Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Rust #2 /rust/ 1154517 В конец треда | Веб
Rust — невероятно быстрый язык для системного программирования без segfault'ов и с гарантиями потокобезопасности.

https://www.rust-lang.org/ru-RU/
https://doc.rust-lang.org/book/
https://rustbyexample.com/
https://github.com/rust-unofficial/awesome-rust

Старый тред тонет тут >>1062380 (OP)
le-crabe.png116 Кб, 472x360
2 1154550
>>154517 (OP)
Вкокотился :3
3 1154619
>>1153414
Japaric запилил rust embedded working group

Я пока светодиодами безопасно мигаю на stm32f3discovery с помощью его rtfm, но пробую завернуть lwip в раст и мигать диодами по http/ethernet на nucleo767zi
 .JPG121 Кб, 991x900
4 1154942
Ну вот при чем тут крабы, когда язык назван в честь семейства мерзотных грибов
Portugal-free-flag-desktop.jpg57 Кб, 1024x683
5 1154947
Rust (англ. rust — ржавчина, произносится [rʌst] — раст) — мультипарадигмальный компилируемый язык программирования общего назначения, спонсируемый Mozilla Research, сочетающий парадигмы функционального и процедурного программирования с объектной системой, основанной на типажах, и с управлением памятью через понятие «владения» (систему аффинных типов[en][5], позволяющую обходиться без сборки мусора). Объектно-ориентированное программирование как таковое языком не поддерживается, но язык позволяет реализовать большинство понятий ООП при помощи других абстракций[6].

Ключевые особенности языка: безопасность, скорость и параллелизм. Rust пригоден для системного программирования, в частности — рассматривается как перспективный язык для разработки ядер операционных систем[5]. Rust сопоставим по скорости и возможностям с C++, однако даёт большую безопасность при работе с памятью, что обеспечивается механизмами ограничения. Rust также направлен на достижение «абстракции с нулевой стоимостью»[7].

После нескольких лет активной разработки первая стабильная версия (1.0) вышла 15 мая 2015 года, после чего новые версии выходят раз в 6 недель[8]. Для версий языка, вышедших после 1.0, заявлена обратная совместимость[9].

Язык отчасти берёт своё название от грибов семейства ржавчинные (англ. rust fungi)[10].
(JPEG Image, 210 × 230 pixels).jpeg7 Кб, 210x230
7 1155094
Новый маскот треда?
8 1156307
>>154949
Напомнило прыщи у меня на лобке, после того как шлюху выебал
9 1156338
Меня вот напрягает, что там у них пидоры в этой команде коре девелоперов блин, и эти лесбиянки, и нигеры. Вот эта тема вас не напрягает?
10 1156343
>>156338
Нет, я же не гомофоб и не расист.
11 1156346
>>156338
Чем тебя это напрягает? А если у них в кор-тиме старый жирный мужлан который бухает и пиздит жену и детей, но при этом он охуенный кодер. Это тебя бы напрягло?
12 1156359
>>156338
то ли дело c++ комьюнити: на той же конференции cppcon НИ одной бабы, НИ одного негра, только белые полноватые очкарики и чутка азиатов
хе хе
13 1156395
>>156359
Скоро с++ запретят, я гарантирую это. Учите раст, глупцы! Спасайте свои полноватые белые задницы!
14 1156484
о у вас и тредик свой, спрошу и тут пожалуй

>writeln!()


как вы с этим живете анончики?
15 1156537
>>156359
Неправда, бабы там есть. Одын, два, может даже тры баба. Просто трудно в С++ бабам вкатиться. Зато и политкорректного дерьма пока ещё не наблюдается.
16 1156539
>>156346

>Чем тебя это напрягает?


Тем, что пидары больше ебней в жопу занимаются, чем предметной областью. Так как это дело происходит в Сан-Франциско, где либе/пиде-растия и рассовые квоты заменяют здравый смысл, то нормальным людям там делать нечего.
17 1156686
>>156484
Отлично живём. Это лучше, чем макросы неотличимые от функций.
telegram-logo[1].png29 Кб, 300x300
18 1156761
>>154517 (OP)
Эй Растач. Есть телега по сабжу? И если нет, то какого хера ещё никто не запилил?
19 1156805
>>156484
В чем проблема-то?
>>156539
Ой все. Жирный.
>>156761
Тебе че мало irc/gitter?
20 1156827
>>156761
rustlang_ru
21 1156836
>>156827
нефти тебе
22 1156842
>>154517 (OP)
https://news.ycombinator.com/item?id=16585120

tldr:
https://sqlite.org/whyc.html

>1. C Is Best


>C was and continues to be the best language for implementing a software library like SQLite.



https://sqlite.org/testing.html

>SQLite library consists of approximately 125.4 KSLOC of C code.


>the project has 730 times as much test code and test scripts - 91616.0 KSLOC.

2018-03-16 23-39-30 2018 Women in Tech Report by HackerRank[...].png59 Кб, 1165x948
23 1157022
>>156537

> Просто трудно в С++ бабам вкатиться


че несет

>>156686

>writeln()


выглядит ужасно и неотличимо, да?

>>156805
лол, этот даже не замечает
24 1157025
>>156842
И че?
25 1157031
>>157022

>выглядит ужасно и неотличимо, да?


Ээ, ты походу не понимаешь, что такое макросы. Иди растбук читай. writeln() действительно выглядит неотличимо от функции, твой КО. Я другой анон, если что.

>>157025
Подумой :3
26 1157040
>>157031

>действительно выглядит неотличимо от функции


т.е writeln() не фукнция в расте?
28 1157152
>>156842

> Since its inception on 2000-05-29,


В каком году написан артикл?
29 1157637
Что на счёт метапрограммирования и функциональщины в расте?
30 1157640
>>157637
Сьтё насёт митапрягряммилования и функсиональсины в ласте?
31 1157650
>>157637
Их есть у меня. Че спросить то хотел?
32 1158092
Если вы в 20 лет хотели создать свой язык - у вас нет сердца, а если вы в 40 лет его создали - мозга.
33 1158842
>>158092
Красиво
34 1158973
>>154517 (OP)
Хочу вкатиться в раст каким-нибудь петпроджектом (сам аутсорс-питон-макака).

Думал выбрать просто асинк веб-сервер для какого-нибудь мелкого сервиса.

Нагуглил http://www.arewewebyet.org/ но нихуя не могу определиться, готемы, рокеты, shio.

Похуй на ORM, могу и руками написать, но нужен же асинхронный посгрес, верно? Вообще с асинхронщиной знаком мало, может кто что подскажет?
35 1158976
>>158973
Бля нетуда.
36 1159106
>>157637
Что то, что другое - боль. Раст - императивный язык без метамагии, что, в общем-то, нормально, а если для тебя метапрограммирование - это с++, то слава богу, что сфинае ада нет.
37 1159209
РАСТоманы, что насчёт поддержки rust-avr? Никто не знает статус?
38 1161572
Глянул статейку сравнения с кусками когда, когда раст лучше плюсов. Половина примеров так себе, т.к. компиляция с правильными флажками так же пошлёт нахуй
Немного заинтересовало, есть интересные рюшечки в ваших растах:3
Теперь думаю, чего можно сделать, чтобы ощутить всю мощь?
И как дела с интеграцией сишных либ?
39 1161658
>>161572
Многопоточный рейтрейсинг
40 1165455
>>161658
>>161572
Бля, не осилил.
Почитал гайды, нихера не втащил. Для начала решил развернуть односвязный список. Оказывается чуть ли не книга написана, как на расте сделать односвязный список. Я в шоке, чё так сложна? Зачем эта тонна новых БИЗОПАСНЫХ концепций и конструкций?
Я вообще потерял суть, какая область применения вашего раста? Для кровавого даже ООП нормального нет. Тонна конструкций, которые хрен знает как ложаться на реальное железо. Невнятный оверхед на рантайм, т.е. на контроллеры не влепить. Если в Си сразу понятно, как это машина исполняет, то раст это беттоная абстракция между кодом и железом. Добавить к этому отсутствие нормальной поддержки со стороны IDE и почему для винды из коробки не стоит gdb?!
Это просто дно, ребята. Я кончил.
41 1165456
>>165455
Маня, если тебе нужны односвязные списки, лиспотред тут где-то рядом тонет.
42 1165479
>>165456
Слышь, епт, это мамаша твоя тут рядом тонет, понел?

>>165455

>Почитал гайды, нихера не втащил.


Это-норма.пнг
Не торопись, анон. Постарайся разобраться в линейных типах, овнершипе и борровинге. Просто ты привык к тому, что знаешь, и мозг сопротивляется новым концепциям. Это нормально, если ты уже не тинейджер.

>раст это беттоная абстракция между кодом и железом.


Zero-cost abstractions на то и зиро-коуст, что они существуют для проверки правильности исходного кода компилятором, но не влияют на генерируемый код. Так что никакой бетонной стены нет, байты-байтики все на месте.

Короче, попробуй все-таки еще раз почитать растбук, вдумчиво и не торопясь. Если ты не вундеркинд из гугл лабс, то ничего удивительного или ненормального в том, что "бля, не осилил" нет. Про списки куча примеров есть вот тут: http://cglab.ca/~abeinges/blah/too-many-lists/book/

Ну и я бы не рекомендовал пользоваться для разработки виндой, так как обычно она поддерживается плохо\никак, все на *никсах сидят. Но это так, личное дело каждого.
43 1165491
>>165479
Спасибо, по делу и адекватно. Попробую подойти с другой стороны.

Я эту статью по спискам и имел ввиду.

Кстати, посоветуй каким тулчейном лучше пользоваться для обучения и как профилировать код?
44 1165492
Аноны, есть ли из вас кто-то, кто на этом ржавом поносе что-то полезное пишет? Работает в компании какой может? Хочу кулсторию.
Sutemacs.png43 Кб, 1220x1496
45 1165503
>>165491

>каким тулчейном лучше пользоваться


Я имаксоеб, так что... пикрелейтед.

>для обучения


Ну, у них же вроде нормальная онлайновая идешка, доя обучения самое то, ну или repl.it из той же серии.

>как профилировать


https://gist.github.com/KodrAus/97c92c07a90b1fdd6853654357fd557a - линукс он и в африке линукс.

Дисклеймер, в продакшене я его не юзал я вообще тут мимо проходил на самом деле, лол, просто I know that feel сработало, так что по поводу изысканной ебли с перфомансом под разными платформами я тебе хуй чего подскажу. Но опять же, сомневаюсь, что тебе понадобится что-то в корне отличное от стандартных нативных тулзов.
46 1165591
>>165492
У нас бэкенд на расте. Подробней расскажу через месяцок.
47 1166138
>>165591
Ну это конечно гуд, но это не угроза C++.

Мне просто интересно, правда ли что есть тенденция замены C++ на Rust или на что либо ещё?

Примерно такая же как замена Obj-C на Swift?
48 1166140
>>166138
Тенденция такая — кресты никто не любит, кто бы что не говорил. Поэтому те у кого есть возможность, заменяют его на другие инструменты, и раст неплохой кандидат.
49 1166153
>>154517 (OP)
Вопрос от нюфани:
Стоит ли вкатываться в rust ради web'а?
50 1166155
>>166153
Для бэкенда — стоит.
Для фронта пока не понятно. Но wasm выглядит очень интересно.
51 1166291
>>166140
Разрешаю не любить кресты до 11 стандарта.
Современные кресты вообще норм.

Кстати, хочу задать вопрос холивара ради.
Критична ли просадка производительности браузера, web сервера или ОС на 10-20%, по скорости и по памяти?
52 1166308
>>166291
Ответ холивара ради, почему мозиловцы несколько раз безуспешно пытались сделать парелельный цсс движок на крестах, и каждый раз обсирались. Зато когда сделали его на расте, квантум стал прям летать?
53 1166323
>>166308

> почему мозиловцы несколько раз безуспешно пытались сделать парелельный цсс движок на крестах, и каждый раз обсирались



А они пытались? Где можно прочитать про их путь проб и ошибок? Почему то в хромоге сделали на плюсах и все заебись работает.
54 1166325
>>166323
https://habrahabr.ru/post/336722/
Походи по линкам в статье.
55 1166329
>>166325

> Лин — инженер в команде Mozilla Developer Relations. Она работает с JavaScript, WebAssembly, Rust и Servo. А также рисует code cartoons.



Круто. Статья от бабы, которая с плюсами даже не работала.
57 1166340
>>166329
Какая разница кто написал статью? Код есть, работает прекрасно, брат жив.
58 1166342
>>166340

В хромоге тоже есть, все работает прекрасно, подмял под себя весь рынок браузеров. А мозиловским быдлокодером почему-то новый язык понадобился.
59 1166345
>>166138
Зачем заменять-то, просто новые проекты/библиотеки есть смысл уже не писать на плюсах. Раст пока что единственный язык, который можно потащить в прод вместо си/плюсов без редактирования кода в текстовом редакторе и велосипедных библиотек.
>>166291

>Современные кресты вообще норм.


