Всех с днём Великой Октябрьской Социалистической Революции!
Большевики и их дети шли на войну как все. Сегодня буржуи закосплеили первую мировую с окопами для холопов и балами для господ.
В треде не хватает жырной целлюлитной бесформенной жопы.
Но постиьь не буду - забанят.
Вместо жопы держи Троцкого.
Как же я ору, вспоминая, что даже еще в швятых 90-х оставались совковые учебники истории, в которых гомми старательно делали вид, что 7 ноября скинули царя, а не таких обосранных дегенератов, какими были сами гомми.
Ты буквально в своем собственном посте об этом визжишь, свыня. Давай, ответь, что случилось 7 ноября на самом деле?
Майдауны скакали против ахуевших кабанчиков, но в итоге получили гражданскую войну и развал страны.
Россия, 1917.
Но самое интересное, что квинтэссенцией совка именно хохлы и являются, то есть они воюют буквально сами с собой.
С днём Октябрьской революции, товарищ ОП!
>Ты буквально в своем собственном посте об этом визжишь
Где конкретно, покажи. Пока что ты выглядишь как пиздабол, который базарит с голосами в башке
+15
Почему ты постишь под флажком, символизирующим деяния описываемых тобой сегодняшних буржуев?
Так ведь революция свершилась в феврале, ебанько.
В феврале кабаны из генштаба и семьи царя-тряпку скинули монархию. Стали узурпировать власть и получили пиздюков от советов и большевиков
>Уиии это майдан
Нет, это соынкобарин-пидорашка захотел срынка в 1917 году.
А майдан на Украине по причине, что соынкобарин-пидорашка захотел срынка в 1991 году
Все просто, нерусская пидорашка
>>Не сметь трогать барена! Барен это святое!
>Совковые куколды as is
Давай, свыня, покажи хоть одну войну сойкукодов против западного барена.
Protip: во вторую мировую совок воевал ЗА барена.
Каких еще буржуев? Задушивших народное восстание Новороссии, подписавших минское блядство? Их деяния отлично символизирует власовская тряпка, она навешивается всем автоматически.
Да? И насколько большая разница? Желательно с источником.
С днем новиопии, разразившейся на месте государства русских. С гулагами, с трудоднями, лимитчиками, с березками, с накоплениями на зимнюю одежду, с драками за жевачку и джинсами за две зарплаты. Вобщем, великого государства рабочихи крестьян, где были все равны, но некоторые равнее
Не было никакого майдана в октябре. Майдан это февраль. Октябрь это прибытие имама в вагоне, который собрал своих моджахедов из бывших свошников и объявил о создании игила и начале джихада.
Тащемта свинособачие пидорахи никогда хороши не были, если ты думаешь, что при цоре лапотная скотина в цилиндрах и моноклях ходила, то спешу тебя разочаровать. Сразу вспоминается тот отрывок из Куприна, весь менталитет скотоублюдов передан отлично.
А лучшие люди отсюда съебывают уже 100 лет, и будут съебывать дальше, ведь скотоублюдия не для жизни, она противна мыслящему адекватному человеку как зловонная гнилая параша
>С днем новиопии, разразившейся на месте государства русских.
Как понять, что пишет двачёвский нацик.
Лолблять. Вот это УРЕТИ у свыни.
Хули ты тут визжишь, беги быстрей в бусик, сдохни за барена быстрей.
Мощно.
>но в итоге получили гражданскую войну
Гражданскую войну получили все стороны. Но выиграли её большевики.
Сейчас только это и спасло бы рашку от неминуемой фашизации.
>Великой Октябрьской Социалистической Революции
Скромнее надо быть. Пока были живы участники событий, название было без жалкого пафоса.
Одни левые скинули других левых, не поделив власть, только и всего. Причем тут твой пафос про буржуев?
А в чём выражается победа Союзников-то? В том что они пришли на готовенькое, когда Союз наконец перешёл в контрнаступление, пока Союзники решали, кому же подсобить?
Отрицательную селекцию начал еще тсарь, который забил болт на государство.
Как можно было от абсолютной монархии скатиться к полной деградации и потери власти?
>Союзники решали, кому же подсобить?
Британия воевала с Германией, ещё когда совок с Гитлером Польшу делил и эшелоны зерна ему поставлял.
Ты идиот? Вся страна в руинах, куча людей погибла и все ради чего? Чтобы дядюшка Сэм продал кучу техники и дал кучу кредитов? Сразу предупреждаю: кококо гытла просто так пошел на совков как ответ не принимается из-за дегенератства.
>Вся страна в руинах, куча людей погибла и все ради чего?
Ради жизненного пространства и ресурсов СССР, которые там были. Чего только стоят запасы нефти в северном кавказе, которые помогли бы продлить войну с Союзниками. Кроме того, военная машина Рейха требовала всё больше и больше, чтобы поддерживать своё существование.
Поздравляю всех с днём, когда быдловатое холопьё посмотрело на царя и решило, что хочет стричь крестьян вместо него, параллельно раскулачив всю интеллектуальную элиту, вынудив её покинуть страну. День, когда монархия с вполне неплохими данными для последующего перехода в ряды цивилизованных стран в будущем, превратилась в красножопую гулагию, в каком состоянии и пребывает по сей день.
>В Британии как будто никто не критиковал?
В Британии критика свелась к тому, что "ой блин, ну не знали что он после этого не остановится, всё же Гитла такой плахой!".
А в совке к чему критика свелась? К поставкам зерна и нефти братскому социалистическому народу?
Революционеры прошлого были дураками они хотели свободу для быдла.
Свобода это индивидуальный продукт и его нужно желать лишь для себя.
Ну зато теперь у нас есть 4 ноября ака день единства, это когда красные с белыми в десна биться должны по идее.
К стратегическому миру, с подписанием того же пакта. Он же не за просто так поставлял зерно и нефть, он получал от рейха тоже немало важные вещи, как например технологии. Война была неизбежно, и руководство Союза это прекрасно понимала, а потому нужно было хорошо подготовиться. Поэтому перемирие и было для отсрочки, раз Рейх его так легко нарушил.
А смысл, если на твоем пике буржуазия заменится на номенклатуру? И за выход из клетки будет расстрел, но это мелочи.
думать надо о своих интересах а не классовых
не важно буржуй ты или пролетарий - если у тебя найдут рак тоби пизда
так что живи своей жизнью и не дай себя поиметь никому не правым не левым
Британия объявила войну Гитлеру сразу после нападения на Польшу, а совок решил поделить Польшу с Гитлером.
>Революционеры прошлого были дураками они хотели свободу для быдла.
Проорал как ебанутый с этой хуйни. Ага, сдохнут и сразу станут свободными.
Вот насчёт мотивов Союза раздела Польшы, трудно сказать. Хотя интересно то, что граница деления шла ровно пополам, что можно было бы также притянуть к плану отсрочки войны, мол чем дольше будут двигаться к центру страны, тем лучше.
Однако почему Британия не объявила войну Гитлеру после того как она отдала ему Чехословакию, и опомнилась только после Польшы? Неужто там были её интересы, в отличии от Чехословакии?
>Однако почему Британия не объявила войну Гитлеру после того как она отдала ему Чехословакию, и опомнилась только после Польшы?
Поняли, что умиротворение не работает, очевидно же.
Тем более, если бы Польша не граничила с Союзом, то её бы тоже отдали. А так, Союзники надеялись на то, что Гитлер разберётся с "красной угрозой" на востоке.
>Тем более, если бы Польша не граничила с Союзом, то её бы тоже отдали
С чего бы? Увидели, что умиротворение не прокатило, пидорнули из правительства сторонников умиротворения и начали пиздиться с немцами.
Ну да, справедливо. Видимо поэтому Чемберлена выпиздили.
>Вот насчёт мотивов Союза раздела Польшы, трудно сказать
Очень легко. На это есть мемуары Ивана Майского, советского посла в Великобритании, где он описывает в документах как Британия и Франция с 1934 года саботировали создание антигитлеровской коалиции, предлагаемое Советским Союзом.
Лично не был знаком с источником, но спасибо, ознакомлюсь с темой получше.
>На это есть мемуары Ивана Майского, советского посла в Великобритании, где он описывает
Ты ещё на газету "Правда" сошлись, совкодебил.
И на сборник речей товарища сралена.
>Врети надо верить только буржуйской пропаганде, а не свидетелям и участникам событий.
Чё, серьёзно?
Развязавших его. Никакой Новороссии как политического движения или общности не существовало ни до 2014 года, ни даже после лол. Мрии про Ингрию или Уральскую республику звучат разумнее, обоснованнее и правдоподобней, чем собранный пропагандонами на коленке образ агрессии Путина в 2014 как какого-то там народного движения.
Мочух, удоли тред. Он огорчает барена.
>Он же не за просто так поставлял зерно и нефть, он получал от рейха тоже немало важные вещи, как например
десятки миллионов убийств, пытки в концлагерях, танки в Химках и разбомбленная в пыль европейская часть страны. И всё это на заправленной советской нефтью технике, обедая хлебом из советского зерна, предварительно обеспечив крепкий тыл благодаря германо-советскому военному союзничеству.
Те же бритты хотя бы не спорят, что Чемберлен был ебанатом. И это при том, что Британскую империю не втаптывали пять лет в кровавое говно, на британских островах не ступил ни один германский солдат, а британские войска не проводили совместных парадов праздничных торжественных маршей войск перед военачальниками обеих сторон со штандартами и участием техники как же я ненавижу вертлявое ватное коммиговно, хотя смысла в этом как раз было бы куда больше, ведь британское население не стремились массово истребить ни на деле, ни на словах.
>Никакой Новороссии как политического движения или общности не существовало ни до 2014 года, ни даже после
Держи в курсе нет
Ну так ты верь всем сторонам тогда. Бритты и французы действительно разговаривали с совком очень неохотно, боясь, что тот играет в двойную игру, а также потому что поляки с СССР ничего иметь не хотели. Но переговоры сорвались не поэтому, а потому что Гитлер предложил военный альянс и попилить мир пополам, и срыня как последний лох забыл всё сказанное и сделанное хуйдожником ранее и повёлся. Даже жаль, что он смог пережить первый этап советской кампании Вермахта: читать, как он надристал под себя от страха и осознания собственной тупости - одно удовольствие.
Биба тупо увидел в Гитлере единомышленника, тоталитарного диктатора-вождя-революционера, и по аналогии решил, что и вся его идеология это такое же пустое пиздабольство. А потом такой "ачо всмысле лебен срум? обещали же вместе вц ебошить лее". Другими словами, долбоёб. Тук-тук-тук, пустая деревянная башка.
Ура, товарищи! С праздником! Парижская коммуна продержалась 70 дней, Советский Союз продержался 70 лет, в следующий раз у наших врагов не останется и шанса!
Ты чё ебанутый, каким нахуй образом мой пост вообще можно было интерпретировать как "пили бы баварское"? Это наоборот в постах, на которые я отвечаю, говорится про хуйню типа "взаимовыгодного сотрудничества", "срывов переговоров", "хитрых планов" и прочий пересказ ресентиментящего совкоимпернутого дружбаснацистского говна.
Как ты не визжал, буржуйский холуй, а прошлый раз неплохо вас в грязь втоптали и вас и ваших господ.
Манюнь, даже тупо как регион эти земли со времён царя никто так не называл, кроме тебя и Дыркина-Чудовищноошибкина.
Свинья новиопская порвалась. Надеюсь твоих предков немцы убивали во вторую мировую
>Но переговоры сорвались не поэтому, а потому что Гитлер предложил военный альянс и попилить мир пополам
Только переговоры были в марте, а пакт с Гитлером в августе, но ничего, ты стараешься, может хозяин это оценит.
480x360, 2:33
Поведай нам пожалуйста, кто на видео и какое это число какого месяца, какого года?
Опохмелись
>Пили бы баварское!
При николашке-тряпке немцы не прошли дальше Бреста. При красножопых хуесосах немцам два раза сдавали охуевший кусок европейской части России.
Только имаджинируйте, насколько красножопые хуесосы хуже царепараши.
Всё таки красиво мы николашку с его выблядками захуярили, камрады.
Пока что никому не удавалось такого повторить.
Это все Владимир Ильич партию заболтал. Голосовал до посинения депутатов. Ми с товарыщем Троцким били против такого решения. Затем я устранил тов. Ленина, Троцкого и депутатов, шоби такого больши не повторылось.
тов. Сталин
Мне впадлу на работе наушники щас надевать, но судя по тому, что там Голова верховноï ради Украïни Олександр Турчинов, 7 квiтня предположу, что как раз 2014 год и есть.
Осёл ёбнутый иди нахуй, переговоры в связи с польским кризисом в конце мая только начались, и как раз к середине августа упёрлись в итоге в нежелание поляков пускать красную армию на свою территорию. Как выяснилось на примере Прибалтики и послевоенной судьбы упомянутых государств - вполне обоснованное.
Ващет идею автономного Бамбаса качали и в 90-е и в нулевые. Гугли "северодонецкий сьезд", например. Ну и первый раз донбасская манятряпка засветилась на Селигере, в 2010 году.
Уже в феврале-марте тусовался, тогда ещё в Крыму. Он сам говорил, что считает именно 23 февраля днём начала "Русской весны". А где в моём изначальном посте про искусственность "Новороссии" упоминается дыркин? А где примеры "Новороссии" как национально-освободительного движения, пусть даже маргинального или экстремистского, до появления на территории Украины российских войск? Хули ты виляешь, говно.
>Гитлер предложил военный альянс и попилить мир пополам
никогда не было таких предложений, гитлер лишь предложил разделить зоны ответственности в восточной европе по поддержанию мира в посткимперский период ведь ожидаемый распад французской и английской империй мог бы вызвать не нужный хаос в регионе русско-немецкой дружбы
к сожалению, гитлер был дегенератом и решил начать войну на два фронта, кто бы мог подумать, ведь он гично воевал в первой мировой на два фронта и чуть зрение не потерял
У тебя какой-то высер, исходящий из того, что на совковые предложения кому-то когда-то было не похуй. За пару лет до этого Гитлер лично предлагал вообще полное разоружение, попутно проводя скрытое восстановление Вермахта. Дальше чё? В чём неправ Чемберлен в сноске?
А против кого объявил карательную операцию узурпатор Турчинов 7 апреля? Против восставшего народа. И этот восставший народ лакей капитала Путин послал на хуй когда из Швейцарии, где счета его хозяев погрозили пальчиком. Затем он признал Порошенко полностью проигнорировав бойни в Одессе, Мариуполе, устроенные нацистами против населения несогласного с переворотом и подписал Минское блядство.
А почему она произошла, не из-за катастрофы на фронте и экономической катастрофы в тылу случайно? Если у нас деморализованная армия голодный народ бунтуют мы точно выигрываем войну?
>В чём неправ Чемберлен в сноске?
В том что его политика привела к развязыванию второй мировой войны.
Гитлер как раз успешно избежал войны на два фронта почти на 6 лет.
>гитлер лишь предложил разделить зоны ответственности в восточной европе
И половину Польши, и далее каждое завоевание совка или немцев обговаривалось сторонами совместно. Это называется "военный союз". У этого союза даже была одна совместная кампания, на которую совок, правда, опоздал, да и не требовался. Ни о каком мире речи там не шло, только о войнах, и именно таким был период германо-советской "дружбы" - военно-политические кампании СССР в Прибалтике, Финляндии и Бессарабии, претензии на Балканы, в то время как Третий Рейх захватил всю оставшуюся Европу. Совок и к Оси не присоединился только потому, что ему были нужны не Ближний Восток, а проливы, а там конфликт интересов с куда более симпатичным Гитлеру Муссолини.
Срыня, но ты же не русский, что тебе не нравится, россиянец?)
В Крыму тоже народ восстал? Ты либо отвечаешь "да" и расписываешься в своих промытости и долбоебизме, либо отвечаешь "нет" и сглатываешь.
Тебе конкретно привели записки советского посла в Великобритании, участника и свидетеля событий, со ссылками. Ты чё принёс?
Если бы не военный альянс СССР с Германией, то Вермахт бы выебли уже через месяц, когда войска союзников подготовили бы грамотную наступательную операцию, а Рейх всё ещё месил бы говно на востоке Польши.
>>2694
>В Крыму тоже народ восстал?
Разумеется. Сколько там украинских военных присягнуло России? 90%? Никто не стал стрелять в народ ради никем не избранного узурпатора Турчинова. Если б остальной Украине предложили, расклад был бы такой же. Но Буркхальтер запретил и Путин признал Порошенко швырнув Украину в объятия нацистов.
у польши нет никаких половин, польша это кусочек германии и кусочек россии созданный антантой после первой мировой
военный союз это не называется, если бы у россии и германии был военный союз это выглядело бы так - при обьявлении войны одной из сторон другая бы тоже обьявляла войну и совместно велись боевые действия и совместно подписывался мир
когда в 1939 году английские имперцы и французские реваншисты обьявили войну германии они так же планировали бомбардировки баку и нефтяных резервов ссср, но они не стали это делать. потому что ссср не был союзником германии и не помогал германии обороняться от английской агрессии
но, гитлер не оценил великодушия руссского, и атаковал в псину нарушив все мыслимые и немыслимые соглашения, дегенерат шикльгрубер пролил океан славяно-арийской крови на потеху своим дружкам сионистам
мразь
и кстати, мурсолини абсолютно бесполезный биомусор, его сраная италия проиграла даже греции а потом и вовсе перешла на сторону запада
если бы этот мудак отдал проливы русским мы бы могли заключить союз и завоевать не только этот но и все остальные миры
какая же мразь тупая гойская
А я тебе конкретно ответил, что в указанном тексте речь идёт о советских (читай - нахуй никому тогда не нужных по описанным в сноске причинам) предложениях о формировании коалиции. Переговоры конкретно по польскому кризису начались в апреле-мае, а закончились в августе бейсикли присоединением совка к антикоминтерновскому пакту на правах уважаемого партнёра с оговоренными в секретном протоколе сферами допустимой агрессии всех сторон.
>бы
Альтернативной историей не интересуюсь. Как было мы знаем. Англия и Франция отказались заключать антигитлеровский союз с СССР по защите Польши в надежде столкнуть Союз с Германией. И у них получилось в итоге, но есть нюанс с Дюнкерком и оккупацией Франции.
>никому тогда не нужных по описанным в сноске причинам) предложениях о формировании коалиции.
Ну. То есть они прямо отказались от предотвращения второй мировой войны. Что и требовалось доказать. Чего ты ещё хочешь?
>у польши нет никаких половин, польша это кусочек германии и кусочек россии созданный антантой после первой мировой
Визг импернутой пидорашки.
>военный союз это не называется, если бы у россии и германии был военный союз это выглядело бы так - при обьявлении войны одной из сторон другая бы тоже обьявляла войну и совместно велись боевые действия и совместно подписывался мир
У Японии и Рейха был военный союз? Япония объявила войну СССР?
>когда в 1939 году английские имперцы и французские реваншисты обьявили войну германии они так же планировали бомбардировки баку и нефтяных резервов ссср, но они не стали это делать. потому что ссср не был союзником германии
СССР не вёл наступательных действий в западной Европе. Эти территории и действия на них были определены договором, как германские. Они не стали бомбить нефтяные промыслы потому, что это лишь спровоцировало бы совок на активную агрессию.
>и не помогал германии обороняться от английской агрессии
Агрессором был Третий Рейх.
>но, гитлер не оценил великодушия руссского, и атаковал в псину нарушив все мыслимые и немыслимые соглашения
Он честно и открыто заявлял о своём мнении и планах на эти территории по меньшей мере с двадцатых. Это не "великодушный русский"
был предан", а лоха и тупую чурку развели и щеманули, чудом живым ушёл.
>дегенерат шикльгрубер пролил океан славяно-арийской крови на потеху своим дружкам сионистам
Он и сионистской крови нихуево пролил.
>и кстати, мурсолини абсолютно бесполезный биомусор, его сраная италия проиграла даже греции а потом и вовсе перешла на сторону запада
Клёвая история, но Гитлеру никто её в своё время не рассказал. Он уважал Муссолини по меньшей мере до его низвержения.
>если бы этот мудак отдал проливы русским мы бы могли заключить союз и завоевать не только этот но и все остальные миры
Но проливы хотел друг Гитлера ровный парень Беня, а не лошок омежка Срыня, с которого они угорали.
>какая же мразь
Абсолютная, литерали Гитлер.
>тупая гойская
А вот это уже применимо и к нему, и ко всем его союзникам, включая примазавшегося петушка Кобу.
>у польши нет никаких половин, польша это кусочек германии и кусочек россии созданный антантой после первой мировой
Визг импернутой пидорашки.
>военный союз это не называется, если бы у россии и германии был военный союз это выглядело бы так - при обьявлении войны одной из сторон другая бы тоже обьявляла войну и совместно велись боевые действия и совместно подписывался мир
У Японии и Рейха был военный союз? Япония объявила войну СССР?
>когда в 1939 году английские имперцы и французские реваншисты обьявили войну германии они так же планировали бомбардировки баку и нефтяных резервов ссср, но они не стали это делать. потому что ссср не был союзником германии
СССР не вёл наступательных действий в западной Европе. Эти территории и действия на них были определены договором, как германские. Они не стали бомбить нефтяные промыслы потому, что это лишь спровоцировало бы совок на активную агрессию.
>и не помогал германии обороняться от английской агрессии
Агрессором был Третий Рейх.
>но, гитлер не оценил великодушия руссского, и атаковал в псину нарушив все мыслимые и немыслимые соглашения
Он честно и открыто заявлял о своём мнении и планах на эти территории по меньшей мере с двадцатых. Это не "великодушный русский"
был предан", а лоха и тупую чурку развели и щеманули, чудом живым ушёл.
>дегенерат шикльгрубер пролил океан славяно-арийской крови на потеху своим дружкам сионистам
Он и сионистской крови нихуево пролил.
>и кстати, мурсолини абсолютно бесполезный биомусор, его сраная италия проиграла даже греции а потом и вовсе перешла на сторону запада
Клёвая история, но Гитлеру никто её в своё время не рассказал. Он уважал Муссолини по меньшей мере до его низвержения.
>если бы этот мудак отдал проливы русским мы бы могли заключить союз и завоевать не только этот но и все остальные миры
Но проливы хотел друг Гитлера ровный парень Беня, а не лошок омежка Срыня, с которого они угорали.
>какая же мразь
Абсолютная, литерали Гитлер.
>тупая гойская
А вот это уже применимо и к нему, и ко всем его союзникам, включая примазавшегося петушка Кобу.
Это не альтернативная история, а реальные опасения германского руководства, включая самого Гитлера, и действительные причины "странной войны". Именно поэтому Гитлер и предложил Сталину полмира и отсосать в придачу, а добившись целей внезапно послал долбоёба нахуй и расхуярил полстраны. Или ты думаешь, что он искренне хотел дружить, а потом искренне ебанулся? Дебил тупорылый.
Дегрод, ты читать умеешь? Это было рандомное предложение совка, какие выдвигались им по пачке в год, такие же предложения, и даже более привлекательные, ранее и сам Гитлер предлагал. Советская историография делает на них акцент только для того, чтобы перевести стрелки со своего собственного обсёра, как хуйло пиздит что его типа в НАТО не взяли, хотя он в те времена сам громче всех против его расширения вижжал.
Нужно понимать следующие вещи:
- совок считали потенциальным агрессором, и правильно делали;
- советский наступательный потенциал в хуй не ставили, и правильно делали;
- наиболее заинтересованная сторона (Польша) была против переговоров с совком, и зная, как поляки и остальные "освобождённые" совком страны провели период с сентября 1939 по конец двадцатого века, это тоже было вполне обоснованно.
Совок не был ни важным, ни сильным, и только в польский кризис он стал хоть сколько-то нужным, и то больше боялись, что он встанет на сторону Германии, и затягивали переговоры до осенних дождей. И правильно делали, что тоже доказано историей и общеизвестно.
>>2773
Да, саботаж переговоров с СССР (другого имени для этого не придумаешь) начался с 18 марта 1939 г. 19 марта утром я получил из Москвы телеграмму, извещавшую меня о разговорах, происходивших накануне между Сиидсом и Литвиновым. Помня о тенденциозной «субъективности» сэра Эсмонда Овия во время англо-советского конфликта из-за «Метрополитен-Виккерс» (1933 г.), посылавшего в Лондон весьма неточные отчеты о своих разговорах с Литвиновым, я решил на этот раз параллельно с англо-советскими переговорами в Москве информировать Галифакса обо всем, происходящем там, и с моего конца. Так легче было предупредить какую-либо дезинформацию со стороны Сиидса, если бы он вздумал последовать примеру Овия. В интересах справедливости должен, однако, сказать, что за все время тройных переговоров у нас не было оснований подозревать Сиидса в какой-либо недобросовестности.
Итак, получив 19 марта утром сообщение из Москвы о разговорах Сиидса — Литвинова, я сразу же попросил свидания с Галифаксом и повторил ему то, что Литвинов сказал Сиидсу. Галифакс поблагодарил меня за сообщение и тут же заявил, что британское правительство утром 19 марта уже обсуждало советское предложение о немедленном созыве конференции шести держав и пришло к выводу о нецелесообразности такой конференции.
Я спросил, почему?
Ответ Галифакса был очень знаменателен. Британский министр иностранных дел выдвинул два аргумента: во-первых, английское правительство не могло бы сейчас найти достаточно ответственного человека для посылки на такую конференцию; во-вторых, рискованно созывать конференцию, не зная, чем она кончится.
Я с удивлением посмотрел на Галифакса и не скрыл, что эти аргументы кажутся мне крайне неубедительными. В частности, я высказал мнение, что если СССР, Англия и Франция будут единодушны, то конференция не может кончиться неудачно. Галифакс, однако, со мной не соглашался, и я сделал отсюда только единственно возможный вывод: очевидно, он не верит в возможность единодушия между СССР, с одной стороны, Англией и Францией — с другой. Это само по себе уже было симптоматично. В заключение Галифакс сказал, что, вполне сознавая необходимость срочно действовать, британское и французское правительства сейчас обсуждают другую меру, которая может заменить советское предложение Он, однако, уклонился от более точного ответа на вопрос, какая именно мера имеется в виду{30}.
Два дня спустя, 21 марта, это выяснилось. Англичане и французы выдвинули проект немедленного опубликования декларации за подписью четырех держав — Англии, Франции, СССР и Польши. В декларации говорилось, что в случае нового акта агрессии названные державы немедленно устраивают консультацию для обсуждения тех мер, которые необходимо принять.
Советское правительство опять ответило очень быстро 22 марта Литвинов сообщил Сиидсу, а 23 марта я сообщил Кадогану (постоянному товарищу министра иностранных дел), что, хотя СССР находит данную меру недостаточно эффективной, тем не менее он готов подписать предложенную декларацию, как только ее подпишут Франция и Польша. В тот же день, 23 марта, Чемберлен, выступая в парламенте, заявил, что он является противником создания в Европе блоков держав, стоящих в оппозиции друг к другу{31}. Это еще более понизило и без того невысокий удельный вес предлагаемой англичанами и французами декларации четырех держав.
Но даже и политически обескровленной декларации не суждено было родиться: Польша отказалась подписать ее совместно с СССР, а Чемберлен и Даладье не сочли нужным оказать на нее необходимое влияние. Кадоган в разговоре со мной 23 марта объяснял поведение польского правительства его боязнью столь открытой ассоциацией с СССР вызвать гнев со стороны Германии{32}. Допускаю, что этот мотив мог играть известную роль в отказе поляков подписать декларацию, но главное было, конечно, в другом. Главное состояло в той глубокой враждебности, которую тогдашнее польское правительство (пресловутое «правительство полковников») питало к Советскому Союзу. Эта враждебность, как увидим ниже, забила последний гвоздь в гроб тройных переговоров 1939 года.
>>2773
Да, саботаж переговоров с СССР (другого имени для этого не придумаешь) начался с 18 марта 1939 г. 19 марта утром я получил из Москвы телеграмму, извещавшую меня о разговорах, происходивших накануне между Сиидсом и Литвиновым. Помня о тенденциозной «субъективности» сэра Эсмонда Овия во время англо-советского конфликта из-за «Метрополитен-Виккерс» (1933 г.), посылавшего в Лондон весьма неточные отчеты о своих разговорах с Литвиновым, я решил на этот раз параллельно с англо-советскими переговорами в Москве информировать Галифакса обо всем, происходящем там, и с моего конца. Так легче было предупредить какую-либо дезинформацию со стороны Сиидса, если бы он вздумал последовать примеру Овия. В интересах справедливости должен, однако, сказать, что за все время тройных переговоров у нас не было оснований подозревать Сиидса в какой-либо недобросовестности.
Итак, получив 19 марта утром сообщение из Москвы о разговорах Сиидса — Литвинова, я сразу же попросил свидания с Галифаксом и повторил ему то, что Литвинов сказал Сиидсу. Галифакс поблагодарил меня за сообщение и тут же заявил, что британское правительство утром 19 марта уже обсуждало советское предложение о немедленном созыве конференции шести держав и пришло к выводу о нецелесообразности такой конференции.
Я спросил, почему?
Ответ Галифакса был очень знаменателен. Британский министр иностранных дел выдвинул два аргумента: во-первых, английское правительство не могло бы сейчас найти достаточно ответственного человека для посылки на такую конференцию; во-вторых, рискованно созывать конференцию, не зная, чем она кончится.
Я с удивлением посмотрел на Галифакса и не скрыл, что эти аргументы кажутся мне крайне неубедительными. В частности, я высказал мнение, что если СССР, Англия и Франция будут единодушны, то конференция не может кончиться неудачно. Галифакс, однако, со мной не соглашался, и я сделал отсюда только единственно возможный вывод: очевидно, он не верит в возможность единодушия между СССР, с одной стороны, Англией и Францией — с другой. Это само по себе уже было симптоматично. В заключение Галифакс сказал, что, вполне сознавая необходимость срочно действовать, британское и французское правительства сейчас обсуждают другую меру, которая может заменить советское предложение Он, однако, уклонился от более точного ответа на вопрос, какая именно мера имеется в виду{30}.
Два дня спустя, 21 марта, это выяснилось. Англичане и французы выдвинули проект немедленного опубликования декларации за подписью четырех держав — Англии, Франции, СССР и Польши. В декларации говорилось, что в случае нового акта агрессии названные державы немедленно устраивают консультацию для обсуждения тех мер, которые необходимо принять.
Советское правительство опять ответило очень быстро 22 марта Литвинов сообщил Сиидсу, а 23 марта я сообщил Кадогану (постоянному товарищу министра иностранных дел), что, хотя СССР находит данную меру недостаточно эффективной, тем не менее он готов подписать предложенную декларацию, как только ее подпишут Франция и Польша. В тот же день, 23 марта, Чемберлен, выступая в парламенте, заявил, что он является противником создания в Европе блоков держав, стоящих в оппозиции друг к другу{31}. Это еще более понизило и без того невысокий удельный вес предлагаемой англичанами и французами декларации четырех держав.
Но даже и политически обескровленной декларации не суждено было родиться: Польша отказалась подписать ее совместно с СССР, а Чемберлен и Даладье не сочли нужным оказать на нее необходимое влияние. Кадоган в разговоре со мной 23 марта объяснял поведение польского правительства его боязнью столь открытой ассоциацией с СССР вызвать гнев со стороны Германии{32}. Допускаю, что этот мотив мог играть известную роль в отказе поляков подписать декларацию, но главное было, конечно, в другом. Главное состояло в той глубокой враждебности, которую тогдашнее польское правительство (пресловутое «правительство полковников») питало к Советскому Союзу. Эта враждебность, как увидим ниже, забила последний гвоздь в гроб тройных переговоров 1939 года.
>Это было рандомное предложение совка, какие выдвигались им по пачке в год,
Это было предложение по предотвращению второй мировой войны. От него отказались. Какую ответственность ты тут пытаешься приписать СССР непонятно, Советский Союз предпринял все возможные политические меры для предотвращения войны,вопреки интересам её разжигателей.
>Давай, ответь, что случилось 7 ноября на самом деле?
Да хер тебя знает. Может осуществилась твоя давняя заветная мечта и твой сосед наконец-то как следует оттарабанил тебя в попчанский под "Боже, тсоря храни!".
>Это было предложение по предотвращению второй мировой войны. От него отказались.
Я ответил на это уже минимум дважды, так что пошёл нахуй.
>Советский Союз предпринял все возможные политические меры для предотвращения войны,вопреки интересам её разжигателей.
Разжигателем войны был Гитлер, и Сталин стал его союзником в обмен на пол Польши, Прибалтику, Финляндию и Бессарабию. И то в Финляндии обосрались, а за Бессарабию потом залупились.
>Я ответил на это уже минимум дважды,
Что ты ответил? "А похуй на эти предложения"? Ну ок, получили войну, распишитесь. В чём жалобы на СССР если вам было похуй.
>считали потенциальным агрессором
Кто считал?
>наступательный потенциал в хуй не ставили
Кто не ставил?
Это секретные протоколы, которых никто не видел? Просто напоминаю, что с точки зрения всех европейских держав, помимо Великопольши, восточные крэсы это территория СССР по линии Керзона.
>Даже раньше, строго говоря.
Об этом поподробнее
коммунистам не нравился капитализм, экономическая, политическая, финансовая и личная свободы, поэтому они запилили феодализм с коммунистическими лозунгами и красными тряпками, расстреляли всех русских баренов и вместо них получили жидов с прочими нацменами, законодательно закрепостили всех, срок за
тунеядство, за прогулы, колхозанкам вымаливать разрешение выехать у председателя, срок за колоски и катушку ниток, тюряга за валюту и попытку сбежать из этого дурдома, не ну а чо, прогрессивно же, некоторым нравится, скучают по зоне
>расстреляли всех русских баренов
Плак-плак. На войну до победного конца записался уже? Специально для тебя новые русские барены закосплеили, и теперь царь не отречётся.
Так м твоих тоже лол
>На войну до победного конца записался уже?
а что с ней не так?
замирились с немцами, когда те почти капитулировали, но зато развязали гражданскую, где погибло больше, а затем с Гитлером, который бы не пришёл к власти и не напал, при других раскладах, причём воевали, забрасывая мясом, поскольку расстреляли накануне тех, кто предпочитал беречь личный состав, поставили рекорд по числу погибших, затем помогали всем дикарям, по всему свету, освобождаться от цивилизации, пока наконец экономика не крякнулась и секретари обкомов захотев стать капиталистами не развалили совокЪ
последние сто лет наглядно показали, что бывает, когда коммунисты получают власть, в России, Китае при Мао, в Кампучии при Пол Поте, неужели история ничему не учит?
По итогу Сталин предпринял все возможные политические меры для предотвращения войны,а Англия и Франция - для её начала.
О, а вот и второй нацик прискакал. Иди баварское пить и сосиски немецкие жрать, мыло говорящее.
Союзники, дурачок.
>>3130
>Это секретные протоколы, которых никто не видел?
Нихуя хуцпа, не было никакого договора оказывается, лол. Холокост-то был хоть, пиздло?
>Об этом поподробнее
Никакого подтекста, 23 числа договор уже подписали, но переговоры-то шли чёто типа с 18. Впечатляет скорость, на самом деле.
>но зато развязали гражданскую, где погибло больше,
Часть бывшей элитки вступила в коллаборацию с иностранными интервентами, надеясь с их помощью вернуть себе власть, которой её лишил народ.
Вечная память жертвам интервенции и коллаборационистского "Белого Движения".
>которой её лишил народ.
то есть некоторые эсэры из разогнанного учредительного собрания и временного правительства обратились к иностраннцам с просьбой помочь справится с большевистской хунтой, незаконно захватившей власть, разумеется те подкинули оружия и деньжат обоим сторонам конфликта, причём большевичкам подкинули больше, поскольку более людоедский режим больше устраивал международный финкап, всех этих ротшильдов, барухов и прочих, но от великой любви к русскому народу, они подкинули денежек и белым, чтобы побольше поубивали друг дружку, потом Сталина и Гитлера они так же деньгами снабжали, с той же целью
С праздником. По факту, за всю историю паРаши это был единственный случай, когда-то пидорандели оказались способны поднять небожителей, которые им банально за людей не считали, на ножи.
Показательно, как порашный двуногий скот массово порвался в этом треде, бугуртя за утраченного барина и поливая говном более развитую цивилизацию, при которой первым делом ввели банальные прививки на селе, дабы предки современных пидорашек от простейших болячек не откисали.
>когда-то пидорандели оказались способны поднять небожителей, которые им банально за людей не считали, на ножи
когда жиды с помощью дураков и подлецов, которых они тоже за людей не считали, заняли места небожителей, так точнее будет
Говноед, ты зачем уроки в школе прогуливал? От бритых с лягушкоедами на переговоры приехал губернатор Южной Африки и генерал, которые вообще никаких полномочий что либо подписывать не имели. Не собирались они с нами союзничать, им нужно было, чтобы бесноватый после пшеков сразу попер на нас, а Усач, не будучи имбецилом вроде тебя, своевременно это смекнул и пошел на вынужденную сделку с первым.
Не говоря уже о том, что это сейчас, со свершившимися уже событиями немецкий нацизм кажется большим злом чем бритый империализм(впрочем, те же бенгальцы, которых миллионами сознательно морили голодом, когда к Индии уже подходили япошки, думают иначе), а в то время равнозначными врагами были как те, так и эти. Друзей на западных границах СССР никаких не было, только две собачьи своры, между которыми приходилось лавировать. И сложись события чуток иначе, они совместно вполне могли обрушиться на нас
>в Кампучии при Пол Поте,
Каждый раз, кстати, проигрываю с этого примера Демократии.
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1980/09/16/us-to-support-pol-pot-regime-for-un-seat/58b8b124-7dd7-448f-b4f7-80231683ec57/?utm_term=.4804c3452a37
>The United States will support the seating of Pol Pot's "democratic Kampuchea" regime in the United Nations again this year despite its abhorrent record on human rights, Secretary of State Edmund S. Muskie announced yesterday.
>"democratic Kampuchea"
Порашный дурачок такой дурачок. Вообще, если бы на двaч пришла мудрая левая публика с caмлиба, aвтортудей или хотя бы фикбука, они бы здешнюю публику давно разогнали, но умные люди здесь как правило не задерживаются.
В составе первого совнаркома было 15 русских, 1 поляк, 1 осетин и 1 еврей. Опубликовал бы его тут, но говноед Абу добавил какое-то из слов в спам-лист. Впрочем, думаю, ты и сам найдешь состав.
ну а когда при большевичках население управляло?
про советы всяких депутатов заливать не надо, они только горлопанили, что им сверху было сказано, управляли ответственные товарищи, Троцкий, Сталин и далее по списку, даже когда сеять из обкома указы спускали председателям, про народное управление Терешковой рассказывать будешь, да и прочим думовцам, там дохера бывших кэпээсэсовцев
>разогнанного учредительного собрания
Учредиловку распустили по вполне демократическим традициям за попытку устроить государственный переворот(когда там начали отменять постановления, принятые во время пребывания там большевиков и левых эсеров). Узурпация власти - это вообще-то преступление.
At first I was like
ЧЁ, ЛИБЕРАХИ, ПИЛИ БЫ БАВАРСКОЕ, ДА?
But then
РЯЯЯ ВАША АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ НЕ СОВПАДАЕТ С МОЕЙЙЙ!! НИТАК БЫ ВСЁ БЫЛО, БЕЗ СРАЛЕНА НЕМЦЫ БЫ НАС ПАДЕБИЛИ!!!
>замирились с немцами, когда те почти капитулировали
Манюнь, у тебя по заявлениям пынявых пропагандонов и западных журнашлюх хохлы уже почти капитулировали, почему ты сам до сих пор не в окопе ещё?
А до капитуляции Германии ещё дохуя времени было, и её войска стояли в Прибалтике, перед воротами Петрограда.
>развязали гражданскую,
Корнилов был красным, я правильно тебе понял?
Короче, очередное доказательство, что порвачный биомусор = дегенерат по определению.
Мы уже поняли что про всё недоубное тебе не надо, оно для тебя не существует.
>В составе первого совнаркома было 15 русских
это Ленин русский?
да ладно, заправлял там тогда Троцкий, бабло давал фининтерн
остальные иностранные агенты, сейчас бы их именно так обозначили
>Это называется "военный союз".
Маня, раздел сфер влияния между ведущими мировыми державами - это не военный союз нихуя. Ибо по твоей логике получается, что СССР и США были союзниками на первом этапе Холодной Войны, когда вместе дерибанили колониальную систему.
И да, либо ты тащишь документальное упоминание, где Гитлер, будучи главой Антикоминтерновского пакта официально заключил союз со страной, которая его возглавляла, либо признаешься обосравшимся на весь рунет пиздаболом.
>В составе первого совнаркома
А чего бы не вспомнить:
Состав первого СНК:
- 10 предателей
- 4 успевших умереть своей смертью до большого террора
- Сталин
>когда войска союзников подготовили бы грамотную наступательную операцию,
Полнейшая хуйня, они могли изи загасить Гитлера разве что когда тот войска в Рейнскую область вводил. Там даже приказ был прямой - в случае первых намеков на сопротивление, сдать взад. Но взад сдали лягушатники.
А в 39-м году ничего бы те уже ему не сделали, французская армия была бумажным тигром, и хватило бы пары дивизий ландвера, чтобы та кровью умылась.
Так может Сталин и был предателем?
Вполне ожидаемое событие в стране, которая жила в средневековье вплоть до XX века, и чьи массы никакой политической культурой не обладали. Французские революционеры в первую Республику тоже массово друг друга выпиливали.
Что сказать-то хотел?
>сейчас бы их именно так обозначили
Сейчас фашиста Ильина уже совестью нации обозначили, рядом с Солженицыным, чему здесь удивляться. Попы с трибуны поздравляют собравшихся с нападением Германии на СССР.
Кстати, в 2017 году, если не ошибаюсь, был опрос, за кого бы воевали в Гражданку. И насколько помню, большинство набрали "красные". Довольно странно видеть как с тех пор поменялись взгляды на пораше, особенно в связи последних лет.
>социалистическая революция в стране, в которой капитализм не то что не вызрел, а находился в зачаточном состоянии.
Охуенно.
>не было никакого договора оказывается,
Напоминаю, что о существовании протоколов тебе рассказал съезд перестроечных депутатов, которые сказали:"документа мы не нашли, но он точно был, твердо и четко", - а потом проголосовали и постановили так считать во веки веков. Почему ты им доверяешь?
Мне непонятно для они нужны нужен, ведь
>с точки зрения всех европейских держав, помимо Великопольши, восточные крэсы это территория СССР по линии Керзона.
>Вполне ожидаемое событие в стране, которая жила в средневековье вплоть до XX века
Так может это...Дочитать своего Маркса до момента, когда он говорит, что социализм получается только из капитализма, который ДОСТАТОЧНО РАЗВИТ и не мучить Россию своими экспериментами?
>не мучить Россию своими экспериментами?
Вроде пенсий, детских садов, поликлиник? Не мучай себя, уёбывай в избу.
ну а Ельцин Белый дом из танков расстрелял, по той же традиции, кэпээсэсовцы традиции чтут
Так изначально и предполагалось, что столицей СССР должен был стать Берлин, а центром революции Германия. Вотчину Романовых, как и до неё воспринимали исключительно как сырьевой придаток. А после провала революционного движения в центральной Европе пришлось обходиться тем, что было.
Или почему, по-твоему, Ленин отошел от ортодоксального марксизма, и провозгласил, что крестьяне являются движущей силой революции наравне с пролами?
Только ты подзабыл, что Учредиловку расстрелял Колчак. Соответственно, ледовласыч преемник его традиций.
В Финляндии большевиков не было. Наверное, до сих пор в избах живут, без пенсий, образования и поликлиник? Или нет?
Не заебало своими красножопыми методичками срать?
а уж сколько добра Розалия Землячка сделать пыталась
Он викинг, у него это в крови.
Больше всего Врангели выдвинулись на военном поприще, на службе не только Дании и Швеции, но и Германии, Австрии, Голландии и Испании, а впоследствии и России. Они дали 7 фельдмаршалов, более 30 генералов, 7 адмиралов; некоторые из них возводились за их заслуги в графское достоинство (в Швеции, Испании, Германии).
В 1709 году после сражения под Полтавой на поле битвы осталось 22 представителя рода Врангель.
>В Финляндии большевиков не было.
Финляндия и при царях жила как развитое государство.
Кто ж виноват, что именно русские без большевиков неспособны ничего сделать.
Финляндия - кусок империи, который большевики не смогли присоединить. Возглавлялась царским генералом.
Ты ж спизданул
>Вроде пенсий, детских садов, поликлиник? Не мучай себя, уёбывай в избу.
Что ты этим хотел сказать, уёба? Что большевики это всё изобрели, без них не было бы? Мой маленький нелюбитель альтернативной истории, ты ж сам в неё скатываешься.
>>3736
>русские без большевиков неспособны ничего сделать.
Ебать хуцпа.
>нацболы
Нихуя, остались ещё лошпеки, которые верят в эту мусорскую замануху для маленьких ревалюфионеров? И чего это они против СВО, когда Лимонов за крымнаш и драмнбас скакал?
>верчение жопой
Давай, что там у тебя дальше по методичке. Итак, без большевиков:
>пили бы баварское
>сидели бы в избах
>не было бы медицины
>были бы неграмотными
---- вы находитесь здесь---
>не было бы спутников
>не было бы атомной энергии
>не было бы троичных компьютеров
Нравиться с самим собой пиздеть? Тебя просто спросили о каких экспериментах ты разговариваешь, а ты кже третью проствню печатаешь с опровержением того чего нието не писал.
Потому что живу в монолитной квартире.
Жир.
Короче, надо было вот эту картинку вставлять в ОП-пост, потому что весь тред зажаген содержимым на её тему.
Слыш, Коба, давай наебнем их в количестве миллионов 10-20 ?
школы, госпитали, железные дороги, производство автомобилей и всё такое прочее было при царях, всё это было бы без таких жертв, была бы нормальная европейская страна первого мира, всё это было бы, если бы потопили 1 пароход с Троцким и всустили с рельс 1 вагон с Лениным, спасли бы миллионы жизней и не превращали их жизнь в образцово-показательное щоу "как делать нельзя"
У холопской военной операции? Очевидные. Вместо укрепления национального самосознания и формирования русской нации, она способствует укреплению самосознания барских подданных, холопов, нацию не образующих. От этого страдает качество всех основных институций, как следствие, и качество жизни, начиная с банальных зарплат. Почему у нас работяга получает 300 баксов? Потому что он не гражданин русский, а холоп барский. И пока жители страны ходят в холопах, они так и будут бедны как холопы.
>всё это было бы без таких жертв,
Нет, не было бы. Если при Романовых подавляющая часть населения по-прежнему жило, как их предки пятивековой давности, а их окружение вертелось исключительно, когда клевал жареный петух(как было с отменой крепостничества после Крымской или выкупных платежей после Японской) то никаких причин какой-либо смены данной тенденции ожидать тем более не следовало. А вообще, в 10-е годы открытым текстом говорили, что при сохранении прежних порядков страну примерно к началу 30-х ждет новая Пугачевщина. И показательно, что ВД именно в те годы и долбанула.
>при царях
>если бы потопили 1 пароход с Троцким и всустили с рельс 1 вагон с Лениным
Царя свергают генералы при прямом содействии представителей дома Романовых, а в госдуру садятся подромановские правоэсерыкак ИРЛ и было - твои действия?
лучше эту, больше подходит
>укрепления национального самосознания и формирования русской нации,
Лол ну и бред. Как там на Украине, укрепили самосознание? Создали нацию? Нацидебил всегда дегенерат
>Почему у нас работяга получает 300 баксов? Потому что он не гражданин русский, а холоп барский.
Смотрите, порвачок открывает для себя капитализм
640x360, 8:22
Лол и ведь это даже не жирнота. Очередные расходники для буржуев повелись на старую сказочку о величии.
Ура! Ура! Ура!
Кек, расходник для партократов, который повелся на религиозную сказку про очередной рай на земле, закукарекал
ещё про самых свободных советских трудящихся сказку расскажи
ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_трёх_колосках
ru.wikipedia.org/wiki/Прогул
коммуняки накуролесили и покрыли себя говном так, что отмыть тяжело
Вот, полюбуйтесь,товарищи, на это создание и на нацистскую Украину. Это то что эти борцы за нацию вам готовят, если кто по прошлым приключениям нацидебилов по всему свету ещё не догадался куда эти ребята приводят любой народ народ, над которым при поддержке буржуев захватят власть.
1280x720, 5:50
Отряхнем его прах с наших ног!
Нам враждебны златые кумиры;
Ненавистен нам царский чертог!
Мы пойдем в ряды страждущих братий,
Мы к голодному люду пойдем;
С ним пошлем мы злодеям проклятья,
На борьбу мы его позовем!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Богачи, кулаки жадной сворой
Расхищают тяжелый твой труд.
Твоим потом жиреют обжоры;
Твой последний кусок они рвут.
Голодай, чтоб они пировали!
Голодай, чтоб в игре биржевой
Они совесть и честь продавали,
Чтоб глумились они над тобой!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Тебе отдых — одна лишь могила!
Каждый день недоимку готовь;
Царь-вампир из тебя тянет жилы!
Царь-вампир пьет народную кровь!
Ему нужны для войска солдаты:
Подавай, же сюда сыновей!
Ему нужны пиры да палаты:
Подавай ему крови твоей!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Не довольно ли вечного горя?
Встанем, братья, повсюду зараз!
От Днепра и до Белого моря,
И Поволжье, и Дальний Кавказ!
На воров, на собак, на богатых!
И на злого вампира-царя!
Бей, дави их, злодеев проклятых!
Засветись лучшей жизни заря!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
И взойдет за кровавой зарёю
Солнце правды и братской любви
Хоть купили мы страшной ценою -
Кровью нашею счастье Земли!
И настанет година свободы,
Сгинет ложь, сгинет зло навсегда,
И сольются в одно все народы
В вольном царстве святого труда...
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
1280x720, 5:50
Отряхнем его прах с наших ног!
Нам враждебны златые кумиры;
Ненавистен нам царский чертог!
Мы пойдем в ряды страждущих братий,
Мы к голодному люду пойдем;
С ним пошлем мы злодеям проклятья,
На борьбу мы его позовем!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Богачи, кулаки жадной сворой
Расхищают тяжелый твой труд.
Твоим потом жиреют обжоры;
Твой последний кусок они рвут.
Голодай, чтоб они пировали!
Голодай, чтоб в игре биржевой
Они совесть и честь продавали,
Чтоб глумились они над тобой!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Тебе отдых — одна лишь могила!
Каждый день недоимку готовь;
Царь-вампир из тебя тянет жилы!
Царь-вампир пьет народную кровь!
Ему нужны для войска солдаты:
Подавай, же сюда сыновей!
Ему нужны пиры да палаты:
Подавай ему крови твоей!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Не довольно ли вечного горя?
Встанем, братья, повсюду зараз!
От Днепра и до Белого моря,
И Поволжье, и Дальний Кавказ!
На воров, на собак, на богатых!
И на злого вампира-царя!
Бей, дави их, злодеев проклятых!
Засветись лучшей жизни заря!
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
И взойдет за кровавой зарёю
Солнце правды и братской любви
Хоть купили мы страшной ценою -
Кровью нашею счастье Земли!
И настанет година свободы,
Сгинет ложь, сгинет зло навсегда,
И сольются в одно все народы
В вольном царстве святого труда...
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага люд голодный!
Раздайся клич мести народной!
Вперед!
Голос внутренний о сладкой колбасе,
Слышу голос, сокращается верзоха
Кружит голову, как ксива КГБ.
Газетная бумага, не будь ко мне шершава,
Не будь ко мне шершава, шершава не будь.
От всех частичек кала газетная бумага,
Шершавая бумага в газетном шрифте ртуть.
Слышу голос по приемнику без пломбы,
Он зовёт меня в Чудесную Страну,
Слышу голос, голос спрашивает строго -
Без Ленд-Лиза ты бы выиграл войну?
Прекрасная газета, как скатерть и конфета,
Не три мне жопу жестко, шершава не будь.
От чисток и чекистов, Геолог играл Битлз
Но фары Черной Волги прегородили путь.
Я клянусь, что за Стопервым километром,
Я в беде на друга напишу донос,
Чую палку колбасы, спешу скорее
Драться в магазине за Крупу Овёс.
Зелёные бананы, на Новый Год хотя бы,
Не спелые бананы, где вас мне достать?
За Партию и вату у баб вместо прокладок
С завода спиздить гайки, продать и прибухнуть
Газетная бумага, не будь ко мне шершава,
Не будь ко мне шершава, шершава не будь.
От всех частичек кала газетная бумага,
Шершавая бумага в газетном шрифте ртуть
Голос внутренний о сладкой колбасе,
Слышу голос, сокращается верзоха
Кружит голову, как ксива КГБ.
Газетная бумага, не будь ко мне шершава,
Не будь ко мне шершава, шершава не будь.
От всех частичек кала газетная бумага,
Шершавая бумага в газетном шрифте ртуть.
Слышу голос по приемнику без пломбы,
Он зовёт меня в Чудесную Страну,
Слышу голос, голос спрашивает строго -
Без Ленд-Лиза ты бы выиграл войну?
Прекрасная газета, как скатерть и конфета,
Не три мне жопу жестко, шершава не будь.
От чисток и чекистов, Геолог играл Битлз
Но фары Черной Волги прегородили путь.
Я клянусь, что за Стопервым километром,
Я в беде на друга напишу донос,
Чую палку колбасы, спешу скорее
Драться в магазине за Крупу Овёс.
Зелёные бананы, на Новый Год хотя бы,
Не спелые бананы, где вас мне достать?
За Партию и вату у баб вместо прокладок
С завода спиздить гайки, продать и прибухнуть
Газетная бумага, не будь ко мне шершава,
Не будь ко мне шершава, шершава не будь.
От всех частичек кала газетная бумага,
Шершавая бумага в газетном шрифте ртуть
И вот так у вас во всём. Весь нацидвиж лишь пародия. Это даже грустно, ведь вы обречены вечно подыхать за барина. Увы, но есть определённый процент людей которых можно убедить в любой хуйне. С одной стороны их жаль, но нельзя забывать что многие из них становятся искренними врагами прогресса и всего человечества.
>Весь нацидвиж лишь пародия
Расскажи, насколько большая разница между социализмом и национал-социализмом?
Это диаметральные противоположности. Нацизм использует слово социализм лишь для привлечения рабочих, отвергая его значение. Т.н. национал-социализм это одна из многих уловок капиталистов чтоб одурачить обывателя и погнать его умирать за их интересы. Национал-социализм, если рассматривать это словосочетание не как нарицательное, это оксюморон.
>советонацист
Вот это пожалуй самое смешное. Сам придумал в рамках обыкновенных кривляний, или щас такое по методичкам доводят?
Одурачить рабочих, чтобы сжечь их в топке пожара мировой революции? Это другое, понимать надо.
>Одурачить рабочих, чтобы сжечь их в топке пожара мировой революции? Это другое, понимать надо.
Это просто твои выдумки. Мировая Революция неизбежна. Для неё не надо никого дурачить. На революцию людей гонит не идеология, а объективные экономические и социальные причины. Революцию совершили не коммунисты, её совершили рабочие, уставшие от гнёта капитала, голодные крестьяне, уставшие от гнёта кулака, и голодные солдаты уставшие бессмысленно калечиться и гибнуть в бессмысленной и проигранной войне.
Долбоёб, царя скинули на февральской революции, а большевики победили в октябрьскую (по старому стилю). И да, они были в один год.
Ты жопой слушал на уроках.
Т.е. скуфы, глубокомысленно рассуждающие об украинцах в стиле "ну они же наши, советские, просто им головы задурили" - это придумка, и в реале таких не встретишь?
У вас недавно фильм крутили, кажется "украинские гниды". Там интервью брали у "москальских шпионов" в тюрьме. Смотрел такой?
Слушай, а какие условия заставили тебя относится провоенно? Просто я вижу, что ты в левой теме, но хотелось бы узнать почему.
Значит смотрел и прекрасно всё понимаешь. Большинство украинцев не разделяет ваши телемарафонные бредни, иначе их не пришлось бы ловить по улицам за шиворот и иначе они не предавали бы массово это мерзкое фашистское государство, несмотря на то что фашистское государство РФ, менее мерзкое лишь из-за бездарности пропагандистов и идеологов, а по сути такое же, ничего им за это не предлагало. Украинцы лишь заложники, я ни в чём не обвиняю ни их, ни какой бы то ни было другой народ. Это обычное для капитализма явление, от государства и народа здесь мало что зависит. Но эта война изменит людей, осоловевшие и беззаботные отойдут на задний план, потому что обстановка требует всё большей субъектности, всё большей радикальности, всё больших знаний и опыта, организаторских способностей.
Ну красножопые же пиздят про "если БЫ не мы, то русские БЫ ходили в лаптях/просрали Гитле/читать не умели".
Мань, ты не занимайся приписыванием мне всей той чуши, которую ты используешь для лицемерных манявров. Твои выдумки, и жажда в них верить - это твоя вина. Ты на вопрос отвечай, советонацист
Ты ведь в курсе, что на пике у тоби уголовник? Причем идейный? Из ОПГ? Ты буквально ссышь на самого себя.
Чем-то похоже на фильм "Лицо со шрамом" (с Пачино), где под оболочкой ганста-фильма была неприкрытая пропаганда Фиделя Кастро. Так что у тоби война под чужим флагом.
Держи коммуниста!
>правильно
Там через 23 года была новая, улучшенная, модернизированная, механизированная, быстрая Вторая Мировая Война!
Если бы не большевики, а особенно Сталин, то все, пизда рулю. Ведь злые империалисты Гермашку после ПМВ усиливали не для того, чтобы на Россеюшку ее натравить. А на Францию, а далее Гитла во вкус вошел.
В общем ты снова подтверждаешь ту максиму, что антисоветчик всегда русофоб.
1920x1080, 0:46
Ну левые болтуны не говорят об этом из популизма, и играя на страхах перед войной, но если они действительно читали то что цитируют, они прекрасно понимают, что офисные планктоны, курьеры, гастарбайтеры, петровичи на заводах, не очень-то способны к радикальным, жестоким и слаженным действиям, они забурели, обросли жирком. И руководство России идёт на огромные потери чтоб это так и оставалась не мобилизуя общество. Но диалектика войны неумолима, нельзя выиграть войну, делая вид что её нет, поэтому либо общество будет мобилизованно для победы и мы получим вооруженных радикализованных, пассионариев с боевым опытом, либо война придёт в каждый дом и мы получим вооруженных радикализованных пассионариев с боевым опытом.которые прекрасно видят и понимают кто препятствует победе и возвращению к мирной жизни, провопюрачивая мутные схематозы ценой в десятки тысяч жизней. И война эта началась именно с рабочего восстания Новороссии, и хотя рабочее движение было задавлено после признания Порошенко и восьми лет минского блядства, процессы, запущенные этими людьми, взявшими в руки оружие, решившими что война лучше, чем бойня, как в Одессе и Мариуполе, не удалось остановить. Проще говоря, я считаю эту войну, частью Революции.
Хм, любопытно. Довольно необычная причина, в отличии от подлиз властям. (Речь о т.н. Жожеках)
> в ВВ2 победил не совок, а союзники
Решающий вклад в победу даже в войне с Джапанией внес Коба, который всю ВОВ с ней и не воювал.
>изобретать некий вов
Советско-германская война.
Эк тоби кроет-то.
Кек. Достаточно - это когда на вопрос так и не смог ответить. Интересные у зиганутого скота критерии достаточности. Ну, если ссышь отвечать, так и быть, беги, малыш. Мне и самому не то чтобы приятно общаться с советонацистом
Слева нормальные работящие девки, справа шалавы скачущие на чедовских писюнах, пока муриканский куколд батрачит на фабрике Форд.
>Революция
На русску мову переводится как:
>переворот
>левые скинули других левых
Левые на левыхи левыми погоняют, немцы с англичанами и япошками тоже левые...
Все просто: коммунисты, что были изначально частью социалистического движа скинули социалистов (ставленников мирового финансового капитала).
Если ты не в состоянии понять ответ или он не соответствует твоим ожиданиям, это только твоя проблема.
Мощно намешано.
Кровавого царя свергли кровавые же енаралы и социалисты -- ставленники финансистов с уолл-стрит при поддержке иностранных разведок. Плоховато православный монарх ванек на убой гнал.
Третьесортная страна, разрываемая внутренними противоречиями (которые не смог или не захотел или в принципе не мог преодолеть вешатель-Столыпин), с разложенной армией, участвовавшей на второстепенном учатке мировой бойни никуда вырулить бы не смогла. Не удайся ВОСР, то страну бы ждала такая же, если не хуже кровавая баня -- всероссийская карательная акция. Место у кормушки при дележе Гермашки ей бы никто не дал. После бы пошел медленный подьем. Вот только там в Гермашке Гитла поднималась и во ВМВ тевтонцы дошли бы таки до Урала.
Но т.к. ты русофоб, то тоби такой варик был бы только на руку.
Вечная память
Мелкобриташки сами помогали Гитле подняться. Им нужно было усилить слабую в те времена Гермашку в противовес мощной Франции. Но после что-то пошло не так.
>мы
? Вас я там не припомню, сударь.
>захуярили
А вот ты про что. Про т.н. Ганину яму. Так это бредятина чистой воды. Николаша просто исчез и хз куда.
У Кромвеля вышло гораздо лучше и честнее. Собрали норот и королю башку с плеч долой.
Т.е. некоторый калчак, некоторые царские генералы из генштаба и некоторые подсвинки из временного правительства объявившими о прекращении существования РИ и объявившими себя правителями без всякой учредиловки которую сделали советы, а белопидары обнулили отказавшись признавать советы и собственно учредиловку но попытались узурпировать власть продолжая называть себя учредительным собранием, которое и обнулили были эсерами?)
Мань, я в состоянии отличить простое "да/нет", которое было бы ответом, от твоего ссыкливого виляния задом, где ты мне приписал просмотр хуй тебя пойми чего, прошел в хохлы, и дрочил на свои скотские фантазии, что было попыткой от ответа уйти. Слился, не осилив ответить, так имей каплю честности признать это советонацист
>проиграть проигравшей стороне
Йобнуться можно! Ленин был за скорейшее заключение мирного договора. Предложили справедливый мир без аннексий и контрибуций. Немцы их послали -- оне же выигрывали. Пришлось соглашаться на такой. Оне все ждали револьт в Гермашке. Послали Троцкого договариватся о мире. Тот затягивал. Он, небось, как ты думал. Вот только Гермашки ждать не стали и банально начали наступление. И ваньки побежали. Армия недееспособна была. Пришлось форсировать мирные переговоры и соглашаться на более унизительные и худшие условия.
Но идёшь ты срыночная правоблядская хуита. Идешь репрессировать бандеровцев бомбами и танчиками наделанными в СССР. А потом не забудь осудить Сталина за то, что он не лишал бандеровцев гражданства, когда репрессировал их цивилизованными методами.
>Рейх всё ещё месил бы говно на востоке Польши
Польша буквально за неделю кончилась. Но да, союзная ей Франция могла бысто с Гермашкой покончить, т.к. на западе у нее войск было хуй да нихуя. Она даже войнушку объявила. Но что-то пошло не так. Гугли "странная война".
С Союзом у Гермашки никакого "военного альянса" не было. Пакт никаких таких действий по взаимной защите не предполагал.
О какой манявр, лол. А я спрашивал про сосание хуев? Или, может, таки про реальность элемента ментальности, что без контакта с половыми органами позволяет ответить да/нет? Почему ты на хуи и их сосание-то свернул? Тема слишком близка?
УХ ПИДАРЫ БЛЯЦКИЕ ПИДАРАСЫ СУКА ВЫЕБАТЬ ИХ НАДО В ОЧКО СУК ЁБАНЫХ В АНАЛ ОТЪЕБАТЬ ВСЕХ В ЖОПУ ЫЫЫ УЪУ ААА
>Решающий вклад в победу даже в войне с Джапанией внес Коба
Манямирок непробиваемой глубины завали ебало про квантунскую армию, ок?
Про всё что тебе неудобно надо завалить ебало? Только так манямирок классовых куколдов способен устоять?
На эту тему уже 100 раз вас обоссывали на этом форуме. Возможно, даже тебя лично. Хочешь повторить?
Читнул тред и понял на чём стоит нынешняя Россия.
Сталинизм, Христианство и Нацизм.
Есть ощущение, что народ уже настолько ёбнулся, что взаимоисключающие параграфы стали основополагающими, и после мёржа Сталинизма и Христианства теперь будут захватывать максимально абсурдные идеи, конструируя логикосжигающий мегамем, который и спродуцирует наконец правильный народ для наших правителей.
Я даже осознал в чьей мыслительной утробе ныне варится этот гомункул, и какая четвёртая основполагающая идея завершит антимозговой гештальт и навсегда отрежет носителям возможность мыслить логически.
>классовых куколдов
Мой класс - средний, ваш класс - люмпены. Я защищаю интересы своего класса. Схуяли я классовый куколд?
Кек, очень плохой перефорс. Запомни, балда, когда не можешь защитить перефорс от критики, лучше и не начинай его
Простой вопросец: как жеж так совпало, что ядреные бонбы были сброшены аккурат возле вторжения Кобы в Маньчжурию?
Если бы пиндосы взяли острова, что не обошлось бы без громадных потерь, то оне япошек бы забороли? Или у них были еще территории и квантунская армия?
То есть, это америкосы подгадывали ядерный удар, чтобы опередить Срыню, а не наоборот? Даже манхэттенский проект заранее начали специально для этого?
>Мой класс - средний
Попа-дробнее.
На каки шиши живешь? С чего?
Нет никаких таких "средних" классов, это гомункул, что был создан как противовес ленинской максиме, что "существует лишь джва класса -- пролетариат и буржуазия". А ты и купился, как лох последний. Скажи уже честно, что ты служака, что барский сапог защищаешь. Али банальная рабочая аристократия, что баблосики нормально лутает.
Да, вот сидели значит мерзкие капиталисты и думали, а что бы такое придумать, чтобы этого Великого Писателя Молоком опровергнуть.
А ДАВАЙТЕ ПРИДУМАЕМ СРЕДНИЙ КЛАСС! решили они, но ОП пронзил их заговор насквозь.
>Нет никаких таких "средних" классов,
Да-да, вся мировая социология и экономика, идите нахуй. Мы будем слушать чмошника из 19 века, который не разглядел зарождающийся класс и пукал-сренькал про рабочую аристократию.
Оне союзники были в войне с гермахой и джапанцами.
Коба обещался союзничкам, что начнет воювати в желтомордыми не позжей 3 месяцев после окончании войны с гермахой. Вот и начал 9 августа. Пиндосы к тому времени и подгадали свои удары: 6 и 9 августа. Чем их так напугали разрушения городов? Разве их простыми бонбами не бомбили?
Да тебе много и не надо, бантиком на ниточке перед тобой помашешь, и ты про всё на свете забыл
>мировая социология и экономика
Ссыль на авторитет. Чек! А если мировой признанный авторитет будет тоби затирать про прыжки с моста, ты будешь прыгать? Колол прививку от ковида?
С каких барышей ты живешь? Имеется ли кокпетал? Служака? Дефицитная прохфессия? А может быть ты управленец -- т.е. непроизводительный прол-работяга?
Еще раз прочейтал твой гневный ответ, насквозь пронизанный ссылями на авторитет и прихожу к выводу, что ты из тех структур, где важно выполнять приказы командиров. Ты служака. А правда, что у вас там долбильня есть?
Просто "карман не тянут" говорят про что-то полезное. Деньги обычно.
Твой пост подразумевает, что ты либо как-то зарабатываешь на бампах, либо действительно на них дрочишь.
Ну или ты просто бесконечно туп и как нейросетка генеришь высказывания из кусков чужих, склеивая по похожести.
Поехавший, ты же первый стал ссылаться на авторитет Членина, и тут же подорвался, когда тебе предложили другие авторитеты.Вот уж правда комми начисто отшибленные.
Не только, отнюдь. У них полно было разных придумок. Надо же было как-то головы таким доверчивым простофилям як ты морочить.
Просто большевики -- сам Ленин смеялся над подобным диким названием -- будучи в меньшинстве, брали тем, что говорили правду, т.е. блядьми не были. Посему эта маленькая политическая секта и получила всенародную поддержку и взяла власть.
Американцы ударили раньше нападения Срыни. Когда Срыня атаковал, обе бомбы уже упали.
И ты вообще в курсе, что Квантунская армия составляла 11 процентов от всей императорской армии и даже не была крупнейшей группировкой джапов на континенте?
>ссылаться на авторитет
Значит я угадал, ты из служак.
Ты лушше вашу внутреннюю кухню расскажи. Все равно тоби сегодня в долбильню идти, чего уж терять-то.
Ну, то есть крыть факт, что ты начала с членина нечем и начал кукарекать. Типикал красножопик.
О! Еще один сагрился на это. Это тут называют лахта-двоечка. Вас суда на пару перекрывать послали?
Ну очевидно же. Они говорили правду, значит все кто с ними не согласен просто лгут и изобретают, чтобы оболгать тех, кто говорит правду. Чего непонятного-то?
Ну да. Известно же, что коммунизм истинен потому что верен. А верен, потому что истинен.
Про научность-то ты и забыл. Верен потому что всесилен, всесилен потому что научен, научен потому что основан на материализме, а не на идеализме, как другие учения.
Так какая разница, бантиком или классом махать.
Просто когда говорят "да вас сто раз обоссывали, я щас запросто это повторю", а после ответа "приступай" начинают вилять и соскакивать с темы это подразумевает, что сказать-то и нечего по теме.
Ты кажется хотел что-то про Квантунскую армию рассказать, с нетерпением ждём. Уверен, в этом увлекательном рассказе будет много раз повторяться слово "бы".
То есть ты не отрицаешь что напиздел и сказать тебе нечего. Вот и славно, можешь идти на хуй.
>слуг
А чьей ты тогда слуга? Денежного мешка? Ну а йа-то думал, майор тут сидит написывает, честь мундира и все такое, а тут зряплатный сидит и хуйней страдает.
Какой же ты деревянный, тебя даже обоссывать скучно, поскольку не можешь смысл текста понимать.
Хорошо, что красножопую хуйню таки обоссали до уровня когда массово оно уже не выстрелит никогда. Ладно блядь если меня какой-нибудь пыповский пригожин расстреляет, но быть расстреляным каким-нибудь комиссаром твоего уровня деревянности это пытка вдвойне.
В спортлото жалуйся.
Уровень твоей деревянности повышается с каждым постом. Ты уже не справляешься с тем, чтобы иронию выкупать. Ты смотри, опустишься в отрицательные значения айкью, дышать разучишься.
Допустим. А что дальше?
>иронию
Так это у нас теперь "ирония", шутейка.
Эт тебе, холую, и хозяевам твоим -- денежному мешку -- приходилось обоссывать коммунистов и вообще всех честных людей, а то вдруг прислушиваться к ним начнут. Но чет не выходит, поднимают снова тему эту.
А вот мне не нужно никак на тоби ссать, т.к. ты с этим справляешься и сам прекрасно. Нужно только немного подождать, ведь ты не можешь выдать джва взаимнонепротиворечивых абзаца. Ты не можешь в правду, ты крутишься, вертишься, юлишь, как макака в цирке, и это лишь дело времени когда ты обоссышь сам себя.
Всё прально гришь. Обещанного два года ждут. Вот одним обещали скорый приход христа, а вам пообщели скорый приход коммунизма. Интересно, кто быстрее дождётся?
Прости вас трудно отличить, как дубы в лесу. Но надо было на флажок посмотреть, конечно, май бэд.
Соответственно коммунизм случится тогда же, когда и второе пришествие христа, тогда же когда третий рим воздвигнут и тогда же когда четвёртый рейх образуется.
Ну так ты пиши умнее, чем твой коллега по религии, тогда и отвечать вам по-разному буду.
Ты видишь разоблачение тебя по сути, и провал тупого перефорса. Ответить на разоблачение ты ничего не смог. Ты слит
Удобная забывчивость. Ну пролистай ветку вверх, советонацист, и вспомни, как ты в ужасе от вопроса сбежал
Повторение слова разоблачение это не разоблачение, тебя дезинформировали.
Ясно. Сам придумал-сам опроверг. Классика. Там кстати ты от какого-то вопроса бегал как раз.
Ты путаешь поповские побасенки и реальное содержание веры в б-женьку. Тот же фокус провернули контрреволюционеры с марксизмом.
Но т.к. тебе важно лишь то, что тебе спускает более вышестоящая жопа, чем ты, а не реальное положение вещей, то это еще раз выдает в тоби служаку.
То есть опять четвёртый рейх - это друзья, которых мы встретили по пути?
Коммунизма значит ждать смысла нет всё-таки. Подымают снова эту тему, подымают, да всё никак поднять не могут. Прямо как русские с колен.
>коммунистов и вообще всех честных людей
ты этих красножопых тварей с честными людьми не ровняй, там либо дураки, либо подонки, ну ладно сто лет назад на них велись, но сейчас то