Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
85 Кб, 258x327У нас есть три сундука, в каждом из которых лежит по две монетки.
В первом — две золотых.
Во втором — две серебрянных.
В третьем — одна золотая и одна серебрянная.
Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем от туда монетку. Она оказывается золотой. Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?
В первом — две золотых.
Во втором — две серебрянных.
В третьем — одна золотая и одна серебрянная.
Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем от туда монетку. Она оказывается золотой. Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?
>>263802
Распиши решение?
Распиши решение?
>>263759 (OP)
0.5 1 + 0.5 0.5
0.5 1 + 0.5 0.5
>>263759 (OP)
1/4 по теореме Байеса. Никогда не подводит.
1/4 по теореме Байеса. Никогда не подводит.
>>263759 (OP)
P(ЗЗ) - вероятность что выбрали сундук с двумя золотыми монетами
P(З) - вероятность что среди 6 монет вытащили золотую монету.
Херпчим Байеса:
P(ЗЗ|З) = P(ЗЗ,З)/P(З) = P(З|ЗЗ)P(ЗЗ)/Р(З) = 1 1/3 2 = 2/3
P(ЗЗ) - вероятность что выбрали сундук с двумя золотыми монетами
P(З) - вероятность что среди 6 монет вытащили золотую монету.
Херпчим Байеса:
P(ЗЗ|З) = P(ЗЗ,З)/P(З) = P(З|ЗЗ)P(ЗЗ)/Р(З) = 1 1/3 2 = 2/3
>>263979
Можешь не представляться.
По твоему, вероятность что это сундук с золотом и серебром равна 3/4?
Распиши что это за хуйня, и откуда ты высрал всю остальную формулу.
> Дебик
Можешь не представляться.
> 1/4
По твоему, вероятность что это сундук с золотом и серебром равна 3/4?
> 1-3
Распиши что это за хуйня, и откуда ты высрал всю остальную формулу.
P(сундук с золотом|монета золотая) = Р(монета золотая|сундук с золотом) × P(сундук с золотом) / Р(монета золотая) = 1 × 1/3 / (3/6) = 2/3
/thread
/thread
>>263974
Ты уверен что нужно так усложнять
1. Монетка золотая, сундук с 2С нахуй из эксперимента.
2. Свой выбор ты сделал когда выбрал первый сундук.
Т.е. остается 3 монетки 2 из которых удачные. Т.е. 2/3
Ты уверен что нужно так усложнять
1. Монетка золотая, сундук с 2С нахуй из эксперимента.
2. Свой выбор ты сделал когда выбрал первый сундук.
Т.е. остается 3 монетки 2 из которых удачные. Т.е. 2/3
>>264000
Типичный заучка, который решает все по "дано" из задачи вместо того чтобы подумать.
Вот тебе еще задача:
"В ящике 47 носков 17 белого и 30 черного цвета.
Эксперимент состоит в том что мы берем не глядя по очереди три штуки.
Какие шансы что на попадется пара одного цвета?"
Подсказка. 17 на 47 делить не нужно.
Так то дай пять. У меня тоже "отл." по теорверу, и я тоже плохо решаю задачи с подъебами
Типичный заучка, который решает все по "дано" из задачи вместо того чтобы подумать.
Вот тебе еще задача:
"В ящике 47 носков 17 белого и 30 черного цвета.
Эксперимент состоит в том что мы берем не глядя по очереди три штуки.
Какие шансы что на попадется пара одного цвета?"
Подсказка. 17 на 47 делить не нужно.
Так то дай пять. У меня тоже "отл." по теорверу, и я тоже плохо решаю задачи с подъебами
>>264004
Охуеть, этот даун пытается подъебать меня принципом Дирихле.
Ты идиот, потому что пытаешься решать задачи по теории вероятности "интуитивно, здравой логикой" и т.д.
У человека нет интуитивного понимания вероятности, что подтверждается огромнейшим числом "парадоксов" (для обывателей, конечно же), из чего следует, что человек, не работающий по конкретным формулам (смысл которых он понимает) в этом разделе - или не понимает, что творит, или кретин а исходя из того, что курс ты прошел, а этого не понял - ты тупая ебанашка
Охуеть, этот даун пытается подъебать меня принципом Дирихле.
Ты идиот, потому что пытаешься решать задачи по теории вероятности "интуитивно, здравой логикой" и т.д.
У человека нет интуитивного понимания вероятности, что подтверждается огромнейшим числом "парадоксов" (для обывателей, конечно же), из чего следует, что человек, не работающий по конкретным формулам (смысл которых он понимает) в этом разделе - или не понимает, что творит, или кретин а исходя из того, что курс ты прошел, а этого не понял - ты тупая ебанашка
В условии задачи логическая ошибка.
Правильное условие: какова вероятность вытащить золотой шар из коробки с двумя золотыми.
Правильное условие: какова вероятность вытащить золотой шар из коробки с двумя золотыми.
>>264032
Тут уже интуиция работает правильно. Коробку без золотых можно вообще не брать в расчет. А так как в другой один золотой, а другой серебрянный, то из коробки с двумя золотыми мы будем доставать золотой шар чаще.
То есть суть контринтуитивности на самом деле в логическом парадоксе задачи.
Тут уже интуиция работает правильно. Коробку без золотых можно вообще не брать в расчет. А так как в другой один золотой, а другой серебрянный, то из коробки с двумя золотыми мы будем доставать золотой шар чаще.
То есть суть контринтуитивности на самом деле в логическом парадоксе задачи.
>>264038
Пиздец, правильность интуитивных "рассуждений" доказывают совпадением ответа с правильным формально подсчитанным.
Меняем условие задачи: в исходных коробках лежит вместо одной серебрянной монеты сто.
Т.е. в ваших сундуках:
В первом две золотых монеты.
Во втором 1 золотая и 100 серебрянных.
В третьем 200 серебрянных.
"Интуитивные" высеры типа "Коробку без золотых можно вообще не брать в расчет" (ведь в них вы даже не учитываете число монет) начинают давать неверный ответ, а формула Байеса дает.
>Тут уже интуиция работает правильно
Пиздец, правильность интуитивных "рассуждений" доказывают совпадением ответа с правильным формально подсчитанным.
Меняем условие задачи: в исходных коробках лежит вместо одной серебрянной монеты сто.
Т.е. в ваших сундуках:
В первом две золотых монеты.
Во втором 1 золотая и 100 серебрянных.
В третьем 200 серебрянных.
"Интуитивные" высеры типа "Коробку без золотых можно вообще не брать в расчет" (ведь в них вы даже не учитываете число монет) начинают давать неверный ответ, а формула Байеса дает.
>>264142
Ты идиот, это то, что нужно найти по условиям задачи.
А вот Р(первая монетка золотая|сундук с золотом) = 1
Если ты тупой, напиши скрипт на питоне, который промоделирует этот эксперемент 10000 раз, посмотри долю выбранного первого ящика. 2/3
>Р(сундук с золотом | первая монетка золотая) = 1/2
Ты идиот, это то, что нужно найти по условиям задачи.
А вот Р(первая монетка золотая|сундук с золотом) = 1
Если ты тупой, напиши скрипт на питоне, который промоделирует этот эксперемент 10000 раз, посмотри долю выбранного первого ящика. 2/3
>>264018
Хех. А задачу про носки ты так и не смог решить.
Тебе будет очень сложно в жизни.
Тебе бы не только умение отбрасывать лишнее в дано задачи развить, но и вообще научиться понимать что требуется в зависимости от контекста. Мы в /pr, а не на зачете.
Вот тебе еще задача:
Хинт. Попробуй без него.
Напомню еще раз что мы в /pr а не в /sci.
Как-нибудь так,
x = 31k - p - 366
y = 2p - 31k + 366
z = k - p
никому не интересно
Хех. А задачу про носки ты так и не смог решить.
Тебе будет очень сложно в жизни.
Тебе бы не только умение отбрасывать лишнее в дано задачи развить, но и вообще научиться понимать что требуется в зависимости от контекста. Мы в /pr, а не на зачете.
Вот тебе еще задача:
>Доказать, что существует целочисленное решение
>29x + 30y + 31z = 366
Хинт. Попробуй без него.
Напомню еще раз что мы в /pr а не в /sci.
Как-нибудь так,
x = 31k - p - 366
y = 2p - 31k + 366
z = k - p
никому не интересно
>>264166
Засунь свою задачю с месяцами себе в жопу, гуманитарий тупой. Мы обсуждаем теорвер, а не целочисленные уравнения.
Засунь свою задачю с месяцами себе в жопу, гуманитарий тупой. Мы обсуждаем теорвер, а не целочисленные уравнения.
>>264168
Ну так задачку на теорвер ты не потянул. Кстати ее профессор выдал на лекции, как пример того что нужно думать прежде чем формулы применять
Тебе нужно еще очень многому учиться, и я не про заучивание формул говорю.
Вот смотри. Ты топишь за формальные решения, но не смог дать решения двум простым задачкам. Просто сорвался на ругань и оскорбления, совсем не зная своего оппонента.
Ну так задачку на теорвер ты не потянул. Кстати ее профессор выдал на лекции, как пример того что нужно думать прежде чем формулы применять
Тебе нужно еще очень многому учиться, и я не про заучивание формул говорю.
Вот смотри. Ты топишь за формальные решения, но не смог дать решения двум простым задачкам. Просто сорвался на ругань и оскорбления, совсем не зная своего оппонента.
>>264192
Животное, я написал тебе про принцип Дрихле из которого следует ответ р=1. Если ты такой тупой, что этого не можешь понять - твои проблемы.
И на какие же 2 задачки я не дал ответ?
Ты же на мою модификацию задачи с 100 монетами ответа так не дал
потому что твоя "интуиция" ответа не даст
Щас бы хуесоса-неосилятора слушать, что мне нужно, а что нет. Просто иди нахуй со своими советами.
Животное, я написал тебе про принцип Дрихле из которого следует ответ р=1. Если ты такой тупой, что этого не можешь понять - твои проблемы.
>но не смог дать решения двум простым задачкам.
И на какие же 2 задачки я не дал ответ?
Ты же на мою модификацию задачи с 100 монетами ответа так не дал
потому что твоя "интуиция" ответа не даст
>Тебе нужно еще очень многому учиться
Щас бы хуесоса-неосилятора слушать, что мне нужно, а что нет. Просто иди нахуй со своими советами.
>>264168
жопа говна
жопа говна
>>263759 (OP)
Если на борту корабля было 26 овец и 10 коз, то сколько лет капитану корабля?
Если на борту корабля было 26 овец и 10 коз, то сколько лет капитану корабля?
>>264252
ты находишь сколько раз была достата золотая монетка из сундука с двумя золотыми. в условии спрашивается не это.
ты находишь сколько раз была достата золотая монетка из сундука с двумя золотыми. в условии спрашивается не это.
>>264279
вероятность можно определить только для еще не наступившего события. в условии событие уже наступило. предисловие про случайно выбранную монетку не имеет значения и эта вероятность не должна прииматься в расчет
вероятность можно определить только для еще не наступившего события. в условии событие уже наступило. предисловие про случайно выбранную монетку не имеет значения и эта вероятность не должна прииматься в расчет
>>264287
Идиот, не понимающий определение условной вероятности и не умеющий строить множество элементарных исходов.
Идиот, не понимающий определение условной вероятности и не умеющий строить множество элементарных исходов.
>>264289
никаких если. по условию у тебя уже 100% есть золотая монетка. достать ее можно было из одного из двух сундуков. то есть ответ 50%
>если достали первую золотую.
никаких если. по условию у тебя уже 100% есть золотая монетка. достать ее можно было из одного из двух сундуков. то есть ответ 50%
>>264308
Объясняю алгоритм на пальцах для тупых.
