Это копия, сохраненная 22 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
161 Кб, 1200x1800Где здесь вы видите какую-то национальную идентичность? В одежде? В вашем галстуке? В вашем костюме? Вы хотите уйти в леса? Разденьтесь до гола, откажитесь от круглого стола и идите в лес обратно. И там ищите свою, так сказать, идентичность. И не надо рисовать там, где этого нет. Понимаете? Мы дети запада. И мы должны учиться у запада, потому что он древнее, опытнее и успешнее. И мы должны просто учиться. А главное изобретение запада и главный итог, главный смысл - это права человека.
Хохлы молодцы, в правильном направлении скачут.
А что смотреть? Лучше, чем у нас. А самое главное, что дальше им только равиваться, а нам только в говно скатываться.
Кроме того, мы являемся частью западного мира мне зависимости от захвативших власть кооперативов.
Ютьюб Понасенков рбк
Парфенов у Вдудя говорил ровно тоже самое.
Надеюсь Евгений Понасенков станет президентом эрэфии, а пыню судить и в тюрьму.
>Россия - это часть западной цивилизации.
ДА, но со своими культурными особенностями,если политкорректно. Конечно , осознование собственного отставания причиняет батхерт, оттого и начинается выдумывания своей особой цивилизации, ибо лучше быть головой у мухи , чем хвостом у слона. Впрочем , другие европейские отсталые страны тоже такое проходили, те же португальцы с их лузотропикализмом(почти наше евразийство)
>Где здесь вы видите какую-то национальную идентичность?
так весь мир в один народ запихать можно. Европейцы то вон иднтичности не потеряли.А различия конечно есть у каждого народа в культуре
> И мы должны учиться у запада, потому что он древнее, опытнее и успешнее
Иногда древний впадает в старческий маразм, поэтому лучше критически относится к его опыту, учиться полезному и не настуать на его грабли при этом
> главное изобретение главный смысл - это права человека
Европа вырвалась вперед мира , в век абсолютных монарий и костров инквизиций. Какие права бля? Им без году неделя.Главное изобретение Запада, военная мощь на которой и держалось все остальное
173 Кб, 395x452>Поймите простую вещь. Россия - это часть западной цивилизации
Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят иными путями. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики
>главное изобретение запада и главный итог, главный смысл - это права человека
Если бы не США и Совок, гейропейцы бы до сих пор в диктатурах сидели, печки жидами топили и славили своих фюреров. Да и права человека именно гейропейцы изговнякали совершенно поехавшей толерастией, от них вся эта СЖВхуйня пошла.
ОП, ты втираешь какую-то дичь.
>И там ищите свою, так сказать, идентичность.
Ты хуле это нам-то говоришь? В России ходят в джинсах и смотрят Звёздные войны и игру престолов, за игру на балалайке поднимут на смех, за хождение в русском народном костюме по улице могут ебло набить свои же.
Это всякие нацмены и новонации типа хохлов копротивляются за идентичность
>Мы дети запада
ИРЛ германские и романские народы отпочковались от индоевропейцев позже всех
>главный смысл - это права человека.
Вот с этого и надо начинать, ёбушок.
>>34131
>Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев
Ну тупые. Чего непонятного в русском, китайце или японце, лол? Как они палочками умудряются есть, что ли?
>ИРЛ германские и романские народы отпочковались от индоевропейцев позже всех
Чо это у нас за лингво-школа им. ЗАД-ОР-нова?
Согласно всем имеющимся данным, первыми от и-е отпачковались ныне вымершие анатолийские! Потом видимо Тохарские, затем Греческий, Армянский и тп ТЫ там из кого века то пишешь? И да Романские если чо, от ЛАТЫНИ внезапно отпочкавались, ане от пра-ие.
>за игру на балалайке поднимут на смех, за хождение в русском народном костюме по улице могут ебло набить свои же.
Совки - не русские. От русских у них только один язык, и тот испохабленный
Молчал бы, евреетюрок. Мокшане хотя бы европейцы.
Что плохого в финно-уграх? К тому же речь о народе, который находится на грани исчезновения из-за русских.
Внимаешь_Понасенкову=деградант
Необразованный пиздабол еще тот, как это не может видеть взрослый человек с мало-мальским жизненным опытом - я не знаю. Недавно смотрел видео на ютубчике, так там ведущий чуть ли не из кресла выпрыгивал, чтоб ему анус подобострастно лизнуть, а Понас сидел и с глубокомысленным видом изрекал велеречивые глупости. И смех, и грех, кек.
Хотя надо признать есть харизма, хорошо подвешен язык и есть навыки тролля неплохие, наверно в этом секрет.
>Европа вырвалась вперед мира , в век абсолютных монарий и костров инквизиций.
Нет. Много было важных точек, но велика инквизиция ей не является. Если и выделять что-то одно, то времена развития гуманизма и разума, которые привели к десакрализации персоны короля и великой французской революции, которая является той причиной, по которой ты сейчас на дваче глупости постишь, а не на барина в поле работаешь.
>Главное изобретение Запада, военная мощь
Военная мощь много у кого была. Хоть монголов возьми. Риму военная мощь не помогла. Совсем не в ней дело.
>лучше быть головой у мухи , чем хвостом у слона
Это и есть маразм.
Нахуй ты вообще пытаешься ставить запятые, если не умеешь это делать? Не мучай жопу) Ну и про Понасенкова ты неправ, ты же быдло просто ебаное) И тупое.
>Ничего западного не создано в России.
>У англичан английская культура, у французов французская, у русских западная
>>>>>>
>Россия - это часть западной цивилизации.
Угомонись, содомит.
Так до советов же нихуя и не было создано, вся 'великая русская культура' это все желкая копия, при советах хоть в кино придумали несколько самобытных фишек, которые весь мир использует.
Главное изобретение — сетевое аристократическое управление. Западная цивилизация в целом не зависит от персоналий, целеполагание размазано по правящему классу (зависит, конечно, но не так катастрофично, как от смены курсов при Горби, Ельцине и Пыне).
Электрические сети в их современном трёхфазном виде русское изобретение галстук изобретение харватов, бутылка обще вемиткое слово, брюки и башмаки изобретение трюков, сними брюки и ботинки прекрати пользоваться трёхфазными электрон приборами и переходи на постоянный 110 вольт.
Ебать я бухой с еще. Пиздец ошибок нахуярил. Ох бля
Как круто говорить о советском кино, когда советы тем и прославились, что русское кино уничтожили.
>вся 'великая русская культура' это все желкая копия
Странно, что это очевидно только тебе, а не всему миру.
Вот фанатов Понасенкова реально уже хочется знакомить с достижениями отечественной военно-полевой хирургии.
Не нужно иметь колоний в 21 веке, чтобы извлекать профиты из снежных негров.
> великой французской революции, которая является той причиной, по которой ты сейчас на дваче глупости постишь, а не на барина в поле работаешь.
К моменту Француской революции, Европа уже давно была гегемоном без всякого гуманизма. А вот глобальное доминирование Европы обеспечили фанатики португальцы и испанцы с инквизицией, а позже нне менее упоротые протестанты -охотники на ведьм, голландцы и англичане.
во-первых и Риму и Монголам военная мощь таки помогла создать и удерживать, свои огромные Империи. Но ничто не вечно под луной. Может и Европа не вечна.
В чем принципиальное отличие Европы от Монголов и Рима? Нет , не в гуманизме, а в том что это первая реально глобальная цивилизация, тупо первые стали плавать по всему глобусу. Это следствие развития мореходного дела и Великих Географических Открытий. Но никак не французской революции
Французская революция как таковая привела к целому веку политической нестабильности, потери влияния, кровопролитию, бегству капиталов и умов.
> Нет , не в гуманизме, а в том что это первая реально глобальная цивилизация, тупо первые стали плавать по всему глобусу.
Лол, нет. Они бы не смогли плавать без науки и образования. Погугли сколько лет старейшим Университетам Европы.
Они первые кто обоссал и загнал под шконарь верунов.
>Они первые кто обоссал и загнал под шконарь верунов.
Кретин, вся эта наука и образование осуществлялось в монастырях и университетах при монастырях. Догадайся кем. Монахами
Пиздец, ребята, вы не люди, вас хочется скальпировать.
Чувак, ты долбаеб. Без обид, но негатив на тебя у маня шкалит.
Чувак, поинтересуйся, хотя бы, кто занимался наукой в Европе на её заре. И где. Просто попробуй.
Доказательство (наука) > вскукарека (книжки и сказок)
До этого они дошли раньше других.
> кто занимался наукой в Европе на её заре
Так она тогда и сосала на своей заре.
512x512Высер уровня пятиклассника, но пораша залайкает и репостнет на стеночку.
ну да та наука была религиозна и наивна, но без нее не было и современной науки , логично ж? Так что спасибо каталической церкви за это. Да монахи учили силу своих скунды познаний и это очень полезно, это накопление и передача опыта в любом случае.У православных наших и такого не было.Да и кто кроме монахов мог учить если токо они граммотны были? ТЫ ждал гостей из будущегов средневековье , которые им без попов срау атомную бомбу дадут чт о ли?
я относительно современной науки говорю. Думаю ты не будешь спорить, что научного метода тогда не было. А так конечно они, эти монахи молодцы, кто б спорил
>Думаю ты не будешь спорить, что научного метода тогда не было
Его тогда они и создавали. Кстати - поинтересуйся, сколько человек реально привела к осуждению судом на казнь инквизиция.
Все таки научный метод в том виде что есть сейчас, продукт 19 века.
Но я в целом не понимаю по какому вопросу ты со мной споришь. Я отрицаю прогресс в подзнем средневековье? Совмем нет
Я демонизирую инквизицию? Да тоже нет. Сожгли несколько тысяч, а не миллиарды лично папой римским, как некоторые думают. С другой стороны сжигать людей все таки плохо
Пажжи. А Норвегия это часть западной цивилизации? А норвежец не может себя идентифицировать норвежцем? А ирландец? Лол.
>Нет. Много было важных точек, но велика инквизиция ей не является.
Эпоха великих географических открытий привела к созданию системы колониальных империй.
Это - ключевая точка формирования европейской западной цивилизации, и она, внезапно, совпала по времени не с французской буржуазной революцией, а со временами инквизиции.
>времена развития гуманизма и разума, которые привели к десакрализации персоны короля и великой французской революции
Либерашка как копротивлялся 200 лет назад против феодализма, так и продолжает.
Феодализма давно уже нет, но накал выполнения исторической роли не спадает. Даже правацкий путинский капитализм на полном серьезе вписывают в феодальную систему.
>Как общмировые достижение цивилизации могут отменять национальную идентичность сами по себе
Где здесь вы видите какую-то национальную идентичность? В одежде? В вашем галстуке? В вашем костюме? Вы хотите уйти в леса? Разденьтесь до гола, откажитесь от круглого стола и идите в лес обратно. И там ищите свою, так сказать, идентичность. И не надо рисовать там, где этого нет. Понимаете?
>>35112
>К моменту Француской революции, Европа уже давно была гегемоном без всякого гуманизма.
Не была. Да и не было никакой Европы, каждый на себя тянул. Австрия, Пруссия, Англия, РИ. Ты по пидорашести мышления гегемоном считаешь того, у кого пушки больше. А на самом деле гегемон это тот, кто живет так, как хотят жить люди, не входящие в этот самый гегемон. И именно гуманизм, обретший, так сказать, прикладную сторону во время великой французской революции, и породил эту самую гегемонию. Пары недель в Париже хватило российским офицерам, чтобы из этого вылились декабристы.
>А вот глобальное доминирование Европы обеспечили фанатики португальцы и испанцы с инквизицией, а позже нне менее упоротые протестанты -охотники на ведьм, голландцы и англичане.
Опять ты, пидорашка, о давании пососать думаешь. Давание пососать не значит абсолютно ничего, нам и татары пососать давали, и что теперь? Ничего. Это самое превосходство (а не доминирование) обеспечило именно развитие научной мысли. Академия наук та же. Развитие мысли -> Вольтер -> Вопросы к религии -> Десакрализация фигуры короля -> гражданские права. А гражданские права это и есть цивилизация, а не рабство.
>Ой, блядь дебил, крестьяне во Франции уже тогда не были крепостными...
Ну откуда же им быть крепостными, не в россии же дело происходило. Но гражданских прав у них не было. Никаких. Впрочем, не только у них.
>В чем принципиальное отличие Европы от Монголов и Рима? Нет , не в гуманизме, а в том что это первая реально глобальная цивилизация, тупо первые стали плавать по всему глобусу.
Нет, именно в гуманизме, равенстве перед законом и гражданских правах. А твоей глобальности много у кого было, например, Монгольская империя. Это хуйня. Важно то, как ты живешь, а не то, на какой площади ты живешь.
>>35167
>Французская революция как таковая привела к целому веку политической нестабильности, потери влияния, кровопролитию, бегству капиталов и умов.
Хуйню написал. Про умы особенно. Она привела к появлению гражданских прав, гражданского самосознания. Кстати, революционная Франция очень помогала молодым США отстаивать себя против англичан. Многие офицеры того времени абсолютно безвозмездно (даже на свои деньги) отправлялись защищать тот росток свободы, просто из-за любви к свободе. Лафайет, например. Великое время великих людей.
>>35486
>Пажжи. А Норвегия это часть западной цивилизации? А норвежец не может себя идентифицировать норвежцем?
Конечно же часть. Самая настоящая часть, не копротивляющаяся непонятно за что. Может идентифицировать себя норвежцем и быть частью запада. Так и тут. Разве что тут не сами все изобретали, а завозили с запада. Начиная с православия и заканчивая коммунизмом.
>Эпоха великих географических открытий привела к созданию системы колониальных империй.
И что? У Монголов еще больше территорий было. Речь не об этом.
>французской буржуазной революцией
Она была не буржуазной, а народной.
>Либерашка как копротивлялся 200 лет назад против феодализма, так и продолжает.
>Феодализма давно уже нет, но накал выполнения исторической роли не спадает. Даже правацкий путинский капитализм на полном серьезе вписывают в феодальную систему.
Лол, холоп как 200 лет назад копротивлялся за барина, так и продолжает. Ты даже не знаешь, что такое капитализм. Это уважение к частной собственности, чего тут нет. Тут есть бандиты, "держащие" деревню размером со страну. Это и есть феодализм, кстати. Так-то, генетический раб.
>Как общмировые достижение цивилизации могут отменять национальную идентичность сами по себе
Где здесь вы видите какую-то национальную идентичность? В одежде? В вашем галстуке? В вашем костюме? Вы хотите уйти в леса? Разденьтесь до гола, откажитесь от круглого стола и идите в лес обратно. И там ищите свою, так сказать, идентичность. И не надо рисовать там, где этого нет. Понимаете?
>>35112
>К моменту Француской революции, Европа уже давно была гегемоном без всякого гуманизма.
Не была. Да и не было никакой Европы, каждый на себя тянул. Австрия, Пруссия, Англия, РИ. Ты по пидорашести мышления гегемоном считаешь того, у кого пушки больше. А на самом деле гегемон это тот, кто живет так, как хотят жить люди, не входящие в этот самый гегемон. И именно гуманизм, обретший, так сказать, прикладную сторону во время великой французской революции, и породил эту самую гегемонию. Пары недель в Париже хватило российским офицерам, чтобы из этого вылились декабристы.
>А вот глобальное доминирование Европы обеспечили фанатики португальцы и испанцы с инквизицией, а позже нне менее упоротые протестанты -охотники на ведьм, голландцы и англичане.
Опять ты, пидорашка, о давании пососать думаешь. Давание пососать не значит абсолютно ничего, нам и татары пососать давали, и что теперь? Ничего. Это самое превосходство (а не доминирование) обеспечило именно развитие научной мысли. Академия наук та же. Развитие мысли -> Вольтер -> Вопросы к религии -> Десакрализация фигуры короля -> гражданские права. А гражданские права это и есть цивилизация, а не рабство.
>Ой, блядь дебил, крестьяне во Франции уже тогда не были крепостными...
Ну откуда же им быть крепостными, не в россии же дело происходило. Но гражданских прав у них не было. Никаких. Впрочем, не только у них.
>В чем принципиальное отличие Европы от Монголов и Рима? Нет , не в гуманизме, а в том что это первая реально глобальная цивилизация, тупо первые стали плавать по всему глобусу.
Нет, именно в гуманизме, равенстве перед законом и гражданских правах. А твоей глобальности много у кого было, например, Монгольская империя. Это хуйня. Важно то, как ты живешь, а не то, на какой площади ты живешь.
>>35167
>Французская революция как таковая привела к целому веку политической нестабильности, потери влияния, кровопролитию, бегству капиталов и умов.
Хуйню написал. Про умы особенно. Она привела к появлению гражданских прав, гражданского самосознания. Кстати, революционная Франция очень помогала молодым США отстаивать себя против англичан. Многие офицеры того времени абсолютно безвозмездно (даже на свои деньги) отправлялись защищать тот росток свободы, просто из-за любви к свободе. Лафайет, например. Великое время великих людей.
>>35486
>Пажжи. А Норвегия это часть западной цивилизации? А норвежец не может себя идентифицировать норвежцем?
Конечно же часть. Самая настоящая часть, не копротивляющаяся непонятно за что. Может идентифицировать себя норвежцем и быть частью запада. Так и тут. Разве что тут не сами все изобретали, а завозили с запада. Начиная с православия и заканчивая коммунизмом.
>Эпоха великих географических открытий привела к созданию системы колониальных империй.
И что? У Монголов еще больше территорий было. Речь не об этом.
>французской буржуазной революцией
Она была не буржуазной, а народной.
>Либерашка как копротивлялся 200 лет назад против феодализма, так и продолжает.
>Феодализма давно уже нет, но накал выполнения исторической роли не спадает. Даже правацкий путинский капитализм на полном серьезе вписывают в феодальную систему.
Лол, холоп как 200 лет назад копротивлялся за барина, так и продолжает. Ты даже не знаешь, что такое капитализм. Это уважение к частной собственности, чего тут нет. Тут есть бандиты, "держащие" деревню размером со страну. Это и есть феодализм, кстати. Так-то, генетический раб.
Великий человек.
Так пусть запад, мудрый и опытный, заставит.
А почему идентичность обязательно противопоставляется западу? Вот взять чехов - западные люди, славяне. Нормально живут. Поляки тоже. Да большинство славян - это люди запада.
>Где здесь вы видите какую-то национальную идентичность?
Национальная идентичность в первую очередь в голове.
>Национальная идентичность в первую очередь в голове.
Начинается. Я идентифицирую себя русским, я идентифицирую себя цисгендерным вертолетом.
Парфён верун ебаный.
>>35031
Это у вас от бессилия. Предметно вы можете только урину употреблять, а по факту евген признанный другими спецами историк, имеет опубликованные научные статьи, даже в архиве шараги под названием мгу есть его труды, пруфы ради вас бактерий искать я не буду, их тут и так недавно в соседнем треде представляли. Ваш понос по поводу образования, я даже говорить ничего не буду, пусть остальные над вами посмеются.
Студентки РГТУЭ доставили, лол. Вопросы на общую эрудицию и такой фейл.
55 Кб, 479x419>Евген раньше был лучше, а щас тоже озлобился, поносит всех как быдлан.
Как поется в старой советской псне:"говном ты был говном ты и остался"...
Двачую
Это копия, сохраненная 22 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.