Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная в 07:56.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Христианство и общество RU # OP 58686696 В конец треда | Веб
Нормальный человек не может жить без религии. Каждый должен для себя ответить на вопросы о смысле собственного существования, ценностях и ориентирах, ради чего жить и как жить, на что надеяться за пределами этой жизни. Эти вопросы касаются каждого. У философии нет ясных и последовательных ответов на такие вопросы. А это значит, что в обществе будет распространена та или иная религия.

От тебя, анон, зависит, христианской будет твоя страна или исламской. Если люди в большинстве являются христианами только по названию, то не удивляйтесь, что в городах все больше славянских девушек в хиджабах. Они ищут смысл жизни. Христиане плохо знают свою веру и не смогли ответить этим ищущим молодым людям на их вопросы. Хотя христианство обладает всеми ресурсами, чтобы помочь каждому из тысяч таких людей.

Но для начала христианам нужно соответствовать своей религии. Являть ближним достойный пример. Тогда ищущие будут находить ответы на свои вопросы в вере во Христа.

От исламизации христианские страны спасет только Господь Иисус Христос. Ему покорятся все народы в конце истории, но тем, кто будет веровать здесь и сейчас, уготована большая награда. Эта награда выражается не только в вечном и неописуемо славном Царствии Божием, но также в благословениях земной жизни. Прочитайте 28 главу Второзакония. Там изложены благословения в случае послушания и наказания в случае отпадения от Бога. Как слова из этой главы напоминают нынешние реалии! Но там же даны и ответы на вечный вопрос "что делать?" - слушаться своего Господа, быть верными Ему.

Прочитайте этот библейский текст, друзья - https://bible.by/syn/5/28/

Пусть Бог благословит всех вас. Верьте в Господа Иисуса Христа, доверьтесь Ему и тогда вам не будет страшно ничего на вашем жизненном пути. Laudetur Jesus Christus!
Подлый Альберик Граннион 1 пост RU 2 58686825
>>86696 (OP)
я не могу нормально быть верующим по простым проблемам, я вырос хоть и в православной, но семье, где старший брат спокойно отговаривал меня в 4 классе идти на урок который был полностью наполнен пропагандой христианством, тем более, когда я ходил в церковь, я никогда не понимал зачем я тут вообще, мне было не интересно про то что там говорят, а уж темболее я ходил туда соло или с друзьями только ради воды, что считаю не очень хорошим поступком, а так у многих мне кажется нету желания просто ходить в церковь, соблюдать что-то, тем более у меня лично пропало желание хоть и малое но желание верить, когда я узнал про коррупцию и про то как в России работает РПЦ и прочее, а так же я мало понимаю в религии, но то что сейчас люди в России и СНГ странах где практически всегда было православие, народ переходит на ислам, мне не очень весело, а так если смотреть, чем более страна вбита в религию, тем более её жители вбиваются не в науку, а в то что бог нам всем поможет, мне не хочется чтобы православие так и оставалось в таком состаяние, но видимо это не в моих силах, что-то изменить
Опытный Чубчик 3 поста Коммунизм RU 3 58686894
>>86696 (OP)

>ради чего жить и как жить, на что надеяться за пределами этой жизни.


>У философии нет ясных и последовательных ответов на такие вопросы.



Есть.
Цель жизни получение удовольствия.
Надейся на себя.
Мораль универсальна - дозволено всё, что не нарушает чужих свобод. Регулируется эта мораль правовыми кодексами, то есть в демократическом обществе это народный консенсус.

Мнение бога буквально стало частным мнением, а значит бог как социальное явлением мертв. А ничем другим он никогда и не был.

И мною перечисленное с легкостью позволяет бороться с исламизацией, т.к. она прямо наступает на твои свободы. Было бы желание как грится, но у тех кто сейчас держит рычаги власти - такового желания нет, по вполне очевидным причинам.
Ласковый Дзю Йен 2 поста RU 4 58686952
>>86696 (OP)
Для меня верить в бога это как в деда мороза верить или в астрологию, вообще не верю в любые разумные нематериальные явления и даже не представляю как люди в принципе могут всерьез такие вещи воспринимать.
RU # OP 5 58686958
>>86825
Начни с изучения Библии. Там есть ответы на все жизненные вопросы. Если что-то непонятно, то ты можешь обратиться к толкованиям святых отцов, есть богатая традиция христианского богословия, где почти все вопросы разобраны и изучены.

https://bible.optina.ru/
https://azbyka.ru/otechnik/

Если хочется живого обсуждения Библии, то сейчас в РПЦ идет переориентация в эту сторону. Поэтому на официальном уровне поощряются библейские кружки, где люди собираются вместе, читают и обсуждают Священное Писание. Изучай Божье Слово, анон!

Все православие строится на библейских основаниях, поэтому, заинтересовавшись Библией, ты будешь интересоваться литургией о ней есть в Книге Откровения, молитвой Псалмы Давида - сборник православных молитв, будешь понимать, как относиться к ближнему, каким должен быть мужчина и женщина, как воспитывать детей и так далее. Из Библии ты получишь незыблемые этические нормы, которые дадут тебе моральные ориентиры в меняющемся мире. У других таких ориентиров либо нет, либо они, как мусульмане, заимствовали библейские заповеди, но внесли в них придуманные человеком правила.

Наука никак не противоречит христианской картине мира. Пора уже мыслить вне навязанной дихотомии. Наука для христианина это способ прославлять Бога и помогать ближним. Без христианства наука превращается в смертельное оружие для народов.
image.png417 Кб, 800x460
Темпераментная Фея 1 пост RU 6 58686982
>>86894

>Цель жизни получение удовольствия.


