Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
261 Кб, 1200x1600
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)
Есть ли в РФ вообще работающая бедность? Или россияне зарабатывают ровно столько, сколько их производительность труда позволяет? Вот отчет про то, что в РФ низкая производительность труда, позорно низкая:
http://council.gov.ru/media/files/CQNOp1HscHaTulPa5BYZesqLNqUSQeHw.pdf
М)Есть ли в РФ вообще работающая бедность? Или россияне зарабатывают ровно столько, сколько их производительность труда позволяет? Вот отчет про то, что в РФ низкая производительность труда, позорно низкая:
http://council.gov.ru/media/files/CQNOp1HscHaTulPa5BYZesqLNqUSQeHw.pdf
>Начинающие инженеры в РФ получают 12 000 - 16 000 рублей в месяц.
У нас начинающие после ВУЗА без опыта работы в 2014 имели чистыми на руки 30-35 тысяч. Росатом. ДС2
>>24147502
Из российских пролетариев можно выжать только соки говн.
> Проблема в том, что если богатый родственник откинется и оставит завод после себя, то все ИТТшные пролетарии начнут точно так же выжимать из рабов все сокии.
Из российских пролетариев можно выжать только соки говн.
Проблема в том, что если богатый родственник откинется и оставит завод/офис/ресторан после себя тебе, то ты начнешь точно так же выжимать из рабов все соки.
Так устроен человек. Человек всю свою историю пиздил, унижал и недоплачивал другому человеку.
Так устроен человек. Человек всю свою историю пиздил, унижал и недоплачивал другому человеку.
>>24147526
А что будет в постиндустриале? Не будет пролетариев и капиталистов?
>потому что пролетарии и капиталисты - это две стороны одного и того же индустриального говна
А что будет в постиндустриале? Не будет пролетариев и капиталистов?
>>24147606
Не проецируй свой примитив на других. Что пизди, что не пизди, обычный народ хуево работает. А спецы стоят дорого.
Не проецируй свой примитив на других. Что пизди, что не пизди, обычный народ хуево работает. А спецы стоят дорого.
>>24147521 (OP)
Последнее время годные пики у грязноштанного трэда
Последнее время годные пики у грязноштанного трэда
А зачем ты шапку проебал?
>Теоретический потолок в профессии для тех, кто желает быть именно инженером, а не управленцем, составляет примерно 60 000 рублей в месяц
Нет. Главные специалисты (не управленцы) теоретически могут получать под 150. По некоторым позициям и 200.
Там же.
>>24147606
Если работник будет норовить поднасрать тебе за каждую попытку устроить сверхэксплуатацию, то ты десять раз подумаешь перед тем, как выжать соки
Истинный путь к благосостоянию пролетария и заключается в том, что не надо поставить "доброго царя" и забыть о сопротивлении, нужно на бытовом уровне постоянно заявлять о своих правах, вставлять палки в колеса начальнику, бойкотировать его идиотские инициативы.
Если работник будет норовить поднасрать тебе за каждую попытку устроить сверхэксплуатацию, то ты десять раз подумаешь перед тем, как выжать соки
Истинный путь к благосостоянию пролетария и заключается в том, что не надо поставить "доброго царя" и забыть о сопротивлении, нужно на бытовом уровне постоянно заявлять о своих правах, вставлять палки в колеса начальнику, бойкотировать его идиотские инициативы.
3,7 Мб, webm, 1280x720, 0:14
Вот, представь, ты директор. Директор суши бара. Схуяли ты станешь платить большую зп поварам, курьеру, админу и девочке на телефоне? Всегда будешь искать способ срезать налоги, траты и зарплату рабочему персоналу.
>>24147643
А свободно не на рабочие объекты, где их палят?
А свободно не на рабочие объекты, где их палят?
>>24147642
Увольняешь работника, находишь нового. Всегда найдется студент за еду. Бизнес всегда стремится к заменяемости людей. Люди - это дорогой автомат.
Увольняешь работника, находишь нового. Всегда найдется студент за еду. Бизнес всегда стремится к заменяемости людей. Люди - это дорогой автомат.
>>24147628
Нахуй так жить? 200к в месяц это, честно говоря, копейки. Посмотрим правде в глаза. Этого хватит на съем нормального жилья и хорошее питание, но не пошикуешь.
Нахуй так жить? 200к в месяц это, честно говоря, копейки. Посмотрим правде в глаза. Этого хватит на съем нормального жилья и хорошее питание, но не пошикуешь.
590 Кб, 1486x1408
>>24147670
А что секретного? По обычному паспорту ездим. Росатом продает АЭС по всему миру. Все проекты открыты для МАГАТЭ
Ну и собственно по этому комментарию >>24147628
>>24147628
>А свободно не на рабочие объекты, где их палят?
А что секретного? По обычному паспорту ездим. Росатом продает АЭС по всему миру. Все проекты открыты для МАГАТЭ
Ну и собственно по этому комментарию >>24147628
>>24147628
>>24147698
>>24147698
Постой. Но ведь в ОП посте пиш3т о потолке в 60 тысяч
>>24147698
>Нахуй так жить? 200к в месяц это, честно говоря, копейки.
Постой. Но ведь в ОП посте пиш3т о потолке в 60 тысяч
>>24147679
Что ж на Жопаде не находится? Там стипендии не заставляют студентоту работать за еду?
>Всегда найдется студент за еду
Что ж на Жопаде не находится? Там стипендии не заставляют студентоту работать за еду?
28 Кб, 722x300
Выводы из треда
1) Ты - рабочее быдло. Тогда у тебя два пути. Качать свои навыки, становится ценным специалистом, чтобы тебя не смогли просто так вышвырнуть в кризис. Либо лижи всем жопу и становись начальником в своем отделе
2) Не нравится офес? Добро пожаловать в предприниматели. Ебись с налоговой, нерадивыми сотрудниками, потому что всем абсолютно насрать на твой бизнес
3) А можешь не напрягаться, сидеть в комнате, пердеть в кресло и читать двач. В 40 лет повеситься.
4) Эмигрировать. Возможно, на Западе лучше.
1) Ты - рабочее быдло. Тогда у тебя два пути. Качать свои навыки, становится ценным специалистом, чтобы тебя не смогли просто так вышвырнуть в кризис. Либо лижи всем жопу и становись начальником в своем отделе
2) Не нравится офес? Добро пожаловать в предприниматели. Ебись с налоговой, нерадивыми сотрудниками, потому что всем абсолютно насрать на твой бизнес
3) А можешь не напрягаться, сидеть в комнате, пердеть в кресло и читать двач. В 40 лет повеситься.
4) Эмигрировать. Возможно, на Западе лучше.
>>24147718
Я не знаю. Я мимо проходил. Просто недавно стал зарабатывать 250к и понял как это мало.
Я не знаю. Я мимо проходил. Просто недавно стал зарабатывать 250к и понял как это мало.
>>24147521 (OP)
Кек, наверное в конце отчета говорится что нужно по справедливости понизить зп
А следующий отчет опять продемонстрирует низкую производительность...
>Вот отчет про то, что в РФ низкая производительность труда, позорно низкая:
>
>http://council.gov.ru/media/files/CQNOp1HscHaTulPa5BYZesqLNqUSQeHw.pdf
Кек, наверное в конце отчета говорится что нужно по справедливости понизить зп
А следующий отчет опять продемонстрирует низкую производительность...
>>24147701
Бабки-то вам большие назначили, но это 1-2 косаря в месяц против думаю 10 у врагов.
Бабки-то вам большие назначили, но это 1-2 косаря в месяц против думаю 10 у врагов.
>>24147701
Руководство проектами - это управленец, а не инженер же. Или инженер?
Руководство проектами - это управленец, а не инженер же. Или инженер?
>>24147625
А что, ты прям всех бы отпускал в 1600 на работу, платил премии и через месяц бы закрылся нахуй?
А что, ты прям всех бы отпускал в 1600 на работу, платил премии и через месяц бы закрылся нахуй?
>>24147521 (OP)
вытащил из вашего левацкого фака
То есть вы реально иплаите зарплату человека суперэлитной профессии в швятой на уровень зарплат в РФ?
Cорян, но профессиональный уровень у пидорах на дай Б-г 40 тысяч рублей в месяц
вытащил из вашего левацкого фака
> Опытный анестезиолог в США зарабатывает $408 410 в год, радуясь жизни
То есть вы реально иплаите зарплату человека суперэлитной профессии в швятой на уровень зарплат в РФ?
Cорян, но профессиональный уровень у пидорах на дай Б-г 40 тысяч рублей в месяц
>>24147805
Анестизологи откатывают 5значные суммы страховой
Анестизологи откатывают 5значные суммы страховой
>>24147804
Я так и сделал лол :З
Но поменял бы не много. Оптимизировал схему так, чтобы делали все с минимумом косяков. Чуть увеличил штат. Нашел бы менеджера по работе с клиентом за %, там контактов немного требовалось, а сам я заебался не на шутку и проектировать, и делать, и тестировать.
Я так и сделал лол :З
Но поменял бы не много. Оптимизировал схему так, чтобы делали все с минимумом косяков. Чуть увеличил штат. Нашел бы менеджера по работе с клиентом за %, там контактов немного требовалось, а сам я заебался не на шутку и проектировать, и делать, и тестировать.
>>24147766
Иди дальше. Я пишу по ОП посту. Ты инженер? Нет. Ступай с богом.
>Я не знаю. Я мимо проходил
Иди дальше. Я пишу по ОП посту. Ты инженер? Нет. Ступай с богом.
>>24147718
Ну 60к - потолок же для инженеров, как я понял, а не для руководителей проектов. Руководитель - менеджер.
Ну 60к - потолок же для инженеров, как я понял, а не для руководителей проектов. Руководитель - менеджер.
>>24147805
Враньё.
Враньё.
>>24147842
ВРЁЁЁЁТИ, В ШВЯТОМ СОВОЧКЕ ПЛАТИЛИ ДОСТОЙНО
ВРЁЁЁЁТИ, В ШВЯТОМ СОВОЧКЕ ПЛАТИЛИ ДОСТОЙНО
>>24147834
Ну у тебя просто небывалый подъем духа, ОК.
Ну у тебя просто небывалый подъем духа, ОК.
>>24147802
Нет. Управленец от начальника отдела. Главспец это типа эксперта.
Иерархия такая:
Инженер- 3 категории
Инженер -2 категории
Инженер - 1 категории
Ведущий инженер
Главный специалист
Начальник отдела
>Руководство проектами - это управленец,
Нет. Управленец от начальника отдела. Главспец это типа эксперта.
Иерархия такая:
Инженер- 3 категории
Инженер -2 категории
Инженер - 1 категории
Ведущий инженер
Главный специалист
Начальник отдела
>>24147837
Парень слегка подмешивает бредовые нотки в свои видимо в целом правильные сообщения. Был бы я атомщиком, 100-200 кр за кордоном меня бы не радовали, нефтяники и те гребут больше без опасности петь в церковном хоре.
Парень слегка подмешивает бредовые нотки в свои видимо в целом правильные сообщения. Был бы я атомщиком, 100-200 кр за кордоном меня бы не радовали, нефтяники и те гребут больше без опасности петь в церковном хоре.
>>24147814
Естественно. Вычитай налоги, кредит на образование, страховку рисков и останется ровным счетом как у обычного JS червя-пидора в коммифорнии
Естественно. Вычитай налоги, кредит на образование, страховку рисков и останется ровным счетом как у обычного JS червя-пидора в коммифорнии
>>24147849
При чем тут совочек, болезный? Профессиональная подготовка врачей в РФ и США не сильно отличается. С нашим дипломом они могут и едут работать в Мурику, необходимо только пройти переквалификацию или что-то в этом роде, около года занимает, кажется.
При чем тут совочек, болезный? Профессиональная подготовка врачей в РФ и США не сильно отличается. С нашим дипломом они могут и едут работать в Мурику, необходимо только пройти переквалификацию или что-то в этом роде, около года занимает, кажется.
>>24147871
Должен все же 2ю форму иметь или клерк простой.
Должен все же 2ю форму иметь или клерк простой.
>>24147857
У тебя в вакансии написано в обязанностях - РУКОВОДСТВО ПРОЕКТАМИ.
То есть это менеджер проектов. Менеджер, пусть и называют его инженером.
Это управленческая должность.
У тебя в вакансии написано в обязанностях - РУКОВОДСТВО ПРОЕКТАМИ.
То есть это менеджер проектов. Менеджер, пусть и называют его инженером.
Это управленческая должность.
>>24147866
Это окладные деньги. Есть еще годовые премии. Годовая премия может составлять от 1 до 6 зарплат. Плюс всякие надбавки. Плюс есть премии по отдельным проектам в квартал.
Если за границей, то все расходы на конторе.
>100-200 кр за кордоном меня бы не радовали
Это окладные деньги. Есть еще годовые премии. Годовая премия может составлять от 1 до 6 зарплат. Плюс всякие надбавки. Плюс есть премии по отдельным проектам в квартал.
Если за границей, то все расходы на конторе.
>>24147890
профессиональная подготовка врачей в РФ и США не сильно отличается
Вот это мирок, ОРУ с дебила. Скажи что ты так шутишь, плёс
профессиональная подготовка врачей в РФ и США не сильно отличается
Вот это мирок, ОРУ с дебила. Скажи что ты так шутишь, плёс
>>24147905
ОК.
ОК.
>>24147910
Ты еще скажи, что в США хорошая медицина, лол.
Ты еще скажи, что в США хорошая медицина, лол.
>>24147904
Техническое может разве что. Ему может быть придана группа в 4-5 человек. Но он работает вместе с ними. Главспец не считается менеджером. Он сам пишет отчеты, делает проекты.
Управленцы этой работой не занимаются. Управленцы от начальника отдела и выше.
>У тебя в вакансии написано в обязанностях - РУКОВОДСТВО ПРОЕКТАМИ.
Техническое может разве что. Ему может быть придана группа в 4-5 человек. Но он работает вместе с ними. Главспец не считается менеджером. Он сам пишет отчеты, делает проекты.
Управленцы этой работой не занимаются. Управленцы от начальника отдела и выше.
>>24147910
Дипломы котируются, переквалификация проходится, на работу берут. Что не так?
Дипломы котируются, переквалификация проходится, на работу берут. Что не так?
>>24147890
>>24147945
Тебе кажется, дурачина. Чтобы попасть в америку, нужно знать англ как минимум на IETLS 8, сдать нииебические тесты, пройти лотереюшку с такими же успешными из индии, поступить в резидентуру, закончить ее, пройти квалификацию, получить лицензию штата. ЭТО МИНИМУМ 6 ЛЕТ. На какие деньги ты будешь существовать до момента поступления, мм?
>>24147945
> С нашим дипломом они могут и едут работать в Мурику, необходимо только пройти переквалификацию или что-то в этом роде, около года занимает, кажется
Тебе кажется, дурачина. Чтобы попасть в америку, нужно знать англ как минимум на IETLS 8, сдать нииебические тесты, пройти лотереюшку с такими же успешными из индии, поступить в резидентуру, закончить ее, пройти квалификацию, получить лицензию штата. ЭТО МИНИМУМ 6 ЛЕТ. На какие деньги ты будешь существовать до момента поступления, мм?
>>24147805
Ага, и при пересечении границы внезапно растет в разы. Удивительно!
Правачки такие забавные...
>Cорян, но профессиональный уровень у пидорах на дай Б-г 40 тысяч рублей в месяц
Ага, и при пересечении границы внезапно растет в разы. Удивительно!
Правачки такие забавные...
>>24147962
При пересечении границы со знаниями в башке, чувак
При пересечении границы со знаниями в башке, чувак
>>24147895
Нет там никаких форм. В АЭС секретная только охрана переметра. Этим занимаются другие люди.
Секретности нет вообще никакой.
Нет там никаких форм. В АЭС секретная только охрана переметра. Этим занимаются другие люди.
Секретности нет вообще никакой.
>>24147592
Работодатели вкладывают в опыт работы какой-то сакральный смысл. Опыт важен, но есть немало занятий, где опыт фармится за полгода год, а потом человек делает по накатанной. Что если бухгалтер считает зарплату 20 лет, да какой нахуй опыт 20 лет если ты занимаешься одним и тем же и не растешь. Или врач, все хотят опытного врача, а по факту опыт то это может быть в лечении тривиальных, очевидных болезней, а все сложное он сливал. Или опыт инженера, который 3 года сидел и переводил 2Д чертежи в 3Д.
Короче, требование опыт очередная попытка обесценить работника.
>У нас начинающие после ВУЗА без опыта работы в 2014
Работодатели вкладывают в опыт работы какой-то сакральный смысл. Опыт важен, но есть немало занятий, где опыт фармится за полгода год, а потом человек делает по накатанной. Что если бухгалтер считает зарплату 20 лет, да какой нахуй опыт 20 лет если ты занимаешься одним и тем же и не растешь. Или врач, все хотят опытного врача, а по факту опыт то это может быть в лечении тривиальных, очевидных болезней, а все сложное он сливал. Или опыт инженера, который 3 года сидел и переводил 2Д чертежи в 3Д.
Короче, требование опыт очередная попытка обесценить работника.
>>24147932
Похуй, кем его считают. Это управленец, а не чистый технарь.
Да, поуправлять проектом и группой. И отчеты писать об управлении проектом. О чем и речь.
> Главспец не считается менеджером.
Похуй, кем его считают. Это управленец, а не чистый технарь.
>Ему может быть придана группа в 4-5 человек.
Да, поуправлять проектом и группой. И отчеты писать об управлении проектом. О чем и речь.
А че, архива нет чтоле? Не ленитесь, схороняйте треды. Обсуждение идет, потом одни и те же вопросы задают.
>>24147970
При Ростоме есть всякого рода НИИ, которые замкнуты на вояках. Там как раз первая форма и все блага
При Ростоме есть всякого рода НИИ, которые замкнуты на вояках. Там как раз первая форма и все блага
>>24147951
А учась в резидентуре, можно работать тоже.
> Во-вторых, в Америке существует много видов работ, на которые примут человека с дипломом эквивалентным 'Doctor of Medicine, MD', без экзаменов, резидентуры и лицензий. Вы можете работать в Корпорациях, связанных с исследованиями в медицине (Medical Research). Это компании, специализирующиеся в фармацевтике, медицинской технике, создании новейшей диагностической аппаратуры, и т.д. У них есть специальные отделы, где работает множество врачей. Естественно, у медиков, задействованных в 'Research' зарплата не такая, как у практикующих: от $ 50000 до $ 80000 в год.
> Имея 'Evaluation', можно не переучиваться вообще. Врачи могут открывать магазины медицинского оборудования (Medical Supply), аптеки (Pharmacy), или медицинские офисы (Medical Offices),где работают медики с американской лицензией. Медицинские бизнесы приносит иногда больше дохода, чем врачебная практика ($ 200000-$ 300000 в год). И часто их хозяева вообще не имеют никакого медицинского образования. Но так как заказы поступают через врачей, то более конкурентно способен, естественно, владелец со званием 'Doctor of Medicine, MD'.
А учась в резидентуре, можно работать тоже.
>>24147969
Что это меняет? До пересечения твой профессиональный уровень магическим образом не выше 40 тыс. Чудеса!
Что это меняет? До пересечения твой профессиональный уровень магическим образом не выше 40 тыс. Чудеса!
>>24147979
Управленец занимается управлением, а не работой. Ты начальником то был хоть месяц?
Эта работа исключительно заточена на переписку, совещания и встречи.
Ведущий инженер тоже командует и6женером 3й категории. И что теперь ведущий инженер тоже управленец?
>Похуй, кем его считают. Это управленец, а не чистый технарь.
Управленец занимается управлением, а не работой. Ты начальником то был хоть месяц?
Эта работа исключительно заточена на переписку, совещания и встречи.
Ведущий инженер тоже командует и6женером 3й категории. И что теперь ведущий инженер тоже управленец?
>>24147940
А почему они деньгами не выплачивают? Почему оплату жилья нельзя взять деньгами и сказать, что сам выберешь (да хоть под мостом), где жить и кому платить (да хоть никому)?
> По оплате жилья
А почему они деньгами не выплачивают? Почему оплату жилья нельзя взять деньгами и сказать, что сам выберешь (да хоть под мостом), где жить и кому платить (да хоть никому)?
>>24147996
Блять, будь ты ноунейм врачом в резидентуру ты поступишь.
Ты это не понимаешь?
>>24147997
Ну поздравляю. Теперь можешь выбросить диплом и работать на кухне мойщиком посуды
Блять, будь ты ноунейм врачом в резидентуру ты поступишь.
Ты это не понимаешь?
>>24147997
Ну поздравляю. Теперь можешь выбросить диплом и работать на кухне мойщиком посуды
>>24147986
Росатом весь из НИИ состоит. И везде все по разному.
Там 5 дивизионов, в каждом дивизионе свои правила. Из пяти дивизионов секретный только один.
>При Ростоме есть всякого рода НИИ, которые замкнуты на вояках. Там как раз первая форма и все блага
Росатом весь из НИИ состоит. И везде все по разному.
Там 5 дивизионов, в каждом дивизионе свои правила. Из пяти дивизионов секретный только один.
>>24148024
Этот дивизион, головное подразделение которого находится на Новослободской?
Этот дивизион, головное подразделение которого находится на Новослободской?
>>24148024
Пытался пролезть в НИКИЭТ на начальную позицию инженера. Пидары не взяли, видать только для своих. Там же одни старперы.
Пытался пролезть в НИКИЭТ на начальную позицию инженера. Пидары не взяли, видать только для своих. Там же одни старперы.
>>24147701
Вы там в глаза ебётесь что ле?
Рядом с вакансией висит обьявление что официант зарабатывает 50-60к зарплату за ношение хрючева пидорашкам, а здесь сраный иженегр с разьёбаным очком и бесоницей от тупости начальников, получает 100к.
Пиздец.
Щас бы в 2017 году работодателям верить и их обьявлениям.
Вы там в глаза ебётесь что ле?
Рядом с вакансией висит обьявление что официант зарабатывает 50-60к зарплату за ношение хрючева пидорашкам, а здесь сраный иженегр с разьёбаным очком и бесоницей от тупости начальников, получает 100к.
Пиздец.
Щас бы в 2017 году работодателям верить и их обьявлениям.
>>24148046
Зависит от должности. Как правило там конкурс большой. Блат не везде решает так как работу работать то надо.
>видать только для своих
Зависит от должности. Как правило там конкурс большой. Блат не везде решает так как работу работать то надо.
>>24147970
А кстати (оффтоп, мимокрок) я верно понимаю, что в основном РосАтом строит (((дикарям))) АЭС за российские деньги?
То есть, за безвозвратные кредиты, что потом списываются?
И в целом, благодаря этому прибыль для Родины околонуля (то есть прибыль РосАтома есть, но она идет за счет субсидий этой атомной электрификации развивающизся стран бюджетом колонии^W суверенной сверхдержавы? А оный бюджет в люучшем случае около нуля, т.е. сколько заработали на тех, кто все же заплатил, столько и потеряли на тех, кто не платит и списываются соотв. кредиты)?
А кстати (оффтоп, мимокрок) я верно понимаю, что в основном РосАтом строит (((дикарям))) АЭС за российские деньги?
То есть, за безвозвратные кредиты, что потом списываются?
И в целом, благодаря этому прибыль для Родины околонуля (то есть прибыль РосАтома есть, но она идет за счет субсидий этой атомной электрификации развивающизся стран бюджетом колонии^W суверенной сверхдержавы? А оный бюджет в люучшем случае около нуля, т.е. сколько заработали на тех, кто все же заплатил, столько и потеряли на тех, кто не платит и списываются соотв. кредиты)?
>>24148046
Если им понадобиться мальчик "принеси-подай-иди нахуй не мешай" за 20к они с тобой свяжуться.
Если им понадобиться мальчик "принеси-подай-иди нахуй не мешай" за 20к они с тобой свяжуться.
>>24148051
Ты сам в глаза ебешься. Там не 100, а ОТ 100. Это нижняя планка, а не норма. Никто тебе реальную зарплату писать на сайтах не будет.
>получает 100к.
Ты сам в глаза ебешься. Там не 100, а ОТ 100. Это нижняя планка, а не норма. Никто тебе реальную зарплату писать на сайтах не будет.
>>24148005
Похуй, это управление проектом и управление командой. Не отвертишься. Так написано в вакансии.
В айти тимлид занимается и управлением, и работой. Это управленец. Тут у тебя по сути такой же супер-пупер-тимлид, который управляет проектом, командой в 5 человек и еще технической работой. Но это не чистый технарь, а управленец. Вот этому управленцу и платят 100к+.
Это тимлидство. Он тимлид. То есть управленец.
>Эта работа исключительно заточена на переписку, совещания и встречи.
Похуй, это управление проектом и управление командой. Не отвертишься. Так написано в вакансии.
>Управленец занимается управлением, а не работой.
В айти тимлид занимается и управлением, и работой. Это управленец. Тут у тебя по сути такой же супер-пупер-тимлид, который управляет проектом, командой в 5 человек и еще технической работой. Но это не чистый технарь, а управленец. Вот этому управленцу и платят 100к+.
>Ведущий инженер тоже командует и6женером 3й категории.
Это тимлидство. Он тимлид. То есть управленец.
>>24148005
В IT senior не управленец, а технический специалист. Тимлид - уже управленец. Менеджеры, CEO, CTO - тоже управленцы.
В IT senior не управленец, а технический специалист. Тимлид - уже управленец. Менеджеры, CEO, CTO - тоже управленцы.
>>24148074
Любая структура в рашке которая с приставкой гос и рос, изначально убыточна для пидорашек, но не для друзей путина.
Любая структура в рашке которая с приставкой гос и рос, изначально убыточна для пидорашек, но не для друзей путина.
>>24148021
Зачем? Мне лично мой диплом пригодился.
А ты неплохо порвался!
>ВРЕТИ, ВЫ ВСЕ МОЙЩИКИ ПОСУДЫ!
Зачем? Мне лично мой диплом пригодился.
А ты неплохо порвался!
>>24148080
В треде начало вонять пиздежом. Хотя зарплаты инженеров под 100 к в ДС2 попадаются.
В треде начало вонять пиздежом. Хотя зарплаты инженеров под 100 к в ДС2 попадаются.
>>24148074
Нет, ты не понимаешь как работает АЭС. А она после постройки работает не на воздухе и не 1 год.
К дикарям относи так же Китай, Венгрию и Финляндию например.
>А кстати (оффтоп, мимокрок) я верно понимаю, что в основном РосАтом строит (((дикарям))) АЭС за российские деньги?
Нет, ты не понимаешь как работает АЭС. А она после постройки работает не на воздухе и не 1 год.
К дикарям относи так же Китай, Венгрию и Финляндию например.
>>24148080
Ага а ещё и испытательный срок за 60к, потому годик отработай там может 100% будут платить, а не 50% от обещанной зарплаты.
Ты кого здесь лечишь?
Ага а ещё и испытательный срок за 60к, потому годик отработай там может 100% будут платить, а не 50% от обещанной зарплаты.
Ты кого здесь лечишь?
>>24148081
В it не так как в инжиниринговых конторах. Если для вас главспец охуительный начальник, то к начальникам можно отнести еще и ведущих инженеров.
Итого остаются просто инженера. Но стадии просто инженера как правило проходят к 25.
Итого там все начальники-управленцы, кто старше 26.
Потому что даже ведущий инженер руководит группой из 1-2 инженеров.
Есть официальные документы кто считается начальником, а кто нет.
Начальник отдела.
Главный инженер управления.
Зам. Начальника управления.
Начальник управления.
Руководитель проекта.
Директор проекта.
Зам генерального директора.
Генеральный директор.
>В айти тимлид занимается и управлением, и работой. Это управленец. Тут у тебя по сути такой же супер-пупер-тимлид,
В it не так как в инжиниринговых конторах. Если для вас главспец охуительный начальник, то к начальникам можно отнести еще и ведущих инженеров.
Итого остаются просто инженера. Но стадии просто инженера как правило проходят к 25.
Итого там все начальники-управленцы, кто старше 26.
Потому что даже ведущий инженер руководит группой из 1-2 инженеров.
Есть официальные документы кто считается начальником, а кто нет.
Начальник отдела.
Главный инженер управления.
Зам. Начальника управления.
Начальник управления.
Руководитель проекта.
Директор проекта.
Зам генерального директора.
Генеральный директор.
>>24148108
Ты до конца дочитал бы мой вопрос, м-м, анон?
Я там спрашиваю, каково соотношение прибыли от тех кто платит, т.е. от этих вот
и убытков от ребят попроще, которым списывают?
Алсо, Венгрия, новости:
Меанвхиле Туркей:
Ты до конца дочитал бы мой вопрос, м-м, анон?
Я там спрашиваю, каково соотношение прибыли от тех кто платит, т.е. от этих вот
> Китай, Венгрию и Финляндию например.
и убытков от ребят попроще, которым списывают?
Алсо, Венгрия, новости:
>ЕС разрешил строительство венгерской АЭС «Пакш» за деньги России
Меанвхиле Туркей:
> - Турция возобновляет строительство атомной станции «Аккую». Строить АЭС будет корпорация «Росатом» за российские же деньги
67 Кб, 783x644
>>24148098
Вот ваш хваленый росатом. 30к за опыт в 6 лет не хотите ли и это даже не ДС2. Кто туда блять пойдет? А они еще нос воротят.
Вот ваш хваленый росатом. 30к за опыт в 6 лет не хотите ли и это даже не ДС2. Кто туда блять пойдет? А они еще нос воротят.
>>24148167
Если проще, то все покрывается топливом, сервисом и прибылью от продажи энергии. Так понятнее?
АЭС работает 50-60 лет. Строительство — первый этап.
Если проще, то все покрывается топливом, сервисом и прибылью от продажи энергии. Так понятнее?
АЭС работает 50-60 лет. Строительство — первый этап.
Значит так рассказываю как нужно читать обьявления о работе в рашке:
"В фирму Рога и Копыта требуется специалист по говяжим анусам, график 5\2, зарплата 40к рублёв"
Перевожу в фирму васяна требуется лох за 25к, потому что 40к спец по говяжим анусам будет получать только если будет работать 6\1 по праздникам, с 9 до 21. Всё, читайте обьявы васянов и серёг минусуйте подоходный налог 13% и 7-10% от написанной суммы.
"В фирму Рога и Копыта требуется специалист по говяжим анусам, график 5\2, зарплата 40к рублёв"
Перевожу в фирму васяна требуется лох за 25к, потому что 40к спец по говяжим анусам будет получать только если будет работать 6\1 по праздникам, с 9 до 21. Всё, читайте обьявы васянов и серёг минусуйте подоходный налог 13% и 7-10% от написанной суммы.
>>24148163
Опять обсёр у тебя содержат штат довенов из этого штата работает реально 3 человека, остальные на подсосе и гендира.
Опять обсёр у тебя содержат штат довенов из этого штата работает реально 3 человека, остальные на подсосе и гендира.
>>24148234
Численность среднего предприятия 15 тысяч человек. ± 5000 человек. Плюс дочерние общества.
Это не Росатом. Это просто одно из головных предприятий.
Норматив управления: 5±2 единиц на каждого
>Опять обсёр у тебя содержат штат довенов из этого штата работает реально 3 человека, остальные на подсосе и гендира.
Численность среднего предприятия 15 тысяч человек. ± 5000 человек. Плюс дочерние общества.
Это не Росатом. Это просто одно из головных предприятий.
Норматив управления: 5±2 единиц на каждого
>>24148167
И дальше.
Очень интересная система. Естественно, что деньги советских трудящихся, на которые они электрефицируют бантустаны своми трудом, ни в коем случае не должны вернуться к ним в виде нормальной зарплаты: советских трудящихся надо обворовать дважды.
И дальше.
> АЭС «Руппур» строится в рамках межправительственного соглашения от ноября 2011 года. Осенью 2013-го был заложен первый камень в основание будущей электростанции, расположенной в 160 километрах от Дакки. Первая очередь АЭС будет комплектоваться двумя энергоблоками по тысяче мегаватт каждый. На строительство станции Россия выделила Бангладеш кредит на сумму 500 миллионов долларов, в настоящее время стороны обсуждают возможность предоставления второго займа для продолжения строительства.
Очень интересная система. Естественно, что деньги советских трудящихся, на которые они электрефицируют бантустаны своми трудом, ни в коем случае не должны вернуться к ним в виде нормальной зарплаты: советских трудящихся надо обворовать дважды.
>>24148194
То есть, за это потом российским трудящимся и бюджету ЕЩЕ отдельно платить придется?
>Если проще, то все покрывается топливом, сервисом и прибылью от продажи энергии.
> покрывается
То есть, за это потом российским трудящимся и бюджету ЕЩЕ отдельно платить придется?
>>24148276
Ещё раз для особо одарённых, в росах и госах работают петрович пенсионеры на которых всё и держиться, а пиздилвые и молодые вроде тебя сотрясают воздух о своей значимости и делают вид что работают.
Ещё раз для особо одарённых, в росах и госах работают петрович пенсионеры на которых всё и держиться, а пиздилвые и молодые вроде тебя сотрясают воздух о своей значимости и делают вид что работают.
>>24148312
За какие потом, если большая часть денег оборачивается внутри Росатома?
Деньги выделяются Росатому. Росатом сам проектирует, сам строит, сам поставляет оборудование.
А после ввода в эксплуатацию еще 60 лет поставляет топливо и контролирует долю энергетического рынка страны.
>То есть, за это потом
За какие потом, если большая часть денег оборачивается внутри Росатома?
Деньги выделяются Росатому. Росатом сам проектирует, сам строит, сам поставляет оборудование.
А после ввода в эксплуатацию еще 60 лет поставляет топливо и контролирует долю энергетического рынка страны.
Если бы хоть одна пынепидорашка принесла пруф на то, что строительство аэс чуркам уровня турции, с которыми было дофига воин, вместо строительства аэс в самой северной нигерии, где бабушкам на дрова собирают и свет приходится экономить - это хорошо и прибыльно, я поверю. Иначе гоним росатомопидорашку ссаными тряпками из треда.
>>24148363
И опять за счет выделения российских денег, бесплатно для ув. криптосателлитов Англии геополитических партнеров?
>
>А после ввода в эксплуатацию еще 60 лет поставляет топливо и контролирует долю энергетического рынка страны.
И опять за счет выделения российских денег, бесплатно для ув. криптосателлитов Англии геополитических партнеров?
>>24148276
И ещё , клован, ты в росы и госы когда залезаешь готовься очко своё разрабатывать, потому как бабосы делят не гендиры, а пукля со своими дружками, и именно что будет финансироваться и как это будет происходить, будут решать не ты щегол пиздлявый и не ручной гендир, а вовка и его клованы.
И если тебе повезёт ты попадёшь под раздачу, нет, сам виноват , надо было раньше очко разрабатывать.
>>24148364
Роспил и откат же.
И ещё , клован, ты в росы и госы когда залезаешь готовься очко своё разрабатывать, потому как бабосы делят не гендиры, а пукля со своими дружками, и именно что будет финансироваться и как это будет происходить, будут решать не ты щегол пиздлявый и не ручной гендир, а вовка и его клованы.
И если тебе повезёт ты попадёшь под раздачу, нет, сам виноват , надо было раньше очко разрабатывать.
>>24148364
Роспил и откат же.
>>24148314
Уже давно все не так. Росатом уже давно работает в цифре. 3D, Ansys и вот это вот всё.
Петровичи работают начальниками и главными инженерами.
>росах и госах работают петрович пенсионеры на которых всё и держиться
Уже давно все не так. Росатом уже давно работает в цифре. 3D, Ansys и вот это вот всё.
Петровичи работают начальниками и главными инженерами.
>>24148381
Ты реально дебил.
Ты вероятно думаешь, что станция стоит в поле и туда просто так загружают топливо. Оно сгорает и его оттуда вывозят?
Неужели так сложно догадаться, что она еще и элекроэнергию продает? Эти же 60 лет?
>И опять за счет выделения российских денег
Ты реально дебил.
Ты вероятно думаешь, что станция стоит в поле и туда просто так загружают топливо. Оно сгорает и его оттуда вывозят?
Неужели так сложно догадаться, что она еще и элекроэнергию продает? Эти же 60 лет?
>>24148400
Что мне читать твои маняфантазии, если я сам там работаю?
Ты наверное думаешь чертежи АЭС на кульманах чертят? А считают на калькуляторах?
Что мне читать твои маняфантазии, если я сам там работаю?
Ты наверное думаешь чертежи АЭС на кульманах чертят? А считают на калькуляторах?
Лдано я спать, роспетушка особливо не бейте, он пиздлявый но добрый внутри.
>>24148415
Посты читай, щегол. Ты в ольгино работаешь пёс шелудивый.
>>24148415
Посты читай, щегол. Ты в ольгино работаешь пёс шелудивый.
О чем вы здесь так долго разговариваете, не пойму.
Росстух, если ты хочешь, что бы тебе хоть кто-то поверил, неси пруфы, хотя бы на уровне помоечных топ-1 рашкосми, на:
1. Твердый контракт строительства аэс
2. Твердый контракт на продажу энергии
3. Твердый контракт на закупку расходников и обслуживание
4. Название государства, на энергетический рынок которого в результате этого будет сильно влиять роспилатом(больше 51% рынка)
5. Пруф на окупаемость принесешь? Ты же говорил, что это ниибаца выгодно.
И да, все это на 50-60 лет, как ты сам утверждал.
1. Твердый контракт строительства аэс
2. Твердый контракт на продажу энергии
3. Твердый контракт на закупку расходников и обслуживание
4. Название государства, на энергетический рынок которого в результате этого будет сильно влиять роспилатом(больше 51% рынка)
5. Пруф на окупаемость принесешь? Ты же говорил, что это ниибаца выгодно.
И да, все это на 50-60 лет, как ты сам утверждал.
>>24148415
АЭС не такая сложная штука ибо единичная. Реактор элементарная вещь, а все остальное обвязка, а сама коробка так вообще внимания не заслуживает. ГЭС гораздо сложнее во всем.
Сделать годный двигатель гораздо труднее, у России не получилось до сих пор.
АЭС не такая сложная штука ибо единичная. Реактор элементарная вещь, а все остальное обвязка, а сама коробка так вообще внимания не заслуживает. ГЭС гораздо сложнее во всем.
Сделать годный двигатель гораздо труднее, у России не получилось до сих пор.
>>24148530
Они уже серийные. По классификации управления проектами и строительным нормам относится к особо сложным и ответственным объектам.
>АЭС не такая сложная штука ибо единичная.
Они уже серийные. По классификации управления проектами и строительным нормам относится к особо сложным и ответственным объектам.
>>24148401
Маневрирование просто АТОМНОЕ.
Сначало у тебя прибыльно строили всему миру АЭС.
Оказалось, что забесплатно для партнеров за русский счет.
Далее, на прошлой итерации у тебя зато все покрывалось топливом.
((>>24148194))
Оказывается, что не только не покрывается, а за него еще отдельно раскошеливаться русским придется.
Так во окупится.
Теперь новый выгиб маневра:
А она ее когда продает, прибыль кому идет, СЛУЧАЙНО НЕ ЕЕ ХОЗЯЕВАМ? Которые ее бесплатно получили (кредиты спишут) и она ИМ принадлежит, а не РосКуколдАтому?
Если эта АЭС бесплатно построенная ванями ПРИНАДЛЕЖИТ НА 70% НЕ РОСАТОМУ, А УВАЖАЕМЫМ ПАРТНЕРАМ -- им, хозяевам, может и прибыль пойдет?
Которым РосКуколдАтом её бесплатно (точнее на русский счет) построил и так же бесплатно, (а точнее за счет РФ) снабжает?
А России достается кроме бесстыдного пиздежа сначала про строительство станций, потом про окупаемость с сервиса и топлива, (которые и те и другие на самом деле тож надо будет дарить за счет казны) еще и ХУЙ ВМЕСТО ДИВИДЕНДОВ, которые хозява выведут с АЭС в свою экономику, т.к. че лохам-то платить?
Итого, Росайтый 1) тратит ((русские)) (на самом деле нет, английских пынелордов, местным не принадлежит ничего) деньги на строительство партнерам АЭС, затем на их сервис/топливо, затем получает хуй, так как хозяева выведут прибыль чтобы не плаить даже меньшей части дивидендов ЛОХАМ, плюс платит ванькам-спецам ПОЛХУЯ,
И ПЛЮС
вещает бесстыдное вранье про то что якобы сервис окупит дело (когда оный сервис будет за счет ванек же) потому что иностранные хозяева АЭС (в которой росатый получит миноритарный пакет) будут за счет этого получать прибыль (которым с ваньками и с росатым не поделятся).
Маневрирование просто АТОМНОЕ.
Сначало у тебя прибыльно строили всему миру АЭС.
Оказалось, что забесплатно для партнеров за русский счет.
Далее, на прошлой итерации у тебя зато все покрывалось топливом.
((>>24148194))
>все покрывается топливом, сервисом и прибылью от продажи энергии.
Оказывается, что не только не покрывается, а за него еще отдельно раскошеливаться русским придется.
Так во окупится.
Теперь новый выгиб маневра:
> она еще и элекроэнергию продает? Эти же 60 лет?
А она ее когда продает, прибыль кому идет, СЛУЧАЙНО НЕ ЕЕ ХОЗЯЕВАМ? Которые ее бесплатно получили (кредиты спишут) и она ИМ принадлежит, а не РосКуколдАтому?
Если эта АЭС бесплатно построенная ванями ПРИНАДЛЕЖИТ НА 70% НЕ РОСАТОМУ, А УВАЖАЕМЫМ ПАРТНЕРАМ -- им, хозяевам, может и прибыль пойдет?
Которым РосКуколдАтом её бесплатно (точнее на русский счет) построил и так же бесплатно, (а точнее за счет РФ) снабжает?
А России достается кроме бесстыдного пиздежа сначала про строительство станций, потом про окупаемость с сервиса и топлива, (которые и те и другие на самом деле тож надо будет дарить за счет казны) еще и ХУЙ ВМЕСТО ДИВИДЕНДОВ, которые хозява выведут с АЭС в свою экономику, т.к. че лохам-то платить?
