Вы видите копию треда, сохраненную 31 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Определяемся с направлением, ищем способы эффективного обучения, быстрого вката, не сходим с ума в перерывах, временно устраиваемся охранниками в Пятерочку и между обходами дрочим Python. Откладываем фильмы, сериалы, игры в закладки на 5 лет вперёд, мечтая когда-нибудь посмотреть. Проходим собеседования с 20-летним тимлидом и идём к 300к/сек
Пилим стори кто на что учится и сколько! Почему не хотите оставить эти попытки и признать себя дауном
В предыдущей серии: >>1667905 (OP)
C/C++ (Arduino) -> Java (Android) -> Python (ML) -> Python (Django) -> Javascript (Native)
Сейчас думаю битрикс учить.
Вкатунец, если ты не совсем дебил - в ДС2 есть для тебя работа. Ответь на этот пост, чтобы узнать подробности.
Картинка хорошего мальчика для привлечения удачи.
Кто?
Пытаюсь вкатиться в iOS разработку уже почти год. В Киеве работы вообще на iOS хуй найдешь, а удаленку тем более.
It depends.
Антон Редькин
А есть ли шанс на вкот хоть куда-нибудь в 28 лет и без ВТО, но с залежавшимся в моске знаниями о С/С++ и асме со студенческих пор?
откуда у тебя >знаниями о С/С++ и асме со студенческих пор?
можешь на заочку пойти доучиваться.
>знаниями о С/С++ и асме со студенческих пор?
Так про знания иронично. В программе были и Си(С89), и масм, под 8086 вроде. Асло мимо дела писал привет_миры и даже пытался в ядро, но очень недолго.
>можешь на заочку пойти доучиваться.
Нииии, туда я больше ни ногой. Это же симулятор сдачи курсовых и лабораторных. А если еще деньги за это платить, то я сознание от батхерта потеряю.
Аноны, дайте совет. Мне 24 года, я seo - макакаспециалист. Подскажите пожалуйста, какое направление я смогу освоить в течение года, чтобы вкатиться в разработку? Решил я поменять свою работу в связи с желанием переехать в другую страну, а будучи seoшником это сделать нереально. Какой стек технологий проще освоить с нуля и чтобы при этом была возможность вкатиться джуном?
c++. начни с книги c++ за 21 день. после прочтения - ходи на собесы
Попробуй в вебкам.
зумер?
Пиши свою первую имиджборду, по пути изучая верстку на html+css, скачивая и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Пиши бек для карточного дурака или UNO!
Попробуй на собеседование сходи, дебек
В Вайлдберрис в московском офисе когда-то был 60-тилетний дед-стажер. И последнего слышал что он там до сих пор рабоает и даже что-то полезное способен делать.
После этого факта истории "в n лет вкатываться поздно" отмирают сами собой. Другое дело что качество прогеров в ВБ очень такое себе в среднем, но тем не менее.
Вкатится и работать за еду любой двачер может, вот как стать сеньором, за которым будут гоняться хрюши, выйти на уровень хотя 250к.
Без образования в области Computer Science это нереально.
Тогда зачем тебе
>стать сеньором, за которым будут гоняться хрюши, выйти на уровень хотя 250к
?
Хуйню городишь. Вкатился 2 года назад. На старте давали 100к, сейчас мидл за 200. ВО нет и получать не собираюсь. Не сеньор, но стремлюсь. Уйдет просто чуть больше времени.
Лол. А какие тебе пруфы то надо? Выписку что у меня нет ВО? Скан контракта? Выписку из банка?
Просто ты похоже очередной шизик, который потратил 5 лет в пустую и теперь всем советует поступить так же
Хватит с тебя оффера. Один хуй скажешь что-то типа "подделал, ВЫ ВЧЕ ВРЕТИ". Короче вагон отмазок будет. А доказать я тебе что-то все равно не смогу, да и не собираюсь.
А как щас с удаленкой у джавистов? Сижу и выбираю между пыхой и джавой, склоняюсь к пыхе в том числе и из-за удаленки.
Ну джуна точно никто на удаленку брать не будет. В основном офис. Опять же можно забыть про фрилансы и все такое. Но я уже 3 месяца из дома работаю ковид-с. Другое дело - помониторь что с пыхой по вакансиям. Я кстати тоже когда вкатывался выбирал между пыхой и джавой. Не пожалел о своем выборе. Но вообще и языки достаточно разные. Как оказалось джава мне больше подходит чем та же пыха
Тотально реально. Я ровно столько и получаю сейчас. Даже с трактором проблем не возникло, готовим с женой доки на визу.
Я скинул чуть ниже пруф. Я получаю зп в евро. 1300 на старте, 2500 сейчас. Так что меня не ебет пересчет.
Если не можете вкатиться больше года - лучше бросить и выбрать другую сферу. Даже если вкатитесь в итоге с горем пополам - будете за 40к в вебстудии пахать и никогда не получите этих 300кк в секунду. Да, вот така хуйня, маслята.
Пруфани, что это рил раньше давали. Больше похоже на то, что ты ток на новую работу устроился мидлом и эти нищенские 1.3к получил и выдумываешь тут.
Написать свою имейджборду
не серить в штанцы
Найти работу в сраной жопе @ вкатиться
Щито? В некоторые ЯП надо 2-3 года катиться
Ну, я уже на это отвечал. Мне невозможно будет доказать все. Это мне сейчас надо показать выписку из трудового реестра, что это моя первая работа разрабом. Потом вы попросите документы об образовании, типа а точно ли у меня нет ВО. Может вам ещё слепок ануса прислать?
Эта нить началась с того, что типа нельзя хорошо получать без ВО. Я показал что можно. Верить или нет - ваше дело.
Менталитет краба.
Анон, такой вопрос - можно ли изучая программирование 1-1.5 часа в день добиться чего-то за год-два? И вообще можно ли стать программистом за такое количество часов и потом найти такую работу на которой тоже надо будет кодить 1-2 часа в день или даже в два дня? При этом не тратя огромное количество времени на изучение новых технологий, фреймворков и прочее. Какой язык изучать что бы на выходе получилось всё что я описал? На ум приходят только ассемблер или C. Или какой-нибудь pure Erlang. Оставшееся время я хотел бы тратить на другие дела.
Нет нельзя. Если кратко.
Под твое подходит только фриланс. И ты будешь там зарабатывать копейки.
Мидл. Ну по часа по разному. Можно 2, а можно и все 6 ебашить. Но тут дело же в другом. Работать 1-2 часа и много зарабатывать не получится.
Ну учи хтмл, цсс, жс и пыху. Говнокодь сайтики на фрилансе. Я не знаю на сколько это сейчас актуально. Но раньше что-то заработать можно было.
Первое требование не сочетается со вторым. Чтобы кодить по паре часов в день нужно, для начала, вложить в скилл хотя бы 5к+ часов, довести его до автоматизма. Потом да, на изучение нового и на работу можно тратить минимальное количество времени.
>На ум приходят только ассемблер или C. Или какой-нибудь pure Erlang.
Ну это вообще жесть какая-то. Зачем тебе эзотерические малоиспользуемые языки с крохотным рынком вакансий? Бери какую-нибудь Джаву и JS и сиди с ними в огромной корпорации где можно имитировать работу месяцами.
Я так и хочу - два дня за станком, два дня за компом.
Если минимум полтора - можно
Посмотри на мобилки - лучше IOS, можешь дома сам сделать пару пет-проектов. Вкатышей много, но опыта полезного очень мало у всех
Второе (внимание, щас на меня будут ссать) - посмотри на data science. Нужная математика учится и усваивается за пару недель + в процессе. А дальше просто питон и пару проектов из реальных бизнес-кейсов. Но ML, dl - уже после
В эти две области вкатиться реальнее, из-за того, что меньше толковых вкатышей
Твои хотелки это какие-то выдумки. Во-первых, никто "фрейморки" не изучает каждый раз. Во-вторых, фреймворки и написаны чтобы 8 часовую работу можно было сделать за 1 час.
А кто сказал что он - толковый. Это вообще бич. На рынке столько джунов уровня "ХАУДИХО %ЯПНЕЙМ% ЗА 30 МИНУТ% что просто пиздец. А учитывая что он хочет за год по 1-2 часа вкатиться, тут случай похожий.
Ну почему тебе кажется, что этого мало?
Я указал выше, что минимум полтора часа в день.
Я вот выкатываюсь из фронта нахер и у самого будет час-два от силы для вката в гейос или DS, ибо финансовой подушки особо большой нет. Может еще час-другой лишние в выходные
Ну перекат не вкат. У меня ушло 4 часа в день, 7 дней в неделю. Один год. На вкат. Что ты там за час, за год выучишь?
хуй знает, перекатился внутри компании из куа
Ты какие-то стремные мифы транслируешь. Никто не хочет изучать новый фреймворк каждый день и все переписывать, Реакту 8 лет уже.
Так об этом все кодеры говорят "я бежал со всех ног, что бы оставаться на месте".
>>1966620
>Нужная математика учится и усваивается за пару недель + в процессе.
Я только что погуглил какая математика нужна для ds там только гомологии и функан не перечислили. Кто врёт?
Если честно, то я в своё время не осилил ООП, поэтому и выбираю между Си и асмом.
>Так об этом все кодеры говорят "я бежал со всех ног, что бы оставаться на месте".
Ну вот я тебе говорю обратное.
Впрочем, учи что хочешь, тебе сидеть без работы потом.
что сложного в том, чтобы изучить линал и немного статов? перемножение матриц не осилишь или распределение?
Интересная статистика, спасибо
Можно узнать откуда источник?
Нет ли аналогичной подборки для ЕС?
Лол. Прикольная штука
Лол, откуда у нас столько дотнетчиков? Или школяров с юнити тоже в шарпеев записали
Что это? То, что ты будешь учить? Тогда очевидно нужно останавливаться на андройде и перестраивать свою дорогу на Java -> Kotlin -> Scala -> Go
То что он не осилил очевидно.
>А руби-то жив и цветет?
Всегда был, мемы про "мертвый руби" мемами и остались. Мало того, что жив, там зарплаты повыше всегда и нет поехавшей толпы вкатывальщиков.
Одна из основных проблем в изучении какой-либо профессии в сознательном возрасте(25+), это отсутствие огонька энтузиазма вкупе с нуждой сильно превозмогать. Специальность вроде интересная, вроде технологии прикольные, а перспективые какие - уютные попен-спейсы, макбуки, 300к/наносекунду. Но вот нет порывов с утра вскакивать, бежать за редактор и делать хуйню_нейм. Сейчас кто-то скажет, "если тебе неинтересно, значит не твое". Пиздеж. С возрастом отношение ко многим вещам становится более спокойно-равнодушным, даже к развлекательному контенту как игры, фильмы или музыка. И работа/хобби тут неисключение. Потому что с позиции взрослого осознаного человека, ты смотришь на всю эту трендовую хуйню и думаешь, да кому оно надо, это же такая же капиталистическая отрыжка цель которой решать бизнес-задачи и не более, да и вообще батямод слишком много внимания уделяется какой-то хуйне, лучше бы люди чем полезным занялись, вон петровичи на заводе спину гнут за 15к месяц, а они тут свои юзерфлоу и трендовые градиенты дрочат. С возрастом теряется романтизация и идеализация профессии, которые являются естественным стимулом к изучению.
Но главное в этом наблюдении, что мне есть с чем сравнивать свой опыт в свои годы и в годы юности. Сейчас мне 25, но к профессии дизайнера прикоснулся еще к окончанию техникума, и меня реально захватило этого, восхищенно следил за индустрией, восторженно рякал когда гугл/эпол/майки выкатывали новую дизайн-систему, фантазировал как сам стану крутым дизайнером, мог ночью вскочить и включив пеку бежать что-то рисовать, потому что резко пришла интересная идея. Короче был прям лютый энтузизм. Почему не стал спецом 5 лет назад, а сижу на позиции вкатывальщика сейчас? Были причины по которым случилась яма длиной в 5 лет и а я забросил это ремесло.
И вот наблюдая за своими коллегами по цену-сверстниками 300к/секунду, обратил внимание что у них тоже нет этого огонька и энтузиазма. Они называют это выгоранием, но я бы сказал что это взросление. Дело в том что подростку-студенту в силу возрастных факторов интереснее заниматься какой бы там не было хуйней, меньшая осознанность позволяет романтизировать ремесло и восхищенно визжать от новых иконок в айос, бежать качать навыки в мечтах спустя годы тоже рисовать новые иконки в айос. Разница между мной и моими коллегами-сверстниками, что они состоявшиеся специалисты, с портфолио, стажем, опытом, навыками, и отсутствие огонька не сильно им мешает им, ведь имея багаж навыков/опыта, им требуется уделять работе куда меньше времени, для того чтобы освежить знания и зарабатывать себе на новый макбук. Это кстати правда, они мне давали пруфы в виде статистики активности, где реальное время за рабочим софтом составляет 3-4 часа в день и это по их меркам еще неплохо поработал. Мне же в таком же ментальном положении, когда хочется не работать, а лежать и скроллить оттупляющий контент или играть в игры, надо прилагать много усилий просто чтобы вкатиться на должность джуна-говночиста и въебывать по 12 часов в день чтобы состояться как специалисту. Что вкупе с отсутствием огонька, еще и изрядно дизморалит.
Основной вопрос который я хочу поднять под этим постом - как превозмогать это отсутствие огонька и приглушить скептично-настроенную макаку осозннаности в голове, которая бурчит и бурчит про то какое вокруг все говно бездушное?
Подводя итог что скажу. Бросать вкат в любом случае не надо, если вам 25+, вам тяжело дается изучение, низкий эмоциональный всплеск от профессии, то превозмогайте и ебошьте, дизмораль и упадок идет от того что вы великовозрастный вкатывальщик, когда преодолете этот период, должно стать легче. Если не станет, это в любом случае лучше чем идти продаваном в днс или офисной крысой в ип кабанчиков Игнорируйте траллемань которым под этим постом будут писать "да все так и есть, если в 16/18/20 лет не начал изучать, уже не вкатишься полноценно никогда" или писать лживые посты как они в свои 30 лет ночами без сна херачат код якобы им настолько интересно.
Одна из основных проблем в изучении какой-либо профессии в сознательном возрасте(25+), это отсутствие огонька энтузиазма вкупе с нуждой сильно превозмогать. Специальность вроде интересная, вроде технологии прикольные, а перспективые какие - уютные попен-спейсы, макбуки, 300к/наносекунду. Но вот нет порывов с утра вскакивать, бежать за редактор и делать хуйню_нейм. Сейчас кто-то скажет, "если тебе неинтересно, значит не твое". Пиздеж. С возрастом отношение ко многим вещам становится более спокойно-равнодушным, даже к развлекательному контенту как игры, фильмы или музыка. И работа/хобби тут неисключение. Потому что с позиции взрослого осознаного человека, ты смотришь на всю эту трендовую хуйню и думаешь, да кому оно надо, это же такая же капиталистическая отрыжка цель которой решать бизнес-задачи и не более, да и вообще батямод слишком много внимания уделяется какой-то хуйне, лучше бы люди чем полезным занялись, вон петровичи на заводе спину гнут за 15к месяц, а они тут свои юзерфлоу и трендовые градиенты дрочат. С возрастом теряется романтизация и идеализация профессии, которые являются естественным стимулом к изучению.
Но главное в этом наблюдении, что мне есть с чем сравнивать свой опыт в свои годы и в годы юности. Сейчас мне 25, но к профессии дизайнера прикоснулся еще к окончанию техникума, и меня реально захватило этого, восхищенно следил за индустрией, восторженно рякал когда гугл/эпол/майки выкатывали новую дизайн-систему, фантазировал как сам стану крутым дизайнером, мог ночью вскочить и включив пеку бежать что-то рисовать, потому что резко пришла интересная идея. Короче был прям лютый энтузизм. Почему не стал спецом 5 лет назад, а сижу на позиции вкатывальщика сейчас? Были причины по которым случилась яма длиной в 5 лет и а я забросил это ремесло.
И вот наблюдая за своими коллегами по цену-сверстниками 300к/секунду, обратил внимание что у них тоже нет этого огонька и энтузиазма. Они называют это выгоранием, но я бы сказал что это взросление. Дело в том что подростку-студенту в силу возрастных факторов интереснее заниматься какой бы там не было хуйней, меньшая осознанность позволяет романтизировать ремесло и восхищенно визжать от новых иконок в айос, бежать качать навыки в мечтах спустя годы тоже рисовать новые иконки в айос. Разница между мной и моими коллегами-сверстниками, что они состоявшиеся специалисты, с портфолио, стажем, опытом, навыками, и отсутствие огонька не сильно им мешает им, ведь имея багаж навыков/опыта, им требуется уделять работе куда меньше времени, для того чтобы освежить знания и зарабатывать себе на новый макбук. Это кстати правда, они мне давали пруфы в виде статистики активности, где реальное время за рабочим софтом составляет 3-4 часа в день и это по их меркам еще неплохо поработал. Мне же в таком же ментальном положении, когда хочется не работать, а лежать и скроллить оттупляющий контент или играть в игры, надо прилагать много усилий просто чтобы вкатиться на должность джуна-говночиста и въебывать по 12 часов в день чтобы состояться как специалисту. Что вкупе с отсутствием огонька, еще и изрядно дизморалит.
Основной вопрос который я хочу поднять под этим постом - как превозмогать это отсутствие огонька и приглушить скептично-настроенную макаку осозннаности в голове, которая бурчит и бурчит про то какое вокруг все говно бездушное?
Подводя итог что скажу. Бросать вкат в любом случае не надо, если вам 25+, вам тяжело дается изучение, низкий эмоциональный всплеск от профессии, то превозмогайте и ебошьте, дизмораль и упадок идет от того что вы великовозрастный вкатывальщик, когда преодолете этот период, должно стать легче. Если не станет, это в любом случае лучше чем идти продаваном в днс или офисной крысой в ип кабанчиков Игнорируйте траллемань которым под этим постом будут писать "да все так и есть, если в 16/18/20 лет не начал изучать, уже не вкатишься полноценно никогда" или писать лживые посты как они в свои 30 лет ночами без сна херачат код якобы им настолько интересно.
Тебе надо навернуть пару книг Кэла Ньюпорта: "Хватит мечтать, займись делом", "Паттерны успеха от айти-специалиста" - там это как раз разжевано.
В 25 огонька у них нет, блядь. Только вылезли из пизды и уже устали как суки.
Хочу вкатиться в аналитику данных или ML - вижу, что делает департамент соседний
Похуй, что сейчас зп 260к и до такого хуй дорасту за пару лет, но есть тут примеры таких, кто вкатился в эту сферу?
Сбережений есть на год без работы
Анон, ты совсем охуел? С такого тёплого места перекатываться. Основная масса айтишников мечтала бы оказаться на твоем месте и с твоей ЗП. ПОДУМОЙ блджад
мимокрок - жалкий эмбеддер, работающий за еду
я не могу перекатиться в Европу и такой позицией: своих манагеров и аналитиков дохуя + знают специфику бизнеса лучше
Была бы blue card - взяли бы, но визу делать не готовы
А у нас с тянкой есть жилье в Гермашке, но толку от него без легализации
А вот эмбеддеров отоврут с руками в европу и канадку
>А вот эмбеддеров отоврут с руками в европу и канадку
Внезапно. Я всегда думал, встраиваемые системы - это самое дно ИТ. Неспроста на Двачах эмбеддеров принято хуесосить. Пруфы дашь? Реально интересно
Эмбддед - плюсы?
Анон, пруфы давать не буду, потому что это один из самых in demand скилов в Германии
Просто сделай профиль в Linkedin и укажи страну.
В РФ полторы компании - яндекс и еще кто-то.
В Германии хоть в люфтгансу, хоть в другой концерн
А лвл какой у вас с петян? Мимо думаю перекатываться в айосера из тестмартышки-170к, благо тян на 250к(дижитал). Оба 29лвл, хочу перекатываться потому что это мидловую зп у айосера явно больше можно наторговать и с работой не так заебисто, делаешь себе таски да двигаешь задачки, а не как макака по офису скачешь решая вопросики.
Нет, очевидно же или ты идиот ебаный, это как раз та профессия которая тебя не оставляет никогда даже на выходных, даже во сне тебе будет всплывать код
Мне 28, ей 24
Я сам думал про мобилки, но у меня какая-то ебучая тяга к тому, чтобы заниматься чем-то серьезным и двигать прогресс (манямирок такой)
Ну, про РФ могу сказать, что вкатиться в аойс - ебейший труд. Знаю лично 3х вкатывальщиков, и смог только тут, у которого друг - тимлид лол
Не говорю, что ты не сможешь, но будь готов.
Если речь про Swift, то он не сложнее жабы. А на objC только легаси, учить его- бред
Про Свифт, да
Но я не про сложность изучения, а про сложность вкатов для джуна - очень мало вакансий, часто ебнутые требования на уровне мидла и большое количество вкатывальщиков
Кем работает тян в дижитале?
У тебя есть таски, и их бесконечное количество, задача программиста думать как их решить, ты не можешь взять и решить все таски за час, можно неделю решать один таск, вот ты будешь над ним думать и дома и ночью, потому что у мозга человека нет выключателя, он продолжает думать над задачей, над которой думал целый день. Короче эта професси для фанатиков, ты либо весь в ней, либо идешь нахуй со своим вкатом
Все так. Я правда взял себе за правило "отключаться" на сколько это возможно после 18.00. Никогда не возвращаюсь к компу после этого времени. Но в итоге да, мозг может очень долго ещё думать над решением какой-то проблемы.
Нет, потом пойдем зарплату получать.
Я просто всё ещё не теряю надежды найти тут какого-нибудь вкатыша, чтобы немножко разгрузиться на полгодика...
Кто нибудь может посоветовать годные материалы по обучению html+css, Js, на многое не претендую, чтобы в перспективе хватало на еду и хату снимать.
Если есть желающие обучать, готов в перспективе работать бесплатно, помогать с вашими проектами, пока не смогу уйти в свободное плавание.
хотелось бы начать с html, это ведь самый лоу лвл, так?
P.s. я долбаеб с 0 знаний. На первом курсе когда то делал калькулятор на лабораторной работе и то уже забыл что там как было и на чем я его делал, спустя годы скитаний и работы в irl решил попробовать поработать головой, сеньёром как говориться стать даже не мечтаю.
Вроде хмтл-академи самое норм для изучения базы. Даже ЖС чутка там изучить можно.
Потому что у тебя очень странный выбор. 2021 на дворе. Какой Паскаль? Какой смысле его учить в связке с жс? Какой смысл его вообще учить?
>>1970295
По хтмл и CSS просто вагон материала. На том же ютубе разжевано. Js можно учить на learn javascript. Этого точно не хватит, для нормального заработка, но потом уже сможешь углубиться во фронтенд.
Да, сложные и высокооплачиваемые проекты по 50-100$/час и выше тебе не достанутся. И то не факт, может я мало пробовал.
Только вот всегда есть проекты полегче, на 10-20$/час, где достаточно сделать сраный калькулятор. Ну или программку для написания таблички с отчетом.
Главное
1) Не работай на русских биржах. Я пытался, тоже думал что перспектив нет.
2) Учи не только язык, а сопутствующие технологии, базу можно узнать за неделю, а польза огромна.
3) Делай портфолио. Хотя бы ссаный хелловорлд, будешь уже выше индусов без него.
4) Пиши клиенту и двигай тазом, покажи что знаешь как решается конкретно его задача.
5) Не дешеви. Если работы больше чем свободного времени - значит надо было поднять почасовую ставку.
6) Помни что проект всегда может занять больше времени, чем ты думаешь. Крупные проекты - только почасовая.
7) Не проебись. Отзывы важны, особенно в начале, если проблемы - говори прямо, а не пропадай.
Фриланс может не стоить того, если альтернатива - попадание в Джетбрейнс. А если альтернатива - Яндекс.Еда, то лучше уж сразу во фрилансеры.
Я пару раз пытался вкатиться в разные моменты жизни на шарписта, соснул, и впервые начал что-то получать после начала фриланса на питоне, в качестве великовозрастного долбоеба с нетехнической вышкой.
Питон учил год, но мог бы вкатиться и через полгода, если бы знал как.
Он самый.
Есть другие варианты, типа того же файвера, но там я не пробовал.
Главный минус - конская комиссия, до четверти бабла улетает в трубу.
>Какой Паскаль?
Обыкновенный FP. И я таки настаиваю на том, что это был (и есть, но потихоньку помирает) неиронично весьма неплохой язык. Ну и писать на нем тащемта почти не предполагается.
> Какой смысле его учить в связке с жс?
Так никто не говорит о связке. На проекте фронт, нода и паскаль на СЖО.
Мне не надо для этого становиться трапиком
Последние 5 месяцев "вкатываюсь" во фронтенд. Ну как вкатываюсь - пол часа вката, 10 вкладок, игра в окне, ну вы поняли.
В результате кое как освоил базовый жс, начал проходить вью, верстку поковырял и забил хуй. Месяц назад я решил, что надо выучить алгоритмы, ибо че то я тупой и учеба дается тяжело, и учить их надо на C++, и пошел пердолить задачки на C++, тратя на них овердохуя времени. В результате сейчас я уже не уверен, что мне "нравится" фронт, решил еще бекенд поковырять, а для бекенда нужно считай с нуля все хуярить, базы данных, ооп, желательно джаву, как тырнеты работают и т.п. Короче добавил в закладки еще кучу учебников, видосов, вкладок over9000.
Это все при том что я сказал себе "устроюсь на работу после нового года". При этом при всем я живу с родителями. У меня болит очередной зуб, который надо кхуям вырывать. Я не иду к врачу, что бы эта боль меня как то мотивировала.
>Месяц назад я решил, что надо выучить алгоритмы, ибо че то я тупой и учеба дается тяжело, и учить их надо на C++
Алгоритмы можно учить на чём угодно, и С++ тут ни при чём. Прочитай "Грокаем алгоритмы".
>У меня болит очередной зуб, который надо кхуям вырывать. Я не иду к врачу, что бы эта боль меня как то мотивировала.
Когда кариес дойдёт до кости (а он дойдёт), тебе придется делать операцию, которой тебе вырежут часть твоего черепа, в зависимости от того как далеко он пройдёт. Изуродован будешь на всю жизнь.
Бросил работу через год после окончания универа/устройства на работу. 5 лет вообще ничего не делал. В ноябре 2019 все таки решил поучить кодинг, что бы выйти когда-нибудь работать. Посмотрел cs50, почитал книжку о си для чайников.
В феврале 20 сел за джаву. Прочитал двухтомник хорстмана, просмотрел курс универских лекций, прорешал задачки на jetbrains hiperskills с околонулевым инглишем до этого.
В декабре решил еще слепой печати подрочиться. Из-за проблем с моторикой времени потратил тьму и не научился до сих пор нормально.
В феврале этого года сел за спринг/хибернейт.
Параллельно смотрю курс по алгоритмам на питухоне. На джаве полный курс нашел только книги.
Занимаюсь тоже мало. Часа по полтора-2(иногда по полчаса, иногда по 5), но почти не пропускаю.
До сих пор не уверен, что вкачусь.
>30 лвл - 5 лет назад уволился с работы с лозунгом "вкочусь в айти"
Ахахаха, еще одного неудачника наебали. Иди просись обратно на свою работу, дурачок.
Не вкачусь и похуй вообще. Просидел до 30 на шее, просижу и до смерти, если зафейлюсь.
Если бы я хотел жопу рвать, не ушел бы с первых говноработ с выебистыми начальницами-вахтершами.
>почти не пропускаю
Рано или поздно вкатишься. Если, естественно, продолжишь дрочить жабку, а не метаться между языками.
Ну я не собираюсь менять язык. Мне жабка нравится сама по себе. Разве что котлин потом доучить и жс, чтобы простенькие фронты делать.
Запилили конфу треда
Вкатишься. Главное чтобы была цель, и нужно идти к ней. За год-полтора, если по 0,5-2 часа, то можно. Хотя как по мне - темп слабоват. Но зато не перегружаешься, что хорошо.
И путь у тебя выбран нормально. Я тут одного менторю по жабе, занимается по 2-3 часа, но чёт не идёт пока.
>>1971074
А вот у тебя не получится. Лучше оставь эту идею. Прыгаешь с одного хуйца на другой, учишь программирование за 1 час, не имеешь четкой цели. Явно хочешь кодить, потому что сказали "там денег много, и делать ничего не надо".
Я жабу брал ибо там развилка была - или спринг или андроид. Когда джавакор был уже на середине пути - посмотрел пару вводных лекций по андроиду и понял, что это сильно ближе к фронту, чем к работе с данными и логикой.
А фронт мне сразу не понравился. Сейчас ради спринг мвс нужно например таки неделю потратить на продрочить основы html/css, я даже туториал выбрал, но сесть как то вломы, лучше лекции по алгоритмам/конференции по жабе и одно очередной начальный туториал по спрингу.
Так что пришлось брать спринг.
Все правильно сделал. Я, до того как на жабу пришел, пытался всякие сайтики делать, пыху учил. Потом пришел в жабу, и все супер. Это - мое. Терпеть не могу фронт, и все что с ним связано. Но что поделать, эти знания нужны. Хотя бы на начальном уровне. Но после жабы, тот же жс до нормального уровня учится за месяц максимум.
До уровня чтобы на жаве работать конечно же, а не на жсе
Я дропнул универ с дно специальностью, сижу на шее родителей. Полгода как начал кодить на js. Читал learn javascript пару месяцев ( трудно шло без опыта), криво написал змейку и туду. Верстка труднее чем жс даётся, лол, особенно css часть. Хотя на нее месяц убил на html academy + пиратил
Решил на MDN пройти гайд про серверное программирование прежде чем приступить к фронтенд фреймворкам и мне дико зашло. Там короче на express и монге пилят сайт библиотеку. Закончил недавно и мысли до сих пор забиты как я могу перепилить подобную бэкенд систему под заказы в забегаловке например.
А вот когда я верстал сайт то наоборот хотелось вскод закрыть и не открывать больше эти ебучие стили и фигму. Так мог несколько дней даже ничего не делать, только кодварс порешать на js, а вёрстку отложить на завтра
Думаю бросать вкат в фронтенд и изучить ... хз даже какой стек для бэкенда, но с другой стороны плохо скакать туда-сюда ещё не вкатившись никуда. И родители пилят типа вот ты ничтожество не нашел работу за 6 месяцев потраченного времени на свое погромирование, а вот ерохины уже вузы заканчивают и работают
>И родители пилят типа вот ты ничтожество не нашел работу за 6 месяцев потраченного времени на свое погромирование, а вот ерохины уже вузы заканчивают и работают
Ну по поводу пыхи я и не спорю. Там между пыхой и джавой были ещё си, жс и пихтон. Да, я был тем ещё долбоебом без цели, а "просто хочу". Поэтому мой период скакания длился около 5 лет без прогресса. Тут я могу с уверенностью сказать, что такой подход - контрпродуктивный.
Потом я поменял свои взгляды, поменял свой подход. Выбрал одно направление, и стал двигаться к нему. Опять же, допускаю что можно смотреть разные языки, чтобы найти свой. Но прям учить, а потом на половине дороги перескакивать - ну такое. Просто бесполезно потраченное время.
По поводу жса - не согласен. Я на него не скачу. У меня есть конкретная специализация - джава. К ней часто довесом просят жс. Я его выучил, потому что это расширяет мой кругозор, и поднимает мою ценность как джава специалиста.
Можешь расписать план изучения дла для джависта? Насколько глубоко нужно и по чему можешь посоветовать учить?
Вообще хочу как-нибудь для жаба треда сделать роадмэп. Но я ленивое хуйло
В принципе в шапке того же жаба треда, есть вся информация, книги, материалы.
Если расписывать подробно, это будет 1000+ строк.
Если кратко:
1. Покупаешь\скачиваешь Head First Java и читаешь ее. На первых порах это должна быть настольная книга.
2. Учишь основы, синтаксис. С этими знаниями дрочишь hackerrank или что-то типа него.
3. Учишь все что входит в стандартную либу минимум 8 жабы. Тут советуют читать Шилдта. Я прошел мимо него.
4. Пишешь свои консольки. Крестики-нолики, морской бой, 2048. Это чисто надрочиться на синтаксис.
5. -- точка невозврата. Въезжаешь в ООП. Опять же, head first и Шилдт в помощь. Этому нужно уделить максимум сил. Если въедешь - дальше все пойдет как по маслу.
6. Продолжаешь дрочить стандартную либу. Структуры данных, коллекции. Только уже подходишь со знанием ООП. Заглядываешь под капот, смотришь как оно работает внутри. Пытаешься написать свою хэшмапу.
7. Пишешь сложную консольку. Например можно написать свою РПГ игру, или магазин.
8. На этом этапе если есть деньги - советуют hyperskill. Сам не юзал, сказать ничего не могу.
9. К этому времени все другие вопросы должны быть закрыты. Нужно полностью понимать как работает та или иная технология под капотом(в рамках стандартной либы)
10. Можно написать что-то со сторонними либами. Например бота для телеги. Либо сервис определения местоположения по адресу.
Тесты junit.
11. Открываешь для себя рефлексию и охуеваешь.
12. Пишешь свой спринг "на коленке".
13. Переходишь к самому спрингу.
14. А дальше просто куча релейтед технологий. Maven, gradle, jdbc, hibernate, jpa, SQL, rest, MVC. Можно так же потрогать докер-хуекер.
15. Переписываешь приложение из пункта 7 под спринг.
16. Пишешь пару приложений с использованием thymeleaf.
17. Пишешь пару приложений на рестах. По хорошему, на этом же этапе познать html, CSS, js.
18. Тесты углубленно, мокито, интеграционные, юниты.
19... Етц. Продолжаешь развиваться.
Наверняка что-то ещё забыл. Но я говорю, за один пост не реально написать все наверное. На все про все, если заниматься каждый день - уйдет год-полтора. Задавай свои ответы.
Вообще хочу как-нибудь для жаба треда сделать роадмэп. Но я ленивое хуйло
В принципе в шапке того же жаба треда, есть вся информация, книги, материалы.
Если расписывать подробно, это будет 1000+ строк.
Если кратко:
1. Покупаешь\скачиваешь Head First Java и читаешь ее. На первых порах это должна быть настольная книга.
2. Учишь основы, синтаксис. С этими знаниями дрочишь hackerrank или что-то типа него.
3. Учишь все что входит в стандартную либу минимум 8 жабы. Тут советуют читать Шилдта. Я прошел мимо него.
4. Пишешь свои консольки. Крестики-нолики, морской бой, 2048. Это чисто надрочиться на синтаксис.
5. -- точка невозврата. Въезжаешь в ООП. Опять же, head first и Шилдт в помощь. Этому нужно уделить максимум сил. Если въедешь - дальше все пойдет как по маслу.
6. Продолжаешь дрочить стандартную либу. Структуры данных, коллекции. Только уже подходишь со знанием ООП. Заглядываешь под капот, смотришь как оно работает внутри. Пытаешься написать свою хэшмапу.
7. Пишешь сложную консольку. Например можно написать свою РПГ игру, или магазин.
8. На этом этапе если есть деньги - советуют hyperskill. Сам не юзал, сказать ничего не могу.
9. К этому времени все другие вопросы должны быть закрыты. Нужно полностью понимать как работает та или иная технология под капотом(в рамках стандартной либы)
10. Можно написать что-то со сторонними либами. Например бота для телеги. Либо сервис определения местоположения по адресу.
Тесты junit.
11. Открываешь для себя рефлексию и охуеваешь.
12. Пишешь свой спринг "на коленке".
13. Переходишь к самому спрингу.
14. А дальше просто куча релейтед технологий. Maven, gradle, jdbc, hibernate, jpa, SQL, rest, MVC. Можно так же потрогать докер-хуекер.
15. Переписываешь приложение из пункта 7 под спринг.
16. Пишешь пару приложений с использованием thymeleaf.
17. Пишешь пару приложений на рестах. По хорошему, на этом же этапе познать html, CSS, js.
18. Тесты углубленно, мокито, интеграционные, юниты.
19... Етц. Продолжаешь развиваться.
Наверняка что-то ещё забыл. Но я говорю, за один пост не реально написать все наверное. На все про все, если заниматься каждый день - уйдет год-полтора. Задавай свои ответы.
Лол. Ну так бы и написал бы.
Learn javascript. Потом берешь любой фреймворк (лучше вуй), ты связке с жабой делаешь тот же магазин например. Бери сразу CLI версии. У вуя нормальный док + на ютубе куча уроков. Этого хватит чтобы наговнокодить свое приложение. Не важно что, не важно как. Сильно дрочить тебя никто не будет, но основы знать надо + не потеряться в ангуляре/вуе/реакте. Ну, тупо чтобы ты не потерялся если тебя попросят багу мелкую поправить\опредедить что бага на фронте, а не у тебя. Я например иногда ещё говнокожу странички для внутреннего пользования. Типа там статистику по серверу показать или ещё чего.
Так же часик удели на ютубе тайпскрипту, опять же, чтобы не потеряться, если вдруг он будет. И час-два посмотри про webpack. Чтобы понимать как работают сборки на жсе. Я смотрел видосы Минина. Мне этого хватило чтобы въехать. А дальше только код.
На эту стадию ушел ещё где-то месяц.
Ну видимо все же сильно сыграл роль ковид. Ещё год назад вообще никаких вариантов на джависта джуна не было.
Ну не нравится и не нравится. Пиздуй в какие-то сварщики или автомеханики.
Ну я не прям пиздел. Просто размазал рассказ о своих 1,5 пет проектов, как будто их было 20
И на какую позицию и зп прошел?
Ой, да нет, в ойти места хватит всем! И 30летним неудачникам, и трансикам, и просто людям с поехавшей крышей! Надо всех сюда звать! Престижно! Денежно!
Джавистов только в вебкам берут
Да ты.
Богиня-писечка.
какой же ты тупой господи
то ты в бек перекатился, то в ui, завтра в webcam перекатишься наверное
>>1983880
Думаю, что в дизигн вкат еще проще, чем в то же тестирование. Флэт очень сильно упростил вход в профессию
Сейчас потребовалось изучить веб-технологии для разработки веб-сервиса. Это просто пиздец как сложно в 35 впитывать какие-то новые знания, мозг просто отказывается, постоянно ищу причины не учить. Хоть и не сложно, но столько новой инфы, хуй усвоишь все. Хотя не сказать, что я тупой или дегрод, на работе постоянно хуячу сложные проекты, ебашу по хардкору просто, на код ревью разъебываю подчинённых.
Хуй знает, может это просто, потому что первый день, поэтому я так охуел?
>последние лет 10 в интерпрайзе
Здесь твоя проблема, ты привык к своей "зоне комфорта", каким-то привычным знаниям, и всё. Вот новое поэтому не можешь впитать.
А 35 тут не причём. Я в 35 и позже дохрена всего принципиально нового освоил, с чем вообще дела раньше не имел.
Как на счёт представить мотивацию наоборот? Хочешь и дальше сидеть кассиром в пятерочке, слушать насмешки за спиной и жить на жалкие 30к? Если нет - развивайся.
Надеюсь у тебя ничего не получится
Да у нас никаких договоренностей не было, я считай как подмастерье был
Рановато ему для серьезного старения, которое начинается после 60 (серьезное - с потерей массы важных участков мозга, а не небольшие изменения). Хотя вдруг он алкоголик
А пик хуйня, кстати. Некорректно сравнивать кору головного мозга стареющего человека с новорожденным, корректно - сравнивать с 25-летним. Еще и далее спинномозговые узлы рассматриваются, мдауж
нет, это Абу
Пик достижений судя по графику приходится на 40. Этот статистический график говорит, что большинство приходит к наиболее высокому интеллектуальному потенциалу в 40. Давай объясняй как из этого следует, что после 40 начинается старение, а не плато интеллектуальной мощи.
После 40 открытия подавляющее большинство ученых уже не совершит. Остается только пережевывать результаты былых побед и критиковать новые открытия. Теорию Энштейна старые ученые уже не приняли. Она стала мейнстримом, когда они уже отошли от дел. У формошлепа, который штампует одно и тоже как на конвейере деградация происходит еще раньше, так как мозг таким образом экономит энергию, удаляя лишние нейроны и оставляя используемые. Мозг - самый энергозатратный орган.
Какой ноут взял?
Дата аналитиком иди.
Важнейшие участки, типа лобной доли и гиппокампа, после 60 сокращаются. Ну а в целом да, после 40 наступает постепенное снижение массы мозга, которое после 60 растет в масштабах, рабочая память уже в 30 может страдать. Грустно все это. Хотя есть вероятность, что кто-то из местных будет в группе "Super Agers", и в 70-80 не будут дегенератами.
>но у меня всё равно ощущение, что я не вкатился, или что я всё делаю не так
Синдром самозванца.
Что ты там в интерпрайзе делаешь такого, что жисоны и иксемелки перекладывать в бд и из бд для тебя нечто новое?
Давай js
Эээ, я шапки читать умею. Javarush худшая инвестиция в твоей жизни
Если бы я хотел пойти побыстрее работать я бы пхп выбрал.
Но я работать на самом деле не хочу. Поэтому учу потихонечку джава стек, чтобы если мамка помрёт все таки пойти работать.
Я так понимаю js все равно учить придется. Например иду по двум курсам. В обоих дошел до рест апи приложухи. В одном вью, а в другом ангуляр, я вообще ничего не понимаю чё там.
Но я не могу себя заставить пока даже добить html/css, уж очень мне делать gui кажется унылым говном.
У меня до конца года есть время, базовые вещи программирования знаю
Нет, я хуярю круд, а по вечерам на вебкаме
>живу в мухосрани
>куда стремиться я хз
В ДСы, на крайний случай - в миллионники. Устроишься, получишь пару лет коммерческого опыта и можешь уезжать обратно на удаленку.
Вот такая хуета там:
1. Веб-студия (август 2018-июль 2019). Ушёл т.к. зп не поднимали, а наоборот на 1к вообще урезали.
2. Завод (ноябрь 2019 две недели). Пошёл туда, чтобы попробовать: моё или нет. Ушёл, когда чуть не проблевался от унылой обстановки там.
3. Кладовщик (октябрь 2020 - ноябрь 2020). То же самое, что и 2 пункт.
4. Инженер-программист (ноябрь 2020 - март 2021). Обещали 50к, платили 30к. Не знаю, как я ваще 5 месяцев проработал при такой наёбке.
5. Менеджер по логистике (март 2021 - апрель 2021)
Тоже обман, но не с зп, а с командировками.
В промежутке между 3 и 4 пунктом работал тестировщиком (3 мес), но пишу везде, что работал 6 мес.
Работал не по тк, а как самозанятый (хз, можно будет проверить или нет). Не ебу, короче. Походу уже пиздец никуда не возьмут блять
А кто твою трудовую будет смотреть
>выбрать направление
нужно попробовать все, либо устраиваться и походу определяться
>нет опыта
в зажопинске нужно откликаться на все позиции, джуна иногда готовы взять за чашку риса, сделай хотя бы 2-3 проекта для портфолио для шансов
не засрано, а ты разносторонняя личность с богатым жизненным опытом, многие кабанчики, особенно успешные, такое любят
Я вообще в этом возрасте с пустой трудовой устраивался
Скорее проблема в изначальном долбоебизме. Если ты изначально способный к труду и достижению, либо воспитал это с ранних лет , то и перекат будет идти легче.
Неиронично советую или действительно вкатиться в шарп с джавой, или ебнуть пыхи. Если ты в госе работал - как раз норм будет.
Лучше подумай о том, действительно ли ты хочешь прожить оставшуюся жизнь, колупая задачи, на которые всем похуй.
Если ты захочешь, то возможно
Ограничений на очном нет, только непривычно среди вчерашних подростков, а на заочном так вообще много людей постарше.
Или с таким стажем проще пойти в пятерочку на кассу?
>хотел бы вкатиться в безопасность
решивший изи лвл стф таски и возомнивший себя какером, ты?
>тяжело влиться во фриланс
Пиздецки, лучше иди куда-нибудь за еду работай.
А еще лучше - послушай того анона и не вкатывайся в ебаное айти. Станешь сычом без личной жизни. Лучше сисадмином и чпушником на завод.
Вкатываться на завод, без шуток. Нормализуешься, социализируешься, тяночку себе заведешь. Я полгодика на заводе поработал в своё время - это было получше любой психотерапии..
правда сейчас опять скатился, но это уже детали
Есть ли смысл идти во фрон енд, и есть ли перспектива получать зарплату хотя бы в 2 раза больше, чем у работяг с завода, такому тупаку, как я, который на codeforces совернованиях не может решить ничего, кроме первой самой лёгкой утешительной задачки, тратя при этом всё отведённое время для всех 5-6 задач ?
Что учить чтобы вкатится ?
В вёрстку за 15 тысяч рублей в месяц думаю смысла идти нет, сделать это может каждый, есть вордпресс.
Лучше в водители иди. 60к через полгода обучения.
мимо начал 50к только через два года работы
Увидимся через пру лет, на русском читать книги по программированию невозможно.
UX/UI-дизайн осваивай, раз думал о фронтенде, то не побоишься конкуренции.
В этом весь и прикол, читая книгу на русском я понимаю меньше, чем читая на английском практически не зная английского.
Отсюда вывод книги на русском - пустая трата времени. Может конечно в конкретном случае так, и в других книгах перевод лучше.
Как ты вкатывался на такие работы (инженегр, вебс-студия, менеджер) без релевантного опыта? Может я проклятый, но в дс2 чтобы хотя бы на 20к присесть нужно пройти все круги ада. При этом выполнять придется все задачи сразу
в веб-студию взяли только со знанием html/css. Студия просто клепала сайтики. Взяли на 25к, через 2 месяца на руки получал 33 где-то.
Через год зп не поднялась и я дропнул. На завод пошёл просто проверить: моё или нет.
Инженером программистом в вузе поработал 5 месяцев. Взяли со знаниями html/css/sql(базовый очень уровень) + опыт работы релевантный был какой-никакой, ну и я напиздил, что на фрилансе ебашу ахуенно. Работа там не очень трудная. Просто документы пилить, которые автоматически должны формироваться с помощью самописного языка. Это смесь xml + sql, лол.
менеджером взяли без опыта и без знаний. Просто на обучение, но мне всё же айти ближе, поэтому сейчас буду вкатываться в тестирование.
Такими задачами только в каком-нибудь яндексе маринуют. Для галеры или ООО Кабан нужно ловко пользоваться фреймворками и фиксить баги, понимая при этом бизнес процессы заказчика.
)))))))
Брось игральную кость.
если ты умный, тебе легко давалась математика в школе, и настолько хорошо, что тебя возили на олимпиады, то иди в бекенд или в разработку программ, или в ии, нейросети. Если же нет, то учи фронт енд
добавлю, что я не просто пытался решать задачки на codeforces, я смотрел много разборов задачек, учил алгоритмы, но какой от этого смысл, если алгоритмы решения задач нужно придумывать самому, а у меня не получается, задачи уникальные и к ним нужен разных подход ?
Учись полноценному программированию, бекенд/ии/нейросети/софтвер девелопмент всё для тебя открыто. С хорошим интеллектом будешь получать хорошие деньги
1c учи
Чел ты тралишь. Нахуй тебе олимпиадные задачки решать то? Там другой уровень, там люди командой с тренером занимаются чтобы вкатиться. Иди в ринг попиздись с Коннором или Хабибом, потом с Месси иди в футбол поиграй. Потом приходи поныть.
Регайся на codewars и решай задания уровня найти все гласные буквы в слове. Пока не выйдешь на следующий уровень
Так проблема в том, что я уже как 8 месяцев не выхожу на следующий уровень. И сложность задачек на такая уж и большая, чтобы можно было её сравнивать с "Иди в ринг попиздись с Коннором или Хабибом".
Почему айтишники отговаривают вкатунов? Это такой хитрый способ избавиться от лишней конкуренции?
Скорее способ избавиться от дурачков, с которыми им же придётся нянчиться и чей говнокод потом разгребать.
Без дурачков куда? Любой является дурачком в начале своего пути. Все кадры так растут
Тут уже правильно сказали.
Сейчас из-за вкатунов нереально искать джунов и слабых мидлов, потому что удачи проводить десятки собесов с рисовалщиками несуществующего опыта в резюме.
Хорошо хоть, что на бэкенде с этим полегче, но там свои проблемы.
Потому что прогеры уже на хуй никому не нужны
Предпологаю, что не приспособлены к реальности, к процессу и организации разработки, начинают тупить и стопориться на элементарном, недостаток софт скиллов.
Это сайт глючит или я за год не научился выводить функции?
Ну тут две проблемы с ними:
1. Усложняют найм всем участникам процесса, потому что собеседующим теперь приходиться разбираться реально ли человек где-то работал или делал вид, а собеседуемым теперь приходиться подобные вопросы терпеть.
2. А набирать в штат рисовальщика - это получиться кот в мешке, причём обычно именно в софт скиллах. Чёрт знает, насколько человек вообще приспособлен к тому, чтобы работать в реальных условиях и процессах. Может ему вообще в принципе промышленная разработка не пойдёт, и в результате он и себе стресс устроит и из компании уйдет, а набирать ему замену - это опять-таки в текущих условиях история долгая.
Но при этом я не отрицаю, что попадаются хорошие рисовальщики, но тут проблема именно в непредсказуемости такого найма в плане софт скиллов.
2-3 года - это мидл. Сидеть в джунах больше года крайне не советую.
А должен выходить? Или ты думаешь что в промышленном программирование такие же жесткие ограничения по таймингу процессора и памяти как в спортивном
Походу не научился. Не знаю php но там есть что вроде return
В промышленном программировании намного сложнее задачки, чем напирмер "посчитайте все гласные буквы в слове", или "найдите количество различных букв в строке", это детский сад, который закодить может любой школьник, такой уровень никуда не годится. Чтобы не быть фронт енд макакой за еду нужно иметь алгоритмическое мышление настолько развитое, чтобы суметь решить хотябы 5 задачек из контекста на codeforce, а не только первую самую легкую такую как "посчитайте все гласные буквы в слове"
>чтобы суметь решить хотябы 5 задачек из контекста на codeforce, а не только первую самую легкую такую как "посчитайте все гласные буквы в слове"
Вообще поебать
Я кнопки крашу за 3800 баксов
1280x720, 2:20
Это твой будущий работодатель, старайся может через годик возьмут на 10к.
хуйня. Меня возьмут в гугл на 10к бачей в месяц, когда я разовью мощное алгоритмическое мышление
Два года работал кодером на питоне и жс ни разу ни один алгоритм не пригодился. Алсо посчитал бы количество гласных регуляркой и не парился о производительности вообще. С нехваткой ресурсов всегда еблись администраторы БД, ну это отдельные дяди работающие за спец зарплату.
потомучто ты работаешь на шалашкину контору за еду, где не нет таких задач, которые требуют мощного мозга, чтобы он умел придумывать алгоритмы для решения нужных задач.
В серьезную компанию с нормальной зарплатой без умения придумывать алгоритмы решения к задаче тебя не возьмут
Потрясающий манямирок.
В большинстве больших и реальных проектов за которые платятся хорошие деньги (те же банки, логистика, ритейл и т.п.) - обычно алгоритмики толком нет (кроме стандартных структур данных), либо берутся готовые библиотеки и всё.
На такие задачи есть много программистов, они не требуют мощного алгоритмического мышления, значит попасть туда может большинство, кто освоил язык и библиотеки, но на такой бездумной работе, будут платить копейки по сравнению с тем местом, где нужно мощное алгоритмическое мышление для решения задач.
Заменимость программиста в таких проектах огромная, тех, кто готов это выполнять овердохера, потомучто осовить структуры данных и библиотеки может любой, соответсвенно и зарплата низкая. Таких программистов расхватывают крупные компании как горячие пирожки, и предлогают им несколько тысяч долларов.
То, что ты написал - это сравнимо с работой грузчика, грузчик бездумно таскает мешки, а мог бы работать незаменимым инженером в компании и зарабатывать в сотни раз больше, чем грузчик.
>несколько тысяч долларов
Такие деньги сейчас предлагают кому угодно на рынке. Даже самому последнему кнопкокрасу.
Вот вот. Подпукну. Структуры данных важнее алгоритмов. Чтобы не было хуйни типо объекта с десятью методами с десятью аргументами или сто функций со одним аругментом. Только этому нигде не учат. Все дрочат в алгоритмы. А плохой алгоритм легко переписать, а когда тебе нужно переписать сигнатуры в либе, которая используется в хуеве кукуеве файлов. Все залупу начинаешь сосать.
>А плохой алгоритм легко переписать
Бред. Сложно написать даже плохой алгоритм. А переписать его на хороший ещё сложнее. Только вам, веб макакам работающим за еду этого не понять.
Да где?
Ты посмотри вакансии, сейчас взять хоть как-то похожего на человека реактера банального - это минимум 150-200к.
И это на должность, где алгоритмы никогда в жизни человеку не понадобятся.
Речь была про стандартные структуры данных - а-ля деревья поиска, хэшсеты, дин массивы, битсеты, всякое персистетное говно и т.п.
Знание и понимание этих вещей вот может у рядого чувака в энтерпрайзе понадобиться. А вот написать с нуля какой-то алгоритм олимпиадного духа - нет, никому никогда не нужно.
Ну а придумать нормальные структуру данных еще сложнее на порядок. Хули язык go появился. там как раз на это делается упор
решение задач требует умение написания алгоритмов. Ни одну задачу без умения составлять алгоритм ты не решишь, даже самую простую, такую как проверку числа на простоту, или поиска НОД. Если бы работа за 150-200к была бы настолько простой, то за неё платили бы 15к как за вёрстку, но так как мало хороших программистов, которые умеют придумывать алгоритмы решения задач, зарплата повыше
Ты еще про дважды связанный список вспомни. В моем понимании это набор полей объекта, а не его методы.
Создание правильной структуры данных не требует настолько высокого интеллекта, как придумывание алгоритма решения задачи
Деньги разработчикам такие платят, не за то алгоритмы они писать могут, а за то, что они могут разобраться в очередном говнофреймворке и чьем-то говнопроде.
И зп обычно соответствует не знанию алгоритмов (это всегда можно подтянуть или взять что-то готовое), а желанию и умению копаться в говнах.
Только этому нигде не учат, повторюсь. И потом рождаются у таких программистов объекты, которые лезут в данные других объектов, порождая сцепки, которых по смыслу быть не должно.
Для того, чтобы разобратся в уже написанном коде тоже нужно обладать развитым алгоритмическим мышлением, у кого его не будет, он просто не сможет понять, что будет делать та или иная часть кода
Огранизовать для программиста, который имеет мощное алгоритмическое мышление правильную структуру данных не сильно когнитивно-затратное дело, а вот придумать алгоритм решения задачи намного сложнее
Для этого нужны базовые знания, олимпиадная алгоритмика тут даже близко не нужна.
>Жить когда ты красивый, сильный, умный и из богатой семьи не сильно когнитивно-затратное дело.
Тебя услышали. Зачем ты пошел по кругу? Сказано же было с примерами что алгоритмических задач в жизни типичного программиста нет.
Просто под термином обычно "структура данных" подразумевают именно различные типы коллекций и т.п.
Базовые знания сгодятся толко для работы за еду. Для приличных денег нужны высокие когнитивные способности, которые позволяют иметь очень сильно развитое алгоритмическое мышление
>Сказано же было с примерами что алгоритмических задач в жизни типичного программиста веб макаки за 15 тысяч рублей в месяц нет.
Напоминаю что мы в треде неоссиляторов. Тут даже за еду никто не работает. О чем ты вообще?
У нас девочка которая копипастит из екселя в вебку базы данных 80 получает о чем ты вообще? Кстати она жируха и у нее нет куна, зато есть диплом в области мат анализа что то
Ты хоть посмотри сколько платят чувакам на том же реакте. Да и вообще на фронте.
А там в целом никаких алгоритмических задач обычно нет. Набросать на tsx форму, пробросить пропсы, закинуть в редакс события, сходить на бэк за жсончиком.
И всё, в среднем ничего сверх этого там нет.
>Любой является дурачком в начале своего пути
Не путай дурость и неопытность. Средний человек, который решил вкатываться в айти - именно дурачок, у которого всё кроме языка не нужно, всему же научат.
Можно через DBeaver закидывать csv в таблицы реляционной бд.
>Там тяночки
МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС НАНИМАЛОСЬ. ВОТ КОГДА СТАНЕТЕ ТИМЛИДОМ, ТОГДА И БУДЕТЕ С ТЯНОЧКАМИ ГУЛЯТЬ.
омежке с двача не дано стать тимлидом
Им там хватает чедов. Даже не надейся, они на дадут такому омежке с двача как ты
С детства ненавидел подобную хуйню, всегда избегал ебаных танцев, плясок, сценочек. Помню в пионерском лагере прятался под кроватью когда вожатые собирали всех на "разговоры у костра", интересно здесь такое прокатит ? типо а где "ПАША", а я в толчке сныкался.
норм, харизматичный тимлид
Анон, дайте совёт как блять просто устроится на работу. Мой стек это питон + джанго уровня ждуна примерно. Работал где-то полгода на галере, потом уволился потому что зп не платили кекв. Сейчас уже несколько месяцев даже банально никто не зовёт на собес за исключением одного раза, когда я пришёл и лид начал спрашивать за компуктерные сети и вообще про всё, что не связано со стеком, указанным в вакансии. Я откликаюсь на большинство вакансий по моему стеку, но чёто всё равно всё в говне. Почему так нахуй?
Берете эти материалы:
http://htmlbook.ru/ - справочник html
https://www.youtube.com/channel/UCE_w6FxGfRKH2fU76raVeog - канал по вёрстке, есть всё что может пригодиться, сайт SURF тематики со сложной анимацией многие и в офисе не потянут.
https://www.udemy.com/course/modern-javascript-from-beginning/ - курс по js(можно найти на складчине)
https://www.youtube.com/channel/UCg8ss4xW9jASrqWGP30jXiw - много материала по js
https://learn.javascript.ru - справочник по js
Работу ищете сами, а по поводу фриланс бирж выбираете удобные под себя, советую fiverr, есть мелкие задачи, даже знакомого сантехника смог втянуть туда дизайнером в after effects. Здесь девушка объясняет какие есть биржи и их нюансы.
https://www.youtube.com/channel/UC1o3PXPr5tLUoup1aRFRHBg
>сам учу свою тян полного гуманитария
Ты насильник.
И нахуя вам второй айтишник в семье, ты сам не в состоянии 300к заработать?
ну так я и не подхожу под то, что на видео. За базы данных, линукс и вёрстку я шарю очень даже не плохо. Да, у меня нет понимания того, как работают сети на низком уровне, но я с этим и не сталкивался и необходимости сталкиваться с этим не было. Это похоже единственная причина, почему меня дропнули тогда на собеседовании.
И на что только человек не пойдет, чтобы съебать из сраной рашки: учить веб, ебаться с двачером...
Традиционное напоминание: жизнь не станет лучше, когда съебете. Когда ты годный человек, тебе и на родине хорошо.
Ты можешь что-нибудь ответить, но на долгую дискуссию я не готов, потому что у нас слишком взгляды различаются
Нет, мне всего 20
Так ты сам ёбик написал мне, а не я тебе. А если человеку нравится просто? Я давал ей java с ведройдом, ей зашло очень, но фронтенд больше, так как она дизайнила чуток, поэтому и остановилась на js. Она не особо хотела съёбывать, пока мы не стали путешествовать везде. Да и вообще, в рашке можно всегда успеть пожить, вернуться домой, к тому же хата уже есть. Так что хуйню ты несёшь по моему.
Да, к тому же тебе не понять насколько пиздато говнокодить с тянкой бухая вино и вискарь, ебаться и насмехаться над заказчиками какие они ёбики как и ты.
если плюсы - быстрее вкатывайся в Qt. Для десктопов это на данный момент основной фреймворк.
успеешь заскочить в какую-нибудь околооборонку на небольшие деньги
Ну ты сам посчитай, это 1000 часов. Если прям душу вкладывать, взяться за одну конкретную технологию, то да, станешь.
Тоже не уверен, что стоит связываться, тем более за 500р\час.
>>1997918-кун
Ты не выгорел, ты просто никогда не горел (с) цитатка из инстаграма, которая засела мне в душу очень сильно. Серьезно, в этом вся проблема. Проблема вкатывальщиков именно в этом. Очень тяжело перекроить свой мозг, когда ты проебал время в вузе/на хуевой работе, а теперь бежишь за деньгами и пРеСтИжЕм в другую область.
Двачую эту ванильку.
Презираю тупых и жадных до денег вкатывальщиков.
Всем сердцем люблю свою работу.
> престиж
> айти
Пятнадцать лет назад айтишники были задротами без престижа. Через пятнадцать лет они снова ими станут. Всё вернётся на круги своя. И только дурак идёт в сраное айти за престижем.
Они просто не обладают достаточным интеллектом, чтобы понять, что в программировании у них ничего не выйдет, вот и лезут, а со своим недостаточным интеллектом они ничего не смогут в программировании. Замкнутый круг
Тру-айтишники и сейчас задроты без пристижа, которым на всё поебать кроме своего кода. Весь этот ёбаный движ создают продавцы войти-курсов и всякие сойбои, которые больше пиздят на конференциях чем реально код пишут.
Я начал проходить практику в шараге, а там все ужасы, о которых я мог только представить в страшных снах. Это жесть, я никогда в жизни бы не хотел там работать.
Даже если у меня пропадает желание учиьь дальше, то один день на заводе моментально мотивирует меня учить дальше.
На самом то деле главное втянуться, а дальше само идёт. Особенно когда ты решаешь задачки и видишь прогресс.
Хорошо что я давно как-то хотел вкатиться, начитавшись 300к наносек и в итоге дропнул через неделю. Сейчас я воспитал себя и такой слабости не повторится.
>бежишь за деньгами
Меня не интересуют большие деньги, мне достаточно 30к. В айти я иду по двум причинам 1) не поднимать тяжести 2) не имею образования.
>>1999482
>Заняться чем нравится.
Мне нравится общаться на филосовские темы, гулять по улице, заниматься сексом с красивыми девушками и вкусно кушать.
>>1999595
>Всем сердцем люблю свою работу.
Ты так часто и громко заявляешь о своей любви, как будто сам сомневаешься в этом.
>>1999651
>Пятнадцать лет назад айтишники были задротами без престижа
Любая инженерная работа всегда была престижной по сравнению с водилой и заводом. Даже в совке. И не факт, что со своими текущими знаниями ты смог бы составить конкуренцию людям, которые создавали языки и операционки.
Мне похуй бро иди на хуй
Сейчас бы слушать продавца курсов, который сам в айти не работает лол. И ведь ведутся простачки
>>Время вката около 3 лет
>>3 года вьебал и 600к на вуз.
Так ты вкатывался или в вузике учился?
Хуйня какая-то цирк блтяь.
Рот ебал такую петушню, я лучше на заводе с Васянами буду гайки крутить, чем с такими питухами!
Во первых, чем бы по быстрому можно было заполнить гитхаб, а то в данный момент там либо хуйня двухгодичной давности, либо просто хуйня, которая ничего не показывает о скиллах.
И во вторых, какие там частозадаваемые вопросы на мидл питонизда на собеседовании? Вроде чекнул гайды и примеры в инете, но там в основном вся инфа уровня джуна по типу "напишите хело волд"
Если что, опыт реальной работы есть над проектами, но я там подписывал бумажки из-за которых я ничего распространять с проекта не могу.
просто "питон погромист" - так и написано? С чем работать будешь там?
Выкатывайся
Будут вопросыпо git, Django Framework, SQL, Linux, JavaScript, Redis, ООП, Docker.
ДС, 34 года, после универа в 12 лет назад устроился в НИИ и так и остался сидеть там.
Наш НИИ производит свои железки, еще и операционка своя (по сути, клон VxWorks). Под эту самую операционку я пишу на С драйвера для нашего железа.
Мало того, что я получаю в среднем 70-80К, у меня ещё и будут проблемы с поиском работы, если наш НИИ загнётся, т.к. я нишу драйвера не под Linux, Windows и т.д., а под нашу специфическую ОС.
Смотрел вакансии программистов железок - многие хотят схемотехника+программиста в одном лице на зарплату в 2 раза меньше среднего Джависта. И вакансий раз в 10 меньше.
А я схемотехнику знаю поверхностно, т.к. у нас разделение на схемотехников и программистов и если железка не работает, я бегу к схемотехникам.
Думаю вообще забыть про железки, раз эта одна из самых низкооплачиваемых и невостребованных специализаций в программировании.
Посоветуйте специализацию, чтобы при переходе на неё опыт программирования железа на С хоть немного пригодился.
Или проще вообще с нуля пытаться найти работу стажером в той же Java/C# и т.д.?
Хочется какую-то более-менее стабильную область, где не так смотрят на возраст (всё-таки мне за 30 уже), но и нормально оплачиваемую, в отличие от железок.
Сам думаю попробовать заняться разработкой на Kotlin под Android, реально ли в моём возрасте туда вкатиться? Читал, что в мобильную разработку предпочитают брать молодых и в моём возрасте туда лучше не соваться?
разговор с пастой ?
Лучше сидеть гадать поздно не поздно, чем сделать ошибку в выборе. Безопаснее
Для куклина надо сначала джаву выучить.
Это тред концентрированной боли вкатышей и вспоможения им же. Пятый по счету, замечу. Если тебе что-то не нравится - ты знаешь что делать.
Ладно спасибо, вроде взяли. С докером только обкакался немного на собесе
>Не работай на русских биржах.
Двачую. Лучше уж в Яндекс.Еда тогда - меньше ебли за те же деньги будет.
>всегда есть проекты полегче, на 10-20$/час
В рашен секторе таких рейтов нет - максимум 5-6$/час дадут, и то будут считать, что ты им гугол запилить должен за неделю.
https://www.youtube.com/watch?v=k7GYF0i2V5Q
>говноперевод
>гомогейско-манерное "Hello freak bitches" в интро
>благодарности за донаты огромной плашкой посреди видео
Нужно быть реально бумером с загнившим мозгом чтобы смотреть подобный мусор. А вообще, хуита для быдла.
https://www.health.harvard.edu/mind-and-mood/how-memory-and-thinking-ability-change-with-age
>>2004700
Во фронте всего 5.8% тней.
https://2020.stateofjs.com/en-US/demographics/#gender
какие инвайты ебанат, это просмотры
>И не факт, что со своими текущими знаниями ты смог бы составить конкуренцию людям, которые создавали языки и операционки.
Пок-пок-пок? Конкуренцию я бы им может и не составил, но работу по специальности точно нашел бы. Написание таких вещей - это безусловно сложно, но все ещё не рокетсаенс.
Прекрати рваться уже, у всех людей разные ценности и стремления. Все врачи дают клятву Гиппократа, но это не мешает им брать деньги с бабок. Нравится пердолиться с кудахтером, на здоровье, но для многих это удобное ремесло по фарму адены и не более. Любую науку можно освоить "без души", просто на характере, без всяких выгораний. Выгорают как правило именно задроты 24/7, васяны пхпшники, сисяадмины успешно пердят в стул десятилетиями.
Есть работающий алгоритм, нарисованная менюшка в фотошопе, но блин какой же гемор это все сделать юзабельной программой даже на питоне, сотни каких-то ебанутых синтаксических команд для описания простейших действий, и фиг пойми из-за чего они потом отваливаются.
Принципиальное отличие прогерства от большинства абстрактных систем будь то музыка, архитектура, графика, математика и т.д. в том что нельзя вывести логически из небольшого базового кругозора как оно работает. Надо блять именно зубрить все эти тысячи частностей, словно список исключений в реальном языке насыпанный без какой-либо взаимосвязи. И без этой постоянной изнурительной зубрёжки на каждый пук оно нифига не юзабельно.
>сотни каких-то ебанутых синтаксических команд для описания простейших действий
Посмотри фреймворк или библиотеку посвежее что ли.
>фиг пойми из-за чего они потом отваливаются
"Знание синтаксиса" ещё не "умение программировать". Если отваливается постоянно "само собой" - знач говнокод написал. Делай архитектуру на независимых модулях или возьми готовый фреймворк - всё равно самостоятельно без опыта говно ведь напишешь
>нельзя вывести логически из небольшого базового кругозора как оно работает
Можно, но нужен не базовый кодерский кругозор, а нормальный такой опыт. В норме ещё требуется понимание прикладной сферы - что прогаем.
В норме ещё надо знать рабочее окружение и софт.
>Какая же ебанина этот кодинг, в гробу видал
А ты думал, что тут народ только "кнопочки нажимает за 100к\мес"? Обычная работа же.
Чел, ты понимаешь что всё уже работает на уровне расчётов? Потому что моя основная специальность связана с математикой и задачами до которых 95% кодеров никогда не дойдут за всю жизнь. А вот эти симуляторы скобок и рандомных команд из сотен вариаций чтобы распилить прикладные расчёты в програмку это как раз нуднейшая хуета, работа для макаки за которую уже подумали во всём остальном.
А на каком ЯП ты пытаешься разобраться со своими задачами? Дело в том что я тоже думаю связаться с кодингом но пугает мозголомательство алогичностью некоторых ЯП где скорей мозг сломаешь чем вникнешь.
>до которых 95% кодеров никогда не дойдут за всю жизнь
>нуднейшая хуета, работа для макаки
Ебать у тебя ЧСВ. "Работу для макаки" не осилил, но выебнуться не забыл. Днище.
Так проблема с айти в том, что это гигантское наслоение через жопу работающего говна. Которое так наслаивалось друг на другом всё то время, что компьютеры существуют.
Это причём везде, начиная от железа (привет х86), ОСей (сколько там unix подобным ОС лет), платформ (jvm старше большинства посетителей этой доски), ЯП и т.д. и т.п.
И единственная общепринятый способ с этим наслоением бороться (потому что остальные убьют обратную совместимость) - это высрать новый слой.
И как раз основная сложность в работе разработчика - это не записать саму логику приложения, а сманеврировать в говнолабиринте технологий так, чтобы получить что-то хоть как-то работающее в итоге.
На питоне.
>>2005975
Не бомби, всякие мат.системы с изощрённой логикой это тебе не мобилки с мусорными приложухами клепать. Аналогия для кодера написание проприетарного софта высокой сложности, где ты сам придумал весь функционал, а не получил сверху.
>>2005988
Да вот я о том же, всё закопано в несколько слоёв. Зубри текущий слой и не ворчи про костыли как говорится.
>Чел, ты понимаешь что всё уже работает на уровне расчётов?
Чел, ты понимаешь что ты слишком тупой чтобы перевести задачу из реального мира в программный код?
Математико-макаки - это тоже реальность.
>Математико-макаки
Ему до макаки ещё учится и учиться - понаписал хуиты и сам же недоволен, что ничего не понял.
>задачами до которых 95% кодеров никогда не дойдут за всю жизнь
Что там? Дифференциальные уравнения?
> но блин какой же гемор это все сделать юзабельной программой даже на питоне, сотни каких-то ебанутых синтаксических команд для описания простейших действий
Haskell для такого вроде бы хорош. Его позиционируют как простые команды для нужных действий без нагромождений. У меня просто задача связаться с IT для заработка. Но не смогу с нелогичной дрянью связываться. Лучше больше изучить но при этом мозг не ломать. Это камень преткновения для меня т.к. деньги нужны быстрей а не через 3-4 года когда изучу математику, прикладное технарство и далее уже хацкель.
>не через 3-4 года когда изучу математику, прикладное технарство
А, так ты у нас просто залётыш из бреда очередной, который всё выучит и всем покажет. Вот когда выучишь хоть что-то, тогда и имей мнение, а пока тебе неположено.
> Да вот я о том же, всё закопано в несколько слоёв. Зубри текущий слой и не ворчи про костыли как говорится.
Если бы можно было бы обойтись одним слоем, то тогда твоей проблемы и не было бы. Была бы няшная, хорошая, не-текущая абстракция для твоих идей и расчётов, что нужны.
Но т.к. всё поломано, приходиться делать странные пляски между несколькими слоями, чтобы и сделать что-то рабочее.
Хуй тебе покажу. Мне ваша мейнстримная джава мозг сломала. Поэтому хочу логичность.
Учите Турбо Паскаль!
Уже тут посоветовали знакомые через анаконду делать промежуточные расчёты, там из коробки под это много инструментов.
Шарпаны есть в треде?
Переводил и сравнивал это 20 секунд, я тупой?
>требовать от кабанчика в Рабсии логичное разделение труда и ответственностей, а не потребности в нерабе на универсальных побегушках за 10% от прибыли
Кек
Не на хх случаем ищёшь? У меня точно такая же ситуёвина только стек на пхп - были собеседования, тестовые, но дальше никак не двигается. Пишут только всякие, которым нужен синьор или вообще на другой язык. Некоторые в целом порядочные свиньи - делаешь им тестовое и просишь отзыв, а они морозятся.
Чёт сомневаться даже начал в адекватности площадки.
хуёлсто
Ну вообще именно на хх, да. Там прикол в том, что могут задавать вопросы, которые очень косвенно относятся к стеку, но при этом это базовые вопросы, например сети или архитектуры там какие нибудь, на которые сложно не знать ответ, если у тебя есть хоть какой-то маломальский опыт. И офк, если ты ждун и за спиной у тебя максимум говнокурсы от калбокса, то ты на эти вопросы ответить не сможешь, единственный вариант это тупо задрочить все возможные вопросы, как это сделал я. кстати за это время как раз получил оффер на мидла
Если честно я вас не понимаю, любые прикладные специальности на порядки интересней прогерства, которое лишь их обслуживает. Буквально является виртуальной сантехникой.
Неужели так интересно всю жизнь быть сантехником засирая мозги говнокодом?
>базовые вопросы, например сети
Ни разу не спрашивали.
>архитектуры там какие нибудь
Тоже редко спрашивают. Видел пару вакансий где сортировку сделать спрашивали, но я их мимо прохожу.
Обычно требуют фреймворки, апишки и тд. Ну я сам для себя как-то делал это не раз и не проблема рассказать.
>на которые сложно не знать ответ, если у тебя есть хоть какой-то маломальский опыт
>например сети
СТранный вопрос на прикладного разработчика, это вроде как актуально для системного администратора\сетевика. Гуглим модель OSI и видим, что веб-разраб работает не ниже 5 уровня. Ему ниже знать совсем необязательно. У него ведь рабочий протокол http, а не tcp.
Ну могут высрать вопрос по типу "что происходит когда мы тыкаем в браузере гул.сом" или что-то вроде этого
А возможно ли теоретически существование приемлемых курсов от говнобоксов и не за три почки?
А хуй знает, скорее всего да. Но проблема в том, что как раз на большинстве таких курсов не учат писать код, а внушают, что люди тут щас ниибаца гениями 300кк/наносек станут за 2 недели.
Чёто слышал такое, но никогда не спрашивали. Да и не понимаю зачем это знать? Если сеть упадёт, то они программистов пошлют её поднимать что ли?
А что там ожидается на высерание от джуна? Типа что машина идёт на прописанный ДНС-сервер и спрашивает у него айпи сервера гугла, на который посылает пакеты с запросами по tcp-протоколу, а тот ей отвечает или нет?
Жто ждут?
Но ето просто. И фундаментально, а вот модный фахверк можно и не знать.
Что за pdf reader? Хочу с Foxit слезть - какой-то он тормозной за последние года стал. Держат highlights (смотрю у тебя в боковой панели тоже есть)
https://www.youtube.com/watch?v=uuF9zIFgvn8
простая и удобная одежда и есть самая красивая, пруф ми вронг.
В книжках на тупых примерах это всё показано. Предлагаю что любой пример может переписать без указателей и ссылок.
Анон! Кидай сюда простенькие примеры с * &. А другой анон(может и я) будет перерисовать его в нормальный вид без ссылок и указателей.
Может я так хоть пойму.
Продолжу мысль. Ведь можно же любой алгоритм переписать на яп где нет указателей? Java? Так нахуя тогда нужны указатели?
Они есть в любом языке, просто скрыты от тебя слоем абстракции в виде синтаксиса языка.
Изучи для начала чем отличаются между собой низкоуровневые языки, высокоуровневые, и сверхвысокоуровневые.
Некоторые вещи так не реализуются принципиально - указатели там будут, хоть и в неявном виде. Такова подлежащая архитектура компухтера.
Хочу быть как можно выше. Назови скорее все сверхвысокоуровневые языки.
js, python, ruby, lisp, php, smalltalk
Ничего тебя не выйдет Ты в самостоятельный поиск легкодоступной информации не умеешь.
В сверхвысокоуровневых языках ссылочные типы никуда не пропадают.
>почему он не смог найти жену
Он всратый, а внешка важнее всего.
и да, скорее всего ты не IQ > 140
>Вопрос: почему он не смог найти жену для создания семьи?
Ты сам даешь ответ в первом же предложении своего поста:
>нулевая привлекательность для девушек
Ну и сам уточняешь почему:
>Не знает, о чём говорить с девушками
>Сух. Душнила (душный человек).
>всегда уставший, апатичный
>Не способен адекватно рассказать о своих хобби, интересах
Олсо,
>Много времени тратит на мышление, калории сжигаются
Надеюсь здесь запятая не обозначает причинно-следственную связь, иначе это смешно
>смесь параноида
Охуенно, учитывая что это ебанутые тираны, хуже нарциссов. Добавим сюда незнание и непонимание тян (и скорее всего не восприятие их как обычных людей) - это пиздец, который нужно избегать любой. Плюс шизоид = замкнутый в себе эксплуататор, охуенная смесь просто.