Ящики: 31-32 30-C0 C1-C2
Достал Сx. Этот случай мы не рассматриваем по условию задачи и он исключается из подсчета вероятности.
Достал З1. Вторая монетка 32
Достал 32. Вторая монетка 31
Достал 30. Вторая монетка С0
Три случая, в двух из которых ты получишь вторую монетку золотой, итого 2/3.
Объясняю алгоритм на пальцах для тупых.
Ящики: 31-32 30-C0 C1-C2
Достал Сx. Этот случай мы не рассматриваем по условию задачи и он исключается из подсчета вероятности.
Достал З1. Вторая монетка 32
Достал 32. Вторая монетка 31
Достал 30. Вторая монетка С0
Три случая, в двух из которых ты получишь вторую монетку золотой, итого 2/3.
>>264333
о господи
читайте условие
мы УЖЕ взяли сундук мы УЖЕ имеем 1 золотую монету смекаешь???
вы тут блять всем тредом решаете следующую задачу
есть 3 сундука Найти вероятность того что вторая монета будет золотой при том ЧТО первая была золотой
тут уже есть условие и надо будет найти P(A|H)
В ОП посте уже все определено
о господи
читайте условие
мы УЖЕ взяли сундук мы УЖЕ имеем 1 золотую монету смекаешь???
вы тут блять всем тредом решаете следующую задачу
есть 3 сундука Найти вероятность того что вторая монета будет золотой при том ЧТО первая была золотой
тут уже есть условие и надо будет найти P(A|H)
В ОП посте уже все определено
ru.stackoverflow.com/questions/426839/%d0%9e%d0%b1%d1%8c%d1%8f%d1%81%d0%bd%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b7%d0%b0%d0%b4%d0%b0%d1%87%d1%83-%d0%bf%d0%be-%d1%82%d0%b5%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%b8-%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%be%d1%8f%d1%82%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8
/thread
/thread
>>264351
хахаха
в задаче нет условий все уже дано
ну и поясняй давай
и зачем ты оскорбления пишешь?
аргументы мб?
хахаха
в задаче нет условий все уже дано
ну и поясняй давай
и зачем ты оскорбления пишешь?
аргументы мб?
>>264308
Неправильно. Ты не учитываешь информацию, что золотую монету вытащили случайным образом и решаешь задачу "из трёх сундуков ЗЗ, СС, и ЗС случайно выбрали один. Кто-то открыл сундук и сказал, что в нём есть золото. Какова вероятность, что сундук - ЗЗ? ". А в задаче золотую монету вытащили именно случайно, что позволяет дальше натягивать максимум правдоподобия и ломает равномерное распределение на множестве сундуков с золотом в пользу тех сундуков, в которых доля золота выше.
Неправильно. Ты не учитываешь информацию, что золотую монету вытащили случайным образом и решаешь задачу "из трёх сундуков ЗЗ, СС, и ЗС случайно выбрали один. Кто-то открыл сундук и сказал, что в нём есть золото. Какова вероятность, что сундук - ЗЗ? ". А в задаче золотую монету вытащили именно случайно, что позволяет дальше натягивать максимум правдоподобия и ломает равномерное распределение на множестве сундуков с золотом в пользу тех сундуков, в которых доля золота выше.
>>263996
Можно и так, формула лишь формализованное представление твоих слов на языке теорвера. Попробуй расписать вот это "удачные" и получишь похожую формулу.
ЗЗ-кун
Можно и так, формула лишь формализованное представление твоих слов на языке теорвера. Попробуй расписать вот это "удачные" и получишь похожую формулу.
ЗЗ-кун
нужно выписать все комбинации. оставить те, что подходят. найти вероятность.
пронумерую все монеты и выпишу комбинации:
(A_1, S_1)
(A_2, A_3), (A_3, A_2)
(S_2, S_3), (S_3, S_2)
так первая монетка золотая, то остаются:
(A_1, S_1), (A_2, A_3), (A_3, A_2)
из трех комбинации, подходят 2.
можно иначе занумеровать. это не значит что монеты отличаются, что бы видеть ,что вероятность вытащить A из AA, выше.
пронумерую все монеты и выпишу комбинации:
(A_1, S_1)
(A_2, A_3), (A_3, A_2)
(S_2, S_3), (S_3, S_2)
так первая монетка золотая, то остаются:
(A_1, S_1), (A_2, A_3), (A_3, A_2)
из трех комбинации, подходят 2.
можно иначе занумеровать. это не значит что монеты отличаются, что бы видеть ,что вероятность вытащить A из AA, выше.
>>264415
Представь что есть 2 торговых автомата: в одном одни баки кока-колы, а в другом случайно перемешаны пополам кока-кола и пепси. Ты кидаешь монетку и выпадает банка кока-колы.
Какова вероятность что следующая тоже выпадет кока-кола?
Представь что есть 2 торговых автомата: в одном одни баки кока-колы, а в другом случайно перемешаны пополам кока-кола и пепси. Ты кидаешь монетку и выпадает банка кока-колы.
Какова вероятность что следующая тоже выпадет кока-кола?
>>264451
Естественно 1, я же за кокаколу заплатил.
Естественно 1, я же за кокаколу заплатил.
>>264451
Из того же автомата, ты забыл добавить. Это чтобы было как в задачке с монетками.
Пусть c1 - количество кол в автомате с кокаколой
c2, p - количество кол и пепсий во втором.
Тогда:
Выбрав первый автомат: количество удачных исходов = c1 ×(с1 - 1)
Выбрав второй автомат: количество удачных = c2 × (с2 - 1), неудачных c2 × p
Итого:
P = (c1 × (c1 - 1) + c2 × (c2 - 1)) / (c1 × (c1 - 1) + c2 × (c2 - 1) + c2 × p)
Проверяем для задачки с монетками:
P = (2 × 1 + 1 × 0) / (2 × 1 + 1 × 0 + 1 × 1) = 2/3
>Какова вероятность что следующая тоже выпадет кока-кола?
Из того же автомата, ты забыл добавить. Это чтобы было как в задачке с монетками.
Пусть c1 - количество кол в автомате с кокаколой
c2, p - количество кол и пепсий во втором.
Тогда:
Выбрав первый автомат: количество удачных исходов = c1 ×(с1 - 1)
Выбрав второй автомат: количество удачных = c2 × (с2 - 1), неудачных c2 × p
Итого:
P = (c1 × (c1 - 1) + c2 × (c2 - 1)) / (c1 × (c1 - 1) + c2 × (c2 - 1) + c2 × p)
Проверяем для задачки с монетками:
P = (2 × 1 + 1 × 0) / (2 × 1 + 1 × 0 + 1 × 1) = 2/3
>>264438
ошибки:
перестановки, а не комбинации.
A - золото.
пропустил перестановку:
(A_1, S_1) , (S_1, A_1)
решил комбинаторно эту >>264451
--- одинаково бутылок в автоматах? пусть одинаково.
и ОПа задачу.
в общем:
n1 - монеток в первом сундуке
n2, n3 - втором, третьем.
(n1 k) - кол-во перестановок по k
перестановок с первой золотой: N1 = (n1 2) + (n2 - n2/2 2) + n2/2 n2/2 + 0 =
(n1 2) + (n2/2 2) + n2^2/4
перестановок с второй золотой: N2 = (n1 2) + (n2/2 2)
вероятность что и вторая монета будет золотой: N2/N1
для задачи выше:
N2/N1 = 2/3
для 4 монет:
в первом сундуке - 4 золотых
втором - 2 золотых и 2 серебр.
третьем - 4 серебряных.
N1 = (4 2) + (4/2 2) + 4^2/4 + 0 = 18
N2 = 6 + 2 = 14
N2/N1 = 7/9
т.е. вероятность зависит от кол-ва золотых монет в втором контейнере.
или от бутылок колы в втором автомате.
ошибки:
перестановки, а не комбинации.
A - золото.
пропустил перестановку:
>(A_1, S_1)
(A_1, S_1) , (S_1, A_1)
решил комбинаторно эту >>264451
--- одинаково бутылок в автоматах? пусть одинаково.
и ОПа задачу.
в общем:
n1 - монеток в первом сундуке
n2, n3 - втором, третьем.
(n1 k) - кол-во перестановок по k
перестановок с первой золотой: N1 = (n1 2) + (n2 - n2/2 2) + n2/2 n2/2 + 0 =
(n1 2) + (n2/2 2) + n2^2/4
перестановок с второй золотой: N2 = (n1 2) + (n2/2 2)
вероятность что и вторая монета будет золотой: N2/N1
для задачи выше:
N2/N1 = 2/3
для 4 монет:
в первом сундуке - 4 золотых
втором - 2 золотых и 2 серебр.
третьем - 4 серебряных.
N1 = (4 2) + (4/2 2) + 4^2/4 + 0 = 18
N2 = 6 + 2 = 14
N2/N1 = 7/9
т.е. вероятность зависит от кол-ва золотых монет в втором контейнере.
или от бутылок колы в втором автомате.
>>264438
ошибки:
перестановки, а не комбинации.
A - золото.
пропустил перестановку:
(A_1, S_1) , (S_1, A_1)
решил комбинаторно эту >>264451
--- одинаково бутылок в автоматах? пусть одинаково.
и ОПа задачу.
в общем:
n1 - монеток в первом сундуке
n2, n3 - втором, третьем.
(n1 k) - кол-во перестановок по k
перестановок с первой золотой: N1 = (n1 2) + (n2 - n2/2 2) + n2/2 n2/2 + 0 =
(n1 2) + (n2/2 2) + n2^2/4
перестановок с второй золотой: N2 = (n1 2) + (n2/2 2)
вероятность что и вторая монета будет золотой: N2/N1
для задачи выше:
N2/N1 = 2/3
для 4 монет:
в первом сундуке - 4 золотых
втором - 2 золотых и 2 серебр.
третьем - 4 серебряных.
N1 = (4 2) + (4/2 2) + 4^2/4 + 0 = 18
N2 = 6 + 2 = 14
N2/N1 = 7/9
т.е. вероятность зависит от кол-ва золотых монет в втором контейнере.
или от бутылок колы в втором автомате.
ошибки:
перестановки, а не комбинации.
A - золото.
пропустил перестановку:
>(A_1, S_1)
(A_1, S_1) , (S_1, A_1)
решил комбинаторно эту >>264451
--- одинаково бутылок в автоматах? пусть одинаково.
и ОПа задачу.
в общем:
n1 - монеток в первом сундуке
n2, n3 - втором, третьем.
(n1 k) - кол-во перестановок по k
перестановок с первой золотой: N1 = (n1 2) + (n2 - n2/2 2) + n2/2 n2/2 + 0 =
(n1 2) + (n2/2 2) + n2^2/4
перестановок с второй золотой: N2 = (n1 2) + (n2/2 2)
вероятность что и вторая монета будет золотой: N2/N1
для задачи выше:
N2/N1 = 2/3
для 4 монет:
в первом сундуке - 4 золотых
втором - 2 золотых и 2 серебр.
третьем - 4 серебряных.
N1 = (4 2) + (4/2 2) + 4^2/4 + 0 = 18
N2 = 6 + 2 = 14
N2/N1 = 7/9
т.е. вероятность зависит от кол-ва золотых монет в втором контейнере.
или от бутылок колы в втором автомате.
>>264512
Как так? Вероятность того, что автомат с коккаколой 2/3, из этого следует, что вероятность вытащить кокаколу равна 2/3*1 + (1-2/3)1/2. В итоге 5/6. Вероятность автомата даже по аналогии с задачей про монеты.
Как так? Вероятность того, что автомат с коккаколой 2/3, из этого следует, что вероятность вытащить кокаколу равна 2/3*1 + (1-2/3)1/2. В итоге 5/6. Вероятность автомата даже по аналогии с задачей про монеты.
>>264647
после форматирования пробелы исчезли.
все в скобках, это (n по к).
