Вы видите копию треда, сохраненную 28 декабря в 22:51.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Так пидорахам похуй, они таких же пидорах за людей не считают. А потом по иронии тыкают пальцем в индусов, типа смотрите, как у них все засрано и полно нищеты. Провестипараллель между говном у тебя за окном и тем, что вокруг тебя нищиебы - это не про них.
Но главная штука не в таких тейках, как с оппика, а в том, что эти самые люди, которые въебывают за 30тр, будут уверены, что это они виноваты, потому что где-то совершили ошибку.
Вот ИТшник пишет что он якобы не за хуй собачий получает пол мульта в рублях. По факту 4000 баксов на руки чистыми. Ну норм для МСК точно. По факту 90% населения мало грамотные в ИТ структуре и не особо горят в ней разбираться. Банально перемещаешь ярлык из одного угла рабочего стола в другой, и всё сразу ор, визг, работа встала, бизнеспроцессы упали, убытки убытки убытки. И с тебя спрашивают, ты виноват. Все забывают что ИТ это сложная профа, мало знать, надо еще и понимать как всё это работает.
Но по какой то не виданной причине все совсем забыли про блядских менеджеров и торгашей.
Ребят АЛО, самые большие доходы у них.
Когда я работал монтажником за 15 тысяч в начала 10х, а топовый ИТшник в компании получал ЗП в районе 50, женщина которая торговала матрасами получала ЗП 80-100. Работа вообще не бей лежачего, купи подешевле, продай по дороже, образования 3 класса более чем, наглую рожу и востребованный продукт. И всё, ты мачо бой по мнению тёлочек, они сами понесут тебе свои мокренькие писечки, ты альфач.
Я работаю уже много лет в ИТ админом и отношение к тебе как к сантехнику, электрику какому то второсортному сотруднику. Любой нач отдела всегда смотрит на тебя с высока. В их понимании ты обслуживающий персонал. И если не двигаться дальше, уходить в менеджмент или продакшн, то ловить там нехуй.
Во-первых это пиздбол обыкновенный. Даже в айти 350к получают единицы, и не верю что такой суперспец троллит на дваче
Во-вторых у кодерков высокие зарплаты, потому что они востребованы на мировом рынке труда. И чувак просто выбрал правильную дорогу в жизни. Практические ни одна профессия не позволит просто взять переехать в другую страну и почти сразу начать работать, не имея даже разговорного языка.Плюс сверху дали указание на так называемую "цифровизацию" и кодерки стали нужны везде. Поэтому кабанчики, в том числе госкабанчики, вынуждены им платить много.
Из-за чего у тебя рвёт жопу?
Капитализм - это справедливая оплата особенно ценных ресурсов и навыков, когда они востребованы. Это провоцирует перераспределение ресурсов в такие направления, что снижает их стоимость и делает доступным для всё большего количества потребителей. Т.е. тот же ифон дешевеет или количество его полезных функций увеличивается за ту же цену, что очень полезно потребителю. Падение зарплат в ценных профессиях так же провоцирует конкуренцию за эти места, что опять же приводит или к снижению себестоимости этих работ или повышению квалификации работников, т.к. им приходится непрерывно развиваться, чтоб сохранить свой уровень зарплаты. Повышая уровень квалификации, они не просто получают повышенную зарплату, а двигаются в должности, освобождая вакантные места для джуниоров.
В принципе всё описанное - естественные механизмы, существующие в природе. Эволюция. Прогресс.
Кстате, в совке пытались симулировать те же принципы, но костыльно и коряво, что и приводило к плачевным результатам.
Если ты протестуешь против этого, ты ущерб, который не способен вписаться в эту систему и боится вымереть. Но это неизбежно.
> Я работаю уже много лет в ИТ админом и отношение к тебе как к сантехнику
Потому, что админ - это тупиковая ветвь. Ты мог бы вырасти до архитектора сетей, например, но это дохуя какой потолок развития, который у прогеров достигается через кучу шагов. У админов - это прыжок выше головы
потреблядью
Любое производство, связь, банкинг не могут жить без информационных систем
А их надо строить, сопровождать. Это, как строительство дома и постоянная обслуга ЖКХ. На этом целые отрасли живут. От стройматериалов, до клепания вентилей, пвх-труб и выключателей лампочек
В смысле, я про то же. Допустим востребованы учителя в отдаленных районах страны, однако получают больше всего учителя в Москве.
> востребованы учителя в отдаленных районах страны
Нихуя они не востребованы. Там нет НИ-ХУ-Я, чтоб там жили люди. Нет ни каких производств. Нет смысла там жить на постоянку и растить там детей. Поэтому и учителя там не нужны. Нефть можно качать вахтенным методом, что и так делается даже местными. Это тебе не заводик, на который ты можешь каждое утро ездить на трамвае.
Так значит переделай свое определение, востребованы правильными потребителями в правильном месте, а решаешь, где правильно ты постфактум.
Вообще, дай волю таким, как ты, вы все что угодно скатите в помойку, а посередине поставите золотой унитаз.
Зато стало легче кабанчикам впаривать хуйню через маркетинг и всякие ненужные кредитки.
К примеру я сравниваю как я жил в 2007-м, когда не было всей этой хуйни
Тот же онлайн банкинг по сути нахуй не нужен. Платил банковской картой, куда перечислялись деньги. Узнать баланс можно было в банкомате. Онлайн перевод через СБП опять-таки нахуя не нужен, сумма ограничена 100 тыс и чтобы перекинуть вклад из одного банка в другой нужно всё равно пиздовать в банкомат-отделение, снимать бабки, потом с этими пачками денег пиздовать в другой банк. Бред кароче
На той же работке, есть типа цифровой документооборот, но большинство всё равно ходит с ебаными бумажками и собирают подписи по кабинетам. Потому что этот цифровой используется для какой-то малозначительной хуйни. И я думаю у многих так. На цифровизацию и айтискам тем временем выделены бюджеты
> Так значит переделай свое определение
С хуя ли? ЫТ вот себе нафантазировал, что в отдалённых краях нужны учителя. Кому нужны? Тебе? Ты там живёшь и у тебя там есть дети? Почему ты там живёшь? Потому, что там ЛУЧШЕ, чем в москве. Сдаётся мне, что на каком-то шаге этой цепочки у тебя проёб. Если ты там и живёшь, то это проёб твоих родителей или твоя собственная инфантильность. Тебе очевидно, что для тебя там нет ни средств для жизни, ни перспектив, но ты сидишь там и терпишь. Нахуя? Да ещё и смеешь что-то там ТРЕБОВАТЬ для себя. Ведь ты сидишь в пердях, что очень ЦЕННО. Кому это ценно?