То же говно из жопы. Уже покрасивее чем раньше, но всё равно днище.
60 1166347
>>166342
Разница в спонсировании например. Хром вообще самый молодой бровсер который всех захватил (внезапно).
61 1166354
>>166347
"Внезапно". Поддержка от гугла с целью контролировать веб не сильно похоже на внезапно. При этом глупо отрицать техническое превосходство хромовцев.
62 1166369
>>166347

Дело не в доле рынка, а в том, что одним с++ оказался нормальным и они спокойно решили на нем свои задачи, а другие выдумывают сомнительный недоязычок.
63 1166378
>>166369
Дело в том, что кто-то может потратить пару миллиардов $ чтобы отладить какой нибудь сегфолт, а кто-то нет.
64 1166379
>>166378
Была бы его воля, он бы на перфокартах писал.
65 1166385
Как меня умиляют плюсовики, которые любого конкурента с++ воспринимают как личную обиду, мимимими.
66 1166459
>>166342

>В хромоге тоже есть


Разве? Пруфца бы.
67 1166528
>>166345
Не придирайся к словам, уёба.
Я же даже пример привёл

>Примерно такая же как замена Obj-C на Swift?



Естественно никто не переписует каждое зассаное приложение с Obj-C на Swift, просто происходит постепенное вытеснение.

Так вот. Есть ли тенденция вытеснения C++ каким либо языком? Есть ли компании, которые сократили отделы кодеров на крестах и наняли больше разрабов на других языках?

Мне интересно, так как я сам разработчик на C++. Я не фанат C++, он просто делает своё дело. На нём можно создать крупную, такую как фотошоп, мс-офис, 3d-max и так далее.

И мне интересно, какая ситуация на рынке? Я сам не из Москвы и не вижу. Но думаю туда перебираться через пару лет.

В Москве как правило всё происходит быстрее, чем в остальной стране. ГО в мухосранях только начинает оживать, например.

Так вот, мне интересно. Что учить, на случай вытеснения языка из области системного программирования. Мне на язык плевать, но в области хочу остаться.

Спросил в растотреде потому что слышал что один из кандидатов - это ржавый краб.

PS: В крестотреде спрашивать не буду, заебут.
68 1166540
>>166385
Думаешь, просто лень учить раст? Я пытаюсь, но, пока не понимаю профита.
69 1166582
>>166528

>C++


>Системное программирование


Прохладная история, братан.
70 1169339
Разумно ли брать сабж своим первым языком?
Хочу писать маленькие десктопные игры from scratch.
71 1169343
>>169339
Лучше что-нибудь попроще возьми.
72 1169344
>>169339
Для первых маленьких игр я бы взял что-нибудь скриптовое.
73 1169390
>>169339

>Разумно ли брать сабж своим первым языком?


Нет.

>Хочу писать маленькие десктопные игры from scratch.


Попробуй love2d.
74 1169553
Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали язык, низкоуровневый суть такова... Переменные иммутабельные, типизация строгая.

Джва года спустя.

let x = "fals";
let x = x.len();
let x = x.is_power_of_two();
println!("{}", x);

>true

75 1169793
>>169553
Чо ты хочешь? Тут ты в коде 3 раза связал значение с именем x, при этом предыдущее значение никуда не попало, а осталось на стеке и ссылочная прозрачность сохранена.
76 1169808
>>169793
Отлично. Т.е. по сути они запилили иммутабельность и строгую типизацию которые на деле нихуя не работают, но при этом еще и текут.
77 1169819
>>169808
Ты долбоёб.
78 1169829
Чет сегодня реально какой-то наплыв дебилов на мой уютный зекач, лол. Такое чувство, что кто-то запостил в каком-то студенточятике ссылку, и они сюда всей группой набежали. Я даже не вижу другого объяснения, как не открою нулевую - очередной тред про КАК МНЕ ИЗУЧИТЬ СИ ЗА МЕСЯЦ)), пиздец просто.
79 1169978
>>169808
Как же охуенно наверное рассуждать о языке основываясь на 4 строках кода больше нихуя не зная о языке.

Маня, давай я тебе немного объясню

> строгая типизация не работает



Работает. После объявления `x` определенного типа ты не можешь использовать этот `x` как другой тип. А если ты снова объявишь `x`, но уже другого типа, то это уже будет другой `x`, который ты не сможешь использовать как `x` первого типа.

> оно ещё и течет



А вот хуй. После того как закончится скоуп, где объявлены эти `x` для каждого `x` будет вызван деструктор.
80 1170179
Почему Rust, являясь таких ахуительным языком, такой непопулярный?
81 1170183
>>170179
В каком месте он непопулярный? Второй год подряд номер 1 в списке любибых языков на SO. В проде уже много у кого. Вакансии появляются все чаще. Так что это просто вопрос времени.
82 1170233
>>170179
Ну, он очень популярный для своего возраста и своей области применения. Стать еще более популярным ему мешает интертность мышления большинства разработчиков, которым тупо СЛОЖНА его выучить, ибо там есть несколько новых для них концепций.
83 1170236
>>170179
Rust очень молодой язык проснувшийся на одну из самых консервативных областей разработки ПО.
84 1170237
>>170236
*посягнувшийся
85 1170242
>>170237
Ты определись уже - или "посягнувший" или "замахнувшийся".
86 1170244
>>170242
Я носитель! Мне можно!
87 1170727
Cashes to cashes
Rust to Rust
If the segfaults don't get you
The compiler must
88 1172195
Есть кто живой?
Каким ide пользуется аноны?
Я пока поставил плагин на свой пайчарм, хватит ли этого?
89 1172210
>>172195
Хватит, если не нужен дебагер.
90 1172260
>>172210
Ну вообще, в перспективе то понадобится, тогда лучше на что будет перейти?
Я пока не собираюсь хуй забивать на раст.
91 1172322
>>172260
Clion 2018.1 с плагином от jetbrains или vs code тож с плагином. Последний более нестабилен, чем первый.
rustproblem.png38 Кб, 634x294
92 1172418
C gfx-rs кто-нибудь работал?
Пытаюсь запустить с example ебаный треугольник, нихуя не работает.

Делал по каким-то другим туторам тоже нихуя.
Вот вроде нашел что-то приличное https://wiki.alopex.li/LearningGfx
Последовательно пишу код, и все равно вылазит какая-то ебала, помогите, ржаваны.
Вот мой код https://pastebin.com/S4zw44ni
На пике ошибка, которую не могу побороть.
Что там в параметры типов надо вставлять?
93 1172422
>>172418
Иди на https://gitter.im/ruRust/gamedev
Там тусят авторы и еще куча людей, они тебе помогут.
tr.png18 Кб, 508x546
94 1172435
>>172422
Что-то неохота, хз, что там за народ, а на дваче все мои друзья.
Внезапно я решил проблему через gfx:Encoder::from(command_buffer) , хотя ебался с этим треугольником два дня.

И в связи с этим у меня чисто растовопрос:
Если где-то реализован трейт From, то как-то автоматически создается и трейт Into на том классе, в который я кастую?

Я что-то не нашел реализации into в CommandBuffer для open_gl
https://docs.rs/gfx_device_gl/0.15.1/src/gfx_device_gl/command.rs.html#331-348
Хотя компилятор ругался только на типы, а не на отсутствие функции, когда я вызывал command_buffer.into().
95 1172437
>>172435
Это в стандартной либе:
https://doc.rust-lang.org/src/core/convert.rs.html#412
1523564249.png20 Кб, 460x205
96 1172639
Няши, только вкатываюсь сюда, но язык оче нравится по сравнению с плюсами и жабой.
Но вот чего я не понимаю (особенно после последней) это лютой ебли при работе с переменными.
Вот, например, я хочу передать String функцию другого потока: а нельзя, она не копируется. Ладно, сделаю string.clone() и добавлю move, посылай ее а оригинал оставь. Нет, не хочу. В итоге пришлось создать новую переменную через clone, и послать ее. Захотел добавить цикл - хуй, один раз отправил переменную и всё.
Неужели такая ебля будет каждый раз? Я понимаю что thread и memory safe, но это уже перебор мне кажется...
97 1172643
>>172639
Ну и в чем проблема?
98 1172645
>>172643
Проблема в том, что это интуитивно делается и в плюсах и в жабе, но заняло у меня час рысканья по интернетам. Это будет так во всех аспектах?
99 1172655
>>172645
Ну так ведь в плюсах и жабе и нет тех инструментов работы с памятью, что есть тут, так что как-то некорректно это сравнивать - результат же разный.
100 1172658
>>172645
Ты для начала попробуй сделать то же самое на жабе, чтобы оно работало так же.
101 1172668
>>172639
Алсо, анончик, я немного не понял, что неинтуитивно-то. Шарить память между потоками нельзя? Нельзя, сломается. Ну ты берешь и клонируешь. Строки же не на стеке (они могут быть произвольной длины), а в куче, их нельзя просто скопировать втихушку от программера. Все явно и прозрачно. Дальше, один раз отправил - она ушла в тот тред, все, гудбай. Логично же?

К тому же плюсы и жаву ты уже знаешь, поэтому тебе там и интуитивно, лол, а сюда только вкатываешься. Наверное когда ты в первый раз кресты увидел, у тебя тоже были моменты, с которыми пришлось поебаться? Ноу пейн - ноу гейн как говорится.
102 1172789
>>172639
Как по-твоему должен выглядеть нормальный код?
103 1172828
>>172639

>язык оче нравится по сравнению с плюсами и жабой


поясни анону, любопытно же
1523615835.png38 Кб, 688x348
104 1172865
>>172658
>>172655
Вот, пожалуйста. String передается в поток спокойно без ебли и без указателей. И да, я понимаю что раст гораздо более низкоуровневый, тем он мне и нравится, но вот такие моменты вымораживают.
>>172668
Неинтуитивно упрвление переменными. Нельзя просто взять и передать ее (причем в жабе передается не указатель а копия, то есть там по дефолту делается то же самое. Только для этого не надо клонировать строку.
>>172789
Как в расте. Он меня устраивает, но я просто не понимаю, зачем столько ебли с переменными.
Вот еще один пример. Immutable массив в жабе и в расте. Ну что это блять такое?

>String[] array = {"адын", "два"};


>const arr: &'static [&'static str] = &["a", "s"];


Или несколько типа строк. Вот чем отличаются String и str?
>>172828
Прежде всего мелочами. Те же крейты например. В жабе есть maven и gradle, и они оба говно по сравнению с крейтами. Тесты. Не нужно никаких фреймворков типа JUnit, все идеально сделано и просто работает. В плюсах такого вообще нет. И таких мелочей много.
Сам язык тоже красивее чем жаба и уж точно понятнее плюсов. Но учить его тяжело даже по книге (которая кстати очень хорошо написано). Там даются общие понятия, но вот такие нюансы не описываются.
105 1172866
>>172865
Ну ты понимаешь что твой код функционально вообще не соответствует версии из раста? Мало того что ты проебал тип объекта, который отправил на тот тред, так еще и создал все условия для вереницы трудноуловимых багов, связанных с многопоточностью.
106 1172869
>>172866

> Мало того что ты проебал тип объекта


Ладно, Object можно заменить на String. Какие баги могут случиться? String копируется, а значит изменить его никто не может кроме этого же треда. Racing отменяется. Что я упускаю?
107 1172871
>>172869
Ну ок, в жабе строки имутабельны. Пожалуйста:
https://play.rust-lang.org/?gist=0b554811fd74b262fd3e4f142f294705&version=stable
108 1172872
>>172871
И всё, больше ты эту s использовать не можешь. А если надо?
109 1172876
>>172872
>>172871
Не так выразился. Не s а string во-первых, а во вторых ты не можешь ее больше использовать если тред все еще работает. А если ее надо использовать в нескольких тредах параллельно?
111 1172886
>>172877
Отлично, константы видимо копировать можно. А если для каждого треда надо немного модифицированный String?
Вот простой юзкейс: многопоточное скачивание картинок с тредов /b/.
Берем base_url = "https://2ch.hk/b/res/ (М)"
Первому треду надо дать ссылку "https://2ch.hk/b/res/1.html (М)", второму https://2ch.hk/b/res/2.html' (М) и так тредов 10. Константу использовать нельзя потому что изменяем url. Остается только копировать?
113 1172890
>>172889
Первый into_iter лишний, ну ты понел.
114 1172928
>>172865

>String передается в поток спокойно без ебли и без указателей.


Ну так в джаве сборщик мусора как бы, а тут весь мусор удаляется без оверхеда в рантайме. Я уж молчу про то, что джава не защищает тебя от очень сложных багов с многопоточностью, связанных с одновременной модификацией данных несколькими тредами.
115 1172929
>>172865

>Неинтуитивно упрвление переменными.


Что значит "неинтуитивное"? Если отвыкнуть от (неверного в общем случае) представления о том, что данные могут быть продублированы бесплатно, и начать думать о них в терминах ресурсов, то все абсолютно интуитивно - это как раз соответствует интуитивным представлениям о реальном мире. В реальном мире (и в языках с линейными типами) ты не можешь съесть одну и ту же конфетку два раза.

Так что правильней все-таки говорить не "неинтуитивно", а "непривычно". Это необходимый cost для изучения новых концепций, да.
117 1173272
Какую либу посоветуете для гейдева, а конкретно для удобной ебли матриц и векторов?
Нашел cgmath и nalgebra, но что-то или я тупой, или они не умеют переводить матрицы в row based формат, который принимает gfx rs.
118 1173424
>>172865

>все идеально сделано и просто работает


ну т.е не смузи-педерастия без задач как котлин и дарт ясно спасибо антошек, когда вырасту обязательно потискаю
**web frameworks** 119 1173446
web frameworkss
>>154517 (OP)
Я тут сравнил некоторые пакеты для web из crates.io Что скажете?
Какой по вашему лучше для веб-сервера?

https://goo.gl/pWJQpe - граф
https://goo.gl/NDWhpe - таблица
120 1173447
>>173446
Если можешь себе позволить nightly, бери рокет. Мы в прод собираемся выкатывать actix_web.
121 1173450
>>173447
Да, думаю брать его...