N1 = (n1 по 2) + (n2/2 по 2) + n2^2/4
тут
(n2/2 по 2) -- кол-во перестановок только золотых монет в втором контейнере, их половина.
n2^2/4 -- это перестановки типа: первая золотая, вторая серебро.
N2 = (n1 по 2) + (n2/2 по 2)
после форматирования пробелы исчезли.
все в скобках, это (n по к).
N1 = (n1 по 2) + (n2/2 по 2) + n2^2/4
тут
(n2/2 по 2) -- кол-во перестановок только золотых монет в втором контейнере, их половина.
n2^2/4 -- это перестановки типа: первая золотая, вторая серебро.
N2 = (n1 по 2) + (n2/2 по 2)
Задача номер два.
Один анон дает ответ "50%" на задачу из оп-поста. Другой анон полтреда спорит с правильным ответом, мотивируя это тем, что автор правильного ответа решает другую задачу.
Вопрос: какова вероятность того, что оба этих анона пишут на жс?
Один анон дает ответ "50%" на задачу из оп-поста. Другой анон полтреда спорит с правильным ответом, мотивируя это тем, что автор правильного ответа решает другую задачу.
Вопрос: какова вероятность того, что оба этих анона пишут на жс?
>>263772
Зашёл в тред ради таких долбаебов, спасибо
Зашёл в тред ради таких долбаебов, спасибо
лол, это ж переделанный парадокс монти холла. 66% ну или 2/3
ошибочка, 33 %
>от туда
>>263759 (OP)
Выдыхаем. Правильный ответ 1/2.
Cуть в том, что вероятность следует считать УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, как вытащили первую золотую монетку. Иначе бы условие выглядело как: подсчитается вероятность вытащить две золотые монеты. Но нет, у нас первая вытащена и нам надо считать вероятность второй с учетом того, что первое событие совершено , следовательно его вероятность уже равна 1 (100%). То есть, мешок с 2 серебряными откидываем нахуй (да, задачки с избыточностью данных, классика олимпиад по математике и информатике, аж ностальгией пробрало), то есть у нас либо мешок, где было обе золотых, либо одна золотая, одна серебряная. Одна золотая вытащена. Вторая золотая будет с вероятностью 1\2 (50%).
По факту изи задача, просто двумя подьебками - первая, своего рода избыточность данных (планктону со школы внушили, что в любой задаче используется ровно те данные, что предложены, ни больше, ни меньше, и все при этом идеально подходит), вторая - долбаебы пытаются считать вероятность уже свершившегося события, которая по определению равна только 1 и ничему другому. Такие дела.
Выдыхаем. Правильный ответ 1/2.
Cуть в том, что вероятность следует считать УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, как вытащили первую золотую монетку. Иначе бы условие выглядело как: подсчитается вероятность вытащить две золотые монеты. Но нет, у нас первая вытащена и нам надо считать вероятность второй с учетом того, что первое событие совершено , следовательно его вероятность уже равна 1 (100%). То есть, мешок с 2 серебряными откидываем нахуй (да, задачки с избыточностью данных, классика олимпиад по математике и информатике, аж ностальгией пробрало), то есть у нас либо мешок, где было обе золотых, либо одна золотая, одна серебряная. Одна золотая вытащена. Вторая золотая будет с вероятностью 1\2 (50%).
По факту изи задача, просто двумя подьебками - первая, своего рода избыточность данных (планктону со школы внушили, что в любой задаче используется ровно те данные, что предложены, ни больше, ни меньше, и все при этом идеально подходит), вторая - долбаебы пытаются считать вероятность уже свершившегося события, которая по определению равна только 1 и ничему другому. Такие дела.
>>264353
в голос кекнул с даунов, пишуших свои говнопрограммы, в которых вероятность свершившегося события не равна 1
>ru.stackoverflow.com/questions/426839/%d0%9e%d0%b1%d1%8c%d1%8f%d1%81%d0%bd%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b7%d0%b0%d0%b4%d0%b0%d1%87%d1%83-%d0%bf%d0%be-%d1%82%d0%b5%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%b8-%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%be%d1%8f%d1%82%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8
в голос кекнул с даунов, пишуших свои говнопрограммы, в которых вероятность свершившегося события не равна 1
>>266484
у тебя не учитывается, что вероятнее, что монету вытащили из ящика с двумя золотыми монетами.
у тебя не учитывается, что вероятнее, что монету вытащили из ящика с двумя золотыми монетами.
>>266501
Оно и не должно учитываться. И что это за понятие такое - вероятнее? Мы могли вытащить монету хоть из ящика, где одна золотая и 10000 серебрянных. Тут точная наука как бэ.
Кстати отличный контраргумент тем, кто кукарекает про ответ 2\3: то есть, получается, что вытащить при тех же условиях серебряную монетку будет равно 1\3? Вы ебнутые? У вас по факту два мешка, в одном такая, в одном другая и достать одну из них будет 1\3? Бред же
Оно и не должно учитываться. И что это за понятие такое - вероятнее? Мы могли вытащить монету хоть из ящика, где одна золотая и 10000 серебрянных. Тут точная наука как бэ.
Кстати отличный контраргумент тем, кто кукарекает про ответ 2\3: то есть, получается, что вытащить при тех же условиях серебряную монетку будет равно 1\3? Вы ебнутые? У вас по факту два мешка, в одном такая, в одном другая и достать одну из них будет 1\3? Бред же
>>263759 (OP)
Событие с сундуками уже произошло! То есть второй сундук с самого начала выбыл! В итоге вопрос из какого сундуками мы вытащили монету? Вероятность 1/2
Событие с сундуками уже произошло! То есть второй сундук с самого начала выбыл! В итоге вопрос из какого сундуками мы вытащили монету? Вероятность 1/2
>>266509
случайно вынули первую монету.
уже об этом писали. чему такое быдло?
>Мы могли вытащить монету хоть из ящика, где одна золотая и 10000 серебрянных.
случайно вынули первую монету.
уже об этом писали. чему такое быдло?
>>263759 (OP)
50 на 50
Либо золотая, либо не золотая
>Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?
50 на 50
Либо золотая, либо не золотая
>>264166
Что за k-p?
z = k-p
x = 366 - 31(k-p) - 30y / 29
y = 366 - 31(k-p) - 29x / 30
Откуда ты свою обоссаную формулу для x и y взял?
мимо-не-решал-целочисленных-уравнений
Что за k-p?
z = k-p
x = 366 - 31(k-p) - 30y / 29
y = 366 - 31(k-p) - 29x / 30
Откуда ты свою обоссаную формулу для x и y взял?
мимо-не-решал-целочисленных-уравнений
97 Кб, 640x427>>263759 (OP)
3 сундука * 2 монетки - 1 монетка = 5 монеток = 5 процентов = 0.05 шанса.
3 сундука * 2 монетки - 1 монетка = 5 монеток = 5 процентов = 0.05 шанса.
>>267575
Но он прав. Взять первую золотую монету из двух сундуков можно с разной вероятностью. 2/3 золотых монет будет у двухзолотового, 1/3 из однозолотового. Соотвественно с этими же шансами остаётся вторая монета в сундуке.
Грубо говоря, уже взяв первую золотую отметается шанс на 1/4 достать первой серебряную.
сам интуитивно пару минут думал про 50%, а потом посчитал и как охуел
Но он прав. Взять первую золотую монету из двух сундуков можно с разной вероятностью. 2/3 золотых монет будет у двухзолотового, 1/3 из однозолотового. Соотвественно с этими же шансами остаётся вторая монета в сундуке.
Грубо говоря, уже взяв первую золотую отметается шанс на 1/4 достать первой серебряную.
сам интуитивно пару минут думал про 50%, а потом посчитал и как охуел
Представьте, что сам Якубович пригласил вас на поле чудес. Вам выпадает сектор приз. Выносят 2 ящика. Якубович сообщает вам, что в одном ящике 2 золотых слитка, а в другом ящике один слиток из золота, а другой из говна. Вы можете забрать золотые слитки, только если выберете сундук с обоими.
Вы выбираете один сундук и вытаскиваете первый слиток. Это золотой слиток! Якубович предлагает вам поменять сундук. Внимание вопрос: стали бы менять сундук?
Вы выбираете один сундук и вытаскиваете первый слиток. Это золотой слиток! Якубович предлагает вам поменять сундук. Внимание вопрос: стали бы менять сундук?
>>267836
Покрутил, а можно теперь барабан?
Покрутил, а можно теперь барабан?
>>266484
Долбоёбы просто пытаются на пальцах прикинуть, вместо того чтобы нормально формулы расписать.
Долбоёбы просто пытаются на пальцах прикинуть, вместо того чтобы нормально формулы расписать.
>>268331
Что не так? В классической формулировке задачи вопрос стоит так: какова вероятность что второй шар тоже золотой.
Проблема здесь в том, что вероятность по определению возможно определить для будущих событий. В задачи есть только одно событие, это момент выбора ящика. Все остальное предопределено и больше никаких событий нет.
В формулировке вопроса содержится парадокс.
Что не так? В классической формулировке задачи вопрос стоит так: какова вероятность что второй шар тоже золотой.
Проблема здесь в том, что вероятность по определению возможно определить для будущих событий. В задачи есть только одно событие, это момент выбора ящика. Все остальное предопределено и больше никаких событий нет.
В формулировке вопроса содержится парадокс.
>>268392
То есть оба ответа: 2/3 и 1/2 правильные, в зависимости от того, как отвечающий обходит парадокс вопроса и интерепретирует вопрос по своему.
То есть оба ответа: 2/3 и 1/2 правильные, в зависимости от того, как отвечающий обходит парадокс вопроса и интерепретирует вопрос по своему.
Задача действительно с подвохом, т.к. надо исключить один из ящиков.
Очень простое решение для тупых:
3 ящика. Надо выбрать тот, который с 2-золотыми монетами.
Очевидно, вероятность = 1/3
Тут нам говорят, что ты выбрал НЕ СЕРЕБРЯНЫЙ ящик.
Ок. Убираем один ящик. Благодаря этой информации, мы теперь знаем, что наши шансы повысились. Теперь мы оцениваем наши шансы на успех с вероятностью 1/2.
Тут нам показывают, что мы достали ЗОЛОТУЮ монету. Две из трех монет лежат в ЗОЛОТОМ ящике. Значит 2 из 3 - это наши шансы попасть в золотой ящик.
Т.е. изначально наши шансы = 1/3. Но благодаря всплывшей инсайдерской инфе мы знаем, что они 2/3.
Очень простое решение для тупых:
3 ящика. Надо выбрать тот, который с 2-золотыми монетами.
Очевидно, вероятность = 1/3
Тут нам говорят, что ты выбрал НЕ СЕРЕБРЯНЫЙ ящик.
Ок. Убираем один ящик. Благодаря этой информации, мы теперь знаем, что наши шансы повысились. Теперь мы оцениваем наши шансы на успех с вероятностью 1/2.
Тут нам показывают, что мы достали ЗОЛОТУЮ монету. Две из трех монет лежат в ЗОЛОТОМ ящике. Значит 2 из 3 - это наши шансы попасть в золотой ящик.
Т.е. изначально наши шансы = 1/3. Но благодаря всплывшей инсайдерской инфе мы знаем, что они 2/3.
>>268393
Шел 2018 год, идиотики так и не выучили формулу Байеса и находили "парадоксы" в задачах для 11 класса средней школы...
Шел 2018 год, идиотики так и не выучили формулу Байеса и находили "парадоксы" в задачах для 11 класса средней школы...
>>268636
Кто о чем, а вшивый о бане.
Дурачок даже не понял, что речь о парадоксальности текстового смысла. Это вопрос скорее относится к герменевтике.
Кто о чем, а вшивый о бане.
Дурачок даже не понял, что речь о парадоксальности текстового смысла. Это вопрос скорее относится к герменевтике.
