Это копия, сохраненная 17 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
РПЦ РАЗОРВАЛО
евхаристическое общение с
материнской церковью КП
Краткое содержание предыдущих серий:
Синод Константинопольского патриархата снял анафему с глав двух неканонических украинских церквей, передает ТАСС. Речь идет об Украинской автокефальной православной церкви и Киевском патриархате. Также синод выразил желание вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
https://meduza.io/feature/2018/10/13/rpts-grozit-porvat-s-konstantinopolskim-patriarhatom-iz-za-ukrainy-iz-za-chego-oni-tak-possorilis-chem-eto-konchitsya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Московский патриархат призывает российских туристов соблюдать решение синода, нельзя молиться в храмах Стамбула и Антальи, а также на Крите и Родосе.
Православным россиянам, оказавшимся за границей, теперь надо быть предельно осторожными. Прежде чем перекреститься в храме, а уж тем более излить душу батюшке, придется внимательно изучить вывеску. В РПЦ уточнили, что это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции — на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых — Родос. Безусловно, в черный список теперь попал и Афон – место паломничества православных христиан со всего мира, который является канонической территорией Константинопольского патриархата. Прихожане и тем более духовенство РПЦ не смогут там участвовать в богослужениях, молиться, причащаться, и совершать другие таинства, рассказал «Интерфаксу» секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Игорь Якимчук. По его словам, для нарушивших такого рода запрет представителей духовенства предусмотрены наказания. Обычные миряне должны непременно покаяться на исповеди в непослушании Церкви.
Актуальные ставки:
Легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
Также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Суть истории для непрошаренного анона:
Баба Срака жила в двух комнатах в комуналке, одну сдавала, с разрешения собеса. Бабе Дупе сдавала.
Ныне баба Дупа пошла в собес и сказала:"Бля, пусть моя комната будет, буду вам сама коммуналку платить, заебала меня эта ебанутая в край уже."
Ей сказали - хорошо, определись что и как у тебя там будет, и заключим договор с тобой.
Теперь у бабы Сраки баттхерт, бабло-то мимо поплывет, и командовать некем будет.
Попутно выяснилась еще одна интересная деталь - договора в бумажном виде у бабы Сраки с собесом как-то нет, все на словах порешали, когда там ее знакомая работала, в те времена. когда баба Срака заселялась.
А теперь там другой персонал, и баба Срака, осознав всю жопность своей ситуации, начала бомбить в 10 раз сильнее, покрыла сотрудников собеса хуями, сказала, что комуналку больше хуй они увидят, а в бабку Дупу кинула очередной кусок говна и назвала воровкой.
Если баба Срака не уймется, после заключения договора на одну из комнат с бабой Дупой, она еще и на улицу вылететь может.
Остальные бабки, живущие в соседних комнатах, молчаливо одобряют действия бабы Дупы, но категорично не высказывались пока и хранят нейтралитет.
Бабу сраку поддерживают только пара алкоголичек, которым она самогон в долг давала, и внучка ДЦПшница. Но даже алкоголички пока не решились пиздеть на собес, бо черевато.
Последние новости:
Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Известный иерарх Украинской православной церкви Московского патриархата, бывший секретарь ныне покойного митрополита Киевского Владимира митрополит Александр (Драбинко) объявил себя клириком Константинопольского патриархата.
"Сегодня наша Церковь в большом искушении. Искушении, которое постигло нашего первого иерарха, вселенского патриарха: принимать решение, которое может оказаться катастрофическим для Церкви — учинять нечто, на что он не имеет права — признавать раскольническую церковь и даже давать ей автокефалию", — сказа патриарх Ириней в комментарии телеканалу Сербской православной церкви "Храм".
ТБИЛИСИ, 16 октября. /ТАСС/. Грузинская православная церковь (ГПЦ) рассмотрит аргументы Русской Православной церкви в связи с прекращением евхаристического общения с Константинопольским патриархатом. Об этом во вторник корреспонденту ТАСС заявил секретарь Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии Второго, протоиерей Михаил (Ботковели). Он отметил, что ГПЦ "ожидала подобную реакцию Русской церкви".
СОФИЯ, 16 октября. /ТАСС/. Болгарская православная церкви (БПЦ) ждет официальной информации о решении синода Русской православной церкви (РПЦ), после чего будет готова заявить о своей позиции. Об этом корр. ТАСС во вторник сообщили в синоде БПЦ.
ВАРШАВА, 16 окт – РИА Новости. Польская автокефальная православная церковь ожидает официальных уведомлений о разрыве евхаристического общения Русской православной церкви с Константинопольским патриархатом, сообщил РИА Новости помощник митрополита варшавского Саввы отец Георгий.
Годная паста от анона:
КАТОЛИКИ: ТРЕД ПЕРЕКАТЫВАЕТ ЛИЧНО ПАПА РИМСКИЙ В СПЕЦИАЛЬНО ВЫБРАННОЕ ВРЕМЯ, ОН ЖЕ ВЫСТАВЛЯЕТ НУМЕРАЦИЮ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА ОШИБОЧНА ОНА НЕ ОШИБОЧНА. ВСЕ ТРЕДЫ АРХИВИРУЮТСЯ И ХРАНЯТСЯ В БИБЛИОТЕКЕ ВАТИКАНА
ПРАВОСЛАВНЫЕ: ТРЕД ПЕРЕКАТЫВАЕТ СВЯЩЕННЫЙ СИНОД СПЕЦИАЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧИСЛА ПОСТОВ. ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК ОПЯТЬ СОБИРАЕТСЯ СИНОД, КАЖДЫЙ САМ АРХИВИРУЕТ И ХРАНИТ ТРЕДЫ КАК ХОЧЕТ, А СПОРЫ О ЛЕГИТИМНОСТИ И ПРАВИЛЬНОЙ НУМЕРАЦИИ ИДУТ ГОДАМИ
ПРОТЕСТАНТЫ: КАЖДЫЙ ПЕРЕКАТЫВАЕТ ТРЕД КАК ХОЧЕТ И В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, ВЫСТАВЛЯЯ ЛЮБУЮ НУМЕРАЦИЮ И АРХИВИРУЮ ТОЛЬКО ТЕ ТРЕДЫ, КОТОРЫЕ ЗАХОТЯТ, В ОДИН И ТОТ ЖЕ МОМЕНТ МОЖЕТ БЫТЬ СКОЛЬКО УГОДНО ТРЕДОВ
РПЦ: НЕ ПЕРЕКАТЫВАЕТ ТРЕДЫ
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.cf/thread/392079/
№5 https://arhivach.cf/thread/392082/
№6 https://arhivach.cf/thread/393652/
№7 https://arhivach.cf/thread/394302/
№8 https://arhivach.cf/thread/394481/
№9 https://arhivach.cf/thread/394711/
№10 https://arhivach.cf/thread/395004/
№11 https://arhivach.cf/thread/395228/
№12 https://arhivach.cf/thread/395352/
№13 https://arhivach.cf/thread/395404/
https://youtu.be/40k-qqnk_u0
Предыдущий тонет здесь: https://2ch.hk/po/res/30261748.html (М)
Напоминаю как выглядит Киевская Митрополия в XVII веке. Раз Варфоломей отменяет указ 1686 года, то и претендует он на каноническую территорию как на карте
Лол, РПЦ мобилизует подсосков. Пока высказались белорусская и турецкая, обе, что самое смешное, неканонические, неавтокефальные, безтомосные, просто полнейшая хуйня из-под ногтей.
Самое забавное, как всегда, чем выше поповский чин, тем яснее и чётче он понимает что БОГА НЕТ.
>белорусская
Белорусская - каноничная автономная, все Поместные Церкви её признают. А турецкая - это маняцерковь на сотню верующих, которую кемалисты запилили
А, сорян. Автономная, да. Но не автокефальная.
@
российские верующие более не смогут молиться на Афоне
Как же так, ананы? Гундяй же выбьет бабки обратно? Или неужели росияни отстанутся и без бабок и без Томоса???111
Выбьет, конечно же. С россиян и выбьет. Останутся без бабок, без томоса, еще и должны.
>россияне пожертвовали на Афон 200 миллионов долларов с 2005 года
>российские верующие более не смогут молиться на Афоне
Так ты сам вот и ответил на свои вопросы. Теперь потом бабок из РФ на Афон прекратится и местные монахи явно Варфоломею спасибо не скажут, на Афоне и так его недолюбливают
>местные монахи явно Варфоломею спасибо не скажут
Если ты монах - носи воду, коли дрова, уповай на Господа, а не обижайся как пидор какой-нибудь.
Ты или тралишь, или не понял сути вопроса.
А если посчитать, что понял и ответил, то тогда турецкая православная церковь - это сектантский петушатник уровня сайентологов.
Шизик, ты тут сутками мониторишь? Твои влажные фантазии пока не сбываются. Никто нихуя не заявлял, или тащи пруф или иди нахуй.
>турецкая православная церковь - это сектантский петушатник
Так и есть же, кто это отрицает? Турецкую православную церковь только турецкое правительство признает
Они еще до синода в сентябре обозначили свою позицию, что не признают автокефалию без согласия РПЦ. Не знаю зачем Кирилл сейчас им угрожать удумал
Комментируя разрыв отношений с Константинополем, он сказал: «Принесение святынь совершается по совместной договоренности двух церквей или их отдельных епархий. Сомневаюсь, что в ближайшее время можно будет говорить о таких договоренностях в отношении Константинопольской церкви».
В церквях и монастырях, подчиняющихся Константинопольскому патриархату, хранятся, например, пояс Пресвятой Богородицы, чудотворные иконы, мощи святых, а также части тернового венца Спасителя.
По словам Волкова, со святынями, которые хранят другие церкви, проблем возникнуть не должно. В частности, это касается прибытия в Россию благодатного огня, уточняет ТАСС.
Также ранее Волков уточнял, что после схизмы (в Новом завете это слово обозначает церковные распри, не касающиеся догматов — прим. «Ленты.ру») прихожане не смогут молиться и причащаться в храмах на Афоне в Греции. Этот запрет будет действовать до тех пор, пока Константинополь не изменит своего решения по Украине.
а если какая пидораха посетит заграничный храм
то сразу по возвращению получит 282!!!
за исключением солсберецково собора
Ребятушки, вы хоть осознаете в какое время мы живем?
Какие новости со всего мира идут.
- Эта борьба за томос у православных.
- Война на Бл. Востоке
- "Закон о народе" в Израиле
- Перенос посольства США и реакция мира.
Похоже пришествие Машиаха все ближе и ближе.
Плюс еще ютуб отрубили - может он уже пришел.
>может он уже пришел.
Уточнил - веб-камера на Западной стене работает - значит еще не пришел.
https://english.thekotel.org/kotel/kotel_cameras/
> Таки пидорахи останутся без благодатного огня
Запилим свой. Будет снисходить в Сочи в чашу олимпийского огня.
манямирок не трещит.
Вижу:
1. Безблагодатный огонь - изначально благодатный огонь, преданный третьими лицами в адрес РПЦ, потерявший благодатность по распоряжению Константинополя.
2. Ворованный благодатный огонь - незаконно скопированный благодатный огонь.
3. Контрафактный "благодатный" огонь - огонь, созданный на материально-технической базе РПЦ. Естественно, никакой благодатостью не обладает.
4. Благодатный огонь из старых запасов - возжигается от источников огня, разожженных до раскола. Налицо нелегальное использование продукции.
В случаях 2, 3, 4 Константинополь защищает свои права с привлечением юристов.
у меня все ходы записаны:
1) СПЦ
Белград, 16 октября. Сербский патриарх Ириней заявил, что в Константинополе не имели права признавать раскольническую церковь на Украине.
2) АПЦ
«Я прибыл сюда, чтобы вам сказать: оставайтесь в православной вере, в канонической Церкви, — сказал Блаженнейший Патриарх. — Апостол Петр в первом веке увидел разорванный хитон Христа. Этот хитон был столько лет окровавлен. И этот хитон надо держать в своих сердцах. В истории нашей Церкви были очень тяжелые времена. В эти тяжелые дни в Украине есть каноническая Церковь, которую возглавляет Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий — благословенный человек от Бога и настоящий монах».
3) Болгария
Решение Синода Константинопольского Патриархата касательно украинского вопроса не соответствует церковным канонам, возникшие проблемы должен решать Всеправославный Собор. Об этом 12 октября 2018 года заявил иерарх Болгарской Православной Церкви митрополит Ловчанский Гавриил
полный разбор есть в требе выше
4) Антиохия
ходе заседания, состоявшегося 3-6 октября 2018 года в Успенском монастыре в Баламанде (Ливан), Священный Синод Антиохийской Православной Церкви принял коммюнике. В документе говорится:
После обсуждения ситуации в православном мире отцы Синода подтвердили, что Антиохийская Церковь выражает большую тревогу в связи с действиями, которые ведут к изменению географии Православных Церквей вследствие пересмотра истории, и считает, что одностороннее прочтение истории не служит православному единству, но разжигает раздоры и разделения среди сынов одной Церкви.
5) Иерусалим
ерусалимская православная церковь, как и другие православные церкви мира, признает Украину канонической территорией только Русской православной церкви, заявил представитель иерусалимской церкви архиепископ Севастийский Феодосий.
>потерявший благодатность по распоряжению Константинополя.
Может еще Иисус потеряет святость по распоряжению Стамбульского епископа? Проблемы с благодатным огнем возникнут только если Иерусалимский Патриарх поддержит Варфоломея, но на данный момент Иерусалим против автокефалии
Долбаеб? Долбаеб. Во-первых иерусалимская церковь сама на ножах с Антиохией из-за приходов внезапно Кувейта. Там паствы человек 100, но срутся не одно десятилетие. Срач с РПЦшниками до кучи им в хуй не упёрся. А вот с Варфой стамбульским и с греками-пидорасами очень даже упёрся. Во-вторых, благодатное огниво ещё, например, и Армянская церковь добывает. Так что Кирюха смело может слать в хуй Варфу. Давно пора Фанар разворошить, а греков туркам сдать.
>пока Константинополь не изменит своего решения по Украине.
Опять санкциями Воронеж разбомбили, как заебись, что я не верун.
>Следственный Комитет РФ начнёт проверку в отношении Константинопольского патриарха по факту превышения им своих служебных полномочий
Многие пишут и говорят, дескать, РПЦ в изоляции, могучий Варфоломей всех затралил, реальность такова, что Варфоломей в меньшинстве - его открыто не поддержала за последние месяцы НИ ОДНА АВТОКЕФАЛЬНАЯ ЦЕРКОВЬ. Практически все выступают резко против.
Пройдемся по мнениям Автокефальных Церкв по Диптиху КПЦ:
1) Начнем да, да с самой КПЦ, даже тут резко негатив в сторону Варфоломея.
2017. Старцы Афона (в том числе авторитетный старец Гавриил Карейский) называли Варфоломея раскольником и экуменистом и что он впал в ересь.
Открытое письмо подписали насельники Великой Лавры, монастырей Ватопед, Хиландар, Пантократор, Кутлумуш, Ставроникита, Филофей, а также монахи и старцы из населенных пунктов Карея, Капсала и различных скитов.
Они заявили, что Собор официально узаконивает ересь экуменизма и призвали прекратить поминовение Вселенского патриарха Варфоломея.
За это Варфоломей приказал их выселить
Прекратившие поминовение патриарха монахи получили уведомление о необходимости оставить свои кельи. Всего число иноков непоминающих патриарха из-за несогласия с решениями Критского собора и экуменической политикой Константинополя превысило сто человек.
Многие из несогласных отказываются добровольно покидать свои келии, в результате чего их возможное удаление с Афона станет насильственным и вызовет большое недовольство в православном мире.
https://www.vimaorthodoxias.gr/agioreitika-nea/agio-oros-diochnoun-tous-monachous-pou-den-mnimonevoun-ton-patriarchi/
https://pravoslavie.ru/102485.html
Переходим к Александрии (позже пасту зайлю на пастербин и будет затыкать хавальники хохлов)
Почему ему не похуй? Или он только вид делает, что не похуй, а сам крепко спит, вкусно ест и относится к своей работе, как к актёрству?
*Концентрация благодати - С200.
2) Александрийская Церковь, вторая в Диптихе КПЦ.
27 сентября Патриарх Александрийский посещает Одессу, там он встречается с деятелями РПЦ и открыто поддерживает УПЦ МП и лично Онуфрия.
«Я прибыл сюда, чтобы вам сказать: оставайтесь в православной вере, в канонической Церкви, — сказал Блаженнейший Патриарх. — Апостол Петр в первом веке увидел разорванный хитон Христа. Этот хитон был столько лет окровавлен. И этот хитон надо держать в своих сердцах. В истории нашей Церкви были очень тяжелые времена. В эти тяжелые дни в Украине есть каноническая Церковь, которую возглавляет Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий — благословенный человек от Бога и настоящий монах».
Так же он говорит, что до этого был в Польше и там они с Миртрополитом Польши (у них нет Патриарха) подписывают документ о том, что они вдовем так же поддерживают УПЦ МП в составе РПЦ
Блаженнейший Патриарх Феодор рассказал, что на минувшей неделе он совершил визит в пределы Польской Православной Церкви, и сообщил: «С Блаженнейшим Митрополитом Саввой мы подписали один документ, что мы находимся вместе с канонической Православной Церковью на Украине».
Текст документа на русском языке от 21 сентября:
Мы, Предстоятели двух Поместных Церквей, встретившись на польской земле, сознавая ответственность за жизнь святого Православия в современном мире, за мир, единство и сохранение его догматико-канонического порядка, перед лицом испытаний, с которыми сталкивается сегодня Православие на Украине, в духе братской любви призываем всех тех, от кого зависит устранение церковных недоразумений в отношении предоставления автокефалии Украинской Церкви, сделать все, что в их силах, для предотвращения угрозы конфликта и утверждения церковного порядка на украинской земле.
Служа Божественную литургию на праздник Рождества Пресвятой Богородицы, мы молимся о единстве и мире украинского народа и в то же время с братским приветствием обращаемся к Предстоятелям Поместных Православных Церквей и ко всей полноте святого Православия.
Папа и Патриарх Александрийский и всей Африки Феодор
Митрополит Варшавский и всей Польши Савва
21 сентября 2018 года, Варшава — Бельск Подляшский
Ссылочки не на РТ, на инглише, чтобы не вертели жопой:
http://orthochristian.com/115932.html
http://basilica.ro/en/joint-declaration-of-patriarch-theodoros-of-alexandria-and-metropolitan-sawa-of-warsaw-regarding-the-situation-of-ukraine/
Следующее заявление от александрии от 13 октября:
Каир, 13 октября, настоятель греческой православной церкви в городе Думьят в Египте священник Пантелеймон Бушра.
"Мы сожалеем о попытках отделить украинскую Церковь от Московского патриархата. Мы знаем о решениях Синода в Стамбуле и о продолжении курса на отделение. Эти решения не были одобрены Александрийской православной церковью. Есть инициатива со стороны александрийского патриарха Феодора II, чтобы вмешаться и положить конец конфликту, а также сохранить украинскую Церковь в лоне Московского патриархата", — сказал священнослужитель.
РИА Новости https://ria.ru/religion/20181013/1530605651.html
2) Александрийская Церковь, вторая в Диптихе КПЦ.
27 сентября Патриарх Александрийский посещает Одессу, там он встречается с деятелями РПЦ и открыто поддерживает УПЦ МП и лично Онуфрия.
«Я прибыл сюда, чтобы вам сказать: оставайтесь в православной вере, в канонической Церкви, — сказал Блаженнейший Патриарх. — Апостол Петр в первом веке увидел разорванный хитон Христа. Этот хитон был столько лет окровавлен. И этот хитон надо держать в своих сердцах. В истории нашей Церкви были очень тяжелые времена. В эти тяжелые дни в Украине есть каноническая Церковь, которую возглавляет Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий — благословенный человек от Бога и настоящий монах».
Так же он говорит, что до этого был в Польше и там они с Миртрополитом Польши (у них нет Патриарха) подписывают документ о том, что они вдовем так же поддерживают УПЦ МП в составе РПЦ
Блаженнейший Патриарх Феодор рассказал, что на минувшей неделе он совершил визит в пределы Польской Православной Церкви, и сообщил: «С Блаженнейшим Митрополитом Саввой мы подписали один документ, что мы находимся вместе с канонической Православной Церковью на Украине».
Текст документа на русском языке от 21 сентября:
Мы, Предстоятели двух Поместных Церквей, встретившись на польской земле, сознавая ответственность за жизнь святого Православия в современном мире, за мир, единство и сохранение его догматико-канонического порядка, перед лицом испытаний, с которыми сталкивается сегодня Православие на Украине, в духе братской любви призываем всех тех, от кого зависит устранение церковных недоразумений в отношении предоставления автокефалии Украинской Церкви, сделать все, что в их силах, для предотвращения угрозы конфликта и утверждения церковного порядка на украинской земле.
Служа Божественную литургию на праздник Рождества Пресвятой Богородицы, мы молимся о единстве и мире украинского народа и в то же время с братским приветствием обращаемся к Предстоятелям Поместных Православных Церквей и ко всей полноте святого Православия.
Папа и Патриарх Александрийский и всей Африки Феодор
Митрополит Варшавский и всей Польши Савва
21 сентября 2018 года, Варшава — Бельск Подляшский
Ссылочки не на РТ, на инглише, чтобы не вертели жопой:
http://orthochristian.com/115932.html
http://basilica.ro/en/joint-declaration-of-patriarch-theodoros-of-alexandria-and-metropolitan-sawa-of-warsaw-regarding-the-situation-of-ukraine/
Следующее заявление от александрии от 13 октября:
Каир, 13 октября, настоятель греческой православной церкви в городе Думьят в Египте священник Пантелеймон Бушра.
"Мы сожалеем о попытках отделить украинскую Церковь от Московского патриархата. Мы знаем о решениях Синода в Стамбуле и о продолжении курса на отделение. Эти решения не были одобрены Александрийской православной церковью. Есть инициатива со стороны александрийского патриарха Феодора II, чтобы вмешаться и положить конец конфликту, а также сохранить украинскую Церковь в лоне Московского патриархата", — сказал священнослужитель.
РИА Новости https://ria.ru/religion/20181013/1530605651.html
>Почему ему не похуй?
БАБЛО
@
ВЛИЯНИЕ
Прикинь у Сахалина, например, была бы фактическая и юридическая возможность отделиться, и перейти под протекторат Японии, и они бы захотели это сделать?
Ты тоже бы так же спрашивал - а почему пыне не похуй? Хули там с этого острова? Или он только делает вид, что не похуй?
Ваша митра не митра!
вот!
№14 https://arhivach.cf/thread/395549/
№15 https://arhivach.cf/thread/395548/
Я уверен, что хохлы отлично понимают, какую хуйню они творят с этим Варфоломеем.
Радуются или "злорадствуют", только залетные, которые знают только СУГС и "бий москаля". И даже таким достаточно 10 минут, чтобы погрузиться немного в тему - и те понимают, что творится херня, и виноваты хохлы.
> Или он только делает вид, что не похуй?
Наверняка. Давно отдал бы какие-нибудь Курилы, но быдло не поймёт и взбунтуется.
С дашчана не получилось заархивировать. Раньше получалось. Наверное какие-то библиотеки не обновлял после шатаний архивача.
>Православный такого бреда не напишет.
Еще раз: если не православный то атеист? Других вариантов нет?
Такого не напишет христианин про Огонь, мусулмьанин про Огонь, иудей даже не напишет, я хз кто ты.
> творится херня
Весело же. При этом никаких печальных последствий ни для России,ни для Украины не предвидится от этих церковных игрищ. Просто милый угарный спектакль, комедия с ряжеными. Все развлеклись и тольковыиграли. Не воспринимать же всерьёз всё это средневековое мракобесие.
> Такого не напишет христианин про Огонь
Почему? Полно верующих христиан, считающих огонь и прочие фейковые чудеса нелепой клоунадой, дискредитирующей и позорящей христианство.
>При этом никаких печальных последствий ни для России,ни для Украины не предвидится от этих церковных игрищ
Да ладно? Насилие вокруг храмов и монастырей предвидится. Самосвяты из КП уже на изготовке отжимать церкви
3) Антиохийская православная церковь
Во-первых тут важно сказать о заседании в Ливане 3-6 октября, т.е. их Синод постановил буквально, что не поддерживает Варфоломея и отвергает признание Афтокефалии без всеправославного Собора. Так же Антиохская Церковь отвергает решения принятые Варфоломеем на Кипре, о том, что он может лично что-либо даровать кому-либо.
В ходе заседания, состоявшегося 3-6 октября 2018 года в Успенском монастыре в Баламанде (Ливан), Священный Синод Антиохийской Православной Церкви принял коммюнике. В документе говорится:
После обсуждения ситуации в православном мире отцы Синода подтвердили, что Антиохийская Церковь выражает большую тревогу в связи с действиями, которые ведут к изменению географии Православных Церквей вследствие пересмотра истории, и считает, что одностороннее прочтение истории не служит православному единству, но разжигает раздоры и разделения среди сынов одной Церкви. Они подчеркнули, что Антиохийская Церковь отвергает принцип создания параллельных Церквей в пределах канонических границ существующих Патриархатов или Автокефальных Церквей как средство для разрешения конфликтов или как нечто de facto существующее в православном мире.
Антиохийская Церковь устами ее отцов утверждает, что решение вопроса дарования автокефалии для определенной Церкви должно быть согласно с православной экклезиологией и с принципами, принятыми единогласным решением всех Церквей в прошедшие годы. Эти принципы гласят, что решение об автокефалии обязательно требует согласия Матери-Церкви и согласия всех Православных Автокефальных Церквей. Антиохийская Церковь настаивает на необходимости сохранять принцип консенсуса в совместной православной работе и в отношении к спорным вопросам в православном мире как истинную гарантию единства Православной Церкви.
Антиохийская Церковь предупреждает об опасности вступления Православной Церкви в международную политическую борьбу и о вреде использования Православной Церковью подходов, основанных на политических, расовых или этнических началах.
Антиохийская Церковь призывает Его Святейшество Вселенского Патриарха созвать срочное собрание Предстоятелей Православных автокефальных Церквей для обсуждения изменений, с которыми сталкивается православный мир в связи с вопросом о предоставлении автокефалий новым Церквам, и для выработки совместных решений, прежде принятия окончательных постановлений по этому вопросу.
Антиохийская Церковь подчеркивает важность духовного бодрствования в этот критический период истории и необходимость сохранения мира и единства Церкви, и призывает к бдительности, чтобы не попасть в политические ловушки, потому что, как показывает история, это лишает силы Православную Церковь и ослабляет единое православное свидетельство в мире.
Далее Патриарх Антиохии 14 октября повторяет тоже самое в гостях у Сербского Патриарха:
"Причины нашего приезда в сестринскую Сербскую православную церковь — это наши обязательства совместно рассмотреть все то, что сейчас осложняет отношения между поместными православными церквями. Какая необходимость именно сейчас дискутировать по вопросам автономий или автокефалий, когда нам больше всего нужно полное и твердое единство всех православных христиан? Нет никаких сомнений, что Православная церковь должна рассмотреть свои проблемы на общем Соборе, где были бы собраны главы всех поместных церквей", — заявил патриарх Иоанн. Слова Антиохийского патриарха приводит сайт Сербской православной церкви.
https://pravoslavie.ru/116488.html
https://ria.ru/religion/20181014/1530638710.html
3) Антиохийская православная церковь
Во-первых тут важно сказать о заседании в Ливане 3-6 октября, т.е. их Синод постановил буквально, что не поддерживает Варфоломея и отвергает признание Афтокефалии без всеправославного Собора. Так же Антиохская Церковь отвергает решения принятые Варфоломеем на Кипре, о том, что он может лично что-либо даровать кому-либо.
В ходе заседания, состоявшегося 3-6 октября 2018 года в Успенском монастыре в Баламанде (Ливан), Священный Синод Антиохийской Православной Церкви принял коммюнике. В документе говорится:
После обсуждения ситуации в православном мире отцы Синода подтвердили, что Антиохийская Церковь выражает большую тревогу в связи с действиями, которые ведут к изменению географии Православных Церквей вследствие пересмотра истории, и считает, что одностороннее прочтение истории не служит православному единству, но разжигает раздоры и разделения среди сынов одной Церкви. Они подчеркнули, что Антиохийская Церковь отвергает принцип создания параллельных Церквей в пределах канонических границ существующих Патриархатов или Автокефальных Церквей как средство для разрешения конфликтов или как нечто de facto существующее в православном мире.
Антиохийская Церковь устами ее отцов утверждает, что решение вопроса дарования автокефалии для определенной Церкви должно быть согласно с православной экклезиологией и с принципами, принятыми единогласным решением всех Церквей в прошедшие годы. Эти принципы гласят, что решение об автокефалии обязательно требует согласия Матери-Церкви и согласия всех Православных Автокефальных Церквей. Антиохийская Церковь настаивает на необходимости сохранять принцип консенсуса в совместной православной работе и в отношении к спорным вопросам в православном мире как истинную гарантию единства Православной Церкви.
Антиохийская Церковь предупреждает об опасности вступления Православной Церкви в международную политическую борьбу и о вреде использования Православной Церковью подходов, основанных на политических, расовых или этнических началах.
Антиохийская Церковь призывает Его Святейшество Вселенского Патриарха созвать срочное собрание Предстоятелей Православных автокефальных Церквей для обсуждения изменений, с которыми сталкивается православный мир в связи с вопросом о предоставлении автокефалий новым Церквам, и для выработки совместных решений, прежде принятия окончательных постановлений по этому вопросу.
Антиохийская Церковь подчеркивает важность духовного бодрствования в этот критический период истории и необходимость сохранения мира и единства Церкви, и призывает к бдительности, чтобы не попасть в политические ловушки, потому что, как показывает история, это лишает силы Православную Церковь и ослабляет единое православное свидетельство в мире.
Далее Патриарх Антиохии 14 октября повторяет тоже самое в гостях у Сербского Патриарха:
"Причины нашего приезда в сестринскую Сербскую православную церковь — это наши обязательства совместно рассмотреть все то, что сейчас осложняет отношения между поместными православными церквями. Какая необходимость именно сейчас дискутировать по вопросам автономий или автокефалий, когда нам больше всего нужно полное и твердое единство всех православных христиан? Нет никаких сомнений, что Православная церковь должна рассмотреть свои проблемы на общем Соборе, где были бы собраны главы всех поместных церквей", — заявил патриарх Иоанн. Слова Антиохийского патриарха приводит сайт Сербской православной церкви.
https://pravoslavie.ru/116488.html
https://ria.ru/religion/20181014/1530638710.html
Я уверен, уже поехали эмиссары условного "госдепа" с чемоданчиком с долларами по всем этим мелким патриархам
Запощу ка я пасту из прошлого (14) треда.
Я смотрю, в треды начали гнать лахту, возможно параллельно подтекла крымопараша и /нвр-скотобаза.
Кому-то очень сильно НИПИЧОТ!!111.
Обобщаем тезисы методичек:
1. Это не политика, моча удоли тред!
2. Если ты не православный, ты не должен читать/постить/зоонаблюдать в таких тредах, яскозал!!!
3. Проход в хoхлы в вариациях:
3.а. Эта вы сиктанты, легитимен только гундяй уиииии!
3.б. Томоса/автофекалии/чего там еще нибудет! Твердо и четко.
3.в. Хoхлы не должны были просить автономии, эта ни па панятиям!
3.г. Весь мир за веру русскую, православную, а хoхлы в одиночестве, пруфов не будет!
4. Константинопольский патриархат нелигитимен, потому что города Константинополь на карте нет!
5. Отрицание внутренней кухни всех этих цирквей, выбирая только выгодные для ЗАО РПЦ пункты (Ваши каноны ни каноны вовсе!)
6. Сейчас у ЗАО РПЦ будут отжимать имущество, которое им никогда и не принадлежало, это не справедливо!
7. Педофильские фантазии на темы исусиков в трусиках и их потенциального количества после разделения.
Плюс шизик уже совсем обострился и кукарекает какую-то хуйню про Варфоломея, собрался чуть ли не лично его, кхм, от должности отстранять.
В общем, не стоит всерьез отвечать на визги подобного рода, желтые колобки и пара слов типа "я вижу как нипичот, ага" или "пошел нахуй" будут достаточны, чтобы не увеличивать энтронпию.
> Весь мир за веру русскую, православную, а хoхлы в одиночестве, пруфов не будет!
>>1220
>В общем, не стоит всерьез отвечать на визги подобного рода, желтые колобки и пара слов типа "я вижу как нипичот, ага" или "пошел нахуй" будут достаточны, чтобы не увеличивать энтронпию.
В каждом треде куча паст, пруфов, ссылок. Я да вижу только колобки.
Ни одного пруфа поддержки Варфоломея. И я уже собрал пасту на 3 первых Церкви, пишу четвертую - все ПРОТИВ.
Кто же за? запости колобка, если нечего сказать, клоун.
>Ни одного пруфа поддержки Варфоломея
мы поддерживаем Варфоломея, уже какой тред.
Это немало. Мы держим ноосферу.
>Кто же за?
Пока никто не против, кроме алкоголичек, которых спросить забыли. Да и те за пузырь хоть у коня сосать будут, причмокивая. Пади подмойся, маня.
Опять петросянство. Ни одна Церковь не поддерживает Варфоломея, Варфоломей и хохлы в меньшинстве.
Первые же три авторитетнейших древних церквей и против с ссылками и пруфами.
а кто же за то блять?
Откуда взялся Контстантинопольский патриарх, империю его разрушили, а глав. собор унизили минаретами.
Почему не росколоть? Будет свой православный протестанизм.
>Такого не напишет христианин про Огонь, мусулмьанин про Огонь,
Да щто ты говоришь -всех христиан и мусульман опросил?
Такого не напишет толко христианин определенной церкви - рпц -только у рпц сходит огонь.
А вот мнение мусульман задокументировано - губернатор Сирии в 19 веке даже оштрафовать хтел православных за этот огонь.
>>1170
> Полно верующих
Эти верующие уже не верующие, были отлучены на прошлой евхаристии.
ря кря, сказать то нечего клоун. Можно сидеть и выдумывать смешные посты короткие - платят то видимо мало, петух хохляцкий, ибо матчастью и ссылками не снабдили, таешь как петух под грузом пруфов.
>>1252
>Такого не напишет толко христианин определенной церкви - рпц -только у рпц сходит огонь.
Огонь священен у всего Православия, всего Каталицизма, всех Древних Православных Церквей и так далее. Тот кто отрицает Чудо огня - не христианин по определению. Таких отлучают в любой Церкви.
>Почему не росколоть?
Не положено. Там как на зоне, свои понятия - кто вор в законе, а кто чушка и отщепенец еретический.
То есть ты можешь у себя в курятнике на даче считать себя дохуя блатным и прочее, но в настоящей тюрьме за такое тебя выебут.
Но вообще, это вполне реальный сценарий, кирюха может и провернуть обосрется и не будет, чай не 15 век на дворе.
>Будет свой православный протестанизм.
Не будет. Для этого нужны люди уровня Лютера и Кальвина с прочими Цвингли.
>и так далее.
И даже методисты США верят в священный огонь ?
А баптисты?
А может они не христиане?
Ну так Константинопольского петушка унизили, зашкварив его барак минаретами.
Патриарх поддерживает РПЦ однозначно. Против автокефалии.
7 сентбяря Патриарх Иерусалимский призвал верующих Украины держаться своего Предстоятеля, митрополита Онуфрия
«Мы молимся за нашего собрата — Блаженнейшего митрополита Онуфрия и многострадальный народ Украины, — сказал Патриарх Феофил на встрече с делегацией Украинской Православной Церкви. — Держитесь своего Предстоятеля, не только находите успокоение в его молитвах, но будьте его помощниками и сомолитвенниками, подражайте ему в твердости веры».
По мнению Патриарха Феофила, последние события вокруг церковной жизни Украины — одно из проявлений глобализации, которая “имеет своей главной целью прежде всего разрушение Православной Церкви”.
«Щупальца глобализации пытаются проникнуть и в церковное тело, чтобы его разрушить. Это происходит по всему миру, в том числе и на Украине. Вмешательство политиков в дела Церкви, представителей одной Церкви в дела другой под влиянием политиков — это признаки такого процесса», — заявил он, отметив, что православные народы сегодня подвергаются особым испытаниям, но, тем не менее, не должны терять надежды.
Встреча делегации Украинской Православной Церкви во главе с митрополитом Запорожским и Мелитопольским Лукой с Патриархом Иерусалимским Феофилом III состоялась 7 сентября 2018 года.
https://ria.ru/religion/20180910/1528228864.html
Другие лица от ИПЦ также высказывали эти вещи
Архиепископ Севастийской Иерусалимской Православной церкви владыка Феодосий Аталла Ханна обратился к Константинопольскому патриарху Варфоломею с призывом - не благословлять украинских раскольников на автокефалию.
В этом обращении ясно обозначена его позиция: мы признаем на Украине только церковь московской патриархии во главе с митрополитом Онуфрием, тех же, кто ушел в раскол по политическим причинам - нет.
Архиепископ Феодосий призвал Константинопольского патриарха воздержаться от дарования Украине томоса, поскольку это может усугубить насилие. Вместо этого надо продолжать братские переговоры с патриархом Московским, считает владыка Феодосий.
https://rg.ru/2018/10/06/ierusalimskaia-cerkov-prizvala-ne-blagoslovliat-raskolnikov-na-ukraine.html
ПРОДОЛЖАЕМ ЖЕЧЬ СРАКИ ХОХЛОВ, ПАСТУ С ССЫЛКАМИ ЗАЛЬЮ НА ПАСТЕРБИН
Патриарх поддерживает РПЦ однозначно. Против автокефалии.
7 сентбяря Патриарх Иерусалимский призвал верующих Украины держаться своего Предстоятеля, митрополита Онуфрия
«Мы молимся за нашего собрата — Блаженнейшего митрополита Онуфрия и многострадальный народ Украины, — сказал Патриарх Феофил на встрече с делегацией Украинской Православной Церкви. — Держитесь своего Предстоятеля, не только находите успокоение в его молитвах, но будьте его помощниками и сомолитвенниками, подражайте ему в твердости веры».
По мнению Патриарха Феофила, последние события вокруг церковной жизни Украины — одно из проявлений глобализации, которая “имеет своей главной целью прежде всего разрушение Православной Церкви”.
«Щупальца глобализации пытаются проникнуть и в церковное тело, чтобы его разрушить. Это происходит по всему миру, в том числе и на Украине. Вмешательство политиков в дела Церкви, представителей одной Церкви в дела другой под влиянием политиков — это признаки такого процесса», — заявил он, отметив, что православные народы сегодня подвергаются особым испытаниям, но, тем не менее, не должны терять надежды.
Встреча делегации Украинской Православной Церкви во главе с митрополитом Запорожским и Мелитопольским Лукой с Патриархом Иерусалимским Феофилом III состоялась 7 сентября 2018 года.
https://ria.ru/religion/20180910/1528228864.html
Другие лица от ИПЦ также высказывали эти вещи
Архиепископ Севастийской Иерусалимской Православной церкви владыка Феодосий Аталла Ханна обратился к Константинопольскому патриарху Варфоломею с призывом - не благословлять украинских раскольников на автокефалию.
В этом обращении ясно обозначена его позиция: мы признаем на Украине только церковь московской патриархии во главе с митрополитом Онуфрием, тех же, кто ушел в раскол по политическим причинам - нет.
Архиепископ Феодосий призвал Константинопольского патриарха воздержаться от дарования Украине томоса, поскольку это может усугубить насилие. Вместо этого надо продолжать братские переговоры с патриархом Московским, считает владыка Феодосий.
https://rg.ru/2018/10/06/ierusalimskaia-cerkov-prizvala-ne-blagoslovliat-raskolnikov-na-ukraine.html
ПРОДОЛЖАЕМ ЖЕЧЬ СРАКИ ХОХЛОВ, ПАСТУ С ССЫЛКАМИ ЗАЛЬЮ НА ПАСТЕРБИН
НИКТО БЛЯТЬ, ВСЕ ОДНИМ ФРОНТОМ ЗА РПЦ И ПРОТИВ ХОХЛОВ!
ВООБЩЕ ВСЕ!
И что-то поменялось? следующее сообщение от арихепископа 6 октября
Он против Автокефалии и прямо это заявил. Ему об этом каждый день сообщать тебе лично?
против. Позже запощу
>И что-то поменялось?
Вообще поменялось.
Автофекалию же не дали, пусть они себе будут против.
А денонсировали договор 17века и установили ставроПИГИЮ на Украине, и сняли анафему с Денисенко.
Может быть против таких ходов и не будут так бугуртить остальные церкви. Кто знает?
Пятая в диптихе Константинополя - Русь, думаю ее позицию вы знаете сами.
>>1330
А это никто и не признавал, ни одного решения. Игнорят даже решения собора кипорского по всем позициям начиная от вопроса женитьбы заканчивая всем остальным, это все етм более игнорят, будут новые сообщения - буду добавлять, священники не многословны на пасты и высказываются раз в полгода блять
Тут понимаешь еще, в чем проблема.
Сейчас церквям надо выбирать, к кому примкнуть - к РПЦ или к Митьке-раскольнику.
Для того чтобы примкнуть к Митьке-раскольнику - можно просто ничего не делать.
А чтобы к РПЦ - надо собирать синоды, и делать жесткие заявления о разрыве евх.общения и т.д.
Хуй знает, смогут ли они (особенно если госдеп завезет бабла (вот я на 80% уверен, что болгарам завезут)).
Да просто понятно стало, что нихуя не будет. Вафля покается, и мы не отберем у него вселенский собор. Хохлы соснули не полностью. Это удручает.
Им не нужно даже разрывать пока, они тупо игнорят решения Варфоломея - это их тактика. А про Собор да пишут многие что надо собирать, другие пишут ка выше что решать можно только вместе и тд и тп - а раз так пишут - то игнорят то что ввел Варфоломей на Кипре что решать может только он.
И соответственно высказываются жестко некоторые, у меня есть в пастах позиции всех даже Польши (я охуел от его жести), я все соберу в один файл.
Мань, у тебя там Симоньян с американским флагом ездила и госдума встречала Трампа аплодисментами, у тебя память как у золотой рыбки прост.
КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАТРИАРХ, РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ ПЕНСИЙ!
>госдеп завезет бабла
теоретически и кирилл может закрома разорить чуток. только покупать раньше надо было, сейчас то уже поздно. уже надо публично определяться.
>игнорят
Тут нельзя игнорить. Евх.общение надо прерывать, иначе анафема Денисенко как бы перейдет и на всех прихожан остальных церквей, через Архондониса (я намеренно называю Варфоломея теперь мирскими именами Митька Архондонис).
Держи нас в курсе. Мнение тухлой сельди очень важно для нас.
Насрал на грешницу
>на Кипре
я не понимаю. каком кипре? один про кипр, второй про собор в сентябре 2018 года. про что вы говорите? был собор на крите в 2016 году, который не стал вселенским. хуле вы ту путаете всех?
Там тоже было про обсэр швайнюков с майданом и что сейчас Трампчик узаконит аннексию Крыма.
в сентябре 2018 был не собор а Синод КПЦ (где были члены КПЦ и несколько гостей), на Кипре не состоялся Собор в 2016 году.
6) Сербская Православная Церковь.
15 октября, с видео:
https://www.youtube.com/watch?v=V2scAQd7vXY
Святейший Патриарх Сербский Ириней прокомментировал представителям СМИ решение Константинопольской Патриархии о признании раскольников в Украине, сообщает Информационно-просветительский отдел Украинской Православной Церкви со ссылкой на издание «Ромфея».
«Сегодня наша Церковь в большом искушении, — заявил Предстоятель Сербской Православной Церкви. — Искушении, которое постигло нашего первого иерарха, Вселенского Патриарха: принимать решение, которое может оказаться катастрофическим для Церкви, — учинять нечто, на что он не имеет права — признавать раскольническую церковь и даже давать ей автокефалию».
Его Святейшество отметил, что подобного прецедента ранее не было. «Я верю, что все Церкви укажут, насколько это катастрофическое решение, чтобы избежать самого катастрофического церковного разделения. Надеемся, Господь спасет нас от этого искушения», — подчеркнул Патриарх Сербский Ириней.
10 октября:
Глава Сербской православной церкви патриарх Ириней направил два письма Константинопольскому патриарху Варфоломею, в которых высказался за то, что предоставление новой автокефалии возможно только с согласия всех поместных православных церквей.
"В этих письмах очень ясно говорилось о том, что дарование автокефалии не может быть прерогативой лишь одного Константинопольского патриархата, что новые автокефалии должны создаваться только с согласия всех поместных православных церквей, о чем также в своем недавнем заявлении сказал и священный синод Антиохийской православной церкви", - передает слова митрополита ТАСС.
Патриарх Сербский Ириней также предостерег Константинопольский патриархат от принятия подобных решений в одностороннем порядке, потому что это "не принесет согласия и мира на украинскую землю, но, наоборот, станет причиной новых разделений и новых расколов".
https://rg.ru/2018/10/10/patriarh-serbskij-dlia-avtokefalii-nuzhno-soglasie-vseh-pomestnyh-cerkvej.html
11 октября другие священнослужители
БЕЛГРАД, 11 октября. /Корр. ТАСС Павел Бушуев/. Константинопольский патриархат должен оберегать единство мирового православия, а не разрывать его. Об этом заявил в интервью ТАСС один из самых влиятельных иерархов Сербской православной церкви (СПЦ) Митрополит Черногорский и Приморский Амфилохий.
"Константинополь страждет веками, там так мало осталось православных. Он должен оберегать единство православной церкви повсюду, а не разрывать это единство. Мы поддерживаем митрополита [Киевского и всея Украины] Онуфрия, как и Святейшего Московского Патриарха Кирилла, чтобы это церковное каноническое единство сохранилось", - заявил митрополит Амфилохий.
https://tass.ru/obschestvo/5663211
21 сентбяря
"На Украине есть каноническая Украинская православная церковь, которая в качестве автономной поместной церкви находится в подчинении Московского патриархата, признается всеми без исключения православными церквами и состоит с ними в евхаристическом общении <...> Параллельно с этой канонической церковью в стране существуют три раскольнических объединения, а вдобавок к ним, агрессивная униатская община. И вот эти переговоры об автокефалии как раз и ведутся с этими раскольническими "церквами" и одновременно с государственными властями Украины в отсутствии канонической церкви и вопреки ее желанию", - отметил епископ Ириней.
https://tass.ru/obschestvo/5590199
Это из последнего все. На самом деле от СПЦ можно найти кучу сообщений за последние года.
в сентябре 2018 был не собор а Синод КПЦ (где были члены КПЦ и несколько гостей), на Кипре не состоялся Собор в 2016 году.
6) Сербская Православная Церковь.
15 октября, с видео:
https://www.youtube.com/watch?v=V2scAQd7vXY
Святейший Патриарх Сербский Ириней прокомментировал представителям СМИ решение Константинопольской Патриархии о признании раскольников в Украине, сообщает Информационно-просветительский отдел Украинской Православной Церкви со ссылкой на издание «Ромфея».
«Сегодня наша Церковь в большом искушении, — заявил Предстоятель Сербской Православной Церкви. — Искушении, которое постигло нашего первого иерарха, Вселенского Патриарха: принимать решение, которое может оказаться катастрофическим для Церкви, — учинять нечто, на что он не имеет права — признавать раскольническую церковь и даже давать ей автокефалию».
Его Святейшество отметил, что подобного прецедента ранее не было. «Я верю, что все Церкви укажут, насколько это катастрофическое решение, чтобы избежать самого катастрофического церковного разделения. Надеемся, Господь спасет нас от этого искушения», — подчеркнул Патриарх Сербский Ириней.
10 октября:
Глава Сербской православной церкви патриарх Ириней направил два письма Константинопольскому патриарху Варфоломею, в которых высказался за то, что предоставление новой автокефалии возможно только с согласия всех поместных православных церквей.
"В этих письмах очень ясно говорилось о том, что дарование автокефалии не может быть прерогативой лишь одного Константинопольского патриархата, что новые автокефалии должны создаваться только с согласия всех поместных православных церквей, о чем также в своем недавнем заявлении сказал и священный синод Антиохийской православной церкви", - передает слова митрополита ТАСС.
Патриарх Сербский Ириней также предостерег Константинопольский патриархат от принятия подобных решений в одностороннем порядке, потому что это "не принесет согласия и мира на украинскую землю, но, наоборот, станет причиной новых разделений и новых расколов".
https://rg.ru/2018/10/10/patriarh-serbskij-dlia-avtokefalii-nuzhno-soglasie-vseh-pomestnyh-cerkvej.html
11 октября другие священнослужители
БЕЛГРАД, 11 октября. /Корр. ТАСС Павел Бушуев/. Константинопольский патриархат должен оберегать единство мирового православия, а не разрывать его. Об этом заявил в интервью ТАСС один из самых влиятельных иерархов Сербской православной церкви (СПЦ) Митрополит Черногорский и Приморский Амфилохий.
"Константинополь страждет веками, там так мало осталось православных. Он должен оберегать единство православной церкви повсюду, а не разрывать это единство. Мы поддерживаем митрополита [Киевского и всея Украины] Онуфрия, как и Святейшего Московского Патриарха Кирилла, чтобы это церковное каноническое единство сохранилось", - заявил митрополит Амфилохий.
https://tass.ru/obschestvo/5663211
21 сентбяря
"На Украине есть каноническая Украинская православная церковь, которая в качестве автономной поместной церкви находится в подчинении Московского патриархата, признается всеми без исключения православными церквами и состоит с ними в евхаристическом общении <...> Параллельно с этой канонической церковью в стране существуют три раскольнических объединения, а вдобавок к ним, агрессивная униатская община. И вот эти переговоры об автокефалии как раз и ведутся с этими раскольническими "церквами" и одновременно с государственными властями Украины в отсутствии канонической церкви и вопреки ее желанию", - отметил епископ Ириней.
https://tass.ru/obschestvo/5590199
Это из последнего все. На самом деле от СПЦ можно найти кучу сообщений за последние года.
Забрали все эпики и легендарки, у РПЦ теперь одна зеленка осталась. Никаких больше чудесных излечений от рака четвертой стадии, максимум от насморка.
Константинополь - буча против Варфоломея
Александрия - Патриарх против Варфоломея
Антиохия - Патриарх против Варфоломея
Иерусалим - Патриарх против Варфоломея
Москва - Патриарх против Варфоломея
Сербия - Патриарх против Варфоломея
ВСЕ ПОДТВЕРЖДЕНО ПРУФАМИ И ПРЯМЫМИ РЕЧАМИ САМИХ ПАТРИАРХОВ.
Кто же за Варфоломея? КАК СОСЕТСЯ ХОХОЛИКИ?
А мы продолжаем наш обзор, следующая Церковь Румынская
Продолжай, жду с нетерпением.
да, я туплю уже под утро
Хохлы накукарекали на свою голову.
А дальше только пизже будет
Назови хоть одну Церковь поддерживающую Варфоломея с заявлением?
пока так:
Константинополь - буча против Варфоломея
Александрия - Патриарх против Варфоломея
Антиохия - Патриарх против Варфоломея
Иерусалим - Патриарх против Варфоломея
Москва - Патриарх против Варфоломея
Сербия - Патриарх против Варфоломея
> xpю пук как я смишно шутю
Чушка чубатая всасывай положняк.
На утро 17.10.2018 уже половина поместных церквей обоссала ересиаха стамбульского. Дальше больше.
Алсо у рпц прихожан больше чем у всех остальных вместе взятых и не петуху подмуслимскому указывать кирюхе что и как делать
>На утро 17.10.2018 уже половина поместных церквей обоссала ересиаха стамбульского
В пидорашьих маняфантазиях.
как бы да. хохлы, приведите хоть одну цитату в поддержку автофекалии. есть хоть что-то? баптистов и униатов нести не надо, если че.
Он просто в ватрице живет. Реальную жизнь не видел и не верит в ее существование.
>Пятая в диптихе
Как это пятая в диптихе?
Диптих - от слова "ди" - два, а пятая может быть в пентоптихе -от слова "пенто" -пять
Пиздец религиовед в треде. Ты охуел совсем?
Диптих (др.-греч. δί-πτῠχος — «двустворчатый, состоящий из двух дощечек», от др.-греч. δύο — «два» + др.-греч. πτῠχή — «табличка, дощечка») — список имён, поминаемых во время литургии в христианской Церкви.
Пустой пиздеж. Алсо, вы по старой генбнявой привычке все сводите к конкретным персоналиям, но Константинополь это выше Залупы и его подсоска Гундяя многократно
К религии этот раскол имеет мало отношения. Он имеет отношение к внешней политике РФ.
>Пока я привел кто
Наглый пиздеж. Ничего ты не привел кроме бедного Антиохийского патриарха в заложниках.
Но ты не покажешь. Тебя, наркомана, уже никто давно здесь не слушает. Это в первых двух тредах ты еще мог что-то втирать тем, кто тебя не знает.
>Я все показал клоун.
>Но не покажу
Ох, лалка. Откуда вас, дебилов, набирают. Из Псковской области что ли?
Но он показал, ссылки выше по треду. Мотаешь вверх, как увидишь простыню от Гвидона - там текст со ссылками.
Он же признавался, что работает в РПЦ. Может у них тоже своя лахта есть? Что-то я сомневаюсь, что кто-то в здравом уме будет 24/7 сидеть в пораше в православных тредах и всем втирать какие РПЦ молодцы и как все остальные еретики соснули.
>Но он показал, ссылки выше по треду.
Это пиздеж, а ты очередной бот из залупнявой спидовой бригады.
Но он и правда же принес много инфы, с видео даже. Чому ты тралешь тупостью? Ничесна же.
Это блять поддержка РПЦ, клоун, там прямая блять поддержка РПЦ, там написано же как они поддержвают Онуфрия, как осуждают Варфоломея и тд и тп.
Ты реально клоун чтоли?
Мхех, вы заметили, что без Томоса пидорашьи пердаки как-то ярче стали гореть? Магия!
Копротивление бесполезно, кибершвайн.
Иди куда-нибудь сри в политические треды, а то тут ты даже не знаешь что такое томос и обсираешься в каждом посте.
Это швайнобот из копросотни потрошенко.
Его только игнорить.
Он будет срать бессвязным бредом безостановочно
Там и про Сербию, и еще много. И турецкий синод вафлю нахуй послал. Не ленись, прочитай, и твоя дупа жизнь станет ярче.
Это бригада подзалупных троллей, начинали в Крымотреде. Они спидовые наркоманы, могут сидеть сутками. Но не все, там и алкаши есть. Тру стори, сам потом увидишь.
в смысле автокефалию кто поддержал.
Хуй его знает. У него в первых тредах вообще обострение было. Всё норовился на священную войну против хохлов идти. Цитировал католиков и желал убить как можно больше хохлов ради славы рпц. Сейчас он вообще спокойный.
>Там все есть, клоун с датами и со всем остальным. Ты тралишь.
В том-то и дело, что тралишь ты, пытаясь в совершенно привычном стиле кремлебота накидать левых ссылок, желательно со стеной текста, и приписать этим ссылкам свои выводы.
>Мы, Предстоятели двух Поместных Церквей, встретившись на польской земле, сознавая ответственность за жизнь святого Православия в современном мире, за мир, единство и сохранение его догматико-канонического порядка, перед лицом испытаний, с которыми сталкивается сегодня Православие на Украине, в духе братской любви призываем всех тех, от кого зависит устранение церковных недоразумений в отношении предоставления автокефалии Украинской Церкви, сделать все, что в их силах, для предотвращения угрозы конфликта и утверждения церковного порядка на украинской земле.
Здесь не сказано, что они поддерживают гундяя. Просто призыв к миру во всём мире, за всё хорошее и против всего плохого.
Не, этот шизик особенный. Он чисто на РПЦ специализируется. У него одни и те же пасты и ссылки из треда в тред. Он тут ещё до обезумевшего томаса сидел, когда вопрос об автокефалии едва-едва поднимался. И православные треды сам создавал.
Слушай, я его по стилю узнал сразу. Он изучил какую-то локальную мемную методичку про Антиохию и диптрих и срет ей всю дорогу. Такое же было и про пенсии, и про Сирию, он вообще спец по всем вопросам.
Им в пятаки, сука, тыкают ссылками, в т.ч. видео - "НЕ ВИЖУ, ВРЕТИ".
тот больше под хевином сидел, но был и именной.
А элладец зашёл солидно, стрепенно, хуйло плешивым карланом называл. Приснопамятная Пава Баграмовна же.
А сейчас имеем заебавшегося на спидах истерика.
Четыре треда в томосе -- как два года на дваче.
И он же сам говорит его прямая речь:
«С Блаженнейшим Митрополитом Саввой мы подписали один документ, что мы находимся вместе с канонической Православной Церковью на Украине».
Это РПЦ это поддержка Кирилла и Онуфрия
Игнорируй свинодвойку.
Возможно. Однако этими же ссылками срал и настоящий шизик. Может он там от баттхёрта сдох, а этот его подменяет. Ну или ему сильных лекарств выписали, что у него аж память уходить начала.
>Христос в гробе господнем
Не Христос не в гробе, что ему в гробу делать, он же не Ленин какой нибудь.
Давай уже Болгарию и Грузию, они тоже высказывались. Польская тоже против Варфоломея, тут уже упоминалось
Ок, принимается.
> Священники поют анафему украинскому патриарху Филарету за раскол православной церкви
Есть ещё видосы с накладыванием православных проклятий?
сатана раскольника метит.
Я думаю они сейчас начнут раздавать томосы всяким косовским, македонским и т.п. церквям.
Вот тебе еще в копилочку:
7). Православная Церковь Чешских земель и Словакии:
Глава Православной Церкви Чехии и Словакии осудил действия раскольников на Украине
12 октября. Митрополит Чешских земель и Словакии Ростислав выступил в поддержку канонической Украинской Православной Церкви.
В письме Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу он заявил, что «мировое Православие признает единственного канонического предстоятеля Украинской православной церкви – Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия».
«Поэтому любая попытка легализовать украинских раскольников со стороны государственной власти должна быть решительно осуждена всеми предстоятелями поместных Православных церквей”, – говорится в письме митрополита Ростислава.
Глава Православной Церкви Чехии и Словакии сообщил о “неизменной позиции относительно происходящего в Украине грубого вмешательства государственной власти во внутреннюю жизнь Церкви”
“Так как Православная церковь зиждется на принципе соборности, мы твердо убеждены, что любые конфликтные ситуации и спорные вопросы, угрожающие единству православия, будут решены соборно, в строгом соответствии общепринятым церковным традициям и священным канонам”, – отмечается в сообщении главы Церкви Чехии и Словакии.
Всё что нашёл, но тут только освещение событий, нет позиции румынов
https://youtu.be/pb10xU5i6KI
31 марта 2016 аж года.
ВСТРЕЧА С СЕКРЕТАРЕМ СВЯЩЕННОГО СИНОДА РУМЫНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
бращаясь к присутствующим, владыка Варлаам рассказал присутствующим о сщмч.Анфиме, его труда и роли, которую он сыграл в Румынской Церкви. Архиепископ Лука сказал, что у каждого народа есть свой свт. Иоанн Златоуст, каковым является сщмч.Анфим для румын, для украинцев — свт. Петр Могила. Кроме этого владыка рассказал о цели автопробега, об истории, святых, социальной и гуманитарной деятельности Запорожской епархии.
В своей беседе иерархи затронули современную ситуацию в Украине. В связи с этим епископ Варлаам отметил, что Румынская Православная Церковь пристально следит за событиями, которые происходят в Украине, и для неё в Украине существует единственная каноническая Православная Церковь во главе с Её предстоятелем — Блаженнейшим митрополитом Онуфрием. Румынская Православная Церковь непрестанно молится Богу за мир в Украине, на теле которой кровоточащей раной зияет продолжающийся вооруженный конфликт, что усугубляется беззаконными и противоречащими Евангелию и канонам действиями раскольников, которые никак не могут способствовать установлению мира на украинской земле.
https://hramzp.ua/archives/vstrecha-s-sekretarem-svyashhennogo-sino
Однако, это старая новость, все что есть дальше
2017 год - приезд Кирилла в Румынию
Обращаясь к Предстоятелю Русской Церкви, Блаженнейший Патриарх Даниил сказал:
«Ваше Блаженство, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл! От имени Священного Синода, от духовенства и верующих мы все говорим Вам: добро пожаловать в Румынию!
Мы радуемся, что Вы ответили на наше приглашение отдать дань памяти мученикам и защитникам Православия во времена коммунизма, тем, кто засвидетельствовал свою верность Православию.
Также мы очень рады, что, Вы прибыли в Румынию, чтобы передать в дар мощи святого Серафима Саровского, который известен не только в России, но и во всем православном мире. И мы молимся святому Серафиму Саровскому и святому преподобному Димитрию Новому, заступнику Бухареста, чтобы визит Вашего Преосвященства в Румынию был благословенным и несущим благо для церковного общения между нашими двумя Церквами. Добро пожаловать!»
Каких-то заявлений вообще нет нигде - перерыл кучу румынских сайтов, есть информация по поводу спорных территорий в Молдавии, но крмое слухов от уст священнослужителей нет ничего.
31 марта 2016 аж года.
ВСТРЕЧА С СЕКРЕТАРЕМ СВЯЩЕННОГО СИНОДА РУМЫНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
бращаясь к присутствующим, владыка Варлаам рассказал присутствующим о сщмч.Анфиме, его труда и роли, которую он сыграл в Румынской Церкви. Архиепископ Лука сказал, что у каждого народа есть свой свт. Иоанн Златоуст, каковым является сщмч.Анфим для румын, для украинцев — свт. Петр Могила. Кроме этого владыка рассказал о цели автопробега, об истории, святых, социальной и гуманитарной деятельности Запорожской епархии.
В своей беседе иерархи затронули современную ситуацию в Украине. В связи с этим епископ Варлаам отметил, что Румынская Православная Церковь пристально следит за событиями, которые происходят в Украине, и для неё в Украине существует единственная каноническая Православная Церковь во главе с Её предстоятелем — Блаженнейшим митрополитом Онуфрием. Румынская Православная Церковь непрестанно молится Богу за мир в Украине, на теле которой кровоточащей раной зияет продолжающийся вооруженный конфликт, что усугубляется беззаконными и противоречащими Евангелию и канонам действиями раскольников, которые никак не могут способствовать установлению мира на украинской земле.
https://hramzp.ua/archives/vstrecha-s-sekretarem-svyashhennogo-sino
Однако, это старая новость, все что есть дальше
2017 год - приезд Кирилла в Румынию
Обращаясь к Предстоятелю Русской Церкви, Блаженнейший Патриарх Даниил сказал:
«Ваше Блаженство, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл! От имени Священного Синода, от духовенства и верующих мы все говорим Вам: добро пожаловать в Румынию!
Мы радуемся, что Вы ответили на наше приглашение отдать дань памяти мученикам и защитникам Православия во времена коммунизма, тем, кто засвидетельствовал свою верность Православию.
Также мы очень рады, что, Вы прибыли в Румынию, чтобы передать в дар мощи святого Серафима Саровского, который известен не только в России, но и во всем православном мире. И мы молимся святому Серафиму Саровскому и святому преподобному Димитрию Новому, заступнику Бухареста, чтобы визит Вашего Преосвященства в Румынию был благословенным и несущим благо для церковного общения между нашими двумя Церквами. Добро пожаловать!»
Каких-то заявлений вообще нет нигде - перерыл кучу румынских сайтов, есть информация по поводу спорных территорий в Молдавии, но крмое слухов от уст священнослужителей нет ничего.
Надо понять что в видосе говорят, по идее Румыния должна быть против москвы
https://www.youtube.com/watch?v=pb10xU5i6KI&feature=youtu.be
Не могу ничего предположить, кроме того, что Молдавия в РПЦ, а раньше наверное была в румынской церкви.
>тред 16
А что такое Хумус?
Румыния традиционный союзник КПЦ
Так остались
Болгарская - там митрополиты за рпц
Грузинская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Польская -это есть
Албанская
Чешских земель и Словакии - эти за
надо добить
Ничего по поводу позиции Румынии, чисто освещение событий
Разговор об автокефалии довольно стар, ему больше 10 лет.
2016 год как раз актуальный, Собор на Крите - как раз там и обсуждались автокефалии Украины и Македонии и Косово, все это было в повестке
Как я мог предположить, Румыния могла усыплять бдительность Москвы. Но я ваще вот тут хз.
Разговор-то стар, но на полном серьёзе в КПЦ стали говорить про томос с середины сего года. В 2016 позиция КПЦ была фактически против автокефалии.
Собственно, что ты и делаешь, засирая тред какими-то обдристаными простынями.
Представляю, как тебя порвет, когда xoxлы поедут в Константинополь за томосом и такие его привезут.
>решения того собора
Где-то слышал, что на собор частично не поехали потому, что если соберется 8й собор - наступит конец света.
https://youtu.be/hZx1_EBvVsM
Ты серьезно считаешь, что томос это какой-то артефакт, который надо куда-то возить из Стамбула?
>Все включая Католиков и объявлять.
Ах, тогда я понял.
Был бугурт насчет того, что собор нельзя называть Вселенским (как раз из-за конца света), и потому назвали Всеправославным. Ок.
>>1968
Варфоломей приезжает в Бухарест в ноябре, тогда будут заявления Румынии, не раньше. Пока нет. Я все перерыл.
Нам бы настоящего румына сюда, чтобы прошерстил. Жаль что краутчан проебался, там бы точно нашелся.
>семь я сделал уже
манямир. серьезно. я за тебя, но объективно пока что поддерживают москву только две церкви: сербская и антиохийская. можно уверенно добавлять поляков и чехов. я так понял, они всегда в унисон с кирюшей поют по каким-то причинам. на этом пока все.
кроме того еще непонятно, что в реальности означает эта поддержка, готовы ли они до конца идти вплоть до раскола, буде такой случится, или просто отморозятся в решающий момент.
Напомните мне, в каком городе базируется ВСЕЛЕНСКИЙ патриархат?
Александрийский точно не манямир, вместе с поляком заявление делал в конце сентября, потом сразу поезхал в одессу и там же сделал такое же про канон
Иерусалимский высказывался в сторону РПЦ, да он не прям союзник, а сочувствующий.
Потом уже не он говорил, а архиепископ его обращается к Варфоломею 6 октября.
Тут то понятно они с антиохией отношения разорвали.
Румыния да, но я и не писал о прям ее поддержке, я наоборот пишу как есть - есть конфликт
в Имперском
т.е. из 5 первых церквей (без москвы и константинополя)
3 точно за рпц - александрия антиохия сербия
иерусалим даже после его заявлений можно отнести к условно за (против нет ни слова)
румыния молчит пока, и ждем ноября и ее позиции, но скорее всего усыпляли бдительность кирилла до этого хорошими заявлениями 2 года, но и против заявлений нет в поддержку варфоломея. к против я отнести не могу - было бы заявление - пожалуйста
"Административный центр Патриархата, патриаршая резиденция и кафедральный собор Георгия Победоносца находятся в Фанаре (район Стамбула). "
А ты считаешь, что его бандеролью первого класса ЕМС почтой россии отправят? Или по email заверенный электронной подписью скан вышлют?
не вселнский, а всеравославный. В данном случае они не могут и не будут его созывать, т.к. это ангажированно.
Но его уже созвала Антиохия.
И если они соберут - да они могут теоретически пидорнуть Варфоломея согласно Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11
Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине
Т.е. за общение с Денисенко.
И плюс сюда же обвинение в униатстве, папстве, совместных службах с Папой Римским и тд и тп.
Но это очень серьезный шаг и это будет не завтра и не послезавтра.
Заявят где-нибудь на Синоде, или где они там заявляют, и опубликуют.
Сейчас эта вся движуха стихнет, что-нибудь другое резонансное произойдет (типа боинг упадет и т.п.), и будет всё длиться годами.
>к условно за
я и говорю, условно за - всех можно записать в коалицию, но насколько они за, вот что интересно. готовы ли они к решительным действиям или просто мечтают, чтобы это говно быстрее закончилось каким-то простым решением.
>ахаха клоуны даже удалили из шапки про все негативные и гневные в сторону Варфоломея высказывания от всех Церквей
>манямирок не трещит.
Так это. Чувствуя неизбежно надвигающуюся Зраду, пятачки как обычно увеличивают градус нахрюка, чтобы вот хоть еще немножечко, еще денек пожить с ощущением Перемоги.
>что в реальности означает эта поддержка
Что они выражают глубокую озабоченность. Когда разорвут общение с кем-нибудь, например, тогда и приходите, шизофреники, блядь.
Антиохия разорвала с Иерусалимом в пику Варфоломею же несколько лет назад, теперь грозит Москва, хотя иерусалим вообще против не высказывался а за - это чистое запугивание со стороны Кирилла, 2 церкви вне общения против Иерусалима сильно пошатнет ее легетимность.
Хохлы требовали себе независимости от Москвы с 1991 года, а до нынешнего года (в том числе и в 2016) вселенский патриархат занимал позицию что это внутренее дело Киева и Москвы, они сами должны все порешать.
Но жадные москалики уже почти 30 лет не хотят отпускать хохлов (фантомные имперские боли) и прогресса в данном вопросе все это время нет. Вот теперь главпатриарх решил разрулить ситуацию, освободить хохоликов от гнета полудикой орды и указать кацапам на их место (у параши).
> до нынешнего года (в том числе и в 2016) вселенский патриархат занимал позицию что это внутренее дело Киева и Москвы
Это не так. Вопрос об автокефалии украины вносился в повестку Предсоборную и в 90ых годах при Ельцине и позже и активно обсуждался.
>теперь грозит Москва
Ты реально на спидах или еще таком чем-то.
Ты в каком времени себя ощущаешь вообще? Вчера? Позавчера? В прошлом году?
По итогу решение на местный уровень спускалось, а Алексий 2 и Кирилл разумеется свою прелесть никому не отдавали.
Какую-то внятную позицию можешь пояснить? или будешь разыгрывать тут клоунаду как твои хрякодрузья?
Да грозит и я пояснил почему, если Иерусалим порвет отношения уже с 2 церквями, а не как сейчас порваны с одной - это минус авторитета серьезный.
В Иерусалиме сменяются Патриархи как перчатки как раз по причине падения авторитета - предыдущего за взятки убрали и так далее. Изучи вопрос
Так ещё лучше
Я уже в том классе, когда задумываются, почему так получается, что ВСЕЛЕНСКИЙ ПАТРИАРХАТ не смог собрать вокруг своей резиденции православных столько, чтобы их было хотя бы 0,01% от населения города, а приход некоей побочной церквушки составляет большую часть православных мира
Да Иринея Первого низложили за взятки. Он сдавал евреям какие-то Церковные здания и бал взятки. в 2006 году вроде как низложили и даже дело завели но замяли.
Самая мякотка вот, добавлю кстати в пасту
22 марта 2017 года низложенного Патриарха Иерусалимского Иринея впервые посетил Константинопольский Патриарх Варфоломей, который прибыл в Иерусалим для участия в освящении Кувуклии Гроба Господня. При входе Патриарха Варфоломея в жилище бывшего Патриарха Иринея они «обменялись объятиями любви и примирения». Во время встречи Патриарх Варфоломей и бывший Патриарх Ириней имели «братский и сердечный разговор по всем вопросам»
Опять нарушение Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11
Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине
>если Иерусалим порвет отношения
Так он не рвал с кирюхой, жопоголовый. Это кирюха в позу встал и выебываться начал.
Не виляй жопой, ватан, а лучше разберись - чем там у них что определяется. Спойлер - не количеством прихожан ни в какой степени.
Ты вообще понимаешь о чем речь? Когда рвут отношения одна сторона - вторая рвет автоматом.
На сегодня у Иерусалима порванные отношения с Антиохией.
Если разорвутся отношения с Москвой - будут большие проблемы для Патриарха Иерусалима, и москва об этом сообщила, т.е. припугнула уже.
И тем более что нового Патриарха Иерусалима тоже уже подозревают во взятках, он в шатком состоянии. Он не будет поддерживтаь из-за этого Варфоломея. Тем более он отзывался позитивно только в сторону РПЦ
> Да Иринея Первого низложили за взятки. Он сдавал евреям какие-то Церковные здания и бал взятки. в 2006 году вроде как низложили и даже дело завели но замяли.
Ходос утверждает, что его подставили, например.
> Эти верующие уже не верующие, были отлучены на прошлой евхаристии.
Сколько кого ни отлучай, верить запретить невозможно никакими отлучениями.
Подставили, так как хабадникам нужен был доступ к кувуклии, а Иреней у них на пути стоял. Ну и они его получили.
По фактам есть что сказать конкретно?
Ты ничего не говоришь по фактам. Москва пригрозила Иерусалиму что в случае поддержки Варфоломея будут разорваны отношения с Иерусалимом.
И это при том что Иерусалим выступал всегда за РПЦ и ни разу за Варфоломея.
это чистой воды угроза.
Нынешний Патриарх Иерусалима так же замешан в корупционных скандалах, и ему важно сохранить равновесие и доверие, порванность отношений с еще одной Церквью для него будет фатальной.
>>2249
>Мякотка в том, что их кудахтанье имело бы силу, не прокати Баба Срака собес со вселенским собранием, на котором этот вопрос выносился на утверждение.
Ни одна церковь не признает решения этого несостоявшегося собора. Все руководствуются старыми правилами.
Другие Церкви поддержали в вопросе по Украине РПЦ и ни один не поддержал Варфоломея.
И как можно разорвать общение с собором, который к тому же, закончился 2 года назад?
Шизик в ударе сегодня, ссаки литрами глотает, и просит еще. Вот он - ID: Грозный Князь Гвидон.
Есть ли смысл дополнять пасту игнорированным собором, или это не столь принципиально?
вот, ты то мне и нужен. можешь принести пруфы того, что украину и ее автокефалию поддерживает хоть кто-нибудь, кроме константинополя, в православном мире? хотя бы иззоны уа? мне для спора с ватными пидарашками надо, а найти никак не могу.
Какое же врети от копросотни.
А пока только хохлы уныло бегают с протухшей пастой по которой Гуня залил говно Вафле (но мы то знаем, что Гуня последним отказался ехать, а все замутила Антиохия), а также уныло хрюкают что-то про грамоту и томос, типа зелен виноград.
>факты разрыва общения с Варфой
У него сегодня аутоматично односторонний разрыв = двусторонний. Такое у него раньше было, или это свежатинка, я чет подзабыл?
Причем этот шизик в прошлом треде не стесняясь приносил зеркально противоречащий оригиналу руснявый перевод слов Папы и визжал что "ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ". Я хуею просто.
А вот и инвалид, ветеран Пынических войн пожаловал. Как там сегодня Володин, долбит нормально?
>Как там сегодня Володин, долбит нормально?
Заходи, тебе понравится, ты же любитель и только и думаешь о долбежке
>>2406 (Del)
Я ни слова не говорил о свиньях, только о копросотне. Сотни, как известно, у каклов, у русских сотен нет. Но хохлятине так печет, что она думает, что ее в свинявости обвинили. Пиздец просто.
> Единственный, кому сейчас абсолютно безразлична автокефалия Украинской церкви и разрыв Москвы и Константинополя – это Господь Бог. Я не уверен, что Он вообще отличает Кирилла от Варфоломея и Филарета. Но и все эти костюмированные старцы в последнюю очередь сейчас думают о Боге. Поминают его всуе постоянно, но мысли их далеки от христианской любви и Божественных Заповедей. Попов всех мастей сейчас волнуют две вещи: под каким флагом будут молиться прихожане и как поделить недвижимость с крестом. Потому что недвижимость – это деньги. А флаги – это политика. Поэтому когда сейчас начнут стонать и призывать защитить русско-православных братьев, которых притесняют на Украине, не забудьте про квадратные метры церковных площадей и про московский церковный обком, который помогает нашим чекистам запустить машину времени и вернуть нашу страну то ли в 19 век, то ли еще куда поглубже.
> Автокефалия – это тяжелое поражение Путина. И это единственный возможный ответный удар Украины. Украина не может вернуть Крым, не может силой вернуть Донбасс – она вообще не может силой противостоять России. А с учетом убожества киевской власти, положение Украины было совсем плачевным. Но забрать у РПЦ власть над церковной территорией – это не менее круто, чем забрать Крым. Это вопрос такого масштаба, который еще тысячу лет потом можно решать и расхлебывать эту кашу. Единое церковное пространство – то, что создавало некую иллюзию существования СССР, как ни глупо это звучит. Большевики уничтожали церковь, а получилось так, что общая церковь оставалась единственным, что нас формально связывало. Украинские священники Московского патриархата не были агентами Путина. Но Путину и не нужно, чтобы они на проповедях призывали молиться за его здоровье. Важен именно символ. Ведь и Крым – это символ. Он маленький, народу там живет мало, стратегического значения давно никакого нет, но символическое значение раздуто до небес. Сейчас же символизм будет другой.
> Россия отгораживается большим вонючим забором от всего светского мира. А теперь она отгородится и от православного мира. Для истинно верующих – это трагедия всей жизни. Они же реально не смогут посещать важные храмы и к каким-то святыням, как я понимаю, тоже не получат доступа. Но хуже всего, что это повод для новой истерики. Когда запасы истероидов у пропаганды почти иссякли, когда эти крики в телевизоре осточертели даже самым недалеким обывателям – им впрыснут из кремлевского кадила новой огненной водицы. Призывы к религиозным войнам не за горами. Проехаться танками до Киева и отвоевать Лавру у еретиков – разве вы удивитесь такому лозунгу? Но с этой автокефалией мы совершенно точно придем к церковному импортозамещению. Сами никуда молиться не поедем и к себе никого не пустим. Приделаем Иисусу георгиевскую ленту и провозгласим Русского Бога.
> Единственный, кому сейчас абсолютно безразлична автокефалия Украинской церкви и разрыв Москвы и Константинополя – это Господь Бог. Я не уверен, что Он вообще отличает Кирилла от Варфоломея и Филарета. Но и все эти костюмированные старцы в последнюю очередь сейчас думают о Боге. Поминают его всуе постоянно, но мысли их далеки от христианской любви и Божественных Заповедей. Попов всех мастей сейчас волнуют две вещи: под каким флагом будут молиться прихожане и как поделить недвижимость с крестом. Потому что недвижимость – это деньги. А флаги – это политика. Поэтому когда сейчас начнут стонать и призывать защитить русско-православных братьев, которых притесняют на Украине, не забудьте про квадратные метры церковных площадей и про московский церковный обком, который помогает нашим чекистам запустить машину времени и вернуть нашу страну то ли в 19 век, то ли еще куда поглубже.
> Автокефалия – это тяжелое поражение Путина. И это единственный возможный ответный удар Украины. Украина не может вернуть Крым, не может силой вернуть Донбасс – она вообще не может силой противостоять России. А с учетом убожества киевской власти, положение Украины было совсем плачевным. Но забрать у РПЦ власть над церковной территорией – это не менее круто, чем забрать Крым. Это вопрос такого масштаба, который еще тысячу лет потом можно решать и расхлебывать эту кашу. Единое церковное пространство – то, что создавало некую иллюзию существования СССР, как ни глупо это звучит. Большевики уничтожали церковь, а получилось так, что общая церковь оставалась единственным, что нас формально связывало. Украинские священники Московского патриархата не были агентами Путина. Но Путину и не нужно, чтобы они на проповедях призывали молиться за его здоровье. Важен именно символ. Ведь и Крым – это символ. Он маленький, народу там живет мало, стратегического значения давно никакого нет, но символическое значение раздуто до небес. Сейчас же символизм будет другой.
> Россия отгораживается большим вонючим забором от всего светского мира. А теперь она отгородится и от православного мира. Для истинно верующих – это трагедия всей жизни. Они же реально не смогут посещать важные храмы и к каким-то святыням, как я понимаю, тоже не получат доступа. Но хуже всего, что это повод для новой истерики. Когда запасы истероидов у пропаганды почти иссякли, когда эти крики в телевизоре осточертели даже самым недалеким обывателям – им впрыснут из кремлевского кадила новой огненной водицы. Призывы к религиозным войнам не за горами. Проехаться танками до Киева и отвоевать Лавру у еретиков – разве вы удивитесь такому лозунгу? Но с этой автокефалией мы совершенно точно придем к церковному импортозамещению. Сами никуда молиться не поедем и к себе никого не пустим. Приделаем Иисусу георгиевскую ленту и провозгласим Русского Бога.
Моментальный подрыв, таки да, хохлы себя со свинками ассоциируют.
Не 16, а 1116 вообще-то.
>Заходи, тебе понравится
Это вряд ли.
>ты же любитель и только и думаешь о долбежке
Не проецируй.
Врёти, они уволились из архиереев и вообще им всем анафема.
копрошвайны с одной извилиной в чубе, хуле с них взять
Ну вот россияне теперь понесут бабло в родные церкви, нахуй компить шваль.
>Тащи сюда факты разрыва общения с Варфой, а не кудахтанье. Или Гундяй с ним службы проводить не будет, а с другими церквями, которые с Варфой прекрасно проводят, БУДЕТ?
А в Православии как-то по другому? Ты сам себе выдумал это?
Почему Иерусалим разрывавший отношения с Румынией в нулевых общался с теми кто не прервал?
Почему в 2002 году Варфоломей разорвал отношения с Элладской Церквью и никто с ней не порвал?
Ты понимаешь, клоун что это не так работает вообще?
>>2356
> него сегодня аутоматично односторонний разрыв = двусторонний.
Разрыв двусторонний. Прерывается общение между друг другом. Ты либо общаешься либо не общаешься блять. Либо да общаются оба, либо нет не общаются оба.
Всё просто, есть РПЦ, которая:
>1) против отделения УПЦ;
>2) не признает возврат Украины (а точнее, Киева, Галиции и всей Руси) в каноничность КПЦ;
>3) разорвала отношения с Константинополем и против него.
Это 3 уровня поддержки для РПЦ. Для КПЦ есть 2 уровня поддержки:
>1) признание каноничности КПЦ над Украиной;
>2) поддержка КПЦ в вопросе православного общения (т.е. игнор разрыва РПЦ).
По факту большинство церквей отмолчалось.
Много церквей поддержали РПЦ по пункту 1), ибо для большинства естественно конфликт не нужен. Как тот анон сказал, большинство было с РПЦ.
Но в случае РПЦ проблема возникает уже по пункту 2). Грузины, Болгары (1 иерарх - не вся Церковь), Греки, Румыны и прочие не высказались по этому вопросу и не приняли никаких решений
За пункт 2) есть позиции только 3-х Патриархов: КПЦ, РПЦ и Антиохия. Сербы пока твёрдо не высказались, но склонны поддержать РПЦ. Остальные пока суетятся, как Александрия, и на словах говорят что мол надо обсудить. Это означает, что по факту реальную поддержку РПЦ ещё не оказали.
В случае с пунктом 3) всё вообще печально - РПЦ никем пока не поддержана. Даже Антиохия не прекратила общение с Варфоломеем, что уже говорит о слабостях позиции РПЦ в данный момент. Как следствие, поддержка сербов по этому вопросу тоже под сомнением.
У КПЦ тяжелая ситуация.
По пункту 1) никто её пока не поддержал. На словах румыны и греки давали сигнал что не против, но по факту КПЦ пока без поддержки - но и без врагов. Молчание ряда Церквей является в принципе выгодным для КПЦ, но естественно обе стороны будут искать поддержку.
По пункту 2) это пока вин КПЦ. РПЦ осталась с хуем, Антиохия не прекратила общение, Сербы тоже. Иерусалим может вообще встать на сторону КПЦ из-за наездов РПЦ по поводу общения, позиция РПЦ в данный момент очень слабая.
Итого, есть более-менее статус кво на данный момент. У РПЦ нет решающей поддержки и преимущества, у КПЦ также нет поддержки необходимой для утверждения их влияния.
Я исключил УПЦ в данный момент. Пока что автокефалию не вручили, а также объединительный собор ещё не проведён. Это возможно один из решающих моментов в вопросе противостояния РПЦ и КПЦ и причина по которой большинство патриархов молчат, выжидая какая часть УПЦ МП поддержит этот собор.
В конце-концов, УПЦ КП (Филарета на данный момент) и УАПЦ готовы к этому. А вот в УПЦ МП сейчас будут тёрки и священники будут решать что делать. В данный момент глава УПЦ МП митрополит Онуфрий вместе с одесским Агафангелом возглавляют самое лояльное к РПЦ крыло, возможно они будут пытаться сейчас ужесточить дисциплину в рядах и предовратить отпад части УПЦ МП. Им противостоит другое крыло, возглавляемое архиереем Переяславским Александром (Драбинко), который ещё за времён прошлого митрополита активно топил за объединение (на каноничных основах) церквей. Грубо говоря, оба крыла имеют своих сторонников - часть не присоединится к КПЦ, часть точно уйдёт. А есть ещё в принципе нейтральные священники, которые за статус кво, за счёт которых и порешается судьба УПЦ МП.
В принципе есть информация что в целом большинство будет лояльно РПЦ и Онуфрию. Но в течении следующих недель позиция нейтралов может измениться, особенно если РПЦ сделает неосторожный шаг (например анафема Порошенко) или если Порошенко и СБУ будут особенно активно впрягаться в этот движ (что, в принципе, ожидается).
Соответственно, если собор по созданию одной УПЦ пройдёт успешно и примерно половина УПЦ МП перейдет к КПЦ, то РПЦ соснёт и остальные Церкви скорее всего поддержат КПЦ.
Возможно что неопредилившиеся займут позицию до собора (например Грузины или Александрия), что изменит баланс сил. Пока видно только одно - в этот конфликт активно впрягаться хотят только РПЦ, КПЦ (а также их УПЦ) и Антиохия. Даже Сербы, поддерживая РПЦ, соблюдают осторожность из-за Македонии и прочих Церквей - крутой разрыв будет означать предоставление КПЦ автокефалии этим Церквям в худшем случае, а там государства подсуетятся и выпиздят сербов.
Так что ждём-с. Пока условно выигравают хохлы в этой Олимпиаде, УПЦ КП и УАПЦ побеждают и только полный отказ КПЦ от них может дать им соснуть - ибо они как раз не теряют легитимность. РПЦ соснуло, но может взять реванш. КПЦ ведёт рискованную игру. УПЦ МП не соснёт ибо оно может держаться победителя, хули. Остальные суетятся.
Какие есть возражения по раскладу?
>>2223
>Когда рвут отношения одна сторона - вторая рвет автоматом.
Не совсем. КПЦ не рвал отношение с Кириллом и ему похуй будут ли они пересекаться в Иерусалиме или нет, это не его дело. А вот для Кирилла это важно и потому он и давит на Иерусалим.
Причём тут у Кирилла очень слабая позиция - остальные не прервали общение с КПЦ и будут всё так же ездить в Иерусалим. А Иерусалим активно впрягаться на сторону не интересно, особенно из-за того что РПЦ дружит с Антиохией, которая метит на место КПЦ - что нахуй надо Иерусалиму.
Всё просто, есть РПЦ, которая:
>1) против отделения УПЦ;
>2) не признает возврат Украины (а точнее, Киева, Галиции и всей Руси) в каноничность КПЦ;
>3) разорвала отношения с Константинополем и против него.
Это 3 уровня поддержки для РПЦ. Для КПЦ есть 2 уровня поддержки:
>1) признание каноничности КПЦ над Украиной;
>2) поддержка КПЦ в вопросе православного общения (т.е. игнор разрыва РПЦ).
По факту большинство церквей отмолчалось.
Много церквей поддержали РПЦ по пункту 1), ибо для большинства естественно конфликт не нужен. Как тот анон сказал, большинство было с РПЦ.
Но в случае РПЦ проблема возникает уже по пункту 2). Грузины, Болгары (1 иерарх - не вся Церковь), Греки, Румыны и прочие не высказались по этому вопросу и не приняли никаких решений
За пункт 2) есть позиции только 3-х Патриархов: КПЦ, РПЦ и Антиохия. Сербы пока твёрдо не высказались, но склонны поддержать РПЦ. Остальные пока суетятся, как Александрия, и на словах говорят что мол надо обсудить. Это означает, что по факту реальную поддержку РПЦ ещё не оказали.
В случае с пунктом 3) всё вообще печально - РПЦ никем пока не поддержана. Даже Антиохия не прекратила общение с Варфоломеем, что уже говорит о слабостях позиции РПЦ в данный момент. Как следствие, поддержка сербов по этому вопросу тоже под сомнением.
У КПЦ тяжелая ситуация.
По пункту 1) никто её пока не поддержал. На словах румыны и греки давали сигнал что не против, но по факту КПЦ пока без поддержки - но и без врагов. Молчание ряда Церквей является в принципе выгодным для КПЦ, но естественно обе стороны будут искать поддержку.
По пункту 2) это пока вин КПЦ. РПЦ осталась с хуем, Антиохия не прекратила общение, Сербы тоже. Иерусалим может вообще встать на сторону КПЦ из-за наездов РПЦ по поводу общения, позиция РПЦ в данный момент очень слабая.
Итого, есть более-менее статус кво на данный момент. У РПЦ нет решающей поддержки и преимущества, у КПЦ также нет поддержки необходимой для утверждения их влияния.
Я исключил УПЦ в данный момент. Пока что автокефалию не вручили, а также объединительный собор ещё не проведён. Это возможно один из решающих моментов в вопросе противостояния РПЦ и КПЦ и причина по которой большинство патриархов молчат, выжидая какая часть УПЦ МП поддержит этот собор.
В конце-концов, УПЦ КП (Филарета на данный момент) и УАПЦ готовы к этому. А вот в УПЦ МП сейчас будут тёрки и священники будут решать что делать. В данный момент глава УПЦ МП митрополит Онуфрий вместе с одесским Агафангелом возглавляют самое лояльное к РПЦ крыло, возможно они будут пытаться сейчас ужесточить дисциплину в рядах и предовратить отпад части УПЦ МП. Им противостоит другое крыло, возглавляемое архиереем Переяславским Александром (Драбинко), который ещё за времён прошлого митрополита активно топил за объединение (на каноничных основах) церквей. Грубо говоря, оба крыла имеют своих сторонников - часть не присоединится к КПЦ, часть точно уйдёт. А есть ещё в принципе нейтральные священники, которые за статус кво, за счёт которых и порешается судьба УПЦ МП.
В принципе есть информация что в целом большинство будет лояльно РПЦ и Онуфрию. Но в течении следующих недель позиция нейтралов может измениться, особенно если РПЦ сделает неосторожный шаг (например анафема Порошенко) или если Порошенко и СБУ будут особенно активно впрягаться в этот движ (что, в принципе, ожидается).
Соответственно, если собор по созданию одной УПЦ пройдёт успешно и примерно половина УПЦ МП перейдет к КПЦ, то РПЦ соснёт и остальные Церкви скорее всего поддержат КПЦ.
Возможно что неопредилившиеся займут позицию до собора (например Грузины или Александрия), что изменит баланс сил. Пока видно только одно - в этот конфликт активно впрягаться хотят только РПЦ, КПЦ (а также их УПЦ) и Антиохия. Даже Сербы, поддерживая РПЦ, соблюдают осторожность из-за Македонии и прочих Церквей - крутой разрыв будет означать предоставление КПЦ автокефалии этим Церквям в худшем случае, а там государства подсуетятся и выпиздят сербов.
Так что ждём-с. Пока условно выигравают хохлы в этой Олимпиаде, УПЦ КП и УАПЦ побеждают и только полный отказ КПЦ от них может дать им соснуть - ибо они как раз не теряют легитимность. РПЦ соснуло, но может взять реванш. КПЦ ведёт рискованную игру. УПЦ МП не соснёт ибо оно может держаться победителя, хули. Остальные суетятся.
Какие есть возражения по раскладу?
>>2223
>Когда рвут отношения одна сторона - вторая рвет автоматом.
Не совсем. КПЦ не рвал отношение с Кириллом и ему похуй будут ли они пересекаться в Иерусалиме или нет, это не его дело. А вот для Кирилла это важно и потому он и давит на Иерусалим.
Причём тут у Кирилла очень слабая позиция - остальные не прервали общение с КПЦ и будут всё так же ездить в Иерусалим. А Иерусалим активно впрягаться на сторону не интересно, особенно из-за того что РПЦ дружит с Антиохией, которая метит на место КПЦ - что нахуй надо Иерусалиму.
>Разрыв двусторонний.
Это у тебя разрыв двусторонний. В результате недостаточной теплоотводящей способности стула и последующего возгорания.
>Не совсем. КПЦ не рвал отношение с Кириллом и ему похуй будут ли они пересекаться в Иерусалиме или нет, это не его дело
Еще раз, это не так работает. Я пояснял как это работает. это двусторонний разрыв, это прекращение отношений в принципе.
У тебя есть тян - не важно кто расстнется ты или тян - вы растались все и больше не общаетесь, пока не померитесь.
>>2613
У тебя есть какое-то каноническое обоснование, кроме твоих жалких петросянских шуток? тоже бана захотел?
Есть ещё Сталинский метод, когда можно нахуй оккупировать Украину и заставить УПЦ признать себя метрополией РПЦ или даже просто частью РПЦ, но оставим это для влажных фантазий крымотреда. Ну или как либерашки и хохлы хотят можно задействовать НАТО, оккупировать РФ, разрушить Кремль и заставить РПЦ признать УПЦ. Кому что нравится, хули.
а нужен ли РПЦ в принципе разрыв с КПЦ других церквей? Когда Антиохия и Иерусалим порвали друг с другом, они же не ждали, что остальные церкви их будут поддерживать в этом. Имхо РПЦ сейчас нужно только тормознуть процесс отделения КПЦ. И в этом их поддержат другие церкви, поскольку у других церквей тоже есть свои сепараисты.
*отделения УПЦ
>проблема РПЦ в том
Что у нее самой не оче хорошо с документами, чисто с юридической стороны, это раз, и в том, что после автокефальности xoxлов ее место в рамках истории и текущего положения может оказаться чуть ли не у параши, придется к xoxлам на поклон в Киев ездить, образно говоря, это два.
>Прочитал в соседнем треде
Мда... очень авторитетный источник что бы узнать новости, ты наверняка и поверил еще, правда ?
640x480, 2:06
Я правильно уловил суть 16 тредов?
Порашный пидор, с хуяли мне нужно идти в нвр ?
>Еще раз, это не так работает. Я пояснял как это работает. это двусторонний разрыв, это прекращение отношений в принципе.
Нет.
Смотри, сейчас РПЦ говорит что не будет упоминать КПЦ и Варфоломея в молитвах например. КПЦ этого не говорил, он может и не будет упоминать РПЦ, но им похуй и это не зашкварно им упомянуть Кирилла.
Теперь вот оба едут в Иерусалим, который явно не хочет активно брать участие в конфликте. И идёт общее богослужение. Тут вот и прикол - это Кирилл не признает Варфоломея, а Варфоломей Кирилла признает и ему грубо говоря похуй, это же не он кричит о том что Кирилл нарушает каноны и вообще зашкварен.
Потому и вопрос соборов по поводу Украины заранее провален - КПЦ и РПЦ вместе не соберутся, а если например Александрия и другие поедут к кому-то одному говорить по этому поводу, то выйдет пиздец который им не нужен.
Потому и важно сейчас узнать что будут делать Александрия и прочие. А они скорее всего посмотрят на хохлособор и сколько останется от УПЦ МП. Если УПЦ МП потеряет половину пристов, то скорее всего большинство согласиться с КПЦ по факту. Если же УПЦ МП потеряет мало людей, то тогда РПЦ может начинать рассчитывать на поддержку и сопротивление.
>после автокефальности xoxлов ее место в рамках истории и текущего положения может оказаться чуть ли не у параши, придется к xoxлам на поклон в Киев ездить, образно говоря, это два.
Ты себя трогал, когда это писал?
А почему бы РПЦ не сделать "ход конём"? Объявить, что согласны на автокефалию для УПЦ и самим дать томос об этом УПЦ МП. При выборах патриарха для единой УПЦ ещё и прокатят Филарета, а выберут кого-то другого.да даже если и его. Пусть себе будет мирная дружественная единая УПЦ нарядус РПЦ. Все же охуеют от такого миролюбивого христианского поступка и проникнутся уважением Кириллу. Разве что всякие чаплины побугуртят.
Отвлекаясь от темы. Чувак, а ты в церковь ходишь и нахуя?
> Турецкая православная церковь (тур. Türk Ortodoks Patrikhanesi) — неканоническая православная юрисдикция,
> неканоничная
Еретика забыли спросить
Билитриснул на тя
>Подзалупа он или просто шизик.
Этот вопрос актуален достаточно давно и однозначного ответа не имеет.
У РПЦ нет таких полномочий,так как УПЦ кп их не признает и шлет нахуй в отличие от КПЦ
Да какой бы ни была. Признать и не нагнетать конфликтсо стороны Московского патриархата. Показать себя умнее хохлов. Ну будет УПЦ для РПЦ такой же церковью, как Эстонская православная церковь или Болгарская. Какие проблемы? Что изменится?
Скорее тот же кент, что год назад орал, что теракта в ДС-2 не было. ОТРИЦАТЕЛЬ, СУПЕРБОТ.
благодать
УПЦ МП является филиалом РПЦ. Томос от КПЦ обещан после объединения УПЦ МП, УПЦ КП и УАПЦ в единую УПЦ. Если РПЦ сделает жест доброй воли и великодушно отпустит УПЦ МП в свободное плавание, то все только выиграют. Лучше это сделать так и мирно, чем смотреть и бугуртить как по очереди перебегают священники из УПЦ МП В УПЦ КП. Кстати представительства УПЦ КП есть и в России.
Вот, например:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белгородско-Обоянская_епархия_УПЦ_КП
Там эт, ошибочка вышла. В общем, доблестный рыцарь, иди домой, потому что получилось так, что своего имущества в Киеве у РПЦ как бы и нет, все в аренде. Плюс местные уже начали посылать кирюху обратно к маме в пизду и даже дальше.
> Или нагнетать только какелам можно?
Такой ответ принижает до уровня хохлов. А надо быть выше этого. Продемонстрировать пример христианского всепрощения и любви к врагам.
Трудно быть богом.
Я бы тоже, надо раздобыть пыточные инструменты, я хочу быть ИНКВИЗИТОРОМ.
>Имхо РПЦ сейчас нужно только тормознуть процесс отделения КПЦ. И в этом их поддержат другие церкви, поскольку у других церквей тоже есть свои сепараисты.
Так уже поздно, поезд ушёл.
Да и сеператистов не так много, в основном у Сербов как раз.
Ну и разрыв нужен для того, чтобы не дать всем отморозиться и не дать дефакто незалежной УПЦ быть с признанием её чере пару десятков лет или раньше. Фишка же в этом.
>>2700
>Что у нее самой не оче хорошо с документами, чисто с юридической стороны
Ну, вообще 15-го числа они не смогли дать внятный ответ на решение Варфоломея о решении 1686 года. Их ссылки на каноничность Украины в РПЦ основаны этим письмом, что делает большую часть заявления РПЦ пустым балабольством.
Ну и поздно вспоминать за грехи КПЦ ещё за времён Оттоманской империи, кагбе РПЦ само дохуя раз нарушало правило но взаимно все делали вид что всё легитимно.
Итого, по решению 1686 года у РПЦ нет реальных аргументов против. Я сам ожидал более сильного ответа от них, видимо КПЦ всерьез готовилось к этому.
>>2741
Уже поздно. Надо было делать раньше, теперь вопрос о том что Киев, Галиция и Русь - не каноничные территории РПЦ, а Киеву материнская церковь Константинопольская. Это значит что хохлопопы не будут ездить в Москву и Россию обучаться, а значит что это таки разрыв и в мировоззрении. РПЦ не может теперь дать заднюю. КПЦ не даст заднюю. Хохлы (в этот момент) не забейтяться.
Не, еще Христос кидался с кулаками на фарисеев и книжников. Мы строго следуем его учению и преследуем еретиков.
Лол
> РПЦ не может теперь дать заднюю. КПЦ не даст заднюю.
А если персоналии сменятся? Кирилл, Варфоломей, Филарет на каких-нибудь других, более умных и договороспособных, а не склочных тщеславных карьеристов и сребролюбцев вроде этих троих.
>Что у нее самой не оче хорошо с документами, чисто с юридической стороны
с какими документами, свиненок?
Единственный приличный атеистский тролль, браво. Мое дитя недавно предъявляло мне аргументы уровня двача. А этот сказав о Божьем соизволении и Божьем попущении, в чем был прав на 100%, далее перешел на то, что раскол по соизволению (это демагогия - попущение не есть соизволение, так что хер знает причину раскола). Но интересно, как "эксперты", быдло, развонялись типа "холокост чо, был по соизволению?!". И холокост, и все прочее, согласно всем религиям, с попущения Всевышнего. Если Он будет вмешиваться во все негативные исходы, мир станет бездушной куклой. Какие все-таки многие "верующие" моралисты-дешевки в действительности безграмотные дегенераты, пиздец просто.
Рпц фактически и так раскольнек (с момента создания синода это уже не православная церкоаь), просто другие церкви на этот факт хуй ложили. Можно представиться пуськой и сосать деньги из москвы. Теперь, когда рпц хочет еьануттся окончательно посоны из других церквей это припомнят и песда кирилу насиупит. Патреархом станет шевкунов (ставлю анус), который все и разрулит. Короче кирилу осталось рулить максимум полгода.
То ли недосмотрел до конца, то ли выпало из памяти, само кинцо помню, средней херовости, впрочем, как и у Германа, который туда слишком много рашки натаскал.
Спасибо.
>поскольку у других церквей тоже есть свои сепараисты.
Только у сербов, но они с пидорахами одним пахомским сладким хлебушком мазаны, потому что быть сербопидорахой также зашкварно, как и пидорахороссом, так как это так же приятно, как быть собирателем "уток" в лепрозории, ибо у твоей жены скорее всего будут золотые зубы, а звать ее будут Ёблица Клистирович. Ты будешь знать, что твоя страна бездарно проебала все войны за последних, как минимум 100 лет, а в твою прапрапрабабку кончал волосатый турок. Ты будешь разговаривать на нелепом, говнобулькающем языке в котором "поезд" пишется, как "воз", а "собака", как "пас". И все ближайшие соседи, даже кровнородственные твоей нации, услышав откуда ты будут приветствовать тебя радостным возгласом "Jedi govna!".
Однако, сравнение с поехавшей русней было бы абсолютно несправедливо, если бы не одна родственная черта между этими братьями-дегенератьями, а именно - собирательсво земель. Когда Османская Империя стала гнить и вонять, а Австрия откровенно впадала в старческий маразм сербогниль зашевелилась, в попытках осуществления своей сладкохлебной, великодержавной мечты - создании Югославии. Выражаясь без неуместной политкорректности Югославия это такая нелепая помесь головы собаки и кошачьей сраки. Охуительная многонациональная, концентрационная коммунальная гауптвахта, где у входа бошняк совершает намаз, в центре помещения серб совершает обмаз, черногорец и словенец кушают из единственной тарелки, а наверху на трубе сидит хорват и орёт: "Бля, с кем вы меня посадили, охуеть, ёбаный в рот!" Впрочем, как обычно развязать войну у сербоблядей получилось (даже Мировую) а вот вытянуть её - хуй. Пришли немцы и провели горным мойдодырам чем-то по губам, после чего мойдодыры отстреливаясь от бошей своими бомбящими пуканами драпали до самой албанской границы громко плача: "Расеюшка, спаси". Серборасты всегда активно вспоминают о Расеюшке, когда их пиздят - это у них уже выработанный рефлекс, как у собачонок.
Кино получилось гавном, факт. История то отличная, но вот как не умели стругатских снимать, так и не умеют.
Вариант который сейчас рассматривает Филарет прост: он отделяется, уходит под КПЦ, Порошенко с СБУ активно помогают давить УПЦ МП (в котором останутся самые лояльные РПЦ), благо народ не против будет, и всё.
УПЦ МП вытолкают в маргинальный уровень, Филарет и его преемник переживут невзгоды и потом следующему патриарху РПЦ ничего не останется кроме как признать УПЦ.
Такой вот план Филарета и Варфоломея. Он прост и весьма реален, они к этому по факту и идут как план-минимум - и РПЦ это понимает, пытаясь не дать этому утвердиться дефакто. План-максимум для КПЦ - унижение РПЦ, отторжение БПЦ и наращивание влияния. В целом Кирилл сам спровоцировал Варфоломея на этот конфликт, Варфоломей поддерживал РПЦ в вопросе об автокефалии Украины.
ITT ему уже натолкали полон рот хуев, но он все не угомонится и включил петухевена.
>с момента создания синода это уже не православная церкоаь
ебать, откровения. сам придумал или это в хохлонете такую шизу впаривают хомякам?
ITT слышен только отчаянный визг хохлоняш, уже воют в унисон: "ВРЕТИИИИИ"
>уииии
какие документы не в порядке у рпц, чудило полуебнутое. ты можешь хоть что-то конкретное сказать, или только визжать способен на общие темы?
Судьбу банка и решают все, кто держит там бабки. Вкладчики. Учредители сосут при любой панике вкладчиков.
Русснявое образование ис ас.
Не переживай, бульбоняша моя, осталось немного, мы уже почти едины, остались формальности и появится Западнорусский федеральный округ с центром в Минске.
Осталось переименовать в "Российский УПЦ МП и новоправославие" и новая цепочка тредов готова. Учитывая медлительность православных, будут обсуждать эту хуйню ещё несколько десятков тысяч тредов.
Имелась ввиду БПЦ.
Душанбешская тоже разорвала отношения с Константинополем 0.4% населения Узбекистана, является подразделением РПЦ
>Корзун
Всем русским очень важно мнение Корзунов, а еще Зильберштейнов и Штейнмановичей. Как же без их мнения жить-то.
Ебать шатает макабу. А зачем писать свuнья, если можно cвинья?
Ооо, знаток Бухвайцена в триде. Мое почтение.
Запрещено их же правилами. То, про что ты говоришь, называется раскольничество, ересь и так далее, в зависимости от направления и дальности посыла.
400x224, 0:18
— Ну да. Филарет укусил Варфоломея, и он стал заразен. Но с Варфоломеем сослужат все остальные патриархи и синоды (кроме нас). Значит, он укусил и их. Теперь все стали раскольниками, кроме нас. Но Моспатриархия сослужит с ними со всеми, кроме Варфоломея. А раз они теперь раскольники — значит, они укусили и нас. И мы теперь тоже раскольники. Упс. Змея пообедала своим хвостом. Просто какое–то евангелие смерти: Филарет убил Варфоломея, Варфоломей убил Иоанна Антиохийского с братиею его, Иоанн убил Кирилла со чады. Классика: под свою анафему падоша.
— Ну разумеется надо всем рассылать малявы — что этот ссучился и с ним теперь никак. Либо мы либо он. И всех кто с ним (даже если ими окажутся все) без сожаления отсекать. В противном случае это не позиция, а лицемерное фуфло. Как и с УАПЦ в США и с РПЦЗ до воссоединения.
— Как известно, каноны — правила, а не законы. Могут смягчаться по икономии. Продолжая аналогию — яд Филарета пока дойдёт до нас по цепочке, сильно разбавится и уже не будет таким смертельным.
У Германа лучше.
> Но богу-то пофиг тому же.
Ты не понимаешь сути православия. В православии спастись (т.е. попасть в рай) можно только при помощи святого духа (бог к людям не спускается, а иисус придёт только на страшный суд), а святой дух подключён только к лицензированным церквям. Т.е. спастись самому в православии попросту невозможно, либо ты ходишь в каноничную церковь, либо идёшь в ад.
То чувство когда ты химик-инженер, по совместительству айтишник и вообще атеист и технарь до мозга костей читаешь тезисы:
>Синод
>евхаристическое общение
>автокефальной
>первого иерарха
>протоиерей
>клирик
>вселенского патриарха
что вообще это значит? что за хуйню я прочитал?
>Суть истории для непрошаренного анона:
спасибо что перевел на человеческий.
>Душанбешская тоже разорвала отношения с Константинополем
>0.4% населения Узбекистана, является подразделением РПЦ
>Душанбешская
>Узбекистан
Ну точно почалось.
А чего от настройки компьютера отвлекаешься?
Лол, я тоже химфак закончил и в ИТ перекатился но все прекрасно прочитал, ибо еще в школе научился пользоваться толковым словарем.
Да, у них католики в ад идут и т.д. Пробовал я туда вкатываться. Пиздец. Антисемитские телеги от отца в Псковской Печоре слышал лично мой знакомый и съебал.
Так более мелкие от более большой отделяются. Ну, как РПЦ от Стамбула.
так то складно стелешь, без особой хуйни. только вопросу собора придаешь большое значение. эта вся возня уже на втором плане, потому что в решении рпц уже есть прямой призыв высказаться поместным церквям по всей ситуации. всем придется занять какую-то позицию в ближайшее время - либо они с рпц, либо с еретиком бармалеем. кто там куда переходит на украине - это мелочь в общем.
>Мудрая Мама Гаргамэля
прости Мам, ты мудрая как всегда.
>>3705
>чтобы примерно понять суть незнакомых терминов.
не зашламляю мозг ненужным хламом. Мне в принципе похуй че там в РПЦ, мне важно с каим знаком идет эта инфа. Раз она идет с отрицательным для наших пидарасов - значит все хорошо, а кто у вас занимает звание Главного Анального Щекотуна и в какой последовательности - информация абсолютно лишняя.
>Раз она идет с отрицательным для наших пидарасов
Сгорел сарай - гори и хата?
Впрочем, от дегенерата, не умеющего пользоваться толковым словарем я иного и не ожидал. Вот оно, лицо лябурахенов и коммиблядков.
Ну хотел же написать Таджикистан! Я эти две республики с детства путаю. В книге "Мир вокруг нас" их представители - оба в халатах.
640x360, 2:15
Верные Владимиру Путину, нашему вечному президенту и гаранту
Я провозглашаю Экстерминатус на имперскую провинцию Украина
Здесь и сейчас я подписываю смертный приговор целой провинции и обрекаю миллионы громодян на забвение
Пусть справедливость России отвечает за всеобщее равновесие. Пыня защитит.
Это в природе украинцев искать виноватых в тяжелое время.
Кричать в лицо смерти - это знак незалежности, не покориться, опустив голову
Неизбежно, многие возложат вину на руку, державшую меч, сразивший Украину - РВСН РФ
Но инквизвизия РПЦ редко выполняет свои дела лично. Боять их ещё больше - излишне, ненавидить их - ересь.
Более разумные возлажут вину на еретиков, вынудившие церковь на это.
При некоторой удаче, они могут использовать эту ненависть с пользой и найти свою судьбу на службе Президенту.
Но в конечном счёте, это был я, патриарх Кирилл, кто привёл в движение эти события одним лишь взмахом своего кадила.
>не зашламляю мозг ненужным хламом.
Оправдание неосиляторов эвритайм. Чем проще хуйня, которую нужно осилить, тем громче это оправдание звучит.
Алсо, я сам инженер-электрик, например. И на церковь мне абсолютно похуй, что на украинскую, что на русскую.
Но тут вата горит нормально так, пыня с кирюхой будут в минусе и расстройстве, так чего бы не зайти погреться на огонек?
Попадете в ад. Впрочем, у меня он мене адовый будет. Каждому свой ад.
>второй пошел.
Ты точно дурачок. Я назвал тебя долбоебом просто констатировав факт. Бинарное чмо по определению долбоебы. В тонких вопросах вы будете путаться, выпадая на эмоциональную вкусовщину, а некоторых из вас еще допускают до принятия решений, типа наших госдеятелей. Так-то с пометкой на лбу "дебил" тебя можно пускать делать что угодно и я не буду иметь ничего против твоих бинарностей, не сомневайся, мой младший братишка.
>неосиляторов
кек. это ты что ли осилятор? несешь какую-то дикую ебанину который тред, и исправляться даже не собираешься.
Собор важен просто потому что всякие Болгары, Греки и Грузины пока не знают будет ли стоить новая соборная УПЦ поддержки или нет. Им незачем впрягаться, а РПЦ воевать против большинства или шантажировать большинство не может.
Если УПЦ МП потеряет слишком много пристов, то за неё никто не будет сопротивляться среди грузин и греков, что даст преимущество КПЦ. Если УПЦ МП потеряет 2.5 калеки, то РПЦ усилит позиции. Впрочем, прогноз пока 20% УПЦ МП, что является "средним" вариантом. Но это не решенный вопрос на данный момент.
Ну и насчёт призыва высказаться - опять же, будут тянуть. За несколько недель будет собор УПЦ, месяц потянуть для попов не западло, главное чтобы до Рождества порешали.
Я уже не говорю о том, что всегда есть возможность того что кто-то обосрётся. Неосторожное заявление Кирилла о том что хохлы это русские в этот момент может ослабить позиции УПЦ МП. Хохлы тоже могут обосраться, но пока Порошенко работает в этом направлении адекватно, даже Рада и националисты не творят хуйню (или им не дают). Если СБУ подкупит/заставит ряд пристов перейти в новое УПЦ (что весьма возможно, особенно с теми кто сидит на деньгах) то УПЦ будет в выиграше. Но опять же, они хохлы, зрада всегда возможна.
>Мы прибыли и пришло время выполнить наш долг
Верные Владимиру Путину, нашему вечному президенту и гаранту
>Я провозглашаю Экстерминатус на имперскую провинцию Украина
>Здесь и сейчас я подписываю смертный приговор целой провинции и обрекаю миллионы громодян на забвение
>Пусть справедливость России отвечает за всеобщее равновесие. Пыня защитит.
>Это в природе украинцев искать виноватых в тяжелое время.
>Кричать в лицо смерти - это знак незалежности, не покориться, опустив голову
>Неизбежно, многие возложат вину на руку, державшую меч, сразивший Украину - РВСН РФ
>Но инквизвизия РПЦ редко выполняет свои дела лично. >Боять их ещё больше - излишне, ненавидить их - ересь.
>Более разумные возлажут вину на еретиков, вынудившие церковь на это.
>При некоторой удаче, они могут использовать эту ненависть с пользой и найти свою судьбу на службе Президенту.
>Но в конечном счёте, это был я, патриарх Кирилл, кто привёл в движение эти события одним лишь взмахом своего кадила.
>тонких вопросах
>вопрос о даунах кто в какого седого деда на облаках верит и чья вера верней.
дристанул на весь офис.
>в серьез поясняет что-то на троллинг
>Ты точно дурачок.
>Ты точно дурачок.
>Ты точно дурачок.
>Ты точно дурачок.
Давай, не болей браток, чая с говном лимончиком наверни себе за щеку ;)))
> раскольниками уровня армян.
Они неплохо себя чувствуют в религиозном смысле. Их церкви есть повсюду. И как древнейшие христиане пользуются почётом и уважением у других христиан, несмотря на некоторые календарные канонические нестыковки. Они, например, Рождество празднуют в один день с Крещением в отличие и от католиков и от православных, которые все празднуют Рождество 25 декабря, хоть и по разным календарям (даже внутри православия). В остальном догматических расхождений с православием у них нет. Филиокве не произносят, непорочное зачатие Анны и чистилище не признают. Это всё католические догматы.
>>тонких вопросах
>>вопрос о даунах кто в какого седого деда на облаках верит и чья вера верней.
>дристанул на весь офис.
На весь седьмой "Б"?
>>в серьез поясняет что-то на троллинг
Ты просто легкомысленный бесстыжий дебилоид, неспособный в анализ систем, как, впрочем, и в связную речь. Тут же бьются для фана (а кое-кто и за денюжки) вполне себе достойные противники. Твой троллинг - деццкое УГ мамкина ценника-нигилиста, но ты ТРЕД НЕ ЧИТАЙ, СРАЗУ ПОДРЫВАЙ, поэтому божественного Поросенкова не отведал и сам стал срать прямо на стул перед уважаемыми господами.
Кстати не большой офтоп. Там в видосе про Тимошенко упомянули. Я только что с магазина, там была небольшая очередь на кассе. И значит стоят два дедка. Явно пидарашки-зрадофилы. Говорят на русском, ругают власть, что порошенко душит жизни не дает для людей ничего не делает все для себя кококо, и все в таком зрадофильском духе, а потом внезапно переключились на Жульку, и значит и ее тоже начали крыть хуями, мол змея подколодная сякая такая, пытается лапши навесить думает мы тут все дураки и тд.
Так вот, даже если ТАКОЙ контингент хейтит Жульку, то просто смешно от того что лахтодыры рисуют Жульке 146% рейтинга в своих воображаемых опросах. Такие дела.
да нет же. вопрос автофекалии и все, что с ней связано - уже на втором плане, все перешло на новый уровень. рпц фактически обвинило варфоломея в ереси. вот прямым текстом:
"В условиях столь глубокого подрыва основ межправославных отношений и полного пренебрежения тысячелетними нормами церковно-канонического права Священный Синод Русской Православной Церкви считает своим долгом выступить на защиту фундаментальных устоев Православия, на защиту Священного Предания Церкви, подменяемого новыми и чуждыми учениями о вселенской власти первого из Предстоятелей."
вот этот вопрос будут решать сейчас поместные церкви. вопрос автофекалии будет решаться уже после этого и решать его будет победитель - либо варфоломей, либо рпц. а победитель определится голосованием. если рпц сможет собрать достаточное количество сторонников низвержения бармалея, то выигрывает она, а бармалея опустят всем миром, если нет - пизда рпц. пан или пропал.
>веруном в деда на облачках.
Ты ебанулся? Гагарин там разведал, буханет, только НЛО нашел, они его потом и забрали, как приручили.
Эта ваша Тимошенко в великой православной роисси такой жупел политический еще с 2004, наверное. Как про нее лахтодырые не вспомнят при случае, ты че?
Послушай, неразумное дите, твоя позиция
ОБОСРАЛСЯ
@
ПРИКИНЬСЯ ТРАЛЕМ
во первых, сама по себе шаткая и неконструктивная, во вторых у тебя нет ни ума ни возможностей ее хоть как-то защитить, так что Железный Дровосек-то прав.
Это проканает разве что на каком-нибудь писькобу или якакаль, откуда ты, вероятно, сюда приполз, и куда я советую тебе съебать обратно незамедлительно.
Эти дегенераты не пойдут совсем на выбора либо сольют голос на какогото не имеющего никаких шансов ляшка. А нормальные люди проголосуют за Пороха. Презиком станет порох.
===== вы находитесь здесь ======
Распутная проститутка царя
У этой церкви - аж три церкви в Турции, "патриархи" - родственники первого "патриарха" (передается по наследствию). Абсолютно никто их не признает потому что они топят за турецкий национализм и в один момент они пытались похитить легитимного Вселенского.
Клирика Свято-Михайловского прихода в Минске Александра Шрамко лишили сана и освободили от должности на год после того, как он выступил в соцсетях с критикой патриарха Московского и всея Руси Кирилла и его свиты. Об этом священник написал на своей странице в Facebook.
По словам Шрамко, 16 октября он был вызван в епархиальное управление, где ему вручили указ митрополита Минского Павла. В документе говорится, что Шрамко наказан «за нарушение иерейской присяги, клятвопреступления и систематические публикации в СМИ сообщений, которые порочат православную церковь и сеют в сердцах людей вражду и ненависть».
В связи с этим Шрамко выведен за штат Минской епархии без права служения и ношения иерейского креста. Через год будет решен вопрос о том, оставят ли его в иерейском сане.
>Почему хохлы не хотят ходить под гундяем, давайте подумаем кому это выгодно?
>это не многоходовка пороха, повторяю ПОРОХ НИ ПРИ ЧЕМ
>это гундяй хуевый
Классический вброс свиносотника.
Какое смачное врети и проход в хохлы
тому как у нас все связано и эта хуета, из-за того, что кирюха обоссал украинскую церковь, а это из-за крымнаша
что есть то есть. хоть в этом ты прав.
МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ!
Как бы Страшила Элли не оприходовал, может он только для виду говорил, что на Тотошку западает.
Ну ладно, надеюсь и Оливер тебе сойдет.
Предположим, что автокефплию украине дали. Что дальше будет?
Гуню вальнут нахуй свои же.
Это копия, сохраненная 17 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.