>Мы в прод собираемся выкатывать actix_web


рокет и actix_web как то связаны? или ты это просто мимо делом сказал?
122 1173452
>>173450
actix_web — выбор для stable же
Впрочем мы его взяли еще и потому что нам нужны акторы для остального бэкенда.
123 1173453
>>173447
И если например не хочу иметь дело с nightly. То рокет всё равно пойдёт? или это уже не то? Что тогла лучше юзать?
124 1173454
>>173453
Рокет без nightly не работает.
126 1173456
>>173454
А... Нефти тебе
127 1173475
>>173446
Если нужна асинхронщина, то hyper, actix-web или Gotham.rs. Если не нужна(что странно), то можно и рокет, но он только в ночнике.
128 1173487
>>173475

>Gotham.rs


>GO


>TRRTIIGGEERRED!!!



Спс, ХЗ, хочу что-нить высокоуровневое (actix-web или Gotham.rs может выберу)
Но вот я Rockeт хотел, посмарел, АПИ норм - похож на flask, но вы говорите что в нём нет асинхронности (может пригодиться хз - для личного проекта), да ещё и только в ночной доступен((

под асинхронностью ты понимаешь использование некольких ядер на процессоре? типа если у меня 4-ре ядра, то каждый запрос мой сервер будет обрабатывать на отдельном ядре?
129 1173522
>>173446
А нахуй писать веб на ржавчине?
130 1173525
>>173522
а зачем вообще придумывают языки программирования?
131 1173529
>>173525
Чтобы более лучше решать определенный класс задач. Иди в другое место троллить, дурачок.
132 1173532
>>173529
а я и не трою, ты сам спросил.
Но допустим, нужен веб-сервер. Разве раст не идеальное решение? Или что тогда выбрать?
133 1173550
>>173525
Чтобы писать веб, очевидно же, особенно системные языки, они всегда были идеальным выбором для написания вебни.
134 1173560
>>173522
Что ты считаешь достойной альтернативой?
135 1173563
>>173550
Еще бы. Особенно JavaScript - лучший системный язык программирования. Надо все драйвера на нем переписать.
136 1173600
Котоны, кто пользуется rls, расскажите насколько оно стабильно?
1523719114.png32 Кб, 1294x190
137 1173695
Блэд, как меня заебало отношение к null в расте. Почему это какой то специфический тип, который нельзя просто так взять и приписать переменной?
Вот например есть переменная

> let mut answer:reqwest::Response;


Далее по коду в нее пишется ответ сервера. Все хорошо. И тут компилятор выскакивает и говорит - хуй тебе, она possibly uninitialized. Ну хорошо, пускай она будет null по дефолту, и потом будет проверка на null. Опять хуй там, ошибка как на пике. Как мне блять эту переменную инициализировать чтобы он не выебывался?
138 1173700
>>173487
Нет, под асинхронностью я имею ввиду неблокирующий io. Без асинхронности для каждого коннекта тебе придётся либо спавнить отдельный тред, либо ждать завершения обработки предыдущего запроса, оба варианта не слишком эффективны. Неблокирующий io же позволяет тебе на, допустим, 4 тредах держать хуеву тучу коннектов одновременно.
139 1173701
>>173700
Спс
>>173695
Option<>? Или ""?
хз
140 1173704
>>173695
Очевидный Option. Вам бы для начала хоть растбук почитать. И да, null не нужен за пределами динамикодресни.

https://play.rust-lang.org/?gist=b89a40bcf8be0c59d2ba0fabd65b547b&version=stable
1523721041.png40 Кб, 765x314
141 1173707
>>173704
Растбук прочел полностью, вот только он покрывает исключительно базовые вещи.
И никакой Option тут не подходит. Вернуть надо reqwest::Response и соответсвенно такого же типа переменная. Никаими Optionами ее инициализировать не получается.
Что мне написать
142 1173717
>>173707
такэбат.. просто unwrap'ишь свой answer:reqwest::Response из Optiona и делов-то
143 1173718
>>173717
точнее наоборот, заворачиваешь свой respone в Option<>

let mut answer: Option<reqwest::Response> = Notheing;
1523721911.png45 Кб, 833x317
144 1173722
>>173718
Если его так завернуть то я не могу присвоить значение когда надо.
145 1173723
>>173722
так Respone тоже заворачивай в оптион
answer = Some(response)
146 1173725
>>173722
шо за IDE?
147 1173726
>>173723
Ух блэд. Оно таки заработало. Где можно почитать про такие хитрости? В растбуке про Some было совсем мало в контексте "любое значение", если не ошибаюсь.
>>173725
Intellij Idea
2018-04-14-202137667x342scrot.png42 Кб, 667x342
149 1173770
>>173756
Впрочем это тоже хуйня, потому что так просирается обработка ошибок.
150 1174234
>>173695

>Ну хорошо, пускай она будет null по дефолту, и потом будет проверка на null.


Чет проиграл.
151 1174235
>>174234
Видишь как мутабельная параша мозг поражает.
f09rlqd8.jpg729 Кб, 2000x1333
152 1174236
>>173722

>jsone


>reqwest


Матерь божья...
153 1174237
>>174236

> reqwest


это название либы, а вот

> jsone


это креатифф афтара
154 1174238
>>174237

>это название либы


За такую хуйню у нас на районе убивают. У меня KLASS от этого скрина.
155 1174240
>>174238
В чем твоя проблема? Для названия либы это очень даже неплохо, потому что хорошо гуглится. Это же просто чья-то либа с crates.io, а не стандартная библиотека.
156 1174350
>>174234
В чем проблема? Если запрос успешен, то null меняется на ответ, если остался null, значит ошибка.
157 1174353
Ну его нахуй ваш раст короче. Нихуя не понятно как его вообще учить. До всего догадываться надо по 2 часа.
158 1174355
>>174350
В том что твоё сознание настолько зачухонное и ограниченное, что ты пытаешься единственное говно, которому научился впихнуть везде, где нужно и где не нужно. Скажи, нахуя тебе вообще мутабельная переменная для хранения ответа?
159 1174370
>>174355
Скажу. Создается переменная с дефолтным значением. В нее пишется (при успехе) ответ от сервера. Потом она возвращается.
Почему нельзя сразу обозначить переменную при запросе? Потому что это происходит в scope который создал match, и в конце функции ее нельзя будет вернуть. А если возвращать ее в scope, то компилятор будет ругаться что нет return value.
Да, я видкл это

> https://play.rust-lang.org/?gist=3eaf61e5cc7e879382c9e9722923da9a


но сам бы я до этого не дошел. Я не понимаю, откуда взялось

> reqwest::StatusCode::Ok


если по книге и всем гайдам что я посмотрел должно быть

> Ok() => {}


> Err(_) => {}


Я пытался писать так как могу, как понимаю, но видимо раст мне пока не осилить.
160 1174372
Как уменьшить все значения ключей в hashMap на еденицу?
Пытаюсь обойти по ключам, на каждой итерации достать значение и потом вставить измененное на еденицу, но постоянно какая-нибудь хуйня с заимствованиями
161 1174378
>>174370
Ясен хуй не осилить, если ты не в состоянии открыть документацию на библиотеку, которую используешь.
162 1174381
>>174378
Почему нельзя пользоваться стандартными ошибками, а надо обязательно выебнуться с каким-то дохуя специфическим типом?
163 1174382
>>174372
iterate .values()
164 1174383
>>174381
Наверное для того, чтобы ошибки можно было различать и для того, чтобы они могли нести с собой специфичную инфу?
166 1174416
>>174240
Ну я же вроде пояснил - это коверкание слов уровня KLASS, от которого глаза вытекают и создается ощущение, что кто-то опечатался. Еще и себе в исходники это говно тянуть. Оче плохой вкус, короче.

Вообще оффтоп, мне иногда бомбит от того, что авторы часто для каких-нибудь тривиальных библиотек выбирают дохуя КРЕАТИВНЫЕ имена. Если в библиотеке для логирования нет слова "log", а в библиотеке для парсинга жсона нет слова "json", то у меня мгновенно разогревается пердак, как в микроволновке. инб4: зануда
167 1174419
>>174370

>Я не понимаю, откуда взялось


>> reqwest::StatusCode::Ok



https://docs.rs/reqwest/0.8.5/reqwest/struct.Response.html#examples

https://docs.rs/reqwest/0.8.5/reqwest/enum.StatusCode.html

Literally 10 секунд и первая ссылка в гугле.
168 1174466
>>174416
Да просто https://crates.io/crates/request уже было занято. Что ты предлагаешь в этой ситуации делать?
А вообще проблема эстетики решается просто:

> extern crate reqwest as request;

169 1174507
>>174466

>Что ты предлагаешь в этой ситуации делать?


НЕЙМСПЕЙСЫ, Карл.

> extern crate reqwest as request;


Так тоже можно, но все же это обход, а не решение проблемы (кривых имен).
170 1174511
>>174507
Если не лень, можешь почитать почему они решили не юзать неймспейсы: https://internals.rust-lang.org/t/crates-io-package-policies/1041
171 1174547
>>174511
I'm sorry, but ето говно. Вообще, все, что связано с крейтами - говно. Это самая неудачная, непонятная, кривая и объективно хуевая часть языка. Я понимаю того анона, который пришел с крестов и выше говорил, какие крейты крутые. После крестов это конечно круто, но в целом - говно.
172 1174550
>>174547
Конкретней. Что не так с ними.
173 1174559
>>174550
Блин, хотел дать ссылку на lmgtfy.com + what's wrong with rust modules, но лмгтфу походу лежит. Короче, мне лень сейчас самому в красках расписывать, к тому же тема известная (https://withoutboats.github.io/blog/rust/2017/01/04/the-rust-module-system-is-too-confusing.html например). Ну и неймспейсы - хорошая штука, нужно больше неймспейсов.
174 1174560
>>174559
хз, неймспейсы не нужны. По поводу лишней хуйни типа extern crate уже что-то делают, но в целом модули простые понятные и удобные. Я хз они там ноют.
175 1174658
>>174560
Если что, "они" - это один из контрибьюторов раста, как раз тех, которые "уже что-то делают".
176 1174659
>>174560
А, ну и да:

>хз, неймспейсы не нужны.


За такое нужно сжигать и отправлять в 80-ые а потом сжигать
177 1174779
>>174659
Так какую проблему решают нейспейсы то?
Типа вместо

> shit_http_request as request


можно будет писать

> shit.http.request


Нахуя это надо то, лол. Один хуй в программе реально используется только последнее имя для доступа к модулям крейта.
178 1174879
>>174779

>Так какую проблему решают нейспейсы то?


Ты серьезно?
179 1174881
>>174879
Да. Я не могу навскидку вспомнить какие у меня возникали проблемы с отсутствием неймспейсов в экосистеме библиотек. Скорее наоборот, гадать куда там в хаскеле запихнули нужный модуль раздражало.
180 1174918
>>174881
Ну, во-первых, неймспейсы - это богоугодно.

Во-вторых, ну блин. Если ты пишешь что-то серьезное, то тебе нужно озаботиться, чтобы у этого чего-то было глобально уникальное имя, потому что очень тупо из-за этого факапиться в 21 веке. Джавские конвенции гарантируют глобальную уникальность имени пакета без единого глобального хранилища всех пакетов. Ты можешь использовать любые репозитории, и as long as автор пакета серьезный чувак, имя пакета будет уникальным.

Алсо, это просто логично. Вендор-артефакт-версия. Захотел форкнуть пакет - окей, поменяй вендора, сразу все понятно: вот эта ветка от org.apache, а вот эта - от me.antoshka. Есть десять пакетов, относящихся к одному проекту - окей, вот hk.2ch/makaba, вот hk.2ch/dollchan, вот hk.2ch/abupidor. Просто, логично. А эти изобретают какую-то хуйню с тегами, опять же завязывая все на один централизованный репозиторий со свистелками.

Дальше, от этого нет никакого оверхеда. В том же lein, например, если groupid = artifactid, то не нужно писать его два раза. Ну то есть поверх изначально нормальной системы можно легко добавить немножко сахара, и оно будет выглядеть точно так же, как и здесь.

Это все про неймспейсы в контексте пакетов. Если же ты спрашиваешь зачем нужны неймспейсы в контексте модулей (ну то есть конкретно в коде), то ты пиздец какой ушибленный, у меня нет необходимой медицинской квалификации, чтобы такие вещи объяснять.
181 1174920
>>174918
А теперь давай по минусам неймпейсов?
Вот у тебя 33 форка одной и той же либы. Какой брать?
Конвенции ничего не могут гарантировать, т.к. нарушить их вообще нехуй делать.

С крейтами и форками вообще никаких проблем. Прописываешь путь до исходников, хоть на гитхаб, хоть в соседнюю папочку.

В общем кроме "богоугодно" реальных профитов не видно. Только код в 5 пустых папках всегда лежит, охуеть как удобно.
182 1174928
>>174920

>Вот у тебя 33 форка одной и той же либы. Какой брать?