Фрейд с тобой не согласен.
RU # OP 7 58686992
>>86894
Для тебя первична свобода, но свобода пуста, не имеет какого-то конкретного наполнения. Она есть только средство к построению чего-то, выбору определенного пути.

>Цель жизни получение удовольствия


Реальность показывает, что людей не удовлетворяют эти ответы на вопросы. Человек либо не может достичь всех удовольствий, либо достигает и пресыщается ими. В душе возникает пустота. Нужны какие-то смыслы, которые позволят понимать реальность и дадут стимул двигаться по жизни. Христос дает эту радость и ощущение полноты жизни, когда ты осознаешь цель, ради которой сотворен ты, другие и весь мир вокруг тебя.
RU # OP 8 58687052
>>86952
Ты веришь в наличие у тебя души или ты воспринимаешь "себя", свое Я, как эпифеномен твоего тела? Если "ты" это только материя, то какие последствия у этого? Мораль исчезает, остается лишь прагматический социал-дарвинизм, который в перспективе сильно истощает душу в наличие которой ты вероятно не веришь.

>не представляю как люди в принципе могут всерьез такие вещи воспринимать


Верующие убедились на своем опыте, что существует нематериальный мир. Если ты спросишь, почему религии такие разные, почему в разных религиях бывает сверхъестественный опыт, то у христианства на это есть ответы. Бог слышит обращающихся к нему, но существует также демонический мир. Языческие религии распространены, поскольку существует демонический отклик, который даже может подразумевать определенные чудеса. Но связь с миром демонов богопротивна и участь тех, кто не раскается в этом, озеро огненное. Отсюда неприемлемость участия христиан в языческих ритуалах буддизма, индуизма и так далее.
Двуличный Джек Торренс 4 поста RU 9 58687057
>>86696 (OP)

>Христиане плохо знают свою веру



см.пикча

Крещение руси, или геноцид жидом пидорах с 988 года по сей день. При крещении исчезло с лица Руси 2/3 населения.

Это так, что важно знать.

Теперь переходим с козлоебству и змею педерасту аллаху и исламу. Это тоже жидом слепленный пиздец для обезьян уже, которые должны были стать и стали- армией обезьян.

Суть ислама:
https://www.youtube.com/@illuminatstudio

Сура 9 29
Сура 9 аят 29. Сражайтесь (о, верующие) с теми, кто не верует в Аллаха и в Последний день, не запрещает того [не отстраняется от того] , что запретил Аллах и Его посланник, и не придерживается Веры Истины [законоположений Ислама] – из (числа) тех, которым даровано Писание [из числа иудеев и христиан] , пока они не дадут [будут платить] (вам) откупную дань своей рукой, будучи униженными (и покорными) [побеждёнными] .

Ложь АЛЛАХА, книга о сути секты козлоебов

https://vk.com/wall-110787209_6298

И после этого у меня вопрос к тебе, белый гой:" ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ ВЫРЕЗАЕШЬ НАХУЙ ЖИДОВ И ЧУРОК?"
Веселый Мерлин 3 поста Христианство RU 10 58687063
>>86696 (OP)
Я не знаю в чём точно причина. Я читал Библию, но не читал Второзаконие. Читал её год назад. А сейчас, съев пантерных мухоморов, решил дать вызов Господу. Спросил его, кто ты на самом деле. Кому мне нужно поклоняться и что мне нужно делать. И вот, помолившись, я зашёл на Двач и увидел этот пост, пошёл читать Второзаконие и меня осенило.
Сколько лет я бежал от христианства, сколько лет я себя отговаривал. но сейчас увидел свет. Увидел то, что скрывалось от меня и других. Я прозрел.
Спасибо тебе Господи. Я понял, он ткнул меня мордой.
RU # OP 11 58687086
>>87057

>При крещении исчезло с лица Руси 2/3 населения


Откуда люди берут эти цифры вообще?
Страстный Хеллбой 1 пост RU 12 58687088
>>87057

>ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ ВЫРЕЗАЕШЬ НАХУЙ ЖИДОВ И ЧУРОК?



А ты?
Двуличный Джек Торренс 4 поста RU 13 58687098
>>86696 (OP)

> Каждый должен для себя ответить на вопросы о смысле собственного существования, ценностях и ориентирах, ради чего жить и как жить, на что надеяться за пределами этой жизни. Эти вопросы касаются каждого. У философии нет ясных и последовательных ответов на такие вопросы. А это значит, что в обществе будет распространена та или иная религия.



Это жидовская хуцпа и ересь. Титаны философской мысли прошлого уже давно на все ответили и дали планку духа и морали, дали ориентиры.

Религии жидовские же и остальные будут в мире до тех пор, пока скот не начнет уважать себя и не будет вешать лжецов, жидов,чурок и прочих паразитов аферистов.

И напомню, жидовская падаль и исламская, промывают головы тысячи лет и более. И вбивка программы что в обезьян, что в гойских белых пидорах происходила военным путем, силой.

Имея деньги и власть, армию наемников можете вбить в скот хоть веру в Пикачу или Спайдер Мена. Такая вот правда жизни. Пока скот слаб и разобщен, в него силой можно вгружать все что угодно, любую программу. Скоту похуй истинность того или иного учения, важно что будет и какая угроза за то, что будет противникам этой программы.
RU # OP 14 58687105
>>87063
Брат, психоделики опасны для психического здоровья. Оставь это ради Бога! Христианство даст тебе гораздо больше интересного и впечатляющего, чем что-либо еще.

Вот список материалов из треда в религаче

Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/

Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).

Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.

Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy

Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
RU # OP 15 58687112
>>87098

>Титаны философской мысли прошлого уже давно на все ответили и дали планку духа и морали


Кто?
Опытный Чубчик 3 поста Коммунизм RU 16 58687115
>>86982
А я с ним не согласен. Какие проблемы то?
Вернее может и согласен, но я считаю, что эволюцией в принципе не заложена разумная жизнь, эволюция не стремится к этому. А возможно эволюция и к жизни не стремится вовсе.

Если посмотреть на историю планеты Земля, можно реально понять, что суммарно и буквально мы прошли проверку с шансом 0.000001% где-то. От места спавна нашей планеты в галактике, спавна планеты в нашей системе, спавна других планет и звезд до случайной мутации за 3 с хуем лярда неразумной и максимально простой жизни на земле, проживающей на дне мирового океана.

Мы буквально аномалия, живущая вопреки, а не по законам вселенной. Так что выбор пути и морали остается за нами.

>>86992
В этом и суть пидораш. Свобода не пуста, свобода это ИРЛ сендбокс с ебанутейшим и насыщенным функционалом.

Из чего делается 2 вывода, 2 пути если можно так это назвать, ибо путь без цели тоже путь. Если ты НПС, то офк в сендбоксе без прошивки и скрипта тебе будет некомфортно и придется читать библии и кораны, чтобы тебе мужики жившие пару тысяч лет назад рассказали как жить надо.
А если у тебя хоть капля критического мышления есть, то интерес в этом мире для тебя буквально бесконечен, особенно в рамках людской скоротечной жизни.

Твоя ограниченность буквально следствие твоей материальной нищеты, возможно и духовной, раз тебе в 21 веке заняться нечем.

Всё остальное лютый пизджешь. То что ты пришел аж сюда пропагандировать агитки РПЦ - буквально признак того, что людей то всё устраивает. А тебя и твою церковь нет, мало паствы.
Романтичный Святогор-богатырь 1 пост RU 17 58687121
>>86696 (OP)
Бототред.
Бот - NPC шиллит за духовность.
Ору нахой.
Веселый Мерлин 3 поста Христианство RU 18 58687155
>>87105
А что если пойти в протестантскую церковь? Она меня почему-то тянет к себе. Или всё же стоит в православную?

А что насчёт католической церкви? Я ходил туда, ко мне относились очень доброжелательно, но я побоялся дальше идти, потому что мои друзья сказали, что католики это демоны и сектанты. Но мне в католической больше всего понравилось.
RU # OP 19 58687173
>>87115

>Свобода не пуста, свобода это ИРЛ сендбокс


Это буквально одно и то же. Ты должен выбрать, что делать, нужны приоритеты, которые ты сам себе не установишь без серьезной рефлексии на этот счет. Сейчас ты заимствуешь эти приоритеты у других. Твои разговоры про "критическое мышление", "прошивку", "скрипты" явственно показывают, что ты сам мыслишь по чужим лекалам, не хочешь показаться NPC. Но в твоей же материалистической картине мира ты сведен к чистой материи без свободы воли.

Ты проникнут духом люциферианской гордыни и считаешь, что действительно знаешь, что тебе нужно. Но когда пресытишься, поймешь, что мир действительно интересен и многообразен, но без ориентиров в нем легко впасть в погибель и утратить себя.

"Есть два пути: один – жизни и один – смерти, но между обоими путями большое различие. Путь жизни таков: во-первых, ты должен любить Бога, создавшего тебя, во-вторых, – ближнего своего, как себя самого, и всего того, чего не хочешь, чтобы было с тобою, и ты не делай другому."
Шкодливый Абель Тревоверх 4 поста RU 20 58687184
>>86696 (OP)
В рф нет веры и религии
sticker (2).gif2,3 Мб, 512x512
Отчаянный Мартовский Заяц 4 поста RU 21 58687192
>>86696 (OP)

>за пределами этой жизни


В недоказанную чушь верить не собираюсь
Шкодливый Абель Тревоверх 4 поста RU 22 58687195
>>87192
А в то, что существуют параллельные прямые, которые не пересекаются веришь?
RU # OP 23 58687203
>>87155
Протестанты, к большому сожалению, в расколе с Церковью. Для чего тебе к ним, если у них нет Евхаристии? Они сами открыто это признают. Так что пусть лучше они к нам. В православии много хороших приходов, где тебе будут рады. Но даже если общины на приходе в твоем городе пока не сложилось, то приходят в храм ко Христу в первую очередь. Община может сложиться со временем, особенно если общаться с другими прихожанами и невоцерковленным знакомым показывать христианство своим примером. Но первостепенны вера и участие в Таинствах. Община вырастает вокруг этого.

Католики гораздо ближе к нам, чем протестанты, но есть проблема. Они считают папу Римского главой земной Церкви, что чревато серьезными последствиями для католической общины. Когда римские понтифики были консерваторами и традиционалистами, то было по-другому, но сейчас папа Римский по сути лево-либерал, который модифицирует католические традиции под свои взгляды. Главное препятствие к объединению с католиками это их папизм, желание установить над общиной непогрешимого лидера из числа людей. В православии не так, патриарх это просто епископ, у него нет власти менять каноны и догматы.
Отчаянный Мартовский Заяц 4 поста RU 24 58687204
>>87195
Это доказано математически
Двуличный Джек Торренс 4 поста RU 25 58687218
>>87112
Сенека, Сократ, Платон, Диоген? Чмо жидовское ебаное на промывке гоев, ты реально всех за дебильных держишь?

Платон (427 - 347 до н. э.)
Демокрит (460 - 370 гг. До н. э.) ..
Аристотель (384 - 322 гг. До н. э.)( учитель Македонского)

Лу́ций Анне́й Се́не́ка (лат. Lucius Annaeus Sĕnĕca minor), Се́не́ка Мла́дший, или просто Се́не́ка (4 до н. э., Кордуба — 65, Рим) — римский философ-стоик, поэт и государственный деятель. Воспитатель Нерона и один из крупнейших представителей стоицизма. Сын Луция (Марка) Аннея Сенеки Старшего (выдающегося ритора и историка) и Гельвии, младший брат Юния Галлиона. Автор «Нравственных писем к Луцилию», ряда философских трактатов и трагедий.

Его письма Луцилию в тысячи раз ценнее всех религий и всех верунов промытых. Не, не знакомо, чудище ебаное?

А Сократ?
Сокра́т (др.-греч. Σωκράτης; около 469 года до н. э., Афины — 399 год до н. э., Афины) — древнегреческий философ.

И заметь, хуйня ты ебаная, все это до жидохристианства. Вместо ума и духа, истинного божественного чувства и развития, которое дает философия Титанов, религия жидов и всякая подобная ей превращает в аморфный скот.

Я вижу где был дух и бог и в ком, а где лишь смрад и змеи лживые ебаные. И тебя, крыса я тоже вижу и суть таких как ты, ваши ебаные паразитические программмы одурачивания и оболванивания, выдаваемые за откровение божественной силы. Дурачить смеешь ты несмышленный гойский скот, но будь кто истинный и живой рядом, то уже бы сбил с твоего ебала спесь и маску, за которой тупоралая толпа увидела бы жалкое змеинообезьнье уебище педерастическое, ведомое только пороками и своих падшим змеиным умишком.

Есть имена которые не умрут, как не умрет истинна данная титанами мысли и духа. Земля еще увидит кто был Золотом, а кто лишь кучей лживого дерьма ядовитого покрытой позолотой.

Знай это чума ебаная, истинное не сгорит в пламени жидовского тафета и не умрет от жидовского ножа, не утонет под толщей жидовской и черножопой лжи.

Смотри падаль на Солнце, под которым ты несешь ложь, ибо видит все Отец Вечный и все ваши уловки и все дела ваши, видит и видел от основания мира что творила вам подобная змеиная падаль, и на ваши головы будет возвращено все.

Все проходит, жидовская змеиная сука, даже твоя власть и твоей обезьяны четрножопой, чей божок лунный змей педераст.

Свет и Огонь уже тут, воздух и сущее наполняются им. Все будет расставлено на свои места.
Двуличный Джек Торренс 4 поста RU 25 58687218
>>87112
Сенека, Сократ, Платон, Диоген? Чмо жидовское ебаное на промывке гоев, ты реально всех за дебильных держишь?

Платон (427 - 347 до н. э.)
Демокрит (460 - 370 гг. До н. э.) ..
Аристотель (384 - 322 гг. До н. э.)( учитель Македонского)

Лу́ций Анне́й Се́не́ка (лат. Lucius Annaeus Sĕnĕca minor), Се́не́ка Мла́дший, или просто Се́не́ка (4 до н. э., Кордуба — 65, Рим) — римский философ-стоик, поэт и государственный деятель. Воспитатель Нерона и один из крупнейших представителей стоицизма. Сын Луция (Марка) Аннея Сенеки Старшего (выдающегося ритора и историка) и Гельвии, младший брат Юния Галлиона. Автор «Нравственных писем к Луцилию», ряда философских трактатов и трагедий.

Его письма Луцилию в тысячи раз ценнее всех религий и всех верунов промытых. Не, не знакомо, чудище ебаное?

А Сократ?
Сокра́т (др.-греч. Σωκράτης; около 469 года до н. э., Афины — 399 год до н. э., Афины) — древнегреческий философ.

И заметь, хуйня ты ебаная, все это до жидохристианства. Вместо ума и духа, истинного божественного чувства и развития, которое дает философия Титанов, религия жидов и всякая подобная ей превращает в аморфный скот.

Я вижу где был дух и бог и в ком, а где лишь смрад и змеи лживые ебаные. И тебя, крыса я тоже вижу и суть таких как ты, ваши ебаные паразитические программмы одурачивания и оболванивания, выдаваемые за откровение божественной силы. Дурачить смеешь ты несмышленный гойский скот, но будь кто истинный и живой рядом, то уже бы сбил с твоего ебала спесь и маску, за которой тупоралая толпа увидела бы жалкое змеинообезьнье уебище педерастическое, ведомое только пороками и своих падшим змеиным умишком.

Есть имена которые не умрут, как не умрет истинна данная титанами мысли и духа. Земля еще увидит кто был Золотом, а кто лишь кучей лживого дерьма ядовитого покрытой позолотой.

Знай это чума ебаная, истинное не сгорит в пламени жидовского тафета и не умрет от жидовского ножа, не утонет под толщей жидовской и черножопой лжи.

Смотри падаль на Солнце, под которым ты несешь ложь, ибо видит все Отец Вечный и все ваши уловки и все дела ваши, видит и видел от основания мира что творила вам подобная змеиная падаль, и на ваши головы будет возвращено все.

Все проходит, жидовская змеиная сука, даже твоя власть и твоей обезьяны четрножопой, чей божок лунный змей педераст.

Свет и Огонь уже тут, воздух и сущее наполняются им. Все будет расставлено на свои места.
RU # OP 26 58687223
>>87184
В православных храмах на воскресных службах довольно много людей, я верю в искренность их веры. Конечно, только Бог ведает сердца людей, но мы должны относиться к другим без высокомерия. Иначе это фарисейство.
Вежливый Питер Пэн 1 пост RU 27 58687224
>>86696 (OP)

> Нормальный человек не может жить без религии.


Естественно. Только не нормальный человек, а потреблядское животное, промытое срыночком. Иначе натчто скоту надеытся, где искать утешение? Только в сказках про СКОРЕЕ ВЕРБЛЮД ПРОЙДЕТ СКВОЗЬ УГОЛЬНОЕ УШКО, ЧЕМ КАБАНЧИК ПОПАДЁТ В РАЙ и прочем наёбе.

Людям, созревшим для коммунизма, четко осознающим, когда важно общественное, а когда личное, - религия нахуй не нужна.
Грозный Энгист из Вудкрофта 1 пост RU 28 58687229
>>87224

> созревшим для коммунизма


Шутка года
Шкодливый Абель Тревоверх 4 поста RU 29 58687236
>>87223
Православие в рф - это криптоязычество. 99% прихожанам вместо икон елдаков деревянных поставить и ничего не поменяется
Шкодливый Абель Тревоверх 4 поста RU 30 58687249
>>87204
Аксиома доказана? Ок
Без названия.jpeg10 Кб, 236x213
Стыдливый Тугарин Змей 3 поста RU 31 58687253
RU # OP 32 58687257
>>87192
Почему чушь? Если тебе обещано, что определенные вещи докажут в будущем, то разумно хотя бы рассмотреть те тезисы, которые касаются этих вещей. Не говоря уже о том, что очень многое ты принимаешь на веру по привычке или социальному подражанию, не утруждаясь в рассмотрении доказательств. Тем более, когда речь про вечную судьбу лично тебя, то тут к этому стоит отнестись более серьезно, чем ко всему остальному.
image.png80 Кб, 498x388
Отчаянный Мартовский Заяц 4 поста RU 33 58687274
>>87249
Доказательство невозможности пересечения двух параллельных прямых не аксиома и никогда ей не была
Отчаянный Мартовский Заяц 4 поста RU 34 58687279
>>87257

>Не говоря уже о том, что очень многое ты принимаешь на веру по привычке или социальному подражанию, не утруждаясь в рассмотрении доказательств


Это даже близко не доказывает что существует продолжение жизни после смерти

>доказательств


Потому что эти доказательства мусор
RU # OP 35 58687290
>>87218

>Сенека, Сократ, Платон, Диоген


Их рассуждения это пролегомены на пути античной культуры к открытию христианства. Платон и стоики верили в промысел. Неслучайно в дальнейшем греческий и римский народ с таким энтузиазмом восприняли христианскую веру и дали великое множество богословов. Ведь они были подготовлены к этому философией. И этот процесс обращения эллинов был начат в условиях гонений на христианство! Вопреки всем обстоятельствам наследники античной мудрости выбирали Христа.
ba8c591e63754bccb6c1a644df8a2e2b600x814.jpg360 Кб, 600x814
Стыдливый Тугарин Змей 3 поста RU 36 58687294
Историк и религиовед Филип Дженкинс отмечает, что в результате многочисленных расследований было доказано, что около 0,2 % католических священников замешаны в случаях насилия над детьми. По словам архиепископа Сильвано Томази, эта величина может достигать 5 %.
BookShafarevich.jpg17 Кб, 200x287
RU # OP 37 58687299
Опытный Чубчик 3 поста Коммунизм RU 38 58687300
>>87173
Так что ты хочешь сказать пиггер?
Ты кукарекнул, что я мыслю по чужим лекалам. Допустим. Каким конкретно? Ты не сказал, просто обвинил. То есть соврал.

А я могу сказать, вернее даже процитировать источники, которые ты тут уже форсил, которые вокруг которых строится твоё мировозрение.

>Прочитайте этот библейский текст, друзья - https://bible.by/syn/5/28/


>Начни с изучения Библии


>https://bible.optina.ru/


>https://azbyka.ru/otechnik/



То есть инстинктивно ты понимаешь, что лукавишь и изворачиваешься. Но пытаешься провернуть дефолтный прием спустив и уровняв собеседника до собственного уровня, где ты его тупостью потом и задавишь.

Анлаки блаженный, это не библейский кружок, такие манипуляции не прокатят.

Ровно как и манипуляции с тем что я знаю, а что нет. Я знаю что ты пиздабол-популист. И что ад с люцифером существует только для тех кто в рай и мужика на облаке верит и то существует очевидно только в твоей мирощущении. Научно ты доказать его не сможешь.

Ориентир - это я уже говорю для тех, кто тред читает, человеку не естественен, особенно общий и единый и насажденный из вне. Ты волен его выбирать сам, равно как и волен не выбирать вовсе.
9080096original.jpg159 Кб, 900x678
Стыдливый Тугарин Змей 3 поста RU 39 58687307
Теолога, ученого, философа Джордано Бруно инквизиция предала смерти за теорию Николая Коперника, за утверждение в то, что Земля вращается вокруг Солнца.

/thread
Heaven 40 58687314
>>87307
>>87294
Атеизнутый скот не может в фактологию и историю, кто бы сомневался.
Heaven 41 58687323
>>86696 (OP)

> Нормальный человек не может жить без религии


Хуйня из под коня. Вера или безусловная и часть жизни или позёрство. По настоящему верующие люди - только папуасы. Они в божественность всего сущего верят абсолютно. Если папуаса съел крокодил - на это воля духов. Нет смысла сопротивляться этому. Нет смысла бояться крокодила. Если крокодил цапнул тебя за ногу - в этом нет ничьей ВИНЫ. Ни твоя, ни крокодила.
Если ты прямо сейчас видишь окружающую тебя действительность именно в таком режиме, ты верующий. Иначе ты долбаёб. Что в итоге одно и то же. Потому ,что, если тебя волнует вера - ты в любом случае долбаёб, веришь ты или нет
Ласковый Дзю Йен 2 поста RU 42 58687346
>>87052

>Ты веришь в наличие у тебя души или ты воспринимаешь "себя", свое Я, как эпифеномен твоего тела?


Не верю, свое тело хз как воспринимаю, просто как часть окружающего мира которая всегда со мной.

>Если "ты" это только материя, то какие последствия у этого?


Последствия чего, такого представления о себе? Ну наверное больше о себе заботится будешь, другой формы существования тебе не выдадут.

>Верующие убедились на своем опыте, что существует нематериальный мир. Если ты спросишь, почему религии такие разные, почему в разных религиях бывает сверхъестественный опыт, то у христианства на это есть ответы. Бог слышит обращающихся к нему, но существует также демонический мир. Языческие религии распространены, поскольку существует демонический отклик, который даже может подразумевать определенные чудеса. Но связь с миром демонов богопротивна и участь тех, кто не раскается в этом, озеро огненное. Отсюда неприемлемость участия христиан в языческих ритуалах буддизма, индуизма и так далее.


Даже если в это поверить на секунду, почему я должен верить христианам? А не мусульманам? Не сибирскам шаманам?
Если у верующих религиозный опыт отрицает и противоречит друг другу, покажите мне весомый аргумент в вашу версию событий.
Неужели христианскому богу сложно чудо хотя бы одно малюсенькое скастовать чтобы спасти еще одну душу?
Туповатый Веджета 3 поста RU 43 58687358
>>86696 (OP)
Подписался на тред брат во Христе.
Туповатый Веджета 3 поста RU 44 58687375
>>87063

> А сейчас, съев пантерных мухоморов, решил дать вызов Господу. Спросил его, кто ты на самом деле



А ответит тебя сатана.
Очень сомнительно занятие обращаться к Богу в изменённом состоянии.
Туповатый Веджета 3 поста RU 45 58687398
>>86696 (OP)
Осторожно прорекламирую Христианский чатик в тележке.

Место без мата, без негатива. Все по заветам Нагорной проповеди.

https://t.me/chi1d_of_Christ

Буду рад общению с порядочными христианами.
Талантливый Огюст Дюпен 1 пост Либерализм RU 46 58687428
>>86696 (OP)
У тебя уже в первом предложении ошибка. Не без религии, а без морали.
Озабоченный Аристотель Твелвтрис 2 поста Либерализм RU 47 58687566
>>86696 (OP)
Из множества богов и множества верований именно твой бог истинный и именно твое верование истинно.
Как же тебе повезло.
Проницательный Мэтт Мердок 1 пост RU 48 58687582
>>86696 (OP)

>От тебя, анон, зависит, христианской будет твоя страна или исламской


Чем больше мусульман, тем лучше. Чем меньше христиан, тем лучше. Чем меньше христиан и больше еретиков, тем ближе последний день. Чем больше людей верит в лжемессию, тем скорее придет настоящий Спаситель. Чем хуже, тем лучше. Как христианин, я только выигрываю от исламизации.
279550.p.jpg196 Кб, 700x508
Мечтательная Венди Тестабургер 1 пост RU 49 58687622
14 положительных пунктов
54 проклятия
Веселый Мерлин 3 поста Христианство RU 50 58687921
>>87566
Какие еще боги и верования есть?
Языческие? Так они просто природу описывают. Авеста и Ахура Мазда? Так это копрофилия.
Индуизм может быть? Там тоже не однозначно с Богами, плюс тоже самое язычество. Не относится с монотеизму.

Вот и остаются у нас три религии, которые вытекают из одного и того же человека - Авраама.
Иудаизм? Только для евреев.
Ислам? Разврат, секс рабство, проституция, педофилия - не похоже на праведность.
Остаётся лишь одно христианство.
В буддизме богов так-то нет, так что не вспоминаем.
Коварная Герда 1 пост RU 51 58687966
>>86696 (OP)
Статус Иисуса - не раздавальщик денег и тянов.
Статус Иисуса - Спаситель от Ада.
Только он не побрезгует спуститься в Ад и вытянуть тебя из котла за шкварник.

Всех нас ждёт Страшнй Суд. Дак вот только Иисус сможет тебя или тмазать от тюрьмы, или сесть вместо тебя, или вынуть из тюрьмы.

Именно поэтому все в конце пути придут к Христу, ибо каждый грешен, и каждый не хочет в Ад. И все народы и племены земные на всех своих языках будут пиздеть не свои глупости и духовные скрепы, а молить : Спаси и Сохрани. От Ада.

Тот, кто исповедует меня перед людями, того и я перед ангелами исповедую. А кто отрекётся от меня перед людями, от тово и я отвернусь.
RU # OP 52 58689015
>>87346

>Последствия чего, такого представления о себе?


Не только о себе, но и о других. Ты дозволяешь себе в отношении других все, что лично тебе не причинит вреда? Ведь получается, что другой человек в твоей картине мира не лучше неодушевленного предмета. Соответственно, ты сам для других ничем не лучше, поэтому ты не можешь в глубине своей души сетовать на какую-то несправедливость. Все твои старания и усилия были бессмысленны и исчезнут навсегда.

>Даже если в это поверить на секунду, почему я должен верить христианам? А не мусульманам? Не сибирскам шаманам?


Изучай различные традиции, сравнивай. Христианство предлагает наиболее последовательный взгляд на мир. Мусульмане на многие вопросы не могут ответить в диспутах, например, если люди, согласно исламу, не имеют свободной воли, то почему их деяния наделяются моральной оценкой и почему за грехи наказываются именно личности, для чего вообще этим личностям приписывалась иллюзия самостоятельности.

Я тебе советую молиться Богу, чтобы Он дал тебе постичь истинный путь. Прочитай Новый Завет для начала, если интересует христианская вера.
RU # OP 53 58689048
>>87428
Всякая мораль опирается на некие религиозные или философские аксиомы. Аксиомы христианства основаны не на человеческих домыслах, а на сверхъестественном Откровении. Философы так и не пришли к единству относительно каких-то аксиом. А христиане, опираясь на Откровение Создателя, создали наиболее привлекательную для всех народов культуру. Проблема в том, что когда люди отворачиваются от Христа, то их общество начинает вырождаться.
RU # OP 54 58689057
>>87566
Истинный Бог хочет, чтобы и ты Его признал в качестве своего Господа и Спасителя. Что тебя останавливает? Множество религий? Изучи и сравни их.
RU # OP 55 58689063
>>87582
Это зависит от твоей эсхатологии. А если Бог желает, чтобы Евангелие распространилось среди большинства?
RU # OP 56 58689068
>>87622
Не богохульствуй, анон. Очень прошу.
Решительный Нэмор Подводник 3 поста RU 57 58689073
>>86696 (OP)

> Нормальный человек не может жить без религии.


> У философии нет ясных и последовательных ответов на такие вопросы.


Как ты умудрился два раза спиздеть прямо в начале высера?
Жадная Верлиока 1 пост RU 58 58689077
>>86696 (OP)

>Нормальный человек не может жить без религии.


Ну, я против религии ничего не имею, но тезис откровенно слабый и отталкивающий
RU # OP 59 58689087
>>87966
Христос - Податель благ. Он дает и материальные блага верующим, исполняющим заповеди.

https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24

"Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111).

А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127)." (Никодим Святогорец)

https://bible.optina.ru/new:mf:05:05

"Скажи мне, какую наследуют землю? Некоторые говорят, что наследуют землю духовную. Но это несправедливо. В Писании нигде не упоминается о земле духовной. Что же значат эти слова? Христос разумеет здесь чувственную награду, как и Павел, когда он вслед за словами: «чти отца твоего и мать», присовокупляет: «будешь долголетен на земле» (Еф. 6:2-3). Равным образом и сам Господь сказал разбойнику: «ныне же будешь со Мной в раю» (Лк. 23:43). Применяясь к тем слушателям, которые более предаются чувственному и прежде ищут настоящего, нежели будущего, Христос не поощряет их будущими только благами, но и настоящими." (Иоанн Златоуст)
RU # OP 59 58689087
>>87966
Христос - Податель благ. Он дает и материальные блага верующим, исполняющим заповеди.

https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24

"Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111).

А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127)." (Никодим Святогорец)

https://bible.optina.ru/new:mf:05:05

"Скажи мне, какую наследуют землю? Некоторые говорят, что наследуют землю духовную. Но это несправедливо. В Писании нигде не упоминается о земле духовной. Что же значат эти слова? Христос разумеет здесь чувственную награду, как и Павел, когда он вслед за словами: «чти отца твоего и мать», присовокупляет: «будешь долголетен на земле» (Еф. 6:2-3). Равным образом и сам Господь сказал разбойнику: «ныне же будешь со Мной в раю» (Лк. 23:43). Применяясь к тем слушателям, которые более предаются чувственному и прежде ищут настоящего, нежели будущего, Христос не поощряет их будущими только благами, но и настоящими." (Иоанн Златоуст)
RU # OP 60 58689091
>>89073
С чем ты не согласен?
Шаловливый Мурашкин 1 пост RU 61 58689093
Как Русская Православная Церковь относится к спонтанным испражнениям российских солдат в захваченных армией РФ гражданских домах и храмах в Украине?
Решительный Нэмор Подводник 3 поста RU 62 58689100
>>89091
С твоим пиздежом, порк.
RU # OP 63 58689126
>>89077
Тебе безразлична смерть и то, что после нее будет? Ведь это не вполне нормально - не думать, что умрешь, и не предполагать что-либо относительно посмертия. А уверенность в этом вопросе дает лишь религия. Ты либо принимаешь религиозный взгляд, либо изобретаешь собственный, который точно так же является религиозным в основе. Игнорировать вопрос смерти не кажется нормальным.
Решительный Нэмор Подводник 3 поста RU 64 58689160
Ну понятно, порк игнорит неприятное. Этот анон >>87300 прав насчёт опа порчеллы, тупая веруняка просто не в состоянии ответить за свой гнилой базар, поэтому выискивает в треде кого потупее.
RU # OP 65 58689365
>>89160
Если он ничего не ответил по сути и начал оскорблять собеседника, то зачем метать перед ним бисер? "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся".
Тоскливый Тинтин 1 пост RU 66 58689439
>>86696 (OP)
Мне моей шизы хватает в голове, спасибо. Детерминизм, день сурка (точнее, жизнь сурка), вот это вот всё.
Озабоченный Аристотель Твелвтрис 2 поста Либерализм RU 67 58689687
>>89057
Истинный бог именно тот, в которого ты веришь, и истинно то учение, которому ты следуешь, не так ли?
FUd4iSaWAAIYV2O.jpg122 Кб, 1079x1532
Нервный Лепрекон 1 пост RU 68 58689718
>>86696 (OP)
исюшка дрыст был уродливым жыдярой, как можно поклоняться этому лживому дураку?
Решительный Черепушкин 1 пост RU 69 58689796
>>86696 (OP)
К чему эта дихотомия, если все это выдумали евреи? Религия не нужна вовсе многим людям, об ней просто не думают.
Шаловливый Крошка Смурф 1 пост RU 70 58689884
>>87086

>Откуда люди берут эти цифры вообще?


Культурный слой в археологии есть. А в современности нет.
Одаренный Кондрашкин 5 постов RU 71 58689946
>>86696 (OP)

>Нормальный человек не может жить без религии.



Хотел возразить, а затем подумал о "среднестатистическом дебиле" и не стал спорить.

Да, у атеистов невыгодная позиция, ведь крикнуть трупу - "но что, дебил, убедился что жизни после смерти нет? " - в этом нет никакого смысла. Он не услышит уже.

Религия была полезна саоту как источник морали. С появлением светских законов, этики и морали (которая зародилась на религии, это бес порно) религия потеряла свою ценность. Разве что скот в стойле держать.
Одаренный Кондрашкин 5 постов RU 72 58689971
>>87057
Не, ну тут понятно - ислам это самые отмороженные, христианство за ними по отмороженности, затем иудеи, которые неблагоразумно задокументировали резню на аравийском полуострове, затем идут буддисты - в древности у ступ были свои рабы и армии и вырезали буддисты народа не меньше других религий, затем следуют синтоисты и замыкают пантеон индуисты.

Вот где-то в таком порядке и надо загонять верунов под шконку.
Наглый Чаки 1 пост RU 73 58689978
>>86696 (OP)
Ты не можешь верить во вскрытую и очевидную наебку, чувак. Ты же не считаешь фокусников в цирке волшебниками? Так и попов никто не считает носителями духовности. Религия мертва для цивилизованного человека. Дикари могут верить в бородатого деда на облаке. Потому что они тупые. Белый человек в эту хуйню верить не может. А религия без веры - это как ебля с матрасом. Ты конечно, можешь делать какие-то телодвижения, надувать щеки, говорить о "нужности". Но ты же сам понимаешь, что ебешь матрас. И все вокруг это понимают.
Одаренный Кондрашкин 5 постов RU 74 58689979
>>87052

>Верующие убедились на своем опыте, что существует нематериальный мир.



Тебя можно отправить туда на прогулку дозой психоделиков. А если переборщить с дозой, то навсегда.
Отчаянный Незнайка 1 пост RU 75 58690000
>>86696 (OP)

> У философии нет ясных и последовательных ответов на такие вопросы.


Есть, просто они неудобные.
Мудрая Марфушенька-душенька 1 пост RU 76 58690098
>>86696 (OP)
Религия для больных и старых, для тех кто уже без пяти минут в земле и отчаянно ищет копиум.
Молодежь и здоровые взрослые люди верунами пользуются и ебут их в хвост и в гриву за спасибо плюсик в карму. Я бы хотел, чтобы в России были воцерковленные христиане, которые всегда затерпят, схавают и отдадут последнюю рубашку ближнему своему, то есть мне.
Одаренный Кондрашкин 5 постов RU 77 58690134
>>86958
Библия самая атеистическая книга, которую можно только предстпвить.
RU # OP 78 58690203
>>90000
Изложи их.
RU # OP 79 58690206
>>90134
Нет.
Ехидная Цумуги Котобуки 1 пост RU 80 58690294
>>87966

>Только он не побрезгует спуститься в Ад и вытянуть тебя из котла за шкварник.


А кто этот ад придумал при сотворении мира? Уж не его ли батя? Короче, тут всё как в рашеньке: если у тебя есть связи, то пахан лично за тобой отправит своего человека, чтобы тебя вытащил из передряги, а если связей нет, то будут тебя черти на зоне ебать.
Одаренный Кондрашкин 5 постов RU 81 58690304
>>90206
Ты её хотя бы читал?
RU # OP 82 58690483
>>90304
Читал.
Решительный Дикий помещик 1 пост RU 83 58690495
>>87115

>Если посмотреть на историю планеты Земля, можно реально понять, что суммарно и буквально мы прошли проверку с шансом 0.000001% где-то.



Вот тут ты и обосрался, кстати.
Саркастичный Чеширский Кот 1 пост RU 84 58690567
>>86696 (OP)

> Нормальный человек не может жить без религии.



Ошибка с первого предложения. Впечатляет.

Со времён Эпиктета альтернативой служению богам был отказ от суждений о добре и зле во внешнем мире и создание собственных внутренних установок.
"...разве что ты отменишь понятие добра и зла во внешних по отношению к нам вещах и перенесешь его исключительно на находящееся в нашей власти." Это строки из Энхиридиона. ~2000 лет суждению, но ты до сих пор не ознакомился.
16993069309282.jpg215 Кб, 1024x1024
Веселый Муми-тролль 1 пост RU 85 58690588
>>86696 (OP)

>Каждый должен для себя ответить на вопросы о смысле собственного существования, ценностях и ориентирах, ради чего жить и как жить, на что надеяться за пределами этой жизни. Эти вопросы касаются каждого.


Ценностное утверждение, ни на чем в реальном мире не основанное, потому что практика роказывает, что никто на эти вопросы не отвечает, они не важны и не нужны, он никого не касаются, кроме небольшой кучки упырей, которые хотят навязать всем остальным свои ценности.
Эти вопросики начала задавать себе всякая интелегенция, начитавшаяся социально-психологических романов из 19 века, начитаюся клованы своего Достоевского, а потом начинают фашизм строить, харк-тьфу.
Люди просто живут, пойми фашня это наконец, им не до сидения на печке, они живут практической жизнью, и черпают в ней все свои ценности. Все остальное им навязывается всякой фашней в рясах, ибо религия, это прото-фашизм. Любая религия ведет к фашизму.
Heaven 86 58690598
>>89126

>смерть и то, что после нее будет?


Глубоко похуй, когда я умру, все мысленные процессы прекратятся, и станет вообще абсолютно похуй.
Вопрос о смерти, это просто навязанный всякой чепухой вопрос, который смысла не имеет. И отвечать на него вообще не нужно.
Heaven 87 58690616
>>87290

>пролегомены на пути античной культуры к открытию христианства


Все было наоборот, христианство, будучи изначало духовно бедным и примитивным учением, всю свою философию слизало с антички и платоновской академии, просто в разных местах подменив Зевса Иеговой или Христом, Мировую душу Святым духом и так до бесконечности.
Арабы не стесняясь слизали вообще все у Аристотеля, без Аристотеля бы так и остались на уровне сказок для дикарей.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная в 07:56.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски