Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Визуального програмирования тред №1. 1088308 В конец треда | Веб
Здесь будем обсуждать и делится материалами про новый виток в программировании, визуальное программирование.

Плюсы и минусы.
+ Простота и наглядность.
+ Скорость написания программ.

- Не оптимизированность структуры программы и как следствие низкая скорость работы кода.
- Уменьшение зарплаты программистов по причине легкого вкатывания(потому в /pr/ нет ни одного треда про ВП).

https://habrahabr.ru/post/341690/
https://habrahabr.ru/post/333750/
https://habrahabr.ru/post/253745/

https://www.youtube.com/watch?v=fyC3Al6bxWw
https://www.youtube.com/watch?v=jqzA9ivwaEw
https://www.youtube.com/watch?v=gBrFosOHHTI
https://www.youtube.com/watch?v=fmuyS7QjNOM
https://www.youtube.com/watch?v=wGiJ_Csz1Ig
2 1088329
>>088308 (OP)

>Простота и наглядность.


лол

>Скорость написания программ.


ололо

Это как если бы посты на дваче нужно были не писать с клавиуатуры, а составлять из слов-блоков из палитры. Удобнее? Понятнее? Быстрее?
# OP 3 1088335
>>088329

>Это как если бы посты на дваче нужно были не писать с клавиуатуры, а составлять из слов-блоков из палитры. Удобнее? Понятнее? Быстрее?


Это некорректное сравнения.
4 1088336
>>088335
Первый тот пик что такое?
5 1088339
Единственная кажущаяся простота заключается в том, что не нужно запоминать имена функций и синтаксис языка. Во всем остальном формочки сосут.
Алсо, IDE c code completion намного упрощают первый пункт.
6 1088344
>>088329
>>088336
/thread

+ добавлю от себя что любой уважающий себя прогер наоборот перекатывается в режим консолечки и делает командами то что обычный юзер тыкает мышкой, ибо так намного быстрее.
7 1088345
Проблема только в том, что все подобные решения, включая и UML - жалкие пародии на теорию категорий.
8 1088346
>>088308 (OP)

>+ Простота и наглядность.


>+ Скорость написания программ.


No. Generic programming проебывается от слова совсем.

Реальный плюс один - позволяет использовать одни и те же инструменты для проектного моделирования и программирования. Собственно отчасти так это и сделано в высокоуровневых "языках" встраиваемых в Unreal Engine и прочие контентные фреймворки.
# OP 10 1088350
>>088346

>проебывается от слова совсем.


Почему?
11 1088372
При всей спорности сабжа, одно могу сказать точно игры про визуальное программирование - очешуительно залипательные!
12 1088376
>>088372
второй скриншот и так как паззл. можно играть в игры делая игры. двойной профит
13 1088445
У АСУшников есть Labview-вот вполне действующая система визуального программирования.
14 1088453
>>088376
Только тесты показывают что на чистом blueprint код медлено работает.
https://www.reddit.com/r/unrealengine/comments/6qtxy3/test_blueprint_vs_c_performance_vs_nativized_bp/
15 1088492
>>088308 (OP)
Все визуальное программирование это не для тех, кто программирует, а для тех, кто занимается созданием асу, компьютерной графики или подобной хуйни. Программировать учиться лень или не нужно, а кушать хочется.

Если нахуярить на вот таком визуальном стиле что то более менее сложное, я думаю ты охуеешь в 10 раз быстрей при скроллинге вот этой хуйни нежели кода, который можно организовать намного лучше.
sage 16 1088498
>>088349
Работал с ним. Нужно было манагерам дать интерфейс для сборки простейших правил (для большего оно не пригодно), какая же эта параша.

>>088308 (OP)
пик 2
пик 4
Отвратительно.
17 1088500
>>088492
Двачую этого кодераста. Сам асушник и, порой, охуеваю от лесенок в чужом ладдере или, ещё хуже, в абсолютно нечитаемых хитросплетениях FBD.
Если человек не может грамотно и ёмко выразить мысли посредством текстового ЯП, в графике у него все будет гораздо плачевнее. Разумеется, если программа выполняет больше двух-трёх логических действий.
# OP 18 1088504
>>088498

>пик 4


>Отвратительно.


Ну нет оно красивенько выглядит.
19 1088505
Хотя для начинающих может быть норм.
Детям, например, больше понятно что-то визуальное, но для них нужна большая наглядность, что-то типа Лого.
20 1088518

>Если нахуярить на вот таком визуальном стиле что то более менее сложное, я думаю ты охуеешь в 10 раз быстрей при скроллинге вот этой хуйни нежели кода, который можно организовать намного лучше.


>Двачую этого кодераста. Сам асушник и, порой, охуеваю от лесенок в чужом ладдере или, ещё хуже, в абсолютно нечитаемых хитросплетениях FBD.