>>268636
тут нету формулы байеса прочитай условие
и зачем учить если можно понимать?имхо она легко выводится
тут нету формулы байеса прочитай условие
и зачем учить если можно понимать?имхо она легко выводится
А какой ответ будет в таком случае?
У нас есть миллиард сундуков, в каждом из которых лежит миллион монеток.
В первом — миллион золотых.
В миллиардном — одна золотая и 999999 серебряных.
В остальных - по миллиону серебряных
Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем оттуда монетку. Она оказывается золотой. Какова вероятность того, что в этом сундуке можно найти еще одну золотую монету?
Особенно интересно послушать сторонников версии 1/2.
У нас есть миллиард сундуков, в каждом из которых лежит миллион монеток.
В первом — миллион золотых.
В миллиардном — одна золотая и 999999 серебряных.
В остальных - по миллиону серебряных
Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем оттуда монетку. Она оказывается золотой. Какова вероятность того, что в этом сундуке можно найти еще одну золотую монету?
Особенно интересно послушать сторонников версии 1/2.
>>269004
Это 2 разных условия. Суть оригинального условия заключается именно в том, что в задачи только одно событие. У тебя 2 разных события.
Событие - это некое действие с неизвестным результатом, вероятность которого можно определить. Если вытащил одну монету из сундука с двумя, то вытаскивание второй не является событием, потому что тут нет никакой вероятности, никакой неизвестности, никакого выбора
Это 2 разных условия. Суть оригинального условия заключается именно в том, что в задачи только одно событие. У тебя 2 разных события.
Событие - это некое действие с неизвестным результатом, вероятность которого можно определить. Если вытащил одну монету из сундука с двумя, то вытаскивание второй не является событием, потому что тут нет никакой вероятности, никакой неизвестности, никакого выбора
>>269048
А какой ответ будет в таком случае?
Ты заходишь в комнату с двумя ящиками на столе. Кроме ящиков, на столе лежит золотая монета. Тебе говорят, что в одном сундуке было 2 золотые монеты, а в другом золотая и серебреная. Золотая монета, которая лежит на столе, была вынута из левого ящика. Тебя просят достать вторую монету из этого ящика.
Какова вероятность что это золотая монета?
А какой ответ будет в таком случае?
Ты заходишь в комнату с двумя ящиками на столе. Кроме ящиков, на столе лежит золотая монета. Тебе говорят, что в одном сундуке было 2 золотые монеты, а в другом золотая и серебреная. Золотая монета, которая лежит на столе, была вынута из левого ящика. Тебя просят достать вторую монету из этого ящика.
Какова вероятность что это золотая монета?
>>269053
2/3
Выбор ящика был сделан в момент вытаскивания первой монетки.
С вероятностью 2/3 золотую монету вытащили из сундука с двумя золотыми, для второй монеты вероятность не изменилась.
2/3
Выбор ящика был сделан в момент вытаскивания первой монетки.
С вероятностью 2/3 золотую монету вытащили из сундука с двумя золотыми, для второй монеты вероятность не изменилась.
>>269338
Как это ты определил? Может до этого в комнату вошел другой человек, ему сказали выбрать наугад ящик, открыть его, достать оттуда золотую монету и положить ее на стол. Потом этот ящик поставили слева и позвали тебя.
>С вероятностью 2/3 золотую монету вытащили из сундука с двумя золотыми
Как это ты определил? Может до этого в комнату вошел другой человек, ему сказали выбрать наугад ящик, открыть его, достать оттуда золотую монету и положить ее на стол. Потом этот ящик поставили слева и позвали тебя.
>>269357
Смысл в том, по условию У ТЕБЯ УЖЕ ЕСТЬ ЗОЛОТАЯ МОНЕТА. Как ты ее получил - не имеет значение.
Смысл в том, по условию У ТЕБЯ УЖЕ ЕСТЬ ЗОЛОТАЯ МОНЕТА. Как ты ее получил - не имеет значение.
>>267623
да, но по условию задачи мы уже вытащили золотую, событие УЖЕ произошло и его вероятность равна 100%. Еще раз - читаем внимательно условие.
>>268101
долбаебы, равно как и ботаны, просто пытаются юзать формулы не вдумываясь в смысл. В школе такое прокатывало, но в задачах и реальной жизни надо не просто уметь подставить формулу, а еще и вдумываться, а нужна ли эта формула тут. Мыслящие же люди поняли подьебку в условии.
>>268331
как это мило, местный хомячок думает, что он на свободе, а весь мир в клетке :3
>>268392
этот прав почти во всем, кроме парадокса. Его нет, в условии все четко и ясно, просто местные дауны под словами:
поняли слова:
которые являются по сути различными задачами. Первая - на элементарную логику, вторая на условную вероятность.
>Взять первую золотую монету из двух сундуков можно с разной вероятностью
да, но по условию задачи мы уже вытащили золотую, событие УЖЕ произошло и его вероятность равна 100%. Еще раз - читаем внимательно условие.
>>268101
долбаебы, равно как и ботаны, просто пытаются юзать формулы не вдумываясь в смысл. В школе такое прокатывало, но в задачах и реальной жизни надо не просто уметь подставить формулу, а еще и вдумываться, а нужна ли эта формула тут. Мыслящие же люди поняли подьебку в условии.
>>268331
как это мило, местный хомячок думает, что он на свободе, а весь мир в клетке :3
>>268392
этот прав почти во всем, кроме парадокса. Его нет, в условии все четко и ясно, просто местные дауны под словами:
>Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем от туда монетку. Она оказывается золотой. Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?
поняли слова:
> Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке будет золотой при условии, что первую вытащили также золотой?
которые являются по сути различными задачами. Первая - на элементарную логику, вторая на условную вероятность.
>>269338
сука, какое же дно тут сидит. Ладно если это был бы политач или бредач, но тут - это грустно
сука, какое же дно тут сидит. Ладно если это был бы политач или бредач, но тут - это грустно
>>269338
Ты - тупица. Из какого бы ящика эту монету не вытащили - это событие из прошлого и его вероятность уже равна 100%. Зачем ты пытаешься расчитать событие, которое уже известно?
Ты - тупица. Из какого бы ящика эту монету не вытащили - это событие из прошлого и его вероятность уже равна 100%. Зачем ты пытаешься расчитать событие, которое уже известно?
>>269490
Вот смотри. Ты, допустим, мальчик.
Но при зачатии вероятность того, что у твоих родителей будет девочка была 0.49.
То есть, ты воплощение события, которое произошло с вероятностью 0.51.
Так и тут, вытащенная золотая монетка - это факт, который произошел с некоторой вероятностью.
Вот смотри. Ты, допустим, мальчик.
Но при зачатии вероятность того, что у твоих родителей будет девочка была 0.49.
То есть, ты воплощение события, которое произошло с вероятностью 0.51.
Так и тут, вытащенная золотая монетка - это факт, который произошел с некоторой вероятностью.
>>269357
Китайца вероятнее всего найти в Китае.
Население Земли 7ккк. Допустим,Китайцев 1ккк в китае и 300 млн в остальных 150 странах. Случайно выбрали одного жителя Земли и это оказалсяя китаец. Как думаешь, где, скорее всего он живёт - в Китае или в Финляндии?
Китайца вероятнее всего найти в Китае.
Население Земли 7ккк. Допустим,Китайцев 1ккк в китае и 300 млн в остальных 150 странах. Случайно выбрали одного жителя Земли и это оказалсяя китаец. Как думаешь, где, скорее всего он живёт - в Китае или в Финляндии?
>>268807
Круто быть чсв и не видеть дальше своего носа?
https://en.wikipedia.org/wiki/Boy_or_Girl_paradox
Круто быть чсв и не видеть дальше своего носа?
https://en.wikipedia.org/wiki/Boy_or_Girl_paradox
>>269655
не так. До рождения - вероятность 0.51. А после рождения и до сих пор вероятность равно 1.
>>269558
я тебя огорчу, но это одно из первых понятий, которая на теорверах в универе говорят. Сначала определение вероятности, а затем - что невозможное событие имеет вероятность 0, а то, которое произойдет точно, либо произошло уже, имеет вероятность 1.
> которое произошло с вероятностью 0.51
не так. До рождения - вероятность 0.51. А после рождения и до сих пор вероятность равно 1.
>>269558
я тебя огорчу, но это одно из первых понятий, которая на теорверах в универе говорят. Сначала определение вероятности, а затем - что невозможное событие имеет вероятность 0, а то, которое произойдет точно, либо произошло уже, имеет вероятность 1.
>>269855
Разве что в сельских университетах.
>теорверах в универе говорят
>либо произошло уже, имеет вероятность 1
Разве что в сельских университетах.
>>269855
После рождения нет никакой вероятности, событие уже произошло. Можно лишь говорить о вероятность того, что твое рождение результат труда, либо мужа твоей мамаши (на тот момент, разумеется), либо соседа.
Так же и с монеткой. Её достали (это и есть то самое достоверное событие), но неизвестно какую именно монетку достали, а тут возможны три равновероятных случая, два из которых ведут к нужному результату.
>А после рождения и до сих пор вероятность равно 1.
После рождения нет никакой вероятности, событие уже произошло. Можно лишь говорить о вероятность того, что твое рождение результат труда, либо мужа твоей мамаши (на тот момент, разумеется), либо соседа.
Так же и с монеткой. Её достали (это и есть то самое достоверное событие), но неизвестно какую именно монетку достали, а тут возможны три равновероятных случая, два из которых ведут к нужному результату.
>>269885
Ебанный даун из ПТУ, выучи уже понятие события, вероятностного пространства и меры на нем. Никакого "уже" в теории вероятностей нет, дегенерат.
Ебанный даун из ПТУ, выучи уже понятие события, вероятностного пространства и меры на нем. Никакого "уже" в теории вероятностей нет, дегенерат.
>>269983
Именно это я и пытаюсь сказать - событие, которое уже произошло не рассматривается в тервере, потому что, блядь, только такие дебилы как ты, могут принимать вероятности произошедших событий за 100%.
>Никакого "уже"
Именно это я и пытаюсь сказать - событие, которое уже произошло не рассматривается в тервере, потому что, блядь, только такие дебилы как ты, могут принимать вероятности произошедших событий за 100%.
>>264165
Null
Null
>>269992
Еще раз, ебанный даун. Никакого "уже" в теории вероятностей нет.
У вероятностного множества состоящего из одного события вероятность = 1. Колхозник, ты хоть основы выучи, прежде чем подхрюкивать, не понимая о чем пиздишь.
Еще раз, ебанный даун. Никакого "уже" в теории вероятностей нет.
У вероятностного множества состоящего из одного события вероятность = 1. Колхозник, ты хоть основы выучи, прежде чем подхрюкивать, не понимая о чем пиздишь.
>>270006
Ебанат, где ты в этой задаче увидел такое событие?
Ебанат, где ты в этой задаче увидел такое событие?
>>270086
Очевидно, что долбоеб-гуманитарий ты в своего батю-таксиста и мамашу-алкоголичку.
Очевидно, что долбоеб-гуманитарий ты в своего батю-таксиста и мамашу-алкоголичку.
>>270156
Ты и есть моя мать, уебак.
Ты и есть моя мать, уебак.
>>263759 (OP)
если монета золотая, то мы вытащили её либо из первого сундука, либо из третьего. оставшаяся либо одна из двух монет из первого сундука, либо серебряная из третьего. всего три исхода, два благоприятных. вероятность 2/3.
если монета золотая, то мы вытащили её либо из первого сундука, либо из третьего. оставшаяся либо одна из двух монет из первого сундука, либо серебряная из третьего. всего три исхода, два благоприятных. вероятность 2/3.
>>270405
вероятность того, что в сундуке остались только серебряные монеты 1/2.
вероятность того, что вторая монета в сундуке окажется золотой 2/3.
это разные вероятности и в задаче спрашивают о второй.
вероятность того, что в сундуке остались только серебряные монеты 1/2.
вероятность того, что вторая монета в сундуке окажется золотой 2/3.
это разные вероятности и в задаче спрашивают о второй.
>>270406
Вот ты специально совсем хуйню несешь, чтобы с тобой спорить начали?
>вероятность того, что в сундуке остались только серебряные монеты 1/2.
Вот ты специально совсем хуйню несешь, чтобы с тобой спорить начали?
68 Кб, 1287x225>>269885
для тебя, дауна, тоже подойдет этот пикрил
>Так же и с монеткой. Её достали (это и есть то самое достоверное событие), но неизвестно какую именно монетку достали, а тут возможны три равновероятных случая, два из которых ведут к нужному результату.
для тебя, дауна, тоже подойдет этот пикрил
>>270811
Блять, перепутал, кому отвечаю.
Блять, перепутал, кому отвечаю.
>>271034
Ебанутый? Достоверное событие произойдет с вероятностью 1.
Ебанутый? Достоверное событие произойдет с вероятностью 1.
А теперь смотрите:
https://pikabu.ru/story/tri_sunduka_po_dve_monetki_3417012
Спойлер: со школьной математикой у посетителей этой доски (для программистов!) примерно так же, как у посетителей Пикабу. nuff said
https://pikabu.ru/story/tri_sunduka_po_dve_monetki_3417012
Спойлер: со школьной математикой у посетителей этой доски (для программистов!) примерно так же, как у посетителей Пикабу. nuff said
>>272067
Если для задачки исключительно на здравый рассудок тебе нужен Байес, то у меня для тебя плохие новости.
Если для задачки исключительно на здравый рассудок тебе нужен Байес, то у меня для тебя плохие новости.
>>272262
Щас бы отрицать идолов рода. Здравый рассудок как раз-то и подсказывает 1/2, ибо это его несовершенство.
> здравый рассудок
Щас бы отрицать идолов рода. Здравый рассудок как раз-то и подсказывает 1/2, ибо это его несовершенство.
>>272268
1/2 подсказывает не здравый рассудок, а спящий (в лучшем случае).
1/2 подсказывает не здравый рассудок, а спящий (в лучшем случае).
Пиздец, какие дебилы тут собрались. Дурацкую задачку им подсунули, они и рады на неё 150 ответов высрать, не в состоянии дать однозначный ответ. Элита /зк/, ПТУшники-бакалавры, хули.
Оказывается, избыточные условия в задаче запросто ломают мозг местным быдлокодерам. В рассмотрении участвуют только два сундука. Если вытащили из первого, то там осталась золотая монета. Если вытащили из второго, то серебряная. Испытание состояло просто в выборе сундука, в нашем контексте - из двух. Какая, блядь, вероятность, что в этом случайно выбранном сундуке окажется золотая? Дауны, блядь.
Оказывается, избыточные условия в задаче запросто ломают мозг местным быдлокодерам. В рассмотрении участвуют только два сундука. Если вытащили из первого, то там осталась золотая монета. Если вытащили из второго, то серебряная. Испытание состояло просто в выборе сундука, в нашем контексте - из двух. Какая, блядь, вероятность, что в этом случайно выбранном сундуке окажется золотая? Дауны, блядь.
>>263759 (OP)
Обозначим g1 - "первая монета золотая", g2 - "вторая монета золотая", i = 1, 2, 3 - "выбрали сундук номер i".
Расписываем:
p(g2|g1) = p(g2, 1|g1) + p(g2, 2|g1) + p(g2, 3|g1)
p(g2, i|g1) = p(g2|i, g1)p(i|g1)
Рассмотрим p(i|g1), i = 1, 2, 3:
p(i|g1) = p(g1|i)p(i)/p(g1)
Априорные вероятности p(1) = p(2) = p(3) = 1/3. Обозначим p(i)/p(g1) за x. В первом обе золотые, значит, p(g1|1) = 1. Во втором обе серебряные, значит, p(g1|2) = 0, p(2|g1) = 0. В третьем только одна золотая, значит, p(g1|3) = 1/2. Кроме того, p(1|g1) + p(2|g1) + p(3|g1) = 1. Получаем:
x + 0 + x/2 = 1
x = 2/3
p(1|g1) = 2/3, p(2|g1) = 0, p(3|g1) = 1/3
Теперь разбираемся с p(g2|i, g1) (i = 1, 3; 2 можно не рассматривать):
p(g2|1, g1) = 1, p(g2|3, g1) = 0
Итого p(g2|g1) = 2/3
>>272262
Обратите внимание, что здравый рассудок (как у этого >>272391, например) закономерно обсирается, а математика спокойно выдаёт правильный ответ.
Обозначим g1 - "первая монета золотая", g2 - "вторая монета золотая", i = 1, 2, 3 - "выбрали сундук номер i".
Расписываем:
p(g2|g1) = p(g2, 1|g1) + p(g2, 2|g1) + p(g2, 3|g1)
p(g2, i|g1) = p(g2|i, g1)p(i|g1)
Рассмотрим p(i|g1), i = 1, 2, 3:
p(i|g1) = p(g1|i)p(i)/p(g1)
Априорные вероятности p(1) = p(2) = p(3) = 1/3. Обозначим p(i)/p(g1) за x. В первом обе золотые, значит, p(g1|1) = 1. Во втором обе серебряные, значит, p(g1|2) = 0, p(2|g1) = 0. В третьем только одна золотая, значит, p(g1|3) = 1/2. Кроме того, p(1|g1) + p(2|g1) + p(3|g1) = 1. Получаем:
x + 0 + x/2 = 1
x = 2/3
p(1|g1) = 2/3, p(2|g1) = 0, p(3|g1) = 1/3
Теперь разбираемся с p(g2|i, g1) (i = 1, 3; 2 можно не рассматривать):
p(g2|1, g1) = 1, p(g2|3, g1) = 0
Итого p(g2|g1) = 2/3
>>272262
Обратите внимание, что здравый рассудок (как у этого >>272391, например) закономерно обсирается, а математика спокойно выдаёт правильный ответ.
Слишком усложняете. Просто смотрим на доступные варианты:
[Серебряная, (выбрали)],
[Золотая, Золотая]
[Серебряная, Золотая],
[(выбрали), Золотая]
[Серебряная, Золотая],
[Золотая, (выбрали)]
Дошло?
Ладно, покончим с этим бестолковым срачём быдлокодеров, ПТУшников, бакалавров и прочей нечисти, что здесь обитает, наибыдлейшим из доступных понимаю быдлокодеров методом: https://ideone.com/pdeIX6
/thread
[Серебряная, (выбрали)],
[Золотая, Золотая]
[Серебряная, Золотая],
[(выбрали), Золотая]
[Серебряная, Золотая],
[Золотая, (выбрали)]
Дошло?
Ладно, покончим с этим бестолковым срачём быдлокодеров, ПТУшников, бакалавров и прочей нечисти, что здесь обитает, наибыдлейшим из доступных понимаю быдлокодеров методом: https://ideone.com/pdeIX6
/thread
>>272425
Здравый рассудок это когда ты реально мыслишь, а не просто тебе кажется что ты мыслишь. Есть куча занимательных задачек, которые решаются, например, составлением уравнения. Но быстрее и элегантнее просто минутку ясно поразмыслить над ними, и решение оказывается очевидным. Здесь тот самый случай, можно подробно формально выкладываться, но это как из пушки по воробьям. Проще и правильнее просто пораскинуть мозгами.
В конечном счете если человек не осознает что на самом деле происходит, то он и с Байесом обосрется. А если осознает, то он ему здесь и не понадобится.
Здравый рассудок это когда ты реально мыслишь, а не просто тебе кажется что ты мыслишь. Есть куча занимательных задачек, которые решаются, например, составлением уравнения. Но быстрее и элегантнее просто минутку ясно поразмыслить над ними, и решение оказывается очевидным. Здесь тот самый случай, можно подробно формально выкладываться, но это как из пушки по воробьям. Проще и правильнее просто пораскинуть мозгами.
В конечном счете если человек не осознает что на самом деле происходит, то он и с Байесом обосрется. А если осознает, то он ему здесь и не понадобится.
>>272464
Что несёт.
> В конечном счете если человек не осознает что на самом деле происходит, то он и с Байесом обосрется.
Что несёт.
>>272432
Хуйня какая. Золотая монета у нас свершилась, так что сундук или со второй золотой, или со второй серебряной. А вот и код:
https://ideone.com/cf2tkc
Хуйня какая. Золотая монета у нас свершилась, так что сундук или со второй золотой, или со второй серебряной. А вот и код:
https://ideone.com/cf2tkc
>>268807
Идиотик-отрицатель воспользовался исключительно здравым рассудком и бумажкой с ручкой и утверждает что ответ 101/102.
Идиотик-отрицатель воспользовался исключительно здравым рассудком и бумажкой с ручкой и утверждает что ответ 101/102.
>>272471
Чтобы оно свершилось, надо сделать выбор, а потом проверить, чтобы соответствовало условию "монета - золотая", если нет - отбросить этот вариант. Что и делается тут:
Повторюсь. У нас золотая монета выпадает в трёх случаях из четырёх (третий сундук не рассматриваем, он тут лишний). Из этих трёх рядом с двумя лежала другая золотая и только рядом с одной - серебряная.
Чтобы оно свершилось, надо сделать выбор, а потом проверить, чтобы соответствовало условию "монета - золотая", если нет - отбросить этот вариант. Что и делается тут:
> if ($Сундуки[$выбранный_сундук][$выбранная_монета] == Золотая) {
Повторюсь. У нас золотая монета выпадает в трёх случаях из четырёх (третий сундук не рассматриваем, он тут лишний). Из этих трёх рядом с двумя лежала другая золотая и только рядом с одной - серебряная.
203 Кб, 341x200>>272391
Лол, с такой помпой так обосраться, просто в голос. Элита /зк/, ПТУшники-бакалавры, лол.
Лол, с такой помпой так обосраться, просто в голос. Элита /зк/, ПТУшники-бакалавры, лол.
>>272536
Да он просто сам бакалавр из ПТУ.
Да он просто сам бакалавр из ПТУ.
>>272473
Ну-ка рассказывай, как. Если работать с вероятностями, это получается элементарно, а как здравый смысл советует?
Ну-ка рассказывай, как. Если работать с вероятностями, это получается элементарно, а как здравый смысл советует?
>>272480
Хотя, если не рассматривать сам выбор первой монеты из двух ящиков, то вероятность определяется только выбором ящика.
Хотя, если не рассматривать сам выбор первой монеты из двух ящиков, то вероятность определяется только выбором ящика.
>>272569
Переформулируем условие на эквивалентное: какова вероятность того, что вытащенная золотая монетка - из первого сундука?
Для каждого сундука шанс быть выбранным - 1/3.
Шанс вытащить золотую монетку из первого сундука 1/3 1, а из второго 1/3 1/101. Значит вытаскивать золотую монетку из первого сундука мы будем в 101 раз чаще, чем из второго, то есть если вытащена золотая монетка, то с вероятностью 101/(101 + 1) она из первого сундука.
Переформулируем условие на эквивалентное: какова вероятность того, что вытащенная золотая монетка - из первого сундука?
>Мы выбираем сундук случайным образом
Для каждого сундука шанс быть выбранным - 1/3.
>и вслепую вытаскиваем от туда монетку
Шанс вытащить золотую монетку из первого сундука 1/3 1, а из второго 1/3 1/101. Значит вытаскивать золотую монетку из первого сундука мы будем в 101 раз чаще, чем из второго, то есть если вытащена золотая монетка, то с вероятностью 101/(101 + 1) она из первого сундука.
50% Взяв первую монету, мы уже понимаем, что это точно не второй сундук. То есть, или первый сундук, или третий. Монета будет или золотая, или серебрянная.
>>263759 (OP)
Почитал тут ответы и просто ахуел , как вы на пальцах не смогли понять . Если вытащили золотую , то 2й ящик сразу отпадает , остается 1 золотая в 1ом и 1 серебряная( с 1 н неуч блять ) в 3м . Вероятность 0.5
Почитал тут ответы и просто ахуел , как вы на пальцах не смогли понять . Если вытащили золотую , то 2й ящик сразу отпадает , остается 1 золотая в 1ом и 1 серебряная( с 1 н неуч блять ) в 3м . Вероятность 0.5
>>272536
На самом деле, он прав. Это я немного проебался, когда код писал, не совсем правильно интерпретировав условие задачи.
Тут зависит от того, на какой вопрос мы отвечаем.
1) Какова вероятность, что вытащенная золотая монета лежала в ящике, в котором было две золотых? 2/3.
2) Какова вероятность, что нам попался именно тот из двух равновероятных ящиков, в котором было две золотых? 1/2.
В задаче задаётся именно второй вопрос, поскольку монета уже вытащена и не участвует в испытании.
На самом деле, он прав. Это я немного проебался, когда код писал, не совсем правильно интерпретировав условие задачи.
Тут зависит от того, на какой вопрос мы отвечаем.
1) Какова вероятность, что вытащенная золотая монета лежала в ящике, в котором было две золотых? 2/3.
2) Какова вероятность, что нам попался именно тот из двух равновероятных ящиков, в котором было две золотых? 1/2.
В задаче задаётся именно второй вопрос, поскольку монета уже вытащена и не участвует в испытании.
>>272834
Конечно нет.
"Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?"
Неверно.
>На самом деле, он прав.
Конечно нет.
>Тут зависит от того, на какой вопрос мы отвечаем.
"Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?"
>Какова вероятность, что нам попался именно тот из двух равновероятных ящиков, в котором было две золотых? 1/2.
Неверно.
Show must go on
>>272859
Нет, я его просто не совсем точно сформулировал. Если быть точнее, то звучать он должен так: какова вероятность того, что один из двух ящиков, конкретно - тот, из которого мы вытащили монету, был с двумя золотыми?
Нет, я его просто не совсем точно сформулировал. Если быть точнее, то звучать он должен так: какова вероятность того, что один из двух ящиков, конкретно - тот, из которого мы вытащили монету, был с двумя золотыми?
>>272638
Ага, хорошо. А если так: в первом - две золотых, во втором - две золотых и 100 серебряных? Сможешь?
Ага, хорошо. А если так: в первом - две золотых, во втором - две золотых и 100 серебряных? Сможешь?
50 процетов долбоебы хули вы тут расписываете жирнота))
28 Кб, 200x214ИТТ изобретают формулу Байеса?
A - сундук с двумя золотыми монетами
B - сундук с двумя серебряными монетами
С - сундук с двумя разными монетами
D - достали золотую монету
P(A) = P(B) = P(C) = 1 / 3
P(D) = P(D|A) P(A) + P(D|B) P(B) + P(D|C) P(C) = 1 / 2
P(A|D) = P(A|D) * P(A) / P(D) = 2 / 3
A - сундук с двумя золотыми монетами
B - сундук с двумя серебряными монетами
С - сундук с двумя разными монетами
D - достали золотую монету
P(A) = P(B) = P(C) = 1 / 3
P(D) = P(D|A) P(A) + P(D|B) P(B) + P(D|C) P(C) = 1 / 2
P(A|D) = P(A|D) * P(A) / P(D) = 2 / 3
>>273103
Если же вопрос "какова вероятность что вторая, вытащенная наугад из того же сундука монетка, тоже окажется золотой?", то складываем вероятности А и Б:
А) монетка из первого сундука: 1/3 ⋅ 1 = 1/3
Б) монетка из второго сундука: 1/3 ⋅ 2/102 ⋅ 1/101
Если же вопрос "какова вероятность что вторая, вытащенная наугад из того же сундука монетка, тоже окажется золотой?", то складываем вероятности А и Б:
А) монетка из первого сундука: 1/3 ⋅ 1 = 1/3
Б) монетка из второго сундука: 1/3 ⋅ 2/102 ⋅ 1/101
>>273107
Из случайного сундука вытащили монетку, она оказалась золотой. С вероятностью 51/52 она из первого сундука, с вероятностью 1/52 - из второго. Вероятность что вторая, вытащенная наугад что того же сундука, монетка тоже окажется золотой: 51/52 ⋅ 1 + 1/52 ⋅ 1/101.
Из случайного сундука вытащили монетку, она оказалась золотой. С вероятностью 51/52 она из первого сундука, с вероятностью 1/52 - из второго. Вероятность что вторая, вытащенная наугад что того же сундука, монетка тоже окажется золотой: 51/52 ⋅ 1 + 1/52 ⋅ 1/101.
117 Кб, 620x725>>273234
Вот я точно такой же код написал в >>272432, и только потом до меня дошло, что я неправильно прочитал условие задачи.
Повторюсь ещё раз. Задачу можно понимать двояко:
1) Какова вероятность, что вытащенная золотая монета лежала в ящике, в котором было две золотых? 2/3.
2) Какова вероятность того, что тот ящик, из которого мы вытащили уже монету, является "золотым"? 1/2.
И реально в ней задаётся именно второй вопрос, в котором нам глубоко похуй на предыдущее испытание - перед нами просто два ящика, в одном есть золотая, во втором нету. Всё.
Вот я точно такой же код написал в >>272432, и только потом до меня дошло, что я неправильно прочитал условие задачи.
Повторюсь ещё раз. Задачу можно понимать двояко:
1) Какова вероятность, что вытащенная золотая монета лежала в ящике, в котором было две золотых? 2/3.
2) Какова вероятность того, что тот ящик, из которого мы вытащили уже монету, является "золотым"? 1/2.
И реально в ней задаётся именно второй вопрос, в котором нам глубоко похуй на предыдущее испытание - перед нами просто два ящика, в одном есть золотая, во втором нету. Всё.
> в одном есть золотая, во втором нету
Точнее сказать, в одном ящике либо золотая, либо серебряная, на второй нам после первого испытания похуй.
>>273308
Нет, нельзя. Обычная задача из учебника для ССУЗов на подстановку чисел в формулу. Вопрос, который в ней задается, выделен жирным шрифтом в оп-посте.
мимооп
>Задачу можно понимать двояко
Нет, нельзя. Обычная задача из учебника для ССУЗов на подстановку чисел в формулу. Вопрос, который в ней задается, выделен жирным шрифтом в оп-посте.
мимооп
>>273460
Да ладно, ССУЗов. Небось, для каких-нибудь обоссанных бакалавров задачка, на элементарную внимательность и умение различать связанные и независимые испытания (понятно, что эти дебилы по инерции начнут массово притягивать сюда Байеса).
Да ладно, ССУЗов. Небось, для каких-нибудь обоссанных бакалавров задачка, на элементарную внимательность и умение различать связанные и независимые испытания (понятно, что эти дебилы по инерции начнут массово притягивать сюда Байеса).
>>273483
Да. У ПТУшников хоть специальность есть, а у этих даунов лишь профиль по направлению.
Да. У ПТУшников хоть специальность есть, а у этих даунов лишь профиль по направлению.
>>273487
Именно. И можно выбрать любую специальность по этому направлению, пока челики из колледжа с лицом лягушки прут только по диплому.
> профиль по направлению.
Именно. И можно выбрать любую специальность по этому направлению, пока челики из колледжа с лицом лягушки прут только по диплому.
>>273490
Нет, не можно. Точнее, можно, но только в процессе доучивания. Работать по специальности - нет, за неимением таковой (ну разве что кому-то понадобится низкоквалифицированный кадр без профессии, зато с дипломом).
Нет, не можно. Точнее, можно, но только в процессе доучивания. Работать по специальности - нет, за неимением таковой (ну разве что кому-то понадобится низкоквалифицированный кадр без профессии, зато с дипломом).
>>273504
Не хочу тебя оскорблять, но, кажется, ты сам не понимаешь что пишешь.
Не хочу тебя оскорблять, но, кажется, ты сам не понимаешь что пишешь.
85 Кб, 905x783>>273308
А ты упорный. Не можешь решить сам, хоть бы загуглил.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand's_box_paradox
/thread
>>273077-кун
А ты упорный. Не можешь решить сам, хоть бы загуглил.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand's_box_paradox
/thread
>>273077-кун
>>273511
Бакалавров - нет. У них в дипломе так и пишут, что они не юристы, а бакалавры. Цитата из Интернета, кстати:
Бакалавров - нет. У них в дипломе так и пишут, что они не юристы, а бакалавры. Цитата из Интернета, кстати:
> «А меня возьмут на работу с вашим дипломом?», - такой вопрос задают преподавателям будущие бакалавры. Этот вопрос преподаватели переадресовали сотрудницам White & Case. «Бакалавры не будут рассматриваться как юристы»,- ответили представительницы компании, сообщив, что бакалавры смогут претендовать на позиции law students. Тему подхватили присутствующие в зале. По их словам, не привлекать бакалавров в свои ряды пожелали также адвокатура, судейский корпус и нотариат – пока, правда, неофициально.
>>273513
В данном прочтении это не парадокс, а хуйня, основанная не неполной (косноязычной) формулировке условия. Ну нету в тексте прямого указания на взаимосвязь второго испытания с первым.
В данном прочтении это не парадокс, а хуйня, основанная не неполной (косноязычной) формулировке условия. Ну нету в тексте прямого указания на взаимосвязь второго испытания с первым.
>>273536
Т. е. понимай как хочешь: ну вытащили монету, перед нами два ящика; либо надо вероятность попадания в нужный из двух ящиков определить, либо определить вероятность попадания в пару золотых монет, а не в одиночную. Так что это не я тут упёртый, а ты.
Т. е. понимай как хочешь: ну вытащили монету, перед нами два ящика; либо надо вероятность попадания в нужный из двух ящиков определить, либо определить вероятность попадания в пару золотых монет, а не в одиночную. Так что это не я тут упёртый, а ты.
>>273537
Зачем мне расстраиваться? Притащил ильф, который принципиально берёт только магу юрфака мгу/вшэ/мгюа в качестве примера. Только если кейс о бакалаврах сообщил
то нептуаколледж в принципе не рассматривается в качестве сотрудников. Вообще никуда. Им даже бумажки подшивать не доверят.
Зачем мне расстраиваться? Притащил ильф, который принципиально берёт только магу юрфака мгу/вшэ/мгюа в качестве примера. Только если кейс о бакалаврах сообщил
> что бакалавры смогут претендовать на позиции law students,
то нептуаколледж в принципе не рассматривается в качестве сотрудников. Вообще никуда. Им даже бумажки подшивать не доверят.
>>273557
А что ж не бакалавров? Это ж "выщка" что аж, обосраться, выше некуда, судя по твоим словам.
А что касается ПТУ, то это больше для пролетарских профессий. Представляю какого-нибудь строителя, сборщика, сварщика, х. з. кого - бакалавра: он же в первый день на работе себе хуй отрежет, на второй - бошку.
А что ж не бакалавров? Это ж "выщка" что аж, обосраться, выше некуда, судя по твоим словам.
А что касается ПТУ, то это больше для пролетарских профессий. Представляю какого-нибудь строителя, сборщика, сварщика, х. з. кого - бакалавра: он же в первый день на работе себе хуй отрежет, на второй - бошку.
>>273500
Мне, программисту, вообще похуй на петушиный диплом, однако это никак не коррелирует с моим образованием как таковым - иначе какой я тогда программист?
Мне, программисту, вообще похуй на петушиный диплом, однако это никак не коррелирует с моим образованием как таковым - иначе какой я тогда программист?
>>264071
0.5
/thread
Я не понимаю, почему вы, дауны, тут говорите о ЧИСЛЕ МОНЕТ, когда объектом задачи являются сундуки
0.5
/thread
Я не понимаю, почему вы, дауны, тут говорите о ЧИСЛЕ МОНЕТ, когда объектом задачи являются сундуки
>>273589
Боколавры ж. Им вбили в голову: "О, бля, два испытания, Байеса сюда срочно!", теперь это неизменяемый шаблон.
Боколавры ж. Им вбили в голову: "О, бля, два испытания, Байеса сюда срочно!", теперь это неизменяемый шаблон.
30 Кб, 591x346>>273482
Извини за прямоту, но ты, кажется, полный кретин. Впрочем, тред создавался ровно для того, чтобы показать, что таких как ты на этой доске для "программистов" подавляющее большинство. Так что предлагаю всем расслабиться и продолжать получать удовольствие.
Извини за прямоту, но ты, кажется, полный кретин. Впрочем, тред создавался ровно для того, чтобы показать, что таких как ты на этой доске для "программистов" подавляющее большинство. Так что предлагаю всем расслабиться и продолжать получать удовольствие.
>>273598
Ну я провёл. Взял две коробки, в одну положил две залупы, в другую - одну. Сунул руку, вытащил залупу. Теперь передо мной две коробки: либо в одной две залупы, а во второй нихуя, либо в каждой по залупе. А мне не похуй ли? Коробка уже выбрана. И вероятность, что выбрана именно та, в которой лежали две залупы, - т. е. что при следующем совании руки в эту же коробку я вытащу ещё одну, - ровно 0,5.
Ну я провёл. Взял две коробки, в одну положил две залупы, в другую - одну. Сунул руку, вытащил залупу. Теперь передо мной две коробки: либо в одной две залупы, а во второй нихуя, либо в каждой по залупе. А мне не похуй ли? Коробка уже выбрана. И вероятность, что выбрана именно та, в которой лежали две залупы, - т. е. что при следующем совании руки в эту же коробку я вытащу ещё одну, - ровно 0,5.
>>273602
Если бы таких было большинство, Россия была бы мировым лидером в сфере IT.
Не можешь убедительно обосновать свою правоту (или неправоту оппонентов) и начинаешь выёбываться. Некрасиво.
Если бы таких было большинство, Россия была бы мировым лидером в сфере IT.
Не можешь убедительно обосновать свою правоту (или неправоту оппонентов) и начинаешь выёбываться. Некрасиво.
первом — две золотых.
Во втором — две серебрянных.
В третьем — одна золотая и одна серебрянная.
Всего 6 случаев.
Выбрали первый и вытащили первую золотую. Ок.
Выбрали первый и вытащили вторую золотую. Ок.
Выбрали второй. Забили.
Выбрали второй. Забили.
Выбрали третий и вытащили серебрянную. Забили.
Выбрали третий и вытащили золотую. Хуй.
Итого из 3 случаев в 2 случаях ок, в 1 - хуй. В остальных случаях забиваем. Вероятность 2/3.
0.5 получают те, кто не учитывает, что если мы выбрали третий сундук, то в половине случаев мы забьем. А значит, если мы наткнулись на золото, то вероятность того, что второе - тоже золото, выше.
Во втором — две серебрянных.
В третьем — одна золотая и одна серебрянная.
Всего 6 случаев.
Выбрали первый и вытащили первую золотую. Ок.
Выбрали первый и вытащили вторую золотую. Ок.
Выбрали второй. Забили.
Выбрали второй. Забили.
Выбрали третий и вытащили серебрянную. Забили.
Выбрали третий и вытащили золотую. Хуй.
Итого из 3 случаев в 2 случаях ок, в 1 - хуй. В остальных случаях забиваем. Вероятность 2/3.
0.5 получают те, кто не учитывает, что если мы выбрали третий сундук, то в половине случаев мы забьем. А значит, если мы наткнулись на золото, то вероятность того, что второе - тоже золото, выше.
>>273608
О, бля, уже ситуация другая.
Нет, я описал ровно ту же ситуацию, с той разницей, что вместо серебряной монеты для простоты ничего не положил. Не нравится - положи что-нибудь, свой диплом бакалавра, например.
О, бля, уже ситуация другая.
Нет, я описал ровно ту же ситуацию, с той разницей, что вместо серебряной монеты для простоты ничего не положил. Не нравится - положи что-нибудь, свой диплом бакалавра, например.
>>273612
Нет, 0,5 получают те, кто не привязывает второе вытаскивание монеты к первому, о чём в задаче и не шла речь. Иначе бы вопрос звучал так: какова вероятность, что вытащенная золотая монета лежала в ящике, в котором было две золотых?
Нет, 0,5 получают те, кто не привязывает второе вытаскивание монеты к первому, о чём в задаче и не шла речь. Иначе бы вопрос звучал так: какова вероятность, что вытащенная золотая монета лежала в ящике, в котором было две золотых?
>>273616
Нихуя не ту же. Вот похожая задача:
Есть две коробки, в одной две залупы, в другой залупа и диплом бакалавра.
1. Какова вероятность того, что ты вытянешь залупу? (3/4).
2. Ты выбрал случайно коробку и достал оттуда диплом бакалавра. Какова вероятность, что ты вытянешь залупу из той же коробки? (1).
А твоя задача не похожая, ты не понимаешь, что в условии "Она оказывается золотой" ты отсеиваешь не только второй сундук целиком, но и третий сундук в половине случаев. Получается из 6 случаев только 3 рабочие, и из них 2 закончатся успехом. А ты считаешь, что из 6 случаев 4 рабочие - типа, второй сундук выкинули, а на третий похуй.
Нихуя не ту же. Вот похожая задача:
Есть две коробки, в одной две залупы, в другой залупа и диплом бакалавра.
1. Какова вероятность того, что ты вытянешь залупу? (3/4).
2. Ты выбрал случайно коробку и достал оттуда диплом бакалавра. Какова вероятность, что ты вытянешь залупу из той же коробки? (1).
А твоя задача не похожая, ты не понимаешь, что в условии "Она оказывается золотой" ты отсеиваешь не только второй сундук целиком, но и третий сундук в половине случаев. Получается из 6 случаев только 3 рабочие, и из них 2 закончатся успехом. А ты считаешь, что из 6 случаев 4 рабочие - типа, второй сундук выкинули, а на третий похуй.
28 Кб, 856x638Блядь, вы серьёзно спорите ЕБУЧИХ. ДВЕ. НЕДЕЛИ и никто даже не провёл простой эксперимент?
Мда. Вот, забирайте и закрывайте тред. Вероятность равна 2/3.
Мда. Вот, забирайте и закрывайте тред. Вероятность равна 2/3.
>>263759 (OP)
Тебя где даун учили писать? Совсем програмизм головного мозга? По твоему вопросу получается 1/2.
Если написать по нормальному,
какова вероятность вытащить сначала первую золотую монетку и вторую из этого же сундука тоже золотую
то тут вероятность уже 2/3.
Пиздец оп даун, и ведь такие потом тз составляют, что хуй разберешься, чо он там напридумывал, обоссал твое тупое ебало оп.
Тебя где даун учили писать? Совсем програмизм головного мозга? По твоему вопросу получается 1/2.
Если написать по нормальному,
какова вероятность вытащить сначала первую золотую монетку и вторую из этого же сундука тоже золотую
то тут вероятность уже 2/3.
Пиздец оп даун, и ведь такие потом тз составляют, что хуй разберешься, чо он там напридумывал, обоссал твое тупое ебало оп.
>>273866
Поиск по слову ideone не додумался зделоть?
Поиск по слову ideone не додумался зделоть?
>>273882
Ну я поверил местным и написал 2/3, но к задаче опа ответ точно 1/2.
Ну я поверил местным и написал 2/3, но к задаче опа ответ точно 1/2.
Жёстко продристался с треда
MORE LULZ PLZ
>>273863
По-нормальному будет так: какова вероятность того, что следом за вытащенной золотой монетой будет вытащена опять золотая? Тогда да, 2/3.
По-нормальному будет так: какова вероятность того, что следом за вытащенной золотой монетой будет вытащена опять золотая? Тогда да, 2/3.
>>273721
Не, кодеры-прогеры как раз по-русски читать не умеют и не видят, что в условии задачи о ней речи не идёт.
Не, кодеры-прогеры как раз по-русски читать не умеют и не видят, что в условии задачи о ней речи не идёт.
>>274415
>Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем от туда монетку. Она оказывается золотой. Какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?
>>278117
очень аргументировано.
Ну давай поясняй, как у тебя получилась вероятность произошедшего события НЕ РАВНОЙ 1 ?
очень аргументировано.
Ну давай поясняй, как у тебя получилась вероятность произошедшего события НЕ РАВНОЙ 1 ?
>>278125
Вероятность есть только у не произошедшего события жи.
Вероятность есть только у не произошедшего события жи.
>>278115
Всё правильно, вероятность 50%. Намного выше IQ многих присутствующих в треде.
>заебали, 1\2 ответ, какие нахуй 2\3, ебанутые
Всё правильно, вероятность 50%. Намного выше IQ многих присутствующих в треде.
Да оба вы дауны. Выше уже чётко расписано, что проблема в формулировке задачи и том, как вы, дауны, понимаете вопрос.
>>278275
>Решите уравнение: 2+x=4
>Ну либо 3, либо проблема в формулировке задачи, вообще все не так однозначно
>>278297
> В уравнении есть числа 2 и 4 после операции сложения, чему равен x?
> 2! Ко-ко-ко!
> Нет, 6! Куд-кудах!
> Нет, 2! Нет, 6! Ку-ка-ре-ку!!!
>>278275
Сжв математика уровня пр
Сжв математика уровня пр
>ну а может у вас особенный взгляд на мир и два пишется символом 3 а единица - 7
>>263759 (OP)
Пиздец просто, целый месяц спорят о задаче с избыточными данными.
Пиздец просто, целый месяц спорят о задаче с избыточными данными.
>>278481
Очередное пополнение с пикабу подоспело, бгг.
Очередное пополнение с пикабу подоспело, бгг.
>>263974
Мы выбираем сундуки, а не монеты, аутист.
P(A|B) - искомая вероятность
P(A) - в выбранном сундуке вторая монета золотая. Равна 2/3
P(B) - в выбранном сундуке первая монета золотая. Равна 2/3
P(B|A) - если вторая монета золотая, то первая тоже. И вот тут самое интересное. Она равна 1/2, угадай почему. Подсказываю: событие A уже исполнилось, сундука с двумя серебряными быть не может. Если событие А верно - у нас два сундука, в одном из них первая золотая, во втором нет.
P(A|B) по формуле равна 1/2.
В чем разгадка? В том, что у тебя связанное событие имеет 100% вероятность. Поэтому считать Байесом - аутизм, который ты и продемонстрировал. Это классическая задача на отбрасывание лишнего. Тут все можно расписать деревом вероятностей.
1 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - 100%, итоговая вероятность 1/3
2 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - 1/2, итоговая вероятность 1/6
3 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - круглый ноль, итоговая вероятность 0.
1/3+1/6=1/2.
Мы выбираем сундуки, а не монеты, аутист.
P(A|B) - искомая вероятность
P(A) - в выбранном сундуке вторая монета золотая. Равна 2/3
P(B) - в выбранном сундуке первая монета золотая. Равна 2/3
P(B|A) - если вторая монета золотая, то первая тоже. И вот тут самое интересное. Она равна 1/2, угадай почему. Подсказываю: событие A уже исполнилось, сундука с двумя серебряными быть не может. Если событие А верно - у нас два сундука, в одном из них первая золотая, во втором нет.
P(A|B) по формуле равна 1/2.
В чем разгадка? В том, что у тебя связанное событие имеет 100% вероятность. Поэтому считать Байесом - аутизм, который ты и продемонстрировал. Это классическая задача на отбрасывание лишнего. Тут все можно расписать деревом вероятностей.
1 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - 100%, итоговая вероятность 1/3
2 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - 1/2, итоговая вероятность 1/6
3 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - круглый ноль, итоговая вероятность 0.
1/3+1/6=1/2.
>>269004
Вот только это уже другая задача, аутист. И да, от изменения количества монет тоже многое зависит.
Итак, в работе снова дерево вероятностей.
1 - 1/3, 100%, итого 1/3
2 - 1/3, 0%, итого 0.
3 - 1/3, 0%, итого 0.
Итоговый ответ посчитаешь сам.
Вот только это уже другая задача, аутист. И да, от изменения количества монет тоже многое зависит.
Итак, в работе снова дерево вероятностей.
1 - 1/3, 100%, итого 1/3
2 - 1/3, 0%, итого 0.
3 - 1/3, 0%, итого 0.
Итоговый ответ посчитаешь сам.
>>278723
Мы случайно выбираем и сундук, и монету в этом сундуке.
Таким, как ты, я объяснил всё там - >>264404
Всё что ты написал - просто пиздабольство полная каша, и вероятно ты и сам не понимаешь, что решаешь не одну задачу, а сразу несколько, мешая их формулировки как тебе удобно.
1. Противоречие в вероятностях:
P(A)=P(B)≠0 => P(A|B) = P(AB)/P(B) = P(AB)/P(A) = P(B|A)
У тебя это не так, ибо сначала ты даёшь вероятности для одной задачи (какой?), а потом резко вспоминаешь пост ОПа и херачишь P(B|A) уже для другой задачи.
2. Дерево:
Ну это вообще пушка.
Ок.
Это ещё что за "вторая золотая"? А первая у нас что? А почему тогда 1/6? А может ты просто мудак и пытаешься мне впарить дерево для первой монеты, маскируя под дерево для второй?
Лишним может быть только несвязанное событие. В остальных случаях, некоторыми данными можно пренебречь, но потом следует сравнить рассчитанную модель с реальными данными до того как подашь статью со своими охуительными выводами в журнал. И тут ты тоже сосёшь - >>273655>>273663
Мы случайно выбираем и сундук, и монету в этом сундуке.
Таким, как ты, я объяснил всё там - >>264404
Всё что ты написал - просто пиздабольство полная каша, и вероятно ты и сам не понимаешь, что решаешь не одну задачу, а сразу несколько, мешая их формулировки как тебе удобно.
1. Противоречие в вероятностях:
P(A)=P(B)≠0 => P(A|B) = P(AB)/P(B) = P(AB)/P(A) = P(B|A)
У тебя это не так, ибо сначала ты даёшь вероятности для одной задачи (какой?), а потом резко вспоминаешь пост ОПа и херачишь P(B|A) уже для другой задачи.
2. Дерево:
Ну это вообще пушка.
> 1 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - 100%, итоговая вероятность 1/3
Ок.
> 2 сундук - вероятность 1/3, вероятность, что вторая золотая - 1/2, итоговая вероятность 1/6
Это ещё что за "вторая золотая"? А первая у нас что? А почему тогда 1/6? А может ты просто мудак и пытаешься мне впарить дерево для первой монеты, маскируя под дерево для второй?
> Это классическая задача на отбрасывание лишнего
Лишним может быть только несвязанное событие. В остальных случаях, некоторыми данными можно пренебречь, но потом следует сравнить рассчитанную модель с реальными данными до того как подашь статью со своими охуительными выводами в журнал. И тут ты тоже сосёшь - >>273655>>273663
>>278723
Время идет, пикабушники ПРОГРАММИСТЫ не меняются.
>Это классическая задача на отбрасывание лишнего.
Время идет, пикабушники ПРОГРАММИСТЫ не меняются.
>>278724
Нет, давай ты, уж больно ловко у тебя получается, приятно посмотреть.
>Итоговый ответ посчитаешь сам.
Нет, давай ты, уж больно ловко у тебя получается, приятно посмотреть.
>>278125
Ебанутый, почитай первую главу любого учебника по ТВ.
Особенно посмотри что такое исход и что такое вероятность.
Ебанутый, почитай первую главу любого учебника по ТВ.
Особенно посмотри что такое исход и что такое вероятность.
643 Кб, 737x815> элементарная задача из теории вероятностей
> Пропущено 263 постов, 19 с картинками
>Естественные языки
Задача плохо сформулирована, поэтому анон и путается. Либо нужно найти B при условии A, либо просто B. Что требуется - хуй проссышь.
Нужно было написать так:
>Мы выбираем сундук случайным образом и вслепую вытаскиваем от туда монетку. Если монетка оказалась золотой, то какова вероятность того, что вторая монетка в этом сундуке — тоже золотая?
>>280773
Задача сформулирована однозначно - определены начальные данные, полная последовательность действий и проверяемый результат. ОП-пост полностью описывает эксперимент и не допускает вариаций ни на одном его этапе:
Если считаешь, что здесь есть место для трактовок - пиши код, описывающий альтернативную трактовку.
Задача сформулирована однозначно - определены начальные данные, полная последовательность действий и проверяемый результат. ОП-пост полностью описывает эксперимент и не допускает вариаций ни на одном его этапе:
Если считаешь, что здесь есть место для трактовок - пиши код, описывающий альтернативную трактовку.
>>280868
Ладно-ладно, согласен.
enum class Coin { G, S }
val rand = Random()
sealed class Chest {
abstract fun getRandomCoin(): Coin
}
object GG : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.G
}
object SS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.S
}
object GS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = if (rand.nextBoolean()) Coin.G else Coin.S
}
fun main(args: Array<String>) {
var good = 0
var bad = 0
val chests = arrayOf(GG, SS, GS)
repeat(100_000_000) {
val index = rand.nextInt(3)
val chest = chests[index]
if (chest.getRandomCoin() == Coin.G) {
if (chest == GG) good++
else bad++
}
}
println("Good: $good; Bad: $bad; Result: ${good.toDouble() / (good + bad)}")
// Good: 33336732; Bad: 16662923; Result: 0.6667392405007595
}
Ладно-ладно, согласен.
enum class Coin { G, S }
val rand = Random()
sealed class Chest {
abstract fun getRandomCoin(): Coin
}
object GG : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.G
}
object SS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.S
}
object GS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = if (rand.nextBoolean()) Coin.G else Coin.S
}
fun main(args: Array<String>) {
var good = 0
var bad = 0
val chests = arrayOf(GG, SS, GS)
repeat(100_000_000) {
val index = rand.nextInt(3)
val chest = chests[index]
if (chest.getRandomCoin() == Coin.G) {
if (chest == GG) good++
else bad++
}
}
println("Good: $good; Bad: $bad; Result: ${good.toDouble() / (good + bad)}")
// Good: 33336732; Bad: 16662923; Result: 0.6667392405007595
}
>>280868
Ладно-ладно, согласен.
enum class Coin { G, S }
val rand = Random()
sealed class Chest {
abstract fun getRandomCoin(): Coin
}
object GG : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.G
}
object SS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.S
}
object GS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = if (rand.nextBoolean()) Coin.G else Coin.S
}
fun main(args: Array<String>) {
var good = 0
var bad = 0
val chests = arrayOf(GG, SS, GS)
repeat(100_000_000) {
val index = rand.nextInt(3)
val chest = chests[index]
if (chest.getRandomCoin() == Coin.G) {
if (chest == GG) good++
else bad++
}
}
println("Good: $good; Bad: $bad; Result: ${good.toDouble() / (good + bad)}")
// Good: 33336732; Bad: 16662923; Result: 0.6667392405007595
}
Ладно-ладно, согласен.
enum class Coin { G, S }
val rand = Random()
sealed class Chest {
abstract fun getRandomCoin(): Coin
}
object GG : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.G
}
object SS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = Coin.S
}
object GS : Chest() {
override fun getRandomCoin() = if (rand.nextBoolean()) Coin.G else Coin.S
}
fun main(args: Array<String>) {
var good = 0
var bad = 0
val chests = arrayOf(GG, SS, GS)
repeat(100_000_000) {
val index = rand.nextInt(3)
val chest = chests[index]
if (chest.getRandomCoin() == Coin.G) {
if (chest == GG) good++
else bad++
}
}
println("Good: $good; Bad: $bad; Result: ${good.toDouble() / (good + bad)}")
// Good: 33336732; Bad: 16662923; Result: 0.6667392405007595
}
50 на 50
>>280929
Мне вот интересно, это один полоумный тут форсит свое "ЗАДАЧА НЕОДНОЗНАЧНА, КОД НЕ СООТВЕТСТВУЕТ УСЛОВИЮ", или вас несколько?
Мне вот интересно, это один полоумный тут форсит свое "ЗАДАЧА НЕОДНОЗНАЧНА, КОД НЕ СООТВЕТСТВУЕТ УСЛОВИЮ", или вас несколько?
>>281149
В условии сказано "мы выбираем сундук случайным образом и она оказывается золотой" она не случайно золотая, это мы такие удачные ублюдки что монетку золотую тащим 100из100. А в коде выходит, что если вытянули не золотую, то попытка просто идёт нахуй. А попыток то всего сто...
В условии сказано "мы выбираем сундук случайным образом и она оказывается золотой" она не случайно золотая, это мы такие удачные ублюдки что монетку золотую тащим 100из100. А в коде выходит, что если вытянули не золотую, то попытка просто идёт нахуй. А попыток то всего сто...
>>281174
Верно, ведь именно это и сказано в условии. Так ты тут один или вас несколько?
>А в коде выходит, что если вытянули не золотую, то попытка просто идёт нахуй.
Верно, ведь именно это и сказано в условии. Так ты тут один или вас несколько?
>>281209
Но репитов то только сто, не вытянутая первая золотая монетка тратит один репит.
Но репитов то только сто, не вытянутая первая золотая монетка тратит один репит.
>>281313
В задаче не нужно находить условную вероятность.
В задаче не нужно находить условную вероятность.
>>281313
Я верю в условную вероятность ( я кстати не спорю с ответом, я спорю с неправильно написанной программой). Перепишите код, чтобы он соответствовал задаче и не учитывал не взятые с первого раза золотые за попытку.
Я верю в условную вероятность ( я кстати не спорю с ответом, я спорю с неправильно написанной программой). Перепишите код, чтобы он соответствовал задаче и не учитывал не взятые с первого раза золотые за попытку.
>>281520
Лига пикабушников в треде, я спокоен.
Кстати, какова вероятность встретить динозавра на улице?
Лига пикабушников в треде, я спокоен.
Кстати, какова вероятность встретить динозавра на улице?
>>281811
QED.
QED.
2/3
>>281414
На правильность ответа это не влияет, переписывание условия на while ничего не изменит. У него итоговая вероятность считается good.toDouble() / (good + bad), а и good и bad увеличиваются только в случае удачного выбора первой монеты, т.е. в половине случаев.
На правильность ответа это не влияет, переписывание условия на while ничего не изменит. У него итоговая вероятность считается good.toDouble() / (good + bad), а и good и bad увеличиваются только в случае удачного выбора первой монеты, т.е. в половине случаев.
>>282009
''кол-во возможных благоприятных исходов"/"общее кол-во возможных исходов"
"кол-во сундуков с двумя золотыми"/"кол-во сундуков с хотя бы одной золотой"
>Какова вероятность, что в сундуке с одной золотой монетой вторая окажется тоже золотой
''кол-во возможных благоприятных исходов"/"общее кол-во возможных исходов"
"кол-во сундуков с двумя золотыми"/"кол-во сундуков с хотя бы одной золотой"
BUMP
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.