При чем тут неймспейсы? Хуйню какую-то несешь.

>Конвенции ничего не могут гарантировать, т.к. нарушить их вообще нехуй делать.


Я специально в своем посте несколько раз акцентировал внимание на том, что конвенции на то и конвенции, что все нормальные вендоры их соблюдают, и следовательно их имена пакетов всегда уникальны. Если два каких-то говнопакета выбрали одно и то же имя, то это проблема говнокодеров этих говнопакетов - и опять же, неймспейсы тут ни при чем.

>Прописываешь путь до исходников, хоть на гитхаб, хоть в соседнюю папочку.


Короче, ты вообще не понимаешь, о чем речь...

>Только код в 5 пустых папках всегда лежит


...и несешь какую-то выдуманную хуйню.
183 1175094
>>174779

>Так какую проблему решают нейспейсы то?


Проблему того что в 5 либах которые ты используешь идентификатор Request используется 8 раз.
>>174918
Как ты от неймспейсов перешел к пакетам? При чем здесь
>Вендор-артефакт-версия
Когда форкают библиотеки, никто не переименовывает неймспейс. Или ты не об этом?
184 1175097
>>175094
Разговор идет за неймспейсы для крейтов. Бесполезная ненужная хуйня. Почему-то npm в котором обосраться сколько пакетов спокойно без этой залупы живет.
185 1175132
>>175094
Ну мы изначально говорили о схемах именования пакетов (крейтов).

>>175097

>npm


Literally худший пример, который ты мог подобрать, лол. Proves my point какбе.
186 1176522
>>172889
Поясни про джоины в последней строке. Я так понял джоин стоппит мейн поток и возвращает управление когда дочерний поток завершился.
Я плохо представляю как это в цикле последовательно вызывается для нескольких дочерних потоков сразу. Типо заспавнили 10 потоков, потом первый по счету поток стоппит мейн (а следовательно и форич) и мейн ждет когда ему передадут управление. Потом первый поток завершается и теперь второй по счету стоппит мейн и тд. И как быть если второй поток завершился пока первый стоппил мейн, а потом у завершенного потока вызывается джоин, это типо ок? Или всё вообще нихуя не так?
187 1176526
>>176522
Там в середине цепочки есть collect.
Запускаем 10 тредов, получаем 10 handle, которые собираем в вектор. Все 10 тредов уже выполняются.
Потом для каждого хэндла делаем join по очереди, тем самым дожидаясь исполнения всех запущенных потоков.
188 1176528
>>176526
Но все джоины должны вызываться не сразу, а только тогда, когда предыдущий передал управление в мейн?
189 1176531
>>176528
Да, конечно. Первый джойн лочит тред. Это не создает проблем, потому что оставшиеся треды доделывают свои дела и спокойно ждут пока до них дойдет очередь джонится.
190 1176543
>>176531
Поясни еще одну вещь, почему если не делать коллект, то потоки стартуют не одновременно, а только когда предыдущий завершился?
В вебе не правильно работает, но код вот https://play.rust-lang.org/?gist=93b2a6cabf10dc65652cbb0edc366a9d&version=stable
191 1176566
>>176543
Потому что итераторы ленивые. То есть когда ты делаешь .iter().map() никаких действий реально не выполняется, а лишь создается цепочка отложенных вычислений. Чтобы её запустить надо либо сделать collect получив некую коллекцию с результатами вычислений созданной цепочки, либо вызвать, например, for_each который выполняет цепочки, но ничего не возвращает.
192 1176580
>>176566
Блять точно. В джаве это называется конвейерные методы, что то я забыл про них. Спасибо анончик
Screenshot from 2018-04-20 17-56-02.png90 Кб, 1483x927
193 1177331
Как в расте делаются подобные вещи? Мне что теперь создавать в таких местах по два геттера, один для иммутабл ссылки, второй для мутабл.
194 1177356
>>177331
геттеры - это антипаттерн

хоть в расте, хоть не в расте так, как у тебя на пикрелейтед, делать не надо

до ответа на свой вопрос ты наверное уже и сам догадался, да?
195 1177447
>>177356

>геттеры - это антипаттерн


У нас на галере за такое увольняют нахуй.

>до ответа на свой вопрос ты наверное уже и сам догадался, да?


Нет, я тупойспал.
Ну допустим даже если я убираю геттер и делаю поле pub все равно проблема остается.

Тут, кстати, геттер я делал не ради геттера, а потому что в сеттере кроме установки поля пересчитывается матрица view камеры. И если про это забыть и устанавливать позицию через открытое поле то пересчета делатся не будет и получим инконсистент камеру.
196 1177490
>>177356

>геттеры - это антипаттерн


Ну вот у него, например, положение камеры задается матрицей трансформации 4х4. Как ты получишь положение камеры без геттера?
197 1177565
>>177447

>У нас на галере за такое увольняют нахуй.


Сочувствую. :P

>Тут, кстати, геттер я делал не ради геттера


Ну тогда ладно. Правда, по соглашению для field имеем: field, field_mut, set_field.

>все равно проблема остается


Потому что у тебя иммутабл борроу внутри мутабла. Вынеси иммутабл за пределы вызова метода на мутабле. Подробнее:
https://stackoverflow.com/a/41189051
http://smallcultfollowing.com/babysteps/blog/2016/04/27/non-lexical-lifetimes-introduction/

>>177490

>Как ты получишь положение камеры без геттера?


Ну если ВООБЩЕ в вакууме говорить, то либо у тебя внутреннее представление - деталь реализации, и тогда геттеры ненужны; либо у тебя просто данные, и тогда геттеры ненужны; либо у тебя две разных полноценных хуйни, и тогда синлреспонсибилитиблаблабла, надо разносить и геттеры опять ненужны. Ну а в идеале у тебя конечно вообще энтити иммутабельные и инконсистентностей быть в принципе не может (ну, как... в рамках этого конкретного случая), и тогда геттеры ненужны. Но тут у чувака вообще камера работает напрямую с инпутом, лол, то есть как бы о какой-то архитектуре и прочем хуе-мое говорить и вовсе неуместно.
198 1177568
>>156539
Если бы данный случай не был исключением, ты бы о нём не знал и треда этого не существовало бы.

мимонекропостер
199 1177620
>>177565

>Но тут у чувака вообще камера работает напрямую с инпутом


Хм, имею опыт с юнити и gdx, там это происходит примерно так же. Если есть какие-то идеи как это можно сделать лучше то я с удовольствием послушаю.
200 1177706
>>177447

>Ну допустим даже если я убираю геттер и делаю поле pub все равно проблема остается.


Блжад, тебе совсем другое предлагают.
201 1177943
>>177620
Ага, примерно так же, блядь. Обычно у простой камеры есть таргет энтитя с компонентом позиции, к которому она привязывается. Вообще, инпут со всякими is_key_pressed в игровой логике - это пиздец же. Тащем-та лучше бы у вас на галере за это увольняли, а не за отсутствие геттеров, например.
202 1178231
Микроконтроллеры на rust программировать можно? В частности avr.
203 1178379
>>157637
Rust происходит из семейства ML, если знаком с OCaml или Haskell, будешь как дома. Но использовать его как Haskell не получится, из-за его задротства по памяти. Например для каждого замыкания нужно явно указать, кому и как будут принадлежать данные.
204 1178558
>>178379

>Например для каждого замыкания нужно явно указать, кому и как будут принадлежать данные.


И это хорошо.

inb4: байтоеб
205 1178616
>>178379
StandardML/Ocaml элита в треде. Главная фишка МЛ языков - тайп инференс проебан, так что это еще спорное утверждение.
206 1178645
>>178616
В каком месте он проебан?
208 1178914
>>178662
В мл разве не то же самое? Экзистеншилы для этого нужны же, не?
209 1178997
>>178558
Я и не говорил, что это плохо. Для этого Rust и нужен.
210 1179031
>>178997
ОБНИМАШКИИИ! :3 :3 :3
211 1179121
>>178914

>Экзистеншилы


>Экзистеншилы


курсы иностранных языков в балашихе.jpg

Речь о параметрическом полиморфизме, который для замыканий в расте не реализован.
212 1179201
>>179121

>курсы иностранных языков в балашихе.jpg


А ты точно мл-элита?

>Речь о параметрическом полиморфизме, который для замыканий


Это если бы у тебя была функция вида (a -> a), а у тебя тут значение вида closure<T>, причем возможно линейное.
213 1179212
>>179201

>closure<T>, причем возможно линейное.


И чё? Типа обстоятельства непреодолимой силы?
image.png145 Кб, 400x400
214 1179360
если крабик может использовать крестовые библиотеки -- значит ли это что я могу конвертировать крабовый код в крестовый - всего одной кнопкой?
215 1179425
>>179360
Clojure может использовать Java библиотеки. Стал бы ты ожидать, что динамический Clojure можно одной кнопкой превратить в валидную джаву?
216 1179430
>>179212
Изучи, как работает система типов в мл, пожалуйста.
image.png145 Кб, 400x400
217 1179440
>>179425
значит крабик тоже динамический и его не сконвертишь эх
218 1179461
>>179440
В качестве другого примера — нельзя сделать 100% конвертацию между системами типов Flow и TypeScript. Даже при том, что синтаксис и суть почти идентичные.
image.png145 Кб, 400x400
219 1179465
>>179461

>нельзя сделать 100% конвертацию между системами типов Flow и TypeScript


кому бы этом могло быть выгодно...
220 1179749
>>178231
С avr пока туговато, зато cortex-m уже во все поля - в cargo нужный target прикрутили, можно без костылей (xargo) собирать. Ну вроде с переходом на llvm5 и avr доделают.
А вообще смотри rust embedded working group и основных контрибьюторов - там один специально за avr отвечает, у него в гитхабе/бложике можно найти интересного.
221 1179948
Опа опа и http://rust-lang.org улетел в список блокировки Роскомнадзора.
Горжусь Россией.
222 1180294
>>179948
У меня сейчас еще или уже? работает.
223 1181352
>>154517 (OP)
Раст же ржавчина типа
224 1184936
Шлюха перепишет Tor на русте https://youtu.be/tH_pdYyqK4o
225 1184975
>>184936

>tfw your name is Isis

226 1185017
>>184936

>Шлюха


Не завидуй, чмо. Классная девка.
227 1185086
>>184936
кто это? почему шлюха?
что сложного в переписывание уже задизайнинной программы тем более опенсорсного?
228 1185288
>>184936
Ну наконец-то! Джва года этого ждал.

>>184975
Да и фамилия неплохая, да.
1234354121.PNG6 Кб, 491x122
229 1185568
Пипец. Зачем так жирно?
230 1185611
>>185568
Обсуждали уже раз двадцать.
231 1185727
>>184936
Блядь, какие же они охуенные.

Isis Agora Lovecruft, блядь. С пиэйчди по физике и английской литературе. Работает над тором с 2010. Блядь, ей сколько лет тогда вообще было? Серьезно, у меня стойкое ощущение, что они принадлежат к другому биологическому виду.
232 1185730
x="if(t%2)else";python3 -c"[print(t>>15&(t>>(2$x 4))%(3+(t>>(8$x 11))%4)+(t>>10)|42&t>>7&t<<9,end='')for t in range(220)]"|aplay -c2 -r4

https://www.patternsinthevoid.net/
233 1185754
>>185727
It's a trap.
234 1185760
>>185754
Да. Я же говорю - у меня стойкое ощущение, что они находятся на следующей ступени эволюции.
HmtCb4E.jpg77 Кб, 650x477
235 1185787
>>179461
О, о, анончик, ты писал на TypeScript, да?
А то у меня важный вопрос о TS есть, а в JS-треде нихуя не ответили.
236 1185973
>>154517 (OP)
Сап, растовчане, я в программировании полный ноль, хочу вкатиться .
Стоит ли изучать первым языком раст ? Был вариант учить питон, я даже основы выучил, но боюсь привыкну к питону и не смогу нормально программировать на си-подобных языках,коим по моему мнению и является раст
кароче стоит ли учить раст как первый язык программирования ?
1315493851316.gif423 Кб, 175x175
237 1185982
>>185973

>си-подобных языках


>коим по моему мнению и является раст


C и Rust являются одними из относительно немногих низкоуровневых языков, языков без GC. На этом "подобие" по-моему заканчивается.
Но что-то мне подсказывает что ты сравнивал их по наличию фигурных скобок.

>кароче стоит ли учить раст как первый язык программирования ?


Нет. Учи чистый C как первый язык программирования, не прогадаешь.
238 1185984
>>185973
Rust это скорее ML-подобный язык, который мимикрирует под С
https://doc.rust-lang.org/reference/influences.html
239 1186732
>>185086

>кто это? почему шлюха?


Разве она похожа на трапа?
240 1186966
>>186732
В том-то и дело, что даже непохожа.
241 1188693
>>185973
Учи джаву и ищи работу. Rust и как посоветовали Си не вижу смысла учить как первые языки - работы не найдёшь. Твоя цель - это получить работу прежде всего. Потом уже будет больше свободы - глянешь сишку чисто в академических целях, может в Rust перекатишься. Главное - получи работу.
1326717552084.gif2 Мб, 371x331
242 1188858
>>188693

>первые языки


>работы не найдёшь


Бля, я 2 языка знаю хорошо, ещё 5 базово и у меня всё ещё нет работы.
243 1188937
>>188858
Знание языка != знание синтаксиса.
https://felixit.blog/2015/10/01/iazik-za-24-chasa/
244 1189001
Раст - дерьмо. Его пытаются пихать во все дыры, а он даже с мылом не пролазит. Еще вокруг него по каким-то причинам тусуется много швали нетрадиционной ориентации.
245 1189007
>>189001
Потому, что это слишком нетрадиционный язык. Его концепции чуть отличаются, поэтому тяжелее перейти и делать что-то полезное. А ещё полное отсутствие удобных средств разработки, отладки и профилирования.
246 1189008
>>189007
Вот тут ты неправ. В него вкатиться и начать гораздо проще, чем в большинство языков, из-за современных средств разработки, пакетного менеджера, удобного инсталлера
247 1189018
>>189008
инсталлер - если о линупсах, то gcc вообще из коробки, лол=)
пакетный менеджер - чек, хотя для холловорлд почти во всех языках нинужны дополнительные либы.
Современные средства разработки? А с этого места по подробнее, может там уже и gdb для виндус починили, а кто умеет с автокомплитами работать?
248 1189043
>>189001

> Еще вокруг него по каким-то причинам тусуется много швали нетрадиционной ориентации


Количество пидоров реально как-то напрягет. Из-за этого даже вкатываться не хочется, хотя язык интересный
249 1189045
>>189018
Автокомплит — https://github.com/rust-lang-nursery/rls
Все IDE фичи первой необходимости предоставляет, хотя минус, что просто игнорит макросы.
1306608274160.jpg24 Кб, 368x360
250 1189075
>>188937
Ух, а я-то и не догадывался, ты мне глаза открыл просто.
251 1189081
>>189001

>пихать во все дыры, а он даже с мылом


-> /ga
Тут обсуждают программирование, а не твои интимные фантазии.
252 1189664
Допустимо ли учить раст не зная c++?
253 1189708
>>189664
Конечно. С++ - это же не си.
254 1189914
Хочу изучить для себя какой-нибудь язык, чтоб компилировался в бинарник, а то виртуальные машины и интерпретаторы немного надоели. С++ нахер надо, слишком костыльный, Rust - симпатичный, но коре девелоперы лгбт-либерахи, противно (меня правда только это останавливает), Си для десктопа чё-то хер знает
255 1190098
>>189914

>для себя


Crystal
256 1190477
>>190098
В соответствующем треде уже выяснили, что он фактически умер.

>>189914

>меня правда только это останавливает


Не будь смузихлебом-сжвшником, анон. Суди о технологии по объективным критериям; в противном случае я не вижу, чем ты отличаешься от всех этих инклюзивных леваков.
257 1190619
>>190477

>Суди о технологии по объективным критериям


Ты прав. Надо отбросить всё это даже-не-знаю-как-назвать. И быть объективным. У меня такое ещё бывает в противовес хайповым языкам, типа котлина. Хотя объективно он неплох. Буду исправляться.
258 1190732
>>166528
Кресты теряют один очень большой и денежный рынок. Напару с PHP. Т.е. веб.
Раньше было так: пилим на пхп какое-то говно, но быстро. Набираем базу пользователей и огребаем перфоманс проблемы. Нанимаем крестовика, он запиливает ботлнек и все рады.
Быстро вышли на рынок, мало ебались.

Теперь сразу пишут на Go. И оно сразу и быстро написано и норм работает.
Результат - рынок крестов проседает в серединке.
Т.е. осталось дохуя дешёвых вакансий в НИИ, которые ещё лет 10-20 будут хуйнёй страдать за копейки.
И остались супер-вакансии супер-сеньоров в убер-производительных проектах. Тут платят дохуя. Но требования ещё выше.
В серединке очень тонкий и специфичный рынок геймдева, который и рынком сложно назвать

Итог - катись в Го-шечку вслед за рынком. Причём будешь иметь профит. Большинство гошников - это похапехеры, которые нихуя не знают, не умеют и не понимают. Экс-крестовик имеет преимущество.
259 1190736
>>190098
Рядом с Rust он выглядит как не очень умелая поделка от студента с не очень широким кругозором.
260 1190738
>>166528
Rust по сути единственный кандидат.
261 1190799
>>190619

>Хотя объективно он неплох.


Это, разумеется, неправда.
262 1190801
>>190732

>катись в Го-шечку вслед за рынком.


>вслед за рынком


Уже тысячу раз обсуждали, что ее популярность второй год падает инб4: как будто там есть куда падать. Для такого молодого языка это фактически означает смерть гроб кладбище пидор.

И это с учетом маркетинга и хайпа от гугла, анон.

Алсо, в том посте вопрос был вообще про системное программирование.

>системное программирование


>сборщик мусора

263 1190804
>>190801

>системное программирование



Это на 100% либо легаси-код на Сях из 90х (как у прыщей так и у шинды). Либо игрушечные РТОС на сях в бомжеэмбеде.

Из системного программирования говноплюсы появились, разве что, с приходом LLVM, когда на прыщах его встроили в драйвера месы как компилятор шейдеров для амудэ и печи.
264 1191225
>>189914
python
265 1193471
>>191225

> какой-нибудь язык, чтоб компилировался в бинарник


> python


O'rly?
benchmark.png62 Кб, 1650x486
266 1194091
Почему Rust не взлетел? Производительность почти как у C++, но работать с ним удобнее/легче.
267 1194102
>>194091
незаметен
268 1194125
>>194102
Что?
269 1194130
>>194091

> Почему Rust не взлетел? Производительность почти как у C++, но работать с ним удобнее/легче.



Потому что посмотри на свой график, где бест-кейс раста как ворст-кейс плюсов. По-этому графику производительность раста по факту "чуть быстрее жабы" а не "почти как у плюсов". Отсюда и получается, что раст - не рыба и не мясо.
270 1194133
>>194130
Как вообще читать эти графики?
271 1194137
>>194130

И не забывай, что в плюсы байты ебать идут, аллокаторы самопальные писать и прочей херней вроде data-oriented-design заниматься, когда для жабы топового сервака перестает хватать. Ну или когда нужно круйзис с топ графинычем продать. А раст всем этим заниматься запрещает. Ну и нахуй он такой тогда нужен если есть жаба?
272 1194173
>>194091
Пикча старая? Видел где Rust куда ближе к C
273 1194175
>>194091

>Rust не взлетел


Ошибка.

>>194137

> раст всем этим заниматься запрещает


Ошибка.
274 1194178
>>194130

>По-этому графику производительность раста по факту "чуть быстрее жабы"


Там логарифмическая шкала. Если брать среднее значение, то раст где-то в полтора раза быстрее жавы, а в ворст кейсах и в два раза.
"по этому" вообще-то пишется без дефиса
275 1194194
>>194173
Ну на пикче же видно, что он в бест кейсах на равне с С.
276 1194323
>>194133
https://en.wikipedia.org/wiki/Box_plot
>>194130

>бест-кейс раста как ворст-кейс плюсов


Вообще-то average.
277 1194408
>>169808
это разные x
как если бы

let x = "fals";
let xlen = x.len();
let xpowertwo = x.is_power_of_two();
println!("{}", xpowertwo );

и это дебилушка написано в самом начале книги про раст
278 1194412
>>169553
Variable shadowing. Каждый из этих иксов существует независимо друг от друга
279 1194957
>>194091
Этой пикчей можно обоссать тех даунов, что полностью пишут программы/сервисы сложнее гостевой книги на языках из правой части (те, что после nodejs)
280 1194966
>>194957

> erlang


> для программ не сложнее гостевой книги


> десятилетия хардкорного хайлоада с даунтаймами исчисляемыми в десятых секунды


> для программ не сложнее гостевой книги


Понятно.
281 1195017
>>194966

> > десятилетия хардкорного хайлоада с даунтаймами исчисляемыми в десятых секунды


Есть пруфы?
282 1195024
Вопрос опытным растерам. Стоит ли вкатываться в раст? Как обстоят дела с библиотеками, много ли их и качественные ли они?
283 1195027
>>195017
http://google.com/

>>195024
А ты с какой целью интересуешься?
284 1195047
>>195024
Какова цель? Что-то конкретное запилить?
285 1195077
Возможно ли при cargo run передавать аргументы компилятору cc? При cargo rustc -- [вот тут идут аргументы, которые передаются сишному компилятору], а в cargo run таким же образом передаются аргументы только к скомпилированному бинарнику.
286 1195127
>>195024
Более чем прилично для языка такого возраста.
287 1195178
>>195077

>To pass flags to all compiler processes spawned by Cargo, use the $RUSTFLAGS environment variable or the `build.rustflags` configuration option

288 1195213
>>194091
А разве это не очень старая картинка?
289 1195228
>>195127
Но гораздо меньше, чем у C/C++.
290 1195323
Что обычно на расте пилят?
291 1195616
>>195323
Движки для браузеров.

бадум-тсс
292 1195621
В Tor добавили какое-то говно на русте:
https://gitweb.torproject.org/tor.git/tree/ChangeLog?h=tor-0.3.3.6
293 1195799
>>195616
Ну кроме фаерфокса, что еще годного есть?
294 1197247
Кароч как я понял из своего первого опыта это язык для суперпро всяких. Потому что на си и плюсах я, как неопытный пользователь, мог наговнокодить чтобы кое-как работало. В расте каждый раз меня ебет борроу-чекер, когда я пытаюсь снова немного поменять архитектуру, а я ведь сразу не могу продумать все до деталей. У меня последний раз такой бугурт был когда я писал что-то типа фьючерсов с зелёными потоками в си, я отсосал и просто запилил треды с poll-ами.
295 1197406
>>197247
Наоборот, язык подсказывает, как делать нельзя, когда в C у тебя код молча взорвется в продакшене, если не будешь это все держать в голове.
296 1197506
Почему от Го начинает начинается агония и сыпь по мозгу, а от Раста нет, хоть он после с# и сложен?
297 1197614
>>197506
Илюша обосрал раст.

https://habr.com/post/262841/
000.png65 Кб, 754x491
298 1197617
>>197614
Илюша думает, что он у мамы криптограф, потому что на галере его заставили написать свою гаражную рса.
299 1197623
>>197614
Выглядит как пук в лужу какой то.
300 1197680
>>197506
Потому что Го — недоязык, а раст прекрасен
301 1197696
>>197680
Может, тоже вкатиться в раст? Какие у него usecases? Можно погромировать микроконтроллеры, писать REST-сервисы, написать криптолокер, создать морду для БД? Можно написать на нем Fat-16 или загрузчик ОС?
302 1197707
Я считаю, что создатели языка неудачное имя ему подобрали. Я когда первые раз слышал о нем, даже и не думал что это новый язык, а имелась в виду игра Rust. Ну вы же знаете как это бывает, когда какой-нибудь заголовок или статью быстро глазами пролетаешь. Я не знаю, могли бы например назвать "C Next" или типо того, я думаю так бы он больше внимания привлекал.
303 1197717
>>197707
Сколько тебе лет?
304 1197722
>>197707
Меня кстати наоборот раздражает что раст как игра часто гуглится.
305 1197728
>>197707
Да, название для игры стоило пооригинальнее придумать. Все время результаты поиска засоряет
306 1197731
>>197707
И он не мог быть "C Next", потому что он начинался как вариация на тему OCaml и только потом они нашли такие абстракции, чтобы эффективно пойти еще в более низкоуровневое программирование.
Так что он скорее был бы System-low-level-ML
307 1197843
>>197696
Можно делать всё из списка.
308 1198215
Насколько оптимизирован move? Например, при рекурсии. Мне кажется для концевой рекурсии можно не копировать то, что передается с помощью move. Или все-таки стек засирается?
downloadfile.bin12 Кб, 371x334
309 1198217
>>198215
Да и вообще для любой рекурсии, если хранить move-нутое на дне стека
310 1198236
>>198215
Нет хвостовой рекурсии. А если и будет, то наверняка с явным синтаксисом.
311 1198247
>>198215
Крч, я потестил.
Если аргументы умещаются в регистры, то ничего не копируется и не перемещается.
Иначе пушатся на стек и очищаются только в конце, т.е. стек засирается.
Где-то 6 u64 стек не юзают. Я думаю будет большая разница в производительности чувак который создавал тему про "много аргументов не нужно" был прав
312 1198293
>>198247
Я всегда прав, спасибо.
1329217893485.png46 Кб, 400x400
313 1200880
Поясните ньюфагу мутабельное заимствование (или как там борров правильно перевести).
let mut x = vec![1,2];
let mut y = &mut x;
Что после после этого разрешено делать с x? Ничего?
314 1200908
>>200880
Так просто поэкспериментируй. Чего ты как маленький?
316 1201190
>>201169
>>200880
Пиздец собачий язык, что обоссаный Rust, что вонючый Go. Даже сранный Crystal логичней и продуманней.
317 1201193
>>201190
А ты кто такой?
318 1201211
>>201190
Crystal вообще любительская поделка. Даже Go лучше, хотя сделан старперами для нюфагов
319 1201218
>>201190
Ну и что же тут нелогичного?
Леса.png438 Кб, 570x585
320 1201776
>>201169
О, что-то такое я и искал.
Есть ещё cheat sheet'ы по расту?
321 1202296
>>172889
Насколько это идиоматичный код на расте? Выглядит охуенно и читается намного лучше чем императивная for in история.
322 1202304
>>201776
Поддвачну
323 1202582
>>202296
Вполне себе идиоматичный же.
324 1202614
>>202582
Падажжи ебана, а как println! разруливается? Он разве thread-safe?
325 1202635
>>202614
Да, там внутри блокировка.
https://doc.rust-lang.org/std/io/fn.stdout.html
safeandunsafe.png67 Кб, 900x369
326 1205455
Ходил пару дней назад на раст-митап в Осло. Было примерное 20 человек, из которых в проде пользуются растом только трое: я и двое моих коллег. Такие дела.
327 1205538
>>205455
Абсолютно нормальная ситуация для языка в таком возрасте же.
328 1205579
>>205538
9 лет?
330 1208911
let mut answer = String::new();

io::stdin().read_line(&mut guess).expect("Не удалось прочитать строку");

Вопрос: почему мы объявляем переменную answer изменяемой? Получив пользовательский ввод мы ее не меняем же. Или мы должны делать mut, так как сначала переменная инициализируется NULL'ом?
331 1208914
>>208911
String::new() создаёт пустую строку

Кстати это мне напомнило одного товарища, который ваще не умел в доки и маны, постоянно спрашивал всякую хуйню. Зато как прочитать paper по алгоритму на 10 страниц и сразу понять так это у нему.
332 1208915
>>208914
Серега?
333 1208916
>>208915
Никита? нет
334 1208917
>>208916
Меня реально Никита зовут.
335 1208920
>>208911
И даже если бы в safe расте можно было бы куда-то передать ссылку на не инициализированную переменную, тебе бы все равно пришлось ее сделать mut, иначе ты бы не смог сделать &mut s.
336 1208921
>>208920
А зачем нужны не mut ссылки?
337 1208922
338 1208923
>>208921
Чтобы случайно не поменять их содержимое, бака.
339 1208924
>>208923
Синдзи - уебок.
340 1208928
Посмотрел я ваш Rust. Не из функционально-петушиных он часом?
341 1208932
>>208928
Это плюсы, только в систему типов добавили чуть больше матана, и (пока еще) нет слоя легаси, в котором никто нихрена не понимает.
342 1208956
>>208928
Из них самых, только петухи ещё жалуются на систему типов и лично мне указатели lifetime кажутся недоделанными.
Ну а когда язык допилят тогда всякие scala, c++, haskell соснут с проглотом, потому что в языке уже лучшие компилятор, документация, коммьюнити.
343 1208957
>>208932
А, это вы что ли про ту загадочную теорию типов?
344 1208959
>>208956
Очень надеюсь. Все же языки стартовали вроде не сразу, а медленно, по нарастающей.
345 1208995
>>208959
Ну а пока лучше забить на раст и вкатываться в кресты/скалу
346 1209000
>>208995
А если мне 8 лет?
347 1209006
>>208995
Проще в скриптопарашу, наверное.
Снимок.PNG28 Кб, 865x121
348 1210182
Разбираю пример из
https://doc.rust-lang.org/book/second-edition/ch09-01-unrecoverable-errors-with-panic.html#using-a-panic-backtrace

Почему у меня бэктрейса нет нихуя? Алсо, выделенная на скрине папка не существует.
350 1210240
>>210182
там написано:
`RUST_BACKTRACE=1 cargo run`
Снимок.PNG34 Кб, 860x315
351 1210244
>>210240
Может ты на скрин >>210182 взглянешь, блджад? Я это в терминале и вводил.

>>210222
Там ответы на "как передать переменную окружения RUST_BACKTRACE=1 в процесс cargo".
Я переменную точно передал. Вот скрин, при запуске >RUST_BACKTRACE=1 cargo run
cargo не выводит

>note: Run with `RUST_BACKTRACE=1` for a backtrace.


т.е. переменную он явно получил, но трейс всё равно не печатает.
Снимок.PNG13 Кб, 710x111
352 1210248
>>210244
Алсо, проблема не в том что у меня mingw-баш под виндой, в ГовноШелле тот же результат.
353 1210306
>>210244
На винде может быть так, хз точно. Отличается в мелочах
set RUST_BACKTRACE=1 cargo run
354 1210414
>>210306
Блять, ты ну совсем туруру?
Я же сказал - я уверен что переменную окружения RUST_BACKTRACE=1 процесс cargo получил.
Даже проверил на всякий случай ещё и в ПаверШелле >>210248 .
Проблема где-то в самом карго/расте.
355 1210424
>>210414
https://github.com/rust-lang/rust/issues/45027
Ну что поделаешь. Виндой занимается мало народу.
356 1212177
Встретил вот такую сигнатуру:
https://unicode-rs.github.io/unicode-segmentation/unicode_segmentation/trait.UnicodeSegmentation.html#tymethod.graphemes

>fn graphemes<'a>(&'a self, is_extended: bool) -> Graphemes<'a>


Тут же явное указание лайфтайма 'a на самом деле не требуется, он выведется из lifetime elision rules?
357 1212182
>>212177
Требуется, так как в Rust'е HKT нет, а 'a является частью типа структуры.
358 1212203
>>212182
Вот это самая бесящая часть языка, когда лайфтафмы нужны даже в суперочевидных случаях. Я думаю в раст 2018 пофиксят.
359 1212205
>>212203
Никаких аналогов HKT не будет в расте ещё пару лет точно. Скоро выкатят NLL, но эту проблему оно не фиксит. Да и это не является большой проблемой.
360 1212349
>>212205
А можно еще раз для особо отставших, почему именно нет HKT?
361 1212367
>>212349
Их невозможно реализовать в рамках zero-cost abstractions. Ибо HKT могут позволить запросто создавать типы условно бесконечного размера, которые в расте невозможны в unboxed виде. Ну и вообще для того, чтобы реализовать даже какое-то подмножество HKT нужно нехило перелопатить компилятор. Пока что статус ближайшей реализации какого-то аналога HKT здесь https://github.com/rust-lang/rust/issues/44265. Как можно заметить, до стейбла этому ишью ещё очень далеко.
362 1212393
>>212367

Схуяли?

Вот даже на крестах чувачок в соседнем тредике делал:

https://ideone.com/P1tE8A
363 1212422
>>212393
И где тут HKT?
safeandunsafe.png67 Кб, 900x369
364 1213606
>>210414
https://www.reddit.com/r/rust/comments/8s7gei/unsafe_rust_in_actixweb_other_libraries/

Кстати мы юзаем актикс-веб в проде.
image.png179 Кб, 1279x796
365 1215020
не хочу идти к немодным крестоблядям, поясните крабики вся ли низость работает подобным образом?

нельзя просто так взять и взять остаток от отрицательного числа, да? пришлось городить адовый пиздец -- или это норм?

если чо либа кизмет, и другую подключить не варик для меня в данный момент времени
366 1215136
>>215020
Что за софт на пике?
367 1215160
>>215136
Похоже на UE
368 1215161
>>215136
Unreal Engine.
image.png450 Кб, 1920x1080
369 1215163
дохуя знатоков а помощи хуй лол

собрал тастик на паблик переменных, потыкал всякие уже чисто без всего остального, кароче да тупо не врубается это говно, есть минус или нет

так что просто добавил модуль после минуса и потом на абс, да, пиздец, по другому никак
370 1215198
>>215163
В UE4 можно на Расте писать?
371 1215200
>>215198
нет же, читай мои посты внимательнее

но скоро завезут питоний
372 1215227
>>215200

>скоро завезут питоний


Фууу говно тормознутое.
373 1215264
>>215227
торопишься?
374 1216171
>>215020
А что тебе не нравится? -1 mod 24 = 23
В чем вопрос?
simplescreenrecorder-2018-06-2411.27.56.webm5,3 Мб, webm,
1920x1080, 0:38
375 1216206
>>216171

>В чем вопрос?


>>215020

>вся ли низость работает подобным образом?


но если в растике реально так

>-1 mod 24 = 23


то значит это злоебучие кресты мне голову отъебали блядь
376 1216780
Тред не читал (вообще ничо не читал), поясните как там с сборкой мусора - она есть, или всё по старинке вручную? И можно ли например объявить объект управляемым, чтоб он участвовал в gc, или локальным например, чтоб при выходе из блока он сдыхал, давно хотет такой езыг.
377 1216791
>>216780

>как там с сборкой мусора


Она статическая - компилятор считает, где объект можно\нужно уничтожить, и сам вставляет вызовы free, если в общих чертах.

>можно ли например объявить объект управляемым, чтоб он участвовал в gc, или локальным например, чтоб при выходе из блока он сдыхал


Да.
378 1216833
>>190801

>>системное программирование


>>сборщик мусора


Тут, да и в других местах, всё время подразумевают сборку мусора как нечто, что прям на порядки снижает производительность и детерменированность, при этом сами за обе щёки готовы наворачивать всякие Rc, Arc и прочую протекающую срань. Откуда пошло такое предубеждение?
379 1216976
>>216206
Я напиздел, в расте все как в си
https://internals.rust-lang.org/t/mathematical-modulo-operator/5952
380 1216978
>>216833
Суть в том что rc используется гораздо реже чем обычные ref и box в низкоуровневом программировании. Ну и с rc ты все равно контролируешь время жизни, а чтобы не текло надо знать когда юзать Weak
381 1216980
Имеется опыт бекенда на python\cython джва года и чуть-чуть сишки, хочу что нибудь компилируемое, быстрое и современное нормально изучить. Лучше продолжать ковырять сишку или к вашему поделию тоже стоит приобщиться? Могу ли я биндинги пилить для любимой змеи без задней мысли?
382 1216985
>>216976
ну вот ведь нахуй, зачем ты же ты пиздишь анончик, не надо так

я просто смутно помнил что так какая залупа в архитектуре с ламповых времен и что только в высокоуровневых языка это исправляют

и как они разруливают там это говно?

>>216980

>биндинги пилить для любимой змеи без задней мысли?


можешь, я читал люди пишут мол вообще питони нинужен, как по мне выглядит как ядерный пиздец все, как можно кайфовать от указания int32 после каждой переменный лютый ад
383 1216987
>>216985

>как можно кайфовать от указания int32 после каждой переменный лютый ад



Нормально, на самом деле. Без стрельбы по ногам в процессе implying int ==32bit
384 1216992
>>216833

>Тут, да и в других местах, всё время подразумевают сборку мусора как нечто, что прям на порядки снижает производительность и детерменированность, при этом сами за обе щёки готовы наворачивать всякие Rc, Arc и прочую протекающую срань. Откуда пошло такое предубеждение?



Подразумевается, что сборка мусора влечет за собой рантайм, который в свою очередь опирается на реализованный операционной системой функционал, которого в момент написания системного кода еще нет.

На большинстве языков с GC системное программирование на оных языках заканчивается на этом моменте, после чего открываются исходы этих языков (которые как правило на богомерских плюсах) и еблей байтов на плюсах начинается изобретательство велосипеда по скрещиванию страничной виртуальной памяти и GC.

В расте такой хуйни нет.
385 1217005
>>216987

>Нормально


>fn f64_div_rem(x: f64, m: f64) -> (f64, f64) {


вам там вскод хотя бы указатель сам автоматически дописывает?
386 1217016
>>216985

>


>и как они разруливают там это говно?



Медленным софтварным делением по правилам.
387 1217025
>>217016
да я уже нагуглил они так же вычитают и потом делят на модуль, неясно правда зачем, но почти так же как я, так что можно успокоиться
388 1217035
>>217005
В большинстве случаев типы автоматически выводятся
А тебе не горит на питоне проверять тип передаваемого значения каждый раз?
389 1217045
>>217035

>А тебе не горит на питоне проверять тип передаваемого значения каждый раз?



А зачем его проверять каждый раз если можно его не передавать. А если ты даун с куриной памятью, не могущий вспомнить что писал неделю назад - так для этого тесты придумали.
image.png35 Кб, 771x526
390 1217047
>>217035

>проверять тип передаваемого значения каждый раз?


похуй вообще я хоббист, но вот такая поибень иногда ебет голову и не сразу соображаешь чо ему не хватает
391 1217056
>>217045
Такую ядерную чушь можешь нести только студент второкурсник, который сложнее lapa2.cpp ничего не писал.
392 1217067
>>217045
Юнит-тесты для проверки типов это ж ваще пушка
Я ничего против этого не имею, но когда таким занимаешься то не пизди на нормальную типизацию

> Не передавать


Ну да, а TypeError нахуй в питоне не нужен, я ж ничего лишнего не передам
393 1217074
>>216978

>rc используется гораздо реже чем обычные ref и box в низкоуровневом программировании


Ну ref да, но для box ведь тоже накладные расходы имеются, тот же стек размечать надо на случай падения. Или в расте это всё можно отключить и падать уже насмерть?

>>216992

>Подразумевается, что сборка мусора влечет за собой рантайм, который в свою очередь опирается на реализованный операционной системой функционал, которого в момент написания системного кода еще нет.


Раз речь про настолько низкий уровень, тогда ясно. А malloc-то сам уже есть, или его тоже пилить приходится?

>На большинстве языков с GC системное программирование на оных языках заканчивается на этом моменте


Вот тут совсем не понял про что ты. Есть же всякие unsafe конструкции для языков со сборкой мусора и раз они есть зачем клепать что-то на плюсах?

Я ещё слышал про методу, хотя самому сталкиваться не приходилось, когда на некоторой платформе, для той же пусть явы, обеспечивается совсем минимальная среда, которая память лишь выделяет, а при её исчерпании падает. Насколько, интересно, подобное жизнеспособно.
394 1217075
>>217045
Типизация нужна не только для отлова ошибок, но и для документирования кода. Без нее ты смотришь на заголовок функции и гадаешь, что там в переменной. Когда я смотрел код youtube-dl , приходилось искать, откуда вызывается функция, чтобы понять тип аргумента.

Ну и отлов ошибок тоже полезен конечно. Большие проекты, которые пишет несколько человек, сложно писать без типизации.
395 1217082
>>217074

>А malloc-то сам уже есть, или его тоже пилить приходится?



Маллок можно навелосипедить средствами языка путем запиливания страничного менеджера (как и placement new). В расте тоже можно кастомный аллокатор заебенить. А в жабке и решетке - хуй, жри что дали с JVM и CLR. Которые почему-то на плюсах и С, бгг.

GC зашит в рантайм языка с GC и опирается на средства операционной системы. Чтобы запилить кастомный рантайм с GC поверх голого железа придется перепиливать рантайм, а он на плюсах.

> Вот тут совсем не понял про что ты. Есть же всякие unsafe конструкции для языков со сборкой мусора и раз они есть зачем клепать что-то на плюсах?



Вот и мне интересно, почему у этих языков рантайм на плюсах и гвоздями к ос прибит. А unsafe конструкции проблему наличия прибитого гвоздями к языку рантайма на плюсах не решают, к сожалению.

Вот в расте обошлись без рантайма на плюсах, например.
396 1217083
>>217074
Не знаю, попробую сегодня поиграться
По-моему я видел для каждой функции ее пару для panic'a, т.е. никакого оверхеда, но могу ошибаться.
Плюс есть panic = 'abort', думаю в этом случае точно ничего лишнего не должно быть.
397 1217102
>>217082
С же можно и без маллока юзать, а плюсы без аллокатора разве можно?
398 1217106
>>217102

>а плюсы без аллокатора разве можно?



Да. placement new, переопределение new delete,
399 1217108
>>217082
Жабка неспешно уходит от этого. Вон компилятор на ней уже переписали. Но рантайм конечно на жабе написать задача нетривиальная.
400 1217186
>>217082
термин >рантайма на плюсах
выдает в тебе шкальнега.
402 1217188
>>216791
А можно сделоть например так, чтоб работы по мемори-менеджменту в каком-то потоке не выполнялись никогда, а делигировались какому-то другому потоку? Например ищу куда б портировать мое DSP приложение с фрипоскаля, в котором рендер-тред только считает синусоиды. Не хочу чтоб там же происходила внезапная оптимизация кучи ну или чо там делает мемори менеджер, когда освобождает память.
403 1217190
>>217187
Есть jvm написанные на хуях собачьих, а не на си, и операционные системы, написанные на нём же. Ъ-компуктер-сцаентист никогда не будет говорить про "с++ рантайм", пусть даже в мэйнстриме он 99% с++
404 1217192
>>217190

>на нём


на них же
быстрофикс
405 1217195
>>217190

>Есть jvm написанные на хуях собачьих, а не на си



Пиздабол.

> и операционные системы, написанные на нём же



Пиздабол х2.
406 1217196
>>217195
Лох цветочный, подбородочный.

https://github.com/zxh0/jvm.go

Здесь особенно смешно обосран, в этом итт треде
https://en.wikipedia.org/wiki/Redox_(operating_system)
407 1217199
>>217196

>https://github.com/zxh0/jvm.go


> jvm.go is a toy JVM (which is far from complete) programmed in Go

408 1217204
>>217196

>https://github.com/zxh0/jvm.go



И онли интерпретатор, ну вообще пушка.
409 1217221
>>217196
Нахуя в 2018 выпускать unix-like системы?
Почему никто до сих пор не придумал нормальный формат экзешников/пакетов, нормальный набор сисколов (особенно связанных с ipc), нормальную систему конфигов?
410 1217227
>>217221
Потому что никому не нужна ос без софта?
411 1217233
>>217227
Так тебя послушать, написал à la unix и всё само без еботы скомпилировалось и заработало сразу.
412 1217343
>>217188
Да, можно.
413 1217375
>>217343
Хм. Буду изучат.
414 1217743
>>217083

>Не знаю, попробую сегодня поиграться


Ну чего там, потрогал как чего?
415 1217771
Кстате эта, про лямбды забыл спросить.
416 1217788
И кстати, зачем русту msvc? Чот попахуе, норм люди свои билд тулзы обычно сразу делают.
417 1217825
>>217788
Чо? У ржавого через карго все билдится.
418 1217838
>>217825
Да, а почему инсталлер говорит, что иди нахуй у тебя msvc тулчейн не установлен?
Впрочем, почитал спеку, походу язык реально наебалово очередное, нет ничего, что нельзя сделать на c. По мозгоебству можно на простых вещах выиграть, в сложных скорее придется проигрывать.
419 1217978
>>217838
Что нельзя сделать на С?
420 1218046
>>217978
Бинарный, уходи, тебе здесь не рады.
421 1218105
Какая из растовских text-ui библиотек сейчас считается наилучшей?
422 1218111
Какая из растовских GUI библиотек сейчас считается наилучшей?
424 1218168
6fe9d5a97ddef93f8cd68e046029abc9.jpg52 Кб, 497x512
425 1218217
>>218111
rise-ui
426 1219436
Скомпилил через rustc 1.27 стандартный хеллоу ворлд и ужаснулся от размера получившегося бинарника — целых 4.7 мегабайт! Когда то дельфи за 1 мб обсирали, а тут почти в 5 раз больше!
427 1219454
>>219436
Загугли уже про static vs dynamic linking
428 1219458
>>219436
После rustc -C opt-level=3 -C lto -C link-args=-s hello.rs
получилось 425 килобайт — ­всё равно многовато!
sage 429 1219564
>>219458
Согласен, совсем охуели со своими хипстерскими языками, памяти на них на напасешься! 640 килобайт должно всем хватать!
430 1219585
>>219458
В бинарь статически линкуются std и jemalloc, от туда и размер такой.
431 1219904
>>217074

>о для box ведь тоже накладные расходы имеются,


Box - это же практически unique_ptr из плюсов.
432 1219966
>>219436
Платиновый вопрос.
433 1219968
>>219585
Аллокатор можно системный воткнуть.
434 1219988
>>219968
Можно, но нужно ли? Только чтобы ссаные килобайты сэкономить отказаться от нормального аллокатора?
435 1220414
>>219458
Чет проиграл, если афтары, декларирующие ебический вывод и контроль безопасности на уровне канпелятора в то же время не смогли обеспечить отсутствие лишнего кода в бинарнике, ну что тут блядь сказать... Где-то нас наёбывают.
436 1220524
>>219904

>Box - это же практически unique_ptr из плюсов.


И?
437 1220673
Решил потрогать раст и написать на нём калькулятор. Я конечно понимаю, что раст направлен на бизнес и модули должны быть разделены максимально логично для простой поддержки... но ебаный рот, какого хуя?

Я хочу, чтобы у меня был файл settings.rs в корне, в котором будет лежать всё, что пользователь может настроить, например функции, который он потом будет использовать. Функциям хранится в самом файле settings бессмысленно, поэтому я выношу их в отдельный файл, но оказывается, что я даун и хранится оно в корне не может. Для того, чтобы cargo нашёл мой functions.rs мне нужно засунуть его в settings/, что не логично, и если бы в обычном проекте так всё лежало я бы был немного возмущён. Итак, как мне всё это организовать, чтобы settings был в корне и всё было красиво?
aleksandra waliszewska.jpg3,4 Мб, 3120x2244
438 1220692
>>220673

>раст направлен на бизнес


Смешная шутка. (Нет.)
439 1220693
>>220692

>искаропки лежит фреймворк для тестов

440 1220727
>>220693
И что? В D юниттесты прямо в синтаксис языка впилены, в pl/sql же надо неслабо заебаться, чтобы хоть что-то протестировать. Бизнесу тесты не нужны, они нужны раработчикам.
441 1220738
>>220414
-> >>219585
вас (дурачков) везде наебывают кстати, се ля ви
442 1220741
>>220692
Ты же в курсе, что изначально раст стартанула мозила ради вполне конкретных бизнес-целей?

>>220673
Ты сишник?
https://doc.rust-lang.org/book/second-edition/ch07-01-mod-and-the-filesystem.html#moving-modules-to-other-files (всю главу не забудь прочитать)
Алсо, https://withoutboats.github.io/blog/rust/2017/01/04/the-rust-module-system-is-too-confusing.html
443 1220760
>>220741

>Ты сишник?


было сложно?
олсо, последний год жавагосподин и ваще много чего перепробовал помимо си
444 1220801
>>220741

>https://doc.rust-lang.org/book/second-edition/ch07-01-mod-and-the-filesystem.html#moving-modules-to-other-files (всю главу не забудь прочитать)



Да я читал, но ничего из этого не вынес.

>https://withoutboats.github.io/blog/rust/2017/01/04/the-rust-module-system-is-too-confusing.html

вот за это спасибо, но видимо я хуёво читаю просто, но как я понял синтаксис такой
445 1220839
>>220801
блядь добавьте на двач возможность удалить, ебать я даун

обычно я читаю получше, но исправление имени ничего не дало
sage 446 1220845
>>220839
Попробуй ::functions
Снимок экрана2018-07-0117-47-58.png118 Кб, 1017x702
447 1220870
Это троллинг?
449 1221031
>>220870
Нет. Пиздец у тебя шрифты.
450 1221041
В общем, ну его в жопу. Interlockedincrement наше всё.
451 1221054
>>220876
Никто не будет тут догадываться что ты там написал. Иди читай раст бук и повторяй примеры, сам найдешь свой проеб.
452 1221057
>>221054
в смысле догадываться, я привёл вообще весь код, который вызывает ошибку, в functions.rs буквально больше нихуя нет, а растбук я ужа почитал, спасибо
453 1221064
>>221057
И что ты там вычитал тогда, если не сообразил, что нужно написать mod вместо use?
454 1221096
>>221031
Шрифты как шрифты. МНЕ НОРМ. Лучше скажи нахуя они пиздят про крутость язычка прямо на index.php? Это же открытый пиздежь, хеловорд на этом недоязычке стрипнутый весит 416 кб. Ебанутые, пиздец ебанутые.
455 1221097
>>221096
Твоё маленькая это не их маленькая.
У кого сейчас меньше кроме няшной и асма?
456 1221133
>>221096
Ты говоришь о том, в чём нихуя не разбираешься.
https://lifthrasiir.github.io/rustlog/why-is-a-rust-executable-large.html полностью прочитай.
 .png391 Кб, 1590x1212
457 1221134
>>221096

> МНЕ НОРМ


Говножор.
458 1221176
>>219966
Жаль, что нет официального rust-faq, где бы были собраны лучшие ответы на платиновые вопросы.
460 1221251
>>221097
У фпипоскаля
461 1221301
>>221096
Тот факт, что ты не умеешь собирать минифицированные бинарники вообще никак не означает, то написанное на индексной не правда.
462 1221323
>>220801

>Да я читал, но ничего из этого не вынес.


Прочитай еще раз. Я серьезно.
f932309542.jpg22 Кб, 413x395
463 1221324
464 1221336
>>221301
Падажжи, раст позволяет или нужно уметь? Это важно, потому что я умею создавать компактный потокобезопасный быстрый код на других языках, т.е., на расте код сразу не будет не компактным и эффективным, а будет только безопасным? Профит как-то неочевиден.
465 1221343
>>221336
Лол, посмотрите на него. Умеет он. Такой-то фантазер.
466 1221355
>>221323
да я понимаю, что я жопой читаю, но я реально не могу понять, как оно работает. Я уже задал вопрос на stackoverflow и там мне сказали, что нужно писать mod xyu в корне и потом уже в самих файлах где надо писать use. Сделали бы просто как в жаве или плюсах, но нет же, сделаем по новому.
467 1221400
Стоит ли вкатываться в раст сейчас или подождать пока его джопилят? Пока что посмотрел его фичи, и выяснил что по сравнению с C++ у него очень мало возможностей для метапрограммирования. В том числе:

1) Функции выполняющиеся во время конпеляции. Пилится три года, но обещают допилить до конца года: https://github.com/rust-lang/rust/issues/24111
2) Non-type параметры для генериков. Обещают допилить до конца года, но в Rust 2018 оно не входит, так что возможно будет пилится ещё дольше. https://github.com/rust-lang/rust/issues/44580
3) Генерики в качестве параметров для генериков, оно же Higher Kinded Types. Нету даже rfc.
4) Рефлексия во время компиляции. Решается макросами, да. И в отличии от C++ оно работает. Правда всё равно как минимум придётся работать с (почти) полноценным парсером Rust'а (например syn) вместо нормальных АПИ.

И, кстати, что там с IDE и отладкой?
Screen Shot 2018-07-02 at 20.35.27.png59 Кб, 1002x310
468 1221458
>>221336
При чем здесь потокобезопасность или компактность? Мы ведь про размер рантайма говорили. У раста он охуительно минимален, если умеешь писать с no_std. И бинарник со статической линковкой будет такого размера, что меньше уже только hand written asm.
Ну и Rust не для javac ебанатов, увы. Нужно понимать, что такое системные вызовы, .data, ELF. А то ты взвешиваешь недостатки своей операционной системы MSVC, а не возможности Rust. Иди читай про no_std, no_mangle.
И да, позволяет, но нужно уметь.
469 1221479
>>221458

> У раста он охуительно минимален, если умеешь писать с no_std.


Лол. no-std это раст без рантайма. Тут дело в том, что C++-рантаймы обычно уже есть в системе и их не нужно статически линковать к приложению (хотя иногда и линкуют), а вот растовые рантаймы уже надо всегда статически линковать в приложение. Вообще у раста довольно всё грустно с разделяемыми библиотеками (впрочем у C++ тут тоже всё грустно, правда успело появиться куча костылей для обходы почти всех багов).

Алсо, jemalloc, который по-умолчанию линкуется во все приложения, но слава богу в последней версии раста его уже можно отключить. Из-за него растовые программы ещё и ОЗУ больше кушают, поскольку жемаллок заточен под пирформанс.
470 1221492
>>221479

>no-std это раст без рантайма.


wrong. rtfm
471 1221495
>>221492
Там из рантайма только 3.5 функции для того чтобы самим языком можно было пользоваться (хотя часть std туда иногда переносят, если они работают без динамических аллокаций).

И, кстати, вроде же пока нельзя делать no_std-приложения на стабильном расте? По крайней мере пока не стабилизируют это: https://github.com/rust-lang/rust/issues/44489
472 1221496
>>221355

>я реально не могу понять, как оно работает


>я жопой читаю


))

По-моему сделали неудобно (иерархия в фс не полностью соответствует иерархии модулей; модуль объявляется не в том файле, где реализуется), но чтобы пользоваться все-таки достаточно прочитать (не жопой) растбук. Если ты mod/use путаешь, тот тут имхо вообще раст не виноватый. Короче сядь да разберись, анон, прям читай растбук и тут же все варианты в коде пробуй.
473 1221497
>>221495
Нет бы просто сказать "действительно, ошибся".

В стабильном сейчас только либы, да.
474 1221498
>>221497
Ну, честно говоря несколько интрисиков llvm и 3.5 функции для работы с фичами языка я за рантайм не считаю.
475 1221501
>>221498
Так это вопрос определения, а не чьих-то мнений. Впрочем, не вижу смысла об этом спорить.
476 1221504
>>221501
Спорить можно о том, что без std от раста остаются рожки да ножки и использовать это имеет смысл разве что в embedded или для каких-нибудь драйверов. Писать любые другие приложения без std не имеет смысла.
477 1221509
Алсо, интересно, они сделают возможность работы асинхронных функций без std? Было бы прикольно использовать в embedded-приложениях await для ожидания прерываний вместо callback'ов.
478 1221561
>>221479

> С++-рантаймы


Ой, содомит, прекращай. Иди курс ОС пройди для начала, Таненбаума хоть прочти. Ну или википедию по libc и системный вызов.

>>221498

> 3.5


https://doc.rust-lang.org/core/index.html
И попробуй подумать, что останется в крестах без libc.

>>221504

> Писать любые другие приложения без std не имеет смысла


Конечно не видишь. Ты вообще много чего не видишь. Например unikernel или bare-metal.
479 1221564
>>221509
Что еще в issues добавим? Non-blocking IO без epoll/kqueue?
480 1221583
>>221343
Да, умею.
>>221458

>взвешиваешь недостатки системы


Как недостатки системы влияют на нежелание афтарав этого высера сделать динамическую линковку рантайма? Если ты пишешь хелоуврот, то тебе кроме стдаута ничего не нужно, это максимум десяток функций тип получить хендл и серануть блок в файл.
политика-песочница-политоты-ватник-гейропа-1513809.jpeg246 Кб, 1280x842
481 1221585
Пока вы тут кукарекаете о какой-то чуши, мы делаем продукт на расте. И нет, не блокчейн. Кстати, мы неторопливо ищем расто-разраба (с релокацией в гейропу).
482 1221601
>>221585
Давай детали. Куда релокация, Пшекия?
483 1221602
484 1221605
>>221583
Собери с динамической линковкой, ты же умеешь. лол нет
А я хочу статику по умолчанию, и отладочные символы. И -O0. И stderr хочу блять. И malloc хочу.
А ты уебывай зелловорлды писать. На большее не годишься.
485 1221606
>>221605
Дваждую этого. Как в том анекдоте про суровых сибирских мужиков и японскую лесопилку.
486 1221614
>>221605

> с динамической линковкой


Ты же десятью постами раньше пиздел, что при включенной динамической линковке основная рантайм-малафья все равно линкуется статически.
487 1221630
>>221614
Я не он, лол. Возьми да сам проверь что и как линкуется! Ты сможешь?
488 1221631
>>221602
Есть инфа? Senior 10лет в проде ищете или novice с релевантным опытом подойдет? Какие условия и как проходит собеседование? Нужно больше деталей.
489 1221635
>>221630
Мне делать больше нечего? У меня рейт 300 евро в день, заплати - буду проверять.
490 1221640
>>221635
Спешите видеть, автор компактного потокобезопасного кода на __других__ языках не может посмотреть на результат линковки helloworld бинарника на 500кб. v::go::lo::sin(u);
491 1221648
>>221640
Для этого надо жопу поднять, скачать раст. Мне лень. В целом я скорее скептически настроен по отношению к расту, однако допускаю его развитие в нише, где с/спп сложновато и "небезопасно". Однако привязанность к сишной терминологии, это уже плохое начало. В то же время, судя по документаци, переименованы простые базовые понятия - передача по ссылке и передача по значению, интерфейс, тип. Зачем? Хотя бы только по этому убежден на 95% что раст не получит широкого распространения и развития за пределами конкретных проектов, для которых он был создан.
Ну а вот эта вся линковка - это как лишний повод доебаться.
Слишком много последнее время всплывает шлака с красивой оберткой - читаешь документацию, так аж как будто слюни во рту кипят от правильного языка и "гарантий стабильности и безопасности", а на поверку - корявая шняга.
На моей память кажись только автор груви покаялся тип, "если бы знал, что есть скала, то не стал бы свою хуйню придумывать".
492 1221672
>>221648
Да не пизди, маня! Ты просто не можешь. Вот так, ага. Ты не умеешь в нативщину, лол. Не знаешь даже как секции в бинарнике по размеру посмотреть.
Что у тебя там переименовано, поехавший? Тип? Семантика копирования перемещения? Контракт? Сишная терминология блять. ООП хочется? DI/IoC навернуть?
Ну обосрался, не осилил borrow checker, бывает. Уходи писать свои круды и не мешай тут нам обсуждать единственный язык для построения систем в 2018 году, который не goвно. Допускает он развитие блять, развиватель 300/час.
 .png105 Кб, 1268x402
494 1221678
>>221676
И ещё вот этот скрин не помешает, раз уж по ссылке так трудно перейти.
495 1221711
>>221672
Проиграл.
мимо интересующийся языком
496 1221712
>>221672
А что плохого в крудах?
мимо собирался писать круды на расте
497 1221716
>>221631
В целом нет четких критериев, потому что вакансия не срочная. Рассматриваем людей, которых можно охарактеризовать как "general problem solver", с нужным нам техническим бэкграундом. Текущий стек: rust, common lisp, kotlin (выпиливаем в пользу раста), js(vue) на фронте (elm уже выпилили).
498 1221825
>>221712
Ничего плохого, но зачем там Rust?
499 1221838
>>221825
А почему нет?
500 1221840
>>221825
1) Достаточно мощная система типов
2) Охуенный перформанс
501 1221863
>>221840

> Haskell

502 1221864
>>221863
Нет, спасибо. Мне нужен практичный инструмент, а не хуйня, на которой надо превозмогать и на которую не найти людей.
503 1221928
>>221864
Тогда зачем Rust? Превозмогать придется, Sized, dyn Trait / Object-safe. И людей на Rust ты сейчас не найдешь, онли за большие деньги. Да и экосистема пока не готова к твоим крудам, а ты к экосистеме.
504 1221929
>>221928
У нас уже все в проде и приносит бабло. Но тебе видимо виднее. На недавном митапе по расту было 30 тел, так что желающих хватает.
505 1221963
>>221716

>common lisp, kotlin, elm



У вас там закрытый хипстерский клуб?
506 1221965
>>221963
Ага. Типа того. Дрочим как хочем.
507 1221997
>>221929

> практичный инструмент, а не хуйня, на которой надо превозмогать и на которую не найти людей


> Common Lisp, Kotlin, Elm

508 1221998
>>221997

> Тред не читай

509 1222087
>>221716
Нихуя вы суровые. Как вы cl себе впихнули? Домейн-то какой, хотя бы в общих чертах? Расскажи, анон, очень интересно.
510 1222113
>>222087
Что такое "cl"?
не бейте, я только вкатываюсь
511 1222132
>>222113
Common Lisp же.
512 1222309
>>222087
Банковская сфера. Был сервис авторизации и аутентификации на жабе. Наш главный наркоман заебался заставлять ее работать как нужно, плюнул и написал с нуля на общелиспе за пару дней.
513 1222697
>>222309
Эх щас бы отказаться от промышленного Spring Security в пользу написанной на коленке поделке на лиспе. Да еще и для банковского ПО ))

Или манямирок или умственно отсталые
Тупой (w. Пахом, Галида).webm11,9 Мб, webm,
560x420, 4:52
514 1222734
https://doc.rust-lang.org/book/second-edition/ch15-03-drop.html

>For example, Box<T> customizes Drop to deallocate the space on the heap that the box points to.



https://doc.rust-lang.org/src/alloc/boxed.rs.html#244-248

>Do nothing, drop is currently performed by compiler.

515 1222956
>>221716
Почему выбрали Rust, а не Go? На Go же удобенее писать сетевые сервисы.
516 1222960
>>222956
Потому что goвно это язык для отсталых индусов.
Дженерики не завезли, нормальную обработку ошибок не завезли, нормальную систему типов не завезли. Разве что грин-треды ничего и компилится быстро.
517 1222969
>>222960
Скажем, если бы тебе понадобилось написать сетевой сервис критичный к производительности и сетевым зарежкам (привет Go GC), чтобы ты выбрал и почему?
518 1222970
>>222969
Мы в проде используем actix_web, но у нас и нагрузки не большие. Правда чел из MS который писал этот фреймворк слегка накосячил с unsafe. В общем я думаю что rust на данный момент один из лучших языков для бэкэнда в широком смысле. Производительность это хорошо, но система типов и умный компилятор это очень важно.
519 1222983
>>222970
Ну actix_web - это веб. А скажем написать load testing тул для кастомного протокола с хитрой логикой?
520 1223009
>>222969
Я не он, но пишу именно такой сервис. На Rust.
521 1223013
>>223009
Из чего выбирал? Почему остановился на Rust? Пишешь для себя или в продакшен?
522 1223052
Растовчане не перекатывают тред потому что боятся shallow copy
Бадум-тсс
523 1223089
>>223013
Я не выбирал. Но если бы выбирал, то эту задачу может быть на C можно было сделать. Все, что без GC и не накладывает оверхеда на обработку сетевых пакетов. Пишу в прод.
524 1224811
>>222309

>плюнул и написал с нуля на общелиспе за пару дней.


Лол, классика. Добра вам, ковбои.
525 1224813
>>223052
Лол.
Но и вправду, оп еще тут? Может самим перекатить?
526 1225885
>>224813
Я тут. Есть предложения по оформлению шапки?
527 1225930
Зачем нужны ебучие iter() и collect()? Почему без них нельзя было сделать?
528 1225939
>>225930
Потому-что итераторы ленивые.
529 1225941
>>225930
Тому що разработчики раста принципиально делают так, чтобы приходилось явно описывать что ты собираешься делать. Да, они могли впихнуть методы вроде .map, .reduce (они могут называться по-другому, но ты понял смысл) напрямую в имплементацию коллекций как это сделано во многих других ЯП, но они предпочитают, чтобы явно было указано, что ты работаешь не с коллекцией, а с итератором коллекции.
530 1226113
>>225930
Потому что ты можешь получить разные итераторы по одной и той же коллекции:
iter() -> по ссылке
iter_mur() -> по мутабельной ссылке
into_iter() -> по значению, по сути move

То же самое с collect — ты можешь явно указать какую коллекцию ты хочешь получить на выходе, если это не может быть выведено компилятором.
531 1226182
>>225939
Думаю можно зделоть было и без этого.
>>225941
В чём принципиальное отличие?
>>226113
Аргумент, но мне кажется лучше бы это отдельной опцией было.
532 1226555
>>226182
Можешь предложить дизайн апи, который будет работать без этого? Напиши RFC или еще лучше реализуй его в виде библиотеки. Если тебе не нравитя стандартная, на crates.io есть альтернативы, например https://github.com/bodil/im-rs или https://github.com/orium/rpds
[ OrekiFag ] 56796542 = シュレーディンガー.png649 Кб, 1020x1301
533 1227070
Вы перекатывать будете?
Хотя похуй, я всё равно завязал с изучением Раста. Немножк растбук не закончил.
Но мне срочно нужно искать работу. А у меня ни диплома, ни опыта. И я в мухосрани.
Поэтому пришло время снова взяться за JS. Ибо даже с Питоном вакансий в моей мухосрани почти нет.
534 1227072
>>227070
Так решись и поищи яйца переехать туда, где работа есть не только на JS.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски