Убивает не оружие - именно такой аргумент чаще всего можно услышать от защитника оружия у гражданского населения без особых на то причин.
И это действительно так, это правда, убивает не оружие, а люди... С ПОМОЩЬЮ БЛЯТЬ ОРУЖИЯ!
Теперь переходим к теме - этот вопрос не стоит остро ибо вирусы вся хуйня, но я всё же предлагаю окунуться в дискуссию об оружейных единицах на руках у гражданского населения.
И тут есть два важных вопроса - зачем они вообще нужны и с какими параметрами они нужны?
Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие?
Ну ответ обычного владельца оружия известен:
1. Охота.
2. Самооборона.
3. Развлекательная стрельба.
4. Коллекционирование.

Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так?

Дальше развлекательная стрельба - не имеет никакого смысла сама по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения. Только вот для развлекательной стрельбы вовсе не обязательно покупать оружие, оно может быть в тире. Пристёгнутым специальной цепью. И тиром вполне может владеть МВД и росгвардия. То есть гражданским для развлекательной стрельбы не нужно оружие

Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим и светят от 3 до 8 лет с изъятием вашего же огнестрела и невозможностью получить его вновь, но это в лучшем случае, обычно просто переквалифицируют в убийство разных степеней и отправляют на 9-15 лет.
Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто.
Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде перцовых баллончиков и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы.
Если же жилище покинуть нет возможности, то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью. Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Никакие ценности и никакая честно не стоит 15 лет свободы.

Следующий пункт - охота. И мы плавно с него перетечём на второй главный вопрос.
Так вот охота это древнейшее занятие, мы были охотникам до того как стали фермерами. И это нормально когда человек берёт в руки оружие и идёт добывать дичь в лес, чтобы прокормить свою семью. Это замечательно. Но тут возникает проблема в том, что 99% населения современного мира НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ. Они занимаются этим ради развлечения. Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей. Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже, дороги перекрывают всё как полосы смерти и живности просто негде развернуться и у неё нет пропитания. В европейском регионе России НЕТ таким мест, где людям охота была бы нужна для пропитания, а не просто для развлечения. А охота для развлечения должна быть под строжайшим запретом в рамках охоты природы.

Теперь второй главный пункт - мы определились, что ружье в современном мире нужно лишь людям выживающим за счёт промысловой охоты. То есть 1% людей проживающих в тайге или сибири. Это люди для которых оружие это инструмент работы, а не инструмент возмездия, инструмент развлечения или инструмент злого умысла. Это рабочий инструмент и поэтому у него есть своя специфика и в ней НЕТ места излишеств. Хорошему охотнику достаточно однозарядного гладкоствольного ружья, чтобы добыть дичь. Оно лёгкое, точное, мощное, неприхотливое.
Ему не нужны новомодные карабины сделанные под калаш, ему не нужны нарезные снайперские винтовки башенных калибров, ему не нужна автоматика и тем более не нужны пистолеты. Ему нужен один чёткий выстрел в условиях отвратительной погоды и с максимальной надёжностью.

Поэтому мы приходим к выводу, что продажа оружия должна быть разрешена ТОЛЬКО в определённых регионах нашей страны, ТОЛЬКО для людей определённой профессии и ТОЛЬКО в виде одноствольного однозарядного гладкоствольного ружья 12 калибра.
Подведём итоги почему же так:
1. Самооборона с оружием невозможна, это в 99% случаев оружие нападения, а для самозащиты лучше вызвать полицию или отдать злоумышленникам то что они требуют и вызвать полицию.
2. Развлекательная стрельба возможно и без владения личным оружием на руках, а используя тировое или тировый сейф
3. Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена
4. Необходимая охота для пропитания и заработка осуществляется с однозарядным гладкоствольным ружьем в исключительных регионах нашей страны

После всех этих событий в Керчи, когда один психопат расстрелял людей ни за что, и вот недавнего случая, когда психопат под Рязанью расстрелял 5 человек среди которых была беременная девушка, ни за что, всё это подводит нас лишь к одному - ВЫДАЧА ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНА, А ИМЕЮЩИЕСЯ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЯ ИЗЪЯТЫ.

Согласны?

>>75894
Мирными методами.
Я прекрасно понимаю невозможность силовых решений из-за разницы в гражданских и военных технологиях, поэтому я опасаюсь, что люди будут бросаться грудью на амбразуру и просто поумирают.
Знаешь почему во многих европейских странах запрещено покупать бронежилеты? То есть совсем?
в европейских законах такое вот пишут

> They not only allow criminals to stand for more time during a shootout, but may give criminals the idea that they might survive such a shootout and incite them to refuse to surrender.

Мол наличие брони не только позволяет выдержать больше попаданий, но, что самое главное, вообще побуждает на совершения преступления. Преступник обладающий комбинацией брони+оружия чувствует себя неуязвимым и поэтому решается на преступление, его чувства притупляются и он совершает глупость приводящую к человеческим жертвам. Так называемый эффект терминатора.

Вот если бы у него не было бы брони, то он не чувствовал бы в себе такого куража и не пошёл бы стрелять в людей.

Именно эта причина является основой для запрета жилетов во многих странах, не потому что такой человек будет неостановим и полиция с ним не справится. Конечно же справится. Конечно-же она его остановит. Нет. Проблема тут в том, что преступник может этого не понимать и ложное чувство защищённости ВООБЩЕ толкнёт его на преступление как таковое, наличие брони придаст ему смелости и безразсудства, что побудит его НАЧАТЬ ДЕЙСТВОВАТЬ.

Тоже самое с оружием. Оно даёт ложное ощущение защищённости, даёт ложное ощущение силы и власти. И если в начале 20 века регулярная армия от вооружённой милиции отличалась лишь тем, что одних пару лет дрюкали в царской учебке ходить строем, то сейчас различия между гражданским оружием делают такой сценарий чистым самоубийством.

Знаешь почему государство разрешает продавать все эти штурмовые вепри, тайги и прочее оружие? Знаешь почему они плевать хотели на зверский .366 калибр? Да потому, что они прекрасно понимают, что такие вещи им угрозы не представляют. Методы войны поменялись, технологии и техника войны сменилась.
Раньше гражданочка это неорганизованная вооружённая толпа бьет чуть более организованную вооружённую толпу, сейчас же это такое выльется в неорганизованную толпу дебилов с вепрями и тиграми против ТАНКОВ нахуй и САМОЛЁТОВ БЛЯТЬ, против ВЕРТОЛЁТОВ нахуй.

Сейчас даже методология войны поменялась. Как там Ленин говорил? В первую очередь захватывайте почту, телефоны, телеграфы, вокзалы.
Почему он это делал? Да потому, что захват данных критических точек полностью обрывал линии связи царских лоялистов и предотвращал появление подкреплений, а так-же давал всё это в руки революционеров.

А что сейчас ты захватывать то собрался? Таких жизненно важных точек больше нет. Все армейские линии связи либо спутниковые, либо автономные. Все подкрепления перемещаются в огромных самолётах, охраняемых танками, на дальние дистанции, либо в вертолётах на ближние.
При этом у них у самих есть охуитительные технологии заглушки связи с которыми ты ничего не сделаешь. Это еще не говоря про то, что они обвешаны бронёй, а бронебойные патроны, у нас в стране, не продаются.

Что мы имеем по итогу? Когда Ленин спокойно захватывал телефон, телеграф, почту и вокзал и тем самым обрывал царские средства связи и не допускал подкреплений, в наше же время тебе ебанут глушилкой интернетов с телефонами, а потом высрут спецназ прям на голову с вертолёта. Это если добрые будут. Могут просто с танка или артиллерии обработать территорию.

Силовые методы НЕДОПУСТИМЫ в текущих реалиях потому, что их реализация НЕВОЗМОЖНА в принципе, а попытки приведут к ПОТЕРИ ЖИЗНЕЙ МНОГИХ ЛЮДЕЙ и ЗАКРУЧИВАНИЮ ГАЕК.

Таким образом оружие в руках будет побуждать людей на необдуманные действия которые будут давать государству картбланш на притеснение коммунистов. Посмотри, например, на США, где антифа признают террористической организацией и вместе с ней под метлу попадают ВСЕ нерыночные социалисты.

Что по итогу то? Мы имеем проблему оружия, которая уносит жизни тысяч людей, которая распространяет смерть и беззаконие, при этом это самое же оружие не только бесполезно для социалистического движения, так оно еще и ВРЕДНО.

Как видишь абсолютно всё указывает на то, что оружие должно пойти нахуй, дружище.

>>75995
Мимоходом закатился в ваш шалаш.

>Знаешь почему во многих европейских странах запрещено покупать бронежилеты? То есть совсем?

Потому что куколды. В Бриташке вон, за последние сто лет от полноценного частного арсенала перешли уже к запрету ножей ебаных. Якобы ради защиты от бандитов - только вот как людей хуярят, так и хуярили.

>Вот если бы у него не было бы брони, то он не чувствовал бы в себе такого куража и не пошёл бы стрелять в людей.

Можно ещё на Японию посмотреть, где мусарня и якудзы заключили договор, что друг на друга со стволами идти зашквар, и решать вопросы будут на кулаках, и даже однозарядный гладкоствол получить - та ещё головомка. Однако совсем недавно у них товарищ с М-Кольтом изрешетил посреди белого дня одного незадачливого коммерса. Ловили всем Токио. Ведь договора между якудзами и холопами не было.

>Знаешь почему государство разрешает продавать все эти штурмовые вепри, тайги и прочее оружие? Знаешь почему они плевать хотели на зверский .366 калибр? Да потому, что они прекрасно понимают, что такие вещи им угрозы не представляют.

Разрешает, потому что рабсияне ещё ни разу им этот ствол в жопу не засунули, а кто осмелился засунуть - не удосужился даже изучить ни правила обращения с оружием, ни обстановку локации, которую собирались атаковать. В 1966, если память не изменяет, два совковых долбоёба прихватили автоматы и поехали воевать против советской власти. В итоге вместо обстрела мусоров, которые на расслабоне вышли на стоянку местного обезьянника, и представляли собой лёгкие цели, ворвались в случайную хату, убили целую семью нахуй, а затем принялись шмалять по толпе перед вокзалом напротив. Охуенно ребята против советской власти повоевали, прям на пятёрочку.
Тут точно также: после каждого масс шутинга в пидорашке идёт молва о бане стволов, но пока ничего кроме гордости вертухаев Паханата Скотоублюдии не пострадало - им похуй. Того-же Пыню выцепить как нехуй делать. Убийств или более-менее попыток покушения на видных политиков даже с охраной полно в истории. Но для убийства нужны убийцы, а есть только пидорашки, ёбта.

>А что сейчас ты захватывать то собрался? Таких жизненно важных точек больше нет. Все армейские линии связи либо спутниковые, либо автономные. Все подкрепления перемещаются в огромных самолётах, охраняемых танками, на дальние дистанции, либо в вертолётах на ближние.

При этом у них у самих есть охуитительные технологии заглушки связи с которыми ты ничего не сделаешь. Это еще не говоря про то, что они обвешаны бронёй, а бронебойные патроны, у нас в стране, не продаются.
Есть такая банальная вещь как логистика. Все эти финтифлюшки стоят бешеных бабчинских как одномоментно, так и на протяжении времени. Если инсургенты не вылезают на белый свет со стволами наперевес, то даже топовые армии мира не смогут их до конца переебошить. Англичане и испанцы в своё время прилично насосались у ИРА и ЭТА.

>Мы имеем проблему оружия, которая уносит жизни тысяч людей, которая распространяет смерть и беззаконие, при этом это самое же оружие не только бесполезно для социалистического движения, так оно еще и ВРЕДНО.

Хуя себе подмена понятий. Теперь стволы у пролетариата - это плохо для социализма, оно должно видимо сосать хуй у пролетарской номенклатуры до второго пришествия Христа? Ну и то, что отмена стволов в Бриташке наоборот подстегнула грабежи и налёты на частные домовладения - это так, ошибочка произошла?
Ёбаный китайский хоплофоб, съеби с пораши.
24 года-с нyльчика-кун

>>76514

> Ни один преступник не пойдёт никого убивать оружием купленным легально

99% нелегального оружия это следствие легального рынка. Дело в том, что нелегальное оружие это краденные пушки из магазинов\у владельцев\из инкасаторов, а так-же всякие переделки из СХП и травматов.
У нас есть подтверждение того, что смерть рынка легального тянет за собой 99% рынка нелегального. Например в таких странах как Япония, Англия, Китай и Южная Корея очень строгие законы относительно оружия и его там очень мало. А еще там очень жесткий контроль за каждой единицей.
Всё это приводит к тому, что единственным способом получения оружия, для преступников, является импорт из-за границы, что в 10000 раз сложнее чем добыча на внутреннем рынке, а так-же из-за того, что путь всего один - государству проще его контролировать и обеспечивать безопасность.
Поэтому даже якудзы боятся иметь оружие, ведь за это очень легко попасть в тюрьму, а предпочитают они использовать ножи и биты.
У нас есть доказательство прямой корреляции между смертью рынка легального и рынка нелегального. Страны, ужесточившие законы настолько, что оружие исчезло вовсе, существуют и они показывают на практике как надо бороться с этой заразой.
Сокращение оружия легального ВВЕДЁТ к сокращению оружия нелегального.

Более того, большая часть преступлений с оружием совершаются либо импульсивно, либо в результате психопатии. То есть не профессиональными киллерами, а именно что дебилами с пушкой.
Инцел убил женщину с ребёнком потому, что она ему не давала. Долбоёб подстрелил жену и выпилился. Дед открыл огонь по случайной лодке. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ РЕАЛИИ ПРЕСТУПНИКОВ С ОРУЖИЕМ.
Преступник это не выверенный агент 47 желающий убить конкретно тебя как заказ, это бухое быдло, ревнивые инцелы, чмошки на дороге, деды-пердеды и поехавшие сосачеры-самообосранщики которые убивают беременных женщин из-за шума в подъезде в 5 часов дня. ВОТ ЧТО ТАКОЕ ПРЕСТУПНИК.

> - Мужчина постоянно был недоволен, его раздражало буквально все: шумные дети, автомобилисты, парни на роликах, подвыпившие мужики, - говорит жительница Елатьмы Вера. Все местные старались обходить этого неуравновешенного «чудика» стороной.

> Врагов у Антона Франчикова прибавилось, когда он начал расправляться с дворовыми кошками. А когда убил бездомную собаку, на него написали заявление в полицию. Припомнили, что он в магазине покупал гильзы с дробью, а, значит, наверняка, хранил дома оружие. Припомнили угрозы о расправах в отношении соседей, которые он сыпал направо и налево. О том, что изображал свастику на своих страницах в социальных сетях. Также местным жителям показалось, что он употребляет наркотики, уж очень странное у мужчины было поведение. Об этом они тоже сообщили в полицию.

> Антон Франчиков под ником VatnikFree Place вел в Ютубе свой канал.

> По рассказам соседей, глава семьи, Антон Франчиков, в последнее время не работал, находился в декрете, ухаживал за своей младшей дочкой.

> Первой жертвой убийцы стала 22–летняя Кристина Табунова. Ей Франчиков выстрелил в голову. Убийца использовал снаряженные крупной картечью патроны. Расстрелял девушку практически в упор. Она была в гостях вместе со своим мужем Евгением. Ему было 24 года.

> - Кристина - вообще очень положительная девушка, очень сдержанная, умная, строгих правил. Она закончила Рязанский университет, - рассказывает ее знакомая Антонина. – Они с Женей полтора года назад сыграли свадьбу, жили душа в душу. Кристина была беременной. Они так ждали своего первенца…

Ужасный человек, правда? Мерзавец. Псих. Быдло, как бы вы сказали.

ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ПРОЧИТАЙТЕ ЕГО ПОСТ В ВК ОБ ОРУЖИИ
Узнали себя? Узнали свои слова в словах этого человека? ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ РАЗНЫЕ. Увы и ах.

И слава богу народ всё больше и больше понимает это, поэтому ВСЕ ненавидят оружия и комменты на всех новостных сайтах пестрят тем, что пока уже заканчивать с такими трагедями

>>76498

>Хуярят в 5 раз меньше, чем в США и всего в 2 раза больше, чем в мировых оплотах безопасности - Китае, Корее и Японии.

То, что в одних странах хуярят больше чем в других не очень репрезентативно, потому что конкретно преступность, связанную с огнестрельным оружием нужно отслеживать отдельно. Сколько убийств было совершено с огнестрелом - а сколько с холодным или врукопашку? Сколько погибших были именно невинными жертвами, а не преступниками? Социоэкономическое положение жертвы и преступника? Уровень культуры оружия в этой стране? Корреляция смертей и преступлений, совершённых с применением огнестрельного оружия с изменениями в оружейном законодательстве этой страны?
Вдобавок, если рассматривать статистику абсолютно, а не относительно, то она может оказаться просто напросто пиздежом. Особенно китайская. Мало что с приписками/вычетами, так ещё и правила учёта разные.

>Но лучше как в Китае, где местных триад тупо уничтожили силами государства

Нихуя не уничтожили, блядь. Хуле ты пиздишь? Триада давно повязалась с компартией, а на севере страны контроль полиции вообще номинальный до сих пор.

>И? По статистике количество преступлений в Японии варьируется от 2 до 8 В ГОД. Это против тысяч и тысяч в США и даже у нас.

Вот эта вот сравнительная статистика - это пиздец как весело, знаешь. В прошлом году один мужик убил в Японии 36 человек и ранил 33. У него было две канистры с бензином и топор. Притом последний не применил, потому что умудрился подпалить себя сам. Теперь горючее в Японии нужно покупать по паспорту.
Как видишь, бан на оружие не помешал устроить массовое убийство. Но почему же в Японии после этого случая, как грибы после дождя, не появились тысячи мамкиных поджигал - ведь технически устроить нехилый пожар в их спальниках проще простого? Может быть потому что для преступления в 99% случаев нужен преступник, который будет его совершать? Нет преступника - нет преступления, выдай ты каждому хоть по танку. Вот этого ты не понимаешь нихуя.
Допустим, те же США. Исключи из статистики преступления, совершаемые ниггерами, и она поднимется до уровня европейских стран. Т.е. проблема конкретно США не в стволах, а в ниггерах.

>Какие? Весь интернет и связь - в руках государства. Танков и бронежилетов у нас завались. Стандартные армейские патроны в 500 раз лучше охотничьих. Тут даже и говорить не о чем.

Ты явно не понимаешь, как работают инсургенты, либо притворяешься дурачком. Дохуя США Ирак защитила? Может быть суннитский треугольник зачистили от бабахов? Чё, нет? 12 миллионов человек, первая армия мира, а ёбаный суннитский треугольник как был бабахопарашей, так и остался? Может Афган? Бля, тоже нихуя не вышло чёт. А ведь там кривожопые арабы, а не белые люди бегают, но их всё равно никак не выкорчуют. Как же так?

>Да. Стволы у любого негосударственного деятеля это ПИЗДЕЦ как плохо для государства

Ну так это же заебись. Государство должно регулярно помнить, что оно должно гражданам, а не наоборот.

>Нет. Изучи теорию социализма, чтобы понять, что нужно делать

А я тебе теорию анкапа - охуенный обмен знаниями будет?

>Это ложь

Ну, это охуенный аргумент, просто. Влияние доступности стволов на количество убийств, и убийств конкретно с применением стволов - не взяимосвязанно напрямую практически никак. А вот с завозом всяких левых чуркобесов связь прослеживается отлично.