>потратил молодость на умственное, а не физическое развитие, то телосложение такое - рост средний по стране (от 175 до 180, при этом часть тела от пяток до пупка раза в два длиннее, чем от пупка до затылка), масса тела низкая, кости тонкие, ручки-веточки, худощав
Изначально ошибочное суждение, будто бы поддержка тела в хорошей форме это не повседневная вещь вроде чистки зубов, а какое-то достижение, на которое нужно положить молодость(пиздец!). И тут же попытка оправдаться, типа ну я не просто так сопля, а потому что все вкачал в задротство (по твоему "интеллект"), у меня уважительная причина.
>- Одевается в простейшую, дешёвую и удобную одежду
Звучит как смягчающая фраза для "одеваюсь в растянутые свитера, джинсы не по размеру, китайские футболки с принтами и другое говно срынка и выгляжу во всем этом как чмошник.
Ну и проблема тут даже не в неумении одеваться.
В принципе даже у такого пациента есть шанс найти себе всратку в /soc/, главный вопрос - нахуя?
>Ну КАК блять понять нахуя нужны ссылки и указатели?
Чтоб использовать конкретно эту переменную, а не ее копию.
А нельзя было задумать изначально использовать по умолчанию только эту переменную А, а не ее копию? А если нужна копия то пишешь B = A и используешь копию B. В чём блять сложность так делать?
Ты хуйню полную предлагаешь.
Первый раз вижу, чтоб из-за базоых особенностей програмирования ныл кто то. Нахуй оно тебе вообще тогда
Твоё непонимание исходит из-за того, что ты ВООБЩЕ НАХУЙ НЕ ЗНАЕШЬ КАК УСТРОЕНЫ КОМПЬЮТЕРЫ.
Мне не нужна сишечка с асм вставками. Я хочу МАКСИМАЛЬНО не знаю как устроен компьютер, но писать для него программу. С гуями.
Ну да, я вкину тебе дерево, а ты перепишешь его через индексы массива. Знаем мы вас.
Это что-то из серии учёный изнасиловал журналиста.
Восстанавливаются только клетки в определённых областях в небольшом количестве. Учитывая что их миллиарды поговорка близка к истине, так как счёт на сотые доли процента идёт.
Все упражнения естественно бесполезны.
Для утешения скажу, есть случаи когда человек выживал потеряв 90% нейронов. Правда это был не разовый процесс, а растянутый на десятилетия. Но тот факт что можно жить и работать всего с 10% мозга показывает что количество не так решает, как их структура.
А она как раз за счёт синаптических связей при обучении формируется.
Так что вдумчивое изучение чего-либо лучший вариант для мозгов.
Разделение задач прекрасно работает много где. И да для постройки дачи не нужно знать сто.
Я еще писюн, учусь только на 1 курсе (заканчиваю), если я буду заниматься ежеденевно (или через день) по несколько часов, то есть шанс, что к концу вышки (через 3 года) я буду хоть что-то уметь, чтобы устроиться не прям в очко? Чтобы хоть платили тыс 30-40 для начала, а не пиздец копейки типа 20к Сори за тупой вопрос, но учеба подзаебывает и времени не очень много на вкат как таковой, 8 часов+ в день кодить не могу.
Если с армией нет проблем то дропай и учи сам, в разы эффективнее будет. В вузе мозгоебства много и просто лишней инфы
Одно дело знать СТО, другое почему упавший молоток летит вниз.
Человек, который наотрез отказывается понимать что такое ссылки и указатели, крича при том - ну разве нельзя без них - все равно что строитель, который возмущается тем, почему молоток, выпавший у него из рук, просто не мог бы зависать в воздухе, а не падать.
> JAVA DEVELOPER
> NET MONTHLY SALARY: 1300 EUR
> Весь линкедин завален сообщениями от хрюш
Помню меня на HH в Пятёрочку кассиром звали. Это теперь тоже считается?
Я когда гуглю как сделать хуйнюнейм и перемщаясь по стаковерфлоу/гитхабу/мсдн начинаю заходить на профили кто отвечает/у кого высокий рейтинг и т.д. и рассматривать их, чем занимаются, какой лвл, где живут и начинаю проецировать этот образ на самого себя - какой я успешный, живу где-то в пиндосии, а не в пидорахии, дохуя уважаемый помидор и т.д.
Есть тут еще такие аутисты как я?
Просто я хз как вообще какой-то код заставляет работать программу, мне кажется что программа, условно, как формула в математике, и в ней надо разбираться, делать ошибки чтобы понять как она работает, читать/искать инфу и спрашивать у других.
Если это так, то мне кажется по мне, но что бы попробовать надо знать что-то, так вот как без знаний понять моё или нет?
Спасибо за ответ заранее :^)
Берешь учебник.
Там в первой главе на первой странице будет код программы хеллоуворлд.
Пишешь его себе.
Компилируешь.
Запускаешь.
Наслаждаешься результатом, выведенным в консоль.
Если ничего не чувствуешь, то, скорее всего, это не твое.
Но можешь ещё несколько раз попробовать, может зайдет с i-го раза.
По сути весь начальный этап обучения будет состоять из копирования чужого кода,э с постепенным внедрением задачек от простого к сложному.
Зачем знать почему молоток летит вниз? Нужно просто знать, что он летит вниз.
Не думаю, что современные строители, получившие 3-5 классов физики в школе + опционально пту, чем то квалифицированнее строителей при Петре1, которые не могли слышать про законы Ньютона.
Выбрал vue/angular + .net
а свелте всё?
>как без знаний понять моё или нет?
Никак, надо взять и поделать месяц, два, погрузиться с головой а работу. Как понять нравится тебе купаться или нет, замочив носочек в воде ?
Додик, он потом без вышки не вкатится
>>выпавший у него из рук, просто не мог бы зависать в воздухе, а не падать.
Это понимание приходит эмпирически, учебники не нужны чтоб понять что если молоток упал девять раз, упадет и десятый. Любому быдлану это понятно. А вопросы про зависание задают как раз всякие ботаны, которым непременно нужно объяснение всего. Не надо думать - неси гвоздь, блеать.
Про вышку прямо говорил что нет, или что диплом где то есть, только искать надо? ДС? Долго вкатывался? Что говорил про опыт (придумал или говорил что нет)? Джаву насколько сильно задрачивал? На возраст как реагировали?
Кстати, после пары недель корпения в мануалах таки разобрался с проблемами и сегодня всё заработало.
Даже не верится, фууух.
>А вопросы про зависание задают как раз всякие ботаны, которым непременно нужно объяснение всего. Не надо думать - неси гвоздь, блеать.
>вот ваши 15тысяч рублей, а за окном-россия
>>вот ваши 15тысяч рублей
это на 15к больше чем у мамкиного борщехлеба, который все о парящих молотках мечтает
Такие обычно в сша уезжают и подобные страны.
Ну или остаются на мамкиных борщах в пидарахии, да, тут 50 на 50.
Что дальше делать? Почему есть курсы для начинающих и нет для полдолжающих, капец.
берешь учебник Стивена Праты "Язык программирования Си: Лекции и упражнения" ЧИТАЕШЬ ПЕРВЫЕ ТРИ ГЛАВЫ
если зашло - ты программист и продолжай читать.
если нет - не твое бро. попробуй дезигн, верстку или другую чепуху для ленивых
Вечно учить какую-то хуйню типа реакта, потому что погонщика заказчик ебет, а найти еще раба он не успел, он приходит и говорит так ебать, людей нет поэтому ты ты и ты захуярите фронт на этом проекте и похуй, что ты спец по плюсам это даже плюс, быстрее разберетесь говорит. А тебе уже 35 и голова не так варит как в 20, где ты мог всю ночь жить на редбуле и выжигать горящие глаза кодом. Пока все твои друзья после смены на работе ебут жен, подруг, любовниц да даж подбухивают, тебе надо быть в тренде блядь, какую-то ебалу подучить и так постоянно.
Задумайтесь.
29 лет, неспешно учусь 2 года на питоне, на собеседование начал ходить только пару месяцев назад. Пока 3 собеса, всё мимо, хотя проходили в общем неплохо, но конкуренцию сливаю. Хз продолжать Али нет. Есть возможность пойти учиться как на вышкуя так и по курсам, благо основная работа нормальная, но блядь даже посоветоваться не с кем, есть ли у меня шансы.
Не будь дураком в 29 в айти уже вкатываются на руководящие позиции или вообще думают как выкатиться. Кодить всю жизнь это жалкое зрелище. Дохуя алкоголиков и наркоманов среди прогеров, потому что башка уже отваливается каждый день делать задачи, на которые тебе похуй, но делать надо, иначе уволят нахуй, в спину дышит молодое мясо после вуза и куда задроченнее тебя.
>понимать что такое ссылки и указатели
Ну учил я всю эту хуету в универе, асм ковырял в ctf с пацанами играли, где ебашили реверс и бинарную эксплуатацию. А щас клепаю формочки на реакте, я уже и забыл нахуй как оно там на нижнем уровне работает, мне просто похуй. Надо будет вспомню.
>Человек, который наотрез отказывается понимать что такое ссылки и указатели, крича при том
Только в Си это нужно, это там указатели и адресная арифметика.
В куче языков этого нет. Ссылки на объекты есть, а вот указателей нет.
Гамаз неплохо так поднялся
>Hello World
Так понятно что шуточки, прибауточки, но там нечего учить 2 года. Есть синтаксис - как в массив этот хуйворд добавить, а дальше уже берется джанга с бд и делается магазин. Щас конечно же последует высер про кокоритмы.
Так вот почему сайты на джанге такие тормознутые
7~ секунд грузятся ебаный ж ты пиздец. Оказывается из-за тебя долбоеба, который список выучил и все на этом. Хуесос блядь, чтоб ты сдох
Что за бред, если так говорить математика тоже проста или физика, выучил формулы и всё. Но как только начнуться любые прикладные задачи отличные от школьных ты гарантированно обосрёшься.
Знание инструкций языка вообще не делает из человека программиста и уж тем более специалиста способного создать что-то юзабельное.
С точностью до наоборот. Большая часть узких мест, на которых на работе решения тормозили, были велосипедами, написанными долбоёбом, которому хочется пописать своё.
И в момент написания оно могло нормально работать, а впоследствии система менялась и пизда. И там где в обычной ситуации ты бы поменял хорошо задокументированный вызов пары либ, ты вместо этого сидишь и пытаешься понять, что это мудло имело ввиду и как это модифицировать.
Тестов и комментов к этим охуительным решениям, как водится, нет.
Ну ладно, извини если че, погорячился.
>джанга с бд
Этому чаю, сам сразу почти с джанги начал. Лучше вообще сразу к практике переходить с самого начала, не забивая себе башку всякими книжками. А вот после самой практики можно уже будет к теории переходить, которая кстати будет в 1000 раз понятней и легче даваться, если ты до этого уже успел сварганить пет-ебалу на той-же джанге.
Попробуй выполнить задания с фриланс-бирж.
>вакансий в залупинске на джуна раз-два и обчелся, думаю объявить о сепаратистских настроениях
Сейм шит, только я на фриланс подался. Всего 3 конторы и обе днище с зряплатой дворника.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.