>Тот же онлайн банкинг по сути нахуй не нужен. Платил банковской картой, куда перечислялись деньги. Узнать баланс можно было в банкомате. Онлайн перевод через СБП опять-таки нахуя не нужен
Хуй будешь? Сам пиздуй в банкомат и плати курьеру карточкой или налом.
Людям, про отдаленные районы страны - это я про все, что не москва и не питер с парой тройкой городов еще. Вот у нас, например, постоянные кризисы с учителями на ДВ.
Потом, существует запрос на жилье, но компании застройщики строят жилье только для правильных людей в правильных районах города, в то время, как целые микрорайоны гниют и разлагаются.
> но жить от этого не стало легче
Хватит гнать. Очевидно, что ты не застал совок, где ВСЁ было вручную и в очередях. Сходи в любое отделение почты и увидишь там бабок, которые до сих пор живут в совке, получают пенсию и платят за коммуналку наличкой в кассе на почте. Им даже отдельное окно под это выделяют, чтоб не мешали нормальным людям. Это типичный пример. А ещё в совке были кассы с деревянными счётами, гнилая картоха и дефицит ВСЕГО. Потому, что логистика была бумажной и постоянно отстающей от действительностью. А сейчас тебе постоянно запускают акции, чтоб сбыть неликвид, который вычисляется в реальном времени.
Всё это невозможно без ойти, уёба. Привык жить на всём готовеньком и даже не отдупляешь, откуда всё это берётся. У тебя и батоны на деревьях растут, поди
Я тебе справедливо ответил бы, что займись общественно полезным трудом. На москве свет клином не сошёлся и во владике вполне возможно существование заводиков, фермерств и всего такого. Но мы оба знаем, что этого не будет, т.к. это рашка. Но рашка - это не капитализм, а ФЕОДАЛИЗМ. Любой такой тред скатывается в говно из-за невладения терминологией.
Айти норм когда оно в меру, как в 2007-м.
Сегодняшнее айти - это надутый мыльный пузырь, который существует, чтобы впаривать населению всякий ненужным кетайский хлам и кредиты. Сегодняшнее айти существует за счет сверхприбылей кабанчиков, которые они пускают на т.н. "цифровизацию" и маркетинг говна
То что в ПР до сих пор бабки в очередях говорит как раз о неэффективности айти, т.к. оно не справилось с явлением "очередей"
Наверняка очкастая жируха под 140 кг. Фу таким быть!
При чем тут заводики? Ну блять нормально Я живу, но вокруг меня я вижу сограждан, которые год от года деградируют. Я вижу детей, у которых вместо парков, парковки, а вместо школ - рассадники невежества.
Ну выучишь ты своих детей, но вокруг них миллионы быдла, которые будут продолжать скатывать все вокруг себя в помойку. Потому что кому-то показалось, что они не востребованы.
А кто определяет, что нужно конкретному Васяну, а что нет, 70IQ чинуша как в совдепии? Никто не заставляет брать кредиты на айфоуны.
> существует, чтобы впаривать населению всякий ненужным кетайский хлам и кредиты
Если население хочет китайский хлам и кредиты, значит они ему нужны. Иначе население не платило бы за это. "Мыльный пузырь" тоже должен кем-то оплачиваться. Вот только не надо это сравнивать с наркоторговлей. Ты вот капчуешь или с мабилы и компухтера - это китайское говно же. Почему ты их не выкинешь? В щасливом совке даже стационарный городской телефон был роскошью и без него легко обходились.
>не капитализм, а ФЕОДАЛИЗМ
Вот и я говорю, что неправильный капитализм. Надо просто подождать и наступит правильный.
Ну если ты так скозал, то значит так и есть, ага.
> То что в ПР до сих пор бабки в очередях говорит как раз о неэффективности айти, т.к. оно не справилось с явлением "очередей"
Ты просто конченный. Бабки сами создают очереди там, куда нормальные люди и не ходят. Потому, что они тупые маразматики. Я вот чему-то зарплату получаю на карточку и плачу за коммуналку в ту же минуту с мобилы. А про почту я знаю только потому, что ёбаные китайцы через ёбаный озон почему-то мои покупки доставляют не в пункт выдачи озона, а в почтовое отделение. Без этих китайских посылок и бабок почта нахуй не нужна была бы.
Приятно, т.к. я рад за тех кто СМОГ. Но ещё приятнее такое писать, кидать пруфы своих доходов и смотреть как горят тупые неосиляторы.
> Ну выучишь ты своих детей, но вокруг них миллионы быдла, которые будут продолжать скатывать все вокруг себя в помойку. Потому что кому-то показалось, что они не востребованы.
Твоя тупость - моя проблема что ли? Тебе мамка говорила "учись, сынок". Если б ты был не тупым, то понял бы её правильно. Учоба нахуй не нужна, а диплом нужен. Например, чтоб работать в ойти в конторе-подрядчика у газпрома или лукойла, ты должен иметь диплом о вышке. ЛЮБОЙ. Хоть зоотехника. Если можешь в sql или ещё какую залупу, которая нужна тому подрядчику, тебя возьмут на работку. Будешь сидеть на удалёнке в любой своей перде и получать свои жалкие 80к не напрягаясь. И для этого даже в москву ехать не надо.
У красноперых с 15 IQ вообще сложности с обозрением большой картины, хватает только на картинку с далларами и злым Безосом. При этом они пользуются услугами таких же Васьков, от шаурмы до парикмахерской, которые живут немногим лучше и то пока и если не разорятся.
Понятно, уходим в отрицание и воображаем свалку с золотым туалетом. Я ему про то, что страна в уебищном состоянии, он про то, что у него все хорошо. Я уверен, что примерно так думают индусы в айти. Хотя чего еще ожидать от человека, который всерьез пишет про справедливость, хех.
>Когда я работал монтажником за 15 тысяч в начала 10х, а топовый ИТшник в компании получал ЗП в районе 50, женщина которая торговала матрасами получала ЗП 80-100.
если эту женщину, торгующую матрасами, не задавили интернет-магазины до ковида, то точно задавили после.
даже если она продает теперь через интернет-магазин, то вынуждена конкурировать с кучей других сотоварок (чего не было раньше, когда она в мухосранске ни с кем не конкурировала).
мелкие магазинчики продуктов "у дома" стали закрываться или переквалифицировались в алкашки, потому что проигрывают всяким пятерочкам-магнитам.
был магазин сантехники рядом со мной - теперь там пункт озона, был военторг - теперь пункт wb.
> Я ему про то, что страна в уебищном состоянии
Это вина капитализма что ли? Ещё раз: рашка - ёбаный феодальный мордор с поехавшим царьком на троне. Пока он на троне, будет всё хуже и хуже. Можешь ты это называть, хоть капитализмом, хоть коммунизмом, если тебе от этого приятней. Явление, которое человечество 200 лет назад назвало капитализмом, к рашке не имеет никакого отношения.
ОП того треда встроился в срыночек
Условный Петрович с заводу - не встроился
А что мешало Петровичу вайти в айти?
Да. Потому что капитализм потворствовал распространению и укоренению феодализма в рашке, напрямую получая прибыль и усугубляя эффекты. Поэтому капитализм в нормальных странах ограничивают, иначе гроб гроб кладбище россия
>Допустим востребованы учителя в отдаленных районах страны
>получают больше в Москве
Востребованы = больше получают. Никак не иначе.
Вот Российским банкам востребованы айтишники, они и получают больше, чем получали бы в той же Европе.
А если в каком-то регионе "хотят" учителей, но не готовые заплатить столько же, сколько Москва, то какая цена этого "хотения"?
>Даже в айти 350к получают единицы, и не верю что такой суперспец троллит на дваче
25 числа аванс
10 числа оставшаяся часть зп
сумму сам посчитаешь ?
ведь как обычно начнешь сракой вилять. при этом у меня это не единственный доход
Мы уже пришли к выводу, что капитализм тут неправильный. Что рашка должна быть помойкой, потому что невостребована.
>Бабки сами создают очереди там, куда нормальные люди и не ходят. Потому, что они тупые маразматики. Я вот чему-то зарплату получаю на карточку и плачу за коммуналку в ту же минуту с мобилы.
база. более того, я стоял в очереди за посылкой и куча теток (даже не бабок) шушукались, что оплатить коммуналку на почте ДИШЕВЛЕ на 100 рублей чем в банке. на что я сказал, что в банковском приложении вообще бесплатно можно оплатить. дословно не помню, что они ответили. но типа "так не бывает, все врети"
нет, просто станешь бомжом
Деления на капитализм-сосиализм нигде кроме краснозадой религии нет, есть "особым путем идущие уебнаы" куда теперь скатывается и Русланд, и развитые рационально устроенные экономики.
например, сбер берёт 1% за оплату коммуналки кроме капремонта. На 100 рублуй со ВСЕХ платежей не наберётся, наверное. А с нового года вроде пенсам комиссия начисляться совсем не будет.
Это окатыш, которого проткнул феодализм.
Феодализм или как вы его называете дикий капитализм - не баг, а фича.
Сейчас бы в нищей стране после века кокумунизма устраивать уравниловку регионов.
Сначала разбогатеют немногие
>Защитники еды со своими макарохами, сосисонами и майским чаем напоминают мне бомжа с золотыми часами. Я-то вот ни хуя не ем и скоро сдохнут. Но я-то не они. Они вот где-то берут деньги на свои сраные сосиски. А я не буду
В чем батрутдинов? Тоже работаю в банке, так нам нереально сотрудников набрать. Натурально нужен аналитик считать продажи в команду к одному из достаточно небольших продуктов. Сука, нереально кого-то найти стало, либо оболтусы с курсов всяких, которые даже джойн не напишут, либо коллеги со смежных направлений пробуют себя в новых областях и тоже нихуя не умеют. Даже выпускников вузов стало какое-то невероятно малое количество приходить, а у них хотя бы немного мозгов есть. Вилку уже до 140-170 подняли, а очереди за забором не видно.
>Сначало разбогатеют немногие
Блять. Процесс богатения это просто метание благ из одного мешка в другой. Не может быть такого, что все разбогатели.
> Сейчас бы в нищей стране после века кокумунизма устраивать уравниловку регионов.
Дык. До сих пор идёт переходный период. В совке понастроили всяких норильсков и Депутатских. Совка давно нет, а быдло там до сих пор торчит. Все уже давно поняли, что делать там нехуй и надо от туда сваливать. Что даже, если там нужны спецы, то как раз в таких количествах и такой квалификации, что им таки будут платить полмульта в месяц за эту работу на вахте. Но ЖИТЬ там для это НЕ надо.
https://www.youtube.com/watch?v=5PxzExJQOh4
Так менеджер это талант надо иметь впаривать хуиту лохам. Скиллы твои может приобрести каждый а грамотный менеджер это только с детства особое воспитание надо иметь , в школе такому не учат
>Вилку уже до 140-170 подняли, а очереди за забором не видно.
Потому что нужные вас специалисты уже работают за 250-300К. Нахуй им в вашу богадельню идти?
Да и не нужен вам аналитик на самом деле, раз сидите дуете в хуй без него и дальше намерены сидеть, лишь бы пару копеек сверху не накидывать.
Самая обычная зарплата в айти, редкие специалисты это 5-8к баксов
> Не может быть такого, что все разбогатели
Но КАЖДЫЙ имеет для этого потенциал. Только не все его реализовывают. Одним лень, другие проебали возможности, когда это было проще (моложе, умнее, сильнее), а теперь труднее и этот самый потенциал рассосался.
>Блять. Процесс богатения это просто метание благ из одного мешка в другой.
Так труд на самом деле ничего не создаёт, а только перекладывает из мешка в мешок?
Так нету потому что специалистов.
А я б тож хотел 140-170 зарабатывать, но у меня нет специальности и знаний. И получить их я не могу и негде.
ХЗ, 250-300 у нас получает какой-нибудь девопес, сеньор помидор и все такое. А нам нужен человек считать простую аналитику по продукту, который копейки на пару сотен тыщ клиентов генерирует. По сути просто младший аналитик. Возможно когда-нибудь, когда он действительно нам пригодится, мы и поднимем вилку до 300к, но пока в нашей шараге выглядит это нереалистично.
>Немногие уже разбогатели
Сначала олигархи, потом крупные кабанчики, потом Москвичи.
Теперь очередь за Казанями и прочими ДСами.
масквичи по прежнему сосут хуй
считать что рашка развивается, могут только те кого предыдущие 300 лет ничему не научили
>И чё? Ты научился картинки через хтмл править, додик?
ты дебич, я закончил аспирантуру математического факультета, занимаюсь 3d моделированием (всякие расчеты, аэро-гидродинамика), реверс-инжинирингом. работаю на удаленке в иностранной компании через московскую прокладку.
Так ты сам тоже пидораха, как бы ты себя ментально из нации не выписывал. И сам же за людей не считаешь себе подобных.
Почему не заменяет на сладкий подарок?
>куча всякой хуеты задротской
ну а получаешь всего на сотку больше чем я без образования, который удаленно правит картинки через хтмл и читает логи на хостинге местного кабанчика за 22 бакса в час.
>ВРЕТИ
пиздец ты шизо-дегенерат. даже фотки с сапом уже не помогают. как в анекдоте
Я уже и унитаз приносил, и жопу показывал, а туалетную бумагу все не дают !!!
это так сложно - признать, что на дваче сидит наносек с зарплатой 330к ?
>за 22 бакса в час
22 8 20 = 3520$ ~320к рублей по текущему курсу
2337 / 12 = ~195к
где ты каждый месяц по 120к теряешь ?
дай отгадаю, у тебя не каждый час капают эти 22 бакса.
видишь, как задротство помогает на чистую воду выводить
сколько тебе кабанчик годового бонуса выплатит ? 3 месячных зарплаты будет ?
быстро фикс 22x8x20
я ниче не теряю, у меня лимит 2400 в год чтоб ИП не создавать. Поэтому остальное через жену провожу.
Хватит вилять жопой. Первое твоё слово - Капитализм, гнида ты красножопая
с ИП уже страховые взносы прилипают помимо налогов. а так только 6% башляешь и отчетность сдавать не надо.
бонусов нет у меня - хотя вот недавно челик какой то просил кабинет настроить рекламный в Гугле - за это будет 30к в месяц башлять чтобы я время от времени проверял работает реклама или нет. В год это 360к деревянными прилипнет бонусом. Ну и на мне ничего и не висит в виде проектов и прочего дерьма. вся работа это выставлять счета и делать вид что я чем то занимаюсь - это называется "информационно-техническое сопровождение сайта". По факту поменять пару картинок в месяц, там где это не может сделать контент-менеджер.
>с ИП уже страховые взносы прилипают помимо налогов. а так только 6% башляешь и отчетность сдавать не надо.
странно.
веду бухгалтерию в эльбе (не реклама). вот скачал выписку за этот год в файл. почти 2,9млн все идет по патенту (на разработку ПО). я плачу
взносы ИП за 2023 - 45 842 рублей
патент - 0 (так как он меньше взносов)
Проценты - 1 401,37 рублей (насчитала эльба)
все
Окей, давай почту эйчаров, буду работать за 10к пытаясь разобраться в аналитике твоей, потом поднимете зп когда стану крепко себя ощущать. Нужен готовый? Стремящийся даже за еду нинужна? Ну и пошли нахуй ослы тогда.
>Нужен готовый? Стремящийся даже за еду нинужна?
как ни печально, но все так. даже если у тебя есть 1 год опыта и ты готов работать за еду. а вот хуй у которого 5 лет опыта, но он хочет 100500 миллионов, то скорее ему будут звонить 10 раз предлагать договориться, чем тебе 1 раз позвонят.
сам айтишнег с опытом, но помню, каково это было когда опыта нет и все нах посылают.
В тему из ОП-поста. Я вообще знаю только html и верстаю на таблицах, из программы Dreamweaver 2008 и Paint.Net
Мой пик за год
чет про сдек пиздеж какой то. У меня в дс2 рядом с домом 2 отделяния почты РФ и не дай бог не в то придет какая то посылка, буду получать ее пару дней. А вот соседнее отделение ну минут 30 может занять получаения посылки. А в сдеке вообще нет очередей потому что у меня онлайн оформляется, если хочу отправить если хочу получить ваще похуй. Все онлайн.
Помню как в старших классах подрабатывал пару часов в день и заработал эквивалент 75к сейчас - это тот опыт, который чётко не даёт мне забыть, как упал уровень жизни после Крымнаша. Когда слышу от знакомых, что такие люди сами виноваты, у меня язык не повернётся назвать их неудачниками, потому что я вижу, что уровень жизни падает быстрее, чем люди повышают квалификацию.
мимо-дс2
чел со скрина прав. ему хотелось быть успешным, он работал с умом и заработал деньги. я вот нищий но я хикка и вообще не работаю. если ты въебываешь за копейки - ты долбоеб.
Анон - как найти такую работу? Стучаться в indeed или на hh.ru? Указывать в резюме html? До этого кодил проекты для себя на коленке (разное оборудование), но не сайты.
Окружение петровичей из ПТУ. А у ОПа было окружение айтишников из МГТУ.
>в старших классах подрабатывал пару часов в день и заработал эквивалент 75к сейчас
В Катькином саде подрабатывал?
говно
Холодные продажи по телефону
тебе так хочется померяться письками ?
неси пруфы своей зарплаты
тут ты начинаешь дристать и рассказывать что всех затроллел
А что не так то?
Я вот тупой, изучил программирование но меня не берут на работу, пришлось идти в бизнес, от моих доходов и стоимости активов ты бы вообще сознание потерял. Чем тупее тем больше денег. Самые умные на заводах на станках вручную крутят все эти рычажки.
Писдес. Работаю медбратом за 16к руб в мес. Повышения не намечается, вот сколько платят столько и будут. Могут меньше заплатить, но не больше. В компах ниче не понимают, меня от них бесит. Раз пять пытался программирование освоить хтмл цсс. Надоедает и бросаю.
>Работаю медбратом за 16к руб в мес
У тебя проблемы с этикой. Ты лечишь россиян а они потом людей убивают. Если бы ты был этичен то и твоя жизнь была бы лучше намного.
Платят, дадут, позаботятся, сделают за меня.
Очередной платиновый тред Я ПОЛУЧАЮ 350к/НАНОСЕК И ВЫ ТАК ДЕЛАЙТЕ ЕСЛИ НЕ ТУПЫЕ!!!
Но почему-то авторы этих тредов забывают что не зависимо от скилов, мотивации, места проживания и прочих "причин успешности" которые вы из треда в тред пиарите ВСЕ НЕ МОГУТ ПОЛУЧАТЬ ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ. Я даже больше скажу, вы получаете 350к/наносек ИМЕННО ПОТОМУ что Петрович на заводе получает 35к.
Вы не задумывались о том что будкет, если Петровичи начитаются ваших "советов" и пойдут поголовно в ИТ? А я олтвечу:
Во первых многократно повысится конкуренция в этой сфере и жопорукие полуджуны вроде вас отправятся на кассу Вкус*очки.
Во вторых, в следствии первой причины, кабанчики смекнут что нет причин платить дохуя, когда за забором очередь и зарплаты ИТшников неиллюзорно так скатятся до уровня выживаемости в 35к, прямо как у Петровичей с завода.
Так что молитесь на Петровичей, они своей низкооплачиваемой работой обеспечивают ВАШЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ. И называя их за это тупыми вы показываете лишь собственную тупость.
Мне приятно. Я рвд за анончика, он молодец и всё правильно пишет.
Чел, это работает, если у гречи есть мозг. Наносеки зелёные понимают, что таких мало, поэтому и троллят петровичей. Твой тейк молиться на тупость - кал.
Очередная глупость нищего человека.
Вы все (нищеброды) думаете что количество благ ограничено и все их делят между собой, что кто-то распределяет, а вам досталось меньше остальных и поэтому вы страшно обижены. В реальности же вы сами можете увеличивать количество материальных благ и раздавать их людям, люди будут вас за это благодарить результатами своего труда.
Бля хуй знает мне по 130 платят просто за продажу говнеца. Нахуй идти на завод за 35?
Какие Петровичи пойдут в айти, нахуя ты эти сказки пишешь. Не все могут быть наносеками, это факт. Тем более сейчас порог вката очень высокий. Демпинговать ЗПхи могут студентики профильные, если количество вакансий не будет расти, а студентиков будут выпускать каждый год в нормальном количестве.
>это работает, если у гречи есть мозг
Как будто для работы ИТ макакой он нужен. Я сомневаюсь что он есть у тебя раз ты такое пишешь.
>Я ПОЛУЧАЮ 350к/НАНОСЕК
Это пездешь, неужели не понятно.
>И ВЫ ТАК ДЕЛАЙТЕ ЕСЛИ НЕ ТУПЫЕ!!!
Конечно, и ты пизди, что получаешь 350к/нсек
>Не все могут быть наносеками, это факт.
Петровичи могут, у них такой же усидчивый зад, как у программиста.
Программистами становятся те, у кого жопа свинцовая.
Ну и. Ты мне предлагаешь в айти идти, чтобы что? Попукать и ебать мозги себе с каждым новым заданием? Нахуй это надо мне и уж тем более Петровичу, мы с Васяном чилили в школке не для того, чтобы потом напрягаться.
Хочешь обоссать местных айти, ссы на упор про то, что местная бумажная масса, которую они получают, это дно айти рынка международного, а вот там как раз конкуренция из всех этих головастиков и кодомакакой быть недостаточно.
А так ты пока против ветра бзднул.
Если занятие интересное, трудности будут вдохновлять и мотивировать.
Но, таким как ты клиническим лентяям с манией величия, ничего в жизни не интересно, вообще.
А что ты хочешь услышать? Ты будешь как-то спорить с тезисами которые я озвучил или будешь дальше себя проецировать на окружающих?
Теперь ты понял суть петровичей, поздравляю. Осталось узнать, что конкуренция работает для участников с одним набором интересов.
>Вы не задумывались о том что будкет, если Петровичи начитаются ваших "советов" и пойдут поголовно в ИТ?
Так это давно уже случилось, на стартовую вакансию по 1000 откликов, но часами пялиться в монитор и вникать в нюансы кода могут не только лишь все, один хуй зарплаты никогда со средними по региону для разрабов не сравняются.
У почты России щас тоже доставка до квартиры есть, рекомендую, нехуй там с бабками по очередям тусить, почтальон за 200 р принесёт.
Я обычный Петрович с завода, электромонтер.
Научился программировать на бейсике, ява скрипт, php, sql, писать html, css, svg.
Ебало?
Экие вы все доверчивые дураки. Диванный мамкин пиздабол спалился на третьей фразе своего высера, а вы читаете и охаете.
Взятки он давал. РЕКТОРУ. АЛКОГОЛЕМ.
А чё сразу не Путину, киндер-сюрпризами?
Дебилы, блять.
Ты можешь просто быть другой человек, попробуй покопать сишный код Quake, Half-Life, повозиться, поделать хуйню. Так учатся.
406x720, 0:33
О, ахуенный один конкурент.
Ну и сколько таких ебал у тебя сейчас в комнате? Всю бригаду уже в айти записал?
Ну он так то прав, лол.
Вот тока какие пруфы тебе нужны, во-первых, хочется спросить, а во-вторых, осознаешь ли ты, что ради тебя, такой важной персоны, ни один здравомыслящий не станет деанонится?
мимо предприниматель
Если я смог, сможет любой.
Вопрос только в желании.
Захочет ли Петрович учить жабу скрипучую? Нет. Как и ты не станешь слушать Арканжело Корелли.
Да иди уже нахой диваны обосранный пиздун.
Ректор берет только ректумами?
Двачую
>попробуй покопать сишный код Quake, Half-Life, повозиться, поделать хуйню. Так учатся.
Я так учился. Брал сишный код функции и переписывал его на микро ассемблере вручную, чтобы уместить всю арифметику с плавающей точкой в УФ память 2Кб
Это же две вселенные. Вселенная людей которые творят за деньги, и вселенная пездунов которые врут бесплатно.
О чём и речь. У каждого свой потолок. Если бы все могли в наносек, то получали бы конечно меньше на госпарашах, но как индусы выходили бы на аутсорс или площадки по фрилансу, на которых с твёрдой валютой получишь всё равно больше.
Короче, тейк на тупость - кал.
>У каждого свой потолок.
Идиот
У каждого свои желания. У кого-то есть желание учиться всему и он знает, у таких как ты дебилов желание нихуя не делать и все иметь.
Хуя пукан рвёт, сразу греча из порвача полезла. Причина?
>у таких как ты дебилов желание нихуя не делать и все иметь
Ну так это потолок или нет? Потолок желаний?
Я любые покупки предпочитаю забирать из пункта выдачи или постомата. Когда захочу, а не когда доставщик соизволит прийти. Причём, у него срок доставки - СУТКИ нахуй. И сиди, жди его. Да ещё и заплати ему за эту хуйню.
Каво?
Ты же тупая пустышка, идиот с единственным в жизни интересов где бы ни работать, лишь бы не работать.
Есть подозрение что ключом к успеху является знание ебучего SQL.
> Захочет ли Петрович учить жабу скрипучую?
1. Петрович должен сидеть на стуле в офисе и выполнять всякую рутинную офисную бумажную хуйню. Хотя бы годик.
2. Потом его эта рутина заебёт и он начнёт что-то такое ощущать. Какое-то желание хоть как-то это автоматизировать.
3. Он начнёт интересоваться этим и углубляться или в скрипты всякие или в SQL, в зависимости от его основной работы.
А сбухты-барахты всё это загружают и утрамбовывают без мотивации только школьникам, у которых пусто в башке и что им загрузишь, то они будут знать. А занахуя им это - они и сами не знают. Сказали "учись", вот они и учатся.
> Петрович должен сидеть на стуле в офисе и выполнять всякую рутинную офисную бумажную хуйню. Хотя бы годик.
Чот мне работа в цехе не мешала ездить в библиотеку, брать книги по фотографии и учиться и конспектировать. На том же заводе стал работать фотографом.
Жиза, я так поел добра в офисе и на жопной тяге вкатился. Вышел через полтора года на 200к, годовая премия под 600к - все было бы почти хорошо, если бы не плешивая педрила с своей гой-дой и фашизацией.
Михалыч, со своей сракой ты справишься как-нибудь сам. Напиши код по разработке желаний. Накрайняк петровича позови.
> Вышел через полтора года на 200к, годовая премия под 600к
Очередной имбецил пиздун диванный.
тебе пустышке ничего не поможет, просто жди когда мать сдохнет и голод заставит искать работу
лол, а у меня наоборот был магнит - закрылся.
зато ларьки, которые натурально с НУЛЕВЫХ до сих пор стоят. ИЧСХ вот есть магаз прям у дома, размером с контейнер, так там строители ушлые выкопали огромный подвал - его сдавали. и там кого только не было - от книжного до сексшопа. и все закрывались через пару месяцев.
а вот сам магаз стоит как стоял и работает, хотя внутри места как в туалете и все продукты навалены так что если ты зашел в первый раз то не поймешь что где.
алсо хз как они там живут. в мелких магазах вроде нельзя бухло продавать и сиги? наверное им поебать.
еще есть сигаретный ларек, живее всех живых, хотя там даже чеки не дают и карты не принимают, лол.
а че, озоны наебали с СИГАМИ, так бы я на озоне мож заказал.
но их послали нахуй.
Ты прост привык в говне жить и дальше измазанного говном носа не видишь, раз тебе 2к зелени кажется ДЕНЬЖИЩЩАМИ, лол.
У сенек вообще под 400, а вприличной стране 10+.
Пиздуны диванные настолько тупые, что сразу начинают срать дебильными скринами.
А потребление у тебя какое? Запруфай свою хату, виллу, и тачку.
Мне приятно такое писать, да. Алсо, жить надо по средствам.
Мало? Мало! НО зато обязанностей у меня буквально нихуя, раз в пару месяцев просят поправить код на удалёнке, крайне редко это больше дня работы.
На эти деньги живём вдвоём с тянкой в моей хате.
пару лет назад этих денег хватать перестало - отправил её работать.
Так она нашла себе практически такое-же занятие лол. Несколько раз в год катается на ярмарки, если разделить на год выходит те же 20к. Итого 40к на двоих.
Сычуем, смотрим аниму, по утрам проигрываем над успешными РАБотниками-наносеками, стоящими по утрам в пробках.
Недавно тянке отец подарил хату, думаем в неё переехать, а мою сдавать, выйдет ещё +20к, карьерный рост ебать!!!!
ХУЛЕ ВЫ ТАК НЕ МОЖИТЕ, ТУПЫЕ ЧТОЛИ????!!!!
> успешными РАБотниками-наносеками, стоящими по утрам в пробках
Таких с ковиджлы не бывает. Все на удалёнке. Это ВСЕМ удобно. И конторе и работнику. Заодно сократили всех коучеров и прочих дармоедов, которые в офисах занимались тимбилдингами всякими
Ну обидно за людей. У меня батя получал 150 тысяч в нынешних деньгах до крымнаша, сейчас 40к. Хотя два высших, тонны опыта. Уровень жизни падает для всех. Если раньше могли два раза в год всей семьёй в турцию гонять, то сейчас на эту зарплату можно только хуй пососать.
очередной дегрод со своей нулевой суммой
в колониальной (рантье) экономике количество хороших? уровня американского негра из гетто на пособии мест ограничено
>Все на удалёнке. Это ВСЕМ удобно
Судя по тому что говорят знакомые ИТшники сейчас всех стараются заманить обратно, т.к. на удалёнке КПД меньше.
+ гуляя по городу вижу бесконечные офисы ИТ-компаний, который зачем-то держат и в которых кто-то работает. Так что реальность не такая радужная.
Опять говна в штаны залили
Не знаю, в чём кпд меньше. Вся работа даже в офисе полюбасу удалённая. Все сервера заказчика, хранилища, разработка - и так удалённые, а не в офисе. Все совещания удобней онлайн:
- можно собрать хоть 50 человек и это не влияет ни на что
- говорит только выступающий, остальные в муте
- любой может показывать свой экран по нему объяснять. хоть непосредственно код, хоть данные... Культура презентаций в паверпейнте и так для руссишей чуждая. А теперь в ней и подавно всякая потребность отпала
- да в принципе и сами собрания стали не так востребованы. Просто "созваниваешься" с челом порешать вопросики. Если чёта непонятно становится - тут же подключаешь третьего, четвертого... Вот тебе и конфа. Но это всё происходит спонтанно и гораздо оперативней, чем планировать и собирать встречу.
- да даже планирование конфы проще. Есть доступ к занятости всех участников, можно согласовать собрание и выбрать время. Это всё опять же софтовая шняга, отрабатывающая в два клика
По итогу аналоговые собрания - жутчайший анахронизм, типа печатанья документов на бумаге.
Без ковидлы человечество к этому ещё долго шло бы. Сейчас это стало очевидно и вполне естественно. Просто мало кто догадывался.
А ещё в офисе большое скопление людей (больше одного на кабинет) - это ёбаный социо-ад. Одному жарко, другому холодно, третий воняет, чётвёртый пиздит еду из холодильника. Ехать туда и обратно ещё по часу. На удалёнке же включаешь компудахтер без 10 минут 9. Без пяти ты уже на работе. А когда рабочий день закончится, ты не кидаешь все дела потому, что надо ещё успеть доехать куда-то там (в детский сад, в пробку и т.д.). И начальник может тебе позвонить даже через час после окончания, а ты типа доступен, всё равно и даже в состоянии его поручение выполнить. Ты же никуда не уехал. Я тут даже хуй его знает, какая выгода работодателю от того, что его рабы не доступны круглосуточно.
>электрику какому то второсортному сотруднику. Любой нач отдела всегда смотрит на тебя с высока. В их понимании ты обслуживающий персонал
Но по факту то ведь так и есть, ты обслуживающий персонал. Как уборщица. Не ты основную прибыль приносишь. Если вы тока не пишете что-то на продажу именно написанного.
Мимо 25 лет стажа в одминстве
Ты здесь видимо описываешь специфику своей работы.
Я работал в фирме где начальству важно именно физически выебать тебе мозги. Один уникум даже вешал камеры над рабочими местами чтобы смотреть мало ли кто-то ебланит, другой постоянно ходил спрашивал кто чем занят, на каком этапе работа, почему задержки и т.д. если что не так заставлял писать объяснительные в ПИСЬМЕННОМ виде и лично ему отдавать "глядя в глаза".
Мне запомнилась цитаты "я тебе по телефону не смогу объяснить, надо лично увидеться" и "у нас офис не для того чтобы он простаивал я хочу видеть что работа ведётся".
+ есть ебланы которым важен КОЛЛЕКТИВ, вот эти вот все корпоративчики, скидочки на днюшечки и т.п.
Так что "корпоративная культура" везде разная.
>это ёбаный социо-ад
Да, и 90% РАБотников в нём варятся. Тебе просто повезло в него не попасть.
Ты ебанутый какой-то.
Есть знакомая 35лвл, тупая, работала медсестрой в больничке.
Ушла, сейчас в частном порядке ставит уколы, ухаживает за больными бабками, пока взрослые на работе, короче все то же самое делает.
Зарабатывает не 16, а 60-80, при том, что вообще нихуя не умеет, кроме как говно выносить и ставить уколы.
У тебя карьерный рост через 10 лет какой намечается, клизму доверят ставить и повысят зп до 20к?
> в фирме где начальству важно именно физически выебать тебе мозги
Такие долго не живут. Или в них никто не работает. Если только студики ради стажа
> ходил спрашивал кто чем занят, на каком этапе работа, почему задержки и т.д
Это можно и в скайпе-тимсе спросить. Есть всякие жиры и прочие средства планирования работы. Не успеваешь - минус премия. Ну или планировать надо реальные сроки и трудозатраты. В этом работа руководителя и состоит.
> "я тебе по телефону не смогу объяснить, надо лично увидеться"
Ну а для этого палишь экран и показываешь, чё тебе надо. Если он даже этого сделать не может - это крайний пиздец. Может, он и компом пользоваться не умеет? Я думал, такие вымери ещё в начале 2000-ых. Щас любой офисный клер знает, где у компудахтура кнопка.
> есть ебланы которым важен КОЛЛЕКТИВ, вот эти вот все корпоративчики, скидочки на днюшечки и т.п.
Так эти как раз и делают отрицательный кпд. Чем быстрее их уволишь, тем быстрее дело пойдёт
Короче, если у тебя есть ТАКОЙ опыт, то тебе можно только пособолезновать. Но это исключение, которое тупо долго не живёт и вымирает по естественным причинам
350к это не так уж и много, зарплата какого-нибудь ортодонта в Москве намного выше.
> Да, и 90% РАБотников в нём варятся. Тебе просто повезло в него не попасть.
Я как раз был в таком. Было время, когда сидел в кабинете с 10-ю человеками, которые занимались абсолютно разными делами, т.е. у них между собой не было ничего общего по работе, о чём они могли бы говорить. И к ним постоянно приходили левые типы, которые, как раз имели общие дела. Ещё по телефону все постоянно болтали с заказчиками/коллегами. Примерно треть из них не представляла себе работу без музыки. А включали они радио, по которому весь день крутилось по кругу 20 злоебучих песен. У меня даже в телефоне плейлист на пару сотен треков. С моим специфическим вкусом. И те меня достали уже. А тут какая-то голимая попса для 80% быдла, которая даже не разбавлена ничем. А потом мне приходилось уже на другом месте заходить на пару часов каждый день в другой опенспейс, чтоб вчетвером за одним компудахтуром обсуждать одну херь (т.е. конфу собирать мы почему-то не осилили). Так вот в том опенспейсе кроме нас сидело ещё человек 30-40. Я за эти два часа просто охуевал. Видел, что один чувак сидел в строительных наушниках 3М, чтоб не слышать всё это.
Какой уёбок это придумал, я не представляю
>Такие долго не живут. Или в них никто не работает. Если только студики ради стажа
>Но это исключение, которое тупо долго не живёт и вымирает по естественным причинам
Ты очень наивен. Не знаю как в Москвабаде, но за МКАДом это буквально каждая первая фирма. Причём чем крупнее, тем этого в ней больше а мелкие фирмы здесь быстро умирают В филиалах крупных компаний есть традиция ставить в начальство самых долбоёбов, чтобы все косяки на них списывать и спокойно пилить бабло, поступающее из главного офиса. То есть даже сама работа не то чтобы является основной целью, хоть по факту и ведётся.
>Если он даже этого сделать не может - это крайний пиздец. Может, он и компом пользоваться не умеет?
Ты угадал, это типичный ТОП руководитель.
>Так эти как раз и делают отрицательный кпд.
Значительная часть КПД делается за счет того что работник настолько заёбан что готов буквально на что угодно, включая переработки чтобы от него отебались. Ебанутые активности вносят в это не малый вклад.
О, кстати, ещё вспомнил.
Буквально один день и слава богу работал в фирме, в которой с утра весь коллектив в обязательном порядке собирали ПЕТЬ ГИМН КОМПАНИИ. Короче шизы и пиздецов хватает.
> И начальник может тебе позвонить даже через час после окончания, а ты типа доступен, всё равно и даже в состоянии его поручение выполнить.
Вы только посмотрите на этого удобного гоя.
Я сижу в мухосранске. офис в областном центре. там до ковидлы нас сидело человек 200. на четырёх этажах кабинетов 30, наверное. где по трое, где по десятеро. эта контора - подрядчик у одной всеросеянской. изначально наша контора сама по себе была реагиональным подрядчиком, когда заказчик вывел из своего состава всю ойти. но потом пошёл всякий движ с тендерами и у конторы работники и офисы стали выделяться в других городах. Ну тип, конкурирующий подрядчик потерял тендер по проекту. Его отдали нашей. А вместе с проектом отдают и офис и работников. Потом вся эта контора схлопнулась полностью и наша региональная часть вышла из него всем составом и создала в том же здании свою с блекджеком с тендерами у всё того же заказчика. А народ себе набрала ещё из других подрядчиков. Ну какая-то часть и в москве есть, а так в основном по всей рашке размазано. И теперь в том офисе, где всё начиналось, теперь сидит человек 10. По два чела на этаже, лол. Они все - у кого семеро по лавкам и дома работать в принципе не могут. Им в офисе как раз и тихо-спокойно.
А моя кпд состоит в том, чтоб всё работало без сбоев, и чтоб заказчик не напоминал моему начальству о моём существовании. Что я для этого делаю - им похуй. Пишу и сам себе завидую
Я тоже выпускник МГТУ, тоже троечник - работаю инженером в госшараге, на руки получаю 310к.
Чего делаю - не ебу.
Это означает что ты работаешь в нормальной компании, настроенной на результат. Сам сейчас в такой работаю.
Но повидал всякого. Как вспомню "тебе что, делать нечего? Иди подоконники помой!", до сих пор корёжит.
А. Я поработал на одном огромном заводе с численностью в 10к. При совке он был построен и традиции на нём все те же совковые и остались. Из ноухау - бесконтактные детекторы алкоголя на проходной. К турникету приделана такая рамка на уровне лица. Внутри неё натянута плёнка с мишенью. Если правильно дыхнёшь - рамка по кругу подсветится зелёной диодной лентой. Если бухой - красной. Ну а хули. Завод-то работает по профилю. 80% работников - кузьмичи.
Ну вот там и вся эта херня, о которой ты говоришь, но она крутится в профильном секторе, т.к. сказать. А ойти из него какбы выделяется адекватностью. Но не сильно, т.к. эта зараза просачивается везде.
>При совке он был построен и традиции на нём все те же совковые и остались. Из ноухау - бесконтактные детекторы алкоголя на проходной.
напомнило
РУССОДЕВАЙСО НИ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ В МИРЕ ну разве что в Африке
>Я тоже выпускник МГТУ, тоже троечник - работаю инженером в госшараге, на руки получаю 310к.
>Чего делаю - не ебу.
пруфы из банка или пиздабол.
я знаю нии, в котором многие получают 100-150к. единицы - под 300. но никто из них не скажет что они хуи пинают. с них дерут 3 шкуры с переработками по выходным.
>Короче, если у тебя есть ТАКОЙ опыт, то тебе можно только пособолезновать. Но это исключение, которое тупо долго не живёт и вымирает по естественным причинам
нет. поскольку у большой конторы могут быть те офисы, кто генерирует дохуя прибыли и те, кто работает в 0 или даже минус. но благодаря первым контора на плаву. а почему держат вторую - это уже местная специфика. парочка примеров есть.
отец работал мелким инженером в филиале газпрома. так вот у газпрома есть филиалы во всяких мухосрансках, которые реально убыточны, но их держат, чтобы никто другой в это место не зашел.
Их же вроде обычно берут на алике?
Вы видите копию треда, сохраненную 28 декабря в 22:51.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.