Это копия, сохраненная 22 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Главный вопрос треда это неспособность левых прошлого и главное, левых настоящего видеть ценность сепарированной от теории и философии агитационной деятельности.
Дискач.
>как в 2к2д мы будем действовать
Вы штаны то постирать не можете, куда вы блять лезете обрыганы
Ты объясни, как вы с грязными штанами собрались народ завлекать в свою секту? Говной же пасет. Или так и задумано для целевой аудитории?
Для построени, коммунизма необходимо уничтожить всех не русских. Только светлые русские достойны жить в новом мире. Ты согласен, оп? Если нет, то ты не левый.
А у вас у левых будет демократия и свободные выборы?
Но ты ведь даже этого шлака не читал.
>>286634
Нет, расизм - это хуйня, у которой не осталось научных оснований. Люди не делятся на расы, национальности, этносы, мы ж не псины, которых можно вывести и поделить на пароды.
>>286642
У левых будет прямая демократия, иначе это и не левые.
>>286655
А в каком труде он такое писал?
>Главный вопрос треда это неспособность левых прошлого и главное, левых настоящего видеть ценность сепарированной от теории и философии агитационной деятельности.
Ну пока что ваше говно показало только умение разваливаться. Я даже не знаю что можно разоблачать в этих руинах.
То есть на выборах левые могут проиграть или набрать меньшинство в думе, так? И не будет никакой диктатуры, автократии, кто если не мы?
>Ну пока что ваше говно показало только умение разваливаться
У тебя каждые пять лет экономика в кризисе, ебло.
А Ленина то, что разоблачать, он сам себя разоблачил когда послал нахуй советы и запилил диктатуру
Ты что, если левые проиграют, а они проиграют когда люди увидят какое же это нежизнеспособное говно, коммиглизм закончится же. Так что либо коммунизм либо демократия.
Это не мешает мне нормально жить. А у вас даже без кризисов, котлетки только к выходным.
Пернул на чухана.
Еще энгельс писал про сообщество жен.
То есть выводил идею что семья это пережиток прошлого.
А вот членин ссанул и выдумал семью ячейку общества.
Основная проблема агитации - сосно в ее отсутствии. Не нужно тыкать всем капиталом и прочими трудами, остбенно там где общаются двумя-тремя фразами.
Ну а вообще главная проблема в том что русскоязычных левых банально мало, как и вообще людей со своей политической точкой зрения.
ЧСХ капитализм живее всех живых, а вот первый серьезный кризис плановой системы для нее же последний.
В любой свободной немодерируемой дискуссии ваше людоедское лицо становится видно мгновенно. Чем этот тред закончится уже всем понятно кроме тебя - тебя накормят говном так, что будешь грозиться всех забанить и кричать "помогите, антисемиты!"
Брак - это пережиток прошлого, но это не означает что женщин нужно насильно обобщестлвлять.
Ты говоришь как противники капиталистической революции, сторонники феодализма, которые про капитализм говорили точно также.
>>286777
Ты путаешь представительскую демократию с прямой демократией. Проблема представительской в том, что на практике она не очень демократична, не очень хорошо отражает истиное волеизъявление.
>>286826
Мы знаем про эту фундаментальную проблему марксистов прошлого. Они дейсвтительно не уточняли, что имеют ввиду под этой диктатурой пролетариата, что позволяло многим не честным людям превращать народническую идею в охранительство и прочий кал. Однако, современные левые не смотрят на это как на догму.
>>286833
Ты просто подменяешь понятия, мань.
>>286860
Если ты такой клёвый, а капитализм такой работоспособный, нахуя ты такой нищий?
>>286862
Поссал тебе в ротешник, Энгельс описывал ситуацию, которая сложилась при капитализме, когда женщин превращают в товар и писал, что при коммунизме женщины товаром не будут, а будут свободными субъектами.
>Ты говоришь как противники капиталистической революции, сторонники феодализма, которые про капитализм говорили точно также.
Где и кто так говорил. Нука пруфы нахуй.
Задача философа и теоретика не преподнести информацию, а собрать её и классифицировать, поэтому часто с повествованием у них не очень круто.
Ты читал работы пост-анархистов? Довольно тяжело воспринимать. Нам нужны отдельные люди, которые популярно расскажут об этом. Иначе быть не может.
>Ну а вообще главная проблема в том что русскоязычных левых банально мало, как и вообще людей со своей политической точкой зрения.
Кооперируйтесь с англоязычными. На том же ULP вполне можно найти достаточно много политических соратников.
>В любой свободной немодерируемой дискуссии ваше людоедское лицо становится видно мгновенно.
Только вот аргументация против левых всегда сводится с сравнению с СССР, в котором одновременно и коммунизм, и соцализм, и госмонополия и хуй знает что еще. Когда и это не срабатывает, идут боевые картиночки про штаны и неправильный коммунизм.
Тогда у Маркса было бы не 6 детей, а все 15-29.
>Задача философа и теоретика не преподнести информацию, а собрать её и классифицировать
При этом он еще должен и преподнести ее в понятном виде простым смертным.
>Кооперируйтесь с англоязычными.
Трудно кооперироваться когда вы в разных мирах живете. Что-то обсудить - да, а кроме этого нихуя.
Ну или это просто я хикка и социофоб, не умеющий в общение.
Феодалисты тоже так говорили.
>>286875
Она им не нужна, теоретики про такое особенно не писали, но оставили некоторые проблемы не раскрытыми, что позволило некоторым не очень честным на руку людям использовать эти умолчания для продвижения диктатуры. Рекомендую ознакомиться со спором между Марксом и Бакуниным на этот счёт.
>>286889
Ты наверное не очень умный или не особо знаешь как там сейчас. leftypol на форчане давно нет. Последний каноничный на бункерчане.
>>286942
Мэмы это смешно, однако, такие не очень эффективны, не очень наглядно выходит и не очень современно. Как будто из 2010.
>>286949
Тебе следует узнать больше про Великую Французскую Революцию, её целях, её сторонниках и противниках.
>>286971
Без пруфов ты сосёшь хуйцы.
>>286977
Дурачок, ты б хоть гринтекст использовал, когда на такое отвечаешь. Что ты этим хочешь сказать? Роза имела определённые политические взгляды, глупо это отрицать.
Тебе ни раз рассказывали о других вариантах, в т.ч. и существование коммунизма в этом твоем анкапе.
Так проблема не в том что ваша манятеория непонятна. А в том что она ебанутая и не работает даже в теории.
Пока вы будете за автократию, за то, чтобы вроде как диктатура, но теперь точно хорошая
>Тебе следует узнать больше про Великую Французскую Революцию, её целях, её сторонниках и противниках.
Кто конкретно говорил, сучка, что капитализм не будет работать?
А вы без диктатуры собираетесь удерживать власть с вашей плановой экономикой и с таким суверенитетом который только можете проглотить?
Пока что мне только маняхуету расказывали про то что все будут по своей воле работать бесплатно.
В 18 веке это всякие луддиты, разорившиеся ремесленники и т.д.
Не, для простых смертных нужен другой человек с другой целью, количество скиллов должно быть ахуенно большим, если мы хотим объединить и философа и агитатора.
Ну, я бы не сказал, что у нас настолько разные миры, чтобы нечего было обсудить. Энивей, что мы что они живут при примерно одинаковых экономических системах, пусть и в несколько разных условиях, но законы работают по одному принципу.
>>287118
За диктатуру выступают только некоторые марксисты, это немного противоречит марксизму, но они есть, это факт. Остальные левые никогда не выступали и не могут выступать за это.
>>287142
Все противники Великой Французской Революции так говорили, сторонники монархии и феодализма.
>>287155
Горизонтальная структура менеджмента, очевидно же. В 21 веке тебе не нужен вождь или царь, чтобы рекомендовать чем тебе целисообразнее заниматься и исходя из твоих желаний выстраивать общие рекомендации.
У левоков проблема, что они живут в маняфантазиях, хотя их коммунизм нигде не сработал, нигде.
Для Европы, да и для Азии единственный правильный рабочий путь это путь демократии и либеральных свобод. С малым/средним/крупным бизнесом с экономикой и свободными выборами, с геями и прочим говном. Вот это все работает, а коммунизм не работает
Твоя горизонталь существует прямо сегодня и она не работает бро, она плохо работает и в бизнесе и в государстве.
Не просто бесплатно, а на общее производство, плодами которого ты будешь пользоваться в том числе. Чтобы поняттььб что это выгодно нужна большая осознанность и дальновидность.
>У левоков проблема, что они живут в маняфантазиях, хотя их коммунизм нигде не сработал, нигде.
Инстафейл, пройди ликбез и возвращайся.
Слава богу леваки настолько тупые что мусолят говно написанное немецкимим еврями, и не пытаются в современость
Чтобы понять, что что-то выгодно - нужно иметь математические расчеты, а не "тебе будет лучше, если ты отдашь нам 50 лет своего труда, а мы тебе там пенсию в 80 рублей дадим".
Почему ты воспринимаешь коммунизм как нечто монолитное, не отделяя его разные направления, которые, между прочим, имели разные взгляды на переходный период?
Нет единого коммунизма, есть разные взгляды на это, есть несколько основных направлений, которые по-разному на это смотрят и более того, конкурировали между собой.
Нет такого, что каждый коммунист это обязательно сторонник Сталина или даже Маркса. Однако, сторонников Маркса в прошлом было больше всего и из-за некоторых проблемах, о которых говорили его товарищи, критиковавшие его ещё в бородатые времена, это и произошло.
>>287266
Конечно на практике это работает не идеально, но не от того ведь лишь, что идея плоха, а от внешних условий, которые пока что не очень благосклонны к таким идеям, как и все новые идеи прошлого. Первый самолёт пролетел несколько секунд, первая ракета упала и распидорасилась. Однако, главное, что идея даёт ахуенные преимущества перед всеми идеями прошлого, тут тебе никаких монополий, никакой эксплуотации, истинная демократия. Ахуенно же.
А насчёт плохой работы, я не знаю кооперативов, как синдикалист, очень за них ратую, которые бы показали плохие результаты на рынке.
>>287276
Что удивительного в том, что до революционеров были те, кто формализовал их идеи и попытался ими поделиться? И у них также существовали оппоненты и критики.
Этот пидорас >>287354 чертовски прав, к сожалению. Но не все левые такие, что не может не радовать. Динамика положительная.
Потому что коммунисты это как феминистки.
Вас вроде много, но все готовы сосать хуй неграм и заставлять белых каяться ради евреев.
Ты бы еще загуглил список шлюх и утверждал что твоей мамки в нем нет.
>математические расчеты
Ооо ты щас прям на больное коммиглисту надавил. Считать они боятся как огня, ведь при подсчетах их манямирок рассыпается.
Ты не понял его сообщения, пикрандом же, однако, что даёт право говорить о том, что в Норвегии правительство левое, их Рабочая партия, занимающая больше всего мест в парламенте. В парламенте вообще левых партий больше всего на местах.
Ну, и вытекающая из этого хуйня в виде всяких социальных плюшек, левой направленности.
>>287511
Иди работать на евреев, гой, ну, и, можешь ещё негру отсосать, если тебе так хочется. Какой-нибудь Букчин ведь, наверное, об этом и писал?
Так ты ничего не доказал сын шлюхи. Зачем ты делаешь вид что уделал оппонента , это у коммиглистов защита такая когда нечего ответить?
"мы хотим как в Норвегии".
"как так, что там Король?"
"как так, что там нет запрета на частную собственность"?
"как так, что там нет репрессий?"
"как так, что норвежские левые осуждают совок и сралина?"
СУКА, ПРЕДАТЕЛИ, СТРОИМ ГУЛАГ ДЛЯ ВСЕХ.
Волеизъявление нельзя математически подсчитать, лол. Потребности нужно высказывать и учитывать, а не просто считать ни на что не опираясь. По-моему, это не такая уж и большая проблема, учитывая, что у каждого современного человека есть по смартфону и он за секунду может передать информацию о своих потребностях, которые моментально станут общедоступными.
>>287616
Король нихуя не решает, решает парламент, к слову, полный тупых леваков. Часть частной собственности Норвегии национализированна, ВНЕЗАПНО.
Нахуй нам репрессии я не очень понимаю, ни разу ничего такого в трудах левых не читал.
Все modern левые осуждают Совок и Сталина.
>у каждого современного человека есть по смартфону и он за секунду может передать информацию о своих потребностях, которые моментально станут общедоступными.
>
Пишу я такой - "хочу чтобы мне сделали анилингус" и вся коммибратья бежит лизать мне очко. Д
> LEFTYPOL
Кстати, было бы просто зоймечательно, если бы макака пидорнул обиженных на отдельную доску, а мочератор устранял бы протекания коммиговна в другие разделы.
Коммиглисты не очень умные и не понимают, что вести пропаганду левачества на постсовке - все равно что пропагандировать педофилию среди воспитанниц детдома, которые ещё до 10 лет были распечатаны дядями-чиновниками, завозящими чемоданы с денежкой директору детдома. Естественно, какой-то процент изнасилованных будет топить за педофилию, остальные же будут готовы убивать педофилов.
Так и с коммиговном. Основная масса нынешнего населения помнит Совок, либо же выросло в 90-е, расхлебывая последствия его краха.
Уходите, уёбышы. Ближайшие 50 лет вам тут ловить нечего.
Слушай, ну я кстати не против короля как Харальд. Пускай себе сидит попивает чаек и бдит за традициями. При таком намного сложнее чинить азиатчину и обпынения. Смущает только передача по наследству.
>Король нихуя не решает
Конечно, он просто для галочки.
>решает парламент, к слову, полный тупых леваков
Который тоже может принять решения о "трех колосках" или "судебных тройках"? Или там демократическое общество, где права личности и гражданина защищаются?
>Часть частной собственности Норвегии национализированна
Если "частная собственность" "национализирована", то это государственная собственность, а не общественная.
>ни разу ничего такого в трудах левых не читал.
Да по тебе видно, что ты своего любимого Маркса не читал.
>Все modern левые осуждают Совок и Сталина.
Получается, что ты не левый???
> у каждого современного человека есть по смартфону и он за секунду может передать информацию о своих потребностях
И за секунду будет послан нахуй. Спасибо капиталистам за технический прогресс. Надеюсь у них всегда можно будет пиздить новинки.
Ну-ну. Для крымодаунов и новососов уже есть доска, но всё равно все сидят здесь, в крымотреде.
>То есть на выборах левые могут проиграть или набрать меньшинство в думе, так?
Если общество будет строить коммунизм, то левые проиграть выборы могут только другим левым. Про диктатуру пролетариата слышал? Никаких сторонников капитализма к выборам не допустят. Но это в будущем, сейчас к такому общество не готово естественно.
У тебя какие-то хуёвые представления о потребностях и интерфейсах. Однако, не сомневаюсь, что среди анкаподетей найдутся любители и такого.
>>287706
Как будто речь о доске, это тематика треда, а не реквест доски. Такие на борде традиции, обозначать классические тематические треды подобно названиям досок.
>>287747
А по мне, слишком дорогое говно без задач. Лучше пусть не сидит и не попивает народный чаёк, а деньги на его чаёк пусть пиздуют в медицину, например.
>>287759
>Который тоже может принять решения о "трех колосках" или "судебных тройках"? Или там демократическое общество, где права личности и гражданина защищаются?
Как это отменяет их левизны? Нахуй нам в таких условиях такие законы? Мы что в 20м веке с хуёвыми станками, которые не умеют в автоматизацию?
>Если "частная собственность" "национализирована", то это государственная собственность, а не общественная.
Да, действительно, не общественная, но такая собственность куда более общественная, чем частная, в этом есть большая проблема и уловка, которой пользуются, но это решаемо в современных условиях.
>Да по тебе видно, что ты своего любимого Маркса не читал.
Ну, просвяти меня где он описывал необходимость гулагов и репрессий, именно описывал и обосновывал их целисообразность, а не просто недоговаривал как это было с диктатурой пролетариата, за которую потом краснел в споре с Бакуниным?
>Получается, что ты не левый???
Получается, что ты левый.
>>287801
Лол, мань, технический прогресс делают специалисты, учёные и инженеры, а не кучка нанимателей. А учитывая, что ты даже представить в голове не осиляешь такую информационную систему, делаю вывод, что ты далеко не специалист в этом вопросе.
>>287846
Я обращаюсь тут в первую очередь к соратникам, а споры с оппонентами -- это просто предлог для поднятия треда.
У тебя какие-то хуёвые представления о потребностях и интерфейсах. Однако, не сомневаюсь, что среди анкаподетей найдутся любители и такого.
>>287706
Как будто речь о доске, это тематика треда, а не реквест доски. Такие на борде традиции, обозначать классические тематические треды подобно названиям досок.
>>287747
А по мне, слишком дорогое говно без задач. Лучше пусть не сидит и не попивает народный чаёк, а деньги на его чаёк пусть пиздуют в медицину, например.
>>287759
>Который тоже может принять решения о "трех колосках" или "судебных тройках"? Или там демократическое общество, где права личности и гражданина защищаются?
Как это отменяет их левизны? Нахуй нам в таких условиях такие законы? Мы что в 20м веке с хуёвыми станками, которые не умеют в автоматизацию?
>Если "частная собственность" "национализирована", то это государственная собственность, а не общественная.
Да, действительно, не общественная, но такая собственность куда более общественная, чем частная, в этом есть большая проблема и уловка, которой пользуются, но это решаемо в современных условиях.
>Да по тебе видно, что ты своего любимого Маркса не читал.
Ну, просвяти меня где он описывал необходимость гулагов и репрессий, именно описывал и обосновывал их целисообразность, а не просто недоговаривал как это было с диктатурой пролетариата, за которую потом краснел в споре с Бакуниным?
>Получается, что ты не левый???
Получается, что ты левый.
>>287801
Лол, мань, технический прогресс делают специалисты, учёные и инженеры, а не кучка нанимателей. А учитывая, что ты даже представить в голове не осиляешь такую информационную систему, делаю вывод, что ты далеко не специалист в этом вопросе.
>>287846
Я обращаюсь тут в первую очередь к соратникам, а споры с оппонентами -- это просто предлог для поднятия треда.
>У тебя какие-то хуёвые представления о потребностях и интерфейсах. Однако, не сомневаюсь, что среди анкаподетей найдутся любители и такого.
Коммиглизм уже не такой идеальный? Не все потребности значит удовлетворяет.
Ура, я левый.
Поэтому я предлагаю всем левакам покаяться за коммунизм.
Я вот покаялся. Простите меня люди, что предки моей идеологии убивали вас массово и держали за скот.
Я так не буду.
Я снесу все памятники Ленину, продам его тело на торгах, создам демократические институты правления, сделаю верховенство закона, особенно международного, отменю призывное рабство, разрешу легкие наркотики, легализую бордели, а также снижу возраст согласия до 13 лет.
Экономику мы будем строить вместе, чтобы никто не был обижен.
Достойная жизнь от рождения и до старости.
+ возможность демократичным путем выйти из моего прекрасного проекта, если вам что-то не понравится. Вам даже оплатят переезд в другие страны и помогут с деньгами на первое время.
Что ещё нужно?
> Для крымодаунов и новососов уже есть доска, но всё равно все сидят здесь, в крымотреде.
Что роднит их со всякими выродками, извращенцами, леваками и прочими нелюдьми. Им мало того, что они могут упиваться друг с дружкой своими извращениями, им важно это все демонстрировать на публику, чтоб на них смотрели здоровые члены общества. И то отвращение, с которым на них смотрят люди, в их голове трансформируется в удовлетворение.
Запретить их мы не имеем права, но вот защитить здоровых людей от нежелательных контактов с коммунизмом, было бы неплохо.
>ехнический прогресс делают специалисты, учёные и инженеры, а не кучка нанимателей
Нет, технический прогресс делают специалисты, учёные и инженеры и кучка нанимателей. Каждый в этом списке незаменим.
>>287869
>ты далеко не специалист в этом вопросе
Я не специалист, я эксперт в области истории науки и техники. Это значит что я не только писал статьи на эту тему в научных журналах, но и выступал рецензентом.
>То есть на выборах левые могут проиграть или набрать меньшинство в думе, так? И не будет никакой диктатуры, автократии, кто если не мы?
туда же. Невозможно параллельно строить коммунизм и капитализм. На этих выборах выиграли левые - строим коммунизм, на следующих правые - капитализм. Плановую экономику внезапно отменить и поставить рыночек, а на следующих выборах наоборот, Это чисто крах экономики и хаос. Так что выберите что-нибудь одно. причем правые естественно с превеликим удовольствием по аналогии запретили бы левым участвовать в выборах, некоторые страны (угадай какие) так и делают. Проблема в том, что социалистов и коммунистов порождает сам капитализм, от них невозможно избавиться и бесполезно запрещать, пример Америки и Европы.
Я уже предложил осуждения преступлений сталинизма, продажу тела Ленина, организацию низовой демократии и верховенства закона с защитой частной собственности.
Мне кажется, что я достаточно левый.
>Чтобы понять, что что-то выгодно - нужно иметь математические расчеты
Это тоже показывалось не раз. Кооперация выгоднее тем что нет трат средств на конкуренцию, рекламу, выживание на рынке и прочее прочее, не говоря вообще о раздробленности.
>крымодаунов и новососов уже есть доска
Внезапно их оттуда пидорнули сюда. Все попытки ватников окуклится на той доске выпиливали. Целая драма была в 15-м году.
Тред новососии это тред проплаток, которым нет смыса постить на мертвой доске. У них цель не с себе подобными пообщаться, а засирать общение других своей пропагандой.
Тогда вашему коммунизму никогда не быть, потому что вы никак не сможете контролировать диктатора и будут опять пони бегать по кругу
> осуждения преступлений сталинизм
Осуждаем всем тредом.
>продажу тела Ленина
Зачем? Он нам нравится там где он сейчас.
> организацию низовой демократии
Все за.
>с защитой частной собственности.
Не ущерб потребностям большинства, а так пожалуйста.
> Кооперация выгоднее тем что нет трат средств на конкуренцию
Конкуренция приводит к синижению цен и улучшению качества. Как ее отсутсвие может быть выгоднее с точки зрения потребителя? Ии ты смотришь с точки зрения клятого капиталиста, которому дествительно не нужны конкуренты, чтобы иметь возможность кормить потребителей самым дешевым говно за оверпрайс получая 9000% прибыли?
>То есть госмонополия?
Нет, кооперация отдельных производственных единиц. Отношения могут быть не только рыночными.
>Зачем? Он нам нравится там где он сейчас.
Пока он лежит на Красной площади, то мешает строить общество будущего.
А на вырученные деньги с продажи тела можно организовать "общество по раскрытию преступлений коммунизма".
Я считаю, что это правильно.
И в каждой школе будут преподаваться альтернативные коммунизму идеологии и течения.
>Отношения могут быть не только рыночными.
А какими еще могут быть?
Рыночные отношения: ты мне - я тебе
Нерыночные отношения: ты мне - я нихуя
Какие еще варианты?
>что вы никак не сможете контролировать диктатора
И не нужно будет. Строишь парламентскую республику и профит. Никаких диктаторов. В СССР помнится были такие планы, но не успели реализовать.
>Конкуренция приводит к синижению цен и улучшению качества.
У тебя на современном рынке запланированное устаревание и переплата за бренд и переплата за бренд иди еще какую-то хуйню, вроде профессионализма. Рыное определет максимальную цену за которую купят а не оптиимальную.
>и ты смотришь с точки зрения клятого капиталиста, которому дествительно не нужны конкуренты
Я смотрбю с точки зрения кооперации между производствами которая выгоднее конкуренции.
> видеть ценность сепарированной от теории и философии агитационной деятельности.
Кукаретик, кто будет мыть туалеты?
>Строишь парламентскую республику и профит.
У тебя мышления как у хлебушка. Типо давайте "установим парламентскую республику и заживем".
Без осуждения периода с 1917 до 1991 с полным раскрытием всех преступлений и выплачивания компенсаций потомкам нельзя строить новое общество.
>кооперации между производствами
Можно ли назвать кооперацией покупку продукции завода А другим заводом Б на бирже?
> Почему ты воспринимаешь коммунизм как нечто монолитное, не отделяя его разные направления, которые, между прочим, имели разные взгляды на переходный период?
Потому что те, кто отклонялся от генеральной линии партии КПСС, плохо кончили.
>А какими еще могут быть?
Погугли хотя бы альтернативные варианты рынка.
>Какие еще варианты?
Ты нихуя - я тебе
Ты нихуя - я нихуя
Мне тебя - я тебя
>альтернативные варианты рынка
Ахаха, с экономикой дара пиздуй в каменный век. При нынешней сложности не взлетит.
Будете дальше деградировать, бороться за права всяких макак и считать количество гендеров.
если история циклична, и в будущем создаются такие же экономические формации, как и в прошлом (пример: первобытный коммунизм — просто коммунизм), то тогда вопрос
Почему бы не создать мне, например, рабовладельческую партию? Ведь она же прогрессивнее, чем коммунистическая!
>Можно ли назвать кооперацией покупку продукции завода А другим заводом Б на бирже?
Нет, кооперацией было бы совместное использование продукции и ресурсов.
Чтобы точно не появилось реваншистов и прочих ностальгирующих по крепкой руке.
Если ты против этого, то ты просто фашист.
> Как будто речь о доске, это тематика треда, а не реквест доски. Такие на борде традиции, обозначать классические тематические треды подобно названиям досок.
Коммибляди и так половину доски засрали. Если они уйдут в номерной тред-загон, то все выиграют.
Боюсь только что ничего не выйдет. Сколько коммиблядей, столько и мнений, как построить тот самый правильный коммунизм. Перегрызётесь как пауки в банке и снова на доску протекать начнёте.
> Лол, мань, технический прогресс делают специалисты, учёные и инженеры, а не кучка нанимателей. А учитывая, что ты даже представить в голове не осиляешь такую информационную систему, делаю вывод, что ты далеко не специалист в этом вопросе.
Причем, эти учёные руководствуются своими эгоистическими соображениям, а не манамечтами о мифическом всеобщему благе.
Вот был Совок, нанимателем было государство. И учёные с определённым успехом реверсинженерили капиталистические технологии. В отдельных из ряда вон выходящих случаях создавали что-то уникальное и новое, но не получавшее должного распространения и внедрения. Как это было с Пентковским, а потом и с Бабаяном, запилившими Совку Эльбрус, который стоит в каком-нибудь ЭсДриста. Но стоило им попасть в США, как из под пера Пентковского вышла целая линейка процессоров Пентиум, определивших развитие индустрии на десятилетия. Эти процессоры стояли в каждом первом компе. И у тебя, ОП, гарантировано стояли процессоры с дизайном Пентковского. Или же Бабаян, запиливший после перехода в Интел процессор Itanium, на основе архитектуры созданного им Эльбруса. В Совке в Эльбрусе не было потребности, а вот капиталисты за год выпустили процессор в тираж. Теперь во множестве серверов стоят процы Itanium. Возможно, даже макаба ворочается на каком-нибудь гонконгском серваке, в основе которого лежит проц Бабаяна.
Про Сикорского я вообще молчу. А если бы бежать в США удалось каком-нибудь Королеву, то вполне возможно мы бы уже яблони на Марсе окучивали.
Вот такая разница в подходе к специалистами, ученым и инженерам у коммиблядских и капиталистических кучек нанимателей.
> Как будто речь о доске, это тематика треда, а не реквест доски. Такие на борде традиции, обозначать классические тематические треды подобно названиям досок.
Коммибляди и так половину доски засрали. Если они уйдут в номерной тред-загон, то все выиграют.
Боюсь только что ничего не выйдет. Сколько коммиблядей, столько и мнений, как построить тот самый правильный коммунизм. Перегрызётесь как пауки в банке и снова на доску протекать начнёте.
> Лол, мань, технический прогресс делают специалисты, учёные и инженеры, а не кучка нанимателей. А учитывая, что ты даже представить в голове не осиляешь такую информационную систему, делаю вывод, что ты далеко не специалист в этом вопросе.
Причем, эти учёные руководствуются своими эгоистическими соображениям, а не манамечтами о мифическом всеобщему благе.
Вот был Совок, нанимателем было государство. И учёные с определённым успехом реверсинженерили капиталистические технологии. В отдельных из ряда вон выходящих случаях создавали что-то уникальное и новое, но не получавшее должного распространения и внедрения. Как это было с Пентковским, а потом и с Бабаяном, запилившими Совку Эльбрус, который стоит в каком-нибудь ЭсДриста. Но стоило им попасть в США, как из под пера Пентковского вышла целая линейка процессоров Пентиум, определивших развитие индустрии на десятилетия. Эти процессоры стояли в каждом первом компе. И у тебя, ОП, гарантировано стояли процессоры с дизайном Пентковского. Или же Бабаян, запиливший после перехода в Интел процессор Itanium, на основе архитектуры созданного им Эльбруса. В Совке в Эльбрусе не было потребности, а вот капиталисты за год выпустили процессор в тираж. Теперь во множестве серверов стоят процы Itanium. Возможно, даже макаба ворочается на каком-нибудь гонконгском серваке, в основе которого лежит проц Бабаяна.
Про Сикорского я вообще молчу. А если бы бежать в США удалось каком-нибудь Королеву, то вполне возможно мы бы уже яблони на Марсе окучивали.
Вот такая разница в подходе к специалистами, ученым и инженерам у коммиблядских и капиталистических кучек нанимателей.
съеби
>и выплачивания компенсаций потомкам
Ага разбежался, клоун. Как насчет выписать компенсацию потомкам тех, кто не вписался в рыночек по всему миру?
>совместное использование продукции
Расшифруй вот это. Нихуя непонятно зачем заводу А совместно использовать свою продукцию, ведь он в ней не нуждается из-за чего выставляет ее на продажу. С ресурсами таже хуйня - заводам А и Б нужны разные ресурсы для работы, что они там совмесно могут использовать?
>Естественно, какой-то процент изнасилованных будет топить за педофилию
Лол, ты своим же примером доказал что это продуктивно.
Мне интересно, как бы выглядела такая доска здесь. Ну, первый месяц там банят всех кто шлет леваков нахуй, а это примерно 146% пораши, и в итоге там сидят 3.5 человека сжвшника с фемкой?
>Кстати, было бы просто зоймечательно, если бы макака пидорнул обиженных на отдельную доску, а мочератор устранял бы протекания коммиговна в другие разделы.
У этой петушни есть своя доска. Пусть уебывают туда.
>считаю что глобализм невозможен
Он уже наступил. Вся дальнецшая история будет только в рамках дальнейшего развития этого глобализма.
Да, но ты выше сказал, что это не кооперация, тогда что такое кооперация заводов А и Б? Может ее вообще не существует в природе?
1280x720, 0:05
Все наши уже здесь, хорошо.
Ее нет, макак выпилил ее еще до 14-го.
Это не значит что на одном языке будут говорить. Да и смешивание этносов было и раньше.
Сам подумай, эволюция как происходит? Разнообразие. А почему люди должны говорить на одном языке?
Тем более это невозможно просто.
Я написал что покупка на бирже не кооперация а не общее использование продукции и ресурсов.
>Кстати, было бы просто зоймечательно, если бы макака пидорнул обиженных на отдельную доску
Так ты бы первым прибежал срать туда, разве нет?
Никто и не говорил про единый язык. глобализм, космополитизм, не означает единую культуру на всех, это лишь стирание границ. У тебя даже в одной стране до сих пор существуют культура и языки отдельных регионов.
Ну на форче тех кто набигает банят, например. По идее местная моча бы их самоубилась защищала там. Крымзагон же удалось отстоять, из сидящих в пораше наверное каждый второй из-за него в бане побывал.
>Крымзагон же удалось отстоять
Сейчас бы сравнивать проплаченный властями тред и неудобное политическое движение, которое власти подавляют сильнее национализма.
Да в рашке вроде каждый подавляет. Вы тут и не нужны особо, надо мигрантиков завозить, там социал джастис уже подтянется в виде бутылки для русичей за разжигание.
>покупка на бирже не кооперация
Почему нет? Смотри что у википидоров написано - участвуют в одном и том же производственном процесе или связанном ту-ту-ру. Можно сказать, что продукция завода Б это результат его кооперации с заводом А у которого были куплены полуфабрикаты.
>общее использование продукции и ресурсов
Ну вот опять. Что это значит? Как А может общее использование бла-бла-бла с Б? Они не пересекаются ни в чем кроме того, что Б иногда нужно купить некоторый ресурс который по счаливой случайности производит А. Что у них еще может быть общее?
> Так ты бы первым прибежал срать туда, разве нет?
Нет. Мне похуй на ума лишенных.
Я бы их игнорировал, как игнорирую НВР, ОБР и прочие Крымотреды.
Коммибляди же засрали всю доску. Заходишь, бывает, на глагне, а там добрая половина тредов коммиблядская. Говорят об одном и том же, то в пятнадцати разных тредах.
Сюда зашёл, потому что подумал что коммибляди мигрируют на свою доску. А жаль. Хотел попрощаться.
Мой план:
1. Ругаем Навального и либералов.
2. Читаем Гегеля.
3. Организуемся в кружки, чтобы вместе читать Гегеля.
>1. Ругаем Навального и либералов.
>леваки
А есть вообще полит. идея, которая не попала в "либералы"? Монархизмы?
Есть три вида идей:
1. Коммунизм.
2. Либерализм.
3. Фашизм.
На самом деле два, потому что либерализм это умеренный фашизм, а фашизм -- это радикальный либерализм.
>Да в рашке вроде каждый подавляет.
Что подавляет?
>надо мигрантиков завозить, там социал джастис уже подтянется
Еще один для которого вся левая политика это защита мигрантов.
Но даже в этом вопросе государство будет просто затыкать неприятные темы, иначе это пойдет вразрес с другой повесткой про загнивающий от мигрантов Запад.
>Можно сказать, что продукция завода Б это результат его кооперации с заводом А у которого были куплены полуфабрикаты.
>куплены
Нет, это не кооперация. Кооперация это не когда что-то покупается а когда есть соглашение об общем испольщовании.
>Что у них еще может быть общее?
Если рассматривать несколько таких предпритий то много чего.
Это шкварит всю историю СССР и народ будет знать если появится очередной с крепкой рукой, который решил сам править и всем владеть его никто не поддержал, потому что подобные крепкорукие будут зашкварены
>потому что либерализм это умеренный фашизм, а фашизм -- это радикальный либерализм.
А сталинизм это левый фашизм, поэтому термин фашизм можно применить ко всем трем твоим пунктам.
>Что подавляет?
Геев, негров, сжв, леваков, вас в рашке все ненавидят включая обычных людей, за исключением небольших групп в твиторе из школьников.
>Еще один для которого вся левая политика это защита мигрантов.
Нет, еще баб.
> иначе это пойдет вразрес с другой повесткой про загнивающий от мигрантов Запад.
Так у телезрителя память как у рыбки. Вместо повестки про негров-погромщиков будет повестка про афроамериканцев, борющихся за свои права. Мировая практика.
>Геев, негров, сжв, леваков, вас в рашке все ненавидят включая обычных людей
И поэтому власть запрещает за все это агитировать, ага.
>Нет, еще баб.
Политика уровня /pol/
Ну запрещает не запрещает, но вас шлют нахуй даже сторонники запада по итогу. Отличное достижение.
>Главный вопрос треда это неспособность левых прошлого и главное, левых настоящего видеть ценность сепарированной от теории и философии агитационной деятельности.
Для того чтоб переключиться на эту повестку нужно будет отменить предыдущую, а это основная линия пропаганды против западных левых. От такого разворота даже самые тупые телезрители охуеют.
> вас в рашке все ненавидят включая обычных людей, за исключением небольших групп в твиторе из школьников
Если барин скажет любить геев и негров, пидорахи лоб расшибут, кланяясь перед ними. Ты посмотри как сейчас ватаны ссут кипятком от чеченцев. Хотя недавно такое казалось невозможным.
> но вас шлют нахуй даже сторонники запада по итогу.
Барнаульцы - да, прозападные левые - нет. Но их больше щимят и запрещают.
> Для того чтоб переключиться на эту повестку нужно будет отменить предыдущую
Так это не сразу делается. Постепенно расширяем очко овертона и за несколько лет приходим к СЖВ как в Швеции и уровнем жизни как в Африке.
> пропаганды против западных левых
Зачем с ними бороться, если можно примазаться к этому движению?
>Зачем с ними бороться, если можно примазаться к этому движению?
Затем же зачем форсить киселевщину вместо нормальной политики.
Объединение с Западом опасно для пынедержавия.
Ну, а хуле поделать если они хотят коммунизм с блек джеком и без дикторов
>либерализм это умеренный фашизм, а фашизм -- это радикальный либерализм
Да что ты, чёрт побери, такое несёшь?!
> видеть ценность сепарированной от теории и философии агитационной деятельности.
дурак, предлагаешь агитировать, а за что именно - даже сам не понимаешь.
Социальная справедливость это очень сложный баланс, чутьчуть перегнешь и все разбегутся
Будто радужные тряпки и гомосеку помешают пыньке разворовывать страну.
> форсить киселевщину вместо нормальной политики
Сам то понял что попытался сказать?
>Будто радужные тряпки и гомосеку помешают пыньке разворовывать страну.
Это разрушает тюремно-воровские скрепы, что недопустимо в такой духовной стране.
Ооо, привет! Очередная попытка скоординировать левых двача. Посмотрим что получится.
>сепарированной от теории и философии агитационной деятельности.
WUT? Что ты под этим имеешь в виду? Агитация это по сути разжёвывание теории и философии быдлу, грубо говоря. Потом, когда удалось обратить в свою веру, то неофитов сажают за книги и они прокачиваются до марксистов.
Оп Russian треда на бункерчане
> Посмотрим что получится.
Еще больше тредов про "совок не был говном!"? Или "поясните за срыночек"?
Я тут кстати вообще левых тредов уже и не помню. Последними наверное были за лгбт недели две назад. Или наоборот против лгбт...
Что такое левые? Левыми могут быть :
Либералы в значении гуманисты потому, что поддерживают угнетенных и считают нужным особенно уделить внимание защите прав меньшинств.
Социал-демократы которые используют свою экономику и своё государство, чтобы всё было справедливо.
Социалисты желающие экономического равенства.
Марксисты которые считают, что рабочий класс угнетает класс буржуа.
Движения меньшинств, неважно угнетаемых или нет. Еврейский национализм, чернокожий национализм, феминизм.
Зелёные желающие защитить окружающую среду ради безопасности или просто чтобы птички жили.
Левые обличия других идеологий : левый трансгуманизм, левый тоталитаризм, левая демократия, левый авторитаризм, левая христианская демократия, левое либертарианство, левый консерватизм.
Левыми не могут быть монархисты, фашисты, представители крупных и сильных общностей.
Аноны, скажите к какой идеологии вы принадлежите или какая идеология наиболее вам близка.
Мне кажется тут как в РПГ, ты выбрал какую-то ерунду и словно играешь персонажем, который состоит в какой-то гильдии или является типичным представителем своего класса. Вы из какой гильдии?
Не знаю можно ли меня назвать левым, я вообще хз. Может поможете мне взглядом со стороны.
Либерализм в том плане, что права всех людей независимо от того, кто они такие должны быть защищены - я поддерживаю больше всего остального. Меня раздражает флаг ЛГБТ, но меня не раздражают ЛГБТ-люди, ибо я сам ЛГБТ-человек. Меня раздражает, что из этого делается какой-то повод для гордости, я терпеть не могу когда люди чем-то гордятся. Я считаю это диким, чуждым для себя. Однако абсолютно точно, сто процентов права людей, всех людей вообще, должны быть надёжно защищены. Когда люди знают свои права и защищают их - это абсолютно правильно. Ничего важнее этого просто нет, либерализм по сути идеология защищающая твоё право вообще жить на этой земле так, как ты хочешь. Остаются лишь условия, но всё равно когда есть возможность выбирать как жить самому - это самое главное. Без свободы нет буквально нихуя. Но это я так считаю.
Трансгуманизм - тоже важен. У меня такие дефекты во мне, что просто пиздец, почему нельзя просто дать людям то, что им нужно с помощью науки и технологий. Почему нельзя улучшить человека, когда нужно это сделать, нам же пиздец если мы не улучшим себя, серьёзно. Про-научные идеи нужно поддерживать обязательно.
Социализм считаю умеренно хорошей идеей если это правильные движения. Не нужно никакого коммунизма или шведского социализма, вот у нас сейчас есть какое-никакое социальное государство и просто оставить его, чтобы оно было и улучшить его намного раз. ВСЁ. Не нужно быть циником и желать бабкам смерти, бесплатная медицина и бесплатное образование или хотя бы возможность получить всё это - важно конечно.
Зелёная политика тоже важна если посмотреть на лес, на воду, на воздух - нельзя позволить уничтожить хорошие условия чтоб мы потом жили в помойке.
Демократия лучше авторитаризма, но это не особо принципиально. Мне сейчас при Пыне в принципе НОРМАЛЬНО жить, но если бы Пыни не было и убрали все карающие законы и перестали цензурить и контролить всё, то было бы лучше конечно.
Консерватизм слегка поддерживаю потому, что иногда новые идеи и новые волны - хуйня полная, откровенно говоря.
Либертарианство супер-слегка поддерживаю потому, что частенько можно обойтись и без мусаров ебаных и без всего этого "ты должен". Никто никому ничего не должен, втягивать кого-то в долг это насилие и принуждение, именно поэтому сотрудничество и является ключом решения проблем.
Не знаю можно ли меня назвать левым, я вообще хз. Может поможете мне взглядом со стороны.
Либерализм в том плане, что права всех людей независимо от того, кто они такие должны быть защищены - я поддерживаю больше всего остального. Меня раздражает флаг ЛГБТ, но меня не раздражают ЛГБТ-люди, ибо я сам ЛГБТ-человек. Меня раздражает, что из этого делается какой-то повод для гордости, я терпеть не могу когда люди чем-то гордятся. Я считаю это диким, чуждым для себя. Однако абсолютно точно, сто процентов права людей, всех людей вообще, должны быть надёжно защищены. Когда люди знают свои права и защищают их - это абсолютно правильно. Ничего важнее этого просто нет, либерализм по сути идеология защищающая твоё право вообще жить на этой земле так, как ты хочешь. Остаются лишь условия, но всё равно когда есть возможность выбирать как жить самому - это самое главное. Без свободы нет буквально нихуя. Но это я так считаю.
Трансгуманизм - тоже важен. У меня такие дефекты во мне, что просто пиздец, почему нельзя просто дать людям то, что им нужно с помощью науки и технологий. Почему нельзя улучшить человека, когда нужно это сделать, нам же пиздец если мы не улучшим себя, серьёзно. Про-научные идеи нужно поддерживать обязательно.
Социализм считаю умеренно хорошей идеей если это правильные движения. Не нужно никакого коммунизма или шведского социализма, вот у нас сейчас есть какое-никакое социальное государство и просто оставить его, чтобы оно было и улучшить его намного раз. ВСЁ. Не нужно быть циником и желать бабкам смерти, бесплатная медицина и бесплатное образование или хотя бы возможность получить всё это - важно конечно.
Зелёная политика тоже важна если посмотреть на лес, на воду, на воздух - нельзя позволить уничтожить хорошие условия чтоб мы потом жили в помойке.
Демократия лучше авторитаризма, но это не особо принципиально. Мне сейчас при Пыне в принципе НОРМАЛЬНО жить, но если бы Пыни не было и убрали все карающие законы и перестали цензурить и контролить всё, то было бы лучше конечно.
Консерватизм слегка поддерживаю потому, что иногда новые идеи и новые волны - хуйня полная, откровенно говоря.
Либертарианство супер-слегка поддерживаю потому, что частенько можно обойтись и без мусаров ебаных и без всего этого "ты должен". Никто никому ничего не должен, втягивать кого-то в долг это насилие и принуждение, именно поэтому сотрудничество и является ключом решения проблем.
> Либертарианство супер-слегка поддерживаю потому, что частенько можно обойтись и без мусаров ебаных и без всего этого "ты должен". Никто никому ничего не должен, втягивать кого-то в долг это насилие и принуждение, именно поэтому сотрудничество и является ключом решения проблем.
Всё понятно, анкап
А теперь про самые неприятные идеологии.
Марксизм я считаю полнейшей хуйнёй для ёбаных даунов пиздец просто невероятно насколько марксизм раздражает своей тупостью. Буквально блять обещают рай для всех трудящихся, где не будет работодателей-угнетателей, ну это же полная хуйня и за эту хуйню убили миллиард людей, это просто идиотизм. Совок я вообще терпеть нахуй не могу, как и Китай в его совковых проявлениях. Какая вообще нахуй разница кто наживается на твоём труду, главное чтоб деньги достойно платили и хватало на счастье. Если отобрать и поделить - нихуя вот не выйдет, ещё хуже будет. Не нужно думать что капиталисту нужны деньги чтобы вкусно есть. Они ему нужны для бизнеса, так если он разбирается как вести бизнес - пусть занимается этим.
В фашизме вообще нет ничего умного, всё что мне лишь слегка симпатизирует в фашистах это просто художественный образ. В реальности если бы я увидел фашиста, нациста, хуиста - я бы пожелал ему сдохнуть в страшных муках. Какой-то даун просто хочет быть расистом ебучим, хочет вождя тоталитарного или авторитарного, хочет национализма, хочет крутые танчики, хочет ГОРДИТЬСЯ!!! ну пиздец я в рот ебал.
Идентичность и гордость за себя - абсолютная хуйня которая вот нахуй не нужна, если нет того, кто хочет уничтожить тебя за твою псевдо-идентичность, но это война на выживание. Не должно быть никакого повода для гордости за свою нацию. Да, это связано с тем что я из отстойной нации, но когда я вижу и других националистов, пусть даже английских или японских - такой кринж пиздец, дрочить на свою принадлежность к какой-то выдуманной хуйне и смотреть горячим взором куда-то вдаль - такая хуйняяя.
Примитивизм и унабомбер просто какой-то бред, даже не знаю кому это может быть интересно.
Тоталитаризм никак нельзя оправдать. Все кто оправдывают Сталина это просто какие-то овощи, которые благодарят тирана. Быть убитым просто за то, что к тебе нет доверия - что это вообще? Как называется? Хуйня конченных извергов, не?
Анархисты разного толка - это просто неинтересно. Взлом жопы, ТОР, АУЕ, коммуны, антифа, крипто-анархия - всё какая-то мутная хуйня которая мне совершенно неинтересна и кажется маргинальной.
А теперь про самые неприятные идеологии.
Марксизм я считаю полнейшей хуйнёй для ёбаных даунов пиздец просто невероятно насколько марксизм раздражает своей тупостью. Буквально блять обещают рай для всех трудящихся, где не будет работодателей-угнетателей, ну это же полная хуйня и за эту хуйню убили миллиард людей, это просто идиотизм. Совок я вообще терпеть нахуй не могу, как и Китай в его совковых проявлениях. Какая вообще нахуй разница кто наживается на твоём труду, главное чтоб деньги достойно платили и хватало на счастье. Если отобрать и поделить - нихуя вот не выйдет, ещё хуже будет. Не нужно думать что капиталисту нужны деньги чтобы вкусно есть. Они ему нужны для бизнеса, так если он разбирается как вести бизнес - пусть занимается этим.
В фашизме вообще нет ничего умного, всё что мне лишь слегка симпатизирует в фашистах это просто художественный образ. В реальности если бы я увидел фашиста, нациста, хуиста - я бы пожелал ему сдохнуть в страшных муках. Какой-то даун просто хочет быть расистом ебучим, хочет вождя тоталитарного или авторитарного, хочет национализма, хочет крутые танчики, хочет ГОРДИТЬСЯ!!! ну пиздец я в рот ебал.
Идентичность и гордость за себя - абсолютная хуйня которая вот нахуй не нужна, если нет того, кто хочет уничтожить тебя за твою псевдо-идентичность, но это война на выживание. Не должно быть никакого повода для гордости за свою нацию. Да, это связано с тем что я из отстойной нации, но когда я вижу и других националистов, пусть даже английских или японских - такой кринж пиздец, дрочить на свою принадлежность к какой-то выдуманной хуйне и смотреть горячим взором куда-то вдаль - такая хуйняяя.
Примитивизм и унабомбер просто какой-то бред, даже не знаю кому это может быть интересно.
Тоталитаризм никак нельзя оправдать. Все кто оправдывают Сталина это просто какие-то овощи, которые благодарят тирана. Быть убитым просто за то, что к тебе нет доверия - что это вообще? Как называется? Хуйня конченных извергов, не?
Анархисты разного толка - это просто неинтересно. Взлом жопы, ТОР, АУЕ, коммуны, антифа, крипто-анархия - всё какая-то мутная хуйня которая мне совершенно неинтересна и кажется маргинальной.
Ага, значит ещё ебалай, который не шарит за Марксизм. В общем какая-то некая "свобода", где можно выбирать 150 видов колбасы и ходить на выборы, где твой голос по сути ничего не изменит.
Я вижу что в истории марксизм не принёс ни одного позитивного результата.
Я читал труды Маркса и считаю их интересными, они хорошо что-то объясняют с интересной позиции, но они дают крайне глупый вывод, что интересы работяг якобы никак не стыкуются с интересами кабанчиков.
Есть полно людей из мелкого бизнеса, они живут как обычные люди, они не богатые нихуя.
Мы либо утверждаем что нужно богатство распределить более справедливо, либо утверждаем что всех, даже мелких бизнесменов нужно уничтожать и презирать потому, что они якобы наживаются на чужом труде. Я вижу мягкий социализм очень хорошей идеологией, но марксизм - это полная хуйня.
СССР, Китай, КНДР, Куба - читаешь и просто фууу нахуй, ну пиздец. Красные кхмеры, большевики - это нелюди нахуй, каннибалы.
> В общем какая-то некая "свобода", где можно выбирать 150 видов колбасы и ходить на выборы, где твой голос по сути ничего не изменит.
Мне неважно на такую формальность как выборы, но свобода точно должна быть и про 150 видов колбасы - тоже круто, не хочу как в Совке 1 вид колбасы которая будет ухудшаться раз за разом.
Что меня часто выбешивает, это когда-то кто-то говорит, мол "марксизм это про отнять и поделить". Это совершенно не так. Отнять, поделить и приумножить ДЛЯ ВСЕХ, а не для кучки капиталистов.
Во-вторых не понимаю, чел, противоречия классов всегда были и есть и будут, пока существуют классы. Если бы этих противоречий не было бы, никогда в истории человечества не было ни бунтов, ни стачек, ни забастовок, ни революций в конце концов. Но если раньше общество было классовым, точнее эти классы были более явными, то сейчас понятие класса вообще стирается. Буржуа я или рабочий, если основной мой доход это работа на заводе, а пассивный доход игра на бирже с акциями? Не совсем понятно получается. И таких пробелов появилось немало. Выходит в реалиях 21 века марксизм уже стар, но суть его, осталась та же.
По поводу отдельных личностей. Да, история не совсем приятную штуку сыграла с левыми идеями. Она обосрала марксизм Маркса , который заявлял, что революция произойдёт в наиболее развитой стране. Она обосрала тем, что были диктаторы, были кхмеры и так далее. Но. Ещё тот самый Маркс говорил, что теория если не развивается, она мертва. Возможно тот же Сталин в реалиях 30-ых годов, это лучшее, что было с марксизмом-ленинизмом из всех вариантов. Жесткость, принципиальность, уверенность - все это помогло, уж сорян за штамп, но взять страну с сохой и отдать с атомной бомбой.
Левые 21 века, все же в большинстве своём, не дрочат на Сталина как на пупа земли, хотя такие имеются и не мало. Однако это личность, которая не мало сделала для идеалогии.
Кароче бля, заговорился, марксизм не то, что ты думаешь,мысль вот она епт.
А, забыл про христианскую демократию и религию - но мне на неё так похуй, что даже забыл сказать, что я не могу себе представить, как вообще можно на серьёзных щах посещать церковь, чёто там церковные практики проводить. Не то что я УмнЫй атеист, я поддерживаю духовные поиски, но христианство, ислам, иудаизм - разве это не хуйня? Зачем просто сидеть и молиться? Это типа какая-то семейная штука мол вот батя был христианином, теперь твоя очередь нести огонь.
>>291147
Не вижу смысла стучать на кого-то, обращаться к какой-то насильственной херне, когда всё можно решить человеческим взаимопониманием. Стукачей, сук, натуральных рабов режима и прочих недостойных личностей нужно считать абсолютными мразями. Всерьёз поддерживать РКН, армию, полицию в том плане, что не относиться к ним с гигантским скептицизмом - это ненормально как по мне.
Ну чел, а как без полиции. В тебе чувствуются нотки анархизма. Потому что государство без аппарата принуждения - полиции, не государство, а анархия.
Ты сейчас признал, что марксизм устаревшая ерунда. Я тоже так думаю и считаю, что другие труды созданные по теме социального равенства, социального государства, экономического благополучия намного полезнее, чем марксизм.
По сути ты написал то, что я имел ввиду, просто с такой мыслью что типа не обсирай Маркса и Сталена, они хоть и были не очень людьми, но тем не менее заложили основы для многих хороших вещей.
Я вот такими рассуждениями не пользуюсь. Мне плевать, кто там что основал. Если твой батя тебя насилует - ТЫ НЕ ДОЛЖЕН его любить. Тоже самое с марксизмом. Марксизм в корне неверен, хотя и даёт интересные мысли, но неверен. Я ненавижу марксизм. Всё.
Государство как структура позволяющая управлять процессами и расставлять приоритеты в тех или иных местах - конечно как институт не изжил себя.
Тем не менее, очевидно что государство не способно по своей природе быть эффективным в особых тонких вопросах. Государство разбираться не будет, оборонялся ты от маньяка или не оборонялся, оно тебя посадит в тюрьму за убийство.
И так в очень многих вопросах. В бизнесе например. Не то чтобы я утверждал что во всех областях государство не может быть экономически эффективным. Есть по этому поводу статистика, где государство более экономически эффективно, а где частные лица более эффективны.
В основном конечно частные руки в экономике лучше справляются с задачей. Поэтому государство должно быть там, где оно полезно. А там где бесполезно или вредно - пусть лучше не лезет и отстанет со своей тиранией. Если оно не хочет слушать людей - люди имеют моральное право не слушать государство.
>>289728
Я его немного поправлю, чтоб таких уловок не возникало. Либерализм в классическом смысле, то есть, проприетарианство. Право на собственность при фашизме поддерживается и защищается государством. Само государство становится такой частной хуйнёй.
>>289357
Товарищ, а с каких пор реакционист сталин у нас левый?
>Аноны, скажите к какой идеологии вы принадлежите или какая идеология наиболее вам близка.
>левое либертарианство
>>290892
> Меня раздражает, что из этого делается какой-то повод для гордости, я терпеть не могу когда люди чем-то гордятся.
Гордость там чисто как противоположность презрению для создания баланса в обществе. Просто объявления равенства мало, для эмоционального равенства нужно вливание противоположного.
>просто оставить его, чтобы оно было и улучшить его намного раз.
И получишь как минимум Швецию. А так, улучшать можно еще дальше, вплоть до комунизма.
>иногда новые идеи и новые волны - хуйня полная, откровенно говоря.
Это не повод скатываться в консерватизм, не принимать самому все новое и втупую топить за старое потому что ты новое не осилил - разные вещи.
>>291216
>Буквально блять обещают рай для всех трудящихся, где не будет работодателей-угнетателей, ну это же полная хуйня
Ты просо его не осилил, или слышал о нем от самих совков или даже от праваков, которые разумеется просто его обсирают.
>и за эту хуйню убили миллиард людей
Да нет, миллиард людей убили в борьбе за власть, марксизм тут вообще не при чем.
>Какая вообще нахуй разница кто наживается на твоём труду, главное чтоб деньги достойно платили и хватало на счастье.
Лол, так одно следует из дргого - чем меньше наживаются на твоем труду тем больше у тебя денег, меньше нужно работать и соответственно больше счастья.
>Не нужно думать что капиталисту нужны деньги чтобы вкусно есть. Они ему нужны для бизнеса
А зачес ему вести бизнес? Чтобы было больше денег. Чтобы на них вкусно поесть.
>Идентичность и гордость за себя - абсолютная хуйня которая вот нахуй не нужна, если нет того, кто хочет уничтожить тебя за твою псевдо-идентичность
>Не должно быть никакого повода для гордости за свою нацию.
Вот тут согласен, гордыня эта плоха.
>>291381
>Я вижу мягкий социализм очень хорошей идеологией, но марксизм - это полная хуйня.
Марксизм это не тирания и не СССР-КНР-КНДР. Марксизм это вообще теория, которая не определяет что нужно делать, она лишь указывает на проблему и к чему нужно стремиться, а вот как - уже дело твое. Опять же, у тебя представления о марксизме только из его критики или сторонников тоталитаризма.
Во всем остальном я пролностью с тобой согласен, и рад был наконец увидеть левого адеквата в этой параше.
Каковы твои взгляды? Ты сам написал что ты умеренный социалист, и это заебись. Скорей всего в эту сторону сейчас и направлены левые силы, а марксизм и коммунизм - уже дела теори и более отдальенного будущего. Сейчас главная проблема это свобода и ее ущемления со всех сторон, но марксисты тебе могут подсказать почему так происходит, и кто и зачем все это делает.
>Аноны, скажите к какой идеологии вы принадлежите или какая идеология наиболее вам близка.
>левое либертарианство
>>290892
> Меня раздражает, что из этого делается какой-то повод для гордости, я терпеть не могу когда люди чем-то гордятся.
Гордость там чисто как противоположность презрению для создания баланса в обществе. Просто объявления равенства мало, для эмоционального равенства нужно вливание противоположного.
>просто оставить его, чтобы оно было и улучшить его намного раз.
И получишь как минимум Швецию. А так, улучшать можно еще дальше, вплоть до комунизма.
>иногда новые идеи и новые волны - хуйня полная, откровенно говоря.
Это не повод скатываться в консерватизм, не принимать самому все новое и втупую топить за старое потому что ты новое не осилил - разные вещи.
>>291216
>Буквально блять обещают рай для всех трудящихся, где не будет работодателей-угнетателей, ну это же полная хуйня
Ты просо его не осилил, или слышал о нем от самих совков или даже от праваков, которые разумеется просто его обсирают.
>и за эту хуйню убили миллиард людей
Да нет, миллиард людей убили в борьбе за власть, марксизм тут вообще не при чем.
>Какая вообще нахуй разница кто наживается на твоём труду, главное чтоб деньги достойно платили и хватало на счастье.
Лол, так одно следует из дргого - чем меньше наживаются на твоем труду тем больше у тебя денег, меньше нужно работать и соответственно больше счастья.
>Не нужно думать что капиталисту нужны деньги чтобы вкусно есть. Они ему нужны для бизнеса
А зачес ему вести бизнес? Чтобы было больше денег. Чтобы на них вкусно поесть.
>Идентичность и гордость за себя - абсолютная хуйня которая вот нахуй не нужна, если нет того, кто хочет уничтожить тебя за твою псевдо-идентичность
>Не должно быть никакого повода для гордости за свою нацию.
Вот тут согласен, гордыня эта плоха.
>>291381
>Я вижу мягкий социализм очень хорошей идеологией, но марксизм - это полная хуйня.
Марксизм это не тирания и не СССР-КНР-КНДР. Марксизм это вообще теория, которая не определяет что нужно делать, она лишь указывает на проблему и к чему нужно стремиться, а вот как - уже дело твое. Опять же, у тебя представления о марксизме только из его критики или сторонников тоталитаризма.
Во всем остальном я пролностью с тобой согласен, и рад был наконец увидеть левого адеквата в этой параше.
Каковы твои взгляды? Ты сам написал что ты умеренный социалист, и это заебись. Скорей всего в эту сторону сейчас и направлены левые силы, а марксизм и коммунизм - уже дела теори и более отдальенного будущего. Сейчас главная проблема это свобода и ее ущемления со всех сторон, но марксисты тебе могут подсказать почему так происходит, и кто и зачем все это делает.
Боюсь, что коммунизма при сталине не было. Был социализм. Поэтому вообще сравнение глупое
> Короче, смиритесь с рыночком и деньгами как неизбежной частью переходного этапа.
Комми по умнее уже давно смирились и представляют себе коммунизм в виде некоего глобального амазона, который находится общей собственности, который осуществляет управление экономикой, при этом, все остальные права собственности остаются в текущем виде. Только они не могут внятно объяснить, нахуя это надо, если амазон и так есть, кроме как закинуть говна в штаны Безосу.
Так пробовали уже в 90-е. Рабочие с акциями своего завода нихуя не знают как управлять заводом, нанимают директора, ушлый директор проводит махинации в результате которых акции тупых рабочих оказываются у директора, а они даже не понимают что к чему.
Социализм переходный этап между капитализмом и коммунизмом, который характеризуется ещё наличием классов и этатизмом.
> Рабочие с акциями своего завода нихуя не знают
Это были неправильный советские рабочие.
>>304084
> Социализм переходный этап между капитализмом и коммунизмом, который характеризуется ещё наличием классов и этатизмом.
Откуда у тебя классы возьмутся, если частная собственность уничтожена, а власть принадлежит советам?
Да, вот если бы у каждого рабочего было высшее экономическое образование, но такого не бывает.
В смысле откуда? Классы это не совсем про частную собственность. Партийные работники например класс. У них другие зп были, другие возможности и привилегии. Но частную собственность они не имели
> но такого не бывает.
Проблема не в том, что у рабочего нет экономического образования, а в то, что в случае с кооперативом или превращением предприятия а АО, рабочий начинает нести финансовую ответственность. А это мало кому нужно, учитывая, что бизнес на рыночке всегда может сходить нахуй.
>>304241
> Классы это не совсем про частную собственность.
> зп, возможности, привилегии
Типичная порашная комми-блядь, которая ни карлымарлы, ни членина не читала, а все свои познания берет от долбоёбов с ютуба.
Малой, ты ахуел? В каком месте я блять не прав? Ты то что за свою жизнь прочитал? Три источника и три составные части марксизма и манифест? Хули раз выебывался?
> В каком месте я блять не прав?
А в таком, что как только ты, по примеру современных красножопых, начнешь усложнять традиционную схему, то у тебя сжв-понос по штанам побежит.
Ну да, теория должна закостенеть и никогда не меняться. Именно так мы победим! Будем использовать штампы 19 века для 21.
> теория должна закостенеть и никогда не меняться
Если теория плохая, её нужно послать на хуй. А у тебя изначально именно такая теория, но ты, вместо того, чтобы послать её на хуй, начинаешь накидывать не неё еще больше говна и получаешь сжв-дрисню с "привилегиями".
Теория отличная, основа незаблема, но если мы будем оперировать понятиями 19 века для 21 мы никого не сагитируем. Это не догма, не аксиома, это идея которая жива, а значит она способна к развитию. Конкретно да, в совке были классы, уж сорян. Если в 19 веке классы реально по частной собственности определялись, то в 20-21, почему тот же рабочий не может быть частным предпринимателем работая и там и здесь? Может конечно. А ещё может акции продавать и покупать. Есть несостыковки, критика их есть, зачем тянуть то эти несостыковки в 21 век?
Да, и Тэтчер тоже такую хуйню провернула. Поэтому в пизду акции. Доли должны быть неотчуждаемые и обусловлены работой на предприятии, и голоса у всех - равные. Распределение выручки дивидендов должно определяться не количеством каких-то у.е. владения, а решением коллектива. В таких условиях манагер сможет выторгововать себе дивиденды побольше, чем среднерабочий, но не более того.
> Доли должны быть неотчуждаемые и обусловлены работой на предприятии
В чем принципиальный плюс этой схемы и почему её не используют сегодня?
> В таких условиях манагер сможет выторгововать себе дивиденды побольше, чем среднерабочий, но не более того.
Каким образом он будет это делать, если голоса у всех равные?
> Диамат это основа. Нет, не говно.
> отрицаем гегельянскую абсолютную идею на материей, и говно превращается ОСНОВУ
Наглядная демонстрация всей мощи диамата: тезис, антитезис и синтез, так сказать
К тому, что краламарла построил свою теорию использую неправильную методологию. Современные комми (я про тех, что поумнее, а не дебилы вроде тебя) это заметили и прийти к тем же выводам, что и у карлы марлы, основываясь на научном методе, но у них нихуя не получается.
Конечно, нужно пытаться подвязываться к протестам, создавать организации и т.д., но надеяться ни на что не стоит. Пока неолиберализм у нас маскируется под консерватизм (а есть ли разница?), пока прокаженный бессознательным антикоммунизмом обыватель видит в безнадежном состоянии нашего государства совковую диктатуру, а не атаку на него капиталом ничего не выйдет. Но растет новый зумер и, как бы это не было удивительно, с ним легче работать. Хоть совок и вызывает в нем еще большее сознательное раздражение, у него нет таких радикальных бессознательных установок. Если человек не сопротивляется хорошим идеям во что бы то ни стало, то хорошие идеи могут победить.
А сейчас читаем Маркса, Альтюссера и Бадью и по-понемногу пытаемся в политику.
Диамат - это вера в диалектику. Тебе норм быть верующим, и одновременно называться материалистом?
Ему об этом Вестник Дури на ютубе рассказал. Работа с новыми зумерами во всей красе, так казать. Ты, главное, Маркса побольше читай, не отвлекайся.
Это основы теории, вообще-то.
>>304133
>Откуда у тебя классы возьмутся, если частная собственность уничтожена, а власть принадлежит советам?
При социализме ещё не уничтожена. На разных стадиях может быть НЭП, коллективные формы собственности (сельхозы, тресты), мелкий бизнес и самозанятые, например частные пекарни, и самое сложное - челночники, торговцы из под полы и прочие спекулянты - пока они не выведутся коммунизм не наступит.
> При социализме ещё не уничтожена.
Речь об СССР, где никакой частной собственности не было.
> торговцы из под полы и прочие спекулянты
Ахуенная у тебя частная собственность.
Да, в СССР была общественная собственность, потому что общественная собственность это по определению синоним государственной собственности.
>челночники, торговцы из под полы и прочие спекулянты
Если государство гнобит рынок - он уходит в тень. Только благодаря таким ребятам мои родители худо-бедно пережили развал совка, отец проявил ахуенную дальновидность и все сбережения в долларах держал, покупая их у знакомого барыги валютного. Только эти ребята давали возможность ДОСТАТЬ то, про что партия подумала ИЗЛИШНЕ ЭТО ДЛЯ СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА, а это продукты, мебель, техника, одежда и прочее. Бухал недавно с отцом, с полгодика назад, и говорили как раз про это, он мне много чего рассказал, и как магнитофон ездил в соседний город покупать, и как он ссался что его доллары загребут, как он их прятал в стенке. Заебись государство совок, вся для человека было. Отвечать не буду больше, на хую я ваш левый движ вертел, с вами только языком пиздюлей говорить можно.
>В чем принципиальный плюс этой схемы и почему её не используют сегодня?
Конец автократии на рабочем месте, обусловленной спуками типа (((частной собственности))), позволяющей (((собственнику))) и (((акционерам))) присваивать всю прибавочку и диктовать условия с искусственно созданной позиции силы.
Эту схему (примерно) используют в кооперативах. Почему кооперативы не вытеснили все традиционные предприятия с рынка - другой вопрос, там много факторов. В конечном итоге все упирается в то, что при капитализме рыночек нихуя не свободен и (((собственники))) обладают существенными преимуществами исключительно за счет (((капитализма))) и (((частной собственности))). (((Кабан))) за счет своей защищенной законом автократии концентрирует в своих руках большие суммы денег, которые с лихвой покрывают его потребности, из-за чего он может спокойно вкладывать эти деньги в расширение и улучшение производства (что дает в конечном итоге больше денег), покупку акций и/или других предприятий (еще больше), ему охотнее дают кредиты и инвестиции (БОЛЬШЕ ДЕНЕГ), которые он опять использует для еще большего приумножения денег.
Кооперативы как правило образуются когда нищие Васяны на них скидываются. Большую сумму они собрать не могут, а банки и инвесторы в рот ебали в это вкладываться потому что
1. Они банально не понимают, что это за хуйня такая.
2. Они могут хотеть совладение и часть прибылей, а это как бы херит всю идею для Васянов.
3. Это днище итак медленне будет развиваться из-за того, что выручка распределяется более равномерно, и всем нужно договариваться о вкладе в расширение, так еще и должно как-то конкурировать с (((капиталистами))), у которых есть по сути легальные чит-коды? Почему бы просто не вложиться в (((капиталиста)))?
Но есть и чисто экономические плюсы: коопы более устойчивые (выживают в среднем лучше, чем мелкий бизнесс), а рабочие на них более продуктивны, т.к. их нихуево мотивирует прямая взаимосвязь труда с доходом.
>Каким образом он будет это делать, если голоса у всех равные?
-Я знаю, что делать, а вы нет.
-Справедливо, но как раньше жировать не получится.
или
-Я знаю, что делать, а вы нет.
-Нам похуй, соглашайся или пиздуй.
В этом случае он либо сделает ОК-фейс, либо уйдет искать коллектив, который готовы будут предоставить ему удовлетворяющие его условия. Если он уйдет, то рабочие либо попытаются выполнять его функции самостоятельно, либо им придется взять в коллектив другого человека с соотвествующими скиллами. Если они совсем не будут готовы идти на компромисс и не смогут организовать работу, то им пизда. Короче, рыночек порешает.
>В чем принципиальный плюс этой схемы и почему её не используют сегодня?
Конец автократии на рабочем месте, обусловленной спуками типа (((частной собственности))), позволяющей (((собственнику))) и (((акционерам))) присваивать всю прибавочку и диктовать условия с искусственно созданной позиции силы.
Эту схему (примерно) используют в кооперативах. Почему кооперативы не вытеснили все традиционные предприятия с рынка - другой вопрос, там много факторов. В конечном итоге все упирается в то, что при капитализме рыночек нихуя не свободен и (((собственники))) обладают существенными преимуществами исключительно за счет (((капитализма))) и (((частной собственности))). (((Кабан))) за счет своей защищенной законом автократии концентрирует в своих руках большие суммы денег, которые с лихвой покрывают его потребности, из-за чего он может спокойно вкладывать эти деньги в расширение и улучшение производства (что дает в конечном итоге больше денег), покупку акций и/или других предприятий (еще больше), ему охотнее дают кредиты и инвестиции (БОЛЬШЕ ДЕНЕГ), которые он опять использует для еще большего приумножения денег.
Кооперативы как правило образуются когда нищие Васяны на них скидываются. Большую сумму они собрать не могут, а банки и инвесторы в рот ебали в это вкладываться потому что
1. Они банально не понимают, что это за хуйня такая.
2. Они могут хотеть совладение и часть прибылей, а это как бы херит всю идею для Васянов.
3. Это днище итак медленне будет развиваться из-за того, что выручка распределяется более равномерно, и всем нужно договариваться о вкладе в расширение, так еще и должно как-то конкурировать с (((капиталистами))), у которых есть по сути легальные чит-коды? Почему бы просто не вложиться в (((капиталиста)))?
Но есть и чисто экономические плюсы: коопы более устойчивые (выживают в среднем лучше, чем мелкий бизнесс), а рабочие на них более продуктивны, т.к. их нихуево мотивирует прямая взаимосвязь труда с доходом.
>Каким образом он будет это делать, если голоса у всех равные?
-Я знаю, что делать, а вы нет.
-Справедливо, но как раньше жировать не получится.
или
-Я знаю, что делать, а вы нет.
-Нам похуй, соглашайся или пиздуй.
В этом случае он либо сделает ОК-фейс, либо уйдет искать коллектив, который готовы будут предоставить ему удовлетворяющие его условия. Если он уйдет, то рабочие либо попытаются выполнять его функции самостоятельно, либо им придется взять в коллектив другого человека с соотвествующими скиллами. Если они совсем не будут готовы идти на компромисс и не смогут организовать работу, то им пизда. Короче, рыночек порешает.
> Гордость там чисто как противоположность презрению для создания баланса в обществе. Просто объявления равенства мало, для эмоционального равенства нужно вливание противоположного.
Ну не знаю, если это контент конечно какой-нибудь, а если чел внатуре чёто там гордится что он транс или гей или натурал, чёт какая-то хуйня если честно если неиронично тип "я ГОРЖУСЬ тем что я гей, это моя сверх-особенность, о да сына сын сынку я гей понимаешь, гей, я тупо гей, о дааа сынку".
> И получишь как минимум Швецию. А так, улучшать можно еще дальше, вплоть до комунизма.
Нихуя подобного, улучшение эффективности организаций это не значит, что нужно строить ебучий Совок жертвуя ростом экономики социальным благополучием, которое может закончиться.
> Это не повод скатываться в консерватизм, не принимать самому все новое и втупую топить за старое потому что ты новое не осилил - разные вещи.
Я же сказал, что я чуть-чуть консерватор, т.е мне нравится читать консервативные паблики временами, смотреть консервативные видео где челы обсирают всякую новомодную хуйню типа чересчур долбанутых СЖВ-пидорасов. Твоё негативное отношение к консерватизму как к слову это полная хуйня, чел, чел, чел. Я чтуь-чуть консерватор
> Ты просо его не осилил, или слышал о нем от самих совков или даже от праваков, которые разумеется просто его обсирают.
> Да нет, миллиард людей убили в борьбе за власть, марксизм тут вообще не при чем.
И сразу пиздёж уровня Башар Асад или лично ПЫНЯ, Пыня блять, Пыня сука Пынь нахуй Пыня Пыньку виноват в том, что ИГИЛ террористы ебаные
> Лол, так одно следует из дргого - чем меньше наживаются на твоем труду тем больше у тебя денег, меньше нужно работать и соответственно больше счастья.
Ааааа отнять ПЛЮС поделить, коммунизм точка ру
> Марксизм это не тирания и не СССР-КНР-КНДР. Марксизм это вообще теория, которая не определяет что нужно делать, она лишь указывает на проблему и к чему нужно стремиться, а вот как - уже дело твое. Опять же, у тебя представления о марксизме только из его критики или сторонников тоталитаризма.
Да-да, знаю я марксизм ОБЪЯСНЯЕТ, не призывает, но судя по всему он плохо объясняет, тут чекайте историю + критику работ Маркса чекайте просто чекайте вы найдете многгааааа чего интересного многаааа чего интересно я вам много чего интересно могу рассказать
> Каковы твои взгляды? Ты сам написал что ты умеренный социалист, и это заебись
По большей части либерал + технократ в том смысле что за профессиональное решение проблем без всякой не-прагматической хуйни, ну а поддержка социального государства для людей - это мне кажется должно быть у всех людей по дефолту, кто живёт в России и хоть как-то понимает что тут вообще происходит, а не находится в циничном манямирке ебаного довуна
Ты сам выдумал позицию хуй пойми кого и сам же её разъебал. Красавчик, чё, респект таким ребятам парнишкам ребятишкам респект плюс плюс плюс брофистыч
>С каких пор Ленин/Маркс/Гегель актуальны для философской левой мысли 21 века и особенно по части агитации?
А с каких пор труды Ньютона актуальны в 21 веке?
Точно также, как объективные физические процессы,
разве сильно изменились объективные экономические процессы? Или, может, товары теперь производятся из воздуха? Тогда это конечно меняет дело.
Все экономисты мира рассуждают по формулам Маркса, это да, тут сыглы тздесь сыглы тут ыглы
>А с каких пор труды Ньютона актуальны в 21 веке?
Классическая механика актуальна для большинства повседневных расчетов. И как ты соотносишь науку и учение карлы мары?
>объективные экономические процессы
лел
Гегель тоже законы мира описал, это не философия, это объективное описание реальности ебать не-не-не-не это не философия это наука челы поняли?? челы поняли???
>леваки хотят
Все что хотят леваки (современные леваки, то есть социалисты, не коммунисты) это государственную монополию, почти как в СССР. Чтобы государство попу вытирало и деньги давало. Они не понимают, что таким образом просто плодят нищету и преступность.
Аааа все леваки ВСЕ леваки все левки а все правые хотят третьего рейха как тебе чел как тебе??? норм??? что с ебалом, мать жива??
Ага, особенно анархисты хотят.
>все правые хотят третьего рейха
При чем тут правые и Третий рейх, когда практически вся политика Гитлера была левой? Так называемые альтрайты не правые, это левые.
Это копия, сохраненная 22 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.