Если человек не может грамотно и ёмко выразить мысли посредством текстового ЯП, в графике у него все будет гораздо плачевнее. Разумеется, если программа выполняет больше двух-трёх логических действий.
Вся сложность идет из за того что требования все время меняются, и при увеличении числа программных визуальных блоков поменять что то чтобы не поломать всю программу будет сложно.
Тут нужна новая концепция абстрагированных программных функционалов.
22 1088594
>>088492

>охуеешь в 10 раз быстрей при скроллинге вот этой хуйни


Пожалуй удвою. Визулально такое наглядно лишь для чего-то очень маленького и незначительного.
23 1088640
На визуальных языках, на мой взгляд, удобно только алгоритмы описывать. Современное промышленное программирование -- это больше инженерная задача как все разделить и связать, чтоб оно не ебнулось, чем алгоритмы.
24 1088743
>>088640
Обычный код тоже тяжело и долго отлаживать, а в визуальном показывается где возникает ошибка и автоматически перенаправляет в проблемный участок, возможностей море.
Это дело привычки.
26 1093717
>>088743

консоль тебе при возникновении исключения напишет имя файла, номер строки, позицию в строке. нах такие извращения с каким-то юай для создания диаграмм?
27 1093779
>>093717

>консоль тебе...


Лол прошлый век, может мне еще на перфокартах ошибка напишется.
28 1093782
>>093687
Такой спагетти код выходит и в классическом программировании, все это можно грамотно разбить на независимые модули.
mctree-01.gif16 Кб, 581x701
29 1093785
>>093779

в чем отличие, если всё в итоге можно представить как логические деревья?
30 1093799
>>093785
Код — не деревья, это графы без петель.
Plug-in-Development-Test-src-Test-handlers-OpenHandler.java[...].png102 Кб, 891x680
31 1093818
>>093799
>>088308 (OP)

внезапно, слева дерево проекта, справа outline, на основном экране открыто сразу несколько файлов с кодом, которые логически связаны, это же 1:1 что вы тут пытаетесь изобрести.
32 1093822
>>088308 (OP)
как вктиться? выперли из вуза, хочу деоаит хотя бы 20к/мес за 4-часовой рабчий дент, 5 ленй в днеделю
реально?

в иделае игры пилить
33 1093830
>>093822

>как вктиться


Никак. Большинство выпускников ВУЗов не найдут работу по этой специальности. То же, что и с инженеграми было.
34 1093872
>>093822

>4-часовой рабчий дент, 5 ленй в днеделю


реально?
Нет, так как на работе ставят задачи которые занимают целый день.

Учи php, если хочешь меньше конкуренции и больше зарплаты от 40к, хочешь писать код на расслабоне и с меньшей зарплатой от 20к и большей конкуренцией, учи js/react/vue.

>в иделае игры пилить


Учи основы C#.

Когда выучиш основы C#, сначала читай эту
Unity_в_действии_Джозеф_Хокинг

А потом ету
Паласиос Х. - Unity 5.x. Программирование искусственного интеллекта в играх - 2017

Когда прочитаешь сможешь спокойно пилить игры, там ничего сложного нету материал актуальный и раскрывает тему.
35 1093874
>>093830

>Большинство выпускников ВУЗов не найдут работу по этой специальности.


Потому что программирования нужно ебошить целыми днями, а этим выпускникам некогда они еще подрабатывают по клубасикам ходят и т.д.
36 1093905
>>093785
Невидно взаимосвязи с другими компонентами что тоже очень важно.
37 1093959
>>093905

если компоненты/файлы называть как попало, то согласен.

внезапно в файловой системе всё сортируется согласно ASCII, поэтому файлы нужно организовывать по префиксам и суффиксам:

class.huj.xx
class.pizda.xx
tmpl.jopa.xx

тогда они будут красиво и понятно структурированные в логических деревьях
38 1094140
>>093687
рефакторинг бпшек, не не слышал
image.png50 Кб, 500x283
39 1094141
>>088308 (OP)
визуальное программирование годится только для https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхвысокоуровневый_язык_программирования

то есть да, оно позволяет низкоквалифицированному работнику что либо заскриптовать. но заскриптовать он сможет только то, что предусмотрено средой разработки. то есть я говорю например про готовые конструкторы игр.

опытному же программисту похуй где и что писать. он сможет добавить уникальную логику в готовый конструктор игры, сможет делить на ноль в визуальном кодоредакторе.

короче вся эта ебота не сделает зарплаты программистов меньше. оно лишь увеличит разрыв между быдло-кодерами и талантливыми программистами. первые вымрут, так как их работу сможет делать любой ребенок, вторые будут грести деньги лопатой, так как они могут делать то, чего не предусмотрели создатели движков.

так же никто не отменяет ситуацию, которая на пикриле
40 1094143
>>094141

>опытному же программисту


наверное заибись ждать компила, да?
41 1094146
>>094143
не заебись
42 1094148
>>094146
ну вот и нехуй, ебать да сами эпики топят за лапшу ибо ничего такого сверх сука уникального ты не придумаешь, все это дрочево уровня пр, типа шейдеры свои писать и другой дрочь кстати неевклидовое пространство заибашил один хуй как раз на бп и ему норм

зато базовым основам, флоу хуёу, гет сет, можно охуенно обучиться в теплой и уютной обстановке гуя

и уже потом хотя бы грамотно ставить задачу кодеру ну или самому в блокнотик перекатиться

это как дримвивер, хороший вариант, чисто пощупать и понять для себя надо или нет
43 1094235
>>088308 (OP)
Ну и дерьмище. С другой стороны, я буду рад, если дебилоперы соснут — нет сил уже видеть рядом это высокомерное говно.
>>094141

>то есть да, оно позволяет низкоквалифицированному работнику что либо заскриптовать. но заскриптовать он сможет только то, что предусмотрено средой разработки. то есть я говорю например про готовые конструкторы игр.


