Истина, которая не написана в книжках карлы марлы: Большинство товаров производимых в современной экономике это товары для производства других товаров. Никто не обладает всем знанием как производится айфон, потому что в айфоне используются комплектующие разных производителей. Благодаря рынку средств производства инженеры эппл могут собрать смартфон из комплектующих от других производителей оптимальным образом. Таким образом рынок осуществляет эффективное разделение труда, делает это автоматически без товарища плановика. Чтобы такая рыночная схема эффективно работало необходимо следующие условия:
1. частная собственность на средства производства
2. свобода предпринимательства, отсутствие барьеров и регуляций мешающих это делать
3. стабильная валюта осуществлять долговременные сделки и вести расчет
Теперь что делают леваки:
Леваки-плановики предлагают уничтожить рыночную кооперацию, заменив, как они считают, анархию производства, на госплан или на гос корпорации. Это означает, что инженеры эппл больше не смогут выполнить разделение труда по производству айфона. Все чипы, детали они должны проектировать самостоятельно. Это значит, что производство будет дороже, качество хуже, так как при рынке инженеры эппл всегда могли производить чипы самостоятельно, но выбрали заказать их на стороне, потому что там дешевле и лучше. Таким образом плановый айфон будет дороже и гораздо хуже рыночного
Другие леваки - соц демы предлагают не внедрять госплан, а просто нахерачить максимум ограничений на частную собственность, чтобы разработчикам айфонов было сложнее заказать комплектующие для айфона. Леавки предлагают сделать протекционизм, чтобы нельзя было заказать более дешевые детали зарубежом. Леваки предлагаю манипулировать ценами, чтобы инженерам было сложнее понять, что и сколько стоит и значит принять правильное решение у кого заказать детали. Леваки предлагают поднять налоги на транзакции и капитал, чтобы кооперация была менее выгодна. Леваки соц демы в конечно итоге преследуют цель уничтожить частную собственность на средства производства, а значит командовать заводом эппл будет не собственник, а леваки из правительства. Разумеется леваки некомпетентны в вопросе производства айфона и никаких айфонов при леваках не будет
Социалистическая идеология какой бы она не была, под чтобы не маскировалась, уничтожает современную экономику и современное производство, делая не эффективным. Социализм это отсутсвие кооперации в производстве, отсутсвие разделения труда. Социализм неминуемо ведет к деградации производства до уровня 19 века, когда социализм и был придуман.
>уничтожает современную экономику
Ты про повсеместную рекламу казино-ставочек и наркотрафареты на каждом углу для курьеров и работников пвз?
Возможно её реально стоит уничтожить.
1) Когда тебя ебут
2) Когда тебе никто ничего не должен, но ты должен всем и всё
3) Когда тебя везде пытаются наебать и всячески втюхать вредного для тебя говна
4) Повсеместное мошенничество в невиданных в предыдущих эпохах масштабах
5) Когда работать надо больше чем на плантации
Давайте реально дадим коммидибилам возможность вернуть феодализм или срынок хотя бы 19 века. Лучше быть негром на плантации, чем ссать бутылку за 500 долларов в месяц во время 16 часовой смены в озоне.
>Давайте реально дадим коммидибилам возможность вернуть феодализм или срынок хотя бы 19 века.
С учетом тенденций последних лет, ты и без комми скоро официально станешь крепостным.
Бесплатные квартиры в совке давались только семьям с детьми. Так что торчать и ширяться в одиночестве ты там не сможешь
>Да нихуя, у крепостных 19 века хотя бы барин культурный бы
Лол. Ты всерьез веруешь, что баре при царе в целом чем-то отличались от пукнумовских? Да последние хотя бы пока безнаказанно не пиздят простых пидорах за то, что шапку перед ними вовремя не снимают(как тогда было). А если речь шла о всяких там тусовках и досугу а-ля "бал с куртизанками в платьях" - то имею мнение хуй оспоришь, что за закрытыми дверями эти мероприятия ничем не отличались от типичных вписок с бухлом и еблей в наши дни. Просто тогда все это было принято романтизировать, и большинству населения "балы, красавицы и булки" был чем-то потусторонним, о чем то могло только воображать, а теперь такой досуг доступен даже нищукам. - ночные клубы вон, на каждом углу.