Итого, Росайтый 1) тратит ((русские)) (на самом деле нет, английских пынелордов, местным не принадлежит ничего) деньги на строительство партнерам АЭС, затем на их сервис/топливо, затем получает хуй, так как хозяева выведут прибыль чтобы не плаить даже меньшей части дивидендов ЛОХАМ, плюс платит ванькам-спецам ПОЛХУЯ,
И ПЛЮС
вещает бесстыдное вранье про то что якобы сервис окупит дело (когда оный сервис будет за счет ванек же) потому что иностранные хозяева АЭС (в которой росатый получит миноритарный пакет) будут за счет этого получать прибыль (которым с ваньками и с росатым не поделятся).
>>24148401
Маневрирование просто АТОМНОЕ.
Сначало у тебя прибыльно строили всему миру АЭС.
Оказалось, что забесплатно для партнеров за русский счет.
Далее, на прошлой итерации у тебя зато все покрывалось топливом.
((>>24148194))
Оказывается, что не только не покрывается, а за него еще отдельно раскошеливаться русским придется.
Так во окупится.
Теперь новый выгиб маневра:
А она ее когда продает, прибыль кому идет, СЛУЧАЙНО НЕ ЕЕ ХОЗЯЕВАМ? Которые ее бесплатно получили (кредиты спишут) и она ИМ принадлежит, а не РосКуколдАтому?
Если эта АЭС бесплатно построенная ванями ПРИНАДЛЕЖИТ НА 70% НЕ РОСАТОМУ, А УВАЖАЕМЫМ ПАРТНЕРАМ -- им, хозяевам, может и прибыль пойдет?
Которым РосКуколдАтом её бесплатно (точнее на русский счет) построил и так же бесплатно, (а точнее за счет РФ) снабжает?
А России достается кроме бесстыдного пиздежа сначала про строительство станций, потом про окупаемость с сервиса и топлива, (которые и те и другие на самом деле тож надо будет дарить за счет казны) еще и ХУЙ ВМЕСТО ДИВИДЕНДОВ, которые хозява выведут с АЭС в свою экономику, т.к. че лохам-то платить?
Итого, Росайтый 1) тратит ((русские)) (на самом деле нет, английских пынелордов, местным не принадлежит ничего) деньги на строительство партнерам АЭС, затем на их сервис/топливо, затем получает хуй, так как хозяева выведут прибыль чтобы не плаить даже меньшей части дивидендов ЛОХАМ, плюс платит ванькам-спецам ПОЛХУЯ,
И ПЛЮС
вещает бесстыдное вранье про то что якобы сервис окупит дело (когда оный сервис будет за счет ванек же) потому что иностранные хозяева АЭС (в которой росатый получит миноритарный пакет) будут за счет этого получать прибыль (которым с ваньками и с росатым не поделятся).
Маневрирование просто АТОМНОЕ.
Сначало у тебя прибыльно строили всему миру АЭС.
Оказалось, что забесплатно для партнеров за русский счет.
Далее, на прошлой итерации у тебя зато все покрывалось топливом.
((>>24148194))
>все покрывается топливом, сервисом и прибылью от продажи энергии.
Оказывается, что не только не покрывается, а за него еще отдельно раскошеливаться русским придется.
Так во окупится.
Теперь новый выгиб маневра:
> она еще и элекроэнергию продает? Эти же 60 лет?
А она ее когда продает, прибыль кому идет, СЛУЧАЙНО НЕ ЕЕ ХОЗЯЕВАМ? Которые ее бесплатно получили (кредиты спишут) и она ИМ принадлежит, а не РосКуколдАтому?
Если эта АЭС бесплатно построенная ванями ПРИНАДЛЕЖИТ НА 70% НЕ РОСАТОМУ, А УВАЖАЕМЫМ ПАРТНЕРАМ -- им, хозяевам, может и прибыль пойдет?
Которым РосКуколдАтом её бесплатно (точнее на русский счет) построил и так же бесплатно, (а точнее за счет РФ) снабжает?
А России достается кроме бесстыдного пиздежа сначала про строительство станций, потом про окупаемость с сервиса и топлива, (которые и те и другие на самом деле тож надо будет дарить за счет казны) еще и ХУЙ ВМЕСТО ДИВИДЕНДОВ, которые хозява выведут с АЭС в свою экономику, т.к. че лохам-то платить?
Итого, Росайтый 1) тратит ((русские)) (на самом деле нет, английских пынелордов, местным не принадлежит ничего) деньги на строительство партнерам АЭС, затем на их сервис/топливо, затем получает хуй, так как хозяева выведут прибыль чтобы не плаить даже меньшей части дивидендов ЛОХАМ, плюс платит ванькам-спецам ПОЛХУЯ,
И ПЛЮС
вещает бесстыдное вранье про то что якобы сервис окупит дело (когда оный сервис будет за счет ванек же) потому что иностранные хозяева АЭС (в которой росатый получит миноритарный пакет) будут за счет этого получать прибыль (которым с ваньками и с росатым не поделятся).
>>24148549
Просто накручено там много вот и кажется сложным. А так ерунда, По факту это обычная тепловая электростанция просто с дохуя защитой. А толку, что они серийные, если их строят в час по чайной ложке, а потом в бантустане случается революция и проект замораживают, бабки просраны.
>проектами и строительным нормам относится к особо сложным и ответственным объектам.
Просто накручено там много вот и кажется сложным. А так ерунда, По факту это обычная тепловая электростанция просто с дохуя защитой. А толку, что они серийные, если их строят в час по чайной ложке, а потом в бантустане случается революция и проект замораживают, бабки просраны.
616 Кб, 1920x1080
>>24148524
Скачал я твой документик за прошлый год. Что-то там только переможные визги уровня caclov, первые в мире(совецкая школа в роспетухатоме еще в силе?), единственный в мире ледокольный флот, информация о копеечных затратах на персонал, сверхраздутый штат, и конечно же, благотворительность(на её правила положили ради пиара) и зеленая энергия. Я открыл документ о росатоме, может, вместо информации о годовой прибыли в % от рынка, в разделе "о корпорации" о праздновании 9 мая написать? Где там конкретно то, на что просили предоставить пруф? У меня не так много времени читать про первые в мире аналоговнеты.
Скачал я твой документик за прошлый год. Что-то там только переможные визги уровня caclov, первые в мире(совецкая школа в роспетухатоме еще в силе?), единственный в мире ледокольный флот, информация о копеечных затратах на персонал, сверхраздутый штат, и конечно же, благотворительность(на её правила положили ради пиара) и зеленая энергия. Я открыл документ о росатоме, может, вместо информации о годовой прибыли в % от рынка, в разделе "о корпорации" о праздновании 9 мая написать? Где там конкретно то, на что просили предоставить пруф? У меня не так много времени читать про первые в мире аналоговнеты.
>>24148549
>>24148582
>>24148194
Короче, неси пруфы на хоть какие-нибудь дивиденды от работающих АЭС или на хоть какую-нибудь оплату хоть строительства, хоть топлива и сервиса партнерами. Только именно партнерами а не бюджетом РФ, которая строит за свой кошт, а потом все долги списывает партнерушкам.
>>24148582
>>24148194
Короче, неси пруфы на хоть какие-нибудь дивиденды от работающих АЭС или на хоть какую-нибудь оплату хоть строительства, хоть топлива и сервиса партнерами. Только именно партнерами а не бюджетом РФ, которая строит за свой кошт, а потом все долги списывает партнерушкам.
>>24147996
Вы не можете работать потому что вы скам из третьесортной страны
Пока врач в России одет открыть рот для приема мочи
В резидентуре не учатся, а работают по 60-80 часов в неделю. Какая блять работа на стороне?
Зачем ты написал эту хуйню?
Мимоврач, готовлюсь к USMLE
> вы можете работать
Вы не можете работать потому что вы скам из третьесортной страны
> могут открыть магазин
Пока врач в России одет открыть рот для приема мочи
> учась в резидентуре
В резидентуре не учатся, а работают по 60-80 часов в неделю. Какая блять работа на стороне?
Зачем ты написал эту хуйню?
Мимоврач, готовлюсь к USMLE
>>24148582
Везде разные схемы финансирования. В Турции например есть соинвестор. В Индию продается просто проект и топливо.
Каждая станция имеет свою кантракную схему.
Например в Украину и Восточную европу поставляется только топливо.
Та же схема с Китаем.
Под полный кредит если строят, то и соответственно продают там электроэнергию.
В любом случае, фраза выделили деньги на строительство АЭС за границей означает, что эти деньги провернутся внутри Росатома. На те же самые зарплаты о которых визг.
За границей ВСЕ СТРОЯТ РОССИЯНЕ и наши фирмы, если там не покупают только проект.
Везде разные схемы финансирования. В Турции например есть соинвестор. В Индию продается просто проект и топливо.
Каждая станция имеет свою кантракную схему.
Например в Украину и Восточную европу поставляется только топливо.
Та же схема с Китаем.
Под полный кредит если строят, то и соответственно продают там электроэнергию.
В любом случае, фраза выделили деньги на строительство АЭС за границей означает, что эти деньги провернутся внутри Росатома. На те же самые зарплаты о которых визг.
За границей ВСЕ СТРОЯТ РОССИЯНЕ и наши фирмы, если там не покупают только проект.
>>24148614
Ты не умеешь читать отчеты. Читай Росатом, потом отчеты головных предприятий по дивизионам.
Ссылки там стоят.
К годовому отчету прилагается финансовая отчетность.
Ты не умеешь читать отчеты. Читай Росатом, потом отчеты головных предприятий по дивизионам.
Ссылки там стоят.
К годовому отчету прилагается финансовая отчетность.
>>24147945
Ты понимаешь, что конкурс на врача-анестезиолога в США выше, чем на астронавта или конгрессмена?
Ты понимаешь, что конкурс на врача-анестезиолога в США выше, чем на астронавта или конгрессмена?
>>24147890
Двачую, рядом медуниверситет, полно негров из США учатся, типа тут дешевле, а переквалификацию пройти не так и сложно.
Двачую, рядом медуниверситет, полно негров из США учатся, типа тут дешевле, а переквалификацию пройти не так и сложно.
412 Кб, 1920x1080
Лол. Россияне, постройте за свой счет АЭС и вот этим еще. Когда думал, что хуже уже некуда, но росатом пробил дно.
>>24148633
Угу. РФ затраты на строительство и списание кредита турчаткам, соинвестору -- владение АЭС и прибыль.
Ну и "сервис-топливо-вывод з эксплуатации" -- тоже в безвозвр. кредит.
А как? В безвозвратный кредит, или за куколдские 25% МИНУС* одна акция? Или официально бесплатно и миллиардик Пыне с друзьями, а остальное -- англолордам Индии и Совроссии?
>В Турции например есть соинвестор.
Угу. РФ затраты на строительство и списание кредита турчаткам, соинвестору -- владение АЭС и прибыль.
Ну и "сервис-топливо-вывод з эксплуатации" -- тоже в безвозвр. кредит.
>В Индию продается просто проект и топливо.
А как? В безвозвратный кредит, или за куколдские 25% МИНУС* одна акция? Или официально бесплатно и миллиардик Пыне с друзьями, а остальное -- англолордам Индии и Совроссии?
>>24148633
– Действительно, российские экспортные проекты по строительству за рубежом атомных станций продвигаются за счёт кредитов. При этом Россия выдаёт их на невыгодных для себя условиях, с высокими рисками невозврата. В базовом межправительственном соглашении между Российской Федерацией и Турецкой Республикой указана схема финансирования «строй – владей – эксплуатируй», – комментирует он.
Однако дело в том, что по этой схеме пока ещё никто в мире, включая и матушку-Россию, с атомными станциями никогда не работал. Судя по всему, эта схема родилась в запутанных лабиринтах «Росатома». А что, если это просто тривиальный увод денег из бюджета?
>В Турции например есть соинвестор.
– Действительно, российские экспортные проекты по строительству за рубежом атомных станций продвигаются за счёт кредитов. При этом Россия выдаёт их на невыгодных для себя условиях, с высокими рисками невозврата. В базовом межправительственном соглашении между Российской Федерацией и Турецкой Республикой указана схема финансирования «строй – владей – эксплуатируй», – комментирует он.
Однако дело в том, что по этой схеме пока ещё никто в мире, включая и матушку-Россию, с атомными станциями никогда не работал. Судя по всему, эта схема родилась в запутанных лабиринтах «Росатома». А что, если это просто тривиальный увод денег из бюджета?
Кстати, а Донбасу мы русские электроэнергию подаем, они нам за это платят?
>>24148682
«Росатом» нашел партнера для строительства АЭС в Турции
«Росатом», который долго ждал соинвесторов для строительства атомной электростанции Akkuyu в Турции, наконец определился с партнерами — ими стали три частные турецкие компании.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/19/06/2017/5947ef269a79476ae1fabb9f
«Росатом» нашел партнера для строительства АЭС в Турции
«Росатом», который долго ждал соинвесторов для строительства атомной электростанции Akkuyu в Турции, наконец определился с партнерами — ими стали три частные турецкие компании.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/19/06/2017/5947ef269a79476ae1fabb9f
405 Кб, 1920x1080
Центры ядерных исследованиий и технологий в Нигерии, сука. Блядь, северная нигерия, что ж ты делаешь. Лучше у негров их построить, чем у нас, где работу хрен найдешь за нормальную зарплату. И да, нам тоже нужны аэс и ядерное оружие. Как у меня горит с этого.
>>24148667
Лол. Ты в каком стране то?
Лол. Ты в каком стране то?
>>24148706
...которые и получат АЭС, в то время как РФ получит хуй (+/- миноритарный пакет, из-под еоторого уведут все деньги)и спишет кредиты, я прально понял?
>три частные турецкие компании.
...которые и получат АЭС, в то время как РФ получит хуй (+/- миноритарный пакет, из-под еоторого уведут все деньги)и спишет кредиты, я прально понял?
>>24148706
Вангую по 100 млн. они внесут?
>Сумму взноса турецких партнеров «Росатом» не раскрывает до подписания соглашения акционеров.
Вангую по 100 млн. они внесут?
>>24148715
Россия, Рязань, у нас тут дохуя иностранных студентов.
Россия, Рязань, у нас тут дохуя иностранных студентов.
>>24148736
Если бы ты мог ванговать, то ванговал бы в управлении Росатома или хотябы на должности не менее начальника финансового отдела.
А так, ты всего лишь плачешь на дваче о своей низкой зарплате и отсутствии вакансий.
Если бы ты мог ванговать, то ванговал бы в управлении Росатома или хотябы на должности не менее начальника финансового отдела.
А так, ты всего лишь плачешь на дваче о своей низкой зарплате и отсутствии вакансий.
>>24148743
Большинство из них поедут к себе домой. В Америку практически никто не попадет
Большинство из них поедут к себе домой. В Америку практически никто не попадет
Я рад, что смог внести в ваш тред немного бугурта.
Внезапно плачущие и стенающие о низкой зарплате вдруг стали специалистами по Атомной энергетике, инвестициям и управлению финансами.
Я даже не удивляюсь, что рынок расставил все по своим местам и вы оказались вне достойных рабочих мест.
Пойду я спать.
Плачьте дальше.
Внезапно плачущие и стенающие о низкой зарплате вдруг стали специалистами по Атомной энергетике, инвестициям и управлению финансами.
Я даже не удивляюсь, что рынок расставил все по своим местам и вы оказались вне достойных рабочих мест.
Пойду я спать.
Плачьте дальше.
>>24147980
Кстати, прошлый тред забыли в архивач кинуть.
Пока не сдох, я добавил: http://arhivach.org/thread/288325/
Кстати, прошлый тред забыли в архивач кинуть.
Пока не сдох, я добавил: http://arhivach.org/thread/288325/
>>24148756
Ну, а почему доля РФ известна - 22 млрд. Какаа чучмекская компания хотя бы треть от этого может внести?
Ну, а почему доля РФ известна - 22 млрд. Какаа чучмекская компания хотя бы треть от этого может внести?
>>24148163
Если инженер кем-то командует, то он управленец в том числе.
Если инженер кем-то командует, то он управленец в том числе.
>>24148276
Рашка стайл. В США - один управленец на 30 человек.
>Норматив управления: 5±2 единиц на каждого
Рашка стайл. В США - один управленец на 30 человек.
>>24148890
пыня знает, пыня пожил.
пыня знает, пыня пожил.
>>24148582
Вот читаю я твой коммент и думаю - а прав ли был ДЕГ? Росатом на деньги бюджета РФ строит АЭС по всей той части мира, которая подконтрольна Букингемскому дворцу.
Вот читаю я твой коммент и думаю - а прав ли был ДЕГ? Росатом на деньги бюджета РФ строит АЭС по всей той части мира, которая подконтрольна Букингемскому дворцу.
>>24148582
Ну ты и соня, тебя даже шторм не разбудил.
Это ты еще военные контракты не смотрел, а то тред спалил бы дотла.
>Оказывается, что не только не покрывается, а за него еще отдельно раскошеливаться русским придется.
Ну ты и соня, тебя даже шторм не разбудил.
Это ты еще военные контракты не смотрел, а то тред спалил бы дотла.
По сути Росатом-петух только подтвердил FAQ: инженер, который не управляет проектом и командой, в РФ никогда не будет получать больше 60к рублей в месяц (судя по вакансиям). Инженер-тимлид и инженер-проджект-менеджер будут больше 100к получать, вполне допускаю. Но чистый синиор-инженер, который имеет опыт 30 лет, охуенный технический специалист, но отказывается идти в управленцы, не будет получать больше 60к.
Да этого управленца из Росатома обоссали как петуха, он теперь петух. И так понятно, что Росатом работает в убыток не первое десятилетие и кормится за счет бюджета РФ. ПРОФИТ имеет Великобритания, ее криптоколонии (кому она решает построить АЭС руками рашкован за счет их бюджета), ее криптосателлиты, ее криптодоминионы и кусок Евросоюза типа Венгрии.
>>24148673
Да, дно пробито. Кровососы сосут бюджет России.
> Лол. Россияне, постройте за свой счет АЭС и вот этим еще. Когда думал, что хуже уже некуда, но росатом пробил дно.
Да, дно пробито. Кровососы сосут бюджет России.
В тред залезает по ольке в день. Может одна и та же?
>>24148708
Лучше бы они в России построили еще 50 АЭС рядом с другими государствами и продавали бы в другие государства наше электричество за доллары. Но не хотят.
Лучше бы они в России построили еще 50 АЭС рядом с другими государствами и продавали бы в другие государства наше электричество за доллары. Но не хотят.
>>24149023
Какой поехавший будет покупать ЭЭ у государства под санкциями?
>50 АЭС рядом с другими государствами и продавали
Какой поехавший будет покупать ЭЭ у государства под санкциями?
>>24148948
Не-не, случайное совпадение че ты че ты.
>>24148756
Уровень.
Охуенно. Чувак тебе надо работать в рекламе и пиаре.
>а прав ли был ДЕГ? Росатом на деньги бюджета РФ строит АЭС по всей той части мира, которая подконтрольна Букингемскому дворцу.
Не-не, случайное совпадение че ты че ты.
>>24148756
>
>Если бы ты мог ванговать, то ванговал бы в управлении Росатома или хотябы на должности не менее начальника финансового отдела.
>
Уровень.
Охуенно. Чувак тебе надо работать в рекламе и пиаре.
>>24148956
Подробнее мона?
>Ну ты и соня, тебя даже шторм не разбудил.
>
>Это ты еще военные контракты не смотрел, а то тред спалил бы дотла.
Подробнее мона?
Рф один из лидеров по написанию и поддержке опенсорс. Зайди в любой технический вуз и там найдёшь десяток контрибьюторов ядра линукс например.
>>24149223
Да там куда не ткни, либо в кредит, деньги на который мы даем сами, либо бесплатно, с контрактом на доработку и модернизацию, либо цена контракта изначально слишком низкая, а из-за неустоек и переделок выходит в ноль либо в минуса. Зато престиж.
Как пример - Викрамадитья, которую продали Индии.
Там длинная история, вот например: http://flot.com/nowadays/concept/reforms/ref55.htm?print=Y
По сути: отдали его Индии бесплатно, заключив контракт на модернизацию и доработку, плюс поставку самолетов.
А там то курс доллара уплыл, то котлы переделывали после аварии на испытаниях, то еще что.
Лень собирать, в интернете в открытых источниках есть все. Возьми любой пафосный контракт, про который писали в газетах и попробуй поискать в новостях например информацию. Будешь удивлен.
Да там куда не ткни, либо в кредит, деньги на который мы даем сами, либо бесплатно, с контрактом на доработку и модернизацию, либо цена контракта изначально слишком низкая, а из-за неустоек и переделок выходит в ноль либо в минуса. Зато престиж.
Как пример - Викрамадитья, которую продали Индии.
Там длинная история, вот например: http://flot.com/nowadays/concept/reforms/ref55.htm?print=Y
По сути: отдали его Индии бесплатно, заключив контракт на модернизацию и доработку, плюс поставку самолетов.
А там то курс доллара уплыл, то котлы переделывали после аварии на испытаниях, то еще что.
Лень собирать, в интернете в открытых источниках есть все. Возьми любой пафосный контракт, про который писали в газетах и попробуй поискать в новостях например информацию. Будешь удивлен.
>>24149519
Ты о чем, бро, нихера никакой инфы нигде нет же?
Откуда?
Про колы и про неустойки, про бесплатно и про выход в минуса есть инфа в СМИ?
Где это, прости?
>Возьми любой пафосный контракт, про который писали в газетах и попробуй поискать в новостях например информацию. Будешь удивлен.
Ты о чем, бро, нихера никакой инфы нигде нет же?
Откуда?
Про колы и про неустойки, про бесплатно и про выход в минуса есть инфа в СМИ?
Где это, прости?
>>24149475
А живут-то чем оные контрибуторы?
>Рф один из лидеров по написанию и поддержке опенсорс. Зайди в любой технический вуз и там найдёшь десяток контрибьюторов ядра линукс например.
А живут-то чем оные контрибуторы?
Ебать тут в ольгино тред скатился. Какие-то охуительные доклады от самого СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ (очередное доказательство сговора власти с васянами-серёгами), росатом поднимающийся с колен.
>>24147910
>>24147951
При чём тут тестики на инглиш и искусстенно созданная конкуренция, болезные? Речь идёт именно о фундаментальной подготовке и знаниях. Они почти одинаковые.
Это если не учесть, что 80% работы врачей - это такие же типовые случаи, тот же макакинг.
А во многих профах и того проще. Айтишники, инженеры, нефтяники - валят без проблем, без всякой переквалификации. Вышка наша там ВНЕЗАПНО таки считается за вышку, хоть и не имеет престижа. И даже всякое дно находит там работку тракдрайвером.
>>24147951
При чём тут тестики на инглиш и искусстенно созданная конкуренция, болезные? Речь идёт именно о фундаментальной подготовке и знаниях. Они почти одинаковые.
Это если не учесть, что 80% работы врачей - это такие же типовые случаи, тот же макакинг.
А во многих профах и того проще. Айтишники, инженеры, нефтяники - валят без проблем, без всякой переквалификации. Вышка наша там ВНЕЗАПНО таки считается за вышку, хоть и не имеет престижа. И даже всякое дно находит там работку тракдрайвером.
>>24147679
Для этого и создаётся тред, профсоюзы, мроты.
Чтобы работники не шли за еду, и не демпинговали.
К взаимозаменяемости стремится только васянобизнес. К тому же, не мешает напомнить васянобизнесменам, что можно и немножко взять опыт СССР, где не наёбывал никто.
Для этого и создаётся тред, профсоюзы, мроты.
Чтобы работники не шли за еду, и не демпинговали.
К взаимозаменяемости стремится только васянобизнес. К тому же, не мешает напомнить васянобизнесменам, что можно и немножко взять опыт СССР, где не наёбывал никто.
Подзалупье тред чтоли запилило? Пропагандонские посты тщательно пролайканы, в шапке параша какая-то.
Нахуй пшел, плесень. Сажи говнотреду. Нужен перекат по правилам.
>россияне зарабатывают ровно столько, сколько их производительность труда позволяет
Нахуй пшел, плесень. Сажи говнотреду. Нужен перекат по правилам.
>>24149638
Цитата из крым-треда, сорян. Но там ошивается один кодер, инфа соточка :З
Цитата из крым-треда, сорян. Но там ошивается один кодер, инфа соточка :З
>>24150468
У анестезиологов? Не уверен. Видимо их анестезиологи проходят жестче профотбор. Ну хочется верить.
>Речь идёт именно о фундаментальной подготовке и знаниях. Они почти одинаковые.
У анестезиологов? Не уверен. Видимо их анестезиологи проходят жестче профотбор. Ну хочется верить.
>>24151092
А здесь это цитато к чему?
Че-то я вообще не понял идеи реплики, поясни о чем это.
>Цитата из крым-треда, сорян. Но там ошивается один кодер, инфа соточка :З
А здесь это цитато к чему?
Че-то я вообще не понял идеи реплики, поясни о чем это.
>>24148779
Позорнее слива у ольки я еще не видел. Ни один начальник за 100 кр/мес такой школосамоподдув постить не будет.
>Пойду я спать.
>
>Плачьте дальше.
Позорнее слива у ольки я еще не видел. Ни один начальник за 100 кр/мес такой школосамоподдув постить не будет.
>>24151243
Может, ты недавно в треде и не читал FAQ.
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Почему-то ОП-пидор выпилил сей креатифф.
Может, ты недавно в треде и не читал FAQ.
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Почему-то ОП-пидор выпилил сей креатифф.
61 Кб, 715x1040
Продолжение вчерашней истории про кинутого программиста. Откровения серёго-васяна:
http://telegra.ph/Kak-ya-loha-programmista-razvodil-08-19
да, я в курсе что тут не любят программистов
http://telegra.ph/Kak-ya-loha-programmista-razvodil-08-19
да, я в курсе что тут не любят программистов
>>24151276
Андрей?
Андрей?
>>24151296
Талиб Елистратович
Талиб Елистратович
>>24151106
Там просто больше конкуренция на позицию, из-за того что всякие рашко-индусские анестезиологи хотят норм зп. Но конкуренция получается именно из-за цифр в зарплате.
Могу за программистов пояснить: любой более-менее приличный вуз в ДС/ДС-2 на нормальной программе вполне близок к беркли и им подобным.
Конечно если у тебя там программа типа ПРОМЫШЛЕННОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ - всё, относящееся к программированию будет старым говном.
Там просто больше конкуренция на позицию, из-за того что всякие рашко-индусские анестезиологи хотят норм зп. Но конкуренция получается именно из-за цифр в зарплате.
Могу за программистов пояснить: любой более-менее приличный вуз в ДС/ДС-2 на нормальной программе вполне близок к беркли и им подобным.
Конечно если у тебя там программа типа ПРОМЫШЛЕННОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ - всё, относящееся к программированию будет старым говном.
>>24151541
Ой, заканчивал я такой ВУЗ, не знаю, к чему он близок, пиздец был, а теперь и полный совсем.
>любой более-менее приличный вуз в ДС/ДС-2 на нормальной программе вполне близок к беркли
Ой, заканчивал я такой ВУЗ, не знаю, к чему он близок, пиздец был, а теперь и полный совсем.
Все же истероидная психопатия более присуща хачам.
По данным правоохранительных органов, мужчина, устроивший резню в Сургуте, не является членом террористической группировки ИГИЛ, запрещенной в России.
Как рассказали «URA.RU» в правоохранительных органах ХМАО, 23-летний Артур Гаджиев напал на жителей Сургута из-за безработицы. Молодой человек долгое время безуспешно пытался устроиться на работу, в последний раз его не взяли охранником в кинотеатр. На фоне того, что его отец Ламетулах является сторонником экстремистского мусульманского течения, Артур набрался человеконенавистнических идей.
Между тем, оператор общественной организации «Хрюши Против Сургут» сообщил в соцсетях, что напавший на сургутян Гаджиев работал охранником в магазине «Перекресток» по адресу Игоря Киртбая, 11.
«Этот молодой человек работал там охранником. Душевнобольной?! Серьезно?! Вы сами можете посмотреть ролик и убедиться, что он адекватный. Пробрало меня от того что „они“ рядом, „их“ никак не определить простым людям. И ведь сам до последнего отрицал очевидное что этот парень и тот что нападал одно лицо», — написал пользователь с ником Алесь Антонович.
Как ранее писало «URA.RU», 19 августа Артур Гаджиев, одевшись во все черное, а улице Маяковского в Сургуте бросился с ножом на прохожих. Он успел ранить семь человек прежде чем его застрелили полицейские. Четверых пострадавших поместили в больницу в тяжелом состоянии.
https://ura.news/news/1052301224
По данным правоохранительных органов, мужчина, устроивший резню в Сургуте, не является членом террористической группировки ИГИЛ, запрещенной в России.
Как рассказали «URA.RU» в правоохранительных органах ХМАО, 23-летний Артур Гаджиев напал на жителей Сургута из-за безработицы. Молодой человек долгое время безуспешно пытался устроиться на работу, в последний раз его не взяли охранником в кинотеатр. На фоне того, что его отец Ламетулах является сторонником экстремистского мусульманского течения, Артур набрался человеконенавистнических идей.
Между тем, оператор общественной организации «Хрюши Против Сургут» сообщил в соцсетях, что напавший на сургутян Гаджиев работал охранником в магазине «Перекресток» по адресу Игоря Киртбая, 11.
«Этот молодой человек работал там охранником. Душевнобольной?! Серьезно?! Вы сами можете посмотреть ролик и убедиться, что он адекватный. Пробрало меня от того что „они“ рядом, „их“ никак не определить простым людям. И ведь сам до последнего отрицал очевидное что этот парень и тот что нападал одно лицо», — написал пользователь с ником Алесь Антонович.
Как ранее писало «URA.RU», 19 августа Артур Гаджиев, одевшись во все черное, а улице Маяковского в Сургуте бросился с ножом на прохожих. Он успел ранить семь человек прежде чем его застрелили полицейские. Четверых пострадавших поместили в больницу в тяжелом состоянии.
https://ura.news/news/1052301224
>>24151967
Правильно, а то когда бы он кого-нибудь убил - было бы худо. Народ чувствовал.
>в последний раз его не взяли охранником в кинотеатр
Правильно, а то когда бы он кого-нибудь убил - было бы худо. Народ чувствовал.
>>24147521 (OP)
Вчера вышел спор касательно денег Бантустанам на АЭС.
Да, действительно. Там строят российские специализированные конторы. То есть на деньги, которые выделяются на построку АЭС например в Банглашеш, выплачиваются зарплаты российским рабочим и ИТР.
Пикрил пруфы.
Таким образом, если из бюджета выделяются деньги, то на эти деньги создаются рабочие места для российских граждан, а предприятия получают фактически госзаказ.
Вчера вышел спор касательно денег Бантустанам на АЭС.
Да, действительно. Там строят российские специализированные конторы. То есть на деньги, которые выделяются на построку АЭС например в Банглашеш, выплачиваются зарплаты российским рабочим и ИТР.
Пикрил пруфы.
Таким образом, если из бюджета выделяются деньги, то на эти деньги создаются рабочие места для российских граждан, а предприятия получают фактически госзаказ.
>>24152633
И они тратят их за рубежом. Куда их направляют за гос счет.
>на эти деньги создаются рабочие места для российских граждан,
И они тратят их за рубежом. Куда их направляют за гос счет.
>>24152667
Как же за рубежом? Конторы то работают Российские. Вот люди с этих объектов >>24152701 которые там работали и соответственно получали зарплату.
>И они тратят их за рубежом.
Как же за рубежом? Конторы то работают Российские. Вот люди с этих объектов >>24152701 которые там работали и соответственно получали зарплату.
>>24152726
Ну да. Еду телепортируют с тамбовской агрофермы, арендуя за копейки мощности спутника "Сифан". Также все вещи/шмот берут от нас же. Отдыхают явно в Рязани.
>Как же за рубежом? Конторы то работают Российские.
Ну да. Еду телепортируют с тамбовской агрофермы, арендуя за копейки мощности спутника "Сифан". Также все вещи/шмот берут от нас же. Отдыхают явно в Рязани.
>>24152633
АЭС в бантустанах строят в расчете что они будут 40 лет покупать топливо. Но хохлы небольшой многоходовочкой доказали что похуй откуда топливо.
АЭС в бантустанах строят в расчете что они будут 40 лет покупать топливо. Но хохлы небольшой многоходовочкой доказали что похуй откуда топливо.
>>24152633
>>24152701
>>24152726
>>24152822
Душа моя, я тоже против гуляний и за штабильность. Беда в том, что нашим чинушам выгодно пилить бабло и они просто озверели от голодухи на фоне санкций. Умоляю, я понимаю, что ты возможно что-то гребешь от этой пилежки, а может ты просто энтузиаст, но не вызывай рвотных рефлексов частым постингом. Так-то тут немало антиамериканского анона, но пропаганда РФ не меняется со времен совка, но стала более пидорской. Твой постинг, извини, как раз в таком формате. И не пиши мне, что я окатыш. Леха клован.
>>24152701
>>24152726
>>24152822
Душа моя, я тоже против гуляний и за штабильность. Беда в том, что нашим чинушам выгодно пилить бабло и они просто озверели от голодухи на фоне санкций. Умоляю, я понимаю, что ты возможно что-то гребешь от этой пилежки, а может ты просто энтузиаст, но не вызывай рвотных рефлексов частым постингом. Так-то тут немало антиамериканского анона, но пропаганда РФ не меняется со времен совка, но стала более пидорской. Твой постинг, извини, как раз в таком формате. И не пиши мне, что я окатыш. Леха клован.
>>24152885
Это очень удобный аргумент. Можно с казать волшебное слово "попилы" на любой проект. Вообще на любой вне зависимости есть там попилы или нет.
Если что-то не нравится в споре но нет аргументов, нужно говорить: А вот там зато попилы!
Чтобы не было попилов я так понимаю нужно вообще ничего не делать и складывать деньги в сейф?
>Попилы
Это очень удобный аргумент. Можно с казать волшебное слово "попилы" на любой проект. Вообще на любой вне зависимости есть там попилы или нет.
Если что-то не нравится в споре но нет аргументов, нужно говорить: А вот там зато попилы!
Чтобы не было попилов я так понимаю нужно вообще ничего не делать и складывать деньги в сейф?
>>24152943
Это пруфы людей которые реально работали, а соответственно получали деньги выделяемые на строительство в бантустанах.
>Вот у нас тред работающей бедности, и ни одной зарплаты. Нахуй это здесь?
Это пруфы людей которые реально работали, а соответственно получали деньги выделяемые на строительство в бантустанах.
>>24152994
Контролировать:
кому платят, за что платят, как формируется цена, что получено, соответствует ли оно запросам, что вышло при использовании.
В бизнесе все это контролируется. У нас зенит-арена имеет фантастическую стоимость.
Все, покормил тебя.
>Чтобы не было попилов я так понимаю нужно вообще ничего не делать и складывать деньги в сейф?
Контролировать:
кому платят, за что платят, как формируется цена, что получено, соответствует ли оно запросам, что вышло при использовании.
В бизнесе все это контролируется. У нас зенит-арена имеет фантастическую стоимость.
Все, покормил тебя.
>>24153022
Видишь ли в чем дело. Чтобы установить факт попила, нужно его доказать. Если не доказано, это голословные утверждения.
Кстати перерасходы - это не равно попилу. Представь себе перерасходы возникают в следствии хуевой работы, затягивания сроков.
В IT например известная ситуация, когда криво написаный код приходится просто выбрасывать на помойку и писать его заново, тоесть фактически выбрасывать все те деньги, которые вложены были в проект до этого. Другой случай, не правильно посчитана начальная смета и не учтена реальная трудоемкость работ или сроки. Причем чем хуже планирование, тем больше цена ошибки.
Такие ситуации описаны во многих учебниках по управлению проектами.
Я не отрицаю, что попилы могут быть и есть. Но это не значит, что это единственный и универсальный аргумент на все случаи жизни.
Видишь ли в чем дело. Чтобы установить факт попила, нужно его доказать. Если не доказано, это голословные утверждения.
Кстати перерасходы - это не равно попилу. Представь себе перерасходы возникают в следствии хуевой работы, затягивания сроков.
В IT например известная ситуация, когда криво написаный код приходится просто выбрасывать на помойку и писать его заново, тоесть фактически выбрасывать все те деньги, которые вложены были в проект до этого. Другой случай, не правильно посчитана начальная смета и не учтена реальная трудоемкость работ или сроки. Причем чем хуже планирование, тем больше цена ошибки.
Такие ситуации описаны во многих учебниках по управлению проектами.
Я не отрицаю, что попилы могут быть и есть. Но это не значит, что это единственный и универсальный аргумент на все случаи жизни.
>>24153118
Факт твоего сидения на бутылке в доказательстве, надеюсь, не нуждается. Скрыл идиота.
Факт твоего сидения на бутылке в доказательстве, надеюсь, не нуждается. Скрыл идиота.
>>24153118
Ну и собственно по вышеуказанной теме:
Исследование, проведенное в Оксфордском университете, показало, что ИТ-проекты в 20 раз более подвержены риску потерпеть неудачу, другие бизнес-проектов. Каждый шестой ИТ-проект завершается с перерасходом средств по меньшей мере на 200%. Ситуация абсолютно одинакова и в государственном и в частном секторе. Компании разоряются из-за неудавшихся ИТ-проектов. Но почему же дела обстоят так плохо именно с ИТ-проектами?
Анализ 105 европейских государственных ИТ-проектов, общей стоимостью 50 млрд. долларов, выявил перерасход средств по 60 проектам, составивший в сумме почти 15 млрд. долларов. Кроме того, 35 контрактов были отложены, а 31 контракт расторгнут. Масштабы ИТ-провалов меньше, чем в программе «Электронная Москва», но тоже весьма существенны.
Анализ перерасходов средств по ИТ-проектам показывает, что в среднем перерасход составляет 27%, и эта цифра не такая уж пугающая. Однако, по меньшей мере по одному из шести проектов перерасход составляет около 200%, а отклонение по срокам — почти 70%. Истинная проблема ИТ не в среднем перерасходе средств в ИТ-проектах, а в том, что многие ИТ-проекты — «черные лебеди» — термин, предложенный Насимом Талебом, который описывает редкие труднопредсказуемые события с огромным эффектом воздействия.
Исследователи считают, что проблема заключается в недопонимании непредсказуемости ИТ-проектов. Менеджеры сосредоточены на средних показателях предыдущих ИТ-проектов, а не на их изменчивости. Исследования показывают, что ряд проблем в ИТ-проектах возникают систематически. Когда компания сталкивается с серьезными трудностями (падение прибылей, рост расходов, необходимость обслуживания кредитов и т.д.), вышедший из-под контроля ИТ-проект может стать фатальным.
http://smartsourcing.ru/blogs/upravlenie_proektami/900
Ну и собственно по вышеуказанной теме:
Исследование, проведенное в Оксфордском университете, показало, что ИТ-проекты в 20 раз более подвержены риску потерпеть неудачу, другие бизнес-проектов. Каждый шестой ИТ-проект завершается с перерасходом средств по меньшей мере на 200%. Ситуация абсолютно одинакова и в государственном и в частном секторе. Компании разоряются из-за неудавшихся ИТ-проектов. Но почему же дела обстоят так плохо именно с ИТ-проектами?
Анализ 105 европейских государственных ИТ-проектов, общей стоимостью 50 млрд. долларов, выявил перерасход средств по 60 проектам, составивший в сумме почти 15 млрд. долларов. Кроме того, 35 контрактов были отложены, а 31 контракт расторгнут. Масштабы ИТ-провалов меньше, чем в программе «Электронная Москва», но тоже весьма существенны.
Анализ перерасходов средств по ИТ-проектам показывает, что в среднем перерасход составляет 27%, и эта цифра не такая уж пугающая. Однако, по меньшей мере по одному из шести проектов перерасход составляет около 200%, а отклонение по срокам — почти 70%. Истинная проблема ИТ не в среднем перерасходе средств в ИТ-проектах, а в том, что многие ИТ-проекты — «черные лебеди» — термин, предложенный Насимом Талебом, который описывает редкие труднопредсказуемые события с огромным эффектом воздействия.
Исследователи считают, что проблема заключается в недопонимании непредсказуемости ИТ-проектов. Менеджеры сосредоточены на средних показателях предыдущих ИТ-проектов, а не на их изменчивости. Исследования показывают, что ряд проблем в ИТ-проектах возникают систематически. Когда компания сталкивается с серьезными трудностями (падение прибылей, рост расходов, необходимость обслуживания кредитов и т.д.), вышедший из-под контроля ИТ-проект может стать фатальным.
http://smartsourcing.ru/blogs/upravlenie_proektami/900
>>24153164
Умственно неполноценная манька продолжает серить. Он про ойти все пишет?
Умственно неполноценная манька продолжает серить. Он про ойти все пишет?
>>24153272
Тебе привели пример даун. IT в этом смысле достаточно показательно. Если брать строительные проекты то там IT это только часть проекта. Команда НИИ которая делает проект, аналогична команде разработчиков.
Даже в IT проекты могут приводить к серьезным перерасходам. Так же и в строительстве, когда ошибки конструкторов могут привести к перерасходу бюджета.
Плюс учитывай другие факторы, такие например как волотильность цен на материалы, различные простои, поломки техники и так далее. Скажем скачек цены на металл, в проекте, где его дохрена, автоматически поднимает стоимость стройки.
И это только то что лежит на поверхности. Я не специалисть, но специалист в этой области спокойно перечислит тебе овер дохуя различных причин перерасходов.
Тебе привели пример даун. IT в этом смысле достаточно показательно. Если брать строительные проекты то там IT это только часть проекта. Команда НИИ которая делает проект, аналогична команде разработчиков.
Даже в IT проекты могут приводить к серьезным перерасходам. Так же и в строительстве, когда ошибки конструкторов могут привести к перерасходу бюджета.
Плюс учитывай другие факторы, такие например как волотильность цен на материалы, различные простои, поломки техники и так далее. Скажем скачек цены на металл, в проекте, где его дохрена, автоматически поднимает стоимость стройки.
И это только то что лежит на поверхности. Я не специалисть, но специалист в этой области спокойно перечислит тебе овер дохуя различных причин перерасходов.
>>24147521 (OP)
Это опять вы, петухи мешающие свободному рыночку и бизнесу.
Это опять вы, петухи мешающие свободному рыночку и бизнесу.
>>24150634
Перекати в следующий раз, этот ОП заебал, еще и семенит в треде, красножопый даун будет не хуже.
Перекати в следующий раз, этот ОП заебал, еще и семенит в треде, красножопый даун будет не хуже.
26 Кб, 613x322
Ну и чтобы окончательно поставить точку в кукареканье про попилы как единственную причину перерасходов и превышения бюджета.
Швятой PMI PMBOOK говорит нам:
Способность влиять на конечные характеристики продукта проекта без существенного влияния на стоимость имеет наивысшее значение в начале проекта и уменьшается по мере продвижения проекта к завершению. На рис. 2-2 отражена идея, что стоимость изменений и коррекции ошибок, как правило, существенно возрастает по мере приближения к завершению проекта.
https://by.odb-office.eu/files/docs/Svod-znanij-po-upravleniju-proektami.pdf
Швятой PMI PMBOOK говорит нам:
Способность влиять на конечные характеристики продукта проекта без существенного влияния на стоимость имеет наивысшее значение в начале проекта и уменьшается по мере продвижения проекта к завершению. На рис. 2-2 отражена идея, что стоимость изменений и коррекции ошибок, как правило, существенно возрастает по мере приближения к завершению проекта.
https://by.odb-office.eu/files/docs/Svod-znanij-po-upravleniju-proektami.pdf
Дегенеративная пропаганда СССР стала причиной распада оного. Этот сопляк, который тут упрямо срет, по сути, работает против имиджа режима, выдавая вместо вменяемых ответов демагогию. Какой-то новый метод риторики, аноны? Вгонять читающих эту хуйню в депрессию, вы не знаете? Я читать перестал двумя постами выше. Раньше с такими пацанами можно было хоть о чем-то поговорить, они любили режим. Это просто попугаи пошли. Хуево.
>>24153416
Центрист.
Центрист.
>>24153663
Тогда Анкап.
Тогда Анкап.
>>24153598
Твоя проблема в том, что у тебя религиозно-мистическое, а не научно-критическое мышление.
Ты руководствуешься стереотипами и догмами. Но если твой манямирок начинают шатать, то ты вместо того, чтобы думать и анализировать, находить причинно-следственные связи, пытаться разобраться в ситуации и установить истину визжишь и оскорбляешь оппонента, скатываешься в универсальные и простые утверждения.
Всё потому что ты не имеешь логических доводов в пользу своей позиции.
Твоя проблема в том, что у тебя религиозно-мистическое, а не научно-критическое мышление.
Ты руководствуешься стереотипами и догмами. Но если твой манямирок начинают шатать, то ты вместо того, чтобы думать и анализировать, находить причинно-следственные связи, пытаться разобраться в ситуации и установить истину визжишь и оскорбляешь оппонента, скатываешься в универсальные и простые утверждения.
Всё потому что ты не имеешь логических доводов в пользу своей позиции.
>>24153711
Ладно. Есличо, я профсоюзы рассматриваю как временную необходимость в период крысиса.
Ладно. Есличо, я профсоюзы рассматриваю как временную необходимость в период крысиса.
Профессор дфмн в астрофизической лаборатории в Пущино получает 29 тысяч рублей. Его пригласили в Японию наблюдать чёрные дыры за 15 тысяч баксов в месяц.
Что скажете? Или вам похуй на науку?
Что скажете? Или вам похуй на науку?
>>24150495
При этом, кстати, Васяна легко заменить на Серёгу. Что доказывает, что бизнес в РФ носит характер сидения на ренте.
>К взаимозаменяемости стремится только васянобизнес
При этом, кстати, Васяна легко заменить на Серёгу. Что доказывает, что бизнес в РФ носит характер сидения на ренте.
>>24147980
АРхивач там https://labor-union.boards.net/thread/9/po
Но там не все треды
>А че, архива нет чтоле?
АРхивач там https://labor-union.boards.net/thread/9/po
Но там не все треды
>>24150495
Вся страна дружно наёбывала друг-друга: приписки, усушка, утруска, слив бензина (иногда в канаву)
>не мешает напомнить васянобизнесменам, что можно и немножко взять опыт СССР, где не наёбывал никто.
Вся страна дружно наёбывала друг-друга: приписки, усушка, утруска, слив бензина (иногда в канаву)
>>24153822
Так в Японии все дорогое, пусть остается.
Так в Японии все дорогое, пусть остается.
>>24155938
А как ему выживать на 29 тыщ рублей?
Ты считаешь, что это нормально, когда технарь получает 29 тыщ Рубасов?
А как ему выживать на 29 тыщ рублей?
Ты считаешь, что это нормально, когда технарь получает 29 тыщ Рубасов?
>>24156448
А какая у технаря производительность труда?
А какая у технаря производительность труда?
Пыня говорит, низкая производительность труда у всех профессий в России
>>24156448
Так же как выживал до этого
>>24156448
Если технарь раздумывает над этим предложением - это абсолютно нормально.
>А как ему выживать на 29 тыщ рублей?
Так же как выживал до этого
>>24156448
>Ты считаешь, что это нормально, когда технарь получает 29 тыщ Рубасов?
Если технарь раздумывает над этим предложением - это абсолютно нормально.
>>24149618
Почему нет, она есть, понемногу, целиком картину приходится собирать из паззлов.
Читай новости, заметки в СМИ. Желательно не за текущий период, а бери поиск по теме за десяток лет, а то и больше, с начала 2000х
Увидишь, как все выглядит в реальности.
Из интернета. Поиск пока не запретили, все есть в открытых источниках.
Про котлы, термоизоляция которых не выдержала первого испытания только ленивый не знает.
Про бесплатно - тоже в общем не секрет, изначально в середине 90х, когда вообще все начиналось планировали так - передать корабль бесплатно, по цене металлолома, а основную сумму заработать на контракте по модернизации. Что там - пару надстроек спилил, новые наварил, пару кабелей кинул. Сплошной прибыток.
А когда начали делать, то выяснилось, что дешевле построить новый корабль, так как переделывать надо почти все.
http://flotprom.ru/publications/analytics/vikramaditya7seas/
>>24151097
Не в дереве, но момент: очень много систем корабля - иностранного производства. То есть закупаются за те же доллары.
И оплата одно время шла так, что делали за свой счет, беря кредиты.
Цена контракта пересматривалась, из 1,5млрд начальных выросла до 2.3млрд.
Как вы думаете, много ли получали простые рабочие на севмаше от этого увеличения цены?
Про минуса - прямой информации нет, но по кускам можно собрать, что затрат было очень много, неустойки и переделки были постоянно, контракт заключили в 94м, подписали в районе 2004-го и 10 лет этот корабль допиливали. Индийцы не лохи, они очень придирчиво ко всему относились.
Кстати, по поводу успешных энергетиков-атомщиков и принципов ведения бизнеса:
2015 год, выделение кредита Египту
Россия предоставляет Египту экспортный кредит в $25 млрд на 13 лет под 3% годовых для строительство первой в стране АЭС
Сегодня об этом сообщила египетская пресса со ссылкой на близкие к переговорам источники. По их данным российский заем будет использован для финансирования 85% всех работ на стройплощадке четырех энергоблоков АЭС по 1200 МВт каждый. Остальные 15% от стоимости станции придут из госбюджета Египта. Арабская республика потом будет 22 года возвращать российские деньги.
Первая выплата по данному кредиту назначена на 15 октября 2029 года. Напомним, что межправительственное соглашение о сотрудничестве в сооружении по российским технологиям и эксплуатации первой египетской АЭС Россия и Египет подписали в Каире 19 ноября. Тогда же стороны подписали и Соглашение о предоставлении Египту российского экспортного кредита на этот проект.
июнь 2016 - Россия предоставит Ирану два кредита объемом примерно 2,5 миллиарда евро. Об этом в понедельник, 6 июня, сообщил замминистра финансов Сергей Сторчак, тоже на развитие энергетики и железных дорог (дайте угадаю, кто собирается развивать?)
Лень искать остальное, вот свежатинка:
1 июля 2017 - 2018 году Россия предоставит Индии кредит в размере 4,2 млрд долларов сроком на 10 лет. Деньги пойдут на строительство 5-го и 6-го блоков АЭС «Куданкулам».
Да, это не вагон баксов дали стране, это товарный кредит - мы им железки, а они нам деньги с процентами.
Но. Получается, что утром стулья, а вечером деньги, строим сейчас, оборудование и прочее поставляем сейчас, а платежи будем получать с 2029 года.
И то, если все построено и все работает.
Примерно по той же схеме работает и военка. Даем кредиты, передаем технику, а потом кредиты списываются.
>Ты о чем, бро, нихера никакой инфы нигде нет же?
Почему нет, она есть, понемногу, целиком картину приходится собирать из паззлов.
Читай новости, заметки в СМИ. Желательно не за текущий период, а бери поиск по теме за десяток лет, а то и больше, с начала 2000х
Увидишь, как все выглядит в реальности.
>Откуда?
Из интернета. Поиск пока не запретили, все есть в открытых источниках.
>Про колы и про неустойки, про бесплатно и про выход в минуса есть инфа в СМИ?
Про котлы, термоизоляция которых не выдержала первого испытания только ленивый не знает.
Про бесплатно - тоже в общем не секрет, изначально в середине 90х, когда вообще все начиналось планировали так - передать корабль бесплатно, по цене металлолома, а основную сумму заработать на контракте по модернизации. Что там - пару надстроек спилил, новые наварил, пару кабелей кинул. Сплошной прибыток.
А когда начали делать, то выяснилось, что дешевле построить новый корабль, так как переделывать надо почти все.
http://flotprom.ru/publications/analytics/vikramaditya7seas/
>>24151097
>Но они же не в дереве платят.
Не в дереве, но момент: очень много систем корабля - иностранного производства. То есть закупаются за те же доллары.
И оплата одно время шла так, что делали за свой счет, беря кредиты.
Цена контракта пересматривалась, из 1,5млрд начальных выросла до 2.3млрд.
Как вы думаете, много ли получали простые рабочие на севмаше от этого увеличения цены?
Про минуса - прямой информации нет, но по кускам можно собрать, что затрат было очень много, неустойки и переделки были постоянно, контракт заключили в 94м, подписали в районе 2004-го и 10 лет этот корабль допиливали. Индийцы не лохи, они очень придирчиво ко всему относились.
Кстати, по поводу успешных энергетиков-атомщиков и принципов ведения бизнеса:
2015 год, выделение кредита Египту
Россия предоставляет Египту экспортный кредит в $25 млрд на 13 лет под 3% годовых для строительство первой в стране АЭС
Сегодня об этом сообщила египетская пресса со ссылкой на близкие к переговорам источники. По их данным российский заем будет использован для финансирования 85% всех работ на стройплощадке четырех энергоблоков АЭС по 1200 МВт каждый. Остальные 15% от стоимости станции придут из госбюджета Египта. Арабская республика потом будет 22 года возвращать российские деньги.
Первая выплата по данному кредиту назначена на 15 октября 2029 года. Напомним, что межправительственное соглашение о сотрудничестве в сооружении по российским технологиям и эксплуатации первой египетской АЭС Россия и Египет подписали в Каире 19 ноября. Тогда же стороны подписали и Соглашение о предоставлении Египту российского экспортного кредита на этот проект.
июнь 2016 - Россия предоставит Ирану два кредита объемом примерно 2,5 миллиарда евро. Об этом в понедельник, 6 июня, сообщил замминистра финансов Сергей Сторчак, тоже на развитие энергетики и железных дорог (дайте угадаю, кто собирается развивать?)
Лень искать остальное, вот свежатинка:
1 июля 2017 - 2018 году Россия предоставит Индии кредит в размере 4,2 млрд долларов сроком на 10 лет. Деньги пойдут на строительство 5-го и 6-го блоков АЭС «Куданкулам».
Да, это не вагон баксов дали стране, это товарный кредит - мы им железки, а они нам деньги с процентами.
Но. Получается, что утром стулья, а вечером деньги, строим сейчас, оборудование и прочее поставляем сейчас, а платежи будем получать с 2029 года.
И то, если все построено и все работает.
Примерно по той же схеме работает и военка. Даем кредиты, передаем технику, а потом кредиты списываются.
>>24149618
Почему нет, она есть, понемногу, целиком картину приходится собирать из паззлов.
Читай новости, заметки в СМИ. Желательно не за текущий период, а бери поиск по теме за десяток лет, а то и больше, с начала 2000х
Увидишь, как все выглядит в реальности.
Из интернета. Поиск пока не запретили, все есть в открытых источниках.
Про котлы, термоизоляция которых не выдержала первого испытания только ленивый не знает.
Про бесплатно - тоже в общем не секрет, изначально в середине 90х, когда вообще все начиналось планировали так - передать корабль бесплатно, по цене металлолома, а основную сумму заработать на контракте по модернизации. Что там - пару надстроек спилил, новые наварил, пару кабелей кинул. Сплошной прибыток.
А когда начали делать, то выяснилось, что дешевле построить новый корабль, так как переделывать надо почти все.
http://flotprom.ru/publications/analytics/vikramaditya7seas/
>>24151097
Не в дереве, но момент: очень много систем корабля - иностранного производства. То есть закупаются за те же доллары.
И оплата одно время шла так, что делали за свой счет, беря кредиты.
Цена контракта пересматривалась, из 1,5млрд начальных выросла до 2.3млрд.
Как вы думаете, много ли получали простые рабочие на севмаше от этого увеличения цены?
Про минуса - прямой информации нет, но по кускам можно собрать, что затрат было очень много, неустойки и переделки были постоянно, контракт заключили в 94м, подписали в районе 2004-го и 10 лет этот корабль допиливали. Индийцы не лохи, они очень придирчиво ко всему относились.
Кстати, по поводу успешных энергетиков-атомщиков и принципов ведения бизнеса:
2015 год, выделение кредита Египту
Россия предоставляет Египту экспортный кредит в $25 млрд на 13 лет под 3% годовых для строительство первой в стране АЭС
Сегодня об этом сообщила египетская пресса со ссылкой на близкие к переговорам источники. По их данным российский заем будет использован для финансирования 85% всех работ на стройплощадке четырех энергоблоков АЭС по 1200 МВт каждый. Остальные 15% от стоимости станции придут из госбюджета Египта. Арабская республика потом будет 22 года возвращать российские деньги.
Первая выплата по данному кредиту назначена на 15 октября 2029 года. Напомним, что межправительственное соглашение о сотрудничестве в сооружении по российским технологиям и эксплуатации первой египетской АЭС Россия и Египет подписали в Каире 19 ноября. Тогда же стороны подписали и Соглашение о предоставлении Египту российского экспортного кредита на этот проект.
июнь 2016 - Россия предоставит Ирану два кредита объемом примерно 2,5 миллиарда евро. Об этом в понедельник, 6 июня, сообщил замминистра финансов Сергей Сторчак, тоже на развитие энергетики и железных дорог (дайте угадаю, кто собирается развивать?)
Лень искать остальное, вот свежатинка:
1 июля 2017 - 2018 году Россия предоставит Индии кредит в размере 4,2 млрд долларов сроком на 10 лет. Деньги пойдут на строительство 5-го и 6-го блоков АЭС «Куданкулам».
Да, это не вагон баксов дали стране, это товарный кредит - мы им железки, а они нам деньги с процентами.
Но. Получается, что утром стулья, а вечером деньги, строим сейчас, оборудование и прочее поставляем сейчас, а платежи будем получать с 2029 года.
И то, если все построено и все работает.
Примерно по той же схеме работает и военка. Даем кредиты, передаем технику, а потом кредиты списываются.
>Ты о чем, бро, нихера никакой инфы нигде нет же?
Почему нет, она есть, понемногу, целиком картину приходится собирать из паззлов.
Читай новости, заметки в СМИ. Желательно не за текущий период, а бери поиск по теме за десяток лет, а то и больше, с начала 2000х
Увидишь, как все выглядит в реальности.
>Откуда?
Из интернета. Поиск пока не запретили, все есть в открытых источниках.
>Про колы и про неустойки, про бесплатно и про выход в минуса есть инфа в СМИ?
Про котлы, термоизоляция которых не выдержала первого испытания только ленивый не знает.
Про бесплатно - тоже в общем не секрет, изначально в середине 90х, когда вообще все начиналось планировали так - передать корабль бесплатно, по цене металлолома, а основную сумму заработать на контракте по модернизации. Что там - пару надстроек спилил, новые наварил, пару кабелей кинул. Сплошной прибыток.
А когда начали делать, то выяснилось, что дешевле построить новый корабль, так как переделывать надо почти все.
http://flotprom.ru/publications/analytics/vikramaditya7seas/
>>24151097
>Но они же не в дереве платят.
Не в дереве, но момент: очень много систем корабля - иностранного производства. То есть закупаются за те же доллары.
И оплата одно время шла так, что делали за свой счет, беря кредиты.
Цена контракта пересматривалась, из 1,5млрд начальных выросла до 2.3млрд.
Как вы думаете, много ли получали простые рабочие на севмаше от этого увеличения цены?
Про минуса - прямой информации нет, но по кускам можно собрать, что затрат было очень много, неустойки и переделки были постоянно, контракт заключили в 94м, подписали в районе 2004-го и 10 лет этот корабль допиливали. Индийцы не лохи, они очень придирчиво ко всему относились.
Кстати, по поводу успешных энергетиков-атомщиков и принципов ведения бизнеса:
2015 год, выделение кредита Египту
Россия предоставляет Египту экспортный кредит в $25 млрд на 13 лет под 3% годовых для строительство первой в стране АЭС
Сегодня об этом сообщила египетская пресса со ссылкой на близкие к переговорам источники. По их данным российский заем будет использован для финансирования 85% всех работ на стройплощадке четырех энергоблоков АЭС по 1200 МВт каждый. Остальные 15% от стоимости станции придут из госбюджета Египта. Арабская республика потом будет 22 года возвращать российские деньги.
Первая выплата по данному кредиту назначена на 15 октября 2029 года. Напомним, что межправительственное соглашение о сотрудничестве в сооружении по российским технологиям и эксплуатации первой египетской АЭС Россия и Египет подписали в Каире 19 ноября. Тогда же стороны подписали и Соглашение о предоставлении Египту российского экспортного кредита на этот проект.
июнь 2016 - Россия предоставит Ирану два кредита объемом примерно 2,5 миллиарда евро. Об этом в понедельник, 6 июня, сообщил замминистра финансов Сергей Сторчак, тоже на развитие энергетики и железных дорог (дайте угадаю, кто собирается развивать?)
Лень искать остальное, вот свежатинка:
1 июля 2017 - 2018 году Россия предоставит Индии кредит в размере 4,2 млрд долларов сроком на 10 лет. Деньги пойдут на строительство 5-го и 6-го блоков АЭС «Куданкулам».
Да, это не вагон баксов дали стране, это товарный кредит - мы им железки, а они нам деньги с процентами.
Но. Получается, что утром стулья, а вечером деньги, строим сейчас, оборудование и прочее поставляем сейчас, а платежи будем получать с 2029 года.
И то, если все построено и все работает.
Примерно по той же схеме работает и военка. Даем кредиты, передаем технику, а потом кредиты списываются.
>>24157120
Как тебе новая олька? Совсем двачик не ценят. Я уже хочу создать тред риторики и призвать туда самых крутых олек, но ведь припрутся псевдоольки.
Как тебе новая олька? Совсем двачик не ценят. Я уже хочу создать тред риторики и призвать туда самых крутых олек, но ведь припрутся псевдоольки.
>>24157120
Пиздец криптоколония
>
>Примерно по той же схеме работает и военка. Даем кредиты, передаем технику, а потом кредиты списываются.
Пиздец криптоколония
>>24157607>>24157375
(если что, я тот куй, который накормил сладким хлебушком Росатого куколда -- >>24148582, просто я хотел бы объективно разобраться)
(если что, я тот куй, который накормил сладким хлебушком Росатого куколда -- >>24148582, просто я хотел бы объективно разобраться)
Тому Росатом-петуху вчера пердак порвали, он петушара теперь.
>>24147521 (OP)
Прочитал выборочно. А откуда там статистика? Не врут?
> Вот отчет про то, что в РФ низкая производительность труда, позорно низкая:
>http://council.gov.ru/media/files/CQNOp1HscHaTulPa5BYZesqLNqUSQeHw.pdf
Прочитал выборочно. А откуда там статистика? Не врут?
>>24157815
Вместе с тем остается непонят
ным
, почему производительность
труда водителя автобуса в Москве ниже производительности труда
такого же водителя в Нью
-
Йорке. Чем производительность учителя
начальной школы в любом нашем городе ниже производительности
учител
я
начальной школы где
-
нибудь во
Франции или в Германии? И
таких профессий, тождественных по результативности, по энерго
-
и
трудозатратам, очень много. Поэтому сам подход к оценке
производительности труда и те выводы, которые делаются на основании
6
различных методик, о том, что у нас п
роиз
водительность в 2,5 раза ниже
у меня все
-
таки вызывает определенные сомнения.
Вместе с тем остается непонят
ным
, почему производительность
труда водителя автобуса в Москве ниже производительности труда
такого же водителя в Нью
-
Йорке. Чем производительность учителя
начальной школы в любом нашем городе ниже производительности
учител
я
начальной школы где
-
нибудь во
Франции или в Германии? И
таких профессий, тождественных по результативности, по энерго
-
и
трудозатратам, очень много. Поэтому сам подход к оценке
производительности труда и те выводы, которые делаются на основании
6
различных методик, о том, что у нас п
роиз
водительность в 2,5 раза ниже
у меня все
-
таки вызывает определенные сомнения.
>>24157815
Вместе с тем остается непонят
ным
, почему производительность
труда водителя автобуса в Москве ниже производительности труда
такого же водителя в Нью
-
Йорке. Чем производительность учителя
начальной школы в любом нашем городе ниже производительности
учител
я
начальной школы где
-
нибудь во
Франции или в Германии? И
таких профессий, тождественных по результативности, по энерго
-
и
трудозатратам, очень много. Поэтому сам подход к оценке
производительности труда и те выводы, которые делаются на основании
6
различных методик, о том, что у нас п
роиз
водительность в 2,5 раза ниже
у меня все
-
таки вызывает определенные сомнения.
Вместе с тем остается непонят
ным
, почему производительность
труда водителя автобуса в Москве ниже производительности труда
такого же водителя в Нью
-
Йорке. Чем производительность учителя
начальной школы в любом нашем городе ниже производительности
учител
я
начальной школы где
-
нибудь во
Франции или в Германии? И
таких профессий, тождественных по результативности, по энерго
-
и
трудозатратам, очень много. Поэтому сам подход к оценке
производительности труда и те выводы, которые делаются на основании
6
различных методик, о том, что у нас п
роиз
водительность в 2,5 раза ниже
у меня все
-
таки вызывает определенные сомнения.
>>24157815
ОП-хуй этот доклад вообще не читал, там как раз говорится, что все эти сказки про низкую производительность хуита.
ОП-хуй этот доклад вообще не читал, там как раз говорится, что все эти сказки про низкую производительность хуита.
Вот у нас здесь есть в предложениях пункт: «Разработать программу подготовки инженерно-технических кадров в стране». Конечно, безусловно, это надо делать, но я хотел бы обратить внимание, коллеги, на то, что вообще-то
этим людям надо будет где-то потом работать. То есть места им нужны, для того чтобы прилагать свои силы и чтобы был на них спрос.
этим людям надо будет где-то потом работать. То есть места им нужны, для того чтобы прилагать свои силы и чтобы был на них спрос.
Я думаю, что дело в том, что существующая
дифференциация оплаты труда оказывается завышенной по факторам, не зависящим от трудовых усилий и квалификации работника, и заниженной с точки зрения учета трудового вклада и высокой квалификации.
Бля, так себе обоссать это надо умудриться.
дифференциация оплаты труда оказывается завышенной по факторам, не зависящим от трудовых усилий и квалификации работника, и заниженной с точки зрения учета трудового вклада и высокой квалификации.
Бля, так себе обоссать это надо умудриться.
Мы в 2,5 раза отстаем по производительности труда и почти в 5 раз по заработной плате от США.
Принципиально то, что все страны, которые превосходят нас по производительности труда, в значительно большей степени превосходят и по оплате труда, остающейся после уплаты налогов, а точнее в 4 раза.
А если говорить о том, что мы хотим повышать
производительность труда, то без должной оплаты труда и стимулирующей функции заработной платы мы этого не добьемся, и поэтому повышение заработной платы - совершенно очевидная вещь.
Принципиально то, что все страны, которые превосходят нас по производительности труда, в значительно большей степени превосходят и по оплате труда, остающейся после уплаты налогов, а точнее в 4 раза.
А если говорить о том, что мы хотим повышать
производительность труда, то без должной оплаты труда и стимулирующей функции заработной платы мы этого не добьемся, и поэтому повышение заработной платы - совершенно очевидная вещь.
>>24157607
Нет, вряд ли кто будет выкладывать конкретную разбивку по назначению кредитов, там в совокупности. Не искал такую информацию.
Но есть моменты, когда строительство АЭС замораживается, я не знаю, что в таком случае происходит с оплатой кредита.
Но суть такова, с начала 2000х списано кредитов общей суммой в районе 140млрд $ ( по всем странам и всем видам, в целом)
>>24157203
А тут такой момент, может быть это и не олька, а действительно сотрудник означенной конторы.
Но, как обычно бывает, это случай профдеформации.
Поясню. Каждый человек считает свою профессию незаменимой или по крайней мере важной. Особенно этим страдают те, кто сидит на бюджете или работает в госконторах.
Налоговики считают, что только они наполняют бюджет, что все предприниматели - воры и тихушники, с которых надо стричь и стричь, они только прикидываются бедными.
Полиция считает, что ВСЕ - потенциальные преступники.
И если кто-то думает, что полиция создана, чтобы его, личность, защищать - они ошибаются. Полиция создана, чтобы эта личность не нарушала порядок.
Учителя считают, что без их усилий по чтению вслух очередного параграфа из учебника и ора на детей "что вы такие тупые, понять не можете", без их усилий по казенным мероприятиям по поднятию патриотизма и вывоза школьников на периодическое окультуривание младое поколение будет неучами и дебилами.
Много такого.
Военные тоже считают, что подметание ломом плаца как-то способствует обороноспособности страны..
Может и он считает со своей колокольни, что прав, что так и должно все быть. Искренне считает.
>А пруфы списания атомностроевых кредитов есть?
Нет, вряд ли кто будет выкладывать конкретную разбивку по назначению кредитов, там в совокупности. Не искал такую информацию.
Но есть моменты, когда строительство АЭС замораживается, я не знаю, что в таком случае происходит с оплатой кредита.
Но суть такова, с начала 2000х списано кредитов общей суммой в районе 140млрд $ ( по всем странам и всем видам, в целом)
>>24157203
>Как тебе новая олька? Совсем двачик не ценят.
А тут такой момент, может быть это и не олька, а действительно сотрудник означенной конторы.
Но, как обычно бывает, это случай профдеформации.
Поясню. Каждый человек считает свою профессию незаменимой или по крайней мере важной. Особенно этим страдают те, кто сидит на бюджете или работает в госконторах.
Налоговики считают, что только они наполняют бюджет, что все предприниматели - воры и тихушники, с которых надо стричь и стричь, они только прикидываются бедными.
Полиция считает, что ВСЕ - потенциальные преступники.
И если кто-то думает, что полиция создана, чтобы его, личность, защищать - они ошибаются. Полиция создана, чтобы эта личность не нарушала порядок.
Учителя считают, что без их усилий по чтению вслух очередного параграфа из учебника и ора на детей "что вы такие тупые, понять не можете", без их усилий по казенным мероприятиям по поднятию патриотизма и вывоза школьников на периодическое окультуривание младое поколение будет неучами и дебилами.
Много такого.
Военные тоже считают, что подметание ломом плаца как-то способствует обороноспособности страны..
Может и он считает со своей колокольни, что прав, что так и должно все быть. Искренне считает.
Можно добавлю немного васянских откровений в тред?
(взято из высера гендира "Калины" Тимура Горяева)
Я не так давно был на довольно высокого уровня совещании предпринимателей – и был шокирован, потому что это мы уже давно проходили: тема ответственности бизнеса, оказывается, с трибун не ушла, до сих пор райкомовская риторика и это словосочетание «социальная ответственность бизнеса» является одним из кнутов, которым направляется массовое сознание. На самом деле такой вещи, как социальная ответственность бизнеса, в природе не существует. Это химера. И лучше всех позицию бизнесмена сформулировал Милтон Фридман (он цитируется всегда и везде): «Бизнес бизнеса есть бизнес». В здоровом обществе никто никому ничего не должен. Если общество нормальным образом отрегулировано, то каждый получает столько, сколько должен от этого общества получить. Это считается справедливым. Дети получают свое, старики – свое.
Когда я был горяч и молод и только-только принял руководство концерном на себя, пришла ко мне председатель профкома и говорит: «Я осуществляю за вами контроль, товарищ директор. Смотрите у меня». В общем, тетя из профкома за порог – я звоню и прошу помощника собрать трудовой коллектив. Я очень хорошо знал, что все эти левацкие игры, в которые персонал вынуждал работодателя играть, скажем, в Европе, привели к таким явлениям, как 35-часовая рабочая неделя, а в дальнейшем и к стагнации многих предприятий. И вред всех этих бездельников, которые выступают разводилами в чужом споре, был для меня очевиден.
На собрании очень остро от специально подготовленного мной выступающего звучала очень житейская и всем понятная мысль. «Вот смотрите, – говорил он, – я получаю зарплату, потому что работаю каждый день, прихожу так же рано, как вы, ухожу затемно. А вот тетенька из профкома приходит позже, уходит раньше всех, и это мы с вами ее содержим». И все в таком духе. И нам повезло – народ проголосовал за то, чтобы профсоюз распустить, а эту непопулярную тетю и всех ее подпевал уволить. Как только этот драгоценный документ о роспуске профкома оказался у меня под рукой, я тут же изъял печать, занял ее комнату другим отделом, тетеньку отправил в иллюминатор. С тех пор служба охраны строжайше знала: если хоть одна бацилла из профсоюзов с плакатиком или агитатор с листовкой попадет на предприятие – охранник вылетит с работы сразу. Выжечь профсоюзы каленым железом, чтобы избавиться от заразы, которая создает дополнительное трение при прохождении команд, было первое мое действие на посту генерального директора.
По своей сути профсоюз – организация преступная, это мафия в чистом виде. Это же не случайно, что во всем мире произошло сращивание мафии и профсоюзов. В Америке профсоюзы – это главная дойная корова гангстерских синдикатов. В Европе то же самое. В той же Англии профсоюзы еще живы, но они не могут больше быть сильным инструментом, поскольку криминальную и преступную их природу здесь конкретно прижали. Именно поэтому за последние 10 лет количество рабочих в профсоюзах снизилось до минимума. Все. Конец. Профсоюзы умирают. Левацкие партии там долго пытались пролезть в правительство и решать свои собственные задачи, прикрываясь интересами рабочих, но их перехватили нормальные политические силы. Взялись писать законы, защищающие права работников. Власть сама стала гасить «левацкие поползновения». Конечно, они не сошли на нет. Скажем, в Италии или Польше если водитель, член профсоюза, будет работать больше, чем это записано в коллективном договоре, то ему просто поломают ноги. Без затей. Или обольют бензином и сожгут. Они не могут напрямую влиять на работодателя и действуют через работника. Но явная тенденция сокращения профсоюзов по всему миру все равно налицо. Им просто невыгодно существовать – очевидно, что все они жили не за счет благородной идеи помочь угнетенным рабочим.
Концепция работодателя, в которую я верю, такая: твои права нарушают – шагай в суд. Если человек реально делает карьеру в компании, то ему нужно всего лишь стараться разобраться, от чего зависит его профессиональный рост. И он рано или поздно придет к выводу, что вообще-то от труда. И поэтому, когда я по телевизору слышу, как рассказывают о подлых южноафриканских владельцах шахт, которые с помощью полиции расстреляли устроенную профсоюзами забастовку, я аплодирую. Я на стороне полиции и владельцев шахт. Потому что я всегда рад, когда преступника, который посягает на чужую собственность, тут же на месте кончают. Это ведь сколько денег налогоплательщиков экономится: не нужно тратиться на дорогих адвокатов, кормить и заставлять сидеть в этой клетке. Застали на месте преступления – и здесь же вынесли приговор.
(взято из высера гендира "Калины" Тимура Горяева)
Я не так давно был на довольно высокого уровня совещании предпринимателей – и был шокирован, потому что это мы уже давно проходили: тема ответственности бизнеса, оказывается, с трибун не ушла, до сих пор райкомовская риторика и это словосочетание «социальная ответственность бизнеса» является одним из кнутов, которым направляется массовое сознание. На самом деле такой вещи, как социальная ответственность бизнеса, в природе не существует. Это химера. И лучше всех позицию бизнесмена сформулировал Милтон Фридман (он цитируется всегда и везде): «Бизнес бизнеса есть бизнес». В здоровом обществе никто никому ничего не должен. Если общество нормальным образом отрегулировано, то каждый получает столько, сколько должен от этого общества получить. Это считается справедливым. Дети получают свое, старики – свое.
Когда я был горяч и молод и только-только принял руководство концерном на себя, пришла ко мне председатель профкома и говорит: «Я осуществляю за вами контроль, товарищ директор. Смотрите у меня». В общем, тетя из профкома за порог – я звоню и прошу помощника собрать трудовой коллектив. Я очень хорошо знал, что все эти левацкие игры, в которые персонал вынуждал работодателя играть, скажем, в Европе, привели к таким явлениям, как 35-часовая рабочая неделя, а в дальнейшем и к стагнации многих предприятий. И вред всех этих бездельников, которые выступают разводилами в чужом споре, был для меня очевиден.
На собрании очень остро от специально подготовленного мной выступающего звучала очень житейская и всем понятная мысль. «Вот смотрите, – говорил он, – я получаю зарплату, потому что работаю каждый день, прихожу так же рано, как вы, ухожу затемно. А вот тетенька из профкома приходит позже, уходит раньше всех, и это мы с вами ее содержим». И все в таком духе. И нам повезло – народ проголосовал за то, чтобы профсоюз распустить, а эту непопулярную тетю и всех ее подпевал уволить. Как только этот драгоценный документ о роспуске профкома оказался у меня под рукой, я тут же изъял печать, занял ее комнату другим отделом, тетеньку отправил в иллюминатор. С тех пор служба охраны строжайше знала: если хоть одна бацилла из профсоюзов с плакатиком или агитатор с листовкой попадет на предприятие – охранник вылетит с работы сразу. Выжечь профсоюзы каленым железом, чтобы избавиться от заразы, которая создает дополнительное трение при прохождении команд, было первое мое действие на посту генерального директора.
По своей сути профсоюз – организация преступная, это мафия в чистом виде. Это же не случайно, что во всем мире произошло сращивание мафии и профсоюзов. В Америке профсоюзы – это главная дойная корова гангстерских синдикатов. В Европе то же самое. В той же Англии профсоюзы еще живы, но они не могут больше быть сильным инструментом, поскольку криминальную и преступную их природу здесь конкретно прижали. Именно поэтому за последние 10 лет количество рабочих в профсоюзах снизилось до минимума. Все. Конец. Профсоюзы умирают. Левацкие партии там долго пытались пролезть в правительство и решать свои собственные задачи, прикрываясь интересами рабочих, но их перехватили нормальные политические силы. Взялись писать законы, защищающие права работников. Власть сама стала гасить «левацкие поползновения». Конечно, они не сошли на нет. Скажем, в Италии или Польше если водитель, член профсоюза, будет работать больше, чем это записано в коллективном договоре, то ему просто поломают ноги. Без затей. Или обольют бензином и сожгут. Они не могут напрямую влиять на работодателя и действуют через работника. Но явная тенденция сокращения профсоюзов по всему миру все равно налицо. Им просто невыгодно существовать – очевидно, что все они жили не за счет благородной идеи помочь угнетенным рабочим.
Концепция работодателя, в которую я верю, такая: твои права нарушают – шагай в суд. Если человек реально делает карьеру в компании, то ему нужно всего лишь стараться разобраться, от чего зависит его профессиональный рост. И он рано или поздно придет к выводу, что вообще-то от труда. И поэтому, когда я по телевизору слышу, как рассказывают о подлых южноафриканских владельцах шахт, которые с помощью полиции расстреляли устроенную профсоюзами забастовку, я аплодирую. Я на стороне полиции и владельцев шахт. Потому что я всегда рад, когда преступника, который посягает на чужую собственность, тут же на месте кончают. Это ведь сколько денег налогоплательщиков экономится: не нужно тратиться на дорогих адвокатов, кормить и заставлять сидеть в этой клетке. Застали на месте преступления – и здесь же вынесли приговор.
Можно добавлю немного васянских откровений в тред?
(взято из высера гендира "Калины" Тимура Горяева)
Я не так давно был на довольно высокого уровня совещании предпринимателей – и был шокирован, потому что это мы уже давно проходили: тема ответственности бизнеса, оказывается, с трибун не ушла, до сих пор райкомовская риторика и это словосочетание «социальная ответственность бизнеса» является одним из кнутов, которым направляется массовое сознание. На самом деле такой вещи, как социальная ответственность бизнеса, в природе не существует. Это химера. И лучше всех позицию бизнесмена сформулировал Милтон Фридман (он цитируется всегда и везде): «Бизнес бизнеса есть бизнес». В здоровом обществе никто никому ничего не должен. Если общество нормальным образом отрегулировано, то каждый получает столько, сколько должен от этого общества получить. Это считается справедливым. Дети получают свое, старики – свое.
Когда я был горяч и молод и только-только принял руководство концерном на себя, пришла ко мне председатель профкома и говорит: «Я осуществляю за вами контроль, товарищ директор. Смотрите у меня». В общем, тетя из профкома за порог – я звоню и прошу помощника собрать трудовой коллектив. Я очень хорошо знал, что все эти левацкие игры, в которые персонал вынуждал работодателя играть, скажем, в Европе, привели к таким явлениям, как 35-часовая рабочая неделя, а в дальнейшем и к стагнации многих предприятий. И вред всех этих бездельников, которые выступают разводилами в чужом споре, был для меня очевиден.
На собрании очень остро от специально подготовленного мной выступающего звучала очень житейская и всем понятная мысль. «Вот смотрите, – говорил он, – я получаю зарплату, потому что работаю каждый день, прихожу так же рано, как вы, ухожу затемно. А вот тетенька из профкома приходит позже, уходит раньше всех, и это мы с вами ее содержим». И все в таком духе. И нам повезло – народ проголосовал за то, чтобы профсоюз распустить, а эту непопулярную тетю и всех ее подпевал уволить. Как только этот драгоценный документ о роспуске профкома оказался у меня под рукой, я тут же изъял печать, занял ее комнату другим отделом, тетеньку отправил в иллюминатор. С тех пор служба охраны строжайше знала: если хоть одна бацилла из профсоюзов с плакатиком или агитатор с листовкой попадет на предприятие – охранник вылетит с работы сразу. Выжечь профсоюзы каленым железом, чтобы избавиться от заразы, которая создает дополнительное трение при прохождении команд, было первое мое действие на посту генерального директора.
По своей сути профсоюз – организация преступная, это мафия в чистом виде. Это же не случайно, что во всем мире произошло сращивание мафии и профсоюзов. В Америке профсоюзы – это главная дойная корова гангстерских синдикатов. В Европе то же самое. В той же Англии профсоюзы еще живы, но они не могут больше быть сильным инструментом, поскольку криминальную и преступную их природу здесь конкретно прижали. Именно поэтому за последние 10 лет количество рабочих в профсоюзах снизилось до минимума. Все. Конец. Профсоюзы умирают. Левацкие партии там долго пытались пролезть в правительство и решать свои собственные задачи, прикрываясь интересами рабочих, но их перехватили нормальные политические силы. Взялись писать законы, защищающие права работников. Власть сама стала гасить «левацкие поползновения». Конечно, они не сошли на нет. Скажем, в Италии или Польше если водитель, член профсоюза, будет работать больше, чем это записано в коллективном договоре, то ему просто поломают ноги. Без затей. Или обольют бензином и сожгут. Они не могут напрямую влиять на работодателя и действуют через работника. Но явная тенденция сокращения профсоюзов по всему миру все равно налицо. Им просто невыгодно существовать – очевидно, что все они жили не за счет благородной идеи помочь угнетенным рабочим.
Концепция работодателя, в которую я верю, такая: твои права нарушают – шагай в суд. Если человек реально делает карьеру в компании, то ему нужно всего лишь стараться разобраться, от чего зависит его профессиональный рост. И он рано или поздно придет к выводу, что вообще-то от труда. И поэтому, когда я по телевизору слышу, как рассказывают о подлых южноафриканских владельцах шахт, которые с помощью полиции расстреляли устроенную профсоюзами забастовку, я аплодирую. Я на стороне полиции и владельцев шахт. Потому что я всегда рад, когда преступника, который посягает на чужую собственность, тут же на месте кончают. Это ведь сколько денег налогоплательщиков экономится: не нужно тратиться на дорогих адвокатов, кормить и заставлять сидеть в этой клетке. Застали на месте преступления – и здесь же вынесли приговор.
(взято из высера гендира "Калины" Тимура Горяева)
Я не так давно был на довольно высокого уровня совещании предпринимателей – и был шокирован, потому что это мы уже давно проходили: тема ответственности бизнеса, оказывается, с трибун не ушла, до сих пор райкомовская риторика и это словосочетание «социальная ответственность бизнеса» является одним из кнутов, которым направляется массовое сознание. На самом деле такой вещи, как социальная ответственность бизнеса, в природе не существует. Это химера. И лучше всех позицию бизнесмена сформулировал Милтон Фридман (он цитируется всегда и везде): «Бизнес бизнеса есть бизнес». В здоровом обществе никто никому ничего не должен. Если общество нормальным образом отрегулировано, то каждый получает столько, сколько должен от этого общества получить. Это считается справедливым. Дети получают свое, старики – свое.
Когда я был горяч и молод и только-только принял руководство концерном на себя, пришла ко мне председатель профкома и говорит: «Я осуществляю за вами контроль, товарищ директор. Смотрите у меня». В общем, тетя из профкома за порог – я звоню и прошу помощника собрать трудовой коллектив. Я очень хорошо знал, что все эти левацкие игры, в которые персонал вынуждал работодателя играть, скажем, в Европе, привели к таким явлениям, как 35-часовая рабочая неделя, а в дальнейшем и к стагнации многих предприятий. И вред всех этих бездельников, которые выступают разводилами в чужом споре, был для меня очевиден.
На собрании очень остро от специально подготовленного мной выступающего звучала очень житейская и всем понятная мысль. «Вот смотрите, – говорил он, – я получаю зарплату, потому что работаю каждый день, прихожу так же рано, как вы, ухожу затемно. А вот тетенька из профкома приходит позже, уходит раньше всех, и это мы с вами ее содержим». И все в таком духе. И нам повезло – народ проголосовал за то, чтобы профсоюз распустить, а эту непопулярную тетю и всех ее подпевал уволить. Как только этот драгоценный документ о роспуске профкома оказался у меня под рукой, я тут же изъял печать, занял ее комнату другим отделом, тетеньку отправил в иллюминатор. С тех пор служба охраны строжайше знала: если хоть одна бацилла из профсоюзов с плакатиком или агитатор с листовкой попадет на предприятие – охранник вылетит с работы сразу. Выжечь профсоюзы каленым железом, чтобы избавиться от заразы, которая создает дополнительное трение при прохождении команд, было первое мое действие на посту генерального директора.
По своей сути профсоюз – организация преступная, это мафия в чистом виде. Это же не случайно, что во всем мире произошло сращивание мафии и профсоюзов. В Америке профсоюзы – это главная дойная корова гангстерских синдикатов. В Европе то же самое. В той же Англии профсоюзы еще живы, но они не могут больше быть сильным инструментом, поскольку криминальную и преступную их природу здесь конкретно прижали. Именно поэтому за последние 10 лет количество рабочих в профсоюзах снизилось до минимума. Все. Конец. Профсоюзы умирают. Левацкие партии там долго пытались пролезть в правительство и решать свои собственные задачи, прикрываясь интересами рабочих, но их перехватили нормальные политические силы. Взялись писать законы, защищающие права работников. Власть сама стала гасить «левацкие поползновения». Конечно, они не сошли на нет. Скажем, в Италии или Польше если водитель, член профсоюза, будет работать больше, чем это записано в коллективном договоре, то ему просто поломают ноги. Без затей. Или обольют бензином и сожгут. Они не могут напрямую влиять на работодателя и действуют через работника. Но явная тенденция сокращения профсоюзов по всему миру все равно налицо. Им просто невыгодно существовать – очевидно, что все они жили не за счет благородной идеи помочь угнетенным рабочим.
Концепция работодателя, в которую я верю, такая: твои права нарушают – шагай в суд. Если человек реально делает карьеру в компании, то ему нужно всего лишь стараться разобраться, от чего зависит его профессиональный рост. И он рано или поздно придет к выводу, что вообще-то от труда. И поэтому, когда я по телевизору слышу, как рассказывают о подлых южноафриканских владельцах шахт, которые с помощью полиции расстреляли устроенную профсоюзами забастовку, я аплодирую. Я на стороне полиции и владельцев шахт. Потому что я всегда рад, когда преступника, который посягает на чужую собственность, тут же на месте кончают. Это ведь сколько денег налогоплательщиков экономится: не нужно тратиться на дорогих адвокатов, кормить и заставлять сидеть в этой клетке. Застали на месте преступления – и здесь же вынесли приговор.
>>24158035
Откуда цитата?
Разработать программу подготовки инженерно-технических кадров в стране - откуда?
> Вот у нас здесь есть в предложениях пункт: «Разработать программу подготовки инженерно-технических кадров в стране».
Откуда цитата?
Разработать программу подготовки инженерно-технических кадров в стране - откуда?
В истории с шахтерами все то же самое: митингующим надоело мирно с плакатами стоять, они стали откровенно угрожать, мол, мы сейчас ваши шахты разрушим, затопим, взорвем. То есть вообще-то они посягнули на основу цивилизации – неприкосновенность права частной собственности. Ребята, получите. Вы можете не ходить на работу, но угрожать не принадлежащему вам предприятию права не имеете. Собственно, полиция просто встала на защиту собственности капиталистов.
Поэтому профсоюзы – это зло, это один из метастазов социализма. Об этом, кстати, еще в советское время с крыш домов крупными буквами нам говорили: профсоюзы – это школа коммунизма. И в самих профсоюзах ничего с тех пор не поменялось. Профсоюз – это школа коммунизма, а коммунизм – это социалистическое рабство.
Самое смешное, что у профсоюзов в этом случае нет эксклюзива по защите работника: случись что, именно работодатель будет оплачивать дорогих адвокатов для сотрудника. Зато профсоюзы действительно очень чувствительны к сокращению штата предприятия, но лишь потому, что меняется численность членов профсоюза. От этого зависит личный доход профсоюзного босса, его влияние, статус, уютный кабинет и хорошенькая секретарша. И ему наплевать на доводы, что у предприятия нет заказов, нет потребности в рабочей силе, наплевать, как будут жить эффективные работники, которых оставили в команде.
У нас же все вокруг денег. Всем хочется новую машину, секретаршу и т. д. Поэтому однажды так называемые «независимые профсоюзы» состряпали себе финансовый план, а именно сделали список крупных предприятий с деньгами, которые еще не охвачены профсоюзной заразой (думаю, что «Калина» в этом списке стояла одной из первых, потому что предприятие с деньгами, а профсоюза там нет), и пошли в атаку. Для начала их активисты пытались раздавать листовки у входа на нашей проходной с такими смешными призывами: «Вас безжалостно эксплуатируют, а профсоюзы встанут на вашу защиту», «Мы улучшим условия труда». Наши работники, хорошо одетые, получающие приличную зарплату, шарахались от них.
Раздавать какую-то агитационную, рекламную информацию и прокламации перед входом на территорию – это в любом случае незаконно. Есть черта, красная линия, где начинается частная собственность, поэтому охрана гоняла всех этих «деятелей». Тогда они купили какие-то билборды напротив предприятия и что-то там повесили – слоган вроде «Вступайте в профсоюзы, независимые профсоюзы Свердловской области встанут на вашу защиту». Прислали мне какую-то агрессивную петицию с требованиями вступить в переговоры, написали на нас заявление в прокуратуру.
Я тогда публично сказал в прессе, что считаю профсоюзы преступной организацией, для меня дать им свободу действий у себя на предприятии равносильно тому, что разрешить открыться на предприятии секте педофилов. А у нас тут не кружок по интересам, а компания, которая производит продукцию. А все остальное – пожалуйста, но за стенами предприятия. Можете собираться у себя на кухнях и петь революционные песни, жарить шашлык. Но у меня на предприятии профсоюзов не будет.
Буквально через несколько дней я летел в бизнес-классе «Уральских авиалиний», и группа успешных людей, сидевших рядом, подходила ко мне с одним и тем же «поздравлением»: «Слышали твое мнение о профсоюзах. Ну ты смелый… Ну ты даешь». То есть с моими убеждениями они не спорили – их острота оценки взволновала. Я тогда искренне удивился: мне казалось, что я ничего особенного не сказал, а все посчитали, будто я сорвал салфетку на дне рождения царя и в лицо ему крикнул, что он никакой не гений, а просто великий.
У нас бизнес-сообщества никакого в стране нет – все шепчутся по углам, но резко высказывать то, что на самом деле думают, боятся. Я бывал на многих предприятиях и слышал от их директоров: «Ну вот зачем тебе воевать? Делай как я – тихонечко своего человека проведи в председатели профсоюзика, и пусть он там у тебя на зарплатке черной сидит. Тогда он как надо все и сделает». Я отвечаю: «Слушай, ну это тогда та самая мафия и есть. Получается забастовка такая, как тебе надо. Для чего вся эта политиканщина?» Он мне снова возражает: «Ты не понимаешь! Людям нужны профсоюзы, они к ним за десятилетия привыкли». – «Привыкли – отвыкнут. Времена меняются. А не захотят меняться – мне такие люди не нужны, пусть увольняются».
Но еще одна проблема в том, что в России ситуация в экономике тяжелая. Большинство отраслей – в угнетенном состоянии. Дела плохи, а это веселое роение профсоюзов вокруг компаний только усиливается. И создается ощущение, что чем хуже дела у реального бизнеса, тем профсоюзам лучше. Кто такие профсоюзные боссы? Нормальные бюрократы, хорошо живущие, отдыхающие не хуже меня, которые пытаются оседлать финансовые потоки. Да это же мечта большинства россиян. Ни за что не отвечаешь, ни перед кем не отчитываешься, имеешь стабильный заработок, кабинет, свору заместителей, служебную машину. И можешь говорить в принципе все, что приходит в твою пустую голову, и тебя будут слушать.
Так устроена любая политическая партия. Так устроена Россия: людей, которые реально работают и производят, – меньшинство, а все остальные, что называется, борются за их права. Приспосабливаются, присутствуют, помогают правильно поделить. В нашей стране – это плохо. Потому что если вдруг краник с черной жидкостью закроется, то окажется, что никто работать не умеет и разучился давно. Страна начнет деградировать мгновенно. Это пороховая бочка. Слабость власти порождает бардак, не важно, предприятие это или страна. Кто больше склонен к соплежуйству, к попыткам найти компромисс в любой ситуации, у тех криминальная гидра профсоюзов быстрее распространяет свои метастазы. В нашей стране, где процент гопоты очень велик, манипулировать людьми легко. Особенно когда у предприятия дела плохи. Администрация мечется, тушит финансовый пожар, люди недовольны тем, что у них низкие зарплаты, им не нравится, что они производят, общее настроение неважное – и тут возникает на белом коне профсоюзный лидер. И никакого диалога с работодателем в принципе не получается. Скучно выслушивать аргументы, думать, считать – это противоречит национальному характеру. Сарынь на кичку! Вот это да! Взлетел на броневик, рубаху разорвал, повел глазами, красиво сказал! Публика слова не слышит. Призыв кинул в толпу и все – уже даем командирскую заруку. Вот он – новый герой, и мы за ним. Опять-таки бастовать всегда интереснее, чем работать. Ну по определению это прикольнее, чем стоять у конвейера по восемь часов, делать бесконечные ряды продукции. Гораздо приятнее побузить. Информационное поле так устроено, что мы уже становимся свидетелями конца трагедии, когда происходит забастовка. Но конфликты сейчас разворачиваются на многих предприятиях России. Если посмотреть на статистику, то вы увидите: в самые неприглядные истории попадают бедолаги иностранцы. Они создавали здесь предприятия с нуля или покупали брошенные и по своей наивности думали, что смягчат отношения с работниками на чужой территории, создав профсоюз. И он будет играть роль демпфера между иностранным эксплуататором и работниками. Но интересы-то защищены законом, я уже об этом говорил. Значит, профсоюзному боссу нужно создавать постоянную ситуацию войны, чтобы быть оплачиваемым и востребованным. Первое, во что втыкались собственники, – повышение зарплаты. Ее, родимую, как известно, хочется поднимать бесконечно. Дальше еще бесплатные обеды, еще бесплатную медицину, еще бесплатные тапочки, еще что-нибудь дайте.
Поэтому профсоюзы – это зло, это один из метастазов социализма. Об этом, кстати, еще в советское время с крыш домов крупными буквами нам говорили: профсоюзы – это школа коммунизма. И в самих профсоюзах ничего с тех пор не поменялось. Профсоюз – это школа коммунизма, а коммунизм – это социалистическое рабство.
Самое смешное, что у профсоюзов в этом случае нет эксклюзива по защите работника: случись что, именно работодатель будет оплачивать дорогих адвокатов для сотрудника. Зато профсоюзы действительно очень чувствительны к сокращению штата предприятия, но лишь потому, что меняется численность членов профсоюза. От этого зависит личный доход профсоюзного босса, его влияние, статус, уютный кабинет и хорошенькая секретарша. И ему наплевать на доводы, что у предприятия нет заказов, нет потребности в рабочей силе, наплевать, как будут жить эффективные работники, которых оставили в команде.
У нас же все вокруг денег. Всем хочется новую машину, секретаршу и т. д. Поэтому однажды так называемые «независимые профсоюзы» состряпали себе финансовый план, а именно сделали список крупных предприятий с деньгами, которые еще не охвачены профсоюзной заразой (думаю, что «Калина» в этом списке стояла одной из первых, потому что предприятие с деньгами, а профсоюза там нет), и пошли в атаку. Для начала их активисты пытались раздавать листовки у входа на нашей проходной с такими смешными призывами: «Вас безжалостно эксплуатируют, а профсоюзы встанут на вашу защиту», «Мы улучшим условия труда». Наши работники, хорошо одетые, получающие приличную зарплату, шарахались от них.
Раздавать какую-то агитационную, рекламную информацию и прокламации перед входом на территорию – это в любом случае незаконно. Есть черта, красная линия, где начинается частная собственность, поэтому охрана гоняла всех этих «деятелей». Тогда они купили какие-то билборды напротив предприятия и что-то там повесили – слоган вроде «Вступайте в профсоюзы, независимые профсоюзы Свердловской области встанут на вашу защиту». Прислали мне какую-то агрессивную петицию с требованиями вступить в переговоры, написали на нас заявление в прокуратуру.
Я тогда публично сказал в прессе, что считаю профсоюзы преступной организацией, для меня дать им свободу действий у себя на предприятии равносильно тому, что разрешить открыться на предприятии секте педофилов. А у нас тут не кружок по интересам, а компания, которая производит продукцию. А все остальное – пожалуйста, но за стенами предприятия. Можете собираться у себя на кухнях и петь революционные песни, жарить шашлык. Но у меня на предприятии профсоюзов не будет.
Буквально через несколько дней я летел в бизнес-классе «Уральских авиалиний», и группа успешных людей, сидевших рядом, подходила ко мне с одним и тем же «поздравлением»: «Слышали твое мнение о профсоюзах. Ну ты смелый… Ну ты даешь». То есть с моими убеждениями они не спорили – их острота оценки взволновала. Я тогда искренне удивился: мне казалось, что я ничего особенного не сказал, а все посчитали, будто я сорвал салфетку на дне рождения царя и в лицо ему крикнул, что он никакой не гений, а просто великий.
У нас бизнес-сообщества никакого в стране нет – все шепчутся по углам, но резко высказывать то, что на самом деле думают, боятся. Я бывал на многих предприятиях и слышал от их директоров: «Ну вот зачем тебе воевать? Делай как я – тихонечко своего человека проведи в председатели профсоюзика, и пусть он там у тебя на зарплатке черной сидит. Тогда он как надо все и сделает». Я отвечаю: «Слушай, ну это тогда та самая мафия и есть. Получается забастовка такая, как тебе надо. Для чего вся эта политиканщина?» Он мне снова возражает: «Ты не понимаешь! Людям нужны профсоюзы, они к ним за десятилетия привыкли». – «Привыкли – отвыкнут. Времена меняются. А не захотят меняться – мне такие люди не нужны, пусть увольняются».
Но еще одна проблема в том, что в России ситуация в экономике тяжелая. Большинство отраслей – в угнетенном состоянии. Дела плохи, а это веселое роение профсоюзов вокруг компаний только усиливается. И создается ощущение, что чем хуже дела у реального бизнеса, тем профсоюзам лучше. Кто такие профсоюзные боссы? Нормальные бюрократы, хорошо живущие, отдыхающие не хуже меня, которые пытаются оседлать финансовые потоки. Да это же мечта большинства россиян. Ни за что не отвечаешь, ни перед кем не отчитываешься, имеешь стабильный заработок, кабинет, свору заместителей, служебную машину. И можешь говорить в принципе все, что приходит в твою пустую голову, и тебя будут слушать.
Так устроена любая политическая партия. Так устроена Россия: людей, которые реально работают и производят, – меньшинство, а все остальные, что называется, борются за их права. Приспосабливаются, присутствуют, помогают правильно поделить. В нашей стране – это плохо. Потому что если вдруг краник с черной жидкостью закроется, то окажется, что никто работать не умеет и разучился давно. Страна начнет деградировать мгновенно. Это пороховая бочка. Слабость власти порождает бардак, не важно, предприятие это или страна. Кто больше склонен к соплежуйству, к попыткам найти компромисс в любой ситуации, у тех криминальная гидра профсоюзов быстрее распространяет свои метастазы. В нашей стране, где процент гопоты очень велик, манипулировать людьми легко. Особенно когда у предприятия дела плохи. Администрация мечется, тушит финансовый пожар, люди недовольны тем, что у них низкие зарплаты, им не нравится, что они производят, общее настроение неважное – и тут возникает на белом коне профсоюзный лидер. И никакого диалога с работодателем в принципе не получается. Скучно выслушивать аргументы, думать, считать – это противоречит национальному характеру. Сарынь на кичку! Вот это да! Взлетел на броневик, рубаху разорвал, повел глазами, красиво сказал! Публика слова не слышит. Призыв кинул в толпу и все – уже даем командирскую заруку. Вот он – новый герой, и мы за ним. Опять-таки бастовать всегда интереснее, чем работать. Ну по определению это прикольнее, чем стоять у конвейера по восемь часов, делать бесконечные ряды продукции. Гораздо приятнее побузить. Информационное поле так устроено, что мы уже становимся свидетелями конца трагедии, когда происходит забастовка. Но конфликты сейчас разворачиваются на многих предприятиях России. Если посмотреть на статистику, то вы увидите: в самые неприглядные истории попадают бедолаги иностранцы. Они создавали здесь предприятия с нуля или покупали брошенные и по своей наивности думали, что смягчат отношения с работниками на чужой территории, создав профсоюз. И он будет играть роль демпфера между иностранным эксплуататором и работниками. Но интересы-то защищены законом, я уже об этом говорил. Значит, профсоюзному боссу нужно создавать постоянную ситуацию войны, чтобы быть оплачиваемым и востребованным. Первое, во что втыкались собственники, – повышение зарплаты. Ее, родимую, как известно, хочется поднимать бесконечно. Дальше еще бесплатные обеды, еще бесплатную медицину, еще бесплатные тапочки, еще что-нибудь дайте.
В истории с шахтерами все то же самое: митингующим надоело мирно с плакатами стоять, они стали откровенно угрожать, мол, мы сейчас ваши шахты разрушим, затопим, взорвем. То есть вообще-то они посягнули на основу цивилизации – неприкосновенность права частной собственности. Ребята, получите. Вы можете не ходить на работу, но угрожать не принадлежащему вам предприятию права не имеете. Собственно, полиция просто встала на защиту собственности капиталистов.
Поэтому профсоюзы – это зло, это один из метастазов социализма. Об этом, кстати, еще в советское время с крыш домов крупными буквами нам говорили: профсоюзы – это школа коммунизма. И в самих профсоюзах ничего с тех пор не поменялось. Профсоюз – это школа коммунизма, а коммунизм – это социалистическое рабство.
Самое смешное, что у профсоюзов в этом случае нет эксклюзива по защите работника: случись что, именно работодатель будет оплачивать дорогих адвокатов для сотрудника. Зато профсоюзы действительно очень чувствительны к сокращению штата предприятия, но лишь потому, что меняется численность членов профсоюза. От этого зависит личный доход профсоюзного босса, его влияние, статус, уютный кабинет и хорошенькая секретарша. И ему наплевать на доводы, что у предприятия нет заказов, нет потребности в рабочей силе, наплевать, как будут жить эффективные работники, которых оставили в команде.
У нас же все вокруг денег. Всем хочется новую машину, секретаршу и т. д. Поэтому однажды так называемые «независимые профсоюзы» состряпали себе финансовый план, а именно сделали список крупных предприятий с деньгами, которые еще не охвачены профсоюзной заразой (думаю, что «Калина» в этом списке стояла одной из первых, потому что предприятие с деньгами, а профсоюза там нет), и пошли в атаку. Для начала их активисты пытались раздавать листовки у входа на нашей проходной с такими смешными призывами: «Вас безжалостно эксплуатируют, а профсоюзы встанут на вашу защиту», «Мы улучшим условия труда». Наши работники, хорошо одетые, получающие приличную зарплату, шарахались от них.
Раздавать какую-то агитационную, рекламную информацию и прокламации перед входом на территорию – это в любом случае незаконно. Есть черта, красная линия, где начинается частная собственность, поэтому охрана гоняла всех этих «деятелей». Тогда они купили какие-то билборды напротив предприятия и что-то там повесили – слоган вроде «Вступайте в профсоюзы, независимые профсоюзы Свердловской области встанут на вашу защиту». Прислали мне какую-то агрессивную петицию с требованиями вступить в переговоры, написали на нас заявление в прокуратуру.
Я тогда публично сказал в прессе, что считаю профсоюзы преступной организацией, для меня дать им свободу действий у себя на предприятии равносильно тому, что разрешить открыться на предприятии секте педофилов. А у нас тут не кружок по интересам, а компания, которая производит продукцию. А все остальное – пожалуйста, но за стенами предприятия. Можете собираться у себя на кухнях и петь революционные песни, жарить шашлык. Но у меня на предприятии профсоюзов не будет.
Буквально через несколько дней я летел в бизнес-классе «Уральских авиалиний», и группа успешных людей, сидевших рядом, подходила ко мне с одним и тем же «поздравлением»: «Слышали твое мнение о профсоюзах. Ну ты смелый… Ну ты даешь». То есть с моими убеждениями они не спорили – их острота оценки взволновала. Я тогда искренне удивился: мне казалось, что я ничего особенного не сказал, а все посчитали, будто я сорвал салфетку на дне рождения царя и в лицо ему крикнул, что он никакой не гений, а просто великий.
У нас бизнес-сообщества никакого в стране нет – все шепчутся по углам, но резко высказывать то, что на самом деле думают, боятся. Я бывал на многих предприятиях и слышал от их директоров: «Ну вот зачем тебе воевать? Делай как я – тихонечко своего человека проведи в председатели профсоюзика, и пусть он там у тебя на зарплатке черной сидит. Тогда он как надо все и сделает». Я отвечаю: «Слушай, ну это тогда та самая мафия и есть. Получается забастовка такая, как тебе надо. Для чего вся эта политиканщина?» Он мне снова возражает: «Ты не понимаешь! Людям нужны профсоюзы, они к ним за десятилетия привыкли». – «Привыкли – отвыкнут. Времена меняются. А не захотят меняться – мне такие люди не нужны, пусть увольняются».
Но еще одна проблема в том, что в России ситуация в экономике тяжелая. Большинство отраслей – в угнетенном состоянии. Дела плохи, а это веселое роение профсоюзов вокруг компаний только усиливается. И создается ощущение, что чем хуже дела у реального бизнеса, тем профсоюзам лучше. Кто такие профсоюзные боссы? Нормальные бюрократы, хорошо живущие, отдыхающие не хуже меня, которые пытаются оседлать финансовые потоки. Да это же мечта большинства россиян. Ни за что не отвечаешь, ни перед кем не отчитываешься, имеешь стабильный заработок, кабинет, свору заместителей, служебную машину. И можешь говорить в принципе все, что приходит в твою пустую голову, и тебя будут слушать.
Так устроена любая политическая партия. Так устроена Россия: людей, которые реально работают и производят, – меньшинство, а все остальные, что называется, борются за их права. Приспосабливаются, присутствуют, помогают правильно поделить. В нашей стране – это плохо. Потому что если вдруг краник с черной жидкостью закроется, то окажется, что никто работать не умеет и разучился давно. Страна начнет деградировать мгновенно. Это пороховая бочка. Слабость власти порождает бардак, не важно, предприятие это или страна. Кто больше склонен к соплежуйству, к попыткам найти компромисс в любой ситуации, у тех криминальная гидра профсоюзов быстрее распространяет свои метастазы. В нашей стране, где процент гопоты очень велик, манипулировать людьми легко. Особенно когда у предприятия дела плохи. Администрация мечется, тушит финансовый пожар, люди недовольны тем, что у них низкие зарплаты, им не нравится, что они производят, общее настроение неважное – и тут возникает на белом коне профсоюзный лидер. И никакого диалога с работодателем в принципе не получается. Скучно выслушивать аргументы, думать, считать – это противоречит национальному характеру. Сарынь на кичку! Вот это да! Взлетел на броневик, рубаху разорвал, повел глазами, красиво сказал! Публика слова не слышит. Призыв кинул в толпу и все – уже даем командирскую заруку. Вот он – новый герой, и мы за ним. Опять-таки бастовать всегда интереснее, чем работать. Ну по определению это прикольнее, чем стоять у конвейера по восемь часов, делать бесконечные ряды продукции. Гораздо приятнее побузить. Информационное поле так устроено, что мы уже становимся свидетелями конца трагедии, когда происходит забастовка. Но конфликты сейчас разворачиваются на многих предприятиях России. Если посмотреть на статистику, то вы увидите: в самые неприглядные истории попадают бедолаги иностранцы. Они создавали здесь предприятия с нуля или покупали брошенные и по своей наивности думали, что смягчат отношения с работниками на чужой территории, создав профсоюз. И он будет играть роль демпфера между иностранным эксплуататором и работниками. Но интересы-то защищены законом, я уже об этом говорил. Значит, профсоюзному боссу нужно создавать постоянную ситуацию войны, чтобы быть оплачиваемым и востребованным. Первое, во что втыкались собственники, – повышение зарплаты. Ее, родимую, как известно, хочется поднимать бесконечно. Дальше еще бесплатные обеды, еще бесплатную медицину, еще бесплатные тапочки, еще что-нибудь дайте.
Поэтому профсоюзы – это зло, это один из метастазов социализма. Об этом, кстати, еще в советское время с крыш домов крупными буквами нам говорили: профсоюзы – это школа коммунизма. И в самих профсоюзах ничего с тех пор не поменялось. Профсоюз – это школа коммунизма, а коммунизм – это социалистическое рабство.
Самое смешное, что у профсоюзов в этом случае нет эксклюзива по защите работника: случись что, именно работодатель будет оплачивать дорогих адвокатов для сотрудника. Зато профсоюзы действительно очень чувствительны к сокращению штата предприятия, но лишь потому, что меняется численность членов профсоюза. От этого зависит личный доход профсоюзного босса, его влияние, статус, уютный кабинет и хорошенькая секретарша. И ему наплевать на доводы, что у предприятия нет заказов, нет потребности в рабочей силе, наплевать, как будут жить эффективные работники, которых оставили в команде.
У нас же все вокруг денег. Всем хочется новую машину, секретаршу и т. д. Поэтому однажды так называемые «независимые профсоюзы» состряпали себе финансовый план, а именно сделали список крупных предприятий с деньгами, которые еще не охвачены профсоюзной заразой (думаю, что «Калина» в этом списке стояла одной из первых, потому что предприятие с деньгами, а профсоюза там нет), и пошли в атаку. Для начала их активисты пытались раздавать листовки у входа на нашей проходной с такими смешными призывами: «Вас безжалостно эксплуатируют, а профсоюзы встанут на вашу защиту», «Мы улучшим условия труда». Наши работники, хорошо одетые, получающие приличную зарплату, шарахались от них.
Раздавать какую-то агитационную, рекламную информацию и прокламации перед входом на территорию – это в любом случае незаконно. Есть черта, красная линия, где начинается частная собственность, поэтому охрана гоняла всех этих «деятелей». Тогда они купили какие-то билборды напротив предприятия и что-то там повесили – слоган вроде «Вступайте в профсоюзы, независимые профсоюзы Свердловской области встанут на вашу защиту». Прислали мне какую-то агрессивную петицию с требованиями вступить в переговоры, написали на нас заявление в прокуратуру.
Я тогда публично сказал в прессе, что считаю профсоюзы преступной организацией, для меня дать им свободу действий у себя на предприятии равносильно тому, что разрешить открыться на предприятии секте педофилов. А у нас тут не кружок по интересам, а компания, которая производит продукцию. А все остальное – пожалуйста, но за стенами предприятия. Можете собираться у себя на кухнях и петь революционные песни, жарить шашлык. Но у меня на предприятии профсоюзов не будет.
Буквально через несколько дней я летел в бизнес-классе «Уральских авиалиний», и группа успешных людей, сидевших рядом, подходила ко мне с одним и тем же «поздравлением»: «Слышали твое мнение о профсоюзах. Ну ты смелый… Ну ты даешь». То есть с моими убеждениями они не спорили – их острота оценки взволновала. Я тогда искренне удивился: мне казалось, что я ничего особенного не сказал, а все посчитали, будто я сорвал салфетку на дне рождения царя и в лицо ему крикнул, что он никакой не гений, а просто великий.
У нас бизнес-сообщества никакого в стране нет – все шепчутся по углам, но резко высказывать то, что на самом деле думают, боятся. Я бывал на многих предприятиях и слышал от их директоров: «Ну вот зачем тебе воевать? Делай как я – тихонечко своего человека проведи в председатели профсоюзика, и пусть он там у тебя на зарплатке черной сидит. Тогда он как надо все и сделает». Я отвечаю: «Слушай, ну это тогда та самая мафия и есть. Получается забастовка такая, как тебе надо. Для чего вся эта политиканщина?» Он мне снова возражает: «Ты не понимаешь! Людям нужны профсоюзы, они к ним за десятилетия привыкли». – «Привыкли – отвыкнут. Времена меняются. А не захотят меняться – мне такие люди не нужны, пусть увольняются».
Но еще одна проблема в том, что в России ситуация в экономике тяжелая. Большинство отраслей – в угнетенном состоянии. Дела плохи, а это веселое роение профсоюзов вокруг компаний только усиливается. И создается ощущение, что чем хуже дела у реального бизнеса, тем профсоюзам лучше. Кто такие профсоюзные боссы? Нормальные бюрократы, хорошо живущие, отдыхающие не хуже меня, которые пытаются оседлать финансовые потоки. Да это же мечта большинства россиян. Ни за что не отвечаешь, ни перед кем не отчитываешься, имеешь стабильный заработок, кабинет, свору заместителей, служебную машину. И можешь говорить в принципе все, что приходит в твою пустую голову, и тебя будут слушать.
Так устроена любая политическая партия. Так устроена Россия: людей, которые реально работают и производят, – меньшинство, а все остальные, что называется, борются за их права. Приспосабливаются, присутствуют, помогают правильно поделить. В нашей стране – это плохо. Потому что если вдруг краник с черной жидкостью закроется, то окажется, что никто работать не умеет и разучился давно. Страна начнет деградировать мгновенно. Это пороховая бочка. Слабость власти порождает бардак, не важно, предприятие это или страна. Кто больше склонен к соплежуйству, к попыткам найти компромисс в любой ситуации, у тех криминальная гидра профсоюзов быстрее распространяет свои метастазы. В нашей стране, где процент гопоты очень велик, манипулировать людьми легко. Особенно когда у предприятия дела плохи. Администрация мечется, тушит финансовый пожар, люди недовольны тем, что у них низкие зарплаты, им не нравится, что они производят, общее настроение неважное – и тут возникает на белом коне профсоюзный лидер. И никакого диалога с работодателем в принципе не получается. Скучно выслушивать аргументы, думать, считать – это противоречит национальному характеру. Сарынь на кичку! Вот это да! Взлетел на броневик, рубаху разорвал, повел глазами, красиво сказал! Публика слова не слышит. Призыв кинул в толпу и все – уже даем командирскую заруку. Вот он – новый герой, и мы за ним. Опять-таки бастовать всегда интереснее, чем работать. Ну по определению это прикольнее, чем стоять у конвейера по восемь часов, делать бесконечные ряды продукции. Гораздо приятнее побузить. Информационное поле так устроено, что мы уже становимся свидетелями конца трагедии, когда происходит забастовка. Но конфликты сейчас разворачиваются на многих предприятиях России. Если посмотреть на статистику, то вы увидите: в самые неприглядные истории попадают бедолаги иностранцы. Они создавали здесь предприятия с нуля или покупали брошенные и по своей наивности думали, что смягчат отношения с работниками на чужой территории, создав профсоюз. И он будет играть роль демпфера между иностранным эксплуататором и работниками. Но интересы-то защищены законом, я уже об этом говорил. Значит, профсоюзному боссу нужно создавать постоянную ситуацию войны, чтобы быть оплачиваемым и востребованным. Первое, во что втыкались собственники, – повышение зарплаты. Ее, родимую, как известно, хочется поднимать бесконечно. Дальше еще бесплатные обеды, еще бесплатную медицину, еще бесплатные тапочки, еще что-нибудь дайте.
Профсоюзы, как и любая социальная ответственность, – это обложение незаконными налогами с целью высвободить средства в бюджетике, чтобы их половчее стырить. Люди с умным выражением лица говорят: «Мы считаем, что надо делиться, господа предприниматели, мы вам дали все, вы давайте там заботьтесь…» Никто же не хочет говорить: «Мы в прошлом году взяли столько-то миллиардов долларов и как-то так поделили, черт возьми, что опять куда-то все подевалось. Всем досталось, а на стариков и детей опять не хватило. И мы в э«Надо делиться» – этот лозунг всегда приветствуется чиновниками, всегда приветствуется плебсом. Люди труда – те, кто реально согнулся у станка, они всегда будут за тех, кто призывает делиться. Это же для них возвращение самоуважения, избавление от ощущения собственной ничтожности. В этой фразе «Надо делиться» для них заключен огромный искупительный смысл: «Я так плохо живу не потому, что я баран, в школе ленился, бухаю каждый день, ни к чему не стремлюсь, придя с работы, заваливаюсь у ящика и больше ничем не занимаюсь, даже семейную жизнь не смог выстроить… ну то есть вообще везде лох». Нет, этот лозунг говорит им про другое: «Друг, тебя обокрали с детства. Тебя не разглядели, тебя не поняли. Но мы заставим поделиться тех, кто удачу поймал за хвост». А о том, что ловля удачи – это тяжелый и опасный труд, доступный не всем, – никто же не говорит.
пс >При покупке Dr. Scheller кардинально разобраться с защитниками трудящихся не получилось. «Новым владельцам пришлось учиться общению с профсоюзом. Поступить с ним по-русски в либеральной Европе Горяеву, конечно же, не удалось. «Они там по-прежнему играют в левацкие игры», - посетовал он. Дополнительные смены, которые в России нередко вводятся явочным порядком, нужно было согласовывать с рабочими: собирать представителей, обсуждать, уговаривать. Чуть что не так, профсоюз обращался к помощи юристов. Оплачивать их услуги должна была компания. «Это было для меня откровением», - признался Горяев… После долгих переговоров он сумел-таки уволить 10% рабочих. Всего 45 человек - а выплаты им составили почти 1,5 млн. долларов, половину всех затрат на интеграцию», - сообщает «SmartMoney».
пс >При покупке Dr. Scheller кардинально разобраться с защитниками трудящихся не получилось. «Новым владельцам пришлось учиться общению с профсоюзом. Поступить с ним по-русски в либеральной Европе Горяеву, конечно же, не удалось. «Они там по-прежнему играют в левацкие игры», - посетовал он. Дополнительные смены, которые в России нередко вводятся явочным порядком, нужно было согласовывать с рабочими: собирать представителей, обсуждать, уговаривать. Чуть что не так, профсоюз обращался к помощи юристов. Оплачивать их услуги должна была компания. «Это было для меня откровением», - признался Горяев… После долгих переговоров он сумел-таки уволить 10% рабочих. Всего 45 человек - а выплаты им составили почти 1,5 млн. долларов, половину всех затрат на интеграцию», - сообщает «SmartMoney».
>Автор статьи приводит такие данные: российский рабочий обходится «Калине» максимум в 10 тыс. долларов в год, а немецкий - в 5-6 раз дороже. При этом работают в Германии меньше: 35-часовая неделя при почти полной невозможности уговорить кого-то выйти во внеурочные часы. В результате валовая маржа производства кремов в России составляет 60% против 45% в Германии.
>Рассказано и о том, как Тимур Горяев решил сэкономить на производстве немецких кремов. Dr. Scheller всегда с гордостью заявляла покупателям, что в ее скрабе величина частиц не превышает 0,15 миллиметров. Оборудование «Калины», куда в прошлом году было перенесено основное производство, позволяло добиться лишь 0,2 миллиметров, а переналадка под немецкие стандарты повысила бы себестоимость на 40%. «Кто заметит такую маленькую разницу?» - недоумевает Горяев, пытающийся с помощью Dr. Scheller захватить позиции в премиальном ценовом сегменте и одновременно сэкономить.
Профсоюзы, как и любая социальная ответственность, – это обложение незаконными налогами с целью высвободить средства в бюджетике, чтобы их половчее стырить. Люди с умным выражением лица говорят: «Мы считаем, что надо делиться, господа предприниматели, мы вам дали все, вы давайте там заботьтесь…» Никто же не хочет говорить: «Мы в прошлом году взяли столько-то миллиардов долларов и как-то так поделили, черт возьми, что опять куда-то все подевалось. Всем досталось, а на стариков и детей опять не хватило. И мы в э«Надо делиться» – этот лозунг всегда приветствуется чиновниками, всегда приветствуется плебсом. Люди труда – те, кто реально согнулся у станка, они всегда будут за тех, кто призывает делиться. Это же для них возвращение самоуважения, избавление от ощущения собственной ничтожности. В этой фразе «Надо делиться» для них заключен огромный искупительный смысл: «Я так плохо живу не потому, что я баран, в школе ленился, бухаю каждый день, ни к чему не стремлюсь, придя с работы, заваливаюсь у ящика и больше ничем не занимаюсь, даже семейную жизнь не смог выстроить… ну то есть вообще везде лох». Нет, этот лозунг говорит им про другое: «Друг, тебя обокрали с детства. Тебя не разглядели, тебя не поняли. Но мы заставим поделиться тех, кто удачу поймал за хвост». А о том, что ловля удачи – это тяжелый и опасный труд, доступный не всем, – никто же не говорит.
пс >При покупке Dr. Scheller кардинально разобраться с защитниками трудящихся не получилось. «Новым владельцам пришлось учиться общению с профсоюзом. Поступить с ним по-русски в либеральной Европе Горяеву, конечно же, не удалось. «Они там по-прежнему играют в левацкие игры», - посетовал он. Дополнительные смены, которые в России нередко вводятся явочным порядком, нужно было согласовывать с рабочими: собирать представителей, обсуждать, уговаривать. Чуть что не так, профсоюз обращался к помощи юристов. Оплачивать их услуги должна была компания. «Это было для меня откровением», - признался Горяев… После долгих переговоров он сумел-таки уволить 10% рабочих. Всего 45 человек - а выплаты им составили почти 1,5 млн. долларов, половину всех затрат на интеграцию», - сообщает «SmartMoney».
пс >При покупке Dr. Scheller кардинально разобраться с защитниками трудящихся не получилось. «Новым владельцам пришлось учиться общению с профсоюзом. Поступить с ним по-русски в либеральной Европе Горяеву, конечно же, не удалось. «Они там по-прежнему играют в левацкие игры», - посетовал он. Дополнительные смены, которые в России нередко вводятся явочным порядком, нужно было согласовывать с рабочими: собирать представителей, обсуждать, уговаривать. Чуть что не так, профсоюз обращался к помощи юристов. Оплачивать их услуги должна была компания. «Это было для меня откровением», - признался Горяев… После долгих переговоров он сумел-таки уволить 10% рабочих. Всего 45 человек - а выплаты им составили почти 1,5 млн. долларов, половину всех затрат на интеграцию», - сообщает «SmartMoney».
>Автор статьи приводит такие данные: российский рабочий обходится «Калине» максимум в 10 тыс. долларов в год, а немецкий - в 5-6 раз дороже. При этом работают в Германии меньше: 35-часовая неделя при почти полной невозможности уговорить кого-то выйти во внеурочные часы. В результате валовая маржа производства кремов в России составляет 60% против 45% в Германии.
>Рассказано и о том, как Тимур Горяев решил сэкономить на производстве немецких кремов. Dr. Scheller всегда с гордостью заявляла покупателям, что в ее скрабе величина частиц не превышает 0,15 миллиметров. Оборудование «Калины», куда в прошлом году было перенесено основное производство, позволяло добиться лишь 0,2 миллиметров, а переналадка под немецкие стандарты повысила бы себестоимость на 40%. «Кто заметит такую маленькую разницу?» - недоумевает Горяев, пытающийся с помощью Dr. Scheller захватить позиции в премиальном ценовом сегменте и одновременно сэкономить.
>>24158191
Это может, вообще говоря, совсем никакого отношения к списанию атомстроительных кредитов не иметь.
>с начала 2000х списано кредитов общей суммой в районе 140млрд $ ( по всем странам и всем видам, в целом)
Это может, вообще говоря, совсем никакого отношения к списанию атомстроительных кредитов не иметь.
>>24158587
Пусть Васян объяснит теперь, почему в Евросоюзе товары и услуги качественнее и технологичнее.
>Я очень хорошо знал, что все эти левацкие игры, в которые персонал вынуждал работодателя играть, скажем, в Европе, привели к таким явлениям, как 35-часовая рабочая неделя, а в дальнейшем и к стагнации многих предприятий. И вред всех этих бездельников, которые выступают разводилами в чужом споре, был для меня очевиден.
Пусть Васян объяснит теперь, почему в Евросоюзе товары и услуги качественнее и технологичнее.
>>24158820
Пусть Васян объяснит почему он сам семью держит и ростит в загнилой профсоюзной бездуховно-бездельной Гейропе, так точнее.
Пусть Васян объяснит почему он сам семью держит и ростит в загнилой профсоюзной бездуховно-бездельной Гейропе, так точнее.
>>24158587
...купленный бизнесом.
>Концепция работодателя, в которую я верю, такая: твои права нарушают – шагай в суд
...купленный бизнесом.
>>24158688
Может, я не утверждаю, что там сплошь атомщики.
Мне лень разбирать каждый случай и рыть информаци., чтобы тут на дваче кого-то впечатлдить либо наоборот, огорчить. За такую аналитическую деятельность вообще-то платят.
Но суть в целом такова, что невозвратные кредиты есть, что невыгодные контракты есть, что общая схема работы одинакова во всех отраслях.
Кредиты же давались странам не просто так, а под что-то? Под выгодные условия деятельности, под участие в совместных разработках или строительстве.
Как обеспечение поставок вооружения.
В одну только Венесуэлу отдано кредитов на покупку нашего оружия на 13млрд. И на днях еще какой-то кредит обещали, как от государства, так и от Роснефти.
Роснефть же не так просто денег дает, а с прицелом на работу с месторождениями?
Много ли отдаст Венесуэла денег в долларах? Когда?
>Это может, вообще говоря, совсем никакого отношения к списанию атомстроительных кредитов не иметь.
Может, я не утверждаю, что там сплошь атомщики.
Мне лень разбирать каждый случай и рыть информаци., чтобы тут на дваче кого-то впечатлдить либо наоборот, огорчить. За такую аналитическую деятельность вообще-то платят.
Но суть в целом такова, что невозвратные кредиты есть, что невыгодные контракты есть, что общая схема работы одинакова во всех отраслях.
Кредиты же давались странам не просто так, а под что-то? Под выгодные условия деятельности, под участие в совместных разработках или строительстве.
Как обеспечение поставок вооружения.
В одну только Венесуэлу отдано кредитов на покупку нашего оружия на 13млрд. И на днях еще какой-то кредит обещали, как от государства, так и от Роснефти.
Роснефть же не так просто денег дает, а с прицелом на работу с месторождениями?
Много ли отдаст Венесуэла денег в долларах? Когда?
>>24158629
Васян блещет политилогическими открытиями. Отправьте его на месяц пожить в Австрию, Швецию, Германию, Францию.
>коммунизм – это социалистическое рабство
Васян блещет политилогическими открытиями. Отправьте его на месяц пожить в Австрию, Швецию, Германию, Францию.
>>24158941
Там тоже коммунизм?
Там тоже коммунизм?
>>24158629
Частная собственность начинается внутри здания, Васян
>Раздавать какую-то агитационную, рекламную информацию и прокламации перед входом на территорию – это в любом случае незаконно. Есть черта, красная линия, где начинается частная собственность
Частная собственность начинается внутри здания, Васян
О чём этот тред? Вы хотите сказать, что 30к в городе нереально заработать? Сейчас даже таксисты в убере, работая, по 3-4 часа в день, столько делают за месяц.
>>24158629
Бизнес-сообщество случайно не профсоюз бизнесменов?
>У нас бизнес-сообщества никакого в стране нет – все шепчутся по углам
Бизнес-сообщество случайно не профсоюз бизнесменов?
>>24158629
А у бизнесменов не так?
>которые пытаются оседлать финансовые потоки. Да это же мечта большинства россиян. Ни за что не отвечаешь, ни перед кем не отчитываешься, имеешь стабильный заработок, кабинет, свору заместителей, служебную машину.
А у бизнесменов не так?
>>24151276
Там программист изначально начал творить какую-то хуйню, поехал работать в европу на пидорана из новосибирска, без оформления и по туристической визе.
Ну и гуглом явно не умеет пользоваться. Посмотри на инстаграмм этого пидора
https://www.instagram.com/platoff/
Это же типичный васян из палаты мер и весов.
Там программист изначально начал творить какую-то хуйню, поехал работать в европу на пидорана из новосибирска, без оформления и по туристической визе.
Ну и гуглом явно не умеет пользоваться. Посмотри на инстаграмм этого пидора
https://www.instagram.com/platoff/
Это же типичный васян из палаты мер и весов.
>>24159290
Всё равно, обвинять жертву а не мошенника - эт такое
Всё равно, обвинять жертву а не мошенника - эт такое
>>24155678
Но система не позволяла наёбывать на бабло
Но система не позволяла наёбывать на бабло
>>24158918
Те $140КККих по большой части еще в СССР давали на заведомо безвозвратных условиях (inb4: "готовь три конверта")
>
>Кредиты же давались странам не просто так, а под что-то? Под выгодные условия деятельности, под участие в совместных разработках или строительстве.
Те $140КККих по большой части еще в СССР давали на заведомо безвозвратных условиях (inb4: "готовь три конверта")
>>24158629
Все верно, потому что капиталистическое государство защищает правящий класс. До рабочих должно бы уже дойти что угрозы бессмысленны, если ты ничего не делаешь. Тут единственное решение - координация действий между профсоюзами, стачки затрагивающие всю страну. Ну а потом логически продолжить.
>В истории с шахтерами все то же самое: митингующим надоело мирно с плакатами стоять, они стали откровенно угрожать, мол, мы сейчас ваши шахты разрушим, затопим, взорвем. То есть вообще-то они посягнули на основу цивилизации – неприкосновенность права частной собственности. Ребята, получите. Вы можете не ходить на работу, но угрожать не принадлежащему вам предприятию права не имеете. Собственно, полиция просто встала на защиту собственности капиталистов.
Все верно, потому что капиталистическое государство защищает правящий класс. До рабочих должно бы уже дойти что угрозы бессмысленны, если ты ничего не делаешь. Тут единственное решение - координация действий между профсоюзами, стачки затрагивающие всю страну. Ну а потом логически продолжить.
>>24158191
Вчера да, а сегодня?
>>24152701
>>24152633
.....
>>24153164
Этот тоже сотрудник росатого? Если да, то хуле он на ойти переключился?
>>Как тебе новая олька? Совсем двачик не ценят.
>А тут такой момент, может быть это и не олька, а действительно сотрудник означенной конторы.
Вчера да, а сегодня?
>>24152701
>>24152633
.....
>>24153164
Этот тоже сотрудник росатого? Если да, то хуле он на ойти переключился?
>>24158684
Кек
>«Новым владельцам пришлось учиться общению с профсоюзом. Поступить с ним по-русски в либеральной Европе Горяеву, конечно же, не удалось. «Они там по-прежнему играют в левацкие игры», - посетовал он. Дополнительные смены, которые в России нередко вводятся явочным порядком, нужно было согласовывать с рабочими: собирать представителей, обсуждать, уговаривать. Чуть что не так, профсоюз обращался к помощи юристов. Оплачивать их услуги должна была компания. «Это было для меня откровением», - признался Горяев… После долгих переговоров он сумел-таки уволить 10% рабочих. Всего 45 человек - а выплаты им составили почти 1,5 млн. долларов, половину всех затрат на интеграцию», - сообщает «SmartMoney».
Кек
Эту хуйню сотрудник росатого писал? Не верю.
Я рад, что смог внести в ваш тред немного бугурта.
Внезапно плачущие и стенающие о низкой зарплате вдруг стали специалистами по Атомной энергетике, инвестициям и управлению финансами.
Я даже не удивляюсь, что рынок расставил все по своим местам и вы оказались вне достойных рабочих мест.
Пойду я спать.
Плачьте дальше.
Я рад, что смог внести в ваш тред немного бугурта.
Внезапно плачущие и стенающие о низкой зарплате вдруг стали специалистами по Атомной энергетике, инвестициям и управлению финансами.
Я даже не удивляюсь, что рынок расставил все по своим местам и вы оказались вне достойных рабочих мест.
Пойду я спать.
Плачьте дальше.
>>24158684
Васян овасянел там.
>Я так плохо живу не потому, что я баран, в школе ленился, бухаю каждый день
Васян овасянел там.
>>24158684
Вот Евросоюз! Вот дикари! Не понимают, что капитализму нужно учиться к России!
>При покупке Dr. Scheller кардинально разобраться с защитниками трудящихся не получилось. «Новым владельцам пришлось учиться общению с профсоюзом. Поступить с ним по-русски в либеральной Европе Горяеву, конечно же, не удалось. «Они там по-прежнему играют в левацкие игры», - посетовал он. Дополнительные смены, которые в России нередко вводятся явочным порядком, нужно было согласовывать с рабочими: собирать представителей, обсуждать, уговаривать. Чуть что не так, профсоюз обращался к помощи юристов. Оплачивать их услуги должна была компания. «Это было для меня откровением», - признался Горяев… После долгих переговоров он сумел-таки уволить 10% рабочих. Всего 45 человек - а выплаты им составили почти 1,5 млн. долларов, половину всех затрат на интеграцию», - сообщает «SmartMoney».
Вот Евросоюз! Вот дикари! Не понимают, что капитализму нужно учиться к России!
>>24159067
СПб и Москва - это не все города.
СПб и Москва - это не все города.
>>24159657
Ну давай побастуем. Джаббер есть?
Ну давай побастуем. Джаббер есть?
>>24160783
Вы когда-нибудь бастовали с дьяволом при бледном свете российского законодательства?
Вы когда-нибудь бастовали с дьяволом при бледном свете российского законодательства?
>>24161449
Нет, но хочу попробовать. Пойдем побастуем. Но сначала нужно найти хотя бы 100 человек, согласных за забастовки.
Нет, но хочу попробовать. Пойдем побастуем. Но сначала нужно найти хотя бы 100 человек, согласных за забастовки.
>>24160783
Я уже не в РФ работаю
Я уже не в РФ работаю
Отвечаю на посты из 35 треда.
Васян не дрожит. Васян прекрасно знает, что иностранному капиталу нахуй не сдались инвестиции в России примерно по той же причине, по которой и сам Васян хочет как можно быстрее окупиться - зашкаливающие риски. Пока есть риски, потока иностранных денег не будет, будут редкие йоло-вложения.
А если сделать то, о чем я и пишу, то есть ударить в корень проблем - риски, то и говорить тут не о чем, потому что именно в этом суть моих постов - нужно сначала сделать нормальный (не серый/коррупционный/криминальный) бизнес привлекательным, а потом уже задумываться о чем-то левацком. Если поступать наоборот, то ты просто убьешь экономику, и все. В принципе, это для леваков привычное дело. "So you try again, and your retarded system fails, but it's okay, because it wasn't real socialism".
Ну это вообще пушка. Такой веры в швитой запад я еще не встречал. Вы тут все на полном серьезе считаете, что Запад только и мечтает о том, как бы прийти в Россию и начать платить зарплаты в несколько раз выше нынешних? Хочу разрушить ваш манямирок.
http://carnegie.ru/commentary/64958
Здесь объясняется и почему нельзя всю страну отдать иностранному капиталу, и почему этот самый иностранный капитал куда больше Васяна заинтересован в том, чтобы Ваньки жили в нищете. Не будут вам иностранные компании платить сверхзарплаты. Они приходят как раз из-за того, что Ваньки бедные.
Потому что это сделано было в приемлемый для этого этап в развитии страны, а не в период разрухи. У тебя же маняфантазии. Типичный каргокульт - давайте сымитируем внешние признаки, обязательно поможет!
Лол. Опять манямирок. Серые зарплаты - это способ хоть как-то предоставить Ванькам желаемую ими зарплату, которую иначе работодатель не сможет выплачивать. Ты уж определись, пожалуйста, что тебе важнее - зпха побольше или соблюдение законов. А то пока что это типичное желание усидеть на двух стульях.
Серые зарплаты также вызваны тем, что крупный бизнес и госкомпании платят ЗАВЫШЕННЫЕ зарплаты и держат НЕНУЖНЫХ работников. Да, это так, и это особо не скрывается. Еще во время кризиса 2008 крупный бизнес и госкомпании поставили правительство перед фактом - все идет по пизде, бабла нет, будем увольнять и резать зарплаты. Это, разумеется, оказалось недопустимо, и чтобы Ваньки не взяли в руки вилы, было принято решение заваливать "значимые" компании баблом. В итоге правительством, по сути, поддерживается неэффективность крупных и госкомпаний. Можно, конечно, уволить 10000 неэффективных бухих Ванек и заменить их станками, но станки голосовать не будут. Из-за политических целей нельзя проводить модернизацию. Цитата Усманова: "стремление к быстрой модернизации чревато тем, что многие люди могут потерять работу". Малый и средний бизнес вынужден из кожи вон лезть, чтобы конкурировать с компаниями, пользующимися преференциями, которые играют по совершенно другим правилам. Вот и все.
Пиздец женская логика. Если в твоей мухосрани все так плохо и зарплаты маленькие, то почему ты живешь там, а не в <бохатыйгороднейм>?
Во-первых, потому что для бизнеса на Западе стартовый капитал нужен намного больше (вон там анон даже в России не может скопить стартовый капитал для быдлошопа на опенкарте, но при этом считает, что бизнес - это легко и прибыльно, лол). Во-вторых, потому что нужно будет либо жить там, либо часто туда летать, что несет за собой чуть ли не еще большие расходы (особенно на первых порах, пока бузинесс не встал на ноги), чем на открытие и деятельность. В-третьих, потому что я хоть и много поездил по миру, но это другая культура, другие люди, другая экономика. Только дебил будет пытаться вслепую что-то открыть, лишь бы открыть что-то. Я не ебу, что там востребовано, что взлетит, а на чем погорели уже тысячи, а в России я прожил всю жизнь и более-менее что-то знаю. Ну и в-четвертых - нужно будет потратить время на то, чтобы узнать местную специфику (налогообложение, законодательство, трудовые отношения и различные подводные камни нужно будет узнавать с нуля). Если бы я миллиардами ворочал - тогда это все не было бы проблемой, конечно. Но у крупного бизнеса свои проблемы.
Тоже дебильный вопрос. Сразу встречный вопрос - почему слесари не пойдут в программисты и не начнут работать на западных клиентов (да даже без Запада у айтишников высокие зарплаты в рашке по сравнению с остальными)? Никто не заставлял их идти в невостребованные профессии.
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте (а не просто прожигают время, делая майндлесс-работу для дяди), есть потенциал для роста. Если ты не заметил, кто-то не может сидеть сложа руки, а кто-то не хочет напрягать мозги, хочет отработать свои 8 часов и забыть про работу, да и работает только потому что за это платят - короче, типичное "могу копать, могу не копать".
И как она рассчитала реальную выгоду для предприятия? Банальный пример - парикмахер стрижет в день 10 человек по 500 рублей, итого 5000р, условно 20 рабочих дней, 100к. Зарплата у него после налогов, скажем, 30к. Выходит, 250% сверхприбыль, кровавый буржуин у бедолаги по 60к каждый месяц отнимает и кладет в карман? А ничего, что с этих 60к, помимо зарплаты руководства, нужно также заплатить налоги и страховые взносы за работника (и за руководителя тоже; взносы, кстати, левацкие по сути), а также за саму компанию, отложить деньги на рекламу, отложить/потратиться на оборудование (про амортизацию все забыли?), оплатить аренду, заплатить сдельно бухгалтеру/уборщице? И это только для поддержания функционирования в текущем виде, а ведь для развития, расширения предоставляемых услуг нужно еще откуда-то деньги найти. А также нужно учесть форсмажоры. В итоге дай бог уложиться в эти самые 60к, владелец зарплату скорее всего в говяжьих анусах получает. И как тут повышать зарплату парикмахеру? Можно, конечно, повысить, но тогда и стрижка будет стоить уже не 500, а 1000, и вы, грязноштанные, опять-таки закричите о зажравшихся буржуинах, которым плевать на простой люд. Раскрою тебе секрет, но в Швециях, на которых ты дрочишь, цены соответствующие. Или, может, хочешь, как в Лондоне, тратить 11к в месяц на метро? Небось нравится в своей мухосрани тратить по 15р за поездку на автобусе?
То же самое и с женой анона. Если она работает с документацией (бухгалтер или еще что), то, скорее всего, прибыль генерировать не помогает. Т.е. зарплата ей платится как раз с этой самой "сверхприбылей". И аренда рабочего места для нее. И налоги/страховые взносы за нее тоже. И для всех остальных работников, которые не помогают генерировать прибыль, тоже. Добавь сюда капитальные вложения, амортизацию и прочее, и прочее. Не удивлюсь, если она также не до конца учла все затраты на рабочую силу (те же самые страховые взносы).
Вот и получается, что от этих "сверхприбылей" нихуя не остается, иначе бы за 25 лет постсоветской России на эту нишу давно бы уже слетелись, как мухи на говно. Ну, конечно, есть еще один вариант - что тут имеют место обычные коррупционные схемы. Для откатов, конечно, нужно закладывать огромные прибыли. Только это как раз то, с чем нужно бороться.
>Если Васян такой умный и успешный, то почему он дрожит от одной только мысли пустить 100500 иностранных компаний в Россию и убрать административный ресурс давления "Выше стольки-то платить нельзя"?
Васян не дрожит. Васян прекрасно знает, что иностранному капиталу нахуй не сдались инвестиции в России примерно по той же причине, по которой и сам Васян хочет как можно быстрее окупиться - зашкаливающие риски. Пока есть риски, потока иностранных денег не будет, будут редкие йоло-вложения.
А если сделать то, о чем я и пишу, то есть ударить в корень проблем - риски, то и говорить тут не о чем, потому что именно в этом суть моих постов - нужно сначала сделать нормальный (не серый/коррупционный/криминальный) бизнес привлекательным, а потом уже задумываться о чем-то левацком. Если поступать наоборот, то ты просто убьешь экономику, и все. В принципе, это для леваков привычное дело. "So you try again, and your retarded system fails, but it's okay, because it wasn't real socialism".
>Потому что он успешен только в своих фантазиях, пока перед кем-то можно выепываться и его навыки применимы только в Российских реалиях. Конкуренции среди маститых европейских барыг он не выдержит.
>Правый васян боится, что иностранные бизнесы обанкротят его бизнес, и ему придется работать на дядю, а это западло для него.
>Убийца экономики - это губернатор, который не дает иностранным компаниям в России платить выше медианы по региону в отрасли.
Ну это вообще пушка. Такой веры в швитой запад я еще не встречал. Вы тут все на полном серьезе считаете, что Запад только и мечтает о том, как бы прийти в Россию и начать платить зарплаты в несколько раз выше нынешних? Хочу разрушить ваш манямирок.
http://carnegie.ru/commentary/64958
Здесь объясняется и почему нельзя всю страну отдать иностранному капиталу, и почему этот самый иностранный капитал куда больше Васяна заинтересован в том, чтобы Ваньки жили в нищете. Не будут вам иностранные компании платить сверхзарплаты. Они приходят как раз из-за того, что Ваньки бедные.
>Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось
Потому что это сделано было в приемлемый для этого этап в развитии страны, а не в период разрухи. У тебя же маняфантазии. Типичный каргокульт - давайте сымитируем внешние признаки, обязательно поможет!
>Серые зарплаты - это зло, потому что это васянский метод держать за яйца наемного работника, кидать его время от времени в течение года и кидать его при увольнении, выплачивая ему только белый МРОТ.
Лол. Опять манямирок. Серые зарплаты - это способ хоть как-то предоставить Ванькам желаемую ими зарплату, которую иначе работодатель не сможет выплачивать. Ты уж определись, пожалуйста, что тебе важнее - зпха побольше или соблюдение законов. А то пока что это типичное желание усидеть на двух стульях.
Серые зарплаты также вызваны тем, что крупный бизнес и госкомпании платят ЗАВЫШЕННЫЕ зарплаты и держат НЕНУЖНЫХ работников. Да, это так, и это особо не скрывается. Еще во время кризиса 2008 крупный бизнес и госкомпании поставили правительство перед фактом - все идет по пизде, бабла нет, будем увольнять и резать зарплаты. Это, разумеется, оказалось недопустимо, и чтобы Ваньки не взяли в руки вилы, было принято решение заваливать "значимые" компании баблом. В итоге правительством, по сути, поддерживается неэффективность крупных и госкомпаний. Можно, конечно, уволить 10000 неэффективных бухих Ванек и заменить их станками, но станки голосовать не будут. Из-за политических целей нельзя проводить модернизацию. Цитата Усманова: "стремление к быстрой модернизации чревато тем, что многие люди могут потерять работу". Малый и средний бизнес вынужден из кожи вон лезть, чтобы конкурировать с компаниями, пользующимися преференциями, которые играют по совершенно другим правилам. Вот и все.
>Если в Европе так хорошо, Васян, что ты там бизнес не делаешь, а делаешь его в России?
Пиздец женская логика. Если в твоей мухосрани все так плохо и зарплаты маленькие, то почему ты живешь там, а не в <бохатыйгороднейм>?
Во-первых, потому что для бизнеса на Западе стартовый капитал нужен намного больше (вон там анон даже в России не может скопить стартовый капитал для быдлошопа на опенкарте, но при этом считает, что бизнес - это легко и прибыльно, лол). Во-вторых, потому что нужно будет либо жить там, либо часто туда летать, что несет за собой чуть ли не еще большие расходы (особенно на первых порах, пока бузинесс не встал на ноги), чем на открытие и деятельность. В-третьих, потому что я хоть и много поездил по миру, но это другая культура, другие люди, другая экономика. Только дебил будет пытаться вслепую что-то открыть, лишь бы открыть что-то. Я не ебу, что там востребовано, что взлетит, а на чем погорели уже тысячи, а в России я прожил всю жизнь и более-менее что-то знаю. Ну и в-четвертых - нужно будет потратить время на то, чтобы узнать местную специфику (налогообложение, законодательство, трудовые отношения и различные подводные камни нужно будет узнавать с нуля). Если бы я миллиардами ворочал - тогда это все не было бы проблемой, конечно. Но у крупного бизнеса свои проблемы.
>Почему тогда Васян не закроет свое ООО или ИП и не пойдет работать на дядю?
Тоже дебильный вопрос. Сразу встречный вопрос - почему слесари не пойдут в программисты и не начнут работать на западных клиентов (да даже без Запада у айтишников высокие зарплаты в рашке по сравнению с остальными)? Никто не заставлял их идти в невостребованные профессии.
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте (а не просто прожигают время, делая майндлесс-работу для дяди), есть потенциал для роста. Если ты не заметил, кто-то не может сидеть сложа руки, а кто-то не хочет напрягать мозги, хочет отработать свои 8 часов и забыть про работу, да и работает только потому что за это платят - короче, типичное "могу копать, могу не копать".
>Моя жена имеет доступ к документации заводской. Так вот, при участии в тендерах они закладывают 300% прибыли. Если получается меньше то не берутся.
И как она рассчитала реальную выгоду для предприятия? Банальный пример - парикмахер стрижет в день 10 человек по 500 рублей, итого 5000р, условно 20 рабочих дней, 100к. Зарплата у него после налогов, скажем, 30к. Выходит, 250% сверхприбыль, кровавый буржуин у бедолаги по 60к каждый месяц отнимает и кладет в карман? А ничего, что с этих 60к, помимо зарплаты руководства, нужно также заплатить налоги и страховые взносы за работника (и за руководителя тоже; взносы, кстати, левацкие по сути), а также за саму компанию, отложить деньги на рекламу, отложить/потратиться на оборудование (про амортизацию все забыли?), оплатить аренду, заплатить сдельно бухгалтеру/уборщице? И это только для поддержания функционирования в текущем виде, а ведь для развития, расширения предоставляемых услуг нужно еще откуда-то деньги найти. А также нужно учесть форсмажоры. В итоге дай бог уложиться в эти самые 60к, владелец зарплату скорее всего в говяжьих анусах получает. И как тут повышать зарплату парикмахеру? Можно, конечно, повысить, но тогда и стрижка будет стоить уже не 500, а 1000, и вы, грязноштанные, опять-таки закричите о зажравшихся буржуинах, которым плевать на простой люд. Раскрою тебе секрет, но в Швециях, на которых ты дрочишь, цены соответствующие. Или, может, хочешь, как в Лондоне, тратить 11к в месяц на метро? Небось нравится в своей мухосрани тратить по 15р за поездку на автобусе?
То же самое и с женой анона. Если она работает с документацией (бухгалтер или еще что), то, скорее всего, прибыль генерировать не помогает. Т.е. зарплата ей платится как раз с этой самой "сверхприбылей". И аренда рабочего места для нее. И налоги/страховые взносы за нее тоже. И для всех остальных работников, которые не помогают генерировать прибыль, тоже. Добавь сюда капитальные вложения, амортизацию и прочее, и прочее. Не удивлюсь, если она также не до конца учла все затраты на рабочую силу (те же самые страховые взносы).
Вот и получается, что от этих "сверхприбылей" нихуя не остается, иначе бы за 25 лет постсоветской России на эту нишу давно бы уже слетелись, как мухи на говно. Ну, конечно, есть еще один вариант - что тут имеют место обычные коррупционные схемы. Для откатов, конечно, нужно закладывать огромные прибыли. Только это как раз то, с чем нужно бороться.
Отвечаю на посты из 35 треда.
Васян не дрожит. Васян прекрасно знает, что иностранному капиталу нахуй не сдались инвестиции в России примерно по той же причине, по которой и сам Васян хочет как можно быстрее окупиться - зашкаливающие риски. Пока есть риски, потока иностранных денег не будет, будут редкие йоло-вложения.
А если сделать то, о чем я и пишу, то есть ударить в корень проблем - риски, то и говорить тут не о чем, потому что именно в этом суть моих постов - нужно сначала сделать нормальный (не серый/коррупционный/криминальный) бизнес привлекательным, а потом уже задумываться о чем-то левацком. Если поступать наоборот, то ты просто убьешь экономику, и все. В принципе, это для леваков привычное дело. "So you try again, and your retarded system fails, but it's okay, because it wasn't real socialism".
Ну это вообще пушка. Такой веры в швитой запад я еще не встречал. Вы тут все на полном серьезе считаете, что Запад только и мечтает о том, как бы прийти в Россию и начать платить зарплаты в несколько раз выше нынешних? Хочу разрушить ваш манямирок.
http://carnegie.ru/commentary/64958
Здесь объясняется и почему нельзя всю страну отдать иностранному капиталу, и почему этот самый иностранный капитал куда больше Васяна заинтересован в том, чтобы Ваньки жили в нищете. Не будут вам иностранные компании платить сверхзарплаты. Они приходят как раз из-за того, что Ваньки бедные.
Потому что это сделано было в приемлемый для этого этап в развитии страны, а не в период разрухи. У тебя же маняфантазии. Типичный каргокульт - давайте сымитируем внешние признаки, обязательно поможет!
Лол. Опять манямирок. Серые зарплаты - это способ хоть как-то предоставить Ванькам желаемую ими зарплату, которую иначе работодатель не сможет выплачивать. Ты уж определись, пожалуйста, что тебе важнее - зпха побольше или соблюдение законов. А то пока что это типичное желание усидеть на двух стульях.
Серые зарплаты также вызваны тем, что крупный бизнес и госкомпании платят ЗАВЫШЕННЫЕ зарплаты и держат НЕНУЖНЫХ работников. Да, это так, и это особо не скрывается. Еще во время кризиса 2008 крупный бизнес и госкомпании поставили правительство перед фактом - все идет по пизде, бабла нет, будем увольнять и резать зарплаты. Это, разумеется, оказалось недопустимо, и чтобы Ваньки не взяли в руки вилы, было принято решение заваливать "значимые" компании баблом. В итоге правительством, по сути, поддерживается неэффективность крупных и госкомпаний. Можно, конечно, уволить 10000 неэффективных бухих Ванек и заменить их станками, но станки голосовать не будут. Из-за политических целей нельзя проводить модернизацию. Цитата Усманова: "стремление к быстрой модернизации чревато тем, что многие люди могут потерять работу". Малый и средний бизнес вынужден из кожи вон лезть, чтобы конкурировать с компаниями, пользующимися преференциями, которые играют по совершенно другим правилам. Вот и все.
Пиздец женская логика. Если в твоей мухосрани все так плохо и зарплаты маленькие, то почему ты живешь там, а не в <бохатыйгороднейм>?
Во-первых, потому что для бизнеса на Западе стартовый капитал нужен намного больше (вон там анон даже в России не может скопить стартовый капитал для быдлошопа на опенкарте, но при этом считает, что бизнес - это легко и прибыльно, лол). Во-вторых, потому что нужно будет либо жить там, либо часто туда летать, что несет за собой чуть ли не еще большие расходы (особенно на первых порах, пока бузинесс не встал на ноги), чем на открытие и деятельность. В-третьих, потому что я хоть и много поездил по миру, но это другая культура, другие люди, другая экономика. Только дебил будет пытаться вслепую что-то открыть, лишь бы открыть что-то. Я не ебу, что там востребовано, что взлетит, а на чем погорели уже тысячи, а в России я прожил всю жизнь и более-менее что-то знаю. Ну и в-четвертых - нужно будет потратить время на то, чтобы узнать местную специфику (налогообложение, законодательство, трудовые отношения и различные подводные камни нужно будет узнавать с нуля). Если бы я миллиардами ворочал - тогда это все не было бы проблемой, конечно. Но у крупного бизнеса свои проблемы.
Тоже дебильный вопрос. Сразу встречный вопрос - почему слесари не пойдут в программисты и не начнут работать на западных клиентов (да даже без Запада у айтишников высокие зарплаты в рашке по сравнению с остальными)? Никто не заставлял их идти в невостребованные профессии.
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте (а не просто прожигают время, делая майндлесс-работу для дяди), есть потенциал для роста. Если ты не заметил, кто-то не может сидеть сложа руки, а кто-то не хочет напрягать мозги, хочет отработать свои 8 часов и забыть про работу, да и работает только потому что за это платят - короче, типичное "могу копать, могу не копать".
И как она рассчитала реальную выгоду для предприятия? Банальный пример - парикмахер стрижет в день 10 человек по 500 рублей, итого 5000р, условно 20 рабочих дней, 100к. Зарплата у него после налогов, скажем, 30к. Выходит, 250% сверхприбыль, кровавый буржуин у бедолаги по 60к каждый месяц отнимает и кладет в карман? А ничего, что с этих 60к, помимо зарплаты руководства, нужно также заплатить налоги и страховые взносы за работника (и за руководителя тоже; взносы, кстати, левацкие по сути), а также за саму компанию, отложить деньги на рекламу, отложить/потратиться на оборудование (про амортизацию все забыли?), оплатить аренду, заплатить сдельно бухгалтеру/уборщице? И это только для поддержания функционирования в текущем виде, а ведь для развития, расширения предоставляемых услуг нужно еще откуда-то деньги найти. А также нужно учесть форсмажоры. В итоге дай бог уложиться в эти самые 60к, владелец зарплату скорее всего в говяжьих анусах получает. И как тут повышать зарплату парикмахеру? Можно, конечно, повысить, но тогда и стрижка будет стоить уже не 500, а 1000, и вы, грязноштанные, опять-таки закричите о зажравшихся буржуинах, которым плевать на простой люд. Раскрою тебе секрет, но в Швециях, на которых ты дрочишь, цены соответствующие. Или, может, хочешь, как в Лондоне, тратить 11к в месяц на метро? Небось нравится в своей мухосрани тратить по 15р за поездку на автобусе?
То же самое и с женой анона. Если она работает с документацией (бухгалтер или еще что), то, скорее всего, прибыль генерировать не помогает. Т.е. зарплата ей платится как раз с этой самой "сверхприбылей". И аренда рабочего места для нее. И налоги/страховые взносы за нее тоже. И для всех остальных работников, которые не помогают генерировать прибыль, тоже. Добавь сюда капитальные вложения, амортизацию и прочее, и прочее. Не удивлюсь, если она также не до конца учла все затраты на рабочую силу (те же самые страховые взносы).
Вот и получается, что от этих "сверхприбылей" нихуя не остается, иначе бы за 25 лет постсоветской России на эту нишу давно бы уже слетелись, как мухи на говно. Ну, конечно, есть еще один вариант - что тут имеют место обычные коррупционные схемы. Для откатов, конечно, нужно закладывать огромные прибыли. Только это как раз то, с чем нужно бороться.
>Если Васян такой умный и успешный, то почему он дрожит от одной только мысли пустить 100500 иностранных компаний в Россию и убрать административный ресурс давления "Выше стольки-то платить нельзя"?
Васян не дрожит. Васян прекрасно знает, что иностранному капиталу нахуй не сдались инвестиции в России примерно по той же причине, по которой и сам Васян хочет как можно быстрее окупиться - зашкаливающие риски. Пока есть риски, потока иностранных денег не будет, будут редкие йоло-вложения.
А если сделать то, о чем я и пишу, то есть ударить в корень проблем - риски, то и говорить тут не о чем, потому что именно в этом суть моих постов - нужно сначала сделать нормальный (не серый/коррупционный/криминальный) бизнес привлекательным, а потом уже задумываться о чем-то левацком. Если поступать наоборот, то ты просто убьешь экономику, и все. В принципе, это для леваков привычное дело. "So you try again, and your retarded system fails, but it's okay, because it wasn't real socialism".
>Потому что он успешен только в своих фантазиях, пока перед кем-то можно выепываться и его навыки применимы только в Российских реалиях. Конкуренции среди маститых европейских барыг он не выдержит.
>Правый васян боится, что иностранные бизнесы обанкротят его бизнес, и ему придется работать на дядю, а это западло для него.
>Убийца экономики - это губернатор, который не дает иностранным компаниям в России платить выше медианы по региону в отрасли.
Ну это вообще пушка. Такой веры в швитой запад я еще не встречал. Вы тут все на полном серьезе считаете, что Запад только и мечтает о том, как бы прийти в Россию и начать платить зарплаты в несколько раз выше нынешних? Хочу разрушить ваш манямирок.
http://carnegie.ru/commentary/64958
Здесь объясняется и почему нельзя всю страну отдать иностранному капиталу, и почему этот самый иностранный капитал куда больше Васяна заинтересован в том, чтобы Ваньки жили в нищете. Не будут вам иностранные компании платить сверхзарплаты. Они приходят как раз из-за того, что Ваньки бедные.
>Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось
Потому что это сделано было в приемлемый для этого этап в развитии страны, а не в период разрухи. У тебя же маняфантазии. Типичный каргокульт - давайте сымитируем внешние признаки, обязательно поможет!
>Серые зарплаты - это зло, потому что это васянский метод держать за яйца наемного работника, кидать его время от времени в течение года и кидать его при увольнении, выплачивая ему только белый МРОТ.
Лол. Опять манямирок. Серые зарплаты - это способ хоть как-то предоставить Ванькам желаемую ими зарплату, которую иначе работодатель не сможет выплачивать. Ты уж определись, пожалуйста, что тебе важнее - зпха побольше или соблюдение законов. А то пока что это типичное желание усидеть на двух стульях.
Серые зарплаты также вызваны тем, что крупный бизнес и госкомпании платят ЗАВЫШЕННЫЕ зарплаты и держат НЕНУЖНЫХ работников. Да, это так, и это особо не скрывается. Еще во время кризиса 2008 крупный бизнес и госкомпании поставили правительство перед фактом - все идет по пизде, бабла нет, будем увольнять и резать зарплаты. Это, разумеется, оказалось недопустимо, и чтобы Ваньки не взяли в руки вилы, было принято решение заваливать "значимые" компании баблом. В итоге правительством, по сути, поддерживается неэффективность крупных и госкомпаний. Можно, конечно, уволить 10000 неэффективных бухих Ванек и заменить их станками, но станки голосовать не будут. Из-за политических целей нельзя проводить модернизацию. Цитата Усманова: "стремление к быстрой модернизации чревато тем, что многие люди могут потерять работу". Малый и средний бизнес вынужден из кожи вон лезть, чтобы конкурировать с компаниями, пользующимися преференциями, которые играют по совершенно другим правилам. Вот и все.
>Если в Европе так хорошо, Васян, что ты там бизнес не делаешь, а делаешь его в России?
Пиздец женская логика. Если в твоей мухосрани все так плохо и зарплаты маленькие, то почему ты живешь там, а не в <бохатыйгороднейм>?
Во-первых, потому что для бизнеса на Западе стартовый капитал нужен намного больше (вон там анон даже в России не может скопить стартовый капитал для быдлошопа на опенкарте, но при этом считает, что бизнес - это легко и прибыльно, лол). Во-вторых, потому что нужно будет либо жить там, либо часто туда летать, что несет за собой чуть ли не еще большие расходы (особенно на первых порах, пока бузинесс не встал на ноги), чем на открытие и деятельность. В-третьих, потому что я хоть и много поездил по миру, но это другая культура, другие люди, другая экономика. Только дебил будет пытаться вслепую что-то открыть, лишь бы открыть что-то. Я не ебу, что там востребовано, что взлетит, а на чем погорели уже тысячи, а в России я прожил всю жизнь и более-менее что-то знаю. Ну и в-четвертых - нужно будет потратить время на то, чтобы узнать местную специфику (налогообложение, законодательство, трудовые отношения и различные подводные камни нужно будет узнавать с нуля). Если бы я миллиардами ворочал - тогда это все не было бы проблемой, конечно. Но у крупного бизнеса свои проблемы.
>Почему тогда Васян не закроет свое ООО или ИП и не пойдет работать на дядю?
Тоже дебильный вопрос. Сразу встречный вопрос - почему слесари не пойдут в программисты и не начнут работать на западных клиентов (да даже без Запада у айтишников высокие зарплаты в рашке по сравнению с остальными)? Никто не заставлял их идти в невостребованные профессии.
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте (а не просто прожигают время, делая майндлесс-работу для дяди), есть потенциал для роста. Если ты не заметил, кто-то не может сидеть сложа руки, а кто-то не хочет напрягать мозги, хочет отработать свои 8 часов и забыть про работу, да и работает только потому что за это платят - короче, типичное "могу копать, могу не копать".
>Моя жена имеет доступ к документации заводской. Так вот, при участии в тендерах они закладывают 300% прибыли. Если получается меньше то не берутся.
И как она рассчитала реальную выгоду для предприятия? Банальный пример - парикмахер стрижет в день 10 человек по 500 рублей, итого 5000р, условно 20 рабочих дней, 100к. Зарплата у него после налогов, скажем, 30к. Выходит, 250% сверхприбыль, кровавый буржуин у бедолаги по 60к каждый месяц отнимает и кладет в карман? А ничего, что с этих 60к, помимо зарплаты руководства, нужно также заплатить налоги и страховые взносы за работника (и за руководителя тоже; взносы, кстати, левацкие по сути), а также за саму компанию, отложить деньги на рекламу, отложить/потратиться на оборудование (про амортизацию все забыли?), оплатить аренду, заплатить сдельно бухгалтеру/уборщице? И это только для поддержания функционирования в текущем виде, а ведь для развития, расширения предоставляемых услуг нужно еще откуда-то деньги найти. А также нужно учесть форсмажоры. В итоге дай бог уложиться в эти самые 60к, владелец зарплату скорее всего в говяжьих анусах получает. И как тут повышать зарплату парикмахеру? Можно, конечно, повысить, но тогда и стрижка будет стоить уже не 500, а 1000, и вы, грязноштанные, опять-таки закричите о зажравшихся буржуинах, которым плевать на простой люд. Раскрою тебе секрет, но в Швециях, на которых ты дрочишь, цены соответствующие. Или, может, хочешь, как в Лондоне, тратить 11к в месяц на метро? Небось нравится в своей мухосрани тратить по 15р за поездку на автобусе?
То же самое и с женой анона. Если она работает с документацией (бухгалтер или еще что), то, скорее всего, прибыль генерировать не помогает. Т.е. зарплата ей платится как раз с этой самой "сверхприбылей". И аренда рабочего места для нее. И налоги/страховые взносы за нее тоже. И для всех остальных работников, которые не помогают генерировать прибыль, тоже. Добавь сюда капитальные вложения, амортизацию и прочее, и прочее. Не удивлюсь, если она также не до конца учла все затраты на рабочую силу (те же самые страховые взносы).
Вот и получается, что от этих "сверхприбылей" нихуя не остается, иначе бы за 25 лет постсоветской России на эту нишу давно бы уже слетелись, как мухи на говно. Ну, конечно, есть еще один вариант - что тут имеют место обычные коррупционные схемы. Для откатов, конечно, нужно закладывать огромные прибыли. Только это как раз то, с чем нужно бороться.
>>24165659
Статья с Карнеги просто формализация названий фактов под видом систематического анализа.
Статья с Карнеги просто формализация названий фактов под видом систематического анализа.
>>24165659
Слишком сложно. Проще взять и поделить поровну, чтобы всем досталось по-честному.
А эти рассуждения о том, что бизнес в любой стране это тот ещё пиздец, когда бедным В/С не хватает на новую машину и приходится покупать не красную икорку, а ограничиться баночкой черной на месяц, ужас-ужас.
Слишком сложно. Проще взять и поделить поровну, чтобы всем досталось по-честному.
А эти рассуждения о том, что бизнес в любой стране это тот ещё пиздец, когда бедным В/С не хватает на новую машину и приходится покупать не красную икорку, а ограничиться баночкой черной на месяц, ужас-ужас.
>>24165881
Ну ты как Кариночка пишешь. Нихуя там сложного нет. Просто мы упали значительно ниже Словении и т.д. Вот и проблемы у нас не те. Алсо о привлечении иностранного капитала да, вещь трудновыполнимая. Я даже свежую кулсторю имею с пикничка, но влом-с излагать. Если коротко, то даже иностранную компанию умудряются в технологических проектах ебать, и это в северной столице.
Ну ты как Кариночка пишешь. Нихуя там сложного нет. Просто мы упали значительно ниже Словении и т.д. Вот и проблемы у нас не те. Алсо о привлечении иностранного капитала да, вещь трудновыполнимая. Я даже свежую кулсторю имею с пикничка, но влом-с излагать. Если коротко, то даже иностранную компанию умудряются в технологических проектах ебать, и это в северной столице.
>>24158684
Принес вам еще классики из жж
http://asocio.livejournal.com/904578.html
Все их так называемые "достижения" и "опыт работы" строятся - как я уже неоднократно писал - на знании убогой внутренней конструкции, внутри которой они все выросли и сделали карьеру: "Иван Иваныч любит, чтобы ему дарили водочку, а Сидор Сидорыч борзыми щенками берёт". Собственно, всё их "знание жизни" крутится вокруг подобных несущественных фактов. Их научные звания после недавних диссертационных скандалов тоже никого не должны вводить в заблуждение. Понимание реальности у них просто отсутствует.
Это обычное тупое быдло, для которого булки растут в супермаркете, а вода течёт сразу из стенки за водопроводным краном.
Их решения и жизненные планы настолько же просты и незамысловаты - людишек надо палкой, палкой, наказать надо людишек, поприжать надо, потому что они неуспешные, неэффективные!
При этом по глупости своей эти существа не замечают, что говорят-то о себе.
Сапожник в своей этой записи дал ссылку на несчастную предпринимательницу из Сургута, у которой никто не хочет работать за тарелку супа двадцать часов в сутки. Пойдите, говорит он, и спросите "поднимет ли она зарплаты, озверев от нехватки рабочих рук".
Я попытался пойти туда и обнаружил, что запись у предпринимательницы подзамочная.
Что я хотел ей написать - мои постоянные читатели уже догадываются, тем более что я уже это писал раньше.
ОТОРВИ ЖОПУ ОТ ДИВАНА И ПЕРЕЕДЬ ИЗ СВОЕГО СУРГУТА, ЛЕНИВАЯ НИЩЕБРОДКА.
РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ.
НЕ МОЖЕШЬ ВЕСТИ БИЗНЕС - ИДИ ПОДМЕТАЙ УЛИЦУ.
НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ ДОЛЖНЫ СДОХНУТЬ.
Тупые и жадные халявщики, неспособные конкурировать на открытом рынке, начинают ныть и плакаться каждый раз, когда их криворукость и полная недееспособность не позволяет им получать на халяву деньги из воздуха. Отвечать им следует одним единственным образом - постоянно тыкая их носом в их убожество, леность, жадность и криворукость.
Не забывайте, что эти существа - не люди, что их цель при разговоре не понять или познать истину, а исключительно убедить вас самостоятельно отрезать себе филейные части и людоеду поднести на фарфоровой тарелочке.
Это нелюди. Они говорят с вами, но это не слова, это имитация человеческой речи. Как хищный кузнечик имитирует звуки цикад, чтобы их подманивать.
Не поддавайтесь. Не ведите с ними осмысленных бесед, их цель - не осмысленность и не беседа.
Услышал блеяние воромрази - о том, что маржа низкая, о том, что себестоимость высокая, о том, что людишки ленивые - и сразу по сусалам ей, по сусалам: РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ. ИДИ ВАГОНЫ РАЗГРУЖАЙ, ЛЕНИВАЯ АЛКАШНЯ, ЕСЛИ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЙ БИЗНЕС ВЕСТИ НЕ МОЖЕШЬ.
Принес вам еще классики из жж
http://asocio.livejournal.com/904578.html
Все их так называемые "достижения" и "опыт работы" строятся - как я уже неоднократно писал - на знании убогой внутренней конструкции, внутри которой они все выросли и сделали карьеру: "Иван Иваныч любит, чтобы ему дарили водочку, а Сидор Сидорыч борзыми щенками берёт". Собственно, всё их "знание жизни" крутится вокруг подобных несущественных фактов. Их научные звания после недавних диссертационных скандалов тоже никого не должны вводить в заблуждение. Понимание реальности у них просто отсутствует.
Это обычное тупое быдло, для которого булки растут в супермаркете, а вода течёт сразу из стенки за водопроводным краном.
Их решения и жизненные планы настолько же просты и незамысловаты - людишек надо палкой, палкой, наказать надо людишек, поприжать надо, потому что они неуспешные, неэффективные!
При этом по глупости своей эти существа не замечают, что говорят-то о себе.
Сапожник в своей этой записи дал ссылку на несчастную предпринимательницу из Сургута, у которой никто не хочет работать за тарелку супа двадцать часов в сутки. Пойдите, говорит он, и спросите "поднимет ли она зарплаты, озверев от нехватки рабочих рук".
Я попытался пойти туда и обнаружил, что запись у предпринимательницы подзамочная.
Что я хотел ей написать - мои постоянные читатели уже догадываются, тем более что я уже это писал раньше.
ОТОРВИ ЖОПУ ОТ ДИВАНА И ПЕРЕЕДЬ ИЗ СВОЕГО СУРГУТА, ЛЕНИВАЯ НИЩЕБРОДКА.
РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ.
НЕ МОЖЕШЬ ВЕСТИ БИЗНЕС - ИДИ ПОДМЕТАЙ УЛИЦУ.
НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ ДОЛЖНЫ СДОХНУТЬ.
Тупые и жадные халявщики, неспособные конкурировать на открытом рынке, начинают ныть и плакаться каждый раз, когда их криворукость и полная недееспособность не позволяет им получать на халяву деньги из воздуха. Отвечать им следует одним единственным образом - постоянно тыкая их носом в их убожество, леность, жадность и криворукость.
Не забывайте, что эти существа - не люди, что их цель при разговоре не понять или познать истину, а исключительно убедить вас самостоятельно отрезать себе филейные части и людоеду поднести на фарфоровой тарелочке.
Это нелюди. Они говорят с вами, но это не слова, это имитация человеческой речи. Как хищный кузнечик имитирует звуки цикад, чтобы их подманивать.
Не поддавайтесь. Не ведите с ними осмысленных бесед, их цель - не осмысленность и не беседа.
Услышал блеяние воромрази - о том, что маржа низкая, о том, что себестоимость высокая, о том, что людишки ленивые - и сразу по сусалам ей, по сусалам: РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ. ИДИ ВАГОНЫ РАЗГРУЖАЙ, ЛЕНИВАЯ АЛКАШНЯ, ЕСЛИ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЙ БИЗНЕС ВЕСТИ НЕ МОЖЕШЬ.
>>24158684
Принес вам еще классики из жж
http://asocio.livejournal.com/904578.html
Все их так называемые "достижения" и "опыт работы" строятся - как я уже неоднократно писал - на знании убогой внутренней конструкции, внутри которой они все выросли и сделали карьеру: "Иван Иваныч любит, чтобы ему дарили водочку, а Сидор Сидорыч борзыми щенками берёт". Собственно, всё их "знание жизни" крутится вокруг подобных несущественных фактов. Их научные звания после недавних диссертационных скандалов тоже никого не должны вводить в заблуждение. Понимание реальности у них просто отсутствует.
Это обычное тупое быдло, для которого булки растут в супермаркете, а вода течёт сразу из стенки за водопроводным краном.
Их решения и жизненные планы настолько же просты и незамысловаты - людишек надо палкой, палкой, наказать надо людишек, поприжать надо, потому что они неуспешные, неэффективные!
При этом по глупости своей эти существа не замечают, что говорят-то о себе.
Сапожник в своей этой записи дал ссылку на несчастную предпринимательницу из Сургута, у которой никто не хочет работать за тарелку супа двадцать часов в сутки. Пойдите, говорит он, и спросите "поднимет ли она зарплаты, озверев от нехватки рабочих рук".
Я попытался пойти туда и обнаружил, что запись у предпринимательницы подзамочная.
Что я хотел ей написать - мои постоянные читатели уже догадываются, тем более что я уже это писал раньше.
ОТОРВИ ЖОПУ ОТ ДИВАНА И ПЕРЕЕДЬ ИЗ СВОЕГО СУРГУТА, ЛЕНИВАЯ НИЩЕБРОДКА.
РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ.
НЕ МОЖЕШЬ ВЕСТИ БИЗНЕС - ИДИ ПОДМЕТАЙ УЛИЦУ.
НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ ДОЛЖНЫ СДОХНУТЬ.
Тупые и жадные халявщики, неспособные конкурировать на открытом рынке, начинают ныть и плакаться каждый раз, когда их криворукость и полная недееспособность не позволяет им получать на халяву деньги из воздуха. Отвечать им следует одним единственным образом - постоянно тыкая их носом в их убожество, леность, жадность и криворукость.
Не забывайте, что эти существа - не люди, что их цель при разговоре не понять или познать истину, а исключительно убедить вас самостоятельно отрезать себе филейные части и людоеду поднести на фарфоровой тарелочке.
Это нелюди. Они говорят с вами, но это не слова, это имитация человеческой речи. Как хищный кузнечик имитирует звуки цикад, чтобы их подманивать.
Не поддавайтесь. Не ведите с ними осмысленных бесед, их цель - не осмысленность и не беседа.
Услышал блеяние воромрази - о том, что маржа низкая, о том, что себестоимость высокая, о том, что людишки ленивые - и сразу по сусалам ей, по сусалам: РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ. ИДИ ВАГОНЫ РАЗГРУЖАЙ, ЛЕНИВАЯ АЛКАШНЯ, ЕСЛИ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЙ БИЗНЕС ВЕСТИ НЕ МОЖЕШЬ.
Принес вам еще классики из жж
http://asocio.livejournal.com/904578.html
Все их так называемые "достижения" и "опыт работы" строятся - как я уже неоднократно писал - на знании убогой внутренней конструкции, внутри которой они все выросли и сделали карьеру: "Иван Иваныч любит, чтобы ему дарили водочку, а Сидор Сидорыч борзыми щенками берёт". Собственно, всё их "знание жизни" крутится вокруг подобных несущественных фактов. Их научные звания после недавних диссертационных скандалов тоже никого не должны вводить в заблуждение. Понимание реальности у них просто отсутствует.
Это обычное тупое быдло, для которого булки растут в супермаркете, а вода течёт сразу из стенки за водопроводным краном.
Их решения и жизненные планы настолько же просты и незамысловаты - людишек надо палкой, палкой, наказать надо людишек, поприжать надо, потому что они неуспешные, неэффективные!
При этом по глупости своей эти существа не замечают, что говорят-то о себе.
Сапожник в своей этой записи дал ссылку на несчастную предпринимательницу из Сургута, у которой никто не хочет работать за тарелку супа двадцать часов в сутки. Пойдите, говорит он, и спросите "поднимет ли она зарплаты, озверев от нехватки рабочих рук".
Я попытался пойти туда и обнаружил, что запись у предпринимательницы подзамочная.
Что я хотел ей написать - мои постоянные читатели уже догадываются, тем более что я уже это писал раньше.
ОТОРВИ ЖОПУ ОТ ДИВАНА И ПЕРЕЕДЬ ИЗ СВОЕГО СУРГУТА, ЛЕНИВАЯ НИЩЕБРОДКА.
РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ.
НЕ МОЖЕШЬ ВЕСТИ БИЗНЕС - ИДИ ПОДМЕТАЙ УЛИЦУ.
НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ ДОЛЖНЫ СДОХНУТЬ.
Тупые и жадные халявщики, неспособные конкурировать на открытом рынке, начинают ныть и плакаться каждый раз, когда их криворукость и полная недееспособность не позволяет им получать на халяву деньги из воздуха. Отвечать им следует одним единственным образом - постоянно тыкая их носом в их убожество, леность, жадность и криворукость.
Не забывайте, что эти существа - не люди, что их цель при разговоре не понять или познать истину, а исключительно убедить вас самостоятельно отрезать себе филейные части и людоеду поднести на фарфоровой тарелочке.
Это нелюди. Они говорят с вами, но это не слова, это имитация человеческой речи. Как хищный кузнечик имитирует звуки цикад, чтобы их подманивать.
Не поддавайтесь. Не ведите с ними осмысленных бесед, их цель - не осмысленность и не беседа.
Услышал блеяние воромрази - о том, что маржа низкая, о том, что себестоимость высокая, о том, что людишки ленивые - и сразу по сусалам ей, по сусалам: РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ. ИДИ ВАГОНЫ РАЗГРУЖАЙ, ЛЕНИВАЯ АЛКАШНЯ, ЕСЛИ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЙ БИЗНЕС ВЕСТИ НЕ МОЖЕШЬ.
>>24167432
Это самая важная идея.
>Это нелюди. Они говорят с вами, но это не слова, это имитация человеческой речи. Как хищный кузнечик имитирует звуки цикад, чтобы их подманивать.
>
>Не поддавайтесь. Не ведите с ними осмысленных бесед, их цель - не осмысленность и не беседа.
Это самая важная идея.
>>24165781
В ней перечислены простые факты с пруфами, которые должны быть понятны даже для Ванек.
Если даже эта статья не может пошатнуть манямирок, в котором швитой западный капитал заинтересован в повышении зарплаты в России, то тут уже ничего не поможет. За 3к+ евро они и своего бюргера могут нанять, причем с понятной производительностью труда и минимальными рисками. А айфоны для белых господ будут собирать там, где дешевле.
Западный капитал - не российский, он не будут держать бухих Ванек только из-за того, что роботы голосовать не будут. Там привыкли выжимать все соки в максимально конкурентной обстановке. Они вам быстро разъяснят, что такое эффективность.
В ней перечислены простые факты с пруфами, которые должны быть понятны даже для Ванек.
Если даже эта статья не может пошатнуть манямирок, в котором швитой западный капитал заинтересован в повышении зарплаты в России, то тут уже ничего не поможет. За 3к+ евро они и своего бюргера могут нанять, причем с понятной производительностью труда и минимальными рисками. А айфоны для белых господ будут собирать там, где дешевле.
Западный капитал - не российский, он не будут держать бухих Ванек только из-за того, что роботы голосовать не будут. Там привыкли выжимать все соки в максимально конкурентной обстановке. Они вам быстро разъяснят, что такое эффективность.
>>24168068
Да я особо бухих ванек не вижу, пригород ДС2. Думаю, в глубинке бухают из-за недостатка работы и ресурсов. Сейчас даже леса не натыришь, чтобы отстроиться.
Да я особо бухих ванек не вижу, пригород ДС2. Думаю, в глубинке бухают из-за недостатка работы и ресурсов. Сейчас даже леса не натыришь, чтобы отстроиться.
>>24168068
РФ, после 2014
Тут твоя жирнота проглядывать начинает. Это смахивает на позавчерашнего росатого и вчерашнего пидора, который начал с росатого, а потом ушел в тупую демагогию по типу сбивания треда с мысли. Я пока подожду, отвечать тебе или нет. Вдруг ты та самая мразь, которая потратила сутки на новую заготовочку?
>За 3к+ евро
РФ, после 2014
>они и своего бюргера могут нанять
Тут твоя жирнота проглядывать начинает. Это смахивает на позавчерашнего росатого и вчерашнего пидора, который начал с росатого, а потом ушел в тупую демагогию по типу сбивания треда с мысли. Я пока подожду, отвечать тебе или нет. Вдруг ты та самая мразь, которая потратила сутки на новую заготовочку?
>>24147643
Меня с образованием по проектированию трубопроводов возьмут?
Меня с образованием по проектированию трубопроводов возьмут?
>>24169718
Слева няша.
Слева няша.
>>24169718
Заваляет эта хуйня в России, что над каждым должно стоять несколько человек дармоедов, которые "осуществляют управления".
Проще таких на БОД посадить, чтобы просто не мешали работать хотя бы.
Заваляет эта хуйня в России, что над каждым должно стоять несколько человек дармоедов, которые "осуществляют управления".
Проще таких на БОД посадить, чтобы просто не мешали работать хотя бы.
>>24170046
Проще наладить эффективный менеджмент в коммерции, число паразитов упадет.
Проще наладить эффективный менеджмент в коммерции, число паразитов упадет.
>>24170310
Для етого нужна конкуренция и жесткие прозрачные правила игры, забыл добавить.
Для етого нужна конкуренция и жесткие прозрачные правила игры, забыл добавить.
>>24165659
Нет, васян дрожит. Дикая разница в зп во многих отраслях в мухосрани и ДС появилась именно тогда, когда ДС начали подогревать иностранные компании.
Экономика - это не бизнес, а оборот. Бизнеса будет меньше, но определённая часть населения сможет оперировать остаточной денежной массой. Число бизнесменов по сравнению с ней ничтожно.
У праваков вообще никогда не было даже близко того, что соответствует их влажным мечтам. Народы любой страны в разное время сажали на вилы тех, кто пытался сотворить такое.
Тут согласен с тобой. В первую очередь, нужно начинать с себя, и делать профсоюзы для всех.
Всёравно, эти зп больше васяновских.
Ага, особенно после вмв.
Если нет денег на бизнес - можно его не открывать. Госкомпании сейчас завалили баблом, в СССР всё вполне жило на гособслуживании.
Алсо, не кажется ли тебе странным: в угнетённых инженеров уже давно никто не идёт. Но каждый первый васян мечтает стать малым бизнесменом, который, с твоих слов, "из кожи вон лезет".
То, где я живу, не отменяет того, что я хочу для своей мухосрани.
Ну вот мы хотим, чтобы и в россии открывались с большим.
Ты сейчас описал мышление васяна и серёги. Не желание учиться, познавать мир. Да, васяны в РФ и открывают "Лишь бы что-то". Какого хуя работник должен учиться 5 лет, чтобы получать гроши - а васян не может потратить пару лет на освоение в чужой стране?
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте
Если им нравится эксплуатировать и унижать - велком ту садомазоклуб. Любая работа требует обязанностей. Для бизнесмена это - поднятие экономики. Оно не возможно без достойных зп работникам.
Программист, и даже слесарь - это не майндлесс-работы. После кризиса 2008 таких работ почти и не осталось, среди проф, требующих квалифы.
У программистов и врачей зп гораздо ниже их.
Опять же: если "мечта" вертеться, поднимать экономику и давать рабочие места (а именно этим характеризуется бизнес в законодательстве) - велком. Если мечта наебать и гребануть побольше на чужом труде - нахуй. Не надо рассказывать, как там "атланты" на ренте не сидят сложа руки.
Очень просто. Все суммарные налоги работодателя уложатся процентов в 30. 13 платится из зп работника. И того 100-30-30 (а такая по-твоему нормальная зп) = 40к у работодателя осталось. Допустим, у него 10 работников а меньшее количество парикмахеров нанимать не выгодно - и он берёт с них 5к на аренду. Риски - проблемы работодателя, и его же проёбы чаще всего.
Чтобы эти 35 пошли в зп - предприниматель может
- Минимизировать количество прокладок. Есть такая контора - JetBrains - производит весьма сомнительно продаваемый продукт. Но у них минимизированы прокладки - и ВНЕЗАПНО, даже организованная рашкованином контора платит достойные зп.
- Не расширяться, пока не пойдёт дикая прибыль. Допустим, цены на стрижку поднимет, или к ним внезапно выстроится стабильная очередь.
- Продать тойоту/лексус
Васян - предприниматель, а не сиделец на ренте - так что выбор за ним. В случае выбора в ущерб сотрудникам - за предпринимателем смотрит профсоюз.
-
>Васян прекрасно знает, что иностранному капиталу нахуй не сдались инвестиции в России примерно по той же причине, по которой и сам Васян хочет как можно быстрее окупиться - зашкаливающие риски.
Нет, васян дрожит. Дикая разница в зп во многих отраслях в мухосрани и ДС появилась именно тогда, когда ДС начали подогревать иностранные компании.
>Если поступать наоборот, то ты просто убьешь экономику, и все
Экономика - это не бизнес, а оборот. Бизнеса будет меньше, но определённая часть населения сможет оперировать остаточной денежной массой. Число бизнесменов по сравнению с ней ничтожно.
>"So you try again, and your retarded system fails, but it's okay, because it wasn't real socialism"
У праваков вообще никогда не было даже близко того, что соответствует их влажным мечтам. Народы любой страны в разное время сажали на вилы тех, кто пытался сотворить такое.
>Вы тут все на полном серьезе считаете, что Запад только и мечтает о том, как бы прийти в Россию и начать платить зарплаты в несколько раз выше нынешних?
Тут согласен с тобой. В первую очередь, нужно начинать с себя, и делать профсоюзы для всех.
>Не будут вам иностранные компании платить сверхзарплаты. Они приходят как раз из-за того, что Ваньки бедные.
Всёравно, эти зп больше васяновских.
>Потому что это сделано было в приемлемый для этого этап в развитии страны, а не в период разрухи.
Ага, особенно после вмв.
>Серые зарплаты - это способ хоть как-то предоставить Ванькам желаемую ими зарплату, которую иначе работодатель не сможет выплачивать. Ты уж определись, пожалуйста, что тебе важнее - зпха побольше или соблюдение законов. А то пока что это типичное желание усидеть на двух стульях.
Если нет денег на бизнес - можно его не открывать. Госкомпании сейчас завалили баблом, в СССР всё вполне жило на гособслуживании.
Алсо, не кажется ли тебе странным: в угнетённых инженеров уже давно никто не идёт. Но каждый первый васян мечтает стать малым бизнесменом, который, с твоих слов, "из кожи вон лезет".
>Если в твоей мухосрани все так плохо и зарплаты маленькие, то почему ты живешь там, а не в <бохатыйгороднейм>?
То, где я живу, не отменяет того, что я хочу для своей мухосрани.
>Во-первых, потому что для бизнеса на Западе стартовый капитал нужен намного больше
Ну вот мы хотим, чтобы и в россии открывались с большим.
>Только дебил будет пытаться вслепую что-то открыть, лишь бы открыть что-то. Я не ебу, что там востребовано, что взлетит, а на чем погорели уже тысячи, а в России я прожил всю жизнь и более-менее что-то знаю. Ну и в-четвертых - нужно будет потратить время на то, чтобы узнать местную специфику (налогообложение, законодательство, трудовые отношения и различные подводные камни нужно будет узнавать с нуля).
Ты сейчас описал мышление васяна и серёги. Не желание учиться, познавать мир. Да, васяны в РФ и открывают "Лишь бы что-то". Какого хуя работник должен учиться 5 лет, чтобы получать гроши - а васян не может потратить пару лет на освоение в чужой стране?
>Никто не заставлял их идти в невостребованные профессии.
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте
Если им нравится эксплуатировать и унижать - велком ту садомазоклуб. Любая работа требует обязанностей. Для бизнесмена это - поднятие экономики. Оно не возможно без достойных зп работникам.
>(а не просто прожигают время, делая майндлесс-работу для дяди)
Программист, и даже слесарь - это не майндлесс-работы. После кризиса 2008 таких работ почти и не осталось, среди проф, требующих квалифы.
У программистов и врачей зп гораздо ниже их.
Опять же: если "мечта" вертеться, поднимать экономику и давать рабочие места (а именно этим характеризуется бизнес в законодательстве) - велком. Если мечта наебать и гребануть побольше на чужом труде - нахуй. Не надо рассказывать, как там "атланты" на ренте не сидят сложа руки.
> А ничего, что с этих 60к, помимо зарплаты руководства, нужно также заплатить налоги и страховые взносы за работника (и за руководителя тоже; взносы, кстати, левацкие по сути), а также за саму компанию, отложить деньги на рекламу, отложить/потратиться на оборудование (про амортизацию все забыли?), оплатить аренду, заплатить сдельно бухгалтеру/уборщице? И это только для поддержания функционирования в текущем виде, а ведь для развития, расширения предоставляемых услуг нужно еще откуда-то деньги найти. А также нужно учесть форсмажоры. В итоге дай бог уложиться в эти самые 60к, владелец зарплату скорее всего в говяжьих анусах получает. И как тут повышать зарплату парикмахеру?
Очень просто. Все суммарные налоги работодателя уложатся процентов в 30. 13 платится из зп работника. И того 100-30-30 (а такая по-твоему нормальная зп) = 40к у работодателя осталось. Допустим, у него 10 работников а меньшее количество парикмахеров нанимать не выгодно - и он берёт с них 5к на аренду. Риски - проблемы работодателя, и его же проёбы чаще всего.
Чтобы эти 35 пошли в зп - предприниматель может
- Минимизировать количество прокладок. Есть такая контора - JetBrains - производит весьма сомнительно продаваемый продукт. Но у них минимизированы прокладки - и ВНЕЗАПНО, даже организованная рашкованином контора платит достойные зп.
- Не расширяться, пока не пойдёт дикая прибыль. Допустим, цены на стрижку поднимет, или к ним внезапно выстроится стабильная очередь.
- Продать тойоту/лексус
Васян - предприниматель, а не сиделец на ренте - так что выбор за ним. В случае выбора в ущерб сотрудникам - за предпринимателем смотрит профсоюз.
-
>>24165659
Нет, васян дрожит. Дикая разница в зп во многих отраслях в мухосрани и ДС появилась именно тогда, когда ДС начали подогревать иностранные компании.
Экономика - это не бизнес, а оборот. Бизнеса будет меньше, но определённая часть населения сможет оперировать остаточной денежной массой. Число бизнесменов по сравнению с ней ничтожно.
У праваков вообще никогда не было даже близко того, что соответствует их влажным мечтам. Народы любой страны в разное время сажали на вилы тех, кто пытался сотворить такое.
Тут согласен с тобой. В первую очередь, нужно начинать с себя, и делать профсоюзы для всех.
Всёравно, эти зп больше васяновских.
Ага, особенно после вмв.
Если нет денег на бизнес - можно его не открывать. Госкомпании сейчас завалили баблом, в СССР всё вполне жило на гособслуживании.
Алсо, не кажется ли тебе странным: в угнетённых инженеров уже давно никто не идёт. Но каждый первый васян мечтает стать малым бизнесменом, который, с твоих слов, "из кожи вон лезет".
То, где я живу, не отменяет того, что я хочу для своей мухосрани.
Ну вот мы хотим, чтобы и в россии открывались с большим.
Ты сейчас описал мышление васяна и серёги. Не желание учиться, познавать мир. Да, васяны в РФ и открывают "Лишь бы что-то". Какого хуя работник должен учиться 5 лет, чтобы получать гроши - а васян не может потратить пару лет на освоение в чужой стране?
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте
Если им нравится эксплуатировать и унижать - велком ту садомазоклуб. Любая работа требует обязанностей. Для бизнесмена это - поднятие экономики. Оно не возможно без достойных зп работникам.
Программист, и даже слесарь - это не майндлесс-работы. После кризиса 2008 таких работ почти и не осталось, среди проф, требующих квалифы.
У программистов и врачей зп гораздо ниже их.
Опять же: если "мечта" вертеться, поднимать экономику и давать рабочие места (а именно этим характеризуется бизнес в законодательстве) - велком. Если мечта наебать и гребануть побольше на чужом труде - нахуй. Не надо рассказывать, как там "атланты" на ренте не сидят сложа руки.
Очень просто. Все суммарные налоги работодателя уложатся процентов в 30. 13 платится из зп работника. И того 100-30-30 (а такая по-твоему нормальная зп) = 40к у работодателя осталось. Допустим, у него 10 работников а меньшее количество парикмахеров нанимать не выгодно - и он берёт с них 5к на аренду. Риски - проблемы работодателя, и его же проёбы чаще всего.
Чтобы эти 35 пошли в зп - предприниматель может
- Минимизировать количество прокладок. Есть такая контора - JetBrains - производит весьма сомнительно продаваемый продукт. Но у них минимизированы прокладки - и ВНЕЗАПНО, даже организованная рашкованином контора платит достойные зп.
- Не расширяться, пока не пойдёт дикая прибыль. Допустим, цены на стрижку поднимет, или к ним внезапно выстроится стабильная очередь.
- Продать тойоту/лексус
Васян - предприниматель, а не сиделец на ренте - так что выбор за ним. В случае выбора в ущерб сотрудникам - за предпринимателем смотрит профсоюз.
-
>Васян прекрасно знает, что иностранному капиталу нахуй не сдались инвестиции в России примерно по той же причине, по которой и сам Васян хочет как можно быстрее окупиться - зашкаливающие риски.
Нет, васян дрожит. Дикая разница в зп во многих отраслях в мухосрани и ДС появилась именно тогда, когда ДС начали подогревать иностранные компании.
>Если поступать наоборот, то ты просто убьешь экономику, и все
Экономика - это не бизнес, а оборот. Бизнеса будет меньше, но определённая часть населения сможет оперировать остаточной денежной массой. Число бизнесменов по сравнению с ней ничтожно.
>"So you try again, and your retarded system fails, but it's okay, because it wasn't real socialism"
У праваков вообще никогда не было даже близко того, что соответствует их влажным мечтам. Народы любой страны в разное время сажали на вилы тех, кто пытался сотворить такое.
>Вы тут все на полном серьезе считаете, что Запад только и мечтает о том, как бы прийти в Россию и начать платить зарплаты в несколько раз выше нынешних?
Тут согласен с тобой. В первую очередь, нужно начинать с себя, и делать профсоюзы для всех.
>Не будут вам иностранные компании платить сверхзарплаты. Они приходят как раз из-за того, что Ваньки бедные.
Всёравно, эти зп больше васяновских.
>Потому что это сделано было в приемлемый для этого этап в развитии страны, а не в период разрухи.
Ага, особенно после вмв.
>Серые зарплаты - это способ хоть как-то предоставить Ванькам желаемую ими зарплату, которую иначе работодатель не сможет выплачивать. Ты уж определись, пожалуйста, что тебе важнее - зпха побольше или соблюдение законов. А то пока что это типичное желание усидеть на двух стульях.
Если нет денег на бизнес - можно его не открывать. Госкомпании сейчас завалили баблом, в СССР всё вполне жило на гособслуживании.
Алсо, не кажется ли тебе странным: в угнетённых инженеров уже давно никто не идёт. Но каждый первый васян мечтает стать малым бизнесменом, который, с твоих слов, "из кожи вон лезет".
>Если в твоей мухосрани все так плохо и зарплаты маленькие, то почему ты живешь там, а не в <бохатыйгороднейм>?
То, где я живу, не отменяет того, что я хочу для своей мухосрани.
>Во-первых, потому что для бизнеса на Западе стартовый капитал нужен намного больше
Ну вот мы хотим, чтобы и в россии открывались с большим.
>Только дебил будет пытаться вслепую что-то открыть, лишь бы открыть что-то. Я не ебу, что там востребовано, что взлетит, а на чем погорели уже тысячи, а в России я прожил всю жизнь и более-менее что-то знаю. Ну и в-четвертых - нужно будет потратить время на то, чтобы узнать местную специфику (налогообложение, законодательство, трудовые отношения и различные подводные камни нужно будет узнавать с нуля).
Ты сейчас описал мышление васяна и серёги. Не желание учиться, познавать мир. Да, васяны в РФ и открывают "Лишь бы что-то". Какого хуя работник должен учиться 5 лет, чтобы получать гроши - а васян не может потратить пару лет на освоение в чужой стране?
>Никто не заставлял их идти в невостребованные профессии.
Людям нравится этим заниматься, это приносит доход, люди идут к своей мечте
Если им нравится эксплуатировать и унижать - велком ту садомазоклуб. Любая работа требует обязанностей. Для бизнесмена это - поднятие экономики. Оно не возможно без достойных зп работникам.
>(а не просто прожигают время, делая майндлесс-работу для дяди)
Программист, и даже слесарь - это не майндлесс-работы. После кризиса 2008 таких работ почти и не осталось, среди проф, требующих квалифы.
У программистов и врачей зп гораздо ниже их.
Опять же: если "мечта" вертеться, поднимать экономику и давать рабочие места (а именно этим характеризуется бизнес в законодательстве) - велком. Если мечта наебать и гребануть побольше на чужом труде - нахуй. Не надо рассказывать, как там "атланты" на ренте не сидят сложа руки.
> А ничего, что с этих 60к, помимо зарплаты руководства, нужно также заплатить налоги и страховые взносы за работника (и за руководителя тоже; взносы, кстати, левацкие по сути), а также за саму компанию, отложить деньги на рекламу, отложить/потратиться на оборудование (про амортизацию все забыли?), оплатить аренду, заплатить сдельно бухгалтеру/уборщице? И это только для поддержания функционирования в текущем виде, а ведь для развития, расширения предоставляемых услуг нужно еще откуда-то деньги найти. А также нужно учесть форсмажоры. В итоге дай бог уложиться в эти самые 60к, владелец зарплату скорее всего в говяжьих анусах получает. И как тут повышать зарплату парикмахеру?
Очень просто. Все суммарные налоги работодателя уложатся процентов в 30. 13 платится из зп работника. И того 100-30-30 (а такая по-твоему нормальная зп) = 40к у работодателя осталось. Допустим, у него 10 работников а меньшее количество парикмахеров нанимать не выгодно - и он берёт с них 5к на аренду. Риски - проблемы работодателя, и его же проёбы чаще всего.
Чтобы эти 35 пошли в зп - предприниматель может
- Минимизировать количество прокладок. Есть такая контора - JetBrains - производит весьма сомнительно продаваемый продукт. Но у них минимизированы прокладки - и ВНЕЗАПНО, даже организованная рашкованином контора платит достойные зп.
- Не расширяться, пока не пойдёт дикая прибыль. Допустим, цены на стрижку поднимет, или к ним внезапно выстроится стабильная очередь.
- Продать тойоту/лексус
Васян - предприниматель, а не сиделец на ренте - так что выбор за ним. В случае выбора в ущерб сотрудникам - за предпринимателем смотрит профсоюз.
-
>>24170967
Но там есть такая доля, как свободные бабки, получаемые в капитализме из прибыли и их вкладывают в новое дело.
>Экономика - это не бизнес, а оборот.
Но там есть такая доля, как свободные бабки, получаемые в капитализме из прибыли и их вкладывают в новое дело.
>>24170967
И так никто не расширяется. И твой аргумент с точки зрения вменяемости бизнесмена - сомнителен.
>Не расширяться, пока не пойдёт дикая прибыль.
И так никто не расширяется. И твой аргумент с точки зрения вменяемости бизнесмена - сомнителен.
>>24165659
риски у васянов должны быть. просто риск того, что силовики отожмут бизнес, должен быть намного ниже риска получить пизды от профсоюзов
риски у васянов должны быть. просто риск того, что силовики отожмут бизнес, должен быть намного ниже риска получить пизды от профсоюзов
>>24165659
Иностранные компании могут платить инженерам больше, чем васьки
Иностранные компании могут платить инженерам больше, чем васьки
>>24165659
вали из России, васян. делай бизнес в центральной, западной, северной, южной европе, покажи свои таланты
вали из России, васян. делай бизнес в центральной, западной, северной, южной европе, покажи свои таланты
>>24167432
это васянам надо на машинах писать
>ОТОРВИ ЖОПУ ОТ ДИВАНА И ПЕРЕЕДЬ ИЗ СВОЕГО СУРГУТА, ЛЕНИВАЯ НИЩЕБРОДКА.
>
>РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ НЫТЬ.
>
>НЕ МОЖЕШЬ ВЕСТИ БИЗНЕС - ИДИ ПОДМЕТАЙ УЛИЦУ.
>
>НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ ДОЛЖНЫ СДОХНУТЬ.
это васянам надо на машинах писать
>>24168068
Да, 35-часовая неделя и вялотекущая медленная работа.
>За 3к+ евро они и своего бюргера могут нанять, причем с понятной производительностью труда
Да, 35-часовая неделя и вялотекущая медленная работа.
>>24147521 (OP)
Игнорировал эти треды, но все же, решил высказаться.
Проблема низких зарплат в рашке это ТЕРПИЛЬНОСТЬ русни. Да, именно так. Люди готовы работать за гроши, если ты готов работать за гроши - тебе будут платить гроши.
В свои 24 я вышел на оклад в 170к рублей в месяц, при этом я позволяю себе проебываться на работе, прихожу в офис в час дня и другие непотребства. У моих коллег зарплата 80к рублей и они желают мне смерти. Но почему меня досих пор не пидорнули, а коллегам не стали платить больше? Потому что я охуенный специалист, а они нет, к тому же они терпилы. Терпилы, которые готовы работать за 80к рублей, когда соседний хуй в той же должности получает 170к.
Почему я охуенный специалист? Потому что я могу решить задачи, которые нужны компании, а ванька за 80к или прости господи, 600 долларов (за которые я только в ебало харкну) не может.
Рыночек порешал так, что охуевшие подонки с завышенными требованиями нужны, а терпилы за 30к нинужны.
В моей сфере деятельности нельзя платить сильно меньше без катастрофического падения производительности, хорошие специалисты не готовы работать за "хорошие" по меркам рашки зарплаты, потому что они всегда могут найти того, кто будет платить больше или на худой конец, просто сьебут в лондон где и находится головной офис моей компании.
Игнорировал эти треды, но все же, решил высказаться.
Проблема низких зарплат в рашке это ТЕРПИЛЬНОСТЬ русни. Да, именно так. Люди готовы работать за гроши, если ты готов работать за гроши - тебе будут платить гроши.
В свои 24 я вышел на оклад в 170к рублей в месяц, при этом я позволяю себе проебываться на работе, прихожу в офис в час дня и другие непотребства. У моих коллег зарплата 80к рублей и они желают мне смерти. Но почему меня досих пор не пидорнули, а коллегам не стали платить больше? Потому что я охуенный специалист, а они нет, к тому же они терпилы. Терпилы, которые готовы работать за 80к рублей, когда соседний хуй в той же должности получает 170к.
Почему я охуенный специалист? Потому что я могу решить задачи, которые нужны компании, а ванька за 80к или прости господи, 600 долларов (за которые я только в ебало харкну) не может.
Рыночек порешал так, что охуевшие подонки с завышенными требованиями нужны, а терпилы за 30к нинужны.
В моей сфере деятельности нельзя платить сильно меньше без катастрофического падения производительности, хорошие специалисты не готовы работать за "хорошие" по меркам рашки зарплаты, потому что они всегда могут найти того, кто будет платить больше или на худой конец, просто сьебут в лондон где и находится головной офис моей компании.
>>24173028
ну и как ты выпросил себе 170к, если коллегам платят 80к?
ну и как ты выпросил себе 170к, если коллегам платят 80к?
>>24173342
Очевидно, что работает он в решение задачи уровня "как увлажнить член начальника своей жопой". А задачи такого уровня требуют особых навыков, характера и стиля мышления.
Очевидно, что работает он в решение задачи уровня "как увлажнить член начальника своей жопой". А задачи такого уровня требуют особых навыков, характера и стиля мышления.
>>24170967
А можно как в факе поступить
После повышения МРОТ до $500 при 40-часовой рабочей неделе бизнесмены в любом случае найдут способ начать платить наемным работникам нормальные годовые доходы. Например, бизнесмен продаст второй загородный коттедж своей семьи. Или продаст первый и единственный коттедж в охраняемом поселке, переехав жить в трехкомнатную квартиру в новостройке. Или начнет отдыхать в Турции вместо Бали и Тенерифе. Еще он может продать свой тонированный наглухо Nissan Pathfinder, продать Land Cruiser своей жены, продать Lexus первой дочери, Subaru второй дочери и BMW сына и вместо пяти дорогих автомобилей на семью взять один - "Ладу-гранту". Нет ничего плохого в перераспределении доходов от бизнесменов к наемным работникам и в ограничивании сверхпотребления бизнесменов, потому что европейские бизнесмены, живущие без особых понтов, от скромности еще не умерли. Вот и пусть российские бизнесмены начнут с себя. Начнут со сверхпотребления своих семей.
>- Продать тойоту/лексус
А можно как в факе поступить
После повышения МРОТ до $500 при 40-часовой рабочей неделе бизнесмены в любом случае найдут способ начать платить наемным работникам нормальные годовые доходы. Например, бизнесмен продаст второй загородный коттедж своей семьи. Или продаст первый и единственный коттедж в охраняемом поселке, переехав жить в трехкомнатную квартиру в новостройке. Или начнет отдыхать в Турции вместо Бали и Тенерифе. Еще он может продать свой тонированный наглухо Nissan Pathfinder, продать Land Cruiser своей жены, продать Lexus первой дочери, Subaru второй дочери и BMW сына и вместо пяти дорогих автомобилей на семью взять один - "Ладу-гранту". Нет ничего плохого в перераспределении доходов от бизнесменов к наемным работникам и в ограничивании сверхпотребления бизнесменов, потому что европейские бизнесмены, живущие без особых понтов, от скромности еще не умерли. Вот и пусть российские бизнесмены начнут с себя. Начнут со сверхпотребления своих семей.
>>24173639
А лучше чтобы вообще жил вместе с рабочими в одном бараке, жрал бы из общего котла и лечился вместе со своими рабочими в одной районной поликлиники.
А лучше чтобы вообще жил вместе с рабочими в одном бараке, жрал бы из общего котла и лечился вместе со своими рабочими в одной районной поликлиники.
>>24173697
Бизнесменам деньги не нужны, они бизнесменов только портят.
Бизнесменам деньги не нужны, они бизнесменов только портят.
>>24173697
>>24173899
Тред оживился, росатая залупа слиняла, начался старый добрый комми троленк. Вы смотрите анона не распугайте, в последних двух тредах попадались интересные ребята, хотя и не левые. Был даже вменяемый васян или ниибацо спец.
>>24173899
Тред оживился, росатая залупа слиняла, начался старый добрый комми троленк. Вы смотрите анона не распугайте, в последних двух тредах попадались интересные ребята, хотя и не левые. Был даже вменяемый васян или ниибацо спец.
55 Кб, 661x600
Вкидывали уже? А то тут пишут, что вы зажрались.
http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/centrobank-schel-uvelichenie-zarplat-ugrozoy-ekonomicheskomu-rostu-1002270928
http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/centrobank-schel-uvelichenie-zarplat-ugrozoy-ekonomicheskomu-rostu-1002270928
>>24174409
Бля! Прям по факу!
Вам нужно всегда помнить, что в переводе с языка бизнесменов на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 811 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 811 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 50 раз больше, чтобы оставить эти же 811 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать". Любые речи Германа Грефа про то, что в стране есть острая нехватка специалистов по машинному обучению, нужно тоже каждый раз переводить с языка бизнесменов на русский язык.
> Регулятор обеспокоен нехваткой в стране кадров в сферах здравоохранения, образования, науки, техники и IT, а также высококвалифицированных рабочих
Бля! Прям по факу!
Вам нужно всегда помнить, что в переводе с языка бизнесменов на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 811 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 811 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 50 раз больше, чтобы оставить эти же 811 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать". Любые речи Германа Грефа про то, что в стране есть острая нехватка специалистов по машинному обучению, нужно тоже каждый раз переводить с языка бизнесменов на русский язык.
>>24173342
Я попросил 170к при устройстве, мне дали 170к. Потом узнал что у моих коллег 80к и они начали меня ненавидеть.
>>24173473
Очень смешно, блохастик.
Я попросил 170к при устройстве, мне дали 170к. Потом узнал что у моих коллег 80к и они начали меня ненавидеть.
>>24173473
Очень смешно, блохастик.
>>24175088
За красивые глаза?
Найс. Сначала было, что "я охуенный специалист и получаю за свои знания 170к".
Теперь превратилось в "я попросил 170к и мне заплатили, а другим лохам платят 80к, ведь они не просили".
Вангую, что это очередная тупая история уровня телок, которые говорят, что "они не такие, просто поебались попьяни". "Они не такие, просто любят хуи". И тд.
>
>Я попросил 170к при устройстве, мне дали 170к
За красивые глаза?
Найс. Сначала было, что "я охуенный специалист и получаю за свои знания 170к".
Теперь превратилось в "я попросил 170к и мне заплатили, а другим лохам платят 80к, ведь они не просили".
Вангую, что это очередная тупая история уровня телок, которые говорят, что "они не такие, просто поебались попьяни". "Они не такие, просто любят хуи". И тд.
>>24175305
Да.
Если бы он на собеседовании мялся и тянул нууу, знаеете, ну где-то 3-40к, ему бы поставили зп в 35 максимум.
И он бы глядел на тех, кто зарабатывает по 80 - нуу, жто еще досложиться надо.
Так у нас все и работает. Тебе платят столько, на сколько ты себя ценишь.
>За красивые глаза?
Да.
Если бы он на собеседовании мялся и тянул нууу, знаеете, ну где-то 3-40к, ему бы поставили зп в 35 максимум.
И он бы глядел на тех, кто зарабатывает по 80 - нуу, жто еще досложиться надо.
Так у нас все и работает. Тебе платят столько, на сколько ты себя ценишь.
>>24175501
Таким образом проституток для секса выбирают, а не работников-профессионалов для решения задач.
Я понимаю, что В/С хотят не только мозги работникам трахать, но ещё в жопу долбить, но это уже перебор какой-то.
>Тебе платят столько, на сколько ты себя ценишь.
Таким образом проституток для секса выбирают, а не работников-профессионалов для решения задач.
Я понимаю, что В/С хотят не только мозги работникам трахать, но ещё в жопу долбить, но это уже перебор какой-то.
>>24175573
Еще раз повторю - если инженер, квалифицированный спец, соглашается работать за 20к, как уборщица в этой же конторе - то вопросы только к этому спецу.
Он сам согласился на такое, сам оценил свой уровень.
Еще раз повторю - если инженер, квалифицированный спец, соглашается работать за 20к, как уборщица в этой же конторе - то вопросы только к этому спецу.
Он сам согласился на такое, сам оценил свой уровень.
>>24175088
Росатый, теперь с новой песней, лол?
Росатый, теперь с новой песней, лол?
>>24174409
Заебали васяны. Нехватки нет! Российские бизнесмены и "красные директора" любят распространять тлетворный миф о наличии на российском рынке труда дефицита кадров, согласных работать у них на проектах, и при этом забывают добавлять: "...за еду". Суть всех этих сказок про дефицит специалистов сводится к следующему. Бизнесмен или "красный директор" имеет в штате 50 инженеров, которым он суммарно платит в год 25 миллионов рублей. Он хочет начать тратить в год 20 миллионов рублей, продолжая иметь в штате то же самое количество специалистов. Поэтому бизнесмен хочет, чтобы количество инженеров на рынке удвоилось или утроилось, чтобы можно было резко понизить з/п текущим инженерам в штате, а на место уходящих инженеров всегда иметь возможность найти новых по еще более дешевой цене. Нередко бизнесмены и сами организовывают курсы при вузах или заставляют своих лучших технических специалистов учить студентов или интенсивно доучивать выпускников с целью помочь бизнесмену раз и навсегда обвалить рынок труда.
Всем бизнесменам, вещающим о нехватке специалистов на российском рынке труда, нужно говорить так: "С чего вы взяли, что в РФ есть нехватка квалифицированных кадров? Кто мешает лично вам зайти на LinkedIn и сегодня же найти на едином глобальном рынке труда русскоговорящих квалифицированных специалистов для вашего бизнеса, переманив их с других проектов? Если вам не хватает денег, то это ваши проблемы. Бизнесмену никто ничего не обещал. Ему некто не обещал, что его бизнес будет рентабельным. Вы - лузер, и ваш бизнес не имеет права на существование, потому что вы не вписались в рынок".
> нехваткой в стране кадров в сферах здравоохранения, образования, науки, техники и IT
Заебали васяны. Нехватки нет! Российские бизнесмены и "красные директора" любят распространять тлетворный миф о наличии на российском рынке труда дефицита кадров, согласных работать у них на проектах, и при этом забывают добавлять: "...за еду". Суть всех этих сказок про дефицит специалистов сводится к следующему. Бизнесмен или "красный директор" имеет в штате 50 инженеров, которым он суммарно платит в год 25 миллионов рублей. Он хочет начать тратить в год 20 миллионов рублей, продолжая иметь в штате то же самое количество специалистов. Поэтому бизнесмен хочет, чтобы количество инженеров на рынке удвоилось или утроилось, чтобы можно было резко понизить з/п текущим инженерам в штате, а на место уходящих инженеров всегда иметь возможность найти новых по еще более дешевой цене. Нередко бизнесмены и сами организовывают курсы при вузах или заставляют своих лучших технических специалистов учить студентов или интенсивно доучивать выпускников с целью помочь бизнесмену раз и навсегда обвалить рынок труда.
Всем бизнесменам, вещающим о нехватке специалистов на российском рынке труда, нужно говорить так: "С чего вы взяли, что в РФ есть нехватка квалифицированных кадров? Кто мешает лично вам зайти на LinkedIn и сегодня же найти на едином глобальном рынке труда русскоговорящих квалифицированных специалистов для вашего бизнеса, переманив их с других проектов? Если вам не хватает денег, то это ваши проблемы. Бизнесмену никто ничего не обещал. Ему некто не обещал, что его бизнес будет рентабельным. Вы - лузер, и ваш бизнес не имеет права на существование, потому что вы не вписались в рынок".
Как вам вариант всероссийской забастовки? Суть забастовки такова: отказаться учить менее квалифицированных инженеров, чем вы, отказаться учить студентов, отказаться "менторствовать" и доучивать выпускников. Чтобы цены на труд поднять.
>>24176378
Преподы идут в вуз не ради денех, а по фану. В этом и смысл конкретно преподского рабства.
>отказаться учить студентов
Преподы идут в вуз не ради денех, а по фану. В этом и смысл конкретно преподского рабства.
Инженеров на рынке труда должно быть МАЛО.
>>24176378
Алсо никого ничему инженерному почти нигде не учат.
Алсо никого ничему инженерному почти нигде не учат.
16 Кб, 700x402
>зарплата хватающая на коробку говяжих анусов.
>низкая производительность
Почему они не хотят работать?
32 Кб, 560x452
>>24147521 (OP)
О, ну наконец тредик освятили подходящим знаменем. А то это красножопое говно что-то себя слишком вольготно тут чувствует.
О, ну наконец тредик освятили подходящим знаменем. А то это красножопое говно что-то себя слишком вольготно тут чувствует.
>>24176748
Ректоры, проректоры и деканы прекрасно знают, что посредственных и хороших инженеров в РФ суммарно на порядок больше, чем рабочих мест для них, но продолжают ежегодно в огромных количествах выпускать инженеров именно для внутреннего рынка, не меняя программ, не вводя интенсивных и насыщенных курсов английского языка и не ориентируя инженеров начинать карьеру сразу на едином глобальном рынке труда. Обществу выгоднее, чтобы российский инженер работал в англоязычной среде на международных проектах с иностранными менеджерами, зарабатывал достойно, генерировал в РФ платежеспособный спрос, платил в РФ 13%-ный налог с каждого своего иностранного контракта, активно тратил валюту в РФ, покупал в РФ недвижимость, тратил свой высокий доход в РФ на свою семью, заводил и выращивал в РФ много детей и так далее. Но российскому бизнесу выгоднее делать так, чтобы вузы выпускали инженеров именно для внутреннего рынка, обваливая цены на интеллектуальный труд, поэтому конгломерат "Государство, бизнесмены и вузы" действуют в интересах бизнеса против интересов общества.
Ректоры, проректоры и деканы прекрасно знают, что посредственных и хороших инженеров в РФ суммарно на порядок больше, чем рабочих мест для них, но продолжают ежегодно в огромных количествах выпускать инженеров именно для внутреннего рынка, не меняя программ, не вводя интенсивных и насыщенных курсов английского языка и не ориентируя инженеров начинать карьеру сразу на едином глобальном рынке труда. Обществу выгоднее, чтобы российский инженер работал в англоязычной среде на международных проектах с иностранными менеджерами, зарабатывал достойно, генерировал в РФ платежеспособный спрос, платил в РФ 13%-ный налог с каждого своего иностранного контракта, активно тратил валюту в РФ, покупал в РФ недвижимость, тратил свой высокий доход в РФ на свою семью, заводил и выращивал в РФ много детей и так далее. Но российскому бизнесу выгоднее делать так, чтобы вузы выпускали инженеров именно для внутреннего рынка, обваливая цены на интеллектуальный труд, поэтому конгломерат "Государство, бизнесмены и вузы" действуют в интересах бизнеса против интересов общества.
Инженеры!!! Запомните! Вам нельзя раздавать направо и налево свои знания и опыт. Российские бизнесмены навязывают всем мысль о том, что профессионал должен активно делиться знаниями и обучать других, а иначе это не профессионал. Они заставляют профессионалов преподавать на организованных бизнесменами курсах для студентов или доучивать выпускников. Если инженер не особо усердно обучает других людей, то бизнесмен, умело дергая за ниточки самолюбия инженера, будет подкалывать его, что тот якобы испугался каких-то жалких студентов, конкуренции с их стороны. Вам нужно понять одну простую вещь: делиться своими знаниями и опытом - это инвестиция в ваше будущее со знаком "минус", даже если это обучение вам прямо сейчас бизнесмен очень хорошо оплачивает. Даже если 40% студентов последнего курса на конкретной кафедре - глупцы, то из оставшихся 60% студентов еще через 3 года 30% смогут успешно справляться с абсолютно любой работой младшего инженера, 20% - с инженерными задачами, требующими средней квалификации, а остальные 10% смогут успешно справляться с задачами старшего инженера на проекте, продавливая вниз цены на труд и наступая вам на пятки. А еще через 3 года некоторые из бывших студентов оставят вас позади. Поэтому преодолейте в себе гордыню и самолюбие, отбросьте мысли о вашей якобы незаменимости и прекратите дарить всем ваши знания и опыт, плодя молодых конкурентов.
>>24177108
Знакомый гений подготовил второго последователя. После этого его перестали включать в статьи.
Знакомый гений подготовил второго последователя. После этого его перестали включать в статьи.
>>24177150
А после подготовки первого последователя выперли из собственной лабы.
А после подготовки первого последователя выперли из собственной лабы.
>>24177150
Во-во. Лох.
>Знакомый гений подготовил второго последователя. После этого его перестали включать в статьи.
Во-во. Лох.
>>24177323
Меня сучок один все подсидеть пытался. Сам притащил, чтобы научиться и потом выжить. Не срослось.
Меня сучок один все подсидеть пытался. Сам притащил, чтобы научиться и потом выжить. Не срослось.
>>24176023
Одна из британских аффилейт программ.
>>24175573
Руssкий всегда думает о хуях, как это мило.
Одна из британских аффилейт программ.
>>24175573
Руssкий всегда думает о хуях, как это мило.
>>24177444
Ты его отпиздил?
Ты его отпиздил?
>>24177704
Он еще меня угрожал, лол. Я бы 1:1 по чесноку не вытянул, а экстрим повлек бы за собой мою ответственность. В итоге моя зп выше его раза в джва, если верить ему.
Он еще меня угрожал, лол. Я бы 1:1 по чесноку не вытянул, а экстрим повлек бы за собой мою ответственность. В итоге моя зп выше его раза в джва, если верить ему.
>>24177736
А в молодости ты делился знаниями со всеми?
А в молодости ты делился знаниями со всеми?
>>24177933
Знания, которые бы новичок хотел спереть, появились у меня позже.
Знания, которые бы новичок хотел спереть, появились у меня позже.
>>24147737
Лел. Это не так работает. Совсем не так.
Надо научиться получать кайф от работы и иметь скилл качания прав, а профессиональные навыки и рвение быдло начальство мало ебут.
>Качать свои навыки, становится ценным специалистом, чтобы тебя не смогли просто так вышвырнуть в кризис.
Лел. Это не так работает. Совсем не так.
Надо научиться получать кайф от работы и иметь скилл качания прав, а профессиональные навыки и рвение быдло начальство мало ебут.
>>24178087
Получают кайф и дурачки.
>Надо научиться получать кайф от работы и иметь скилл качания прав,
Получают кайф и дурачки.
>>24159327
Так он не жертва он лох)) Просто лох, причем эталонный. Вот таких абсолютно не жалко.
Так он не жертва он лох)) Просто лох, причем эталонный. Вот таких абсолютно не жалко.
>>24178143
Хорошо, кто в твоем понимании дурачек?
Хорошо, кто в твоем понимании дурачек?
>>24178653
Кого объебывает работодатель на бабло или ущерб здоровью.
Кого объебывает работодатель на бабло или ущерб здоровью.
Итак, советы инженерам. Никогда никого не учить. Не передавать опыт и знания. Никогда не выкладывать в сеть учебных материалов. Не палить годные рабочие места. Не заниматься евангелизмом, популяризируя свою профессию
Аноны, это правда, что на главной /po/ слово Пыня заменяется на слово Пыня?
Так, проверка по падежам
И. пыня
Р. пыни
Д. пыне
В. пыню
Т. пыней
П. о пыне
И. пыня
Р. пыни
Д. пыне
В. пыню
Т. пыней
П. о пыне
Теперь с заглавной буквы пишу:
И. Пыня
Р. Пыни
Д. Пыне
В. Пыню
Т. Пыней
П. о Пыне
И. Пыня
Р. Пыни
Д. Пыне
В. Пыню
Т. Пыней
П. о Пыне
Ясно. Теперь по падежам П У Т И Н
Пыня
Путина
Путину
Путина
Путиным / Путином
о Путине
Пыня
Путина
Путину
Путина
Путиным / Путином
о Путине
Сисян
Навального
Навальному
Навального
Навальным
о Навальном
Навального
Навальному
Навального
Навальным
о Навальном
>>24178551
Я не понял, какая инфантильная гнида меня рейджанула? ДА эта история это же просто треш нахуй. Как же я лолировал. У лоха из кулстори уровень осознаности - школьник 1lvl. Он не просто неудачник кторого кинули на зарплату, он полный лох который попал на сбережения. Который по бесу приехал в Чехию, хотя его туда не звали, потому что загорелось. ДРУЗЬЯ И ПИВКО. Пидораходрузья которые одновременно покрывали шефа не выдавая плана лоху другу и в тое время покрывая лоха перед шефом за ночевки в офисе - это вообще ноукомментс. А как говориться скажи мне кто твои друзья..
Да за одно это я бы уже выгнал нахуй. Пидараха ночует в офисе, это же проженные сигаретами мебель, обосанные углы и прочие прелести. Кому он там нужен.
Естественно он еще нихуя и не сделал по работе, из-за отсутствия технической возможности в этой Чехии.
Мне кажется это такой эталон москвича программиста 300кк в наносекунду, хипстерка со смузи. Быть таким озолоченным болваном это надо именно что быть вышеописанным.
Я не понял, какая инфантильная гнида меня рейджанула? ДА эта история это же просто треш нахуй. Как же я лолировал. У лоха из кулстори уровень осознаности - школьник 1lvl. Он не просто неудачник кторого кинули на зарплату, он полный лох который попал на сбережения. Который по бесу приехал в Чехию, хотя его туда не звали, потому что загорелось. ДРУЗЬЯ И ПИВКО. Пидораходрузья которые одновременно покрывали шефа не выдавая плана лоху другу и в тое время покрывая лоха перед шефом за ночевки в офисе - это вообще ноукомментс. А как говориться скажи мне кто твои друзья..
Да за одно это я бы уже выгнал нахуй. Пидараха ночует в офисе, это же проженные сигаретами мебель, обосанные углы и прочие прелести. Кому он там нужен.
Естественно он еще нихуя и не сделал по работе, из-за отсутствия технической возможности в этой Чехии.
Мне кажется это такой эталон москвича программиста 300кк в наносекунду, хипстерка со смузи. Быть таким озолоченным болваном это надо именно что быть вышеописанным.
>>24180365
"Да он прост лох" - типичный аргумент правака.
Да, у него явные проблемы с мировосприятием. Да, он эмигрировал как эталонная пидораха - "прост с пасанами пивко попью, вон они там работу дадут". Про сон в офисе - чистая маняфантазия начальства, без пруфов. Свыня, какие обоссанные углы ты тут фантазируешь? Туалет есть в любом офисе.
Суть то в том, что начальство один хуй кинуло с бабками.
"Да он прост лох" - типичный аргумент правака.
Да, у него явные проблемы с мировосприятием. Да, он эмигрировал как эталонная пидораха - "прост с пасанами пивко попью, вон они там работу дадут". Про сон в офисе - чистая маняфантазия начальства, без пруфов. Свыня, какие обоссанные углы ты тут фантазируешь? Туалет есть в любом офисе.
Суть то в том, что начальство один хуй кинуло с бабками.
>>24180365
Во быдло-то. Отрезайте пальцы таким.
>Естественно он еще нихуя и не сделал по работе, из-за отсутствия технической возможности в этой Чехии.
>программирование
>техническая возможность в чехии
Во быдло-то. Отрезайте пальцы таким.
242 Кб, 687x293
Вообще Тайванчик по происхождению – уйгур из Узбекистана. «Тяжелый народ», «никто работать не хочет», без Путина и Медведева им не прожить — это он про вас, дорогие россияне.
Я думаю, стоит прислушаться к мнению этого авторитетного человека, уйгура из измайловской ОПГ. Все-таки опыт у него большой, всю жизнь – в уголовной среде. Ну, с краткими перерывами на заседания Союза писателей.
Я думаю, стоит прислушаться к мнению этого авторитетного человека, уйгура из измайловской ОПГ. Все-таки опыт у него большой, всю жизнь – в уголовной среде. Ну, с краткими перерывами на заседания Союза писателей.
>>24181065
Ой все. Что то объяснять подшконку который в любом случае ставит себя на место жертвы/лоха нет никакого желания. Сосите дальше
Ой все. Что то объяснять подшконку который в любом случае ставит себя на место жертвы/лоха нет никакого желания. Сосите дальше
ПОСТАВЬТЕ СЧЁТЧИК НА САЙТ - надо мониторить просмотры
ВЕРНИТЕ ПИЛОТОВ НА ПЕРВОЕ МЕСТО - надо захватывать фокус внимания
ВЕРНИТЕ ПИЛОТОВ НА ПЕРВОЕ МЕСТО - надо захватывать фокус внимания
>>24183855
Еще надо вернуть про ломание ног и обоссывание.
Еще надо вернуть про ломание ног и обоссывание.
>>24183865
Одновременно?
Одновременно?
>>24183920
Конечно, вся суть фака ведь была именно в этом.
Конечно, вся суть фака ведь была именно в этом.
>>24150468
бля. куда ехать. куда блять.
юрвышка. бакалавр и магистар. во стаж.
зп блять были 13-18к это же блять копейки. уволился. на собеседах,щас 6700, 10к минус налог говорят.
куда ехать. в сша, европу. как?
бля. куда ехать. куда блять.
юрвышка. бакалавр и магистар. во стаж.
зп блять были 13-18к это же блять копейки. уволился. на собеседах,щас 6700, 10к минус налог говорят.
куда ехать. в сша, европу. как?
>>24183999
Юристом никак, но на уголовке знакомые в ДС2 не жалуются.
Юристом никак, но на уголовке знакомые в ДС2 не жалуются.
>>24151276
хуясе пидараса ебаный.
хуясе пидараса ебаный.
>>24184047
Думаю троллинг 100%.
Думаю троллинг 100%.
>>24184025
почему. врачами же как. нефтяникакми как.
я сварщик 4 разряда ещеь
эмммм, что такое дс?
блячь. дахоть в уголовку, хоть в гражданку. уголвка это в органы идти. я уже ходил. два раза в мусарку. футболят отписками
почему. врачами же как. нефтяникакми как.
я сварщик 4 разряда ещеь
эмммм, что такое дс?
блячь. дахоть в уголовку, хоть в гражданку. уголвка это в органы идти. я уже ходил. два раза в мусарку. футболят отписками
>>24184011
всмвсле?
всмвсле?
>>24181065
ебать, а как еще то блять иммигрировать? только не надо блять фантазтя про кандидатские по медицине, инженерии. про обычных людейб лять со,среднрм, ввсшим образованием у него блять вышка програмистская. а без вышки как и без программирования. обычном русскому юристу после работы в фнс блять.
ебать, а как еще то блять иммигрировать? только не надо блять фантазтя про кандидатские по медицине, инженерии. про обычных людейб лять со,среднрм, ввсшим образованием у него блять вышка програмистская. а без вышки как и без программирования. обычном русскому юристу после работы в фнс блять.
>>24184094
адвокатом это экзамен сдать надо. адвокатом по уголовке это типа в органах сначала,надо поработать или прокуратуре на обвинении
адвокатом это экзамен сдать надо. адвокатом по уголовке это типа в органах сначала,надо поработать или прокуратуре на обвинении
>>24184139
Зато доход будет всегда при нашей системе. Будешь подопечным заливать за ходора и к тебе потянутся. Алсо чистый доход, с меня адвокатша государственная брала по 500 р за неявку на суд :З и дооолго.
Зато доход будет всегда при нашей системе. Будешь подопечным заливать за ходора и к тебе потянутся. Алсо чистый доход, с меня адвокатша государственная брала по 500 р за неявку на суд :З и дооолго.
590 Кб, 2000x2000
>>24183999
ну и нахуй ты нужен в европе и США со своим юридическим пидорашечьим?
ну и нахуй ты нужен в европе и США со своим юридическим пидорашечьим?
>>24184269
У него небось еще и вялотекущая шизофрения. Что никак не отнимает его шансов на успех. Знаю хитреца, который неслабо обогатился недавно на лохе клиенте, так вот его решения как раз напоминают решения шизика. Но с клиентом-то ему охуенно повезло, так как пиар на должном уровне.
У него небось еще и вялотекущая шизофрения. Что никак не отнимает его шансов на успех. Знаю хитреца, который неслабо обогатился недавно на лохе клиенте, так вот его решения как раз напоминают решения шизика. Но с клиентом-то ему охуенно повезло, так как пиар на должном уровне.
>>24147521 (OP)
Куда пропал оп прошлых тредов? Оп, вернись!
Куда пропал оп прошлых тредов? Оп, вернись!
>>24185246
При нем тут было много самоподдувного флуда и жирного троллинга, отпугивавшего не комми-анонов.
При нем тут было много самоподдувного флуда и жирного троллинга, отпугивавшего не комми-анонов.
>>24183999
>>24184047
>>24184069
>>24184074
>>24184086
>>24184139
Ору с этого мелкобуквенного "юриста", который даже на русском с трудом пишет.
>>24184047
>>24184069
>>24184074
>>24184086
>>24184139
Ору с этого мелкобуквенного "юриста", который даже на русском с трудом пишет.
Эй, ебаные хуилы, хватит расползаться по доскам и пихать свое говно во все разделы на дваче. Никому ваше говно не интересно, кроме вас, хуил. Сидите в пораше и не отсвечивайте.
>>24185474
Двачую. Загон для быдла тут, сидите на жопе тихо и надрачивайте друг дружке пока абу не переселил в rf
Двачую. Загон для быдла тут, сидите на жопе тихо и надрачивайте друг дружке пока абу не переселил в rf
Пыня Сисян
>>24185612
Дал тебе за щеку, проверяй.
Дал тебе за щеку, проверяй.
>>24185645
Проверил (за щекой ничего нет, но в треде есть): ты быдло.
Проверил (за щекой ничего нет, но в треде есть): ты быдло.
>>24147521 (OP)
Хочу обсудить такую вещь из фака, как "закрытые подпольные сетевые профсоюзы". Почему именно закрытые? При реально крупном сетевом профсоюзе, а не беседе на 10 человек, однозначно заведуться сексоты или просто кто-то будет сливать инфу ради лайка со стороны начальника. Как вы собрались прятать инфу? И, если это невозможно, почему не быть максимально отрытыми?
Хочу обсудить такую вещь из фака, как "закрытые подпольные сетевые профсоюзы". Почему именно закрытые? При реально крупном сетевом профсоюзе, а не беседе на 10 человек, однозначно заведуться сексоты или просто кто-то будет сливать инфу ради лайка со стороны начальника. Как вы собрались прятать инфу? И, если это невозможно, почему не быть максимально отрытыми?
>>24186097
Да, этого (и не только) малолетние окуни попросту не учли. Что будет работать - межконторские профсоюзные чатики, где народ будет обсуждать ситуацию в каком-то сегменте рынка труда.
Я тут еще хохму придумал в духе треда. Например есть Ваня, он знает о попиле. Ну вот рассказывает он 5 знакомым о попиле. Да так, чтобы те могли рассказать другим. В итоге осведомлены со временем будут 100 человек. Через год-два 1000 человек. И никаких вам публичных сливов в интернет, источник которых быстро отследят. Сплетничать о попилах стильно, модно, молодежно.
> При реально крупном сетевом профсоюзе, а не беседе на 10 человек, однозначно заведуться сексоты или просто кто-то будет сливать инфу ради лайка со стороны начальника. Как вы собрались прятать инфу? И, если это невозможно, почему не быть максимально отрытыми?
Да, этого (и не только) малолетние окуни попросту не учли. Что будет работать - межконторские профсоюзные чатики, где народ будет обсуждать ситуацию в каком-то сегменте рынка труда.
Я тут еще хохму придумал в духе треда. Например есть Ваня, он знает о попиле. Ну вот рассказывает он 5 знакомым о попиле. Да так, чтобы те могли рассказать другим. В итоге осведомлены со временем будут 100 человек. Через год-два 1000 человек. И никаких вам публичных сливов в интернет, источник которых быстро отследят. Сплетничать о попилах стильно, модно, молодежно.
>>24186337
Да, теперь берем 1000-10000 вань. Ольки через пару лет со своими "а правильно ли ты называешь ПОПИЛ, а докажи" идут нахуй, так как в ответ идет "у меня у друга знакомый работает там, где пилят".
Да, теперь берем 1000-10000 вань. Ольки через пару лет со своими "а правильно ли ты называешь ПОПИЛ, а докажи" идут нахуй, так как в ответ идет "у меня у друга знакомый работает там, где пилят".
>>24186337
Ну вот например есть Оля. Она знает о том, что Hавальный агент Кремля на полставки у запада и ещё сисян. Это я к тому, что подобный метод не гаранирует правдивости информации. Если реально есть пруфы, почему нельзя через тот же Тор слить инфу газетам напрямую? По-моему, это эффективней и, судя по новостям, гебня никак не отследит отославшего.
>Например есть Ваня, он знает о попиле. Ну вот рассказывает он 5 знакомым о попиле.
Ну вот например есть Оля. Она знает о том, что Hавальный агент Кремля на полставки у запада и ещё сисян. Это я к тому, что подобный метод не гаранирует правдивости информации. Если реально есть пруфы, почему нельзя через тот же Тор слить инфу газетам напрямую? По-моему, это эффективней и, судя по новостям, гебня никак не отследит отославшего.
>>24186445
Источник слива в прессу отыскивается не по ойпи.
Источник слива в прессу отыскивается не по ойпи.
>>24186445
Навaльный - Навальный?
>ещё сисян. Это я к тому, что подобный метод не гаранирует правдивости информации
Навaльный - Навальный?
>>24186466
куда делись сисяны и пыни?
куда делись сисяны и пыни?
>>24186456
Ты намекаешь на то, что накажут тех, кто знал? Что мешает сделать это при том же профсоюзном сарафанном радио? Более того, конфа как бы не анонимная, так что задача будет упрощена при наличии сливателей инфы.
Ты намекаешь на то, что накажут тех, кто знал? Что мешает сделать это при том же профсоюзном сарафанном радио? Более того, конфа как бы не анонимная, так что задача будет упрощена при наличии сливателей инфы.
>>24186553
Я писал уже другую тему, анон. Про конфу отписал коротко выше: >>24186337
>накажут тех, кто знал? Что мешает сделать это при том же профсоюзном сарафанном радио? Более того, конфа как бы не анонимная, так что задача будет упрощена при наличии сливателей
Я писал уже другую тему, анон. Про конфу отписал коротко выше: >>24186337
Капец. Сидим с бригадиром на заводе 5 дней без работы, предлагаю ему устроить бунт, он даже не смотрит на меня и курит((
>>24186799
Лол. Бунт ради чего? Ради того, чтобы получить работу? По-моему, нихуя не делать и получать оклад лучше, чем работать и получать оклад, не находишь?
Лол. Бунт ради чего? Ради того, чтобы получить работу? По-моему, нихуя не делать и получать оклад лучше, чем работать и получать оклад, не находишь?
>>24186832
Мышление пидорахи или мамкиного инфантила.
>нихуя не делать и получать оклад лучше, чем работать и получать оклад,
Мышление пидорахи или мамкиного инфантила.
В апреле 2013 года пропал директор завода «Кимпор» Евгений Балай. В полицию позвонила секретарша. Сказала, что рано утром директор ушел на обход и больше в кабинете не появился.
Тело Евгения Балая вскоре обнаружили в люке кабельной шахты. Из его груди торчала стрела.
Спустя 10 дней полиция предъявила обвинение главному энергетику завода Алексею Копылову. Он отпираться не стал и признался, что действительно купил на последние деньги арбалет «Скорпион», устроил засаду в помещении электроподстанции, выстрелил в начальника, а потом спрятал его тело.
Директор несколько месяцев не платил ему зарплату.
В том же 2013 году прямо в здании областного суда Нижнего Новгорода полиция обнаружила тело, засыпанное строительным мусором. Погибший оказался прорабом: его бригада ремонтировала здание, но денег строителям он не заплатил, за что и получил по голове обрезком стальной трубы.
В Краснодарском крае фермер несколько месяцев не платил своему работнику. Тот выпил водки для храбрости и застрелил его из охотничьего ружья, а в качестве «компенсации» угнал машину.
Тело Евгения Балая вскоре обнаружили в люке кабельной шахты. Из его груди торчала стрела.
Спустя 10 дней полиция предъявила обвинение главному энергетику завода Алексею Копылову. Он отпираться не стал и признался, что действительно купил на последние деньги арбалет «Скорпион», устроил засаду в помещении электроподстанции, выстрелил в начальника, а потом спрятал его тело.
Директор несколько месяцев не платил ему зарплату.
В том же 2013 году прямо в здании областного суда Нижнего Новгорода полиция обнаружила тело, засыпанное строительным мусором. Погибший оказался прорабом: его бригада ремонтировала здание, но денег строителям он не заплатил, за что и получил по голове обрезком стальной трубы.
В Краснодарском крае фермер несколько месяцев не платил своему работнику. Тот выпил водки для храбрости и застрелил его из охотничьего ружья, а в качестве «компенсации» угнал машину.
>>24183855
инженеры лучше захватывают фокус
>ВЕРНИТЕ ПИЛОТОВ НА ПЕРВОЕ МЕСТО - надо захватывать фокус внимания
инженеры лучше захватывают фокус
>>24186097
Потому что чатик в телеграмчике должен быть закрытым и по приглашению
>Почему именно закрытые
Потому что чатик в телеграмчике должен быть закрытым и по приглашению
>>24186097
стукачей реально вычислить
>При реально крупном сетевом профсоюзе, а не беседе на 10 человек, однозначно заведуться сексоты или просто кто-то будет сливать инфу ради лайка со стороны начальника
стукачей реально вычислить
>>24186799
распечатай фак и дай ему почитать. взбунуется.
>Сидим с бригадиром на заводе 5 дней без работы, предлагаю ему устроить бунт, он даже не смотрит на меня и курит
распечатай фак и дай ему почитать. взбунуется.
Страны с коррупцией, устроившие жесткую глобальную чистку государственного и силового аппарат, и показавшие после этого чудеса экономического роста:
-Италия
-Сингапур
-Гонконг
-Чили
-Южная Корея
-Румыния
-Грузия
-Польша
-Чехия
-Словения
-Япония
-Гонконг
-Ботсвана
-Индонезия
Страны, в которых население считает, что борьба с коррупцией разрушит государство:
-Россия
-Италия
-Сингапур
-Гонконг
-Чили
-Южная Корея
-Румыния
-Грузия
-Польша
-Чехия
-Словения
-Япония
-Гонконг
-Ботсвана
-Индонезия
Страны, в которых население считает, что борьба с коррупцией разрушит государство:
-Россия
В факе есть годные мысли. Правильно сказано, что в РФ переизбыток инженеров, специалистов, молодежь почти поголовно с вышкой, много студентов. Но мысль не развита. Если есть избыток кого-то, то есть и недостаток же кого-нибудь, а его ведь нет, правильно? Там же сказано, что рабочие, повара, прочие, как сыр в масле не катаются. Значит и в них недостатка нет. И если, молодой человек не пойдет учиться, а сразу пойдет на стройку, в целом ситуация разве улучшится? Ну да, инженеру станет полегче, но каменщику станет хуже прямо сейчас. Поэтому это не вся правда, что специалистов избыток. Нужно чётко сказать, что большинство работоспособных людей (впрочем, как и неработоспособных) в РФ НЕ_НУЖНЫ. Частично выход описан-инглишь, все дела, конкурировать с западными рабочими. Но это ж не для всех! Ну то есть, не могут же 50млн. чел уехать? Хотя бы потому, что они там нахер не надо.
>>24193573
Почему об этом не говорит Первый канал?
> большинство работоспособных людей (впрочем, как и неработоспособных) в РФ НЕ_НУЖНЫ
Почему об этом не говорит Первый канал?
>>24193573
Кто тебе такую чушь сказал? Могут, еще как. Под землю.
>Ну то есть, не могут же 50млн. чел уехать
Кто тебе такую чушь сказал? Могут, еще как. Под землю.
>>24193573
Почему безработица низкая?
>большинство работоспособных людей (впрочем, как и неработоспособных) в РФ НЕ_НУЖНЫ
Почему безработица низкая?
>>24190852
Продал ему хуйню за оверпрайс думаю процентов 700.
Продал ему хуйню за оверпрайс думаю процентов 700.
>>24193573
Сельское хозяйство. Строительство домов из деревяшек.
Сельское хозяйство. Строительство домов из деревяшек.
>>24193687
Государство поддерживает занятость. Насчет производительности труда - хуй знает, если у рабочих ее еще можно померять, то как ее измерить у сервисной части? Какой-нибудь водитель трамвая - в чем ее мерять, в человекокилометрах, в долларах за проезд?
Государство поддерживает занятость. Насчет производительности труда - хуй знает, если у рабочих ее еще можно померять, то как ее измерить у сервисной части? Какой-нибудь водитель трамвая - в чем ее мерять, в человекокилометрах, в долларах за проезд?
>>24193687
Безработица невысокая по росстату. Однако, я встречал мнение, что все это пиздежь. Так называемая скрытая безработица. Ну да ладно. Многие, кто работают, не трудятся по-сути, а просто находятся на работе за мизерную зарплату. Зачем так сделано? Чтобы занять людей и не портить статистику. То есть труд этих людей не нужен, они не_нужны. Еще два довода в пользу этого. Студенты и высшее образование. По статистике почти каждый школьник поступает в вуз. При этом кукарекают про переизбыток, обесценивание ВО. Но государство ничего не делает против. Почему? Потому что, молодой человек 4 или 6 лет как бэ занят, статистику не портит, на рынок труда не давит. Помню, давно еще, какой-то депутат, говоря о ЕГЭ, ругая, сказал, что мол из-этого экзамена, абитуриенты не смогут поступитьчто само по себе лол, от формы экзамена количество поступивших не зависит, это зависит от соотношения выпускников и мест и это очень плохо, выпускников НЕЧЕМ ЗАНЯТЬ, они будут шататься по улицам, пойдут в криминал. А так как бэ пристроены, сданы на хранение, лол. При этом про ценность образования не было сказано ни слова. Я тогда очень удивился, лишь со временем понял, что тогда депутат резал правду-матку. При этом абсолютно неважно на кого он учиться! Все равно почти любой его труд в будущем будет невостребованным. Но тут я перехожу когда второму доводу. Как правильно писали, зп в РФ минимум в 5-8раз меньше, чем на западе. Но ведь удивительно, что она практически одинаковая для любых профессий, по крайней мере в регионах. Инженер, слесарь, повар, электрик все будут получать15тыс, независимо от образования, да и опыта. Почему так? Потому что они одинаково не_нужны государству. А их зп-не плата за труд, а подачка, крохи с барского стола.
Безработица невысокая по росстату. Однако, я встречал мнение, что все это пиздежь. Так называемая скрытая безработица. Ну да ладно. Многие, кто работают, не трудятся по-сути, а просто находятся на работе за мизерную зарплату. Зачем так сделано? Чтобы занять людей и не портить статистику. То есть труд этих людей не нужен, они не_нужны. Еще два довода в пользу этого. Студенты и высшее образование. По статистике почти каждый школьник поступает в вуз. При этом кукарекают про переизбыток, обесценивание ВО. Но государство ничего не делает против. Почему? Потому что, молодой человек 4 или 6 лет как бэ занят, статистику не портит, на рынок труда не давит. Помню, давно еще, какой-то депутат, говоря о ЕГЭ, ругая, сказал, что мол из-этого экзамена, абитуриенты не смогут поступитьчто само по себе лол, от формы экзамена количество поступивших не зависит, это зависит от соотношения выпускников и мест и это очень плохо, выпускников НЕЧЕМ ЗАНЯТЬ, они будут шататься по улицам, пойдут в криминал. А так как бэ пристроены, сданы на хранение, лол. При этом про ценность образования не было сказано ни слова. Я тогда очень удивился, лишь со временем понял, что тогда депутат резал правду-матку. При этом абсолютно неважно на кого он учиться! Все равно почти любой его труд в будущем будет невостребованным. Но тут я перехожу когда второму доводу. Как правильно писали, зп в РФ минимум в 5-8раз меньше, чем на западе. Но ведь удивительно, что она практически одинаковая для любых профессий, по крайней мере в регионах. Инженер, слесарь, повар, электрик все будут получать15тыс, независимо от образования, да и опыта. Почему так? Потому что они одинаково не_нужны государству. А их зп-не плата за труд, а подачка, крохи с барского стола.
>>24195168
уже 20+ строим рыночную экономику, а люди всё ещё думают о "государстве, которое позаботится о них".
Что за странные инерции мышления?
>не_нужны государству
уже 20+ строим рыночную экономику, а люди всё ещё думают о "государстве, которое позаботится о них".
Что за странные инерции мышления?
Вот примеры профсоюзов, которые вы можете создать в мессенджерах прямо сейчас, не вставая с дивана: "Профсоюз инженеров Тульской области", "Профсоюз дальнобойщиков России", "Профсоюз медсестер Дальнего Востока", "Профсоюз телекомщиков Ростовской области", "Профсоюз экскаваторщиков Санкт-Петербурга".
Только одна беда. Рашкованы не будут это делать. Рашкаваны не могут в самоорганизацию.
Только одна беда. Рашкованы не будут это делать. Рашкаваны не могут в самоорганизацию.
>>24151276
Бля, я от него просто потек, какой же он охуенный.
мимо ватан го-пидор, с интересом следящий за этой историей с самого начала
Бля, я от него просто потек, какой же он охуенный.
мимо ватан го-пидор, с интересом следящий за этой историей с самого начала
>>24194572
Просто в километрах.
Просто в километрах.
>>24195168
в факе был кусок такой
от эмигрировавших из РФ можно часто услышать историю о том, что сразу же после переезда их часовой или годовой доход вырастал в 6 раз при сохранении той же самой весьма посредственной производительности труда
>Как правильно писали, зп в РФ минимум в 5-8раз меньше, чем на западе
в факе был кусок такой
от эмигрировавших из РФ можно часто услышать историю о том, что сразу же после переезда их часовой или годовой доход вырастал в 6 раз при сохранении той же самой весьма посредственной производительности труда
>>24195168
в факе тоже было
а кстати какие в России пропорции? 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1?
>Но ведь удивительно, что она практически одинаковая для любых профессий, по крайней мере в регионах
в факе тоже было
> в США в год грузчик зарабатывает $38 000, школьный учитель - $47 000, мент - $51 000, инженер-механик - $68 000, программист - $105 000, инженер-химик - $120 000, эндокринолог - $183 000, адвокат - $187 000, анестезиолог - $408 000, нейрохирург - $540 000. Такие же пропорции мы хотим перенести и в РФ. Неравенство з/п для разных профессий - это хорошо, это рыночно, это по рынку
а кстати какие в России пропорции? 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1 : 1?
>>24195168
они чаще всего не бизнес работают, не на государство. давно видел гос. поваров и гос. электриков?
> в регионах. Инженер, слесарь, повар, электрик все будут получать15тыс, независимо от образования, да и опыта. Почему так? Потому что они одинаково не_нужны государству
они чаще всего не бизнес работают, не на государство. давно видел гос. поваров и гос. электриков?
https://www.youtube.com/watch?v=4B55ZMnHPHw
Смотрю тоже на тему работающей бедности.
Смотрю тоже на тему работающей бедности.
>>24196024
Ты так говоришь, словно, например, повара при воинских частях (которые как раз "государственные") получают не 15к.
>давно видел гос. поваров
Ты так говоришь, словно, например, повара при воинских частях (которые как раз "государственные") получают не 15к.
>>24195168
не нужны - это когда их пропажа ни на что не повлияет. а если, представь, если они все вдруг будут похищены инопланетянами - заметят ли их пропажу? да еще как заметят. встанет бизнес, встанет работа государста. без всех этих инженеров, слесарей, поваров, электриков, рабочих с оборонных заводов.
>Потому что они одинаково не_нужны государству
не нужны - это когда их пропажа ни на что не повлияет. а если, представь, если они все вдруг будут похищены инопланетянами - заметят ли их пропажу? да еще как заметят. встанет бизнес, встанет работа государста. без всех этих инженеров, слесарей, поваров, электриков, рабочих с оборонных заводов.
>>24196772
Как говорил начальник работа встанет и без уборщицы. И уборщица важный человек в на предприятии.
Как говорил начальник работа встанет и без уборщицы. И уборщица важный человек в на предприятии.
Вот этот серговасян ULTIMATE EDITION был уже?
http://zadolba.li/story/17246
Из серии "что нам в них не нравится" и "что будет, если свинью научить говорить"
http://zadolba.li/story/17246
Из серии "что нам в них не нравится" и "что будет, если свинью научить говорить"
>А знаете, дорогие мои «законники», почему многие выходят на работу в выходные, не возмущаясь дальше своей кухни? Знаете, почему они ходят на корпоративы, демонстрации и субботники, не имея желания это делать? Нет, не потому, что они не знают Трудового кодекса. Они его знают. Открываем и читаем статью 81, пункт 3:
>Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях: […] несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтверждённой результатами аттестации.
>Так что, дорогие теоретики борьбы за права работников, не больно умничайте. Законы знаете не только вы. Положение о проведении аттестации есть во многих организациях, где есть достаточное количество работников, в том числе и у нас. Вообще, в кадрах много разных локальных актов, с которыми многие из вас «ознакамливаются» не глядя. А потом начинается сюрприз. Имейте в виду: работодателю виднее, как лучше организовать процесс. Если идти на поводу у работника — бизнес встанет, поэтому…
>Я не представился? Один из руководителей организации, возглавивший колонну из нескольких десятков сотрудников на демонстрации 1 мая сего года. Сколько не хотело идти? Не знаю. Сколько отказалось? Ни одного. Почему? Потому. 63:0 — таков результат рассмотрения трудовых споров по увольнениям на нашем предприятии с 1999 года. В нашу пользу. По поводу действий двенадцати «обиженных» сотрудников мы обращались в правоохранительные органы. Восемь обвинительных приговоров (три реальных срока), четыре примирения (минимальная сумма с сотрудника — 37 000 рублей). Три иска о защите чести и достоинства против выступления наших «бывших» в различных СМИ. Все удовлетворены в полном объёме. Все шесть уголовных дел против руководства (в том числе два против меня лично), инициированных работниками, были прекращены в связи с отсутствием события преступления. Вы знаете закон? Мы его тоже знаем. И лучше вас — хотя бы потому, что, устраиваясь к нам на работу, вы подписываете наши условия в виде трудового договора и должностных инструкций. Вы не поверите, но у каждого из нескольких сотен наших сотрудников своя должностная инструкция. А вы думали, в кадрах и юротделе в танчики играют?
>Я не хвастаюсь, не запугиваю, а констатирую положение вещей. И это справедливо. К примеру, работа в выходные. Есть некая девочка, доросшая до менеджера определённого разряда. В её непосредственные обязанности входит, в частности, своевременная подготовка договоров на поставку сырья. Сырьё нужно к понедельнику, на доставку нужны как минимум сутки. Мотивируя своей занятостью, к вечеру пятницы эта девушка контракт не готовит. В 16:00 у неё конец рабочего дня, суббота-воскресенье — «законные выходные». Лишение премии её не пугает, ей хватает, ей хочется отдохнуть. Объявить ей взыскание? Проблематично. Она готова предоставить (и предоставит) доказательства того, что она «что-то делала», была на рабочем месте. Мда… А ущерб от её действий — ого-го. В понедельник она только подготовит, к вечеру только отгрузят, и к среде дойдёт. Два дня частичного простоя цехов. Риск неустойки перед заказчиками. Поэтому выхода у нас, на самом деле, больше нет. Выбираем другого менеджера и объясняем ему ситуацию по-хорошему, обещая пряник. Он согласен. Конечно, ему придётся убить часа три времени, чтобы вникнуть в особенности оформления документации, но что делать? И вот человек гробит свою субботу из-за чужой работы. Он никуда не может пожаловаться или сообщить — он пришёл «по своей инициативе». У нас устная договорённость. Он делает работу, договор уходит, и в понедельник мы работаем как ни в чём не бывало. А как же девушка? А вы как думаете?
>Её надо гнать однозначно. Если ей сойдёт с рук, то скоро все будут посылать руководство, а это приведёт к коллапсу предприятия. Им-то что — они пойдут искать работу дальше, мелкие сошки, отсиживающие «от сих до сих» за устраивающие их деньги.
>Девушку выгнали. Аттестация подтвердила несоответствие её должности на основании невыполнения семи пунктов трудового договора. Девушке был предложен перевод на другую должность (средняя зарплата на ней — 9000 рублей). После отказа родился приказ об увольнении. Потом был суд. И апелляция. После этого счёт и стал 63:0.
>Те, кто читал положение об аттестационной комиссии и имеет хотя бы немного мозгов, те прекрасно представляют, что кидать понты на комиссии не получится. Полностью должностные инструкции не выполняет никто. Это не значит, что мы всех уволим или не заплатим премию. Нет. Кто хочет работать — тот будет работать, мы далеко не звери. А вот кто хочет качать права — с вещами на выход по п. 3 ст. 81 ТК РФ. По-вашему, дорогие работники, не будет. Будет это только тогда, когда вы сами начнёте устанавливать правила, то есть откроете свой бизнес.
Вот этот серговасян ULTIMATE EDITION был уже?
http://zadolba.li/story/17246
Из серии "что нам в них не нравится" и "что будет, если свинью научить говорить"
http://zadolba.li/story/17246
Из серии "что нам в них не нравится" и "что будет, если свинью научить говорить"
>А знаете, дорогие мои «законники», почему многие выходят на работу в выходные, не возмущаясь дальше своей кухни? Знаете, почему они ходят на корпоративы, демонстрации и субботники, не имея желания это делать? Нет, не потому, что они не знают Трудового кодекса. Они его знают. Открываем и читаем статью 81, пункт 3:
>Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях: […] несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтверждённой результатами аттестации.
>Так что, дорогие теоретики борьбы за права работников, не больно умничайте. Законы знаете не только вы. Положение о проведении аттестации есть во многих организациях, где есть достаточное количество работников, в том числе и у нас. Вообще, в кадрах много разных локальных актов, с которыми многие из вас «ознакамливаются» не глядя. А потом начинается сюрприз. Имейте в виду: работодателю виднее, как лучше организовать процесс. Если идти на поводу у работника — бизнес встанет, поэтому…
>Я не представился? Один из руководителей организации, возглавивший колонну из нескольких десятков сотрудников на демонстрации 1 мая сего года. Сколько не хотело идти? Не знаю. Сколько отказалось? Ни одного. Почему? Потому. 63:0 — таков результат рассмотрения трудовых споров по увольнениям на нашем предприятии с 1999 года. В нашу пользу. По поводу действий двенадцати «обиженных» сотрудников мы обращались в правоохранительные органы. Восемь обвинительных приговоров (три реальных срока), четыре примирения (минимальная сумма с сотрудника — 37 000 рублей). Три иска о защите чести и достоинства против выступления наших «бывших» в различных СМИ. Все удовлетворены в полном объёме. Все шесть уголовных дел против руководства (в том числе два против меня лично), инициированных работниками, были прекращены в связи с отсутствием события преступления. Вы знаете закон? Мы его тоже знаем. И лучше вас — хотя бы потому, что, устраиваясь к нам на работу, вы подписываете наши условия в виде трудового договора и должностных инструкций. Вы не поверите, но у каждого из нескольких сотен наших сотрудников своя должностная инструкция. А вы думали, в кадрах и юротделе в танчики играют?
>Я не хвастаюсь, не запугиваю, а констатирую положение вещей. И это справедливо. К примеру, работа в выходные. Есть некая девочка, доросшая до менеджера определённого разряда. В её непосредственные обязанности входит, в частности, своевременная подготовка договоров на поставку сырья. Сырьё нужно к понедельнику, на доставку нужны как минимум сутки. Мотивируя своей занятостью, к вечеру пятницы эта девушка контракт не готовит. В 16:00 у неё конец рабочего дня, суббота-воскресенье — «законные выходные». Лишение премии её не пугает, ей хватает, ей хочется отдохнуть. Объявить ей взыскание? Проблематично. Она готова предоставить (и предоставит) доказательства того, что она «что-то делала», была на рабочем месте. Мда… А ущерб от её действий — ого-го. В понедельник она только подготовит, к вечеру только отгрузят, и к среде дойдёт. Два дня частичного простоя цехов. Риск неустойки перед заказчиками. Поэтому выхода у нас, на самом деле, больше нет. Выбираем другого менеджера и объясняем ему ситуацию по-хорошему, обещая пряник. Он согласен. Конечно, ему придётся убить часа три времени, чтобы вникнуть в особенности оформления документации, но что делать? И вот человек гробит свою субботу из-за чужой работы. Он никуда не может пожаловаться или сообщить — он пришёл «по своей инициативе». У нас устная договорённость. Он делает работу, договор уходит, и в понедельник мы работаем как ни в чём не бывало. А как же девушка? А вы как думаете?
>Её надо гнать однозначно. Если ей сойдёт с рук, то скоро все будут посылать руководство, а это приведёт к коллапсу предприятия. Им-то что — они пойдут искать работу дальше, мелкие сошки, отсиживающие «от сих до сих» за устраивающие их деньги.
>Девушку выгнали. Аттестация подтвердила несоответствие её должности на основании невыполнения семи пунктов трудового договора. Девушке был предложен перевод на другую должность (средняя зарплата на ней — 9000 рублей). После отказа родился приказ об увольнении. Потом был суд. И апелляция. После этого счёт и стал 63:0.
>Те, кто читал положение об аттестационной комиссии и имеет хотя бы немного мозгов, те прекрасно представляют, что кидать понты на комиссии не получится. Полностью должностные инструкции не выполняет никто. Это не значит, что мы всех уволим или не заплатим премию. Нет. Кто хочет работать — тот будет работать, мы далеко не звери. А вот кто хочет качать права — с вещами на выход по п. 3 ст. 81 ТК РФ. По-вашему, дорогие работники, не будет. Будет это только тогда, когда вы сами начнёте устанавливать правила, то есть откроете свой бизнес.
>>24197140
Вот что получается, когда коми получают право голоса.
>но ведь это не ухудшает экономический рост
Вот что получается, когда коми получают право голоса.
>>24193573
Рентно-распределительная экономика.
Рентно-распределительная экономика.
>>24193573
Но только в данной парадигме. Были бы выше зарплаты - был бы больше внутренний спрос на услуги как каменщиков, так и инженегров.
>Нужно чётко сказать, что большинство работоспособных людей (впрочем, как и неработоспособных) в РФ НЕ_НУЖНЫ.
Но только в данной парадигме. Были бы выше зарплаты - был бы больше внутренний спрос на услуги как каменщиков, так и инженегров.
>>24195890
Ты ебанутый и та паста фейк, или не от первого лица, а написана троллем. Вы чо, вообще все пизданулись? Какой серега будет себя топить.
Ты ебанутый и та паста фейк, или не от первого лица, а написана троллем. Вы чо, вообще все пизданулись? Какой серега будет себя топить.
>>24195943
Улитка будет получать столько же, сколько сокол. РЫНОЧЕК.
Улитка будет получать столько же, сколько сокол. РЫНОЧЕК.
>>24196362
Старый унылый нацик с губками актера.
Старый унылый нацик с губками актера.
>>24197140
Да, и в бухгалтерии.
В конце ту девушку уволил бы любой человек, хотя нюансов мы не знаем, с какого хуя она протормозила, может просто ебет работников за 15-20 кусков.
>Вы не поверите, но у каждого из нескольких сотен наших сотрудников своя должностная инструкция. А вы думали, в кадрах и юротделе в танчики играют?
Да, и в бухгалтерии.
В конце ту девушку уволил бы любой человек, хотя нюансов мы не знаем, с какого хуя она протормозила, может просто ебет работников за 15-20 кусков.
>>24197292
В треде начинает расползаться сраликовщина.
Обобщу сказанное в нескольких прошлых тредах, может уже в десятке:
Мне как-то таксист втирал: НАДА ЧТОБА ПУТИН НАПЕЧАТАЛ ПАБОЛЬШЕ ДЕНЕГ И ВСЕМ ХВАТИЛО. Я спрашиваю, а импортные вещи? ЗА ВАЛЮТУ ОТ НЕФТИ. А если нефти не будет хватать на оплату всех покупаемых вещей? А БУДЕТ ХВАТАТЬ.
Нахуй со стариковщиной из треда. Пока мы не наработаем такой объем производимых товаров, чтобы нам хватало, то нужна будет валюта и нужен будет ЭКСПОРТ.
А это - конкуренция с КИТАЕМ И ИНДИЕЙ. Так как ничего уровня гермашки-сшайки мы не делаем. И производства за рубеж выносим уровня дорогих, ненужных эльбруса/йотафона.
Да, если бы платили топовым инженерам, приглашали заграничных, вкладывались бы в долгосрочные перспективные активы - наш рубль перестал бы быть деревянным. А пока ВСЕМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОДНЯТА ЗАРПЛАТА, так как импортных вещей число будет все равно ограничено, да и местные вещи в основном делаются на импортных производственных линиях.
МОЖНО ТОЛЬКО УБРАТЬ ГРАБЕЖ, это 10-30% в среднем.
Если тред об увеличении зарплат на 100-600% вообще всем подряд, это стариковщина. Книжка сраликова лежала на столе у пыни. И вот что мы видим. Вкачивание денег беспорядочное в хуй знает что. Идите нахуй.
В треде начинает расползаться сраликовщина.
Обобщу сказанное в нескольких прошлых тредах, может уже в десятке:
Мне как-то таксист втирал: НАДА ЧТОБА ПУТИН НАПЕЧАТАЛ ПАБОЛЬШЕ ДЕНЕГ И ВСЕМ ХВАТИЛО. Я спрашиваю, а импортные вещи? ЗА ВАЛЮТУ ОТ НЕФТИ. А если нефти не будет хватать на оплату всех покупаемых вещей? А БУДЕТ ХВАТАТЬ.
Нахуй со стариковщиной из треда. Пока мы не наработаем такой объем производимых товаров, чтобы нам хватало, то нужна будет валюта и нужен будет ЭКСПОРТ.
А это - конкуренция с КИТАЕМ И ИНДИЕЙ. Так как ничего уровня гермашки-сшайки мы не делаем. И производства за рубеж выносим уровня дорогих, ненужных эльбруса/йотафона.
Да, если бы платили топовым инженерам, приглашали заграничных, вкладывались бы в долгосрочные перспективные активы - наш рубль перестал бы быть деревянным. А пока ВСЕМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОДНЯТА ЗАРПЛАТА, так как импортных вещей число будет все равно ограничено, да и местные вещи в основном делаются на импортных производственных линиях.
МОЖНО ТОЛЬКО УБРАТЬ ГРАБЕЖ, это 10-30% в среднем.
Если тред об увеличении зарплат на 100-600% вообще всем подряд, это стариковщина. Книжка сраликова лежала на столе у пыни. И вот что мы видим. Вкачивание денег беспорядочное в хуй знает что. Идите нахуй.
Повторюсь еще раз:
либо делаем себе годные томографы, .... далее по списку сотни наименований, либо валюту тратим на это, получаемую от торговли дешевеющей жижей и немного другими природными ресурсами, слабой переработки, типа простенькой стали, отдаваемыми тоже за копейки.
Нихуя дорогого мы миру предложить не можем, а что можем - у нас не хотят брать, так как оно не годное.
Да, и менеджеры у нас в стране такие дикие, что не способны создать производств годных товаров.
А серьезные импортные конторы не бегут у нас делать производства хайтека. Угадаем почему. И цены будут выше, и шанс потерять бабки тоже. Это вам не тачки странных моделей для внутреннего рынка.
либо делаем себе годные томографы, .... далее по списку сотни наименований, либо валюту тратим на это, получаемую от торговли дешевеющей жижей и немного другими природными ресурсами, слабой переработки, типа простенькой стали, отдаваемыми тоже за копейки.
Нихуя дорогого мы миру предложить не можем, а что можем - у нас не хотят брать, так как оно не годное.
Да, и менеджеры у нас в стране такие дикие, что не способны создать производств годных товаров.
А серьезные импортные конторы не бегут у нас делать производства хайтека. Угадаем почему. И цены будут выше, и шанс потерять бабки тоже. Это вам не тачки странных моделей для внутреннего рынка.
>>24197793
И чем хуже у нас будет научно-инженерная школа, чем меньше будет инженеров - тем меньше шансов что-то самим разработать. Замкнутый круг.
Ну и слабо подготовленные псевдоинженера тоже нихуя не разработают, ведь они либо пойдут в кодеры, либо морить мозг за 15-70 рублей в зависимости от места работы.
И чем хуже у нас будет научно-инженерная школа, чем меньше будет инженеров - тем меньше шансов что-то самим разработать. Замкнутый круг.
Ну и слабо подготовленные псевдоинженера тоже нихуя не разработают, ведь они либо пойдут в кодеры, либо морить мозг за 15-70 рублей в зависимости от места работы.
Тред не читал. Всегда работал в черную зарплату. В трудовой несколько записей всего.
Задавайте вопросы.
быдлоадмин
Задавайте вопросы.
быдлоадмин
>>24197837
Започти че-нить по теме треда. Тут опять комми-серунство и сраликовщина полезли.
Започти че-нить по теме треда. Тут опять комми-серунство и сраликовщина полезли.
Еще прикольчик из инженерной деятельности. Раньше в некоей жопе пар подавали для теплоснабжения через систему:
длинная труба - насос - накопитель - потребитель.
Потом за каким-то хуем разделили рабочую среду и поставили модерновый отечественный теплообменник. Там хорошая поверхность теплообмена, но сечение секций никакое, все засралось быстро, лол. Теплообменник требует теперь неслабого давления для прокачки. Мужик сварщик сказал, что руки проектировщикам надо оторвать. Он же там налаживает все котельное хозяйство с другими мужиками. Это я и о необходимости в инженерах (не надо быдла с корочками), и о бережливости к деньгам, намекающей либо на дебилизм, либо на вороватость местного сереговасяна.
длинная труба - насос - накопитель - потребитель.
Потом за каким-то хуем разделили рабочую среду и поставили модерновый отечественный теплообменник. Там хорошая поверхность теплообмена, но сечение секций никакое, все засралось быстро, лол. Теплообменник требует теперь неслабого давления для прокачки. Мужик сварщик сказал, что руки проектировщикам надо оторвать. Он же там налаживает все котельное хозяйство с другими мужиками. Это я и о необходимости в инженерах (не надо быдла с корочками), и о бережливости к деньгам, намекающей либо на дебилизм, либо на вороватость местного сереговасяна.
>>24197649
Ты ебанутый, ты сарказма не видишь?
Читал вообще его каменты на хабре к этой статье? Он же поехавший.
Ты ебанутый, ты сарказма не видишь?
Читал вообще его каменты на хабре к этой статье? Он же поехавший.
>>24199118
Но те каменты и эта паста совсем разные.
>Читал вообще его каменты на хабре к этой статье? Он же поехавший.
Но те каменты и эта паста совсем разные.
>>24193687
Статистика учитывает только тех кто стоит на учете в центре занятости. Голодец сказала, что они не знают чем заняты 38 миллионов(27% населения.)
Статистика учитывает только тех кто стоит на учете в центре занятости. Голодец сказала, что они не знают чем заняты 38 миллионов(27% населения.)
Но в России есть третья группа – работающие бедные, у которых зарплата на уровне прожиточного минимума или ниже. И это аномалия. Именно эта социальная группа – главный тормоз на пути к экономическому росту. При низкой заработной плате не может быть высокой производительности труда. В постиндустриальном обществе высокая производительность предполагает достойную оплату труда.
Существует точка зрения, что низкая стоимость рабочей силы привлечет в нашу страну обилие инвесторов и обеспечит экономический рост. Это теория циклов, которая соответствует индустриальному типу экономики. Предлагается даже проводить политику сдерживания роста зарплат. Однако роста инвестиций не наблюдается, хотя действительно после девальвации 2014 г. рабочая сила в стране подешевела на мировом рынке достаточно значимо. Этот экономический цикл по различным причинам не работает, причем эти причины не только экономические, но и внеэкономические – их стоит искать в сфере политики и в том, что принято называть неблагоприятным деловым климатом. В итоге темпы роста в стране либо падают, либо неудовлетворительно низки, а низкие доходы и заработная плата обусловливают низкую производительность труда, которая, в свою очередь, тормозит экономический рост.
Сегодня весь мир переходит в новый, постиндустриальный цикл, когда экономический рост продуцирует креативная экономика и новые технологии. Мы пока к этому постиндустриальному типу не перешли. Но именно к нему нам нужно стремиться. Ожидать же успеха от модели, действующей в индустриальную эпоху, когда дешевая рабочая сила могла быть драйвером роста, не приходится.
Надо отбросить иллюзии. С бедным населением осуществить технологический прорыв не получится. Робототехника, информационные технологии, открытия в области биологических исследований, здравоохранении – все это требует совсем другой квалификации и другой оплаты труда. И именно поэтому борьба за адекватные доходы граждан – не стремление к соблюдению социальных гарантий, а экономический императив, который прямо связан с экономическим успехом страны.
Существует точка зрения, что низкая стоимость рабочей силы привлечет в нашу страну обилие инвесторов и обеспечит экономический рост. Это теория циклов, которая соответствует индустриальному типу экономики. Предлагается даже проводить политику сдерживания роста зарплат. Однако роста инвестиций не наблюдается, хотя действительно после девальвации 2014 г. рабочая сила в стране подешевела на мировом рынке достаточно значимо. Этот экономический цикл по различным причинам не работает, причем эти причины не только экономические, но и внеэкономические – их стоит искать в сфере политики и в том, что принято называть неблагоприятным деловым климатом. В итоге темпы роста в стране либо падают, либо неудовлетворительно низки, а низкие доходы и заработная плата обусловливают низкую производительность труда, которая, в свою очередь, тормозит экономический рост.
Сегодня весь мир переходит в новый, постиндустриальный цикл, когда экономический рост продуцирует креативная экономика и новые технологии. Мы пока к этому постиндустриальному типу не перешли. Но именно к нему нам нужно стремиться. Ожидать же успеха от модели, действующей в индустриальную эпоху, когда дешевая рабочая сила могла быть драйвером роста, не приходится.
Надо отбросить иллюзии. С бедным населением осуществить технологический прорыв не получится. Робототехника, информационные технологии, открытия в области биологических исследований, здравоохранении – все это требует совсем другой квалификации и другой оплаты труда. И именно поэтому борьба за адекватные доходы граждан – не стремление к соблюдению социальных гарантий, а экономический императив, который прямо связан с экономическим успехом страны.
Но в России есть третья группа – работающие бедные, у которых зарплата на уровне прожиточного минимума или ниже. И это аномалия. Именно эта социальная группа – главный тормоз на пути к экономическому росту. При низкой заработной плате не может быть высокой производительности труда. В постиндустриальном обществе высокая производительность предполагает достойную оплату труда.
Существует точка зрения, что низкая стоимость рабочей силы привлечет в нашу страну обилие инвесторов и обеспечит экономический рост. Это теория циклов, которая соответствует индустриальному типу экономики. Предлагается даже проводить политику сдерживания роста зарплат. Однако роста инвестиций не наблюдается, хотя действительно после девальвации 2014 г. рабочая сила в стране подешевела на мировом рынке достаточно значимо. Этот экономический цикл по различным причинам не работает, причем эти причины не только экономические, но и внеэкономические – их стоит искать в сфере политики и в том, что принято называть неблагоприятным деловым климатом. В итоге темпы роста в стране либо падают, либо неудовлетворительно низки, а низкие доходы и заработная плата обусловливают низкую производительность труда, которая, в свою очередь, тормозит экономический рост.
Сегодня весь мир переходит в новый, постиндустриальный цикл, когда экономический рост продуцирует креативная экономика и новые технологии. Мы пока к этому постиндустриальному типу не перешли. Но именно к нему нам нужно стремиться. Ожидать же успеха от модели, действующей в индустриальную эпоху, когда дешевая рабочая сила могла быть драйвером роста, не приходится.
Надо отбросить иллюзии. С бедным населением осуществить технологический прорыв не получится. Робототехника, информационные технологии, открытия в области биологических исследований, здравоохранении – все это требует совсем другой квалификации и другой оплаты труда. И именно поэтому борьба за адекватные доходы граждан – не стремление к соблюдению социальных гарантий, а экономический императив, который прямо связан с экономическим успехом страны.
Существует точка зрения, что низкая стоимость рабочей силы привлечет в нашу страну обилие инвесторов и обеспечит экономический рост. Это теория циклов, которая соответствует индустриальному типу экономики. Предлагается даже проводить политику сдерживания роста зарплат. Однако роста инвестиций не наблюдается, хотя действительно после девальвации 2014 г. рабочая сила в стране подешевела на мировом рынке достаточно значимо. Этот экономический цикл по различным причинам не работает, причем эти причины не только экономические, но и внеэкономические – их стоит искать в сфере политики и в том, что принято называть неблагоприятным деловым климатом. В итоге темпы роста в стране либо падают, либо неудовлетворительно низки, а низкие доходы и заработная плата обусловливают низкую производительность труда, которая, в свою очередь, тормозит экономический рост.
Сегодня весь мир переходит в новый, постиндустриальный цикл, когда экономический рост продуцирует креативная экономика и новые технологии. Мы пока к этому постиндустриальному типу не перешли. Но именно к нему нам нужно стремиться. Ожидать же успеха от модели, действующей в индустриальную эпоху, когда дешевая рабочая сила могла быть драйвером роста, не приходится.
Надо отбросить иллюзии. С бедным населением осуществить технологический прорыв не получится. Робототехника, информационные технологии, открытия в области биологических исследований, здравоохранении – все это требует совсем другой квалификации и другой оплаты труда. И именно поэтому борьба за адекватные доходы граждан – не стремление к соблюдению социальных гарантий, а экономический императив, который прямо связан с экономическим успехом страны.
>>24197720
в факе написано,к ак занижается ввп
___________
лондонский олигарх Алишер Усманов, друг Владимира Путина, использует классическую схему уклонения от налогов в РФ и прививания работающей бедности своим горнякам и шахтерам. Данный олигарх практикует непрямой экспорт российского сырья за границу через зарегистрированную в британской юрисдикции фирму-прокладку. Вместо того, чтобы продавать продукцию напрямую за валюту и платить горнякам достойные годовые доходы, олигарх сначала сам себе продает результаты труда по максимально низким ценам, уклоняясь от уплаты налогов и занижая ВВП, а затем уже от лица зарубежной компании перепродает все это по рыночным ценам, которые выше в несколько раз:
https://navalny.com/p/5403
Таким вот образом лондонская мафия грабит РФ. Неизвестно точно, каким стал бы реальный ВВП РФ, если из российской экономики изъять британских олигархов и прочих друзей Владимира Путина, но данный экономический показатель однозначно вырос бы. Стоит отметить, что похожие схемы используются и при экспорте зерна. В РФ в больших объемах выращивается дорогая пшеница твердых сортов, однако экспортируется она под видом фуражных злаковых культур, снижая ВВП РФ:
http://eg.ru/politics/62720
Также стоит упомянуть, что РФ продает нефть через иностранную фирму-прокладку Gunvor, созданную другом Владимира Путина Геннадием Тимченко. Журнал The Economist провел расследование деятельности Gunvor на нефтяном рынке. Согласно данным журнала, компания Gunvor могла манипулировать ценами на российскую нефть, сознательно занижая ее котировки, чтобы закупать ее в РФ по слишком низким ценам, а продавать - уже по рыночным:
https://www.economist.com/node/21554185
>мы не наработаем такой объем производимых товаров
в факе написано,к ак занижается ввп
___________
лондонский олигарх Алишер Усманов, друг Владимира Путина, использует классическую схему уклонения от налогов в РФ и прививания работающей бедности своим горнякам и шахтерам. Данный олигарх практикует непрямой экспорт российского сырья за границу через зарегистрированную в британской юрисдикции фирму-прокладку. Вместо того, чтобы продавать продукцию напрямую за валюту и платить горнякам достойные годовые доходы, олигарх сначала сам себе продает результаты труда по максимально низким ценам, уклоняясь от уплаты налогов и занижая ВВП, а затем уже от лица зарубежной компании перепродает все это по рыночным ценам, которые выше в несколько раз:
https://navalny.com/p/5403
Таким вот образом лондонская мафия грабит РФ. Неизвестно точно, каким стал бы реальный ВВП РФ, если из российской экономики изъять британских олигархов и прочих друзей Владимира Путина, но данный экономический показатель однозначно вырос бы. Стоит отметить, что похожие схемы используются и при экспорте зерна. В РФ в больших объемах выращивается дорогая пшеница твердых сортов, однако экспортируется она под видом фуражных злаковых культур, снижая ВВП РФ:
http://eg.ru/politics/62720
Также стоит упомянуть, что РФ продает нефть через иностранную фирму-прокладку Gunvor, созданную другом Владимира Путина Геннадием Тимченко. Журнал The Economist провел расследование деятельности Gunvor на нефтяном рынке. Согласно данным журнала, компания Gunvor могла манипулировать ценами на российскую нефть, сознательно занижая ее котировки, чтобы закупать ее в РФ по слишком низким ценам, а продавать - уже по рыночным:
https://www.economist.com/node/21554185
>>24197793
Такая еще мысль. Может, перестать задаром, за списываемые потом долги или за безвозмездные кредиты строить по всему миру АЭС, отгружать военные анало-гов-неты?
>Нихуя дорогого мы миру предложить не можем, а что можем - у нас не хотят брать, так как оно не годное.
Такая еще мысль. Может, перестать задаром, за списываемые потом долги или за безвозмездные кредиты строить по всему миру АЭС, отгружать военные анало-гов-неты?
>>24199715
Прилетели бы демократизаторы защищать народное королевское добро. Ты же не думаешь всерьез, что эти потешные бывшие секретари и полотеры являются конечными бенефициарами? Даже "их" мега-яхты и дворцы с шубохранилищами принадлежат хуй знает кому, см. историю Березовского.
>Неизвестно точно, каким стал бы реальный ВВП РФ
Прилетели бы демократизаторы защищать народное королевское добро. Ты же не думаешь всерьез, что эти потешные бывшие секретари и полотеры являются конечными бенефициарами? Даже "их" мега-яхты и дворцы с шубохранилищами принадлежат хуй знает кому, см. историю Березовского.
>>24199327
Ясно. А вот тут тип пишет, чем 38 миллионов заняты:
http://www.colta.ru/articles/society/10740
Проблемы безработицы в стране просто нет, все заняты.
и он там пишет, чем конкретно
>Голодец сказала, что они не знают чем заняты 38 миллионов(27% населения.)
Ясно. А вот тут тип пишет, чем 38 миллионов заняты:
http://www.colta.ru/articles/society/10740
Проблемы безработицы в стране просто нет, все заняты.
и он там пишет, чем конкретно
>>24199750
Ну это очевидно, что Россия как экономический актив принадлежит различным богатым семьям из Западной и частично Северной Европы, которые повязаны кровными и родственными связями. Аристократия, высшая богатейшая буржуазия. Бенефициаров не так много, всего полторы тысячи лиц максимум, и все друг другу либо кровная далекая родня, либо просто друзья. Кстати, а сколько Америке принадлежит? Наверное процентов 5 от всей России. 95% Европе (элитам Англии, Франции, Бенилюкса, Швейцарии, может, Дании).
Ну это очевидно, что Россия как экономический актив принадлежит различным богатым семьям из Западной и частично Северной Европы, которые повязаны кровными и родственными связями. Аристократия, высшая богатейшая буржуазия. Бенефициаров не так много, всего полторы тысячи лиц максимум, и все друг другу либо кровная далекая родня, либо просто друзья. Кстати, а сколько Америке принадлежит? Наверное процентов 5 от всей России. 95% Европе (элитам Англии, Франции, Бенилюкса, Швейцарии, может, Дании).
>>24147521 (OP)
Это всё полный бред, урусам раздают машины и квартиры. У нас все идиоты, никто нихуя не работает, а трудозанят.
Это всё полный бред, урусам раздают машины и квартиры. У нас все идиоты, никто нихуя не работает, а трудозанят.
>>24199750
А вот это читал?
http://lebed.com/2006/art4517.htm
Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?
- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.
Н. А. - Если не секрет, кто входит в Ваш круг?
О. Д. - Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество - и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…
Н. А. - А имена Вашего круга назвать можете?
О. Д. - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?
А вот это читал?
http://lebed.com/2006/art4517.htm
Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?
- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.
Н. А. - Если не секрет, кто входит в Ваш круг?
О. Д. - Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество - и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…
Н. А. - А имена Вашего круга назвать можете?
О. Д. - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?
>>24199845
Скорее всего идет постоянная грязня за перераспределение дохода, но мысль о том, что можно просто собраться в уютной конфочке и заставить хозяев просто отдать СВОИ активы холопам?
>>24199877
Сейчас бы постфактум, уже зная, кто были эти лебеди-хуебеди с гусинскими, рассуждать о.
Скорее всего идет постоянная грязня за перераспределение дохода, но мысль о том, что можно просто собраться в уютной конфочке и заставить хозяев просто отдать СВОИ активы холопам?
>>24199877
Сейчас бы постфактум, уже зная, кто были эти лебеди-хуебеди с гусинскими, рассуждать о.
>>24199788
Как-то он предвзято пишет. Я бы даже сказал посконно. Типа весь мир устроен по-другому, а мы особенные.
Как-то он предвзято пишет. Я бы даже сказал посконно. Типа весь мир устроен по-другому, а мы особенные.
>>24199887
Вот примеры профсоюзов, которые вы можете создать в мессенджерах прямо сейчас, не вставая с дивана: "Профсоюз инженеров Тульской области", "Профсоюз дальнобойщиков России", "Профсоюз медсестер Дальнего Востока", "Профсоюз телекомщиков Ростовской области", "Профсоюз экскаваторщиков Санкт-Петербурга". Только одна беда. Русские не будут это делать. Русские не могут в самоорганизацию. Но если так делать профсоюзе в одобренных Сноуденом мессенджерах, загонять туда по тысяче или 5 тысяч человек своей профессии, мутить что-то, то кусок от пирога можно перераспределить. Ну вот смотри. Как там в факе было?
Что может сделать профсоюз комбайнеров Астраханской области, например? Стачки, забастовки, митинги, бунты. Вскрыть преступные схемы, вскрыть тему. И добиться того, чтобы зарплата была привязана к евро. И увеличить саму зарплату. Например, пусть платят по 3 тысячи евро каждому, раз уж охуенная дорогая пшеничка толкается на импорт в Евросоюз. Именно в евро пусть платят. Или пусть рублями платят, но так, чтобы в месяц все равно суммарно набегало 3к евро. И да, еще прекратить гнать пшеницу твердых сортов в Европу под видом говна для скота, которое магическим образом обратно переводится в качественное зерно, пересекая границу.
>Скорее всего идет постоянная грязня за перераспределение дохода, но мысль о том, что можно просто собраться в уютной конфочке и заставить хозяев просто отдать СВОИ активы холопам?
Вот примеры профсоюзов, которые вы можете создать в мессенджерах прямо сейчас, не вставая с дивана: "Профсоюз инженеров Тульской области", "Профсоюз дальнобойщиков России", "Профсоюз медсестер Дальнего Востока", "Профсоюз телекомщиков Ростовской области", "Профсоюз экскаваторщиков Санкт-Петербурга". Только одна беда. Русские не будут это делать. Русские не могут в самоорганизацию. Но если так делать профсоюзе в одобренных Сноуденом мессенджерах, загонять туда по тысяче или 5 тысяч человек своей профессии, мутить что-то, то кусок от пирога можно перераспределить. Ну вот смотри. Как там в факе было?
> В РФ в больших объемах выращивается дорогая пшеница твердых сортов, однако экспортируется она под видом фуражных злаковых культур, снижая ВВП РФ
Что может сделать профсоюз комбайнеров Астраханской области, например? Стачки, забастовки, митинги, бунты. Вскрыть преступные схемы, вскрыть тему. И добиться того, чтобы зарплата была привязана к евро. И увеличить саму зарплату. Например, пусть платят по 3 тысячи евро каждому, раз уж охуенная дорогая пшеничка толкается на импорт в Евросоюз. Именно в евро пусть платят. Или пусть рублями платят, но так, чтобы в месяц все равно суммарно набегало 3к евро. И да, еще прекратить гнать пшеницу твердых сортов в Европу под видом говна для скота, которое магическим образом обратно переводится в качественное зерно, пересекая границу.
>>24200012
ну тот тип зато тебе написал, чем именно заняты люди в России, вот его цитата
Сейчас у нас система вложенных поместий — как по структурному, территориальному признаку, так и по функциональному. Ну, скажем, электросети от 10 кВт и ниже — это поместье сетевого мастера. Он решает проблемы в рамках своего поместья: кому подсоединение по полной цене, кому со скидкой, кому с откатом. А структурные помещики — это губернаторы и главы районов. Поместье — не собственность, его нельзя продать или передать, как и промыслы.
Можно назвать это дауншифтингом, но не в западном смысле слова. Это устроено примерно так: «Идите все на фиг, я договорюсь за кэш. Проблемы свои я решу сам. Нужна энергия — договорюсь с мастером электросети, тариф дадут самый низкий». Надо будет скважину пробурить — то же самое, договорится. Пробурит и будет потом обслуживать весь гаражный кооператив.
ВВП у нас существенно больше, чем говорит Росстат, — по моими оценкам, раза в два.
ну тот тип зато тебе написал, чем именно заняты люди в России, вот его цитата
Сейчас у нас система вложенных поместий — как по структурному, территориальному признаку, так и по функциональному. Ну, скажем, электросети от 10 кВт и ниже — это поместье сетевого мастера. Он решает проблемы в рамках своего поместья: кому подсоединение по полной цене, кому со скидкой, кому с откатом. А структурные помещики — это губернаторы и главы районов. Поместье — не собственность, его нельзя продать или передать, как и промыслы.
Можно назвать это дауншифтингом, но не в западном смысле слова. Это устроено примерно так: «Идите все на фиг, я договорюсь за кэш. Проблемы свои я решу сам. Нужна энергия — договорюсь с мастером электросети, тариф дадут самый низкий». Надо будет скважину пробурить — то же самое, договорится. Пробурит и будет потом обслуживать весь гаражный кооператив.
ВВП у нас существенно больше, чем говорит Росстат, — по моими оценкам, раза в два.
>>24200053
Там лишь какие-то общие фразы. О структуре реальной занятости или даже проценте безработицы ничего нет. А ведь это профессор ВШЭ, а не философ.
Там лишь какие-то общие фразы. О структуре реальной занятости или даже проценте безработицы ничего нет. А ведь это профессор ВШЭ, а не философ.
>>24200081
как я понял: это профессор-исследователь, проводящий полевые исследования. он ездит по России и изучает экономику городов и поселков изнутри. и он реально так в СМИ пишет что безработицы нет, у всех какой-то свой кустарный промысел. кто-то у себя у частного дома сделал гаражик, вырыл яму и там чинит авто. кто-то криптовалюты майнит, найдя знакомого электрика и чиновника. кто-то мебель сам делает нелегально, не платя налогов. кто-то рыболов. кто-то кирпичи выпекает
как я понял: это профессор-исследователь, проводящий полевые исследования. он ездит по России и изучает экономику городов и поселков изнутри. и он реально так в СМИ пишет что безработицы нет, у всех какой-то свой кустарный промысел. кто-то у себя у частного дома сделал гаражик, вырыл яму и там чинит авто. кто-то криптовалюты майнит, найдя знакомого электрика и чиновника. кто-то мебель сам делает нелегально, не платя налогов. кто-то рыболов. кто-то кирпичи выпекает
>>24200125
О том и речь, что без количественных оценок с описанием методологии их расчета, это всё пустой трёп на уровне одна бабка сказала.
О том и речь, что без количественных оценок с описанием методологии их расчета, это всё пустой трёп на уровне одна бабка сказала.
>>24200159
Который начал с себя, построил завод ГАЗ и устроился там на 40 тыщ начальником лабы по измерению качества говна?
>сереговасяна
Который начал с себя, построил завод ГАЗ и устроился там на 40 тыщ начальником лабы по измерению качества говна?
>>24195400
Какая разница, что думают люди, я говорю, как есть по факту. Подавляющее большинство работников работают на государство, об этом и в факе написано.
>>24196015
Но не написано почему так.
>>24197161
Вот этот смекает. Надо это расписать.
Какая разница, что думают люди, я говорю, как есть по факту. Подавляющее большинство работников работают на государство, об этом и в факе написано.
>>24196015
Но не написано почему так.
>>24197161
Вот этот смекает. Надо это расписать.
Только что зацепились с одной HR языками (пикрелейтед)
ХХ - новый канал пропаганды!
ХХ - новый канал пропаганды!
>>24201824
Да, вакансию отрезал воизбежание деанона. Но там такая жепь, примерно:
10 лет стажа, ВО, обязанности за всем следить, всё вовремя делать, проектировать, писать документацию, хуё-моё, туда-сюда. КОроче, быть для этой конторы ВСЕМ.
А я откликнулся случайно, т.к. в шары долблюсь и думал это по моей части (ИТ проекты)
Да, вакансию отрезал воизбежание деанона. Но там такая жепь, примерно:
10 лет стажа, ВО, обязанности за всем следить, всё вовремя делать, проектировать, писать документацию, хуё-моё, туда-сюда. КОроче, быть для этой конторы ВСЕМ.
А я откликнулся случайно, т.к. в шары долблюсь и думал это по моей части (ИТ проекты)
Пидорашьи власти нашли способ отомстить
Росавиация аннулировала программы подготовки коммерческих пилотов в частных и государственных училищах. Об этом пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на телеграмму ведомства в адрес Челябинского летного училища гражданской авиации. Согласно документу, ведомство признало образовательные правила, действовавшие с 2006 по 2016 год, не действительными.
По словам собеседников издания, это решение может привести к лишению свидетельств около 5 тысяч пилотов – выпускников частных и государственных лётных училищ - и новой волне кризиса в отрасли, которая уже столкнулась с оттоком кадров за рубеж.
Росавиация аннулировала программы подготовки коммерческих пилотов в частных и государственных училищах. Об этом пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на телеграмму ведомства в адрес Челябинского летного училища гражданской авиации. Согласно документу, ведомство признало образовательные правила, действовавшие с 2006 по 2016 год, не действительными.
По словам собеседников издания, это решение может привести к лишению свидетельств около 5 тысяч пилотов – выпускников частных и государственных лётных училищ - и новой волне кризиса в отрасли, которая уже столкнулась с оттоком кадров за рубеж.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.