходить, если попадется знакомый алгоритм на литкоде, либо на систем дизайне попадется система с похожей структурой таблиц в СУБД + требованиями на rps.

Нужно спрашивать предметную область, точка. Не вижу смысла спрашивать того же DevOps/SRE алгоритмы, ну да, типо к собесу можно выучить, но кейса чтобы ты реально проект пропатчил - лол, такого нет. Просто говоришь разрабам ваш код говно, вот тут проблема скорее всего, они исправляют. То что главный чел по SRE говорит в тинькофф - полный пиздешь, токо языком молотит.

>>2885365

>Если туда тяжело пройти, то всяких волков, жуликов и лоускиллов там скорее всего мало.


Не понял почему это хорошо? Я бы лучше в раковальне за 350к чилил на удаленке со своим ноут на астра линукс, будучи на фоне всех этих уебищ альфа-самцом, прометеем. Если бабок хочется, можно 2 работы взять, ни один грейд в РФ финтехе такое не предложи тебе. Плюс пенек это не яндекс и не иннотех, ну или хотя бы авито, а посто банк. Там даже концептуально сложных задач быть не может. То есть это попытка пустить пыль в глаза, но увы, неудачная. Ко мне в команду в 2019 году пришел чел из пенька, так вот он все рассказал. Там такие же дно проекты внутри, хуевый менеджмент и если ты работаешь, то на тебя будут сваливать дохуя задач без agile. Его лично бесил еще офис, он рассказывал что сидишь там себе чилишь и банально нет места для личного пространства, локтями часто соседей задеваешь. Он когда в Agile Home в сбербанк пришел, был в восторге от офиса, загрузки и вообще климата. До сих пор он в сбербанке java пишет, сидит, урчит, доволен всем. Про яшу мне коллеги тоже рассказывали, я даже был в офисе на льва толстова, потому что меня мой бывший коллега провел по его пропуску и все показал. Я хз, если ты был в том офисе яши с узкими коридорами, с микро-кухнями, с мелко пространствами везде по типу библиотеки или спорт зала, то после сбербанка это даунгрейд точно. Там из плюсов только было, что столы разрабов друг от друга относительно далеков стоят, если сравнивать с опенофисом и у многих челов разные конфиги компов. Приятель с которым я общался, проработал там 2 года, за это время не получил никакого повышения и он на оклад почти х1.5 в БКС.

Скажу так, если ты готов просто так почилить годик в такой компании, то норм. Лучше тогда идти в яшу, все же это реальная тех компания, а не тупо банк. Просто, условно, не рассчитывай на то, что ты там
- вырастишь по зп
- вырастишь по хардскилам (не будут давать время на обучение, будешь токо проект пилить)

Стоит так же оговориться, что и в яше, и в пеньке, и в сбербанке есть мега компетентные люди, которые прям выше всех постеров в треде тут на несколько голов, аспиранты мфти, алгоритмо боги, 10х разработчики, исследователи. Но, это не та работа, про которую мы в ИТТ говорим. Мы обычно разрабабы мидл-сеньйоры, у нас стандартные вилки, к нам не будет особого отношения. Поэтому для нас зарплаты в других финтехах или частных конторах будут выше, чем в сабже тредов или яше. Так же добавлю что в каждой компании есть монимейкинг приложения - оно тоже не критерий оценки. Там другой уровень отвественности, другие оклады, другая вовлеченность людей.

Еще есть кейс. Очевидно что те кто пилят сбербанк онлайн получают не 200к, а 400к и больше вовлечены в проект, такая же тема и с яндекс директом и его алгоритмами на рекламу, и с основным приложением тинькофф. Поэтому эту девиацию стоит игнорить. Обычна работа в финтехе/яше это делать какую-то полумертвую хуйню, без перспектив карьерного роста и развития перс навыков. Поэтому стоит выбирать то место где выше вилко.

мимо, ушел из сбер несколько лет назад
image.png262 Кб, 572x464
70 2887845
>>2885043
Этот прав. Мне кажется сложные собесы только и показывают гнилую корпоративную культуру. Для тех кто не в курсе, что эти собесы не направлены на то чтобы оценить твой реальный грейд. Они направлены на то чтобы тебе вилку сбить на собеседование. Придешь к ним, решишь литкод - у тебя есть работа, но на 400к не рассчитывай, давай за 200 поработаешь :). Такие собесы легко проходить, если попадется знакомый алгоритм на литкоде, либо на систем дизайне попадется система с похожей структурой таблиц в СУБД + требованиями на rps.

Нужно спрашивать предметную область, точка. Не вижу смысла спрашивать того же DevOps/SRE алгоритмы, ну да, типо к собесу можно выучить, но кейса чтобы ты реально проект пропатчил - лол, такого нет. Просто говоришь разрабам ваш код говно, вот тут проблема скорее всего, они исправляют. То что главный чел по SRE говорит в тинькофф - полный пиздешь, токо языком молотит.

>>2885365

>Если туда тяжело пройти, то всяких волков, жуликов и лоускиллов там скорее всего мало.


Не понял почему это хорошо? Я бы лучше в раковальне за 350к чилил на удаленке со своим ноут на астра линукс, будучи на фоне всех этих уебищ альфа-самцом, прометеем. Если бабок хочется, можно 2 работы взять, ни один грейд в РФ финтехе такое не предложи тебе. Плюс пенек это не яндекс и не иннотех, ну или хотя бы авито, а посто банк. Там даже концептуально сложных задач быть не может. То есть это попытка пустить пыль в глаза, но увы, неудачная. Ко мне в команду в 2019 году пришел чел из пенька, так вот он все рассказал. Там такие же дно проекты внутри, хуевый менеджмент и если ты работаешь, то на тебя будут сваливать дохуя задач без agile. Его лично бесил еще офис, он рассказывал что сидишь там себе чилишь и банально нет места для личного пространства, локтями часто соседей задеваешь. Он когда в Agile Home в сбербанк пришел, был в восторге от офиса, загрузки и вообще климата. До сих пор он в сбербанке java пишет, сидит, урчит, доволен всем. Про яшу мне коллеги тоже рассказывали, я даже был в офисе на льва толстова, потому что меня мой бывший коллега провел по его пропуску и все показал. Я хз, если ты был в том офисе яши с узкими коридорами, с микро-кухнями, с мелко пространствами везде по типу библиотеки или спорт зала, то после сбербанка это даунгрейд точно. Там из плюсов только было, что столы разрабов друг от друга относительно далеков стоят, если сравнивать с опенофисом и у многих челов разные конфиги компов. Приятель с которым я общался, проработал там 2 года, за это время не получил никакого повышения и он на оклад почти х1.5 в БКС.

Скажу так, если ты готов просто так почилить годик в такой компании, то норм. Лучше тогда идти в яшу, все же это реальная тех компания, а не тупо банк. Просто, условно, не рассчитывай на то, что ты там
- вырастишь по зп
- вырастишь по хардскилам (не будут давать время на обучение, будешь токо проект пилить)

Стоит так же оговориться, что и в яше, и в пеньке, и в сбербанке есть мега компетентные люди, которые прям выше всех постеров в треде тут на несколько голов, аспиранты мфти, алгоритмо боги, 10х разработчики, исследователи. Но, это не та работа, про которую мы в ИТТ говорим. Мы обычно разрабабы мидл-сеньйоры, у нас стандартные вилки, к нам не будет особого отношения. Поэтому для нас зарплаты в других финтехах или частных конторах будут выше, чем в сабже тредов или яше. Так же добавлю что в каждой компании есть монимейкинг приложения - оно тоже не критерий оценки. Там другой уровень отвественности, другие оклады, другая вовлеченность людей.

Еще есть кейс. Очевидно что те кто пилят сбербанк онлайн получают не 200к, а 400к и больше вовлечены в проект, такая же тема и с яндекс директом и его алгоритмами на рекламу, и с основным приложением тинькофф. Поэтому эту девиацию стоит игнорить. Обычна работа в финтехе/яше это делать какую-то полумертвую хуйню, без перспектив карьерного роста и развития перс навыков. Поэтому стоит выбирать то место где выше вилко.

мимо, ушел из сбер несколько лет назад
71 2887877
>>2887845

>Обычна работа в финтехе/яше это делать какую-то полумертвую хуйню, без перспектив карьерного роста и развития перс навыков. Поэтому стоит выбирать то место где выше вилко.


Только эту полумёртвую хуйню ты делаешь в максимально вялом темпе на расслабоне, имеешь годный соцпакет и бонусы, тебе за это платят 300к, престижная строчка в резюме ("ого, анон_нейм работал в котвасе"), среди коллег ниже процент дебилов, в общем одни плюсы, кроме того, что нет технического челленджа и роста по скиллу. Но зато много свободного времени, можешь хоть по 2 часа в день литкод дрочить в рабочее время, или свой пет проект пилить на сложном стеке.
72 2888206
>>2887845

>пок пок сбить вилку


Мань, а кто туда работать то пойдет, если они сбивают вилку и получается ниже рынка? Ну и очевидно, что если ты не вывез собес на должном уровне, значит ты и не стоишь этих денег.
У меня был оффер оттуда и по деньгам там все ок.

>Не понял почему это хорошо? Я бы лучше в раковальне за 350к чилил на удаленке со своим ноут на астра линукс, будучи на фоне всех этих уебищ альфа-самцом


Так ты перестанешь расти профессионально в таких условиях. Надо наоборот стремиться в сильные команды, где есть от кого учиться.
image.png57 Кб, 1080x322
73 2888882
>>2887877

>Только эту полумёртвую хуйню ты делаешь в максимально вялом темпе на расслабоне, имеешь годный соцпакет и бонусы, тебе за это платят 300к, престижная строчка в резюме ("ого, анон_нейм работал в котвасе"), среди коллег ниже процент дебилов, в общем одни плюсы, кроме того, что нет технического челленджа и роста по скиллу. Но зато много свободного времени, можешь хоть по 2 часа в день литкод дрочить в рабочее время, или свой пет проект пилить на сложном стеке.


Я негатива к пеньку и яше не питаю, если мне дадут там йоба вилку, пойду туда работать. Оформление по ТК, премии, ДМС это у всех больших компаний есть. Про престиж жирновато немного. Странно что ты ожидаешь будто бы там будет что-то по другому.

Дополню, я не говорю что именно там хуево, а в другом месте хорошо. Хуево везде. Я бы не работал если бы был пассивный доход большой.

>Но зато много свободного времени, можешь хоть по 2 часа в день литкод дрочить в рабочее время, или свой пет проект пилить на сложном стеке.


Я после 18 часов закрываю ноут и все, не работаю. Твоя занятость на проекте зависит токо от тебя. Если отвечаешь на телегу после 18, перерабатываешь без оформления переработок, то это твои проблемы. У меня будильник стоит, как он звенит, все меня нет.
74 2888891
>>2888206

>Так ты перестанешь расти профессионально в таких условиях.


Я не знаю что тебе ответить, то что это слишком жирно или то что борда 18+.
75 2888892
>>2888206
Скажу так, если ты собрался расти и чето реальное делать, то тебе не в российские биг корпы или финтех устраиваться нужно.
76 2888896
>>2872803 (OP)

>Че же такого продуктово инновационного они делают


Крутые инновации делают стартапы, энтузиасты, которые сами за себе. Чилящие корпораты с бюрократией, стабильной зарплатой и обязательной заменяемостью любого сотрудника и управлением рисками ничего крутого не делают. Они могут купить стартап.
Ну а в целом это вообще шиза ожидать, что работая в команде из десятков и сотен человек с кучей менеджеров, метрик, контролем времени, ты будешь творить. Даже если ты реально крутой гений, супер идеи ты отложишь для себя, для пета или стартапа, а корпорация получит вялое закрытие тасочек, которые тебе нарезают.
image514 Кб, 576x1024
77 2888903
>>2887845

>чтобы тебе вилку сбить на собеседование


Часто это слышу. Но по существу это же не работает на рынке труда айти. Вы кто это пишите хоть смоделируйте ситуацию в своей голове.
Ты такой сенька, понял, что засиделся, замариновался, вростаешь, надо искать работу. Раскачался, расходился, пошел по себесам.
Вот пришел в тинёк, там тебя отпетушили отпидарасили смешали с говном, но снизошли, что готовы тебя потерпеть за 200к пока ты подтянешься до Их уровня.
Взгустнул. 3 дня отходил. Уже думал соглашаться, но посмотрел Назарова и решил ещё раз сходить на собес. А тут бац во втором месте тебя в жопу целуют и дают сразу 400к.
Окрылился, пошел ещё. И всюду тебе рады, тебя ждут, тебя ценят, тебя осыпают бешеными сотыгами.
Ну и каким надо быть опущем, чтобы при таком раскладе идти в токсичный тинёк, если альтернативы лучше?
78 2888934
>>2888903
На счет тинька хз, но вот я яшу я бы пару лет назад и сам мб пошел при таком раскладе, имея уже 4 года опыта за плечами. Думаю ты меня понимаешь, что я был малолетним дебилом.

Сейчас анонче токо бабки решают.
79 2888945
>>2888934
Яша дело другое. Когда-то она котировалась. Поработав там, ты мог предъявить, что ты не просто кнопкокрас, а ты что-то реально передовое делал в рос. айти. Никакой банк такого впечатления бы не дал.
Но сейчас конечно и времена другие, и яша зашкварилась.
80 2890434
>>2888891

>я не знаю что ответить, поэтому просто пущу жидкого по трусам


)
81 2890505
>>2887877

>"ого, анон_нейм работал в котвасе"


Таким уровнем обладал только Яндекс в лучшие годы.
Остальные - wanna be, да и полноценным техно-компаниями не являются.
Ну и да, как Сбер попал в этот список - неизвестно, они вообще периодически пылесосили рынок, набирая всех подряд. Вот так "элитное" место..
82 2890704
>>2888945
Сейчас строчка из яндекса наоборот это минус, менеджер понимает, что ты внушаемый лох, которого можно абузить через низкую самооценку. Причем менеджеры из яши это сами прямым текстом говорят, лол
83 2892530
>>2872993
>>2873473
>>2873512
СРАТЬ ТОЛЬКО ПО ТАЛОНАМ
84 2897096
>>2882915

>>Работать в альфа диджитал большая честь


Собесился как то. У них есть одна особенность, разраб. и девопс в одном флаконе. В любом крупном банке настройка и поддержка стендов занимает очень много времени, хз как они это с разработкой совмещают.
image.png12 Кб, 605x64
85 2965828
Работать в Тинькофф, большая честь! Гордись то чем делаешь!
86 2965853
>>2888903

>Взгустнул. 3 дня отходил. Уже думал соглашаться, но посмотрел Назарова и решил ещё раз сходить на собес. А тут бац во втором месте тебя в жопу целуют и дают сразу 400к.


>Окрылился, пошел ещё. И всюду тебе рады, тебя ждут, тебя ценят, тебя осыпают бешеными сотыгами.


>Ну и каким надо быть опущем, чтобы при таком раскладе идти в токсичный тинёк, если альтернативы лучше?


Это всего лишь твои фантазии, чел. 400к тебе будут платить как раз онли в бигтехе на позиции техлида или рукля отдела. Рядовому гребцу такую зарплату никогда не предложат, даже с учетом всевозможных премий и бонусов.
Т.е. типичный сенька, который умеет в микросервисы, кубер, кафку, базы данных и пишет отличный код - ну 200-250к на руки.
Если не идешь в бигтех, то рассчитывай максимум на 150-200к в компаниях попроще
87 2967059
>>2965853

>Т.е. типичный сенька, который умеет в микросервисы, кубер, кафку, базы данных и пишет отличный код - ну 200-250к на руки.


200-250к это типичный мидл. Сенька ниже ниже чем за 300к это нонсенс в адекватной компании. 300-350к реалистичная вилка сеньки.
88 2967196
>>2872803 (OP)
Антошки, смотрите какая хуйня.
Я как-то попросил ChatGPT сгенерить говнокод на жабаскрептне,
он короче нагенерил какой-то хуйни и биллиберды,
но его говнокод всё-же работал.
Далее, я ручками внёс изменение, и сделал короче годный такой, битардский быдлокод, и впостил этому боту.
А бот такой, охуевший, глянул этот кот, и выдаёт мне по пунктам, что он делает.
Короче, я так понимаю, это ботище, может своей нейросеткой, читать исходники, и понимать что они делают?

Так вот, вопрос. Существуют ли более профессиональные ИИ, которые могут оптимизировать код, и выкидывать всякое ненужное и неиспользуемое говно из него, оставляя только то что реально работает в коде?
Ну или хотя-бы, можно ли как-то сделать так, чтобы алёно-мушковское поделие не выдавало сразу бред, а как-бы подумало минут пять-десять, и выдало уже обдуманный ответ, а не какое-то говно-полотно, лишь бы написать абы что - чисто на отъебись.
90 2967567
>>2890704

>Причем менеджеры из яши это сами прямым текстом говорят, лол


А можно ссыль на видео/статью
91 2969848
>>2967202
Заебись тема! Бобра тебе, антош.
92 3033663
Являюсь нанимающим менеджером в сабже. Срач про зп ниже рынка - тупое говно тупого говна. Весь бигтех сливает свои зарплатные сетки в одно консалтинговое агенство, а потом покупают там агрегированную зарплатную сетку по рынку. Это делается, чтобы не разгонять рост ЗП перебиванием оффера. И яндекс, и тинькофф платят в 90% процентиле абсолютно сопоставимые ЗП. По какой-то причине авито платит больше всех, но не на всех направлениях.

Насчет трекинга компов ситуация следующая: абсолютно точно трекается на стороне vpn твой трафик, трекается активность в мессенджере, confluence, jira, почте. Т.е. даже без трекинга компа с удивительной точностью известно работает разраб или хуйней занимается. Отчет об активности падает руководителям каждый день на почту.
Т.к. на ноутах вся система управляется ит саппортом (по их инициативе обновляется по, прилетают настройки) и установлен касперский, то можно по умолчанию считать, что там может быть запущен любой зонд и вы никак не сможете узнать, чем он занимается.
93 3033667
>>3033663

>абсолютно точно трекается на стороне vpn твой трафик, трекается активность в мессенджере, confluence, jira, почте. Т.е. даже без трекинга компа с удивительной точностью известно работает разраб или хуйней занимается. Отчет об активности падает руководителям каждый день на почту.


>Т.к. на ноутах вся система управляется ит саппортом (по их инициативе обновляется по, прилетают настройки) и установлен касперский, то можно по умолчанию считать, что там может быть запущен любой зонд и вы никак не сможете узнать, чем он занимается.


Зачем в таком месте работать? Ради чего? Золотых гор не платят, ради чего терпеть подобное?
Я вот сижу на удалёнке, раз в неделю созвон. В остальное время делай вообще, что хочешь. Главное, чтобы задачи выполнялись и всё.
А тут что за терпилово такое?
94 3033671
>>3033663
Трекается твое очко. Я б охуел еще и всю эту хуйну разгребать кто где сидит. Единственное где кто применяется это если надо кого то уволить и чел не хочет увольняться. Ты вообще представляешь сколько говна приходится менеджеру разгребать и эти «метрики» нахуй никому не нужны на постоянной основе.
95 3033672
>>3033667
Да это вкатун свои анальные фантазии расписал.
изображение.png417 Кб, 612x343
96 3034079
>>3033663

> и вы никак не сможете узнать, чем он занимается.


в смысле никак? а диск же не зашифрован.
в оффлайн-режиме можно понять что вы там за говна подложили.

Лучше скажи, что произойдет если однажды ноутбук запустится, а зонды нет? какой это пункт трудового договора?
97 3034086
>>3033663

>И яндекс, и тинькофф платят в 90% процентиле абсолютно сопоставимые ЗП



Откуда тебе знать, если у вас дроча на C++ нет? Ты не видишь эти данные. Вы нанимаете разные группы людей.
98 3034288
>>3033663

>Срач про зп ниже рынка - тупое говно тупого говна. Весь бигтех сливает свои зарплатные сетки в одно консалтинговое агенство, а потом покупают там агрегированную зарплатную сетку по рынку.


Я правильно понимаю, что весь бигтех ссыт указывать вилочки в своих вакансиях именно потому, что у всех +- одинаковая "агрегированная зарплатная сетка по рынку"? Мань, ну, хоть бы методичку обновили.
99 3034325
>>3034079
Остуствие логов от зондов - алерт. Алерт висит дольше чем можно - отстрел доступа в сеть.
100 3034526
>>3034288
Очевидная попытка сыграть на незнании кандидатом рынка, с надеждой что он попросит меньше/спиздеть ему про уровень рынка, чтобы сэкономить на зп. Даже если у всех будет одинаковая ее не поставят.
101 3034528
>>3033663
Пиздец потогонка
102 3034555
>>2884801
То есть если областная веб-шарага будет ебать тебя гугловскими интервью и алгоритмами, они станут в твоих глазах тир-1?
103 3034561
>>2888903

>Часто это слышу. Но по существу это же не работает на рынке труда айти.


Это не важно. Главное что это как-то работает в манямирке ХРов, а если это не сходится с реалом - это проблемы реала.
104 3034686
>>2883895

>Внедрением новых технологий, в том числе использующих CV, NLP, DL, RL


CV - это Computer Vision, как я понял
NLP - Natural Language Processing? В КАМАЗе?
А остальное?
105 3035348
>>3034686

>CV - это Computer Vision, как я понял


Да

>NLP - Natural Language Processing? В КАМАЗе?


Да. Ну не обязательно в самой машине же. Электронные документы нужно обработать например, извлечь платежные данные.

>А остальное?


Остальное - глубокое обучение deep learning и reinforcement learning
106 3035502
>>3035348

>Электронные документы нужно обработать например, извлечь платежные данные.


100% попил бюджета.
Наша система занимается такой обработкой, из накладных достает разные циферки и загоняет в бд. Знаешь, как мы решили задачу распознавания? Посадили менеджера васю, который берет пдфку и отмечает координаты прямоугольника откуда вытянуть данные. Потом по этому шаблону система обрабатывает платежки.
Камаз проебет сотни миллионов на нейросети, а потом все равно посадит васю.
107 3035584
>>3035502
У меня всё в автоматическом режиме распознаётся. Плачу облаку около $20 за 1,000 pdf. Можно делать запросы по документу, типа "какой картой платили?". Блять зря ты напомнил, это больная тема, щас опять надо садиться и работать, проект допиливать :с
maxresdefault-1282176541.jpg53 Кб, 1280x720
108 3035670
>>3034526
Найс маневры пошли. Ммм, эти потуги гуманитаропараши наебать технобогов. Ммм, этот манямирок.
109 3035857
>>2872803 (OP)
Недавно получил письмо от этих ахтунгов с предложением пройти онлайн интервью. Я был из клиентом, ещё при олеге, но уже давно не клиент. А по поводу работы я с ними вообще ни разу не общался. Ни на каких сайтах моё резюме не висит. Но при этом вакансия достаточно точно попадает в мой стек. Вот я и думаю, это массовая рассылка клиентам банка наобум или они где-то скрысили старую базу резюме?

Никому не приходила недавно рассылка Java Weekend Offer?
110 3035952
>>3033663

>Весь бигтех сливает свои зарплатные сетки в одно консалтинговое агенство, а потом покупают там агрегированную зарплатную сетку по рынку.


Я не просто работал в одном из этих бигтехов, я чуть ли не самостоятельно должен был сливать данные в такое "одно консалтинговое агентство". Через несколько месяцев после очередного такого "слива" я получил офер от другой компании на чуть больше, чем 2.5 икса, при этом мне там вилку озвучили ещё до всех собесов. Тот самый один из "бигтехов", я так понимаю, уже получив ту самую мифическую "агрегированную зарплатную сетку по рынку" вдруг соизволил поднять мне зп аж на 25%! Как же я их выебал в рот, а как у них пердак горел, ууухбля.
Пыньков меня в какой-то период каждые полгода написывал, и ЧСХ постоянно предлагал от 35 до 50% ниже моей зп, поднимая ставки с каждой новой итерацией.
Так что ебало свое прикрой, манямающий хуенеджер.
111 3036651
>>3035857
Либо старые рефы, либо линкедин.
112 3036940
>>3034325
Но это значит что Банк признает существование зондов.
А трудовой договор заключен с их упоминанием?
113 3046596
>>3035857
Дебилов к ним идти особо нет, вот и выгребают, как могут

Уж говняндекс это параша, а каким невообразимым кретином надо быть, чтобы пойти в пыньков, тяжело представить
114 3046619
>>3046596

>>Дебилов к ним идти особо нет, вот и выгребают, как могут


Почему не идут?
Из плюсов, технологически можно прокачаться.
Слышал, про жесткие трекеры и оформление перерывов в системе, если отходишь от компа.
115 3046695
>>3046619
Прокачаться в пыньке? Чему, как процент кредитным гоям побольше выкручивать?

Нету у них нихуя нормальных продуктов, как и настоящих хайлоадов и т.д. - это банковская параша на уровня совкомбанка, которую они пытаются пиарить, чтобы сделать видимость хоть чего-то стоящего (но они и сами знают, что это не так)

Программеры в пыньке тупые, когда началось сво из-за багов в своем коде сделали клиентам возможность наебать банк на миллиарды рублей из-за курсовой разницы (и это именно их проеб) - в итоге подали в суд на клиентов, охуенная контора.

Все, что у них есть - это пиар и "типа сложный собес" за хуёвую зп. Нормальных коллег не будет (одни терпилоиды), как и технологий или хайлоада. Дутый ваш пыньков, если есть тяга к мазохизму -лучше уж в говняндекс идти
116 3047027
>>3046695

>>это банковская параша на уровня совкомбанка


Как и любой крупный банк в подавляющем большинстве случаев.
Править ликибейз скрипты и баги за большие деньги. Чтобы найти что-то интересное, нужно долго искать.
117 3047193
>>3047027
банк = пенсия в хорошем смысле, вы чё ебанутые проблем себе на жопу искат ьна РАБоте? Для этого есть свуободное время, пишите хоть эмбед или малварь, лишь бы было интересно, а на РАБоте прожал кнопи и забрал лут
118 3047290
Работаю на хуевом проекте внутри Яндекса, который денег не приносит, а работает только в убыток уже на протяжении нескольких лет с момента запуска.

В целом технических задач лично у меня не особо много, в основном просто легаси парашку ковыряю. Хайлоада и чего-то интересного нет. Сорт оф недоэнтерпрайз с бизнес-логикой, но вот только с какой-то ебанутой атмосферой разработки, из-за чего все рушится как карточный домик от рандомного пука в коде.

Что реально ценное в яндексе это YT и YDB. Если у вас есть туда оффер, то советую сходить поработать. Да и в целом можно на гитхабе эти проекты найти и начать самому ковыряться в них.

Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков. В том числе дежурства, они никак не оплачиваются. Внезапно сломался мониторинг какого-то давно забытого куска легаси? Мониторинг начнет звонить в 3 часа ночи с интервалом в 5 минут между звонками, в течение которых он будет гореть зеленым, а не красным, лол.
Автотесты? А вот хуй вам, а не автотесты. Тестировщиков вообще нет как должности, груз в виде юнит и интеграционных тестов ложится на разрабов само собой а разрабы кладут на это хуй и получается проект без тестов вообще, а вот селениумом ходить и кнопочки нажимать на тестинге никто не делает.
И еще мало квалифицированных коллег у нас. Многие разработчики это джуны-студенты, которым самим нужно учиться у старших и получать хорошие советы на ревью кода, а не только в собственном соку вариться.
119 3047291
>>3047193
Ну и нахуя тогда идти в парашный банк с зондами и таймтрекингом? Пынек - выбор идиота
120 3047292
>>3047290

>Что реально ценное в яндексе это YT и YDB


Ну и по слухам еще в районе Яндекс.Музыки и Кинопоиска неплохо. Как будто там меньше всего токсиков сидит.
Возможно в Поиске и Картах что-то хорошее есть.
Основной доход Яндекса это реклама, но там могут попустить, задушить и затоксить так, что на первом же ревью можно красную получить и отправиться нахуй с Яндекса с запретом на пожизненное трудоустройство обратно.
161962757911371668.jpg315 Кб, 1080x982
121 3047321
>>3047290
НЕ В ТОТ ТРЕД, алло

>нет отдельных девопсов и SRE,


Как будто это что-то плохое?
Это ведь означает, что не нужно решать вопрос "на чьей стороне проблема"
122 3047324
>>3047290

>Многие разработчики это джуны-студенты, которым самим нужно учиться


Пхахах.
Ну как подрочили на литкод?
123 3047387
>>3047324
https://www.forbes.ru/svoi-biznes/492967-rabotat-nekomu-rukovoditeli-o-vrede-razgovorov-pro-vygoranie-i-sprose-na-dzunov

>Роман Маресов: В «Яндекс Еде» в разработке мы уже год как перешли на наем либо стажеров и джунов, либо сеньоров. В первую очередь, потому, что нет ничего хуже, чем зрелый состоявшийся мидл-разработчик, который не стал сеньором. Это значит, что он в потолке своего развития и, скорее всего, ничего не хочет. Он достаточно крутой для того, чтобы делать работу. Скорее всего, он это понимает. Это значит, что он достаточно выпендрежный и думает, что ему должны бесконечно за это платить. И так как он не растет уже какое-то количество лет, значит, у него нет потенциала вырасти. И это чаще всего тупиковый наем. Мы стараемся так не делать, за исключением каких-то редких специальностей.



А вот взять стажеров, всех отсмотреть, оставить из них треть и потом дорастить, и взять нескольких сеньоров, которые хотят хороводить стажеров, — это для нас уже год вполне себе успешная практика.
124 3047410
>>3047321

>НЕ В ТОТ ТРЕД, алло


А в какой? Тут конторы всякие обсуждают. Но я тред жопой читал.

>>3047321

>Как будто это что-то плохое?


>Это ведь означает, что не нужно решать вопрос "на чьей стороне проблема"


Ну, если у тебя есть SRE инженеры в команде, то звонки по ночам будут ИМ идти, а не тебе. У меня каждую ночь на ебаном дежурстве звонит телефон. По ночам 3-5 раз, днем 10-20. И так каждый день.
Что-то ломается, что-то упало, где-то старые лампочки загорелись, где-то закончилось место для метрик на диске, из-за чего тоже начинают идти звонки. А помимо звонков в дневное время на тебя сваливаются десятки обращений от всяких смежников. И если что-то проебалось и они пришли к тебе, то ты будешь часами сидеть и пытаться локализовать проблему, прежде чем отдать ему кому-то.
Масштабы пиздеца представил? Дежурство это когда тебя ебут как скотину, все горит, всем от тебя что-то нужно, а если ты кому-то не ответил в течение 5-10 минут, то могут прийти к твоему лиду и пожаловаться на хуевого дежурного. Разумеется за работу по ночам и по выходным никто не платит. Даже если ты два дня в выходные не спал совсем и чинил намертво упавший прод, ни копейки не заплатят.

>>3047324
Некоторые хотят от этой практики избавиться в пользу обычных собеседований про очереди сообщений, базы данных, транзакции, уровни изоляции. Непонятно зачем аж 3-7 алгоинтервью нужны.
Но есть и те, кто прям очень настойчиво требует, чтобы были алгоритмы на секциях.

>>3047387
В бизнес-юните, про который в этом посте идет речь, прямо сейчас сокращают 15% разработчиков, лол.
125 3047426
>>3047410
А кого сокращают? Тупые сеньки выучили сменщиков, или последних мидлов выкашивают? у рабов-стажеров пиздорез перманентный
126 3047442
>>3047410

>где-то закончилось место для метрик на диске


в смысле, как могло в Яндексе закончится место?

Ну ты понял идею: железо и инфраструктура не сломаются, ее девопсы поддерживают.
Но вот если ты закодировал с своем сервисе аварию и она случилась - тебе и решать.
127 3047457
>>3047426
Рабы-стажеры и так через 3-4 месяца уходят, так как договор временный с ними.
Увольняют всех, от джунов до сеньоров. Не вывезли конкуренции с Озоном и WB.

>>3047442

>железо и инфраструктура не сломаются, ее девопсы поддерживают


Инфра может ломаться. Всякие машинки "случайно" выходить из строя. У них может ломаться сеть.
При релизе может не хватать каких-то ресурсов, что-то может случайно падать хуй пойми из-за чего.
Кластеры БД могут отваливаться сами по себе на какое-то время, обычно частично, а иногда и полностью.
У нас даже написаны всякие хаки, чтобы сервисы могли запуститься после релиза или рестарта машинки, если не все ноды в кластере живы.

И вот из-за таких проблем мониторинги могут звонить тебе. А позвонят ли дежурным девопсам инфры - хуй знает. Возможно там просто хуй положат и не будут ничего делать до утра, а бегать и тормошить всех будет твоей задачей, ведь бабло просирается у тебя, пользователи приходят с угрозами в саппорт в твой адрес.

>>3047442

>если ты закодировал с своем сервисе аварию и она случилась


Если авария явная, то мы ее чиним конечно же и вину ни на кого не складываем.
Но обычно мониторинги горят хуй пойми из-за чего, а аварии как таковой и нет.
Тут еще нужно уточнить, что работать с легаси парашей не так уж и просто. Когда ты приходишь на проект, а там вместо логов бесконечный поток говна, по которому очень сложно понять, происходит ли ошибка или все ОК. Десятки миллионов Error сыпятся в секунду, а ты еще потом попробуй посиди и отдели мусор от того, что нужно узнать.
128 3047467
>>3047442

>железо и инфраструктура не сломаются


Джун в треде?
Железо и инфра постоянно ломаются.
При проектировании своих калопроводов нужно это всегда учитывать. И дело не только в том, что машинки держать в разных географически удаленных ДЦ.
129 3047543
>>3047387

>>Если говорить про молодежь, то появилось такое понятие, как job >>consumption — потребление работы. Стерлись все границы. Ты уже >>не идешь на работу работать. Ты идешь, чтобы тебе было хорошо, >>интересно, комфортно, руководитель чтобы нравился, задачи >>чтобы классные были


Смешно. А надо чтобы было плохо, некомфортно, в туалет по разрешению, начальник тиран, крыл матом и унижал.
562A1849-C394-4B34-8DD7-4BED31A02827.jpeg712 Кб, 1170x1958
130 3047598
>>3047290

> Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков


Охуительные истории. Максимум, во что я могу поверить руководитель отдела, в котором у тебя команда, - немощь, не осилившая команду sre в отдел
131 3047600
>>2872803 (OP)
реально вкатиться в тинек без опыта, но с образованием (бакалавр физика)? могу написать что то на си++ и питоне. жс и фронтенд ебал учить
132 3047607
>>3047457

> Увольняют всех, от джунов до сеньоров. Не вывезли конкуренции с Озоном и WB.


Еще более охуительные истории. Их бы максимум в ротацию увели. Увольнять хороших разрабов, пока ты сам же пылесосишь рынок из-за лютого кадрового голода - шизофрения. Раз ты тут хуйню несешь, то к не вывозу конкуренции тоже вопросики появились
133 3047609
>>3047600
Если студент, то да - через стажировку. Если не студент, то качайся до мидла, джунов не набирают с рынка.
134 3047691
>>3047607

>пылесосишь рынок


>ебешь мозги литкодом


>спроектируй мне инстаграм за 5 минут стоя на голове исполняя лунную сонату на арфе


>отбор проходят только самые душные студенты без опыта работы


>опытные разработчики в рот ебали решать твои дебильные задачки


>лютый кадровый голод


Да, это шизофрения.
135 3047719
>>3047598
Ты из я? Погляди на стафф, там sre команд нет ни у кого почти что, это редкость. Вакансии есть, но они бывают годами висят, а у нас sre даже и не собирались никогда нанимать.
Лично у нас в отделе 3 команды и никаких sre нет, только разработчики. Руководитель отдела отдельную sre команду не хочет набирать, так как роль sre дежурные выполняют за бесплатно.

>>3047607

>Увольнять хороших разрабов, пока ты сам же пылесосишь рынок из-за лютого кадрового голода - шизофрения


А кто сказал, что будут увольнять хороших? Возьмут различные метрики, поднимут результаты прошлых ревью, посмотрят насколько твоя команда в целом перформила и какой вклад внесла, и после этого решат, плохой ты или хороший. Пока что просто было объявлено, что 15% на мороз пойдут, вот и все. Но по слухам уже увольняют с 1-3 окладами даже тех, кто ++ на последнем ревью получил. Ротации возможны, но только если ты сам засуетился и пошел себе команду искать и начал hr'ов тормошить. Если просто проебал момент, то могут уволить с одним окладом, посчитав тебя лохом, которого можно прожать легко.
Да, в маркет много набирали людей в последние пару лет, хотели конкурировать с озоном и вб, но не смогли, теперь будут резать косты за счёт людей. Даже больше скажу – годовую премию для лидов и выше просто отменили в 2023 во всей компании, даже в поиске или музыке, лол, так как GMV маркета в очке оказалось – сильно меньше чем ожидалось. Ебало имаджинировали? Это как если бы во всем сбере годовую для лидов отменили по причине того, что сбермаркет хуево зарабатывать стал. Просто в наш ямаркет влошили кучу бабла, считай взяли и с нуля переписали все, но в итоге отсосали хуй, из-за чего тонуть уже начала вся компания, так как расходов стало дохуя сильно.

Алсо кадровый голод с относительным успехом сейчас студентами и стажёрами закрывается. Мы сами никого кроме стажёров уже не можем брать последние 1.5 года, так как за наш весьма скромный ценник мидла к нам просто нет адекватных желающих, вот и все.
136 3047779
>>3047609

>качайся до мидла


как качаться?
137 3048090
>>3047779

>как качаться?


Делай базу: присяд, становая, жим.
138 3048110
>>3047321

>Как будто это что-то плохое?


>Это ведь означает, что не нужно решать вопрос "на чьей стороне проблема"


SRE снимает с разработчика головняк с поддержкой прода. В 99% случаев SRE текущую проблему на проде и разраб просто с утра придет, выпьет чашечку кофе и начнёт разбираться, что там была за проблема. Или вообще не начнёт, если проблема была инфраструктурная или в смежной системе.

мимо SRE-SWE
139 3048115
>>3048110
Двачую, вы святые люди, дай бог вам здоровья и доплат за дежурства

Как нам дали SRE-шников, зажил счастливой жизнью с работой с 11 до 19
kde.jpg29 Кб, 382x444
140 3048182
>>3047467

>Железо и инфра постоянно ломаются.


вот открываешь свою кубернетовскую-яндексовскую методичку и ЧИТАЕШЬ БЛЯДЬ.

А железо не ломается. По крайней мере с точки зрения программиста json-калопроводов.
141 3048303
>>3048182

>ЧИТАЕШЬ БЛЯДЬ


Ну и как это мне поможет, если в сетевой код в клауде запушили баг и выкатили на прод, отчего часть хостов просто отъебнуло?

Как это мне поможет с тем, что сервис кликхауса находится в хуевом состоянии (во всех аспектах) из-за чего ноды в кластере кх периодически могут отваливаться? В методичке про это нихуя не написано ясен хуй. Там максимум контакты дежурных будут указаны кому писать, если что-то разъебалось.
142 3048313
>>2872803 (OP)

>Прошу мне объяснить почему так.


Вся подобная нездоровая хуйня мне кажется одним большим экспериментом какой-то вконец ополоумевшей веган-чайлдфри-аюрведа-сжв отрезавшей себе сиськи во имя углеродной нейтральности всех лгбткуа+ меньшинств ебанашки, отучившейся на факультете псевдопсихологии Вкусвилла и каким-то непостижимым лично мне образом попавшей в моё АйТи на должность хэрочки. Какие-либо рациональные объяснения этому ПМС безумию дать категорически невозможно, поскольку это плод больного воображения, пораженного букетом психических и ментальных недугов. Это можно только лечить жесткими увольнениями, причём в первую очередь тех людей (и им сочувствующих), которые таких додстеров понанимало и вообще превратили АйТи в помойку, работающую не на написание кода и развитие технологий, а на ублажение армии всякой никчёмной гуманитаропарши.
143 3048705
>>3047719

>хотели конкурировать с озоном и вб


Патологическая жадность Воложа, Буниной и ко, конечно, поражает. Ведь запросто могли запылесосить с рынка всех 10х разрабов на достойный оклад, нет же, решили давиться и вводить компанию в смертельную спираль.
144 3049330
>>3048303

>Ну и как это мне поможет, если в сетевой код в клауде запушили баг и выкатили на прод, отчего часть хостов просто отъебнуло?


Ну вот я иду читать доку по Yandex Cloud Kubernetes и вижу, что версия кубера переключается на следующую буквально вручную.
То есть, обновляй самым последним пока другие отделы ебутся и вылавливают за тебя баги.
145 3049408
>>3047719
яндекс маркет вроде такой цветастый и прилизаный - пробовал заказывать несколько раз и все разы попадал на отмену либо заказ шел 3 месяца (сибирь).
в этом плане даже бичевский сберовский мегамаркет работает лучше. эти кстати тоже объявили крестовый поход на озон и вб.

короче маркет как будто заточен на Москву и МО (да и вообще много сервисов яндекса такие, кроме еды и такси), мб это и губит его.
146 3049453
>>3048705

>Патологическая жадность Воложа


Кровь не водица.
147 3049499
>>3049408
Я на озоне только и заказываю, особенно озон глобал, как алик в говно скатили. На яндекс маркете что-то покупал в последний раз года два назад
148 3049521
>>3049408
так отмена из-за хитрожопых продавцов.
Спроектировать и внедрить ИИ систему контроля это не КРУД написать. Студент не справится.

Но может она там есть, просто не выгодна Яндексу?
149 3049528
>>3049521

>Студент не справится


ну вот и не справились
150 3050558
>>2872803 (OP)
Хуй знает о чём ты вообще. Возможно не сижу на всяких твиттеропомойках?
Но вообще как пользователь мог скзаать, что тинек топ1 банк по удобству и лояльности к клиентам. Вполне логично, что они дохуя вкладываются в свой бренд, делают стенды на выставках, выступления организовывают и тд.
А насчёт продуктов, так они задали тренд на ахуенные банковские приложения. Страшно вспоминать, какой пиздец был до них.
151 3067624
>>3036940
Ты работаешь на оборудовании компании, там может стоять всё что угодно.
Более того, ты уже подписал при найме и потом кучу документов о том что компания может использовать твои данные в тех или иных целях, в том числе передавать подрядчикам, а так же, что всё что ты производишь на оборудовании компании является теперь собственностью компании.
Ты можешь отказаться запускать зонды, тебе взамен отстрелят доступы и решать что с этим делать будешь сам со своим руководителем.
152 3067635
>>3047598
Хаха, лол. В Yandex Cloud роль SRE играют бывалые разрабы самого сервиса. Тут тоже это видно - не просто SRE, а SRE Managed Kubernetes.
Выделить отдельную службу SRE пытаются, но в разных углах облака сложилось разные практики и надо теперь это всё свести в одну - а это нетривиально когда у тебя слева сервисы живут на железных хостах, справа - в подах в кубере, а между ними полная россыпь промежуточных вариантов.
Слышал, служба SRE которая смогла есть в такси и банке.
153 3067644
>>3047442

> железо и инфраструктура не сломаются, ее девопсы поддерживают


Не так. Железо и инфраструктура в любом случае сломаются, но тебе в этот же момент подгонят новое железо и инфру на замену, в которые аллоцированные ресурсы автоматом переедут.
Твой сервис должен уметь переживать временную смерть части ресурсов и не складываться как карточный домик.

В я есть практика - раз в квартал искуственно рвать связность между ДЦ чтобы сервисы не забывали про правильное георезервирование мощностей.
154 3067685
>>3047719

>Мы сами никого кроме стажёров уже не можем брать последние 1.5 года, так как за наш весьма скромный ценник мидла к нам просто нет адекватных желающих, вот и все.


Страдалец, плиз. У Яшки все хоукей с кадрами. Туда отбирают лучших выпускников с тех. вышкой ВШЭ или МФТИ. Это новая учебная программа кста, а не как 15 лет назад, когда ты код на паскале мелом на доске корябал. Современные студенты знают кубер, кафку и могут в микросервисы на гоу и джэве.
Поплывшие от сытости мидлы нахуй не нужны. Да они и не пройдут даже первую алго секцию. Правильно тимлид я.маркета Василиса Вэрсус сделала
155 3067686
>>3047410

>Но есть и те, кто прям очень настойчиво требует, чтобы были алгоритмы на секциях.


Это самый простой способ отсеять совсем нулевых кадров и как говорит сам ДимСаул - пассажиров. Если ты даже в литкод не можешь, то как тебя подпускать к таким великим системам как в яшке?
156 3067687
>>3047387
И в чем не прав Роман? По факту базанул, кста. Я на таких "мидлов" насмотрелся, которые сидят-пердят в кресло.
gratis-png-facepalm-stock-photography-facepalm.png50 Кб, 890x724
157 3067688
>>3047290

>Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков


>груз в виде юнит и интеграционных тестов ложится на разрабов


ФЕЙСПАЛМ!!! В ЭТОМ И ИДЕЯ!!!! DEVOPS ЭТО НЕ ДОЛЖНОСТЬ А ФИЛОСОФИЯ!!!
Не существует никаких "отдельных девопсов". Вся идея девопса - это убрать нахуй отдельных девопсов и тестеров. Её как раз и создавали ради этого! Чтобы не приходилось бегать в отдел тестирования, отдел деплоя и так далее! Потому что все начинают друг на друга пенять. Сисадмины пеняют на программистов. А программисты пеняют на автотестеров. А автотестеры пеняют на хуёвый код программистов. От того что в компании есть тестеры, код блять лучше не становится! Сам подумай, когда ты застраховал машину ну скажем на 10 миллионов рублей, станешь ли ты аккуратнее ездить? НЕТ! Ты будешь гнать, потому что ты знаешь что тебе нихуя за это не будет! Так и программисты, пушат больше хуёвого кода в продакшн потому что знают что их жопу прикроет тестер.

Тогда ты спросишь... окей, а кто же тогда пишет тесты? ТЫ! Это называется разработка через тестирование! Ты вначале пишешь тест, он фейлится. Потом допиливаешь код чтобы тест стал зелёным. Или как по твоему должно нахуй быть? То есть у тебя есть CI/CD конвейер, который автоматически пушит хуёвый код в продакшн. Тестер по-твоему должен доставать из продакшена готовый код и добавлять тесты? Ну это бред. Задача тестов как раз не пропустить хуёвый код в продакшен изначально!

Тоже самое с инфраструктурой. Даже в самом слове Development & Operations подразумевается. Если человек не занимается development (написанием кода), то он operations (т.е. обслуживает, поддерживает инфраструктуру). Твоя задача как программиста - АВТОМАТИЗИРОВАТЬ эти процессы. Закодировать создание инфраструктуры кодом. Добавить health check'и, автоматический ребут сервера или ещё что. Ты программист или кто?

Пока что я вижу, что с яндексом всё в порядке. Проблема в тебе.

>еще мало квалифицированных коллег у нас


Оно и видно, по твоим сука постам.
gratis-png-facepalm-stock-photography-facepalm.png50 Кб, 890x724
157 3067688
>>3047290

>Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков


>груз в виде юнит и интеграционных тестов ложится на разрабов


ФЕЙСПАЛМ!!! В ЭТОМ И ИДЕЯ!!!! DEVOPS ЭТО НЕ ДОЛЖНОСТЬ А ФИЛОСОФИЯ!!!
Не существует никаких "отдельных девопсов". Вся идея девопса - это убрать нахуй отдельных девопсов и тестеров. Её как раз и создавали ради этого! Чтобы не приходилось бегать в отдел тестирования, отдел деплоя и так далее! Потому что все начинают друг на друга пенять. Сисадмины пеняют на программистов. А программисты пеняют на автотестеров. А автотестеры пеняют на хуёвый код программистов. От того что в компании есть тестеры, код блять лучше не становится! Сам подумай, когда ты застраховал машину ну скажем на 10 миллионов рублей, станешь ли ты аккуратнее ездить? НЕТ! Ты будешь гнать, потому что ты знаешь что тебе нихуя за это не будет! Так и программисты, пушат больше хуёвого кода в продакшн потому что знают что их жопу прикроет тестер.

Тогда ты спросишь... окей, а кто же тогда пишет тесты? ТЫ! Это называется разработка через тестирование! Ты вначале пишешь тест, он фейлится. Потом допиливаешь код чтобы тест стал зелёным. Или как по твоему должно нахуй быть? То есть у тебя есть CI/CD конвейер, который автоматически пушит хуёвый код в продакшн. Тестер по-твоему должен доставать из продакшена готовый код и добавлять тесты? Ну это бред. Задача тестов как раз не пропустить хуёвый код в продакшен изначально!

Тоже самое с инфраструктурой. Даже в самом слове Development & Operations подразумевается. Если человек не занимается development (написанием кода), то он operations (т.е. обслуживает, поддерживает инфраструктуру). Твоя задача как программиста - АВТОМАТИЗИРОВАТЬ эти процессы. Закодировать создание инфраструктуры кодом. Добавить health check'и, автоматический ребут сервера или ещё что. Ты программист или кто?

Пока что я вижу, что с яндексом всё в порядке. Проблема в тебе.

>еще мало квалифицированных коллег у нас


Оно и видно, по твоим сука постам.
158 3067689
>>3067688

>Тогда ты спросишь... окей, а кто же тогда пишет тесты? ТЫ! Это называется разработка через тестирование! Ты вначале пишешь тест, он фейлится. Потом допиливаешь код чтобы тест стал зелёным. Или как по твоему должно нахуй быть?


Ты просто никогда не работал с крупными и сложными проектами где только в домене будешь разбираться минимум полгода. В 99% случаев твои автоматические тесты годятся онли для совсем простого кода и простых проектов уровня круда. Серьезные проекты тестируются вручную
d850ba43d665055de3e8f92d079021af.jpg45 Кб, 757x614
159 3067691
>>3067689

>Ты просто никогда не работал с крупными и сложными проектами


Бляяяяять ещё один долбоёб. То что ты сейчас говоришь - это типичный waterfall. Когда у тебя сидит отдельный отдел дизайнеров, отдельный отдел тестирования, отдельный отдел деплоя, и т.д. Пока одни работают, другие ждут. Потом дальше передают и другие ждут. Пока тестеры не проверят, релиз не выпустят.

Я говорю сейчас не про ватерфолл, а про agile/devops/scrum. В devops'е/scrum'е нет никаких "крупных и сложных" проектов. Есть просто независимые команды по 5-10 человек. У каждый команды по микросервису. Соответственно она только свой микросервис пилит/деплоит/обслуживает, а не вообще все всей компании. Если команда не шарит в предметной области, к ним приставляют человечка который шарит. Если у тебя микросервис orders, к тебе приставляют продажника, чтобы он подсказывал.

Отдельного тестера не имеет смысла заводить когда ты разрабатываешь через тестирование (TDD). Ты когда-нибудь верстал сайт? А как ты верстал? Брал дизайн в фигме и перевод в код, сравнивая? Так а чё тебе мешает также тестировать - вначале написать что ты хочешь от будущего кода, а потом написать сайт код?
160 3067692
>>3067691

>le pouque


Ясно все с тобой, чел.. Так и говори, что никогда не работал на крупных проектах.

>У каждый команды по микросервису


С этого вообще орнул, лол. Вообще не роляет. Крупные проекты тестируют онли руками, чел.
161 3067696
>>3067692

>Крупные проекты тестируют онли руками, чел.


Хуями. Любой программист ОБЯЗАН писать тесты. Хотя бы юнит. Странная логика, ты пишешь код, но не знаешь как он работает. QA-специалист как консультант может быть в команде, никто не запрещает. Но ответственность за сервис лежит на всей команде. А не то что, типа пропустили баг, значит виноват тестер Вася, потому что не протестировал эту часть.
162 3067700
>>3067696
Похуй+похуй. Я вручную дернул нужные хатэтэпе ручки и все
163 3067702
>>3067700
Ну это тебе похую, а я просто рассказываю про методологию которую пытается организовать у себя яндекс. Твои чувства здесь не важны, это просто сравнение "чего хочет яндекс" vs "хотелки сотрудника". В каноничном варианте здесь сотрудник не прав.
164 3067776
>>3067702
В яндексе свой манямирок, там происходит всякая странная хуйня. Они то постгрес переписывают, то процессы изобретают. Что поделать, если набирать онли студентов без опыта, рано или поздно наступит пиздец.
Тесты должен писать другой человек, назовем его хакер, а не автор кода. Это если тебя интересует результат, а не просто ебнуть 100% code coverage и выебнуться перед заказчиком, тесты уровня епам.
165 3067815
>>3067776

>Они то постгрес переписывают


Ты просто никогда не работал на хайлоад проектах уровня Яндекса, чел. У них даже собственный докер есть, т.к. просто докер не вывозит те нагрузки и требования к безопасности
1620679773444.png96 Кб, 1187x889
166 3067823
>>2873533

> Я нашел трех челов, которые работают в Яндекс, Касперском и Тинькофф - я тупо ахуел от их зарплат. Как же там мало платят.


А на оборонном предприятии получал бы 50 к + невыездной (хотя с такой зп всё равно по заграницам не покатаешься), и для устройство нужно высшее образование по профилю.
167 3067867
>>2876649
Какие-то фантазии, лол. У меня полно знакомых из МЯСКОТа и нет там таких зарплат. Сенька получает максимум 250-270к. Лид уже идет по 300-320к. Премий, бонусов и прочих 13 зарплат нет - только оклад. Но это бигтех. В компаниях попроще где-нибудь в провинции сеньке платят 100-150к.
168 3067933
>>3067823

>А на оборонном предприятии получал бы 50 к + невыездной


Я получал 65к в 2007.
169 3067950
>>3067867
На счёт премий в МЯСКОТе ты не совсем прав. Полтора года работаю в синем маркетплейсе мыдлом. Оклад 230к. За прошлый год по результатам пары ревью получил 500к премии + сразу при трудоустройстве выплатили беспроцентный займ в размере 250к на руки с условием не сваливать в течении года (Если бы свалил, то нужно было бы его вернуть). Так что с бонусами норм. Но сам оклад растет медленно, да. Так что думаю сваливать оттуда, как залутаю следующую премию (сейчас как раз очередное ревью начинается)
170 3067970
>>3067950

>в синем маркетплейсе мыдлом


Vlad'ыку знаешь? Влада Котова знаешь?
171 3068009
>>3067970
Не. Мы совсем в разных департаментах работаем (поискал их на старые). Так что даже без шанса пересечься.
172 3068020
>>3067815
У всех вывозит, а у них не вывозит, надо же. Ты еще скажи, джаваскрипт не вывозит охуительные нагрузки по ожиданию на асинках, поэтому в яндексе упоротые пишут сервисы на с++ и собирают пожарные команды, когда у очередного мастера литкода память протекла прод упал.
173 3068515
Как же тут пыньковского обсоса обоссали, любо-дорого глядеть
elysia-wants-to-know-if-youll-share-the-love-v0-ctj1zo9nrvhc1.jpg42 Кб, 640x309
174 3068571
>>3068515

я к ним на собесы хожу только рофлов ради

а они и не выкупают иронии насчет своей б-гоизбранности
175 3068607
>>3067950
Как сложно вкатиться мидлом на гоуланг к вам на нижнюю часть вилки? Как много секций нужно проходить, есть ли секции с литкодом/многопоточкой? Сейчас сижу в Яндексе на позиции питухон разраба (грейд - джун+) уже чуть больше года, проект не нравится совсем, адовое легаси с самописными костылями без каких-то особых перспектив, поэтому задерживаться там тоже не хочу. Сейчас в свободное время вкатываюсь в го + читаю про паттерны микросервисов. Думаю ближе к лету начать по собесам ходить.
Есть еще проблема - яндекс моя первая работа, и я тут ни докера, ни кубера ни разу не видел, все на своих инструментах разворачивается. Надеюсь у вас по девопс части не сильно гоняют мидлов на собесах.
176 3068670
>>3068607

хз что вы все в goвне нашли

задачи сетевой хуйни признаю решает

но в остальном оч нишевая штука

я к тому что не нужно ввязываться в модные технологии из-за моды

ну и в целом цв драйвен девелопмент это типа антипаттерн
177 3068695
>>3068607
Ну докер для локальной разработки наверное разворачивал.
А кубер в бигтехе мало где дадут разрабу пощупать на уровне devops. Только на уровне configmap-ов.
Интересно, что за свои инструменты, костыли поверх докера?
178 3068703
>>3068695
У нас вот такое вместо докера
https://github.com/yandex/porto

Вместо кубера у нас вроде YP yandex planner https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/564510/
Но я его тоже в глаза ни разу не видел, он где-то глубоко зарыт

>>3068670
Я не то, чтобы большой любитель goвна, но бекенды на питоне имхо выглядят не очень хорошо. У нас один небольшой сервис сбоку от монолита на нем написан и я его даже трогал немного, вот и хочу полноценный свитч в говноланг оформить. Цв драйвен девелопментом мне не хочется заниматься, просто из того, что есть по новым проектам - больше всякого нового пишут на говноланге, чем на питухончике. Даже у нас в яндексе говноланг это чуть ли основной язык для бекендов сейчас в некоторых БЮ. Даже мы думали на него съезжать, но на это чуть ли не 10 лет уйдет по разным оценкам, поэтому решили оставить как есть и жить дальше с тем, что есть сейчас.
179 3068716
>>3067815
Не так. Докер и порто стартовали примерно в одно время и развивались по разным направлениям. Сейчас в Я много сервисов полагающихся на возможности порто, которых просто нет в докере, взять и поменять одно на другое просто не выйдет.
180 3068723
>>3068716
Я думаю большей части сервисов в Яндексе достаточно обычного докера.
Чтобы где-то использовались какие-то хитрые фичи porto я ни разу не видел, но может в каком-нибудь YT они действительно нужны.
181 3068727
>>3067776

>Они то постгрес переписывают


Постгрес не переписывали.
Если ты про YDB, то это аналог google spanner или CockroachDB, но не постгреса.
182 3068730
>>3067776

> Они то постгрес переписывают


Ну так ты начни продавать постгрес за бабло, тоже будешь его переписывать.

> Тесты должен писать другой человек, назовем его хакер, а не автор кода


По опыту автор куда пишет фазз-тесты быстрее и лучше. Также, когда надо добавить фазз-тестов он сразу пишет код так чтобы их было удобно подключать.
>>3068723
В YT кстати как раз может и хватит. Но пока ты не начнёшь переезд, ты не узнаешь, а экономия на разработку порто тут не покроет затрат на переезд.
Насколько я знаю, началось всё с того что в начале времён докер был кривым, куском, говна без поддержки ipv6, и непонятными перспективами. Порто был при этом несильно лучше, но вложиться в код собственного решения было более безопасной инвестицией с точки зрения развития и поддержки.
>>3068020

>поэтому в яндексе упоротые пишут сервисы на с++


Там история сходная с дискордом - https://discord.com/blog/why-discord-is-switching-from-go-to-rust
Начиналось всё с го. Но потом помидоры еды заебались плясать вокруг его gc, и переписали всё на плюсы. Со временем из плюсового сервера сформировался userver.
183 3068732
>>3068670
Вербозность, хорошая система многопоточности, хороший пакет менеджер, разнообразный тулинг и неплохая стд либа (для веб разработки неплохая), компилируемость, хороший перформанс. По сути последний спич роба пайка.
Хорошо подходит клепать микросервисы и всякую такую дрисню, если работаешь с кубером удобно вдвойне - можешь заползти в нутрянку кубов и глянуть/спиздить что тебе надо. Мб еще для чего-то хорошо подходит (удобно делать cli утилиты, больше ниче не пробовал).
На гошку со временем жестко подсаживаешься, базарю.
184 3068733
>>3068732

> На гошку со временем жестко подсаживаешься, базарю.



ну хз чел, как по мне, все эти ерр, нил = пук(); иф ерр ПАНИК больше какой-то стокгольмский синдром провоцируют

хотя возможно это яПересидевшийНаЖабеВеликоВозрастныйВкатун<T>
185 3068734
>>3068733
Да эту хуйню с иф ерр за тебя пишет иде и при чтении кода оно тоже начинает бессознательно процесситься, особо не мешая. Взамен получаешь четкий проход по коду, без рандомного врыва эксешпена в стек.
Паника это ласт резорт, она руками только при терминальном объебе коллится.
По сравнению с джаббой есть плюс в виде сильно меньше абстракции в коде, не встречаешь АбстрактХуесосБилдерФэктори и в целом по коду проще понять, что он делает пока тебе не вручают написанный жабистами сервис.
У джавы есть свои преимущества, хз, мб тебе гошка не нужна просто, они из одной области примернр.
186 3068740
>>3068732

> Вербозность, хорошая система многопоточности, хороший пакет менеджер, разнообразный тулинг и неплохая стд либа


И этого всего в нём не было на старте.
>>3068734
Когда пишешь системный код, проверка на err идёт буквально после каждой строчки и это прям душно. Но на c также, так что не жалуюсь.
187 3068742
>>3068734

ну в общем то инвершоны оф контрол и депенденси инжекшоны это тоже хуйня с нишевым применением, просто более известны они в джаве

и еще ты какбе не заметил мой тонкий подъеб про дженерики :3
188 3068751
>>3068742
Потому что в го сейчас есть дженерики (не супер крутые, но редко нужно больше) .
>>3068740
Мы не в 2014, дедуль.
189 3068757
>>3068751

> есть дженерики



без эрейжур скоупа? хах кек пук

я б лучше посмотрел как жаба мутирует к 2030, может, ораклы возьмут лучшее от голанга, впрочем, кого я обманываю, лiл
190 3068800
>>3068607
Про то, что там по Go спрашивают сказать не могу, так как я тут на дотнете пишу. Но про общий флоу собесов расскажу, так как он для всей компании более-менее стандартизирован.
Собеседование обычно в 3 этапа:

1. Скрининг на примерно 30-40 минут, чтобы определить, что ты не совсем дегрод и не тратить на тебя время уважаемых людей. На него обычно интервьювер готовит список из около 20 теоретических вопросов. Обычно основы языка, основы рантайма, базы данных, основы архитектуры. (Когда сам стал скриннинги проводить прям охуел от того, сколько откровенных дегенератов на собесы приходит, в том числе на позиции сеньеров и лидов).

2. Большое собеседование (до 2 часов) с лидом одной из команд из того отдела, куда тебя хотят взять. Тут уже формат более вольный и во многом зависит от собеседующего. Задротских задачек с литкода вроде нет. Но есть лайвкодинг. Под него даже недавно свою платформу запилили (даёшь больше велосипедов богу велосипедов!). Сейчас вроде политика поменялась и ему стали уделять больше внимания. Когда собеседовался, то меня попросили написать что-то очень примитивно (вроде бы поиск максимального и минимального эл-та в массиве), чтобы тупо понять, не пизжу ли я о своих навыках. Много спрашивали про устройство рантайма (прям очень много, так как я норм отвечал и интервьюверу было интересно узнать глубину моих знаний). Много спрашивали про БД и оптимизацию запросов. Много спрашивали про архитектуру распределённых приложений, особенно микросервисы.

3. Разговор с лидом команды, куда тебя хотят взять, и начальником отдела. Тут уже больше просто рассказ о команде + ответы на твои вопросы;

На счёт DevOps-сятины спрашивать особо не будут, так как она тут максимально от кодописцев из бизнесовых команд скрыта. Вплоть до того, что даже dockerfile генерится автоматом в гитлабовских пайплайнах, универсальных для всех сервисов на одном языке. Самый максимум, что типичному кодеру придётся делать, так это просто править переменные в gitlab-ci для этих пайплайнов.

Вообще тут почти та же проблема, что ты описываешь. Много своих внутренних инструментов/оберток над опенсорсными инструментами, опыт работы с которыми ты потом нигде применить не сможешь. Вот банально пару дней назад выкатили объявление, что с апреля из новых сервисов в ту же кафку напрямую ходить нельзя, а надо использовать специальный сервис-проксю над ней (про неё даже статья на хабре есть https://habr.com/ru/companies/ozontech/articles/749328/ ).

И вообще тут есть проблема в том, что если хочется опыта в каких-то технически сложных штуках, работы с библиотечками и т.д., то шансов тут его набраться не много, так как занимаются ими всего в парочке команд, которые как-раз и пилят все вот эти платформенные решения, нацеленные на то, чтобы разрабы из бизнесовых команд пилили круды и в инфраструктурщину свои грязные ручки вообще не совали. А шанс, что ты попадёшь в одну и платформенных команд очень мал.
190 3068800
>>3068607
Про то, что там по Go спрашивают сказать не могу, так как я тут на дотнете пишу. Но про общий флоу собесов расскажу, так как он для всей компании более-менее стандартизирован.
Собеседование обычно в 3 этапа:

1. Скрининг на примерно 30-40 минут, чтобы определить, что ты не совсем дегрод и не тратить на тебя время уважаемых людей. На него обычно интервьювер готовит список из около 20 теоретических вопросов. Обычно основы языка, основы рантайма, базы данных, основы архитектуры. (Когда сам стал скриннинги проводить прям охуел от того, сколько откровенных дегенератов на собесы приходит, в том числе на позиции сеньеров и лидов).

2. Большое собеседование (до 2 часов) с лидом одной из команд из того отдела, куда тебя хотят взять. Тут уже формат более вольный и во многом зависит от собеседующего. Задротских задачек с литкода вроде нет. Но есть лайвкодинг. Под него даже недавно свою платформу запилили (даёшь больше велосипедов богу велосипедов!). Сейчас вроде политика поменялась и ему стали уделять больше внимания. Когда собеседовался, то меня попросили написать что-то очень примитивно (вроде бы поиск максимального и минимального эл-та в массиве), чтобы тупо понять, не пизжу ли я о своих навыках. Много спрашивали про устройство рантайма (прям очень много, так как я норм отвечал и интервьюверу было интересно узнать глубину моих знаний). Много спрашивали про БД и оптимизацию запросов. Много спрашивали про архитектуру распределённых приложений, особенно микросервисы.

3. Разговор с лидом команды, куда тебя хотят взять, и начальником отдела. Тут уже больше просто рассказ о команде + ответы на твои вопросы;

На счёт DevOps-сятины спрашивать особо не будут, так как она тут максимально от кодописцев из бизнесовых команд скрыта. Вплоть до того, что даже dockerfile генерится автоматом в гитлабовских пайплайнах, универсальных для всех сервисов на одном языке. Самый максимум, что типичному кодеру придётся делать, так это просто править переменные в gitlab-ci для этих пайплайнов.

Вообще тут почти та же проблема, что ты описываешь. Много своих внутренних инструментов/оберток над опенсорсными инструментами, опыт работы с которыми ты потом нигде применить не сможешь. Вот банально пару дней назад выкатили объявление, что с апреля из новых сервисов в ту же кафку напрямую ходить нельзя, а надо использовать специальный сервис-проксю над ней (про неё даже статья на хабре есть https://habr.com/ru/companies/ozontech/articles/749328/ ).

И вообще тут есть проблема в том, что если хочется опыта в каких-то технически сложных штуках, работы с библиотечками и т.д., то шансов тут его набраться не много, так как занимаются ими всего в парочке команд, которые как-раз и пилят все вот эти платформенные решения, нацеленные на то, чтобы разрабы из бизнесовых команд пилили круды и в инфраструктурщину свои грязные ручки вообще не совали. А шанс, что ты попадёшь в одну и платформенных команд очень мал.
191 3068910
>>3068727

>Постгрес не переписывали.


В managed postgresql дописывают функционал. Но этим же занимаются и другие облака. Зачастую там патчи такие что никому кроме них не сдались, поэтому остаются внутри.
192 3068914
>>3067685
Ну и что? В чем вин? Эти студенты пару лет поработают в Яше, заработают опыт и престиж и прыгнут в другую компанию с х2 окладом. А кодовая база Яши будет превращаться в говно из-за постоянной текучки
193 3068918
>>3068571
Два чаю, бро
194 3069013
>>3068914
Это он так троллит. Яндекс маркет жидко обосрались и теперь по всей компании сокращения. Слишком много бабла всрали в маркет и слишком мало получили на выходе.
195 3069029
>>3068670
Лол, а на чем в 2к24 писать проекты? На джаве и спрэнге с хубирнейтом? Чел... попустись! Пока команда из джава-скуфидонов три месяца дебажит нюлы расставляя свои BooleanUtils.isTrue, CollectionsUtils.isEmpty и оборачивая каждый пук-сереньк в Optional, команда из гоу-зумеров уже катит проект в прод и приносит адовое вэлью Кабан Кабанычу
196 3069030
>>3068730

>Ну так ты начни продавать постгрес за бабло, тоже будешь его переписывать.


Постгрес распространяется абсолютно бесплатно
bcgaby1xqbpb1.jpg34 Кб, 640x427
197 3069032
>>3068800

ну про микровендорлок это в любом бигмаке так, правда обычно контора при малейшем набросе в сторону своей мультикаталки начинает огрызаться "ты че пес! у нас тут девсекопс!11"

кстати про опсов. ви таки уже пилите свой сберлинукс цвета урины, или уже наигрались с импортозамещением?
soft men make me hard.png839 Кб, 1080x1935
198 3069034
>>3069029

Если бы оно так и работало, то базару нет, все учим голанг и идем в наносеки. Обычно эта хуйня длится до того, как придет первый счет от амазона за всякую хуйню летающую по грпц между клауд инстансами, потом архитект после поебки начинает уже думать, а как сделать микросервисы не такими микро и что надо было идти на рубиста
199 3069050
>>3069030
и к чему ты это сиранул?
200 3069058
>>3069034
Двачую этого просветленного.
201 3069095
>>3069029
Ага, а потом авито на митапах рассказывает, что у них 1500 вилов микросервисов, из которых 500 непонятно нахуя нужны

Микросервисы это развод гоев из 2010, когда каждая немытая скотина думала, что она сделает свой мегастартап на AWS и ОТМАШТАБИРУЕЦЦА но миллиардером стал безос, а не микроманя

СнГ как обычно отстает на 5 лет, сейчас гоферы заливают свои сказки кабанам про эффективность, ждем выкидывание на мороз через пару лет
202 3069102
>>3069034
По-моему, твой пример вскрывает только долбоебизм вашего архуетектора.

>руби


Ебать ты ископаемое.
203 3069132
>>3069102

иди нахуй чел, ты не выкупаешь юмор нихуя) тейк про рубистов это вообще локальный мем в срачах такого рода
204 3069139
>>3069030
Бесплатно распространяются код, бинарь и образ контейнера. И есть те кому этого недостаточно.
205 3069169
>>3069032

> ви таки уже пилите свой сберлинукс цвета урины


Вроде до такой степени шизозамещения ещё не докатились. Ну и у Озона ситуация лучше, чем у сбера. Он не под санкциями, а значит может закупать нужный софт, хоть и через иностранных дочек. У нас до сих пор всё стабильно с лицензиями на винду/продукты жидбрейнс и т.п.
206 3069216
>>3069095
Смотрел митап с ними, тоже нихуя не понял зачем они на столько микро всё распилили, там по сути сделали каждому бекендеру по сервису
207 3069238
>>3069216

> там по сути сделали каждому бекендеру по сервису



This. Одна комманда - один сервис - один кошелек виртуальных рублей. Хочешь больше зп - бери еще сервис с отдельной статьей финансирования.
208 3069239
>>3069238
Одна команда - один человек
209 3069626
>>3069013
Воистину, жадность фраера сгубила
210 3069857
>>3069095

>Микросервисы это развод гоев из 2010


Микросервисы позволяют сильно облегчить релизный цикл.
Ну и раскидать работу между копателями проще. Назначил Петю и Васю на сервис №1, а Леху и Ваню на сервис №2, а они уже дальше в собственном соку варятся. Скоуп у всех достаточно четко определен, ревью кода тоже проще делать, если что-то поломалось или нужна консультация, сразу знаешь к кому нужно идти и спрашивать.

>>3069216

>там по сути сделали каждому бекендеру по сервису


Ну я работал в таком проекте. Там сервисов было больше, чем разработчиков. В целом нормально было. Сейчас работаю на проекте, где монолит, здесь гораздо хуже.
211 3070085
>>3069857

>Микросервисы позволяют сильно облегчить релизный цикл.


Знаешь что облегчает релизный цикл? Необходимость релизить меньшее количество сервисов.
212 3070090
>>3069238

>Хочешь больше зп - бери еще сервис с отдельной статьей финансирования.


Или просто уходи из компании
>>3069095
Я не понимаю как люди могут рассказывать что-то про эффективность, когда натыкивая по сетевому вызову каждые пару шагов они лет на 10 откатывают прогресс в производительности компьютеров и делают вид будто ничего не происходит.
213 3070121
>>3070090

По крайней мере на твиче всем насрать на миллисекундные задержки, они сразу выставили для себя приоритеты, что будут покрывать ебанутую кодовую базу от приходяще-уходящих бодипозитивных лгбтк+ разрабов за счет сетевого стека.
214 3070136
>>3070090
Потому что микросервисы были придуманы во времена конца нулевых, когда была стагнация в процессорах - больше 4 ядер стоило как крыло от самолета. Сегодня за одну зарплату разработчика можно купить ~ 100 ядерный комп. Но мани продолжают ходить срать по сети на каждый чих вместо нормального написания БОЛЬШИХ сервисов, работающих через IPC.

Еще одна забавная мысль состоит в то, что современные разработчики совсем плохо разбираются в многопоточке реально виду деградацию за последние лет 5, но при этом все подряд пишут распределенные системы на микросервисах, хотя это ЕЩЁ сложнее. Парадокс, который показывает, в каком говне реально находится индустрия
215 3070181
>>3070136
Микропенисы - это такой легитимный способ увеличить команду в 10 раз, поэтому за них топят все галеры. Чтобы устроиться в какой-нибудь епам, ты должен на собесе правильно рассказать мальчику, какие микрописьки охуенные и масштабируемые, иначе не возьмут. Ты можешь быть богом архитектуры и с примерами пояснить, почему так делать не надо - тебя не услышат. Поскольку на все снг продуктовых компаний примерно одна, а галер сотни, приходится подстраиваться под правила рынка и хвалить микросервисы. Так и получается авито, где стадо джунов перекричало кучку опытных, теперь у них 100500 микросервисов и хуй знает, что с ними делать.
216 3070283

>Руководитель разработки платформы DWH в Яндекс.Маркет


>Требования: знания Python, Java, C++, Go, управление командой разработки, алгоритмы, распределённые нагруженные системы



>ЗП: 300 000 - 550 000



Они уже совсем ебнутые? Рядовая сеньорная макака из сбера получает чистыми оклад больше, чем РУКОВОДИТЕЛЬ РАЗРАБОТКИ. Когда этот руководитель узнает про премки в сбере, наверно вообще вздернется на шнуре от яндекс-колонки прям в своем петушином офисе.

Кем надо быть, чтобы соглашаться идти на подобные скотские условия - потомственным терпилоидом?
217 3070480
>>3067776

>Это если тебя интересует результат, а не просто ебнуть 100% code coverage и выебнуться перед заказчиком, тесты уровня епам.


Ну как бы разработчика кода интересует поймать ошибку сразу, а не ковыряться в логах
218 3070487
>>3070283

> Из Сбера


Челики оттуда никуда потом нахуй не нужны.
219 3070499
>>3070283

>Рядовая сеньорная макака из сбера получает чистыми оклад больше


Эм..нет,чел..не больше. Рядовая сенька в сбере получает максимум 200к. И как заметил этот чел >>3070487 после сбера ты никуда не устроишься, т.к. твой "опыт" нахуй никому не нужен

>премки в сбере


Проорал в голосину. Мифические премки не могут добить оклад даже по медиане, если что
220 3070574
>>3070499
Смешной коупинг яндексораба, который судит по себе - это только у вас считают нормальным годами платить мидл+ челику 200к

Тупой сенька в сбере делает 300, более менее умный 450+
Премка в этом году была 10 окладов в некоторых командах

И сеньки после сбера котируются точно так же, как и сеньки из яшы, это очередная мантра яндексшизиков ря мы особенные и ели говно годами не просто так!!1

Смирись, ты ничуть не лучше сберовца, но он умеет ценить свою жизнь, пока ты работаешь ради лычек и строчек в резюме которые нихуя не значили и тебя просто наебали по зп, а ты и рад, потому что потомственный терпилоид и раб
221 3070824
>>3070487
Почему так?
222 3070879
>>3070824
Потому что они ничем не занимаются в действительности?
223 3070900
>>3070574

> это только у вас считают нормальным годами платить мидл+ челику 200к


Конечно котируются, особенно те что успели достаточно поработать вне сбера, лол.
Но в рынке сбер известен только своим пылесосом и очень хуёвыми процессами.
224 3070934
>>3070879
Ну это в целом проблема любого крупного банка/компании.
В большинстве галер будут драть 3 шкуры за минимальную зп и на собачьих условиях, зато для развития лучше, но надолго не хватит в таком темпе работать.
А задачи после 3-5 лет разработки одни и те же по сути и не меняются.
Работал 6 лет в 3 галерах на разных проектах, в том числе американских и бигтех (сбер/втб/гпб), перегорел естественно.
Сейчас устроился в штат к синим, конечно хуепинство полное довольно часто, скучно. Но зато удаленка, адекватная ЗП (белая полностью), ДМС и т.д.
225 3071006
>>3070934
К синим это ВТБ?
226 3071016
>>3071006

озон как я понял. в втб диды погонщики
227 3071336
>>3070934

>ДМС


Это развод уровня "печеньки на кухне". Где бы не работал, включая бигтех, ДМС не покрывал ничего серьезного. Еще кичатся, что в ДМС включена стоматология, но потом смотришь покрытие по клиникам и объем этого покрытия и понимаешь, что дешевле пойти в нужную тебе клинику и отвалить кэш
228 3071424
>>3071336
везде где работал делал чистку по ДМС (хотя она вообще не входит обычно, но можно хитрить). Плюс на одной такой чистке выявили небольшой кариес и потом ещё сделали пломбу также по дмс. Ну тысяч 15-20 так сэкономил наверное за все время.
229 3071427
>>3070487
В сбере работают челы с одним лишь школьным образованием, судимые, вчерашние заводчане и таксисты. Это не только разрабов касается, менеджмент там тоже выходцы из вкусно и точка или автосалонов, лол.
230 3071442
>>3071427
Пока в яндексе мастера литкода бегают с горящими жопами и собирают пожарные команды в 23:00, в сбере сотрудники в 18:00 выключают комп и спокойно идут домой. Потому что в сбере таксисты и заводчане не выебываются и не изобретают свои процессы, а просто делают по проверенным гайдам.
231 3071470
>>3071442
Хуя копиум
232 3071568
>>3070499
>>3070487
Я из Яндекса. Точно знаю, что в Сбере есть очень сильные команды, на несколько уровней выше того болота, в котором я сейчас сижу.
Ну и в целом мидл из Сбера будет посильней меня имхо. Я за время работы в Яндексе только деградировал умственно большей частью.
Скоро буду на мороз проситься и перекатываться куда-нибудь в Озон/Авито.
233 3071572
>>3070085
Нет. Я работал в команде с микросервисами.
Где у каждого разработчика 1-2 сервиса. Так вот, если я внес какие-то изменения, я просто беру и запускаю деплой на тестинг. После того, как проверил изменения на тестинге, беру и качу в прод. Никаких согласований не нужно. Просто беру и жму на кнопку, никого не предупреждая.

В монолите все гораздо хуже, нужно собирать ОКи от множества людей чтобы прокатить релиз. И если изменения от Васи что-то сломали, то весь релиз откатывают, пересобирают и в какой-нибудь другой день запускают снова.
234 3071575
>>3070283
Яндекс.Маркет это самый плохой бизнес юнит во всем Яндексе. Я вообще не могу представить, чтобы туда добровольно шли работать люди. Да, в Яндексе это одно из немногих мест, где почти все написано на джаве. Но даже если ты джавист, сбер будет гораздо лучше маркета.
235 3071596
>>3071572
Погоди, а если ты обратную совместимость интерфейса сломал? Или данные в ответе изменил, что может повлиять на другие сервисы? Тоже просто жмёшь кнопку и похуй?
236 3071599
>>3071596
В этом случае на этапе CI свалятся тесты еще то того, как говнокод в мастер вмержится.
237 3071619
>>3071599
Ну так и что? Точно так же и в монолите будет. Или тебе потом после завала тестов не нужно будет ОКи собирать с зависимых микросервисов что они адаптировались к изменениям? Просто будешь жать кнопку пока тесты не пройдут?
238 3071624
>>3071599
У вас CI тесты изменение данных покрывают?
239 3071637
>>2873545
Эм, что такое fullstack backend QA?
240 3071648
>>2873512
пиздец потогонка, мы просто берем и решительно уходим срать
или можем пойти поиграть в настольный теннис когда засиделись
241 3071657
>>3071624
В идеальном мире интеграционники должны вскрыть, но на все сценарии интеграционники не наделаешь (интеграционники в каком-то плане сводят тестирования микросервисов к тестированию монолита).
Все описанные аноном выше проблемы применимы и к микросервисам, либо требуют отдельных (сокрытых от его глаз) плясок с бубном.
Микросервисы проще в операционном плане, проще раздрочить по командам/etc (хотя проведение архитектурных границ и разделение ответственности можно делать где угодно), проще проверять конкретно свои изменения на адекватность, проще билдить/тестить.
Вообще был еще вопрос

>сломает обратную совместимость


Обычно внешние интерфейсы версионируются со строгой конвенцией на поддержку этого версионирования, впрочем, это тоже операционная задача.
242 3071693
>>3071572
Так бывает на галерах уровня епам и в потешных стартапах, где два студента на коленке пилят хуиту. Как только появляется неилюзорная возможность получить пизды через суд с компенсацией убытков, потому что твой софт снова упал, наступает выкатка в прод после 100500 этапов тестирования. Релизы катят дай бог раз в месяц, а не сто раз на день. Хоть ты поменял одну строчку, пока не пройдут абсолютно все тесты и ручники не дадут добро, код никуда не выкладывается. Просто ты работаешь в какой-то пососной шараге без процессов.
243 3071703
>>3071619
Контракты межсервисного общения строго версионируются. Да, для таких изменений нужны ОКи и масштабные изменения во всем проекте.

Я же рассматриваю ситуацию, когда нужно сделать небольшой пук в пучине бизнес-логики, не меняя контрактов.
244 3071710
>>3071703
Не бывает таких ситуаций, любое незначительное изменение может уронить систему в самых неожиданных местах.
245 3071716
Хуже всего распределенный монолит, в котором понимают полтора чела. Это пиздец летящий на крыльях ночи. А это почти всегда так, потому что микропенисные писатели куда-то уволились.
246 3071729
>>3071693
Работаю в очень крупной конторе, одна из букв МЯСО.
Никаких 100500 этапов тестирования у нас нет. Релизим по 4 раза в неделю. Ручников у нас тоже никаких нет. Тесты пишем только мы, разработчики, отдельных тестеров у нас нет. Безопасники тоже никак не проверяют наши релизы. Причем наша хуйня деньги для нескольких сотен тысяч пользователей считает, лол. Полет нормальный уже несколько лет.
247 3072074
>>3071693
ты в спейсИкс космолёты делаешь? или ПО для атомных электростанций? иначе жаль тебя, так изъёбываться, чтобы покрасить кнопку на каком-нибудь дристальном маркетплейсе...
248 3072180
>>3072074
>>3071729
В синем банке раз в 2 месяца. В этом есть свои плюсы, не нужно каждую пятницу с горящей жопой релизится до утра или на выходных.
249 3075116
>>3071729

>Причем наша хуйня деньги для нескольких сотен тысяч пользователей считает, лол


Держи это в секрете. Как только это всткроется, вы охуеете от комплаенсов под которые попадаете и сроков за которые вы должны пройти сертификации.
250 3075144
>>3070283
Так яндекс всегда был рофлокомпанией с -40% где работали за идею. Так что не удивительно.
251 3075165
>>3067815

>просто докер не вывозит те нагрузки и требования к безопасности


Какие же великие! Аж трисёт от гордости! И Гит-то у них не справляется, и ХБейз с Кассандрой не подходят, и Базель-то жидко пукнет на такой-то говнокодобазище, уххх. Всё сами, всё сами.
>>3049499

>как алик в говно скатили


Казалось бы, причём здесь Хуяндекс. Ан нет, и тут ведь умудрилась англичанка насрать.
252 3075187
>>3075165

> Гит-то у них не справляется


Ага, последний раз не справился когда перестали продливать лицензии.

>> arc + ya.make


> хуйня от скуфов из яндекса


>> piper + bazel


> богоподобный сборочный пайплайн от гугела


Чел, посмотри даты релизов всех этих тулов и сравни с их датой появления внутри у тех кто опенсорсил.

> и ХБейз с Кассандрой не подходят


Про это были отдельные посты.
3ryv3eydip981.jpg38 Кб, 720x827
253 3075189
>>3075165

не спугни. пусть он сперва расскажеь, какой оверхед у докера?
254 3075328
>>3075165

>Гит-то у них не справляется


Ты когда нибудь видел как работает гит на большой репе, в которой 20 лет истории? Где одна папочка .git сотню гигов?

Я вот видел и понимаю, что решение Яндекса писать свою VCS правильное. возможно что они это криво реализовали, но само решение правильное
255 3075336
>>3075189

>какой оверхед у докера?


А чо тут рассказывать, даже в Википедии написано:

>Контейнеризация - виртуализация на уровне операционной системы


Виртуализация файловой системы и адресного пространства стоит ресурсов. Если от них отказаться, то перформанс улучшиться.
256 3075357
>>3075189

> какой оверхед у докера?


Тот анон написал хуйню. Основная причина почему появился порто, потому что докер в начале своего появления представлял собой кусок стартапа без обратной совместимости, мониторингов, управления ресурсами, никакущей миграцией между версиями и искуственной сложностью доносить патчи в апстрим.
И так вплось до появления runc и OCI - это где-то 2016-2017 год.

Вот тебе пример - https://thehftguy.com/2016/11/01/docker-in-production-an-history-of-failure/
Остальное можешь нагуглить

В яндексе докер пробовали использовать как рантайм одного из внутренних облаков, наелись и перешли на порто - и им хватило мониторингов, иерархических контейнеров (для сайдкаров), и отсутсвие необходимости рестарта всех контейнеров при обновлении демона (в докере фича появилась в 2022).
257 3075374
>>3075328

>Ты когда нибудь видел как работает гит на большой репе, в которой 20 лет истории? Где одна папочка .git сотню гигов?


Видел.
У Майков в репах и годков побольше будет, и в гигов, и ничего, перешли на Гит и не пукают подливой. Но у великого Хуяндекса свой путь.
258 3075410
>>3075374
Во-первых, дай почитать. Интересно посмотреть полностью перешли или используют TFVC как бэкенд.
Во-вторых, ну так и в Яндексе гит используется. Скажешь - нет, я проведу тебе шершавым по зубам - https://yandex.ru/jobs/vacancies/devops-инженер-в-команду-dev-services-15083
259 3075620
>>3075410
Писос, вы там в Хуяндеске за технологиями и лучшими практиками-то вообще хоть как-то следите или всё время на литкод и поиск отборных фриков типа Бобука уходит? Все майковские наработки давно влиты в основную репу гита. Как работать с действительно огромными репозиториями (в сотни а то и тысячи раз больше, чем у Хуяндекса) уже прямо в доках самого гита прописано. GVFS уж лет 5 как выпилена и не нужна.
260 3075666
>>3075620
Почему вы так горите с арка?
Это же буквально обычный монореповый гит, с парой фишек сверху.
Это как сравнивать пневмо молоток и обычный.
261 3075782
>>3075620
Я попросил пример чтобы понять о чём ты говоришь вообще. Если ты о scalar, это селективный чекаут, который был и есть у аркадии задолго до того как ты узнал про git, и немного возможностей fuse, без собственно fuse. Ну ок, когда оно релизнулось - в 2020? Арк в теущем виде существует с 2019, и уже тогда он прозрачно заменил прошлую схему работы с аркадией без переезда кучи кода, которая бы скорее всего не случилась до сих пор, если бы было надо.
262 3075938
>>3075374

>У Майков в репах и годков побольше будет, и в гигов, и ничего, перешли на Гит и не пукают подливой. Но у великого Хуяндекса свой путь.


Начнем с того, что на момент миграции у них репка винды весила 300GB https://devblogs.microsoft.com/bharry/scaling-git-and-some-back-story/ , это конечно много, но совсем не тот объем который есть у монорепы яндекса или гугла. У яндекса просто исходники без истории весят 45гб вернее даже больше, потому что в утечке не все скопировано.
Во вторых майки мигрировали в 2017, это сильно позже чем гугл и яндекс сделали свою монорепу.
В третьих то что сам git умеет делать partial clone и sparse checkout это только пол дела, тебе еще нужен сервер который потянет такую огромную репу с большим количеством коммитов. Майки опенсорсили свой сервер?
В четвертых DVCS нахуй не нужна, ни гуглу, ни яндексу, ни майкам.

>>3075620

>Все майковские наработки давно влиты в основную репу гита. Как работать с действительно огромными репозиториями (в сотни а то и тысячи раз больше, чем у Хуяндекса) уже прямо в доках самого гита прописано. GVFS уж лет 5 как выпилена и не нужна.


Это конечно же пиздежь. Для работы с монорепой используется специальный форк https://github.com/microsoft/git Плюс как я выше писал, это только клиент, а еще нужен сервер.
263 3075984
>>3075620
Шиз, я бы понял, если бы ты горел с их билд системы поверх cmake и агитировал на bazel. Но копротивляться против одного внутреннего клиента монорепы против другого - это какой-то аутизм. Ладно билдсистемы - для мультиязыковых проектов тупо нет альтернативы кроме опенсорсных базелов и ко. Но клиенты монореп нужны натурально полутора компаниям из бигтеха
264 3075994
>>3075984

> билд системы поверх cmake


Кажется уже давно не имеет cmake под капотом.
265 3076003
Про РТК ИТ кто-нибудь что-то знает, работал?
266 3076492
>>3075782

>задолго до того как ты узнал про git


Ну, я в 2005 про него и узнал,

>селективный чекаут, который был и есть у аркадии


когда пользовался SVN, в котором безо всяких проблем делал селективные чекауты.
С чем таким ВЕЛИКИМ не смогли справиться ни SVN, ни Git в Хуяндексе в 2005-ом? Ой, подожди, вижу из доклада Вовы Кихтенко, что Хуяндекс тогда даже и не пробовал. Ой, пук, как неудобно.

>ты о scalar, это селективный чекаут


Ну, не только селективный чекаут.
>>3075938

>300GB


Это без истории и только одна репка винды.

Ну, а в целом-то нахуя в Хуяндексе монорепа? Потому что
"так сделано в поиске"?
267 3076603
>>3076492

> Нинужна


Попробуй тоньше, что ли
268 3076773
>>3076492
Ну прямо сейчас монорепа нужна на замену bitbucket, github и gitlab, которые или уже не продают, или с большим шансом не продлят. Это конечно не причина её появления, но причина почему это решение не будут пересматривать ещё пару лет точно.
269 3076778
>>2876477
Ты туда пошёл? Срешь нормально?
270 3076786
>>3067688
Баребух ты автотесты от юнит отличаешь? Стратегии тестирования тоже мне писать.
Тестировщики не пишут юнит тесты и интеграшки, они пилят автотесты и пишут там свои талмуды по сценариям.

Девопс это не должность, но занимается этим пусть админ. Он дешевле стоит чем сениор и мидлы с зп по 500к 300к.
271 3076798
>>3076492

>Это без истории и только одна репка винды.


Читаешь жопой

>clone of a massive 300GB repo



>Ну, а в целом-то нахуя в Хуяндексе монорепа? Потому что


>"так сделано в поиске"?


Монорепа позволяет быстро внедрять изменения, зависимость всегла на последнюю версию. Надо обновить API - можно посмотреть кто его использует, сделать новую версию API, предупредить всех пользователей или смигрировать их самому. Майки сами признают плюсы этого подхода https://devblogs.microsoft.com/appcenter/how-mono-repo-and-one-infra-help-us-deliver-a-better-developer-experience/
272 3076821
>>3071572

>После того, как проверил изменения на тестинге, беру и качу в прод



Как это работает в нормальных конторах.

>ты делаешь MR


>его льют в дев ветку


>пинаем задачу тестировщикам


>они руками проверяют твоего говно


>кидают задачу менеджеру который решает катить или не катить



Что ты там блять тестируешь и почему разраб катит свои поделия на прод мимо менеджера?
273 3076883
>>3076821

> пайплайн из прошлого десятилетия


Золотые времена. Когда биткоид упадёт до 20 закупайся на всю котлету - отскочит до 60.
274 3076896
>>3076821
"так сделано в поиске"
275 3076914
Бля, какой Тинек, почти весь рынок труда в России это хуйня из под коня. Тотальная нбля в сракотан за бичевские копейки. Лучше ебаться грузчиком и на кассе пикать, чем работать на эти ебучие маркетплейсы, банки и прочих опсосов.
Все эти большие тройки, четверки и прочая хуета, однохуйственная, попиленная. Список требований к вакансиЯм простыня ебаная: я твой госпожа. На hhsru бля панички ловишь, листая всю юту хуйню бесполезную, нахуй ненужную.
276 3076924
>>2876477

>и подход типа не складывать решения в техдолг, а делать красиво сразу


Это неправда. Там ультра хардкорная потогонка на стероидах, где обезумевшие тимлиды и менеджеры нарезают задачки таким образом, чтобы их можно было сделать максимум за час-полтора
277 3076925
>>3076821

>Как это работает в нормальных конторах


>нормальных конторах


>>они руками проверяют твоего говно


Бля, скуфидон, ну то куда лезешь, лол? Мы таких скуфиндяев целый отдел уволили в прошлом году. Они тоже любили срать говнокодом, а потом ждать пока их понос протестируют руками.
Нахуй уволили долбаебов и команду ручников заодно, лол. Теперь команда из упругих зумеров пишет тесты на свой код и катит в прод по несколько раз в день
278 3076979
>>3076924

>Там ультра хардкорная потогонка на стероидах, где обезумевшие тимлиды и менеджеры нарезают задачки таким образом, чтобы их можно было сделать максимум за час-полтора


Ты не прав. Точнее у тебя ложный вывод, мелкие задачи это неплохо.

Я работал первую работу в EY. Там мы тоже всей командой перед спринтом проводили декомпозицию на довольно мелкие задачи с подробным описанием каждой и заданой иерархией родитель->дочерние, сиблинги. Задача должна была быть небольшая, но при этом представлять собой законченую мысль и быть готовой к заливке дев ветку(мастер был отдельно и туда вливали дев ветку), иногда делали фича ветки.
Задачи обычно занимали около 4ч, максимум 2 дня. Все разработчики обычно укладывались к те сроки что обсудили. Багов было очень мало, ревью всегда происходило очень подробным потому что изменений было мало и они были концентрированые, тестировщикам было удобно проверять задачи(те что несли бизнес логику) и писать стратегии тестирования. Менеджерам и заказчик прозрачно видели разработку.
images-2.jpeg3 Кб, 140x140
279 3077569
>>3076914

а плитку, плитку класть еще модно?

сколько сейчас плиточник получает в дс?
280 3077628
>>3077569
Зря угараешь. Плитку или кирпич класть это вообще охуенно. Мозги отдыхают охуеть. После этого сидячего, кранчевого пердолинга, когда постоянно куда то опаздываешь, все обновляется ежесекундно нахуй. Чтобы стоять на месте нужно не то что идти, а бежать.
Никто тебе в жопу в поисках айофна не будет лазить каждое утро и вечер. Никто в твоем компе не палит куда ты тыкаешь своей мышкой, какие вкладки серфишь, никто над душой не стоит. Сделал дело - гуляй смело. И платят так же почти. Даже если меньше, зато ноль стресса. Так заебешся - весь стресс из тебя вытечет нахуй, спишь как моаденец. Вот так
281 3077709
>>3077628

вы уже определились с лидером вашей секты? ну или хотя бы казначеем там?
282 3078075
В иннотех сильно ебут на собесах?

.NET 5 лет стаж. 350к дадут?
283 3078907
История про Цукербук и монорепу.
https://habr.com/ru/articles/798881/
284 3079010
>>3078907
Господи, дай нам сил дожить до момента когда люди перестанут тупо копировать и сдирать практики из FAANG. Даже наши Газмясы это нихуя не ФААНГ и им раком до Китая ещё до них, но понтов епта колотят и карго культ аж уши закладывает.
285 3079375
>>3078075

это же галера чел...
286 3079378
>>3079010
Яндекс вполне себе ФААНГ по технологиям. У них бизнес меньше по масштабу, но технологически они вполне на уровне.
287 3079413
>>3079378

>ФААНГ по технологиям


Технологии это не ФААНГ. У нас тогда каждая вторая галера с дебилами делающими 300 микропенисов это ФААНГ

>>3079375
А positive technologies?
288 3079436
>>3079413

>Технологии это не ФААНГ. У нас тогда каждая вторая галера с дебилами делающими 300 микропенисов это ФААНГ


Ты вообще не отдупляешь, что такое технологии. Яндекс сделал ClickHouse, YDB, сделал реально ездящий по городу автономный авто, неплохой AI.
289 3079507
>>3079436

>всрали миллионы человеко-часов в никому не нужное говно


>написали свой постгрес, свой гит, свое небо и аллаха


>не смогли в маркет

290 3079550
>>3079507

> в никому не нужное говно


В итоге поверх YDB построено всё я.облако, и его там используют не только как базу, но и как pubsub, сетевое хранилище и акторный фреймворк для очередей.
Клик вообще отправился в свой отдельный стартап развиваться.

> написали свой постгрес


Клик это скорее конкурент greenplum, правда у них области применения немного отличаются.

> не смогли в маркет


Смогли. Это уже относительно недавно его закопали и сделали бизнес "который понятно куда развивать, но непонятно как вывести на прибыльность".
291 3079658
>>3079550

>В итоге поверх YDB построено всё я.облако, и его там используют не только как базу, но и как pubsub, сетевое хранилище и акторный фреймворк для очередей.


Что и требовалось доказать: они наглухо ебанутые. Вместо того, чтобы контрибутить в опенсорс, шизы из яндекса изобретают свои велосипеды на квадратных колесах. Постгрес и кафку использует весь мир, юдб и прочие усерверы вне яндекса никому нахуй не нужны.
292 3079727
>>3079658
Это не ебанутость, а стратегия. Ты всегда можешь срезать зп любому кандидату на -40% "ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ВСЕ АЛГАРИТМЫ И НАШУ ИНХАУС ГАВНИНУ КАТОРУЮ МЫ ПИСАЛИ 10 ЛЕТ"

Когда же очередной раб попадает в чмондекс и работает там пару лет - мотивации уходить у него тоже меньше "кому я нужен с своим знанием ТОЛЬКО инхаус гавнин, которых кроме чмондекса никто не использует" - с ним можно делать что угодно, систематически недоплачивать и т.д.
293 3079736
>>3079413

>positive technologies


Там из дуднета только формочки под винду вероятно.
294 3079748
>>3079550
В последней команде, где я работал перед уходом на мороз, от YDB пытались отказаться в сторону managed postgres. Алсо слышал, что ydb на масштабах compute из клауда в редких случаях просыпала транзакции. Может уже пофиксили этот баг, но все равно было неожиданно такое услышать.

>>3079658
>>3079727
YDB сделали именно как аналог Google Spanner или CockroachDB. Кстати, на последнем хайлоаде разработчики YDB/Logbroker сами же признались, что замена кафки, написанная на С++ вместо джавы/скалы (кафка на жабе написана) показывала куда худшую производительность, чем сама кафка. Ну и в итоге победить это, по их словам, они смогли при помощи очень хитрых оптимизаций в коде, после чего очередь стала работать побыстрее чем кафка в их тестах. Но там вообще проблема в том, что кафка не умеет в exactly once гарантии, а их очередь - умеет, а это уже дорогого стоит.
295 3079877
>>3079550

>Смогли. Это уже относительно недавно его закопали и сделали бизнес "который понятно куда развивать, но непонятно как вывести на прибыльность".



Я слышал, что маркет с нуля переписали. Ну то есть старый маркет, который еще с нулевых годов существовал и которым отчасти владел Сбер, просто выбросили и решили с нуля написать еще раз.
Потратили кучу ресурсов и времени, но получилось в итоге говно. Я недавно охуел: решил зайти на маркет посмотреть характеристики телефонов, как всегда делал на протяжении последних 15 лет, но в итоге ебланы сделали автопроигрывание рекламной музыки на всех страницах. Сразу же закрыл вкладку и больше ни разу с тех пор туда не заходил.
И ведь за такое кто-то наверняка премию получил.

Алсо чем нынешний маркет отличается от того, что было в 2010 году? На первый взгляд только ничем, скорее наоборот - в плане фильтров и интерфейса стало хуже.

Всякую мелочевку для дома лучше на озоне брать, одежду - на wb. Чем маркет может похвастаться я не знаю. Раньше телефоны было удобно смотреть в маркете, сейчас уже не очень. Вот какое преимущество есть у маркета по сравнению с озоном или вб? Единственная мысль - что сделали доставку по требованию. Не просто ждешь курьера в интервал, а ждешь пока заказ доставят в ближайший РЦ, после чего в течение трех дней жмешь кнопку и курьер яндекс еды за 20 минут доставит его тебе. В остальном никаких преимуществ и инноваций нет, все то же самое, что было 15 лет назад.
296 3079897
>>3079877
Как говорили мои начальники скуфы, когда я ещё не был скуфом: процесс идёт
297 3079942
>>3079727
Ты видимо алг секции никогда не проходил и с командами не общался - всем абсолютно поебать что ты не знаешь внутренних инструментов.
А с чего ты так вообще пригорел? Встретил бинарный поиск на алг секции и завалил?
298 3079948
>>3079727
За инхаус гавнину никто срезать на входе не будет.
Но если просидеть лет так 5 в бесперспективной лоускилл команде, то обратно на рынок будет вернуться очень сложно даже на ту же зарплату.
299 3079960
>>3079748

>что кафка не умеет в exactly once гарантии, а их очередь - умеет


Бля, чел)))
300 3079962
>>3079948

>в бесперспективной лоускилл команде


Словно местные "программисты" потянут собес в вертикали или облако, лол. Тут 99% обосрется от собеса в маркет
301 3079968
>>3079962
Ну я точно знаю выпускников ката академии, которые в маркет пролезали. И парочку 20 летних джунов с 2 годами опыта, которые 16 грейд лутали даже не в маркете, а в фантехе.

Местная публика может и дно, но это не означает, что даже в хайповых бю есть команды и проекты, где лучше долго не задерживаться.
302 3079974
>>3079968
Джун 2 года отсобесился на 16 грейд? А в чем проблема?
303 3079990
>>3079974
Ты либо умеешь решать литкод, либо нет. Это нельзя натренировать. В маркете три алгосекции, одна обзорная, одна на сис диз и еще в конце секция с менеджером. Мидл там получает 200к. Премий и бонусов нет
304 3080016
>>3079877
У маркета было три продукта - аггрегатор цен, маркетплейс со сбером (beru) и свой джум.
В какой-то момент менеджеры решили недоджум и beru закопать, а агрегатор цен превратить в беру - с тех пор у маркета и пиздец.
305 3080034
>>3079990
Какая-то толстота. Обязательно должна быть АА секция, а сисдиз мало кому ставят. 200к на руки это уровень 15 грейдового джуна, а не 16 грейдового мидла. Премии есть два раза в год, бонусы должны были быть у лидов, но их отменили из-за плохих результатов.

Хотя знаю пассажиров, которые годами сидят в Яндексе на 16 грейде с зарплатой меньше 200к, такое тоже бывает. Это как раз те самые люди, которые не могут обратно на рынок вернуться, потому что не умеют нихуя делать. В моей команде был один такой разработчик, который с 18 года работал на должности мидла, причем ему всегда скидывали специфические однообразные задачи вроде правки конфигов. Когда я уходил из яндекса, он там по прежнему сидел и правил конфиги, код он не писал, и при этом не занимался девопс работой. Вот таких людей очень много, люди годами сидят в компании на низкой зп на одном проекте годами и не могут уйти, потому что деградировали сильно.
306 3080111
>>3080034

>200к на руки это уровень 15 грейдового джуна


Это не так. Джун там получает примерно 50к. 200к получает мидл с опытом работы 5-7 лет. Но только если он осилит 3 алго-секции и секцию сисдиза. Но все равно тебе маресов будет отвешивать затрещины
307 3080114
>>3080034
15 мидл, 16 мидл+, 17 сеньор.
>>3079990
Что за хуйню я сейчас прочитал, натренировать решать литкод можно даже обезьяну.
308 3080115
>>3080114

>натренировать решать литкод можно даже обезьяну


Нет, нельзя. Запоминать коды != уметь решать литкод
image.png61 Кб, 1299x813
309 3080121
>>3080114

>15 мидл


При мне уже большую часть стажеров сразу на 15 брали, а не на 14. Хотя там разница в деньгах порядка 30-40 тысяч, если на руки считать.
В нынешних реалиях 15 грейд это именно что джун, нежели мидл, увы, такова инфляция.
310 3080124
>>3080115
Количество алгоритмов для решения литкод кала крайне мало, наметать глаз на паттерны дфса/бфса/скользящего окна/бин поиска крайне просто, динамика чуть сложнее, но если зашарить размен монет и смотреть на остальную динамику с ее точки зрения все становится довольно тривиально (за исключением некоторых хардов).
Литкод это буквально самая простая секция, если уделить ему хоть какое-то время на подготовку, смешно, что в яндекс по сути чисто по нему нанимает.
311 3080129
>>3080124
Динамическое программирование в Я кстати уже не спрашивают.

>Литкод это буквально самая простая секция, если уделить ему хоть какое-то время на подготовку


Ну я бы не сказал. Если давать задачи чуть сложнее чем easy, то ты либо решал похожую или точно такую же и решишь как нехуй делать снова, либо не решишь и за целый час интервью.

Условная теория про кишочки баз данных, микросервисов, кафки итд учится гораздо легче, но там поинт в том, что ничего решать не нужно.
312 3080130
>>3080121
Вообще ни о чем не говорит. Твои грейды - это локальная темка отдельной говноконторы. Конкретно в яше мидл получает 200к с опытом 5-7 лет
313 3080134
>>3080124

>Литкод это буквально самая простая секция, если уделить ему хоть какое-то время на подготовку


Подготовка типичной макаки, которая круды лепит и в кафку пукает через микросервисы займет несколько лет, чтобы научиться решать изи за 30-40 минут
314 3080137
>>3080130
Зачем так жирно набрасываешь? Никто в здравом уме не пойдет мидлом за 200к с опытом в 5-7 лет в Яндекс, только разве что совсем умалишенные овощи, которые ждут, что тут чудо и манна небесная.
315 3080210
>>3080137

>Никто в здравом уме не пойдет мидлом за 200к с опытом в 5-7 лет


https://getmatch.ru/salaries/java_scala
316 3080214
>>3079748

>кафка не умеет в exactly once гарантии, а их очередь - умеет


Яндекс не только написал свой гит, но и переписал CAP теорему и Геделя немношк поправил. Как им это удается?
Маня, ни одна система в мире не может в exactly once, для этого нужен бог из машины васян-дежурный.
317 3080257
>>3080114

> 15 мидл, 16 мидл+, 17 сеньор.


Ты походу инфлацию грейдов проспал.
318 3080261
>>3080214

> для этого нужен бог из машины васян-дежурный


Что из этого нельзя отдать менеджеру транзакций?
319 3080279
>>3080261
Сага - это про другое. И там внутри at least once с ключами идемпотентности. Находясь внутри системы, ты никак не узнаешь, дошло ли сообщение, поэтому exactly once очередей не существует.
320 3080417
>>3079960
>>3080214
Ну хуй знает, какой-то типок из команды YDB на сцене хайлоада этой осенью затирал речи про то, что их очередь aka Logbroker научилась в exactly once гарантии доставки.
321 3080756
>>3080257
17 грейд все еще старший разработчик, иногда руководитель. Просто он размыт с 300к до 450к
322 3081744
>>2872803 (OP)
Учусь на топ_1 направлении по проге в России. Есть ребята, которые пошли работать в тиньк. Так вот, каждый из них ставит себе на аву в тг фотку из тинька. Причём то ли это у них локация специально для этого то ли их прям заставляют это делать, но все фотки пиздец похожи друг на друга.

Как только чел устраивается в тиньк, другие начинают избегать его, т.к в нашей среде это полный зашквар. Да и ребята топят сами себя - на всех общих сборах только и ищут куда бы вставить словечко про тиньк.

Похожая история с Яндексом, кстати. Челы, отучившись 4 года на жестком Computer Science на серьёзных щах гордятся тем, что ушли писать очередной рекламный модуль в этой конторе. Пиздец!!!
323 3081752
>>3081744

>на жестком Computer Science


Они окончили MIT или Caltech? Может быть Harvard? Нет? А что они окончили? ВШЭ?)))))))
324 3081776
>>3081752

>MIT или Caltech


Про Россию речь, какой MIT.

> А что они окончили?


Физтех
325 3081855
>>3081744
А что они должны писать будучи джунами? Ядро поискового движка?
326 3081875
>>3081855
Из самого банального есть HUAWEI, где есть возможность поработать над ядром их новой ос.
327 3081971
>>3081855
Я, например, в свои годы писал ядро графического движка, будучи стажёром. Несколько однокурсников игру писали на стажке, а потом и джунами. Пара вообще на какой-то бирже выхватили от америкосов заказ на мобильную игруху и забабахали её в одно рыло. Они как бы тоже ещё студнями были, но получали дальше больше, чем какой-нибудь СТО.
328 3082566
>>2876477

>Вот на счет слежки и учета времени не уточнил.


Про учёт времени это какой-то бред. Каких-то трекеров и постоянного записывания на какие задачки время потратил такого нет. Но вот на счёт слежки как минимум отслеживают все твои активности за рабочим кудахтером. Сколько ты был онлайн, сколько по времени был включен vpn, сколько сообщений, коммитов, звонков сделал и т.д. Всё это собирается в борду для лидов, где можно вычислить лоу перформеров. Но там, чтобы тебя посчтитали лоу перформеров надо реально хуи пинат включая кудахтер на 2 часа в день.
329 3084079
>>3081744

> то ли их прям заставляют это делать


Скорее второе - чтобы коллеги признавали своего. Но им видимо забыли сказать завести отдельную телегу для работы.
330 3084183
>>3084079

>завести отдельную телегу для работы


Для этого нужна отдельная сим-карта
331 3084188
>>3084183
Виртуальный номер в мегафоне - 2р в день.
332 3084266
Кто работает в Тиньке, как у вас дела с удаленкой, не гонят в офис/на гибрид? Если кто работает в других банках, крупных компаниях типа озон, тот же вопрос
333 3084948
>>3081744

>писать очередной рекламный модуль в этой конторе


На самом деле реклама в Яндексе это то, на чем зарабатывает чуть ли не весь Яндекс.
Там как раз адовый хайлоад плюс миллиарды денег. Ясен хуй это очень круто.

>>3081971
А я нихуя не делал в универе. В первом семестре нас учили как выделять память под массивы в Си, а во втором - как наследуются классы в С++. Я все это уже и так знал. Еще были базы данных, там нас весь семестр учили как писать inner и left джоины. А потом программирование закончилось. Оставшееся время в универе было отведено под разного вида математику, физкультуру, историю, бжд, социологию, экологию, юриспруденцию, физику. И самые остатки - под сети, оси и архитектуру компьютера. Но я из этих трех курсов не запомнил абсолютно ничего. Помню, как на лекции препод за 2 минуты по бумажке прочел список состояний в MESI протоколе и сказал, что на этом курс окончен, лол. Спасибо дядь Вов, получил образование.
334 3086421
Мне из росбанка теперь тоже в углу тиньковцев у параши сидеть или пока что можно в мужиках ходить?
335 3087804
>>3086421
Да не трясись ты так. Сейчас тебя упругие зумеры из тинька научат как правильно разрабатывать прорывной финтех. Ну либо уволят как неконкурентоспособного скуфидона
336 3087810
>>3087804
Разве у тинька есть финтех? Это же рядовой банк уровня жиестьдагестанбанк, но с понтами. Сейчас они включили литкод на собесах, скоро там вообще будут одни студенты.
337 3087907
Собирали нас вчера на обрисовывание ситуации. Как и предполагалось нас съедят с потрохами.
И вот несколько охуенных тейков
- будете батрачить в офисе т.к. нам без разницы делаете вы свою работу хорошо или нет, работать нужно не головой, а 8 часов
- вы что зарплатные? Не, мы тут за идею работаем!
- мы слишком охуенные для вас, наши сотрудники настолько ценны что их с руками отрывают не то что остальных
338 3087982
>>3087907
Ну, как-бы это давно известно, что в тиньке сенька может рассчитывать максимум на 200-250к. Премий и бонусов там никаких нет. Ну и вишенка на торте - потогонка, чтобы получить нормальную оценку на ревью и KPI. Закрываешь меньше трех тикетов в день - к тебе вопросики...
339 3088013
>>3087907
Пиздец хуйня уровня регионального лидера рынка, а я хотел к вам на дотнет пробоваться даже с гомикозадачами.
340 3088027
>>3088013
Прикол не в самом банке (который дно, но в топ10 или 20), а в том что по факту тинькой и росом владел потанин (вернее выкупил их), а теперь решил сложить всё в один карман.

Около мидл на дотнете 230к на руки
341 3089956
>>3087907
Хуя там токсичность. Как там еще кто-то работает.
342 3091698
>>3084266
Гонят на гибрид - 2 дня в неделю. Руководителей гонят на 4 дня в неделю в офисе. По факту ходят как придется, как договоришься с руководителем. У меня из 7 человек в команде только я в мск. Мне вот нах не уперлось ходить в офис, чтобы сидеть как сыч
343 3092351
>>3087907
Смысл просиживания в офисе, особенно в период простоев или елементарно запустил сборку на 20мин., можно отойти на диване полежать, дак нет надо перед озлобленными коллегами делать вид, что работаешь, разглядываешь монитор.
Чисто людоедство какое-то.
344 3094406
>>3046695

> когда началось сво из-за багов в своем коде сделали клиентам возможность наебать банк на миллиарды рублей из-за курсовой разницы (и это именно их проеб) - в итоге подали в суд на клиентов, охуенная контора.


Можно тут поподробнее, что за случай? Как именно клиенты могли наебать банк?
345 3094413
>>3094406
А, всё, вижу https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11000046 , клиент разъебал тинёк через кросс-курс фунта.
346 3096815
>>2873512
Чувство что челов с бэка и тестеров жутко дрочат, на мобиле вообще в потолок плюю iOS на одном из двух приложений
347 3099714
>>3082566

>>как минимум отслеживают все твои активности за рабочим кудахтером.


А работать можно только за специальным кудахтером?
Мне вот в галере выдали ноут, но я им не пользуюсь, пишу код на личной пекарне и заливаю код через впн через обычный openVPN, можно и просто руками соединение создать. Я думал удаленка и подразумевает что я сам решаю где и как я пишу коды.
348 3099723
>>3094413
так он в итоге и выиграл дело, и сверху получил 2 ляма компенсации? гигачеды среди нас, а также самый гуманный суд в мире.
349 3100351
>>2872803 (OP)
А что анон думает про МТС? По словам знакомого там много свежих проектов не связанных с телекомом, и технологии современные, вместо джавы теперь шарп и много гошки.
350 3100635
>>3100351
Ну в моей галере есть команды которые проекты для мтс пилят, да шарп там тоже есть. Го в тех проектах нет, хотя они и упоминали что хотели бы его втащить, но пока не дошло до этого.
351 3100778
>>3100351

>А что анон думает про МТС?


топеч. этого >>3100635 не слушай. жабу там активно выпиливают и все переписывают на гоулэнг и сишарп. руклей заебало, что жабаскуфидоны по полгода нюлы отлавливают и релизят фичи раз в полтора года с обсерами
352 3100806
>>3100778
Цхэштэг это личерали та же жаба. Там разница только на уровне синтаксиса и названий либ. А на синтаксис не похуй только джунишке вкатуну.
Скорость разработки зависит больше от скила техлида/архитектора и процессов.
IMG5715.jpeg1,9 Мб, 4032x3024
пенек 353 3100836
Привет, работаю инженером, планирую в QA перевестись, через полгодика. Есть подводные камни?
Работаю сейчас примерно 2 часа в день, а как у вас?
354 3101223
>>3099714
работа только за корп тачкой
355 3101253
>>3100836
Жырнота, злые языки говорят что там даже посрать не сходить не затрекав время
356 3104481
>>3100351
А почему шарп - это воременные технологии? Из-за linq? Это же буквально та же джава
357 3105061
>>3104481
В РФ просто не популярно. Поедешь в какое-нибудь США, где все сидят на sharepoint, azure и прочей майкрософт залупе, то сразу увидишь как дохуя есть C#, Dot Net, ASP.NET разработчиков.
358 3106177
>>3101253
Дело даже не в этом. Зачем идти в банк, где дрочат на собесе как в яшке и при этом платят ниже рынка? Про потогонку уже сказали - там пиздец как тяжело перформить и еще зумеры в спину дышат и готовы пахать по 14-16 часов в сутки без выходных
359 3106191
>>3106177

>где дрочат на собесе как в яшке и при этом платят ниже рынка


Так и Яндекс платит ниже рынка, так что тут всё гармонично.
360 3106201
>>3106191

>всё гармонично


Сейчас бы сравнивать банк и яшку, лол. В тиньке будешь клепать круды на спринге и пытаться разрулить мапинг хубирнейта, а в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают
361 3106246
>>3104481
Ну я не спец по шарпу, но синтаксис там точно побогаче и развивался он шустрее жабы
362 3106387
>>3106201

> В тиньке будешь клепать круды на спринге и пытаться разрулить мапинг хубирнейта


Вот фантазер и спалился. В тиньке написали свой http сервер и выложили в опенсорс. Называется kora. Половина банка на нем, половина - на скале. Хубернейт тут можно найти в гомеопатических количествах
363 3106396
>>3106201

>в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают


Мне пару дней назад, бывший инженегр яндекса, минут десять рассказывал через какую жопу обрабатываются данные в рекламе. Там и SOAP который парсят руками, конвертация XML->CSV->protobuf->XML, куча логики на триггерах в базе. И это реклама, главный онлайн источник прибыли.
364 3106401
>>3106387

>В тиньке написали свой http сервер


Да, да. А еще там парочка зумеров написала свой спрэнг фримверк и уже успела затащить в продакшен)))))
365 3106406
>>3106387

>kora


https://github.com/Tinkoff/kora

Твоя кора даже до мажорного релиза не дотянула и ушла в архив. Над ней не работают. Очередная говноподелка душевнобольных долбаебов из желтого банка
366 3106462
>>3106396
Это называется легаси, это нормально. В маркете все переписали с нуля и что? Просрали кучу бабла, получили кривой сервис, который еще допиливать и допиливать. Бонусом получили инциденты по кд и токсичную атмосферу, теперь маркет - это помойка, откуда все бегут.
367 3106490
>>3106406

>github


>tinkoff


ты дебил? Алсо kora вполне успешно развивают, готовят заново выложить в опенсорс
368 3106626
>>3106396
Реклама это основной бизнес яндекса, который приносит миллиарды прибыли на протяжении 25 лет.
Разумеется там полная гора легаси будет. Но это легаси как минимум работает и приносит бабло, смекаешь?

>>3106201

>в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают


Хуйня. Вот реклама как раз-таки и есть топеч проект с серьезными инженерами. Но остальное это как правило кал. Но вообще топ яндекса для меня это YT и YDB. Там серьезные инженеры. А говно с джейсонами в яшке грузить еще хуже чем в сбере каком-нибудь.

>>3106462
Ну, озон тоже переписали с пхп и сишорпа на гоуленг. Потратили много часов и сил разработки. И озон почему-то работает относительно нормально. Маркет тоже могли бы переписать нормально, но просто в менеджерах там долбоебы сидят.

>>3106490
Зачем ее заново выкладывать в опенсорс? Зачем архивировать проект, если он живой. Просто не взлетело и все. Поигрались, сделали презентацию на конференции, поняли что получилось говно и проект закрыли.
369 3106903
>>3106626

>Зачем ее заново выкладывать в опенсорс? Зачем архивировать проект, если он живой. Просто не взлетело и все. Поигрались, сделали презентацию на конференции, поняли что получилось говно и проект закрыли.



Тинь под санкциями, на гитхабе забанили. После санкций было не до того, чтобы выкладывать куда-то еще, процесс был на паузе
370 3107606
>>3106462

>Это называется легаси, это нормально.


>>3106626

>Реклама это основной бизнес яндекса, который приносит миллиарды прибыли на протяжении 25 лет.


>Разумеется там полная гора легаси будет. Но это легаси как минимум работает и приносит бабло, смекаешь?


Вы уж блядь определитесь или

>легаси это нормально


или

>в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают


... которые не могут зарефакторить код и избавиться от кучи старого говна. И не надо кукарекать, про то что дескать менеджеры не дают. Как новые технологии в проект затаскивать, так у них получается менеджеров уломать. А как говно за собой прибрать, так сразу менеджеры мешают.
371 3107656
>>3107606
Рефакторинг стоит денег. Что мы получим взамен?
Рефакторинг значит, что ты убираешь опытных специалистов из цикла разработки. Кто будет делать их таски?
372 3107673
>>3107656
А поддержка говнокода, не стоит денег? А то, что новый человек на проекте вынужден вместо четкого и ясного кода, вынужден разбираться в запутанной лапше, это норм? А багов это не добавляет?

Вообще вся эта цепочка XML->CSV->protobuf->XML возникла, потому что в свое время не потратили достаточно усилий. CSV - потому что не разобрались как питоном парсить большие XML, protobuf->XML потому что сервис уже умел работать с XML. Каждый раз экономится несколько дней работы, а взамен получается еще один слой говнокода.
373 3107985
>>3106903
Я про кору впервые услышал уже после начала всех этих санкций. Ну ок, а в чем проблема репу в гитлаб перенести?

>>3107606
В Яше практически нет дрочки на новые технологии. Ну да, на втором питоне уже не пишем, стараемся писать на третьем. Ну или на Go. Но это не супер новые технологии. В Яше почти во всех местах стек технологий, кроме самого языка программирования, самописный. Системы деплоя, библиотеки, фреймворки - все это во многом написано ими самими, а не берется из внешнего мира.

Но при этом стоит понимать, что старое говно разгребать - это очень опасный и дорогой процесс. Как говорится: "работает - не трогай". Так и тут. Ты же понимаешь, что во многих местах там тупо нет тестов, многие кейсы никак не документированы, про них никто не знает, а тех, кто их писали, уже давно уволились. Сделал рандомный пук в коде -> оно развалилось как карточный домик -> убытки компании на миллионы или даже миллиарды.

Реклама - это продукт с 20+ летним возрастом, поэтому его попросту опасно трогать лишний раз. Переписывать все с нуля тоже никто не будет, так как это просто дорого и не имеет ценности для бизнеса.
374 3107997
>>3107673
Ну да, возможно были допущены когда-то ошибки, но сейчас нужно уметь жить с тем, что есть.

Да, новичкам становится сложнее разобраться, но для яндекса это почти везде так, так как документацию не принято писать практически нигде. Вся информация есть в головах олдов, которые в этой рекламе по 10 уже варятся.

Алсо в Яндексе вроде бы платежи и вовсе через XML-RPC работают, там такое древнейшее легаси местами есть, что охуеть можно.
375 3109306
Есть кто из Сбера и может зареферить?
376 3109320
>>3107997

>но сейчас нужно уметь жить с тем, что есть


Умение жить с тем, что есть включает в себя своевременный рефакторинг или переписывание с нуля того, что уже нельзя зарефакторить.
377 3109388
>>3109320

>своевременный рефакторинг


>переписывание с нуля


Фу, аж пахнуло провинциальным "программистом", блядь... Таких "улучшателей" мы гоним из команды на раз-два. Приходит такое говно на проект, еще даже года не отработал, а уже начинает строчить тикеты и написывать лиду как-бы он тут все переписал и улучшил. Один раз даже дали такому дурачку поулучшать проект. Тот закономерно обосрался, когда все выкатили на бой. Уволили этого клоуна на следующий день, кста)))
378 3109493
Я в принципе не понимаю как кто то всерьез может работать в компании, которая продолжает носить в качестве названия фамилию её основателя, который с этой компанией уже никак не связан.это же защквур и клуонада максимального уровня.

Это все равно как донашивать за кем то обоснованные труханы и ещё гордиться этим, лол.
379 3109638
>>2883152

> Сильная команда, престижность, годные проекты. Всем поебать на какой-нибудь газпром банк или тем более практически ноунейм мкб банк, а тинькофф давно создал себе хорошую репутацию и известность.



Как же маркетологи эффективно имеют зумерские мозги
380 3109891
>>3109388

>>Тот закономерно обосрался, когда все выкатили на бой


Естественно.
Как можно поручить новому человеку глобальный рефакторинг легаси.
381 3110325
>>3109388

>Таких "улучшателей" мы гоним из команды на раз-два. Приходит такое говно на проект, еще даже года не отработал, а уже начинает строчить тикеты и написывать лиду как-бы он тут все переписал и улучшил. Один раз даже дали такому дурачку поулучшать проект. Тот закономерно обосрался, когда все выкатили на бой. Уволили этого клоуна на следующий день, кста)))


Ох блять, как же это знакомо. Устроился я в контору таких мамонтов.


Минимальный стаж в компании 8 лет.
@
У половины это первая и единственная работа после универа.
@
3/4 команды начинали ещё на предыдущей компании, и перешли в новую когда их выкупила текущая.
@
Код собирается самописными скриптами на базе ANT и это в 2018 году, Карл!
@
Единственная IDE которая может работать с этим квазимодой это Эклипс с кастомным плагином.
@
Кодстайл включает в себя префиксы _ для полей, типа чтобы в cat сраду было видно. а хули венгерскую нотацию не затащили?
@
Релизы собираются самописным CI написанным девопсом на перле. Он когда в отпуск уходил, неделю обучал человека как его просто саппортить. Если автора собьет автобус, никто не сможет поддерживать эту хуйню.
@
Каким-то чудом переехали на git, но скуф по соседству рассказывает какой охуенный был Perforce и что они зря на git перехали.


В общем, я пытался что-то поменять, но в отличии от этого пиздабола мне просто говорили, что это нахуй не нужно. В итоге я заебался и свалил в другую контору.
382 3110403
>>3110325
Классика. Пришел, сломал, убежал.
383 3110486
>>3110325
Забыл добавить про отсутствие инструментов версионирования бд (liquibase). Что изменить, пишешь в задаче, и девопс правит вручную.

Почти нет тестов.

Методы по 500 строк, sql запросв. Чтобы что-то поправить, нужно разбираться 2 недели, или вообще не разобраться
384 3110746
>>3110403
Всё копротивляешься болезный? Написано же: что скуфы не хотели ничего менять, потому что им и так норм. Так что максимум того, что я сломал это положил болт на их кодстайл и использовал Оракловый. А нехер без кодревью работать.

>>3110486
Базы в моей части проекта не было. А вот тесты как раз были и даже был выделенные тестировщики. Но тут думаю дело в том, что это очень дорогой копропративный софт. И у компании тупо есть финансовые обязательства перед клиентами, если что-то не работает.
Но опять же, каждый сидел и пилил свой кусок, и вообще не знал что там сосед делает. Я пилил свой модуль, у меня был выделенный тестировшик и мы вообще не видели код чела за соседним столом.
385 3110751
>>3110746
Просто ты не вывез настоящий проект и не выкупил реальную разработку. Обчитался свой книжек, насмотрелся всяких статей и прибежал улучшать, лол. Закономерно дал жидкого в рейтузы и убежал из компании, лул
image.png388 Кб, 598x571
386 3111161
>>3110751

>Просто ты не вывез настоящий проект и не выкупил реальную разработку.


Пошли маневры. То всё сломал, то не вывез. Чо ещё спизданёшь?
387 3115282
>>3079413

>А positive technologies?


Ультрапораша в качестве дотнета.
388 3117516
>>3109388
Устроился мидлом на проект крупного банка, проекту 7 лет, команда сидит пилит небольшие такси (саппорт), на меня повесили глобальный рефакторинг проекта. Понимаю, что не вывезу, хочеться сьебать, хз что делать, помощи тоже никакой
389 3117617
>>2872803 (OP)
Тот, кто работает в любом банке - это предатель человеческой расы, прислужник проклятых рептилоидов.
волчары пашут.png1,2 Мб, 804x1280
390 3117665
391 3118078
>>3110746

> что им и так норм


А для чего что то менять? Для того чтобы что? Во сколько встанут эти изменения для бизнеса? Какой профит будет? И будет ли он вообще? Ты эти вещи оценивал? Вот например я тебе расскажу одну историю когда работал в компании на Я там легаси столько что никто в своем уме не будет эти терабайты кода переписывать, и главное смысла в этом нет. Да процесс конечно идет постепенно что то по немного переноситься конечно но не в ущерб основному коду.
392 3118565
>>3118078

>Вот например я тебе расскажу одну историю когда работал в компании на Я там легаси столько что никто в своем уме не будет эти терабайты кода переписывать, и главное смысла в этом нет



Так с течением времени образуется очень древнее легаси. Если в течение многих лет не вкладывались в документацию, то это будет просто черный ящик, знания о котором есть у старого деда-лида, который пердит на этом проекте аж с 2005 года. Не шучу, действительно такого пассажира в Яндексе знал, который на одном проекте был с 2005 по 2024 год и целостная картина знаний была только лишь в его голове и ни у кого больше - такой вот job security получился. Кстати сам сервис уже в мое время был довольно хуевый по качеству, разваливался от рандомного пука, постоянно падал, так что даже мемы на уровне чуть ли не всего яндекса про это ходили. Сейчас там набрали зумеров, которые с нуля на гоуленг + микросервисы распиливают этого франкенштейна, написанного на перле и втором питоне.
photo2024-04-1019-27-35.jpg71 Кб, 800x1280
393 3118627
>>3117665
Из-за 200к служить жидокагалу... Ладно бы там нормальные зарплаты предлагали.
394 3118768
>>3117516
У меня в таких случаях чек-лист примерно такой:
- конкретные пункты какие механизмы нужно переписать
- не браться за множество механизмов разом
- не уводить солюшен в состояние "невозможно скомпилить" или минимизировать это время
- если текущий пункт зависит от будущего, то в начале менять интерфейсы и костылями адаптировать текущую реализацию, а потом уже её переписывать
- перед изменением кода решить все вопросы с неймспейсами и структурой папок/файлов
- постоянно иметь ci/cd и тестовый контур
Если нарушаю эти пункты, то в начале весь проект переходит в полностью не собираемое состояние, далее безнадёга от нескольких тысяч ошибок, апатия, самобичевание, смерть
Один раз всё же тильтанул и хоть и закончил всё в лучшем виде, но уволился и сидел курил бамбук
395 3118881
>>3118768
Тут еще морально убивает фактор, что через неделю начинается капание на мозги со словами, надо уже заканчивать, ну сколько еще?
396 3119793
>>3117516
В таком случае спасение, четко расписанный эпик что и в какой последовательности делается. Типа:

- зарефакторить базу данных из состояния А в состояние Б
- - поменять структуру таблиц из В в Г и создать временные представления на время перехода
- - поменять чтение из таблиц В, на чтение из Г и удалить временные представления
- вынести фунционал Д из монолита Е в микросервис Ж
- - создать и задеплоить микросервис Ж
- - перенести фунционал Д в миросервис Ж
- - переключить монолит Е на использование микросервиса Ж
- - удалить функционал Ж из монолита Е

Задача составить план нетривиальная, и делать ее должен техлид. А ты должен требовать с него детальных, НЕБОЛЬШИХ тасок. Тогда все получится, иначе ты обосрёшься и все свалят на тебя.
397 3119938
Эх, а я куакой хотел пойти туда, вроде 240к предложили ручнику(знал питон на уровне литкод изи, лол), но нужно будет жаву задрочить по бырому.
Но чет микроменеджмент пугает
398 3120214
>>3118768
>>3119793
Кто же тебе даст что-то менять и улучшать, лол? Таких улучшаетелей гонят взашей.

>и делать ее должен техлид


>техлид


В голос проиграл! Где ты техлида последний раз видел?
399 3120380
>>3120214

>В голос проиграл! Где ты техлида последний раз видел?


У нас есть.
400 3128551
Кто собесился в танец? Какие leetcode задачи решали на собесе?
401 3128642
>>3128551
В Тинькофф*
402 3129108
>>3087982
Бля, я так понимаю, что такие высеры здесь пишут чмохи воннаби синьоры, которых в тиньке на собесе оценили как джуна+, и они прибегают сюда поделиться своими унижениями?
403 3129134
Так, ну банки, бигтехи и яндексы засрали, а где заебись тогда работать? Где хорошо платят, актуальные технологии, сложные и интересные проекты, налаженные процессы и нет потогонки? Я кстати все это нашел в одной основных контор, которые вы здесь засераете, и мне есть, с чем сравнивать, но допустим я долбоеб. Где илитка то работает (находясь в рф при этом)?
404 3129168
>>3129134
Мидлом на удаленке в ИП Говнов. Работаешь час в день, остальное время занимаешься своими делами, никакого литкода, никаких KPI, никаких дежурств. Можно взять вторую такую же чиловую работу, если денег не хватает.
405 3129181
>>3129134
Да нигде, работа это всегда говно. Везде будет помойное легаси, анальное изнасилование на перфоманс ревью, страх увольнения из-за желтых оценок, низкие зарплаты итд.
406 3129325
>>3129108

>которых в тиньке на собесе оценили как джуна+


Уже обсуждали. Это стандартная тактика тинька где неважно как ты прошел собес, тебе все равно срежут грейд и предложат "показать себя". Уровень тамошних "сеньоров" можешь оценить по публичным выступлением на конфах где они занимаются переписыванием спринг бута или переизобретают хттп сервера и прочие библиотеки
407 3129345
>>3129134
Можно найти в любом из крупных бигтехов, главное чтобы с отделом повезло.
К примеру работал на проекте втб в одном стриме 2 года, интересные задачи, был основным разрабом, менторил. Потом проект отдали на саппорт другой команде.
Сейчас попал в другой стрим, тамошнее начальство вешает самые говняные задачи, то 500 тестов перепеши, из истории коммитов вырежи секреты за 7 лет. Теперь дали переписать их легаси за 2 недели, помощи никакой. Остальные сидят делают непвльные таски на 2ч в день.
408 3129361
>>3129325
Так ты сам себе противоречишь, мань. Как ты вообще в айти работаешь с таким мышлением.
Отсобесился в тинек на синьора
409 3129387
>>3129361
Ты ебалом то не отсвечивай - иди кору быстрее пиши, а то ваш техлид полочленов наконец прорешает все изики на литкоде и заставит вас заниматься этой хуйней каждый день

много кого собесил, из тинька ни одного сильного не было никогда, одни колхозавры ебучие
410 3129391
>>3129387
Открою секрет - тинек уходит от jvm на c#/go, так что свои выебоны оставь коллегам конфигураторам спринга по галере.
411 3129393
>>3129391

>тинек уходит от jvm на c#/go


Этот прав, кста. Там всех заебало, что скуфидоны три месяца тянут кота за хвост, кое-как выкатывают забагованные фитчи, а потом следующие 3 месяца дебажат нюлы на проде. Велью нулевое, кста. Теперь все переписывают с джэвы и скэйлы на сишарп и гоу
412 3129395
>>3129391
А, так вы шарпомуха, всё ясно
413 3129403
>>3129395
Больно, джаваскуф?)))
414 3129479
>>3129181
Это специфика яши, дружок, больше нигде такого нет.
415 3129503
>>3129479
Перфоманс ревью точно есть в озоне и авито. В том же виде, в каком оно существует в Яндексе.
И в каком-то виде оно присутствует и в Сбере.

При этом в любом фаанге перфоманс ревью тоже есть и они куда более жесткие чем в яше. В амазоне тебя и вовсе на pip моментально посадят только так, если будешь тикеты медленно закрывать.
416 3129579
>>3129134
В стартапе до лейоффа. Можно делать какую-то интересную только тебе хуйню, и не закладывать нихуя на поддержку - всё всё равно отправится в утиль.
417 3130261
>>3129387
Кого ты там собесил, фантазер, ты даже в булевую логику не можешь элементарную, что показал 2 поста назад. Рассказывай, откуда будешь, подозреваю, что выяснится, что в твою шарашкину контору идут только немощи, по 5-10 лет деградировавшие в одном месте, которых рыночек отбраковал.
418 3130360
>>3130261
Было бы мне ради чего распинаться перед свиньей из тинька - она всю жизнь только в своё желтое помойное корыто глядело и мыслит исключительно в соотвествующих категориях. Ты тредик то перечитай и подумай что защищаешь, может однажды человеком станешь.
419 3130382
>>3129391
Нихуя себе, не слышал об этом. Я думал, там скорее Котлин вытеснить жабу
420 3130612
>>3129393

>потом следующие 3 месяца дебажат нюлы на проде


а как гоу и решетки с этим помогут-то?
421 3130626
>>3129391
Там нечего переписывать или деньги сливают просто?
422 3132322
>>3129391
Что у вас по нагрузкам?
Сильно ебут? Понятно что от команды и отдела зависит, но в целом, плюс-минус же унифицированные процессы в конторе должны быть, на сколько реально тасочки за по 4-5 часов закрывать?
Отсобесился в одну из команд, попросил еще одну, желания въебывать нет

>>3130612

>гоу



На го скуфов меньше т.к язык относительно молодой, а те скуфы что есть бодрые т.к хватило мозгов перекатится с некроговна типо жабы
ся
423 3132351
>>3132322
Какие задачи на алго секции решал? Какую систему проектировал?
424 3132370
>>3132322

>язык относительно молодой все молодые позитивные


>ахах дед ты не шаришь у тебя null а унас nil


>изобретают спрингбут


>через овер 9000 инцидентов и 100500 сгоревших жоп придумывают концепцию саги

425 3132372
>>3129391

>jvm на c#


переход с Java на Microsoft Java?
решение достойное Hype-driven development
426 3132378
>>3132322

>На го скуфов меньше т.к язык относительно молодой, а те скуфы что есть бодрые т.к хватило мозгов перекатится с некроговна типо жабы


>ся


Но не хватило мозгов понять, что нулл-ссылки существуют и в тех языках тоже?
427 3132383
>>3132372

>c#


> Hype


25 лет языку, какой хайп?
428 3132386
>>3132378
В шарпе теперь можно включить нуллабл реф-типы, что позволяет лучше контролировать нуллы.
429 3132388
>>3132383
Питон старше Джавы, и тем не менее о нем трубят как о модном, удобном, молодежном
430 3132389
>>3132386
Интересно, но насколько я понимаю синтакс теперь не обратно совместим, теперь придется везде выставлять вопросики. Правильно?
431 3132422
>>3132389
Он ворнинги только кидает, поэтому синтаксис совместим. Это сахарок, а не настоящий тип как int?, например.
Меня одно бесит: если я пишу var x = new List<string>(), он делает x типа List<string>? .
Непонятно какого хуя. Если бы я хотел нуллабл, я бы так и написал, а теперь приходится пользоваться непривычным List<string> x = new()
432 3132423
>>3132422
Индусы придумали очередную хуйню, в микрософте так часто бывает. Зачем вообще пользоваться этими вопросиками? Сложно добавить в начале метода две строки с проверкой на null и броском ArgumentNullException, что ли?
433 3132443
>>3132423

>Индусы придумали очередную хуйню, в микрософте так часто бывает. Зачем вообще пользоваться этими вопросиками? Сложно добавить в начале метода две строки с проверкой на null и броском ArgumentNullException, что ли?


Ну ващет вопросики гораздо лучше смотрятся, чем бойлерплейт в каждом методе. Особенно бесит, когда понаписаны проверки в тех случаях, когда они вовсе и не нужны.
А ещё null не только в аргументах может придти, но и вернуться из вызванного метода, а значит надо не только в начале такие проверки писать.
В итоге код превращается в лапшу, а бизнес-логика перестаёт читаться.
434 3132446
>>3132423
Тебе это не нужно, скуфидон. Пиши дальше как писал 20 лет назад..
435 3132563
>>3132351

>Какие задачи на алго секции решал


TwoSum + MinStack
>>3132351

>проектировал


Что-то аля яндекс доставки, трекать местоположение курьеров
437 3132575
>>3132378
>>3132370
Так речь не за налы, а то что на джаве просто больше скуфов которые менее поворотливые
Справедливости ради на дотнете такие тоже есть, которые до сих IIS на фреймворке ковыряют
На ГО же скуфы если и есть то прошаренные, т.к не каждому скуфу хватит желания перекатываться на ГОвно

>>3132372
Все проще, у них большая кодовая база на скале, на которую хуй найдешь кого, на котлин переписать тоже не получится т.к людей тоже нет, вот и остался выбор между жабой и дотнетом и собственно выбор очевиден
438 3132630
>>3132563
Какой online ide пользовался на собесе?
Там подсветка синтаксиса и автодополнение есть?
И где схемы при проектировании рисовал?
439 3132645
>>3132630

>Какой online ide пользовался на собесе?


Просто дают ссылку, на скок я помню какой-то их самопис
Внутри ток текстом задача + тест кейсы, какой-то тулы которая бы автоматом запускала тесткейсы как на литкоде например нет, будете по-ходу запускать
Синтаксис подсвечевается, автодополнения нет, можно попросить загуглить метод если забыл
Как вариант наверное можно даже попросить пошарить экран и писать в райдере
В целом отношение лояльное, если где-то тест кейс не пройдет но в целом видно что должно работать плюс-минус так то тоже ок

>>3132630

>И где схемы при проектировании рисовал?


Дают ссылку на sketchboard.io
Из минусов каких-то building blocks за ранее они не подготовили, в итоге сам это сидишь рисуешь
Плюс борда немного уебанская в сравнении с miro, советую пощелкать за ранее
440 3132853
>>3132630

>Какой online ide пользовался на собесе?


https://code.yandex-team.ru/

Выходи раз на раз!
441 3133084
>>3132575

>>Все проще, у них большая кодовая база на скале, на которую хуй найдешь кого, на котлин переписать тоже не получится т.к людей тоже нет



Берешь чела с улицы и вешаешь на него на исп. срок, выплывет, не выплывет. Многие так делают и сам в такое попадал, правда потом психику надо в порядок долго приводить.
442 3133166
>>3129391

>тинек уходит от jvm на c#/go


Что за хуйню я читаю? Со Scala многие команды уходят на Java или Go, но чтобы на .NET уходить - таких аутистов я еще не видел
443 3133258
>>3133166
Да это шарпомуха коупит, не обращайте внимания
444 3133402
>>3132575

>Все проще, у них большая кодовая база на скале, на которую хуй найдешь кого, на котлин переписать тоже не получится т.к людей тоже нет, вот и остался выбор между жабой и дотнетом и собственно выбор очевиден


Попахивает пиздежом.