>Да последние хотя бы пока безнаказанно не пиздят простых пидорах за то, что шапку перед ними вовремя не снимают
Ну да, теперь баре безнаказанно сбивают нахуй пидорах и едут дальше, а им за это ничего не бывает. Лучше бы пиздили.
>Ты всерьез веруешь, что баре при царе в целом чем-то отличались от пукнумовских?
Да, думаю. Те баре хотя бы что-то против царя пукнуть могли, а их дети бывало революционерами становились. Нынешние же это просто мусор ебанный.
даже самая успешная социал-демократия ввиде швеции превращается в изнасилованную помойку с халифатом
Капитализм = 0% налога на прибыль.
Социализм = 1 - 99% налога на прибыль.
Коммунизм = 100 % налога на прибыль.
Ты щас уже жывёшь при социализме. И если уедешь в любую страну, то тама тоже в социализм попадёшь.
Капитализм был у нас после развала СССР, когда налоги не платили. А коммунизма вроде никогда и не было (я не помню, штоп забирали всю прибыль у заводов, у колхохов и у сферы услуг).
Ты уже живёшь при социализме. И даже если ты уедешь в Швейцарию, в Монако, или в прочие процветалки, у тебя тама тоже не будут забирать всё, но и нулевых налогов не будет. В них тоже социализм.
Капитализм, социализм и комунизм - это про деньги.
А духоные скрепы к деньгам отношения не имеют.
Просто в конструкции ВАЗов ничего не менялось. Социализм не может вывезти постоянные улучшения. Социализм скорее законсервирует все нахер и не будет развивать.
При коммунизме вообще не может быть налогов, лол. Государство не может иметь имущественных прав.
>Ну да, теперь баре безнаказанно сбивают нахуй пидорах и едут дальше, а им за это ничего не бывает.
Так они и тогда этим занимались. Был случай в 1903 году - поехал крестьянин в лес по дрова, по дороге его тележку снесла бричка с пьяной компашкой из местного мажорчика и его дружков, а его самого избили до полусмерти и сдали полицаям, которые его привлекли "за нападение на достопочтимых дворян."
Причем у мужика ещё беременная жена была, выкидыш с этого пиздеца словила. Так что, все как и раньше.
>те баре хотя бы что-то против царя пукнуть могли
Нынешние тоже. Просто они всем довольны пока.
>а их дети бывало революционерами становились.
Это у тех, кто разорился после отмены крепостного права. А у нас тут пока хлебных мест в достатке.
>Это ожидаемый эффект
Ожидаемый эффект по заветам Шваба(нихуя не левого, кста). Ты ещё руководство бритых, которые своих же кокни за людей не считают и не видят ничего плохого в замене их на арабов с индусами левым назови.
>Просто в конструкции ВАЗов ничего не менялось.
Чем плохо? У тебя психическое расстройство, что тебе постоянно нужны новые ощущения от новых товаров? Открою тебе секрет - в конструкции автомобилей, после того, как она устоялась, вообще мало что менялось кроме изменения дизайна и добавления всяких свистоперделок. А для России вообще нужен простой, надежный и ремонтопригодный автомобиль, максимально стандартный, так как тут огромные территории, где нет сервисов с узкопрофильными специалистами на каждом километре. В СССР как раз и делали подобные автомобили.
Но это только один пример стандартизации. Вообще в СССР всё было пропитано стандартами, что позволяло делать массовое производство недорогих товаров. Помнишь, кстати, как бутылки сдавали? современная модная экологическая повестка вторичного использования и вторичной переработки, когда на западе об этом даже не задумывались Так это было возможно, потому что бытылки были стандартными, нескольких типоразмеров. А сейчас каждый производитель напитков заказывает бутылки с дизайном и размером только под себя, которые после использования идут в мусорку.
«...Он (рабочий) получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. То же самое количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой форме.» Маркс
При калмунизме есть налоги, внезапно
Смотри, ценности общества искажены в результате политики левых, арабы, негры прознали, что значит можно при социлазиме нихуя не работать и все будет и поехали штурмовать туманный альбион/швецию. С другой стороны левые посчитали в своем левацком гопплане, что экономике нужно больше рабочих рук и открыли границы. Ожидаемый экономический эффект.
> Чем плохо? У тебя психическое расстройство, что тебе постоянно нужны новые ощущения от новых товаров?
Когда нет движухи, нам скучно (с) Пыня
Ну и ты не допускаешь, что капиталисты нашли более дешевый способ произвести автомобиль, за то время пока ты сидел, пердел?
Допускаю, но в экономической системе надо проанализировать не локальный более дешёвый автомобиль, а полный цикл жизни товара от его проектирования, производства, продажи, эксплуатации, обслуживания до утилизации. И неожиданно может оказаться, что более дорогой и старый автомобиль обходится дешевле для экономики, чем более дешёвый и новый. Капиталистическому кабану же на это насрать, его волнует только его личная сиюминутная прибыль.
Впрочем, я не против нововведений, но они не должны становиться самоцелью только ради прибыли, а при капитализме очень часто это именно так.
Только в СССР автомобиль стоит дороже, чем на загнивающем. а что касается качества, то японские б/у авто бьют по качеству новые рабсиянские лады.
И да, как ты должен был уловить из ОП-поста, социализм не имеет средств рассчитать, что их модель обходится дешевле или дороже для экономики.
Кстати, леваки же давно придумали идею, что надо подстегивать людей избавляться от старых авто, так что тут опять мимо. Рынок тяготеет к тому, чтобы пользоваться авто дольше, леваки же пытаются стимулировать людей избавляться от старых авто
Ты колхозник. Вырастил килограмм картошки.
При капитализме ты отдашь гос-ву ноль кг. Вся прибыль твоя.
При социализме ты отдашь 1-99 кг картошки.
А при коммунизме ты отдашь государству всю картошку (100 процентов прибыли).
Налоги никуда не денутся.
- Што такое коммунизм?
- Коммунизм - это стопроцентный налог на прибыль.
В СССР вообще делали упор на общественный транспорт, личными легковыми авто более-менее серьезно стали заниматься только годов с 70-х. Тут трудно однозначно сказать, что и в каких условиях лучше, но зато точно известно, что пробок в крупных городах не было. Сейчас, кстати, в Сингапуре и ещё некоторых местах надо заплатить огромный налог, чтобы купить личный автомобиль. Короче, к чему я - в СССР частный автомобиль не был делом первостепенной важности, поэтому сравнивать с машинами из стран, которые на этом прямо специализировались, как минимум некорректно. Кстати, американский автопром тоже проиграл конкуренцию с немцами и японцами, а США, на минуточку, автомобильная держава с культом автомобиля, и там на личном транспорте сделали упор в противовес общественному транспорту.
>Кстати, леваки же давно придумали идею, что надо подстегивать людей избавляться от старых авто, так что тут опять мимо.
Это какие леваки? Это проблемы из капиталистического общества потребления с кризисами капитализма. В СССР нужно было наполнить товарный рынок, избыточных мощностей для этого не было, так что и проблемы перепроизводства не было. Да и с точки зрения рационального планирования и рационального использования ресурсов это глупо. Поэтому и делали холодильники, которые и через 50 лет работали.
В кап странах некоторых тоже государство развивало общественный транспорт, но как бы это сказать, всегда есть вероятность, что государство просчиталось и тогда люди просто доедут на автомобили куда им нужно, но не при социализме
Срыня, у тебя квартира под 400% годовых и война. Срынок работает, кееек
>Смотри, ценности общества искажены в результате политики левых
Не знал, что замена коренного населения на не ассимилирующийся враждебный ему элемент из бывших колоний отныне принято считать левой политикой.
>можно при социлазиме нихуя не работать
Значит, это нихрена не социализм. При социализме негры через пиздюли бы впахивали.
>что экономике нужно больше рабочих рук
Ага, сразу после того, как производства к тогда ещё депрессивным нищукам вроде корейцев или индусов перенесли.
Ты судишь с точки зрения той общественной парадигмы, в которой живешь. Естественно, что если запихнуть какого-нибудь самурая из периода, скажем, Сёгуната Муромати в период того же Сёва, тот объявит, что японцы времен ВМВ бесчестные неженки, поскольку:
а) Самурайского сословия и его ценностей больше нет.
б) Син-гунто, который носили японские офицеры, не шел в сравнение с его катаной.
> Не знал, что замена коренного населения на не ассимилирующийся враждебный ему элемент из бывших колоний отныне принято считать левой политикой.
Это левая политика. Культурный марксизм называется.
Социализм не работает, зато антинатализм отлично работает для многих лично. Лучше вымирание, чем срыночное рабство.
>свобода предпринимательства, отсутствие барьеров и регуляций мешающих это делать
А где это в современном мире? Может быть, век назад и было, но сейчас этого и в помине не осталось. Впереди мировой совок, хотим мы этого или нет.
В ЮВА? Трамп сейчас дополнительно к санкциям против хуавея и тплинка тарифов навалит, и будет невидимой рукой регулировать швабодный рынок.
>социализм не работает и никогда не будет работать
И в чем проблема?
Что тогда заставляет вахтеров, да и не вахтеров даже, а бери выше, майоров и кураторов высирать тут раз за разом антисоветские простыни?
Сражаются с мертворожденной идеей, которая никогда не работала и не приносила практической пользы людям.
Или нет?
Пушки не могут убить идеи (Екатерина II - Павлу I).
Идею может победить только лучшая для людей идея.
А вот с этим проблемы, да? И с идеей и с реализацией?
Вроде же все под контролем, что суетиться?
Но мечты о порядке пасуют перед естественным ходом вещей.
И вот уже безотчетный холодок в час быка не дает заснуть.
Не колотитесь так, все будет хорошо справедливо.
Оп тут понаписал две страницы хуйни.
А теперь смотрите:
Почему социализм работает и будет работать:
Дания, Исландия, Норвегия
Как всё оказывается всё просто!
комидаун никогда не будет считать это ошибкой и будет говорить что капиталисты в штаны насрали
>Лучше быть негром на плантации, чем ссать бутылку за 500 долларов в месяц во время 16 часовой смены в озоне.
Ну если ты ноускилл говно то ты при любом строе будешь негром на плантации или биороботом на озоне. Ранок дает возможность выучиться и сидеть пердеть на нанапряжной работке, двачуя и смотря сериальчики. И еще сдавать хату, лутать деньги с депозита и потихоньку откладывать на домик.
>Лучше вымирание, чем срыночное рабство.
Меньше народу - больше кислороду. А на озоне покупки сортировать могут и чурки.
>БУЛЬ-МУ - социализм не работает
>СЛАВА СОРОСУ МАШИАХУ!
А как же СССР делал свои компьютеры и запускал космические корабли в космос?
>А как же СССР делал свои компьютеры и запускал космические корабли в космос?
А где эти компьютеры и космические корабли сейчас?
Капиталистические компьютеры лучше и капиталистические космические корабли Маска летают дальше.
>Дания, Исландия, Норвегия
Это капитализм с высокими налогами и социалкой. Средства производства и частная собственность там находятся в руках граждан, а не государства. Можно и у нас сделать высокие налоги и социалку, но налоги спиздят, а социалку попилят. Тут дело не в формации - НОРОТ НЕ ТОРТ. И все равно это лучше совка.
> А как же СССР делал свои компьютеры
Примитивные ящики размеров с поезд
> запускал космические корабли в космос?
считалось это все арифмометрах, техника была давольно примитивна, просто стоило это дорого
>А где эти компьютеры и космические корабли сейчас?
Дык капиталисты их уничтожили, и не дали возможности прогресса человечеству.
Ну уж, использовать в 2024 году определения шизофреника-маркса это такое себе.
Ну и ОП-то пишет не только про плановую экономику, обоссывать которую, примерно, как обоссывать могилу - никто по еблу не даст, но банально недостойно - но и адекватные модели, проверенные и отработанные.
Да, тебя лобковую вошь испугались.
>как
Пиздил интеловские процессоры, а как же еще. Причем время на пиздинг росло экспоненциально. Если 8080 спиздили за 3 года, то на пиздинг 8086 ушло 8 лет. За сколько бы спиздили (и спиздили бы) какой-нибудь 386 узнать уже не получится, увы
>Дык капиталисты их уничтожили,
Опять коммиблядям говна в шаровары залили.
>уничтожили,
На коммиблядском означает создали свои лучше и дешевле, так что люди предпочли покупать пентиумы а не электронику.
>и не дали возможности прогресса человечеству.
Та вот же прогресс, у тебя перед глазами капиталистически компьютер или телефон с которого ты капчуешь. Социализм проиграл в конкурентной борьбе как неандерталец. Помянем.
>Ну уж, использовать в 2024 году определения шизофреника-маркса это такое себе.
А ты почему дальше не подчеркнул экономический план в своем же пикрелейтеде? Государственный или общественный контроль над средствами производства. Покажи мне сударственный и общественный контроль над средствами производства в Норвегии и Дании.