Сейчас есть вообще, я вижу, некоторая тенденция пилить платформу, и чтобы не имеющие навыков погромирования перетаскивали формочки и ниточку. В Сбере в каких-то фронтовых проектах вроде так, мож кто подтвердит
44 1094591
>>094141
Переведи пикчу.
45 1094689
>>088308 (OP)
На первом скрине точно никакое не визуальное программирование
46 1094711
>>094689
Потому что это визуальные пазлы
48 1097465
>>094591
1)
Ситуация: Было одновременно 14 стандартов
2)
14? Смехотворно! Мы должны разработать один универсальный стандарт, который бы покрыл все остальные с их полезными фичами.
3)
Ситуация: Было одновременно 15 стандартов.
49 1097549
>>097465
Спасибо.
50 1097616
Это как раз развивающаяся вещь. В ближайшем будущем что-нибудь выкатят вроде вот этого www.luna-lang.org
Вообще с разных сторон идут подвижки в сторону визуального программирования. Во фронтенде например cycle.js и redux пытаются внести элементы, можно ожидать что какая-нибудь функциональщина выстрелит.
51 1097622
>>097616

>Это как раз развивающаяся вещь. В ближайшем будущем что-нибудь выкатят вроде вот этого www.luna-lang.org


Нюфаги, каждый раз с вами одно и то-же.
Было уже у яху такое, провалилось и закрылось.

>можно ожидать что какая-нибудь функциональщина выстрелит


Графические схемы дополняют программный код, а не заменяют его, творобушек.
52 1097638
>>097622
Что было у яху?
53 1097651
>>097638

>Что было у яху?


Визуальный конструктор вебсервисов, прям как то говно что ты кинул.
54 1097769
>>097651
Вголосину с критика
# OP 55 1097855
>>097616

>www.luna-lang.org


Очень красиво выглядит. Интересно когда будет релиз?
Flow-Based Programming for JavaScript with Cosima.mp412,9 Мб, mp4,
1280x720, 4:25
# OP 57 1097864
Визуальное JS программирование.
fortran-roboty.jpg126 Кб, 585x276
58 1097926
>>094141
Двачую. Необязательно низкоквалифицированному, кстати, а просто не имеющему опыта в программировании. Тот же дракон создавался для каких-то околокосмических инженеров, например. Мне кажется, что с появления спроса на работников типа "написатель рецептов для кухонных роботов" визуальное программирование пойдет в массы.
59 1097998
>>097859
щито это за херь? у меня мозг порвался.
# OP 60 1098000
>>097998
Новая эра програмирования.
61 1098002
>>097864
а ну вот это уже понятнее.
я уже вижу кучу фич, которые эта хрень не сможет реилазовать, кучу багов и быстрое устаревания версий, следовательно их несовместимость.
62 1098004
все равно, чтобы понимать, что это вообще за ивенты, что они выводят, что в них передавать и куда выводить, нужно знать кодинг.
63 1098015
>>097926

>дракон создавался для каких-то околокосмических инженеров


Оно создавалось для идиотизма начальников. В МОКБ "Марс" заставили программистов сделать это поделие, после чего почти всех разогнали со словами "теперь программисты для программирования не нужны". При этом адекватной документации, даже хотя бы встроенной справки, написано не было. Итог был закономерный. Впрочем для распила и так сойдет.

Что-то более-менее адекватное в этой области - это LabView. Есть еще simulink, но он несколько для другого.
64 1098020
>>098002

>я уже вижу кучу фич, которые эта хрень не сможет реилазовать


Какие например?

>кучу багов и быстрое устаревания версий


Чево блять? Какое еще устаревание версий в формошлепстве?
65 1098021
>>098004

>нужно знать кодинг


Ненужно, нужно знать только что делает ивент а то как он там кодится необязательно.
66 1098128
>>097769

>Вголосину с критика


Ты не на тот пост отвечаешь.
67 1098130
>>098000

>Новая эра програмирования.


Пиздос.
В новой эре софт станет еще более глючным забагованным и тормозящим.
Разработка подорожает в 10 раз, а зарплаты упадут в 20 раз.
Нахуй мне такая новая эра не всралась.
68 1098138
>>098130

>В новой эре софт станет еще более глючным забагованным и тормозящим.


Нет наоборот, ошибок и глюков станет меньше так как в ВП будут атомарные стабильные функции из которых будут состоят программы, еще в ВП будут показываться сразу программное выполнение и уже визуально можно смотреть что выдает программа.

>Разработка подорожает в 10 раз, а зарплаты упадут в 20 раз.


разработка подешевеет и зарплаты упадут из за того что порог вхождения будет меньшим от этого у программистов не хило бомбит и они уходят в маняотрицания.

>Нахуй мне такая новая эра не всралась.


Тебя никто не будет спрашивать и при упоминании своих заплатанных ожиданий перед ейчарами на собеседовании, тебе рассмеются в лицо.
69 1098467
>>098138

>при упоминании своих заплатанных ожиданий перед ейчарами на собеседовании, тебе рассмеются в лицо.


Ну и проэкции у тебя. Не противно самому быть таким зашоренным?

>разработка подешевеет


С чего бы это?

>из за того что порог вхождения будет меньшим от этого у программистов не хило бомбит и они уходят в маняотрицания.


1. Система разработки использующая кадры еще менее квалифицированные нежели питон программисты, или PHP, с еще меньшим порогом вхождения, будет иметь еще большие издержки, скорее всего за гранью рентабельности.

2. Специалист как был востребован 10 лет назад, точно так же будет востребован и через 10 лет.

>Нет наоборот, ошибок и глюков станет меньше так как в ВП будут атомарные стабильные функции из которых будут состоят программы


Ты ведь с разработкой ПО знаком исключительно по /pr/? Хотя, судя по всему, даже до уровня /pr/ не дотягиваешь.
То есть, человек от темы крайне далекий.

Так может лучше поспрашивать у людей знающих, вместо того, чтобы нести подобный бессмысленный невежественный бред?
70 1098472
Есть кто из СБТ? Там же для каких-то фронтов вроде что-то похожее, ололо.
71 1098666
>>098467

>Ты ведь с разработкой ПО знаком исключительно по /pr/?


Я хорошо знаю C# и JS, делал программы, так что я знаю про что говорю.
73 1099349
>>097622
скажи это тополю-м,. софт которого целиком написан на блок-схемах.. а точность позиционирования которогоо при достижении удалённой на 5000км цели ВЫШЕ,. чем точность ттвоей микростручковой струи в унитаз. или в горшок.
74 1099404
>>099349

>тополю-м,. софт которого целиком написан на блок-схемах..


Без комментариев.

>чем точность ттвоей микростручковой струи в унитаз. или в горшок.


Отливаю исключительно в раковину.
1.png45 Кб, 743x581
75 1099411
>>099347
Это кстати лол.

>Русский язык программирования


>Да нет цикл условие


>Пикрелейтед


Это что-то новенькое. Лол.
image.png136 Кб, 620x361
76 1099449
>>099411
русский - потому что его (стандарт) разрабатывали под конкретные задачи, для использования конкретными группами. помимо него конечно ещё есть просто госты на проектирование программ блок-схемами. конкретно дракон практикой просто отточен. и на нём реально проектируют управление самымы мощными пыщ пыщ на планете.
77 1099463
>>099449

1.
Проектировать ПО,
И реализовывать проект - вещи немного разные.

2. Управление ракетами подобной узконаправленной хренью не описывается. Там теория управления во все поля, дифуравнения и прочие пид регуляторы.

>русский - потому что его (стандарт) разрабатывали под конкретные задачи, для использования конкретными группами


Что блядь?

Молоток русский - потому что его (молоток) разрабатывали под конкретные задачи, для использования конкретными группами

Английский Язык русский - потому что его (язык) разрабатывали под конкретные задачи, для использования конкретными группами

Автомобиль Тесла русский - потому что его (автомобиль) разрабатывали под конкретные задачи, для использования конкретными группами
78 1099474
>>088308 (OP)
У меня 12летний сынове ебошит на Скретче клоны всех игр, какие видит. Последняя была гта2
79 1101850
бамп
80 1101854
>>099474
не показывай ему хаскель
81 1101858
>>099474
Выложи на гит.
82 1101861
>>101858

>Сын стал сеньором в 18

83 1101869
>>101861

>сеньором


Он что испанский землевладелец?
86 1102005
Не знаю куда писать. Спрошу здесь
Есть ли QT Designer для винды?
Под линуксом всё без пердолинга ставится из репозитория а под окнами я не нашёл ничего

QT5
88 1108078
бамп
89 1108272
>>088308 (OP)
Визуальное программирование - это по сути прямой аналог функционального. Его успешно применяют в программировании систем управления. Причём в системах программирования ПЛК есть ещё такая важная плюшка, как визуальная отладка. Можно видеть вживую, как работает программа.
Ну и соответственно можно это также применить в похожих задачах типа программирования игр.
Плюс - наглядность связей в программе.
Но, на сколько я понимаю, преимущества теряются, если программа должна содержать переменное количество объектов. В системах управления такого просто нет. А во всех остальных случаях, трудно сказать, как сделать это красиво, чтобы не было проще решить проблему текстовым путём.

Есть ещё, кстати, проект highasm ( http://hiasm.com/ )
До сих пор жив, хоть и не особо известен.
90 1108499
>>108272

>весь сайт на русском


странный проект.
91 1108716
>>108499
У нас тут своя атмосфера. Тем не менее, как мне показалось, это наиболее последовательная попытка запилить бесплатную систему визуального программирования общего назначения.
92 1108803
>>088308 (OP)
В визуальном программировании есть один минус: если нужно что-то простое сделать, то придется воткнуть узлов десять, хотя в текстовом варианте это занимает несколько символов и секунду времени для написания.

В гросхоппере в рино пытался сделать программу, в итоге плюнул и начал писать скрипт текстом (есть там такая нода, внутри которой можно писать текстовый скрипт), ибо времени уходит просто дохуя.

на одно только создание a+b удет в 5 раз больше времени, чем если это написать текстом.
93 1108924
>>108803

>гросхоппере в рино


оо братушка сридушка, чо делал, покажи

за нашего кузнечика на блендаре слышал? там на писуне что хочешь можно сделать
94 1109035
>>108924
Да нет особо ничего — так, потыкался и понял что неблагодарное дело.

Делал фермы, полки, короче все техническое.
95 1109037
>>109035
Это ты для себя или на фирме?

Я сам дико кайфую от параметризации, но в ручную сделать всегда быстрее, даже если надо 2-3 варианта сверху

но ты если надумаешь чото делать, не пизди рино, а делай в бесплатном сверчке, там интенационал, но ядро наше ^_^
96 1109045
>>109037
Я создавал эти скрипты по работе, на вещи, которые очень часто приходится делать. Просто потом заебываешься эти ящики делать в тысячный раз, хоть и сделать их пара минут.

Твои штуки на пикрилетед слишком уникальны и делаются, возможно, один раз в жизни. Тут параметризм не всегда выгоден, хотя красиво выглядит — да. У меня они тоже встречались пару раз, но мне легче вручную сделать. Пытался все как-то стандартизировать, но объекты были настолько уникальными, что в итоге всё свелось к тому, что для каждой модели мне пришлось бы создавать новую программу.

>не пизди рино, а делай в бесплатном сверчке


Я состарюсь, пока сделаю это в сверчке. Вот, допустим, ты проебался с этим шаром как на картинке справа, да? А заказчик приходит и говорит "а давайте сделаем тороидальную форму вместо шарообразной, и чтобы паттерн выстраивался в форме елочек, которые пронизывали вьющиеся стебли" и ты будешь все переделывать заново, потому что твоя программа не была готова к таким поворотам фантазии. Тут ты подумаешь, что куски схемы ты оставишь, но хуй там — по закону подлости ты и эти куски будешь пердолить.

А если ты будешь создавать программу для всех обстоятельств, которые могут возникнуть, то время на проектирование модели увеличится раз в 50 или вообще уйдет в долгострой, да и то не факт, что угадаешь все события.

Ручная переделка менее болезненна. Выглядит круто, но в реале все свелось к примитивным коробочкам.
2017-12-18 03-38-39 Скриншот экрана.png309 Кб, 1842x1080
97 1109066
>>109045

>приходит и говорит


а ты ему: без базара, родной, денюжку вон туда положи и мы поебашили

самый верный ограничитель дрочливой фантазии кек

а всякие коробочки типа гарнитуров ящиков в блендаре уже есть в архипаке, там же двери с филенками, оч удобно, только ради этого когда нибудь освою питон и внесу свой вклад в самое лучшее комунити на свете :3
2017-12-1811-44-13.png14 Кб, 494x618
98 1109147
>>109066

>а ты ему: без базара, родной, денюжку вон туда положи и мы поебашили



Без базара он меня нахуй пошлет, потому что он не просил меня пердолиться с кузнечиком. По факту, реализация его затеи в ручном режиме занимает полчаса времени, в то время как возня с кузнечиком занимает от трех часов и более.

Т.е. я на собственном энтузиазме пожираю собственное время, да еще и выполнять правки отказываюсь — это фиаско.

>ящиков в блендаре


Блендер предназначен для художественного моделирования, а не для технического. Я все таки потом отправляю это все на ЧПУ, да и инструментов для инженерного построения очень много в рино.

Я даже автокад серьезно не рассматриваю с точки зрения удобства проектирования, а ты про блендер.

Но мне понравилось, что блендер начинает постепенно приобретать функции гудини.

>есть в архипаке


Знаю я эти архипаки. Либо недоделки которые не годятся для производства, либо что-то неподходящее по стилю. Вроде бы обычная коробка, но хер встретил что-то нормального за 10 лет. И в скетчапе и в рино встречалась параметрическая мебель, но все не то.

Легче самому сделать. Тем более я сделал себе скрипт для корела и он уже делает раскладку для станка.
99 1109164
>>109147
лицо, зад.
в голосяндру
100 1109194
>>109164
У меня всегда были проблемы с выражением мыслей. По идее должно называться "лицевой стороной" и "задней стороной", но места не было.
3 (1).png1 Мб, 1600x2267
101 1109801
>>109147
Ты кароче у мамы инициативный, все ясно хех

>а не для технического


не совсем так, там точно так же можно все считать до милимеров, просто из-за бесплатности никто в этом говне разбираться не хочет, всем модных кадов подавай, где все уже настроено, ну и хорошо если могут себе это позволить, я в 3дешку через fusion360 вкатывался вообще пытался тогда на завод к ильюшину на чпу устроиться, хотя бы полы мести за 15 тыщ, не взяли суки)))

>гхудини


ох вей, такой то оверкил

>делает раскладку для станка


это есть давно если что, ты если шаристый тебе реально в блендер дорога, там очень няшное комунити, а сверчку как раз не хватает прикладного применения, ребята чето дрочат, канал даже есть, но под каждым видео хочется написать — нахуя!? кароче типичные программисты, делают что бы делать, а не что бы работало и приносило пользу
102 1109802
ну и докучи спрошу за акрил - чому с ним все так грустно у нас? ебанный кусок нефти замешать не могут

сделал кароче корпус для пеки, выбрал охуенный цвет, покатался по конторам, ну а потом я такой заверните мне вон тот листик, а они мне — листик не получится, у нас нет на складе, давай мы тебе в европке партию за 350к замешаем, ок?

ебанная печаль, и ни в одной столичной канторе а так и не нашел 8-15мм богоподобного вишневого плексигласа
103 1109805
>>109802

>европке партию за 350к


за 350к можешь наладить производство сабжа, послав нахуй ит и акриловых барыг
http://vipidei.com/proizvodstvo/stroitelstvo/akril/
104 1109815
>>109805

>Реклама, создание собственного интернет ресурса – 50 тыс. руб.


ирл бизнесс особенно в РФ, ну такое, при всем моем бесконечном урапатриотизме, я реалист и понимаю что все это скотство ебаное, дружи@башляй@надзирай

в ите разумных существ поболее будет
105 1109827
>>109805
Там не раскрывается главная интрига, где взять оборудование за 100к рублей и какое
106 1109870
>>109802

>листик не получится, у нас нет на складе


haha classic

Это они завлекают покупателей, чтобы те не желая уходить что нибудь купили еще. Надо звонить и спрашивать всегда.
107 1109871
>>109801

>реально в блендер дорога


И что, там нурбсы завезли или как в максе нужно дергать полигончики?
108 1109874
>>109801
Я как-то решил макс переделать под прогу для проектирования, но оценив масштабы работ, благополучно похерил эту затею.

У меня даже при всем инструментарии рино забот выше крыши по допилу до нормального состояния.
2017-12-20 11-05-29 Скриншот экрана.png265 Кб, 868x855
109 1109876
>>109871

>нурбсы завезли


ебать ты древний анон, их завези в ноль шестом, а в максе еще раньше, ибо это автостоловская технология но они там как и весь макс ультра уебищные

>>109874

>макс переделать


гиблая затея, у них только в 2к18 версии появился язык программирования для людей, до этого там был какой то местный скриптовый ад, специально для мазахистов пользователей

меня аш тресет когда буржуи гадкие говорят ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ СУКАААА, менюшкоебы блядские ууу-ух
2017-12-2011-26-23.png318 Кб, 775x650
110 1109889
>>109876

>но они там как и весь макс ультра уебищные


Я их вообще не воспринимал в максе за инструмент, лол.

>местный скриптовый ад


МаксСкрипт. Ну он не хуже какого нибудь VBA, а порой даже легче в использовании т.к. в массив можно было закинуть переменные разного типа.

>скрин


Скромненький набор. Не представляю сколько лет (нет, десятилетий) мне понадобится до восстановления функционала пикрилетед. И я ведь не все показал.
2017-12-20 11-28-47 Скриншот экрана.png575 Кб, 1920x1080
111 1109890
NPstation сразу накатывай, там прям все как вы любите, прожал кнопулю и она прожатая пока не прожмешь еще раз

а в свежей 2,79 завезли гизмы для трансформа информативнейшие я все облизываюсь, но слишком лениво все аддоны перетаскивать, оно то не сложно, папку закинул и все хуле, но там же наверняка потом начнется ебание головы, так что жду 2,80 вот это будет БОМБА которая содрогнет педерастический проприетарный 3дкопроманямир
112 1109895
>>109889

>он не хуже


все форума слезами в перемешку с соплями залиты, в сторах говно, хз, в блендаре писун, счастье, гормония и самые лучшие аддоны за копье или вовсе донат

>пикрилетед


ахаха браааатишшка

купил кароче за 15 баксов пай меню едитор можно было руками написать, но подумал над количествами иттераций при поиске идеального юзабилити и понял что без гуя кончусь настроил под себя, такой каааайф и теперь я моя мечта что бы абсолютно каждая программа имела кастомные пайменю ! удобно - чудовищно
113 1109906
>>109895

>эти десятки окон для ввода


в 21м веке есть только одно окно для ввода - консоль, которая основываясь на втоих действиях, интерпретирует данные пользователя.

Я уже забыл что такое вращать вдоль осей X, Y (какой же это гемор был в максе) — я просто начинаю поворачивать объект вдоль нужной мне оси и ввожу число. Дальше программа сама все делает. Кстати для корела я такой же скрипт сделал потом.

В рино тоже можно все эти иконки перемещать/удалять/объединять, просто мне лень. Там вообще иконка — это консольная команда. Туда вообще можно скрипт захерачить.
114 1109911
>>109906

>окно для ввода - консоль


кек

а если серьезно вся фишка блендаря в шорткатах, они богуподобны, а менюшки ты видишь исключительно редко

>я просто начинаю поворачивать объект вдоль нужной мне оси


тыкая в гизмо ебучее? всегда выбешивал этот пиксельхантинг, я просто жму R -> X / Y / Z — done через шифт можно заиксклюдить любую ось, удобно при скейле, ну и числа да вводи плюсуй умножай он все схавает

но т.к у меня тру трехнопочная мышь на тугой маленький скролл жамают только уебаны я просто зажимаю мидлбаттон и веду в нужную ось

здесь так же, код в каждом тултипе
115 1109927
>>109911

>а менюшки ты видишь исключительно редко


Но только если ты не проектируешь. Я двигаю, вращаю, строю постоянно с циферками.

>всегда выбешивал этот пиксельхантинг


проектируешь модель @ вращаешь на произвольное значение @ конструкция падает на голову чьей-то мамки @ пиксельхантеры — не люди
116 1109934
>>109927

>проектируешь


ой все

циферки в статусбаре, не?

>конструкция падает


в сталюку закладывают поверх столько то прочности, надо быть очень сильно одаренным что бы устроить геноцид

https://youtu.be/8hoHbZjidBo
117 1109936
видос на тему - попробуй приспособить топорное максоговно под злоебучий гуманитарный скрипт глотающий циклы сука на минимальной скорости
118 1109957
>>088308 (OP)
По опыту работы с подобной хуйней могу сказать что все мало-мальски адекватные разработчики сталкивающиеся с ВП все равно перекатываются на кубики с возможностью писать свой код, заготовленные кубики это естественно негибкая хуйня для нуфань с функционалом примерно в 10% от функционала обычного кода, а значит в таком случае из реальных плюсов остается только наглядность. И то в основном все говорят что чем меньше кубиков тем легче править код и понимать его, а профи вообще пишут код так чтобы максимум 2-3 кубика получалось.

Следственно непонятно нахуй это вообще нужно.
119 1109981
>>109934

>циферки в статусбаре, не?


Ты конченый, бля. Дальнейший диалог бессмысленнен.

>в сталюку закладывают поверх столько то прочности


Я даже не буду объяснять такие элементарные вещи, как погрешность в 0,2° на больших расстояниях набегала в 30°+.
120 1110010
>>109957
Если не хватает стандартного функционала то что мешает написать свой модульный функционал, с развитием ВП будут развиваться стандартные библиотеки которых будет хватать на все случаи жизни.

>что чем меньше кубиков тем легче править код и понимать его


Для тех людей которые в первые видят чужой код на понимания его уходит время, а когда видишь разноцветные квадраты и связи начинаешь быстрее понимать что где и как работает.
121 1110027
>>109957

>Следственно непонятно нахуй это вообще нужно.


Чтобы уйти от написания кода и перейти на другой уровень абстракции, так будет меньше тяжело отлавливаемых ошибок.
122 1110048
>>110010

>а когда видишь разноцветные квадраты и связи начинаешь быстрее понимать что где и как работает


Хуй там. Через месяц я так же путался в собственных схемах, как и с кодом. Я не понимаю почему должно быть иначе, если человек все так же смотрит на функции и операторы, но не может увидеть цели этих действий.

>то что мешает написать свой модульный функционал


Хотя бы то, что каждая ситуация нестандартная.

>с развитием ВП будут развиваться стандартные библиотеки


Ага, и превратится в бескрайнюю помойку из надстроек наподобе С++, когда сам процесс поиска нужного модуля превращается в квест.
tnatakei.jpg314 Кб, 900x1126
123 1110268
>>109981
ну чо ты порвался то инжинеар, нормально жи общались ну
124 1110269
>>110048

>Я не понимаю почему должно быть иначе


потому что бпешки можно рефакторить прокидывать локальную переменную вместо лапши и раскладывать по красоте будет с первого взгляда ясно где чо куда

и даже если ты напал на пиздец, просто запусти код на сплитскрине
126 1110320
>>110269
Но все это можно организовать и текстом. Можно раскидать на модули и функции — тоже будет отлично читаемая блочная структура.

Ну и пошаговую проверку можно устроить.
127 1110326
>>110320
ну конкретно в случае с анрилом там фишка что не нужно комплиёхать, ну и в принципе когда ебашишь никуда альтабаца не надо и перестраиваться с 3д на текст, это плюс большой, олсо в любой момент лапшу можно нативизировать в код и получить ебический буст почти сравнимый с чистым крестовым кодом

а так то понятно что если кодер вменяемый, то похуй где и каким образом

есть задача прогать умный дом с ботами простым людям, сделали блоки

есть задача скриптовать гаму лвл дизайнерам, навалили лапшу

а все эти холивары что лучше и что победит, это говно пусть школьники жрут
128 1110356
>>110326

>комплиёхать


ты имеешь ввиду компиляцию? Она есть везде, просто либо происходит в реальном времени, либо предварительно. Например в анриале твои кубики так же надо сперва компилировать (прям такая кнопочка "Compile" начинает гореть). Но в то же время в VBA это делается автоматически при запуске скрипта.

>не надо и перестраиваться с 3д на текст


что блупринты анриала, что гросхоппер рино, что vba корела, используют отдельное окно для кода. Это окно пользователь либо делают висящим, либо кидает на дополнительный монитор. У всех всё одинаково.

>а так то понятно что если кодер вменяемый, то похуй где и каким образом


только вот чтобы разумно блоки выстраивать, нужен определенный опыт. Чудес не бывает.

Чудеса будут, когда придумают программу, которая сама напишет код по ТЗ пользователя. А пока что выглядит как смена шила на мыло.
129 1110361
>>110270
Это реально круто и удобно видеть как наглядно исполняется код, так легче отлавливать баги и повышает скорость разработки в разы, вот где по настоящему раскрывается потенциал ВП.
130 1110426
>>110356

>прям такая кнопочка "Compile" начинает гореть


сирьйознааа17 чмо блять, лапша компилёхается автоматически при запуске левела, и в отличии от вижстуда не нужно ждать ни секунды

>нужен определенный опыт


внезапно опыт программирования, как бы суть не меняется и не может поменяться

>шила на мыло


я тебе блять тупому сука ишаку уже объяснил чому лапша живет и будет жить

>>110361
ну так то да, но калькулятор я тогда написать сходу так и не смог, потом уже когда начал читать крестовые маны дико охуел от факта конвертирования флотов в стринги, в тот момент даже мысли такой не было и вообще не укладывалось в голове лол
131 1111110
>>110426

>чмо блять, лапша компилёхается автоматически при запуске левела, и в отличии от вижстуда не нужно ждать ни секунды



Я тебе, блять факты даю. В UE блупринты нужно предварительно компилировать и время компиляции происходит не быстрее чем компиляция в VBA.

>уже объяснил чому лапша живет и будет жить


жить она будет твоем тупом мозгу
132 1111307
>>108716 >>108272
Зачем, зачем так ограничивать рынок используя только русский в проекте? Непонятно совсем. Вам бы хоть какую-то рекламу сделать, просто указав язык на сайтах с альтернативами вроде alternativeto.net
Нельзя же в 2019 просто взять и нагуглить что-то на русском. А учитывая что проект существует так долго, поражаюсь что слышу о нём впервые.
133 1111350
>>111110
в сраку запихни свои факты, эдитор ни разу не запускал зато мнение имеет
134 1111384
>>088350
Тебе знать не положено, иди тыкай свои конструкторы, лол
2017-12-2319-58-52.png238 Кб, 754x625
135 1111548
>>111350

>эдитор ни разу не запускал зато мнение имеет


Ты какой-то особо отбитый дегенерат, я смотрю. Что написано вверху слева, тупой кретин?
136 1111576
>>093782
Лол, просто человеку незачем в каждом конкретном случае видеть все связи сразу. И в случае с кодом это очень легко достигается, а когда видишь вот такую залупу, как на картинке - рука тянется к кнопке "отключить всю хуйню". Ну и какой профит с этой визуализации?
137 1114922
>>088344
И грамотнее. +
Согласен с тобой.
И более того. Желательно всё делать через консоль, поскольку это начало всех начал. Истоки так сказать. А я когда что-то новое изучаю. Я еще и от подсветки синтаксиса отказываюсь. Пишу код в блокноте тупо, по памяти. Хотя бы почтой "хеоу ворлд", но с самого начала. С uses'ами и пр. А потом уже из блокнота копирую в консоль, запускаю, и аботаю над ошибками. За один вечер такого, казалось бы дрочева, ложишься спать с ощущением что ты на самом деле не водила в местном сельсовете, а студент факультете программирования, освоивший за один вечер - целый семестр. )))
139 1125923
>>114922
Какой стаж у тебя в программировании? Кем работаешь?
sage 141 1151477
>>125923
Грузчик я, грузчик, парень работящий... кусок пидора прочитавший 2 главы какого-нибудь ЯПа, а возомнил себя хуй пойми кем. Чмо ебаное, вонючее, ебаное, чмо. Ну и возможно хуесос еще немножечко.
15131866145080.jpg20 Кб, 600x588
142 1151480
>>151477
Старайся и у тебя всё получится.
143 1151483
>>151480
Я перекатился из этой ебанутейшей работы в сис админство, не менее ебанутая работа, но удовольствия приносит больше
144 1151485
>>114922
Ух бля ты отсталый, пездец
145 1151498
>>151483

>сис админство,


учетки заводить и помогать тетясракам выйти в инторнет?
146 1151523
>>151498
Ловко ты эникея в админы записал
147 1151526
>>151523
Эникей хотя бы тетясракам инторнет подключает, а одмин делает тоже самое под столом у чухана с сальными волосами или у пидора в чулках!
148 1151530
>>151526
Опять ты эникея описываешь. Я сижу у себя в кабинете, по ссш/рдп прдрубаюсь к железкам, настраиваю сервер, ковыряюсь в циске, разворачиваю сервера, мониторю заббикс.

Скс, хелпдеск, офис это эникеев хлеб, я выше этого.
281410671613918779888466024489096397717504n.mp4333 Кб, mp4,
1280x756, 0:09
149 1152080
Блюпринты в юнити.
151 1167830
лооооооол а чё там vivivivivi ещё живая?
sage 152 1168772

>>1111111

153 1189470
Вспомнился какой-то дохрена язык нового поколения, который на поверку оказался визуальным конструктором дельфи-кода, к тому же, прямолинейным, все ключевые слова просто на картинки поменяли.
un-apunte-en-torno05.jpg84 Кб, 350x486
154 1216176
>>097859
А можно соус второго видео?
155 1216324
>>098666
Гитхаб в студию
156 1216586
>>216324
Мне лень загружать проекты на гит.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски