Это копия, сохраненная 19 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Да, нам тут финансирование повысили, повышаем производительность труда
Национал-русофоб.
Только национал-куколдизм. Алекса в президенты!
Какой Пыня имеется в виду?
Иди нахуй, тупая пизда.
Солнцеликий император
Блядь, где пункт другое?
Выбирай самое близкое или напиши сюда
Государственный консервативный социализм это куда?
Левый консерв тогда уж - звучит довольно бредово.
>Социал-демократы
>Правые либералы/консервы
Жители России вообще есть ИТТ или одни пендосы ?
абучем
Чем тебе правые либералы не угодили? Если что, под словом "правый" не подразумевается то, что ты против геев. Правые либералы выступают за свободный рынок и приоритет частных интересов над общественными, вот и всё. Любой уклон в сторону социализма = тяга к совку, так или иначе.
--------------------
Доказательство, что не лахта:
"ПУТИН ХУЙЛО ЕБАЛ ЕГО МАТЬ"
--------------------
Всегда знал что праваки это швабодолюбивые геи наркоманы.
левый консерватор это как?
Это Саддам Хуссейн
Правые — 49
Левые — 26
Индифферентные — 24
Авторитарные — 21
Неавторитарные — 44
Неизвестно — 35
Откуда такая тяга к "швабоде" ? Вы гей наркоман?
Да, печально, что даунов мало на политаче. Но треды штампуют каждый день как будто их тут 95%
Либерала не спросили
Подожди, но ведь именно индивидуализм и прочие свободы пraвого общества приводят именно к гомоебле и наркомании.
>Доказательство, что не лахта:
>"ПУТИН ХУЙЛО ЕБАЛ ЕГО МАТЬ"
Это чё, новый пароль для сисяноживотных ? Сфотаться с флажком в анусе? с этой надписью слабо ? Вот это будет пруфище, что не лахта. Сразу будет видно, что ты честный навальнист, а не ольгинец какой. Все охуеют, как ты можешь.
Ты тупой? Или не понимаешь, что революция была в России - а потому русская?
Ты вообще грамматикой русского языка владеешь? Русские герои революции - русские люди; герои русской революции - люди любой национальности.
а почему вы все так не любите свободу и вам обязательно нужна сильная рука государства которая ебет вас в жепу?
Неолибералы выступают за сильное государство при либеральной экономике. СЖВ-фемки не являются прерогативой или ключевым моментом неолиберализма.
Согласен что Сингапур Ли Кван Ю в отличие от гигантского воображаемого всероссийского Сингапура
А национализды не будут ныть что существование других народов их оскорбляет?
Потому что либмразь разделяет свободу:
Есть экономическая свобода - на самом деле это просто право, те что барин разрешил.
И Libertas - свободу личную.
Государство это мы и есть, а излишняя свобода нужна тем кто хочет разрушить общество и вообще не способен жить в социуме.
Не обязательно. Самое главное, что социал-либералы пытаются увеличивать платежеспособный спрос всякими льготами (пенсии, пособия и т.д.), правые же либералы пытаются ограничивать подобную интервенцию государства.
>>82457
Нет, неолиберализм это в основном экономическое течение, выступающее за дерегуляцию экономики, сбалансированный бюджет и т.п. Сейчас правые либералы и неолибералы — это почти синонимы.
>>82481
Это неоконсерваторы
Армия — это святое!
и нахуя тебе нужна та экономическая свобода со своими 20 лет стажа на заводе?
Ну так этот двач и есть загон для подражателей запада.
А сталинисты, феодалы и анархисты в меньшинстве.
В чем смысл повышать платежеспособный спрос через предоставление льгот населению, если он не помогает расти экономике, и даже наоборот поощряет сидение на жопе льготах и безделье? Деньги на льготы возьмут с налогов что только ухудшит экономический климат. Кто такие многоходовочки разрабатывает?
>если он не помогает расти экономике
Помогает, если они отдают деньги родному предпринимателю, который их не выводит в офшоры.
>даже наоборот поощряет сидение на жопе льготах и безделье
Пруфов этому нет
>что только ухудшит экономический климат
Только если вы и так в жопе, и то не факт.
>Кто такие многоходовочки разрабатывает?
Любые кейнсианские и посткейнсианские экономисты и даже часть неоклассиков с неокейнсианскими тенденциями.
Вот скажите мне лучше — это мак в сокольниках или я в глаза ебусь?
>если они отдают деньги родному предпринимателю, который их не выводит в офшоры
Тоесть еще и оффшоры надо запретить? Чтоб еще меньше инвестиций было?
>Пруфов этому нет
Где человек будет больше работать — когда у него n денег в месяц или когда у него n+льготы денег в месяц?
>Деньги на льготы возьмут с налогов что только ухудшит экономический климат
>Только если вы и так в жопе, и то не факт.
То есть по твоему повышение налогов не ухудшает экономический климат при прочих равных?
>Тоесть еще и оффшоры надо запретить? Чтоб еще меньше инвестиций было?
Это же либералы, какие запреты оффшоров. Просто большая часть продукции все равно производится в стране, так что буст будет достаточным.
>Где человек будет больше работать — когда у него n денег в месяц или когда у него n+льготы денег в месяц?
Я больше доверяю эмпирическим исследованиям, а не спекуляциям.
>То есть по твоему повышение налогов не ухудшает экономический климат при прочих равных?
Нет
https://en.wikipedia.org/wiki/Laffer_curve#Income_tax_rate_at_which_revenue_is_maximized
> Чем тебе правые либералы не угодили?
Вот этим
> свободный рынок и приоритет частных интересов над общественными
А ещё вот этим
> Неравенство в мире растет десятилетиями из-за социально-экономической близорукости
> Лидерами роста неравенства в доходах с 1980 года по сей день являются Россия, Китай, США, Канада и Индия. Неравенство растет во всех регионах мира, но разными темпами
Твоя статья про максимальный доход с налогов, а не про то что увеличение налога не ухудшает экономический климат. Куда по твоему с большей охотой будут инвестировать люди — в страну с подоходным налогом в 70% или 35%? Или этому тоже нужно подтверждение?
>Просто большая часть продукции все равно производится в стране, так что буст будет достаточным.
То есть мы отметаем меньшую часть компаний использующих оффшоры, берем налоги с большей части которые производят продукт в стране и раздаем их людям чтобы они покупали эти продукты. Вопрос — а в чем буст? В чем рост экономики? Пока я вижу повышение налогов и запрет оффшоров, а для предпринимателя это невыгодно
>Твоя статья про максимальный доход с налогов, а не про то что увеличение налога не ухудшает экономический климат
То что кривая смещена относительно нормального распределения говорит о том, что повышение налогов до некоторой степени не мешает экономическому росту, что логично учитывая, что созданный спрос возвращается бизнесу.
>Куда по твоему с большей охотой будут инвестировать люди — в страну с подоходным налогом в 70% или 35%?
При прочих равных условиях? Ответ очевиден. Только на практике выходит, что капитал выводится в развитый страны с большими налогами, а они в свою очередь создали такую ситуацию во многом благодаря перераспределению.
>То есть мы отметаем меньшую часть компаний использующих оффшоры, берем налоги с большей части которые производят продукт в стране и раздаем их людям чтобы они покупали эти продукты.
Тут нужно разделить корпоративный и подоходный налоги. Корпоративный налог можно сильно не повышать. Прогрессивный же подоходный налог обеспечивает перераспределение средств самим предприятиям, известно, что сами крупные предприниматели эти деньги обычно не очень охотно инвестируют, особенно в долгосрочные проекты. Так они скорее пойдут на расширение производства.
И да прогрессивные налоги не подразумевают больших налогов на средние доходы и мелкий бизнес. Наоборот, эти деньги скорее этим людям и перераспределяются.
>Laffer_curve#Income_tax_rate_at_which_revenue_is_maximized
Кекнул. Кривая буквально говориит: вот пока вы налоги платите значит вам норм, а как выгоднее становится уклоняться или вообще на все забить - налоги не норм.
Ничего про великую благость самих налогов она не утверждает. Зато утверждают тупые социалисты. У них получается выгодно делать двойную работу.
Вначале бизнес зарабатывает деньги реализуя товары и услуги.
Потом эти деньги от него отбираются и бизнес вынужден еще раз их заработать, либо напрямую на госзаказе, либо еще раз продав что-то потребителям.
Казалось бы две единицы товара по цене одного! Но только одна единица иногда будет госсобственностью. Швятое государство должно жиреть как кабанчик - аксиома любых социалистов.
>>83976
>Только на практике выходит, что капитал выводится в развитый страны с большими налогами, а они в свою очередь создали такую ситуацию во многом благодаря перераспределению.
Штаны постирай. Любой значительны Дас Капитал выводит в офшорчики с нулевыми или символическими налогами.
>То что кривая смещена относительно нормального распределения говорит о том, что повышение налогов до некоторой степени не сильно мешает экономическому росту
Поправил
>что логично учитывая, что созданный спрос возвращается бизнесу
О каком спросе идет речь? О спросе который появится с данных населению льгот?
>Только на практике выходит, что капитал выводится в развитый страны с большими налогами, а они в свою очередь создали такую ситуацию во многом благодаря перераспределению
Вот здесь я бы посмотрел пруфы на утверждение о том что страны в которые наиболее интенсивно входит капитал создали такую ситуацию за счет перераспределения. Я не спорю что и в абсолютно социалистическую страну может войти капитал — он войдет куда угодно где можно его приумножить. Но если ты говоришь что если в стране увеличить прогрессивный налог и это как то увеличит инвестиции — я хочу пруфов. И желательно объяснение как это работает
>Прогрессивный же подоходный налог обеспечивает перераспределение средств самим предприятиям, известно, что сами крупные предприниматели эти деньги обычно не очень охотно инвестируют, особенно в долгосрочные проекты.
Почему это хорошо? Почему принуждение предпринимателей вкладывать деньги лучше чем позволять им их копить и тратить когда они решат нужным?
И да, вопрос про буст экономики льготами населению все еще открыт. Это привлекает инвестиции или заставляет население работать усерднее/качественней? Как это работает?
Вообще хочу податься нижним в лесбийскую пару, чтобы две лесбиянки, всячески унижали меня, хуеносца, называли низшим видом, плевали, заставляли бы целовать ножки и делать за них всю работу
>Вообще хочу податься нижним в лесбийскую пару, чтобы две лесбиянки, всячески унижали меня, хуеносца, называли низшим видом, плевали, заставляли бы целовать ножки и делать за них всю работу
Могу это всё устроить. Правда я не лесбийская пара, а кун.
Ты ИРЛ, лесбух видел, ребенок?
Вы только посмотрите на этот пиздец! в 21 веке быть правым либералом, да и вообще правым, правый для 21 века - это тег эволюционного пораженца, не способного адаптироваться к изменяющимся условия жизни.
нет хуемразь, даже не думай
Не левачок я тебе, гнида латентно фашистская, я вообще проголосовал за неофеодализм, за возвращение рангов, иерархий и дворянства, и каждому главе семьи т.е. Мужу, индивидуального суверенитета, со своим земельным наделом, и тотального общинного устройства с неграми, мексами, да пофиг с кем, лишь бы были идеологически выверены.
Ты же понимаешь что в рф гомосексуализм действо политическое.
Есть Топлю за пыню / коммунист
Я себя не нашел. Я- националист, не хочу охуевания СЖВ (но в то же время и преследования гомогеев не хочу регистрировать браки и гей парады проводить по результатам референдума в каждом субъекте федерации, детей не давать усыновлять, родных не отбирать. Квот на баб/геев/нацменов быть не должно), не хочу сворачивания соц. тем типа бесплатной медицины, образования ит.д. Что ещё? Ну свобода слова там, хуё моё. Получается что-то типа либерального национал-социалиста (знаю, что НС закреплено за гитлеровцами с черепомеркой, но хз как ещё это назвать). Наверно, правый либерал по логике больше подходит.
Серьезно, анончки, подскажите мне, кем себя считать. Вообще эти компасы такая ебала, что пиздец. Всё перепутано, у слов несколько значений. Что такое правый/левый? Гитлер левый или правый? Пиздос короче. Я, естественно, знаю свои предпочтения, но как их в рамки терминов уместить?
бля, проиграл с этого сильнее, чем следовало бы
К сожалению, партия "Я просто против Пыни" не смогла предоставить подписи 666 муниципальных депутатов, поэтому на выборы не допущена.
>Что такое правый/левый?
Правые - про иерархию/конкуренцию в широком смысле. Левые - про универсализм и унификацию в широком смысле. Опираясь на это легко интуитивно делить идеологии, но приводить четкий список критериев - весьма геморно и всегда будут оговорки.
>Гитлер левый или правый?
В его политике было больше левых элементов.
>Гитлер левый
>В его политике было больше левых элементов.
Да с хуяли это, блядь?
Гитлер центрист бонапартистского толка. Во внутренней политике он идеально сидел на всех стульях, удовлетворяя и пролетарские низы, и крупных промышленников, и старую аристократию, и переметнувшихся к нему красножопых, и бизнес, и селюков, вообще всех. Он вообще охуенно копировал Наполеона, который собрал под собой одновременно и монархистов, и наплодившихся в лихие 1790-е революционеров.
А разгадка одна: деление на правых и левых - искуственное. Конкуренция не противоречит унификации, евгеника элит не противоречит облагораживанию низов. В здоровом государстве каждый на своём месте, а крайности придуманы мудаками, чтобы заражать ими противников.
>А разгадка одна: деление на правых и левых - искуственное
На практике мб, но вот взгляды - легко делятся.
>Гитлер центрист бонапартистского толка. Во внутренней политике он идеально сидел на всех стульях, удовлетворяя и пролетарские низы, и крупных промышленников
И как риалполитик отменяет преобразование общество в левую сторону? Яж не говорю, что он левый, как Ленин и Хомский, но лево-центристом его вполне можно назвать.
>В здоровом государстве каждый на своём месте, а крайности придуманы мудаками
Мечта о идеальном органичном центризме и умеренности - не меньшая крайность, чем различные анархизмы и тысячелетние рейхи.
ты пизди -пизди, да не запёздывайся...
Тут так много правацкой петушни, ну как вам сосётся у (((олигархов))), быдло?
Теперь-то мы знаем кто быдло на дваче в большинстве
Лучше чем под партноменклатурой.
Это копия, сохраненная 19 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.