Любой джава разраб, сходу может начать коряво писать на котлине, а при наличии гайдов, тренингов и кодревью уже через месяц будет писать идеоматичный код. Плюс можно переиспользовать кодовую базу на скале благо интероп есть, пусть и с небольшими проблемами. А самим потихоньку переписывая отдельные куски.

С другой стороны сишорп это совершенно другой стек у которого вообще нет интеропа с ЖВМ. Всю старую кодовую базу надо заменить. Сишорп в РФ менее популярен, чем джава и разрабов меньше. С джавы на шорп переучиваться сложнее, чем на котлин. Вопрос ИДЕ, полноценную студию и райдер не купить, а вс код слишком убогий. Для джавы можно взять российскую аксиом ждк, для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта?
445 3133451
>>3133166
>>3133402
cope harder

У тиньков исторически комьюнити дотнета большое, поэтому и переписывают на шарп, го тоже есть

>>3133166

Твой пик не значит ровным счетом ничего, на шарпе вакансий нет т.к закрывают молодняком из ИТМО, т.к язык модный молодежный и соплякам науши присели, а на Java никто адекватный вкатываться не будет, уж лучше на GOвно

>>3133402

>Любой джава разраб, сходу может начать коряво писать на котлине


Любой джава разраб может и на скале код ковырять, много дебилов которые на это согласятся найдешь?
Тоже самое и с котлином, язык исключительно под мобилки, в вебе полторы вакансии

>>3133402

>А самим потихоньку переписывая отдельные куски.


А теперь ответь на вопрос, нахуя иметь два параллельно развивающихся направления (JVM \ .NET) которые решают те же задачи в компании если можно оставить только одно, которое в компании самое многочисленное и унифицировать стек?

Go, Python, Node JS я сюда не беру, т.к там принципиально другие задачи решаются и это ок

>>3133402

> С джавы на шорп переучиваться сложнее, чем на котлин


А никто переучивать их не будет, оставят поддерживать то что приносит бабло и переписывать не критично как есть

>>3133402

>вс код слишком убогий


куда нам до джавистов с их netbeans богоподобным; на самом деле vs code уже ок как пару лет

>>3133402

> для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта


Тут аж хрюкнул, сразу пяточек джависта торчит, дотнет опенсорсный и поддерживается коммьюнити на самом деле поддерживаются сотрудниками microsoft, частично samsung на зарплате бесплатно
445 3133451
>>3133166
>>3133402
cope harder

У тиньков исторически комьюнити дотнета большое, поэтому и переписывают на шарп, го тоже есть

>>3133166

Твой пик не значит ровным счетом ничего, на шарпе вакансий нет т.к закрывают молодняком из ИТМО, т.к язык модный молодежный и соплякам науши присели, а на Java никто адекватный вкатываться не будет, уж лучше на GOвно

>>3133402

>Любой джава разраб, сходу может начать коряво писать на котлине


Любой джава разраб может и на скале код ковырять, много дебилов которые на это согласятся найдешь?
Тоже самое и с котлином, язык исключительно под мобилки, в вебе полторы вакансии

>>3133402

>А самим потихоньку переписывая отдельные куски.


А теперь ответь на вопрос, нахуя иметь два параллельно развивающихся направления (JVM \ .NET) которые решают те же задачи в компании если можно оставить только одно, которое в компании самое многочисленное и унифицировать стек?

Go, Python, Node JS я сюда не беру, т.к там принципиально другие задачи решаются и это ок

>>3133402

> С джавы на шорп переучиваться сложнее, чем на котлин


А никто переучивать их не будет, оставят поддерживать то что приносит бабло и переписывать не критично как есть

>>3133402

>вс код слишком убогий


куда нам до джавистов с их netbeans богоподобным; на самом деле vs code уже ок как пару лет

>>3133402

> для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта


Тут аж хрюкнул, сразу пяточек джависта торчит, дотнет опенсорсный и поддерживается коммьюнити на самом деле поддерживаются сотрудниками microsoft, частично samsung на зарплате бесплатно
446 3133496
>>3133451

>У тиньков исторически комьюнити дотнета большое, поэтому и переписывают на шарп, го тоже есть


>Твой пик не значит ровным счетом ничего, на шарпе вакансий нет т.к закрывают молодняком из ИТМО, т.к язык модный молодежный и соплякам науши присели, а на Java никто адекватный вкатываться не будет, уж лучше на GOвно


Пощади, человек-анекдот. Назови хотя бы три управления, в которых бурно развивается бекенд на дотнете, а я схожу гляну, че там и как. что-то мне подсказывает, что не назовешь

>куда нам до джавистов с их netbeans богоподобным; на самом деле vs code уже ок как пару лет


вот ты спалился, держу в курсе. У нас сплошняком жидбрейнс юзается, до vscode никто не опустился
447 3133524
>>3133402
У сишарпа есть интероп с джавой. Я не замерял производительность, но оно работает.
448 3133556
>>3133524
Не работает
449 3133580
>>3133556
У меня работало. Если у тебя не работает, проверь свои руки.
450 3133843
>>3133524

>У сишарпа есть интероп с джавой. Я не замерял производительность, но оно работает


Ага, через рест. Шел бы ты Шарп тред клован.
451 3133870
>>3133451

>Любой джава разраб может и на скале код ковырять, много дебилов которые на это согласятся найдешь?


>Тоже самое и с котлином, язык исключительно под мобилки, в вебе полторы вакансии


Дебилов подобных тебе которые выбирают язык по хайпу единицы, а адекватные разрабы готовы писать на чём скажут, лишь бы платили и задачи интересные были.

>А теперь ответь на вопрос, нахуя иметь два параллельно развивающихся направления (JVM \ .NET) которые решают те же задачи в компании если можно оставить только одно, которое в компании самое многочисленное и унифицировать стек?


Всё так, .Net нахуй не нужен.

>Тут аж хрюкнул


Тут???? Да ты своим нахрюком весь тред засрал

>дотнет опенсорсный и поддерживается коммьюнити


Говносорсный! Поддержка нужна чтобы если у тебя на проде критичный баг, его тебе пофиксали за Х часов. А не как в попенсорс тикет в беклог и когда нибудь пофиксим.
452 3133912
>>3133843
Да какой нахуй рест?
https://en.wikipedia.org/wiki/IKVM.NET
453 3133933
>>3133496

>Назови хотя бы три управления, в которых бурно развивается бекенд на дотнете, а я схожу гляну,


Я в вашем нищем тиньке не работаю, но пару знакомых оттуда имею, на вскидку в бизнесе со скалы на дотнет переписывают, в тревеле тоже самое, полно проектов на .NET свежих
>>3133496

>У нас сплошняком жидбрейнс юзается


Ага, лично каждого опросил?

>>3133870

>лишь бы платили и задачи интересные были.


Ну вот вам в тинькове и лишь бы платят по низу рынка лол, главное что присели на уши про интересные задачи
А нормальные разрабы сидят на одном стеке параллельно на работах с работой по 4 часа в день и спокойно лутают бабки
И вкатываются именно в GO потому что зарплаты выше рынка
А вообще конечно забавно читать про интересные задачи от жаба дебила

>>3133870

>Говносорсный! Поддержка нужна чтобы если у тебя на проде критичный баг, его тебе пофиксали за Х часов. А не как в попенсорс тикет в беклог и когда нибудь пофиксим.


То что под спойлером ты осилить как я вижу не смог
Я периодически с джава дебилами сталкивался, мне не сложно повторить.
Дотнет бесплатный, поддержкой занимаются сотрудники МС на зарплате, а ты и дальше плати ораклу или кому вы там платите за лицензию и ПОДДЕРЖКУ
454 3134054
>>3133933

>Я в вашем нищем тиньке не работаю


Проиграл с шарпомушки.

По факту весь кор бизнес тинька, кард процессинг, бабло итд - все это на JVM работает и будет работать.

мимо go-даун
455 3134442
Блять парни, какие-то у вас истории стремные про зарплаты в 200 т.р. в яшке, я работал в люксе мидлом за 3к баксов до ухода, а потом перешел в госуху синькой. В алгоритмах слаб, многопоточку тоже с трудом вывожу, какием там на хуй микросервисы, что вы и то у нас платят 220 и работа не шибко напряжная, зато бронь железная от мобки. Везде командые были нормальные без потогонок. Собесы тоже везде простые, в основном проверки не дебил ли я, что-то уровня бинарного поиска написать без всяких обходов графов в ширину.
456 3134445
>>3134442
сейчас вот через годик планирую в касперский пойти, говорят там тоже чил, бонусы и з.п. в 300к, но надо шарить за менеджмент памяти линукса, планировщики и многопоточку на плюсах. Мне в общем это ближе, всякая железная хуйня и устройство ОС лет за 10 не особо меняется.
457 3134447
>>3110325
не понял про нотацию _ для полей? В каком IDE это удобней смотреть? я вообще разное повидал и mShit и mpShit и moShit, но там все в общем обосновано было, т.к. код из 90х
458 3134492
>>3134442
На чём пишешь?
459 3134510
>>3134447
В любой иде. Ты просто читаешь код и сразу понимаешь, что _name - это приватное поле, а name - просто переменная. Писать везде this.name - тупо засирать код.
460 3134600
>>3134492
с++. А так в стартапах работал так что весь стек perl, php, python, java, javascript, но в основном конечно это с++ и иногда под андроид java. Хотя вот не вывожу две технологии на профессиональном уровне
461 3134737
>>3134600
А что на C++ пишешь? Embedded, или какие-нибудь формочки на QT?
462 3134805
>>3133933

>Ну вот вам в тинькове и лишь бы платят по низу рынка лол, главное что присели на уши про интересные задачи


>А нормальные разрабы сидят на одном стеке параллельно на работах с работой по 4 часа в день и спокойно лутают бабки


>И вкатываются именно в GO потому что зарплаты выше рынка


>А вообще конечно забавно читать про интересные задачи от жаба дебила


Запиши свои маня проекции на бумажку, сверни её в трубочку и засунь к себе в жопу. Я не работаю ни в тиньке, ни на джаве не пишу.

>То что под спойлером ты осилить как я вижу не смог


>Я периодически с джава дебилами сталкивался, мне не сложно повторить.


>Дотнет бесплатный, поддержкой занимаются сотрудники МС на зарплате, а ты и дальше плати ораклу или кому вы там платите за лицензию и ПОДДЕРЖКУ


Ты просто тупой и не можешь запомнить больше одного сообщения:

>Поддержка нужна чтобы если у тебя на проде критичный баг, его тебе пофиксали за Х часов. А не как в попенсорс тикет в беклог и когда нибудь пофиксим.


>Для джавы можно взять российскую аксиом ждк, для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта?


Майки с SDN компаниями не работают.
463 3134839
>>3134737

>Embedded, или какие-нибудь формочки на QT


Как это друг другу противоречит? Я на кюти писал бортовую железяку на вертолет.
мимо
464 3135291
>>3134737
Вообще все, поддерживал код ядерной станции из 80х на си, телеметрия всякая с кораблей, бизнес логика десктопа из нулевых, продуктовая контора с десктопом на ку тэ и куэмэл, не нагруженный бэкэнд.
465 3135689
>>3133912

>Да какой нахуй рест?


>https://en.wikipedia.org/wiki/IKVM.NET


Ты сам-то этим пользовался?

https://youtu.be/JRfuerxakA8?si=zdZAseKxdw1F7nzv
Тут чувак рассказывает, что в 2019 разработку забросили. Хотя судя по всему сейчас разработку снова оживили, но поддерживается только Java 8 и за циклом релизов Java они точно не успеют.
466 3135762
>>3133912
Хз, по-моему оптимизированный бинарный RPC, вроде того же gRPC, будет хоть и немного медленнее, но куда стабильнее чем этот костыль
467 3135780
>>3135762

>Хз, по-моему оптимизированный бинарный RPC, вроде того же gRPC


Его единицы умеют правильно готовить. Обычно на проектах такой анал-карнавал, что волосы дыбом встают
468 3135891
>>3135780
А что там готовить? Единственная проблема с которой я сталкивался, это то, что люди не подумали заранее про генерацию клиентской библиотеки. В результате клиентов генерировали копипастой .proto файла в проект.
469 3135894
>>3135762
В том видео что я скинул >>3135689 чувак говорит, что основная проблема для них, это то, что у проявляется ещё один сервис который надо релизить, деплоить, мониторить. Плюс ещё одна точка отказа.
470 3135901
>>3135891
100500 моментов, начиная как шарить контракт, как генерить и шарить клиентские либы и заканчивая кривыми протофайлами и прочими фишечками, которые приводят к тому, что у тебя эрпэцеха начинает отвечать по несколько секунд
471 3135973
>>3135901
Звучит как смесь лени, криворукости и нежелания читать документацию.
Нахуй шарить контракт, если вы генерируете клиентские либы? Кто хочет почитать доку на API может просто открыть.proto файл и прочесть комментарии. Ну или прикрутить плагин для генерации документации, если хотите совсем по красоте.
Не пишите кривых протофайлов и не будет проблем с RPC. Гайдлайны в помощь.
472 3136033
>>3135901
Все вполне решаемо при нормальном подходе. Для начала можно тупо добавить в CI/Cd пайплайн линтинг протников на соответствие конвенции. Потом можно ту да же впилить проверку на то, что изменения в протнике не являются ломающими. Уже решит много проблем.
Плюс есть попенсурсные реестры протников. Ставишь его себе, настраивает, чтоб из пайплайна в него протники рушились и вперёд. Плюс можно один консольную утилиту запилить, которая по названию протников и его версии в yaml-конфиге тебе из реестра будет протники других сервисов подтягивать.
473 3136048
>>3136033

>Плюс есть попенсурсные реестры протников


>тупо добавить в CI/Cd пайплайн


Бля, чел. Во всех компаниях где я работал, девопсы не знали как обслуживать кафки и прочие раббиты и приходилось дрочить базу по крону, если понимаешь о чем я.
474 3136074
>>3136048

>если понимаешь о чем я.


За настройку билда должны отвечать разрабы, на крайняк SRE если вы воннаби фаанг.
475 3136113
>>3136074
Это запрещено делать разрабам. Никто их туда не пустит
Стикер512x512
476 3136346
>>3136113
Так и представляю, как разраб создаёт девопсу тикет: добавить в билд новый модуль ХХХ.
477 3136357
>>3136346
На вашей аутстаф хохлогалере не так?
PXL20240426170332369.jpg1,6 Мб, 4080x3072
478 3136451
>>3136357
У нас SRE здорового человека.
16176677702390.jpg130 Кб, 1024x733
479 3160158
Прошла неделя, а я так и не написал хрюше из Тинька о своих свободных слотах для проведения техсобеса. Сам сеньор-помидор с довольно специфическими знаниями, решил откликнуться на их единственную подходящую вакансию, чтобы пообщаться с коллегами по цеху, а мне за доступ к их телу зарядили аж 3 секции: Goвно+алгосы+сисдиз. Так впадлу проходить это все, чтобы в конце узнать, что их продукт говно и проще остаться пердеть на своем месте, лол.
Я то будучи молодым думал, что с какого-то момента весь процесс найма будет в виде разговора по душам с будущим начальником с последующим оффером, но нет, чем выше грейд, тем больше будут душить алгосами и проектированием твиттера.
480 3160224
>>3160158
Просто ты аутист который боится поговорить с херочкой и сказать ей, что тебе интересна вакансия, но есть вопросы по продукту и тебе хотелось бы узнать о нём поподробнее, прежде чем тратить их и своё время на прохождение собеседований.
Screenshot20240518-121449.png181 Кб, 1440x3120
481 3160225
Сишорп настолько популярен в тиньке, что даже не влез на первый экран вакансий.
482 3161286
>>3160158
Зач? В тиньке платят ниже рынка, там анальная слежка за твоей активностью и дроч на кипиай где нужно писать в чат, что ушел посрать. Ну и как в любом бигтехе там зумер на зумере вплоть до лидов и даже менеджеров. Очень просто и быстро расстаются с пассажирами 30+ и не нанимают скуфидонов
483 3161518
Кто нибудь устраивался в Тинькофф на dwh аналитика/разработчика (или вообще etl/dwh разработчика)?
В требованиях к вакансиям из хардов только работа с базами данных в качестве аналитика/разработчика соответственно и вроде как В С Ё.
Подскажите, если работаете или работали. У самого опыт работы с БД в качестве разраба и хочу перекат на любую тему, связанную с dwh или около того, причем аналитиком или разработчиком вообще похуй.
484 3161569
>>3161518
ну-ка скинь пример вакухи.
А что разве data modelling знать не надо?

Я вот просто знаю что есть звезда и снежинка.
Ну и SQL в десятках диалектах. Этого достаточно?
image.png12 Кб, 548x213
485 3161597
>>3161569
Условно вот, причем здесь про звезду и снежинку даже не говорится, просто все то, с чем сталкивается любой человек, у которого взаимодействие с БД прямая обязанность
image.png7 Кб, 503x143
486 3161599
>>3161597
На аналитика вообще вот
16357063026150.png164 Кб, 512x498
487 3161614
>>3160224
Хех, я раза три про их продукт за время телефонного интервью спросил, но судя по ее реакции, она сама толком не ебет, что там в отделе происходит. Из конкретики только услышал, что собственного продукта НЕ-БУ-ДЕТ, а отдел будет заниматься чисто интеграциями, что для такого аналоговнетчика как я слишком уж скучно.
>>3161286
Прямо во все больные точки ударил, мне и 30 скоро исполнится, и прокастинировать очень люблю но тасочки всегда закрываю, просто у меня рывковый тип работы, лол. Почитал тредик, и наверно всё же аккуратно скипну хрюшу, очень уж лень готовиться ко всем секциям. А если не подготовлюсь, то зумеры попустят и оценят на миддла, что будет больно для моей самооценки.
488 3161670
>>3161518
Я там работал, что подсказать-то? Вопрос не написал

На секциях на data engineer (пилят ETL джобы) тебя выебут SQL-ем, аналитикой, очень лайтовым питоном и знанием data anchor и прочей ебалды

Есть еще челики platform data engineer, эти пилят платформу для data engineer. Там собес буквально по книжке с кабаном + средненько смотрят java и python, алгосы, sql, system design
489 3161675
>>3161286
Как ты заебал жирно траллить этой хуйней. И не лень же отслеживать тред и дежурно пукать в него охуительными историями про зумеров и анальный контроль
490 3161780
>>3160224
Если ты когда-либо об этом спрашивал, то должен знать, что они нихуя не знаю и пытаются вытянуть тебя на созвон
491 3161811
>>3161670
Как вкатился туда? Хочу попасть на аналитика/инженера, щас работаю разработчиком бд и хз будет ли релевантно. По знаниям то вроде сходится (опыт sql, знание питона и всякие смежные хуевины), но вот насчет опыта требуемого непонятно, там нужно от года работы с бд в качестве разработчика, а у меня опыт типо надстройка над pl/sql и хз подойдет ли такое.
Вот кем ты до того как прийти туда работал?
492 3161927
>>3161597
так "понимание ETL" это и есть снежинка и data modelling
493 3162483
>>3084948
Так и где теперь работаешь?
16190817986550.jpg62 Кб, 647x630
494 3162717
Никто этого не просил, но предлагаю всем плавно перекатиться в новый единый бегтехо тред >>3162714 (OP)
495 3162835

> Почему в желтом банке тренд самоподдува?



Ну а почему в гугле такой самоподдув, типа они слово googler используют как сотрудник гугл. А че в яндексе он? Самопподув потому что на зумеров это действует и им хочется работать в крутом месте.
496 3163691
>>3161675
По теме есть что сказать? Если что, то я написал инсайд тинька. А ты лишь пукнул в тред
497 3164475
>>3163691
Слышь инсайдер, а ну-ка перечисли баннеры, которые сейчас крутят на my tinkoff
498 3167486
>>3161614

>я раза три про их продукт за время телефонного интервью спросил


Потому что она сама может не знать. Найм идёт в компанию. То есть сначала ты проходишь соответствующие секции, потом нанимающие менеджеры выбирают из пула прошедших кого в команду взять.
499 3169495
>>3167486

>Найм идёт в компанию


Все так. Был только на первой секции где было 4 лида. Три из них были, ну как бы вам сказать... ну вы поняли.... А один был типичным таким скуфидоном, который растекался сидя в кресле. Но я быстро смекнул что к чему и дальше первой секции не продвинулся. Если на позиции лидов берут, ну вы понимаете, то что там в командах творится и какое отношение будет...
500 3185642
>>2883110
даже на пикче анона желтый банк выше красного
501 3195030
>>3185642
Ты перепутал, есть желтый банк для сэров (райф), а ты про обосанный говоришь
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 августа в 04:23.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски