Вы видите копию треда, сохраненную 25 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:
1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплату из-за сговора управленцев
1.1 - Пилоты
В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.
- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".
- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.
- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетёрли с Китаем, порешали, масть держут.
На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет! Идиоты!
1.2 - Программисты
Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.
На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная з/п для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро. Тут он грубее послал. Предложения прекратились.
Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery написать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!
Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" з/п. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3200, мыдло - $1600, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало.
1.3 - Рабочие
Сразу две истории про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные з/п, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные з/п (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Заговор работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить з/п, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Второй завод в /po/ не уточнили, но зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых трэдах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:
1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21k в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50k вместо 21k.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50k платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50k делать, заставляет вернуть 21k - "среднюю по субъекту РФ".
И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.
1.4 - Инженеры
Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.
1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники
"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.
1.7 - Дальнобойщики
Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.
1.8 - Моряки
На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.
1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики
Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.
1.10 - Повары
Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает свою $1k. Кстати, когда царь Пыня и Медведев приезжали на Валдай, то приглашали поваров из Франции, которым платили от 15 евро в час (это самому днище-повару, остальным - больше), а смена у каждого была не более 9 ч.
1.11 - Анестезиологи
Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 29k рублей в месяц в Замкадье и 38k рублей в месяц в городах-миллионниках. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.
1.12 - Прочие профессии/специальности/должности
Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.
1.7 - Дальнобойщики
Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.
1.8 - Моряки
На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.
1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики
Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.
1.10 - Повары
Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает свою $1k. Кстати, когда царь Пыня и Медведев приезжали на Валдай, то приглашали поваров из Франции, которым платили от 15 евро в час (это самому днище-повару, остальным - больше), а смена у каждого была не более 9 ч.
1.11 - Анестезиологи
Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 29k рублей в месяц в Замкадье и 38k рублей в месяц в городах-миллионниках. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.
1.12 - Прочие профессии/специальности/должности
Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:
1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.
2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).
3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.
5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"
6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"
7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.
8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.
3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?
Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:
1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.
Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.
4 - Как выжить в РФ?
4.1 - Как выжить в РФ пилоту?
Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран или КНР.
Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:
1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.
2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).
3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.
5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"
6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"
7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.
8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.
3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?
Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:
1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.
Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.
4 - Как выжить в РФ?
4.1 - Как выжить в РФ пилоту?
Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран или КНР.
Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться ещё выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надёжностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере, и не знает, что такое надёжность и верификация.
А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:
https://github.com/itch2016/dev-union-ua
Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:
- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.
Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.
4.3 - Как выжить в РФ рабочему?
Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.
4.4 - Как выжить в РФ инженеру?
Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своём уме корпоративную психологию: он не наёмный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объёме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1k до 10k баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.
Если работдателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учётом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.
А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".
4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?
Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.
4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?
Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.
4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?
Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.
4.8 - Как выжить в РФ моряку?
Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.
Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться ещё выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надёжностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере, и не знает, что такое надёжность и верификация.
А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:
https://github.com/itch2016/dev-union-ua
Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:
- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.
Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.
4.3 - Как выжить в РФ рабочему?
Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.
4.4 - Как выжить в РФ инженеру?
Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своём уме корпоративную психологию: он не наёмный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объёме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1k до 10k баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.
Если работдателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учётом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.
А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".
4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?
Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.
4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?
Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.
4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?
Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.
4.8 - Как выжить в РФ моряку?
Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.
Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).
4.10 - Как выжить в РФ повару?
Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.
Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.
4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу?
Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.
4.12 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?
Пишем, комментируем, дополняем.
5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!
В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:
- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.
Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы), можешь устраивать фиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:
- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.
Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путём предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.
6 - Есть ли шанс встать с колен?
Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:
1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.
7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?
7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!
Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?
- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).
7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!
ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).
Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).
4.10 - Как выжить в РФ повару?
Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.
Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.
4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу?
Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.
4.12 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?
Пишем, комментируем, дополняем.
5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!
В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:
- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.
Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы), можешь устраивать фиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:
- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.
Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путём предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.
6 - Есть ли шанс встать с колен?
Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:
1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.
7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?
7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!
Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?
- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).
7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!
ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).
Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2
Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22
Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2
Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2
Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2
Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2
Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww
Во всех этих локациях климат тот?
7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!
Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:
- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.
Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.
FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2
Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22
Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2
Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2
Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2
Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2
Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww
Во всех этих локациях климат тот?
7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!
Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:
- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.
Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.
FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
https://pastebin.com/uXGyEB1f
Давайте просвещать Одноглазики, Пикабу, Яплакал, Тупичок Гоблина, ВКонтактие, ФишкиНет.
https://www.kinopoisk.ru/film/679025/
На /po/раше есть мем "грязноштанники". То есть комми, коммунисты, коммибляди, красконы, красные консерваторы, советские, совкоголовые, совки.
На "Одноклассниках" у тамошнего населения "кому за 50 лет" есть своя атмосфера. Там ЛВШН (либерал в штаны насрал). Каждую фейковую новость о том, что С-400 сбило 100500 вражеских самолетов, что ИГИЛ бегут в панике, что санкции только помогли, что какой-то европейский политик не смог поставить РФ на колени так и комментят -
ЛИБЕРАЛ В ШТАНЫ НАСРАЛ! ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!
- Садовник - 1.
- Дворник - 2.
- HTML5/CSS3-макака - 3.
- Бухгалтер - 18.
- Сантехник - 20.
- JS-макака - 22.
- Ruby developer - 40.
- JS-девелопер (ES6, Ramda JS, Babel) - 50.
- Erlang developer - 69.
- FPGA developer - 71.
- ASIC developer - 78.
- Специалист по квантовой криптографии - 90.
- Математик, специалист в топологии - 95.
- Анестезиолог - 96.
- Нейрохирург - 100.
И так далее. Есть такой список?
Я не понял, какое отношение этот FAQ имеет к либералам. Любой обитатель "Одноклассников" с ним согласится и добавит, что это из-за Чубайса и Гайдара так плохо живем, а вот в СССР такой хуйни не было.
Конечно есть. Ты же сам его запилил.
Он запилил как долбоеб. Анестезиолога, нейрохирурга надо понижать. Садовника повышать.
>- HTML5/CSS3-макака - 3.
Не забываем, что там цвета кодируются в шестнадцатеричной системе счисления. Одну мою знакомую, которая неплохо писала простые алгоритмы на Питоне, это оттолкнуло. "Слишком сложно, много математики, не понимаю".
недооцениваешь садовников
>- Садовник - 1.
>- Дворник - 2.
Сразу видно человека, нихуя не понимающего в работе садовника.
>- Бухгалтер - 18.
>- Сантехник - 20.
В голос.
1. А мы и есть средний класс! Вон я на киа рио б/у накопил за 7 лет! Чё ещё надо?
2. Президент сказал, что рост зарплат опережал производительность труда, а теперь всё честно!
3. Запад виноват, санкции ввели, утку пинали на митинге враги-школьники!
4. Да нет никакой работающей бедности (это скажут живущие внутри МКАД и КАД).
5. Работать надо больше, а не митинговать, тогда и поднимут нам на 10% зарплаты.
6. Весь мир живет хуже нас.
7. "ЛИБЕРАЛ В ШТАНЫ НАСРАЛ!" - скажут нам на Одноклассниках.
8. Политики прививания бедности нет, а то, что тут в FAQ - так это случаи такие, а так всё хорошо!
Среди всех совков и ватанов зарплата - это последнее, что интересует человека. Ты будешь смеяться, но вате важнее и ИНТЕРЕСНЕЕ - то, какая сейчас погода, как "Зенит" сыграл, сколько игиловцев убили за сутки, сколько томагавков сбили, сколько француженок в Париже изнасиловали мигранты. А зарплата - на последнем месте, даже если она у него 21 тыс. руб. в месяц
Ну вата вообще не вписывается в картину завтрашнего дня, поэтому пусть кудахчет сколько угодно
Бухгалтер с сантехником знамо дело.
У знакомого жена на менеджера выучилась, работу найти не смогла и доучилась курсами до бухгалтера. Невеликое дело.
Ентрилевел бухгалтера подставят на работе - обосрамс, пожалуйте в тюрьму.
Сантехнику попадётся говняный кран - кран лопнет и зальёт хату на несчислимые мегарубли, комиссия поставит классический "мам, перетяг крана при монтаже", тут ответственность поболее вышеуказанной.
>Кстати, когда царь Пыня и Медведев приезжали на Валдай, то приглашали поваров из Франции, которым платили от 15 евро в час
Нет, на Валдае, наверно, платили больше. У них как бы командировка же. 15 евро/час - это про оплату работы когда они во Франции.
>а смена у каждого была не более 9 ч.
С нами работали как все. То есть по 12.
тот повар-кун, который про это вчера рассказал
>тот повар-кун, который про это вчера рассказал
спасибо, ща исправлю в FAQ. со следующим перекатом треда обновится в ОП-посте
Ахуенно архитектору в РФ живется? Заказы на одни муравейники в кислотных тонах(как растения хищники поедающие насекомых)?
Ну и да: поваров из Франции приглашали не для Пыни и Медведева. У них свои. Хули ты переврал всё?
Врачи, менты, 1сники, юристы из рашки нахуй никому не нужны
Врачи хорошие нужны
Сорри. Валдай вообще выпилить надо. Предлагаю так:
> Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции зарабатывает 15 евро в час, шеф-повар - больше.
Все верно?
Это очевидно, хотя на счет врачей я бы так не говорил, у нас есть вполне годные врачи и нормальные хирурги. А вот что делать остальным профессиям? Самостоятельно вкатываться в программирование, без получения диплома и фрилансить?
От 15 евро в час. Про шефа вообще не надо. А так все верно. Потусуюсь в твоём треде пока, поотвечаю про общепит если кому интересно.
Главная мысль из FAQ из ОП-треда, которую я для всех пытаюсь донести, такая: в России не управленец и не бизнесмен (то есть наемный работник) в случае большинства профессий получает в неделю/месяц/год в несколько раз (!!!) меньше того, сколько его труд реально стоит, и это делается осознанно, потому что 3/4 экономики - компании с гос. участием, а остальные рабочие места прямо или косвенно контролируются силовиками, выдаиваются с целью искусственного насаждения работающей бедности.
Если провести мысленный эксперимент, в котором прилетают инопланетяне, похищают всю вертикаль власти и вместо них привозят нам управленцев из Исландии, Канады, Финляндии, Швеции, Дании, то работающей бедности не стало бы.
>От 15 евро в час. Про шефа вообще не надо
Мой косяк исправил. В следующем перекате трэдика обновится FAQ. Добра тебе.
>сколько его труд реально стоит
Тут не соглашусь. Мне кажется, что пидарахи как раз и нарабатывают на ту сумму, что им платят. Есть примеры обратного, когда такой же нищей параше (я имею в виду по ВВП на душу населения) типа рашки платили бы хотя бы на среднеевропейском уровне?
>и это делается осознанно, потому что 3/4 экономики - компании с гос. участием, а остальные рабочие места прямо или косвенно контролируются силовиками
>Если провести мысленный эксперимент, в котором прилетают инопланетяне, похищают всю вертикаль власти и вместо них привозят нам управленцев из Исландии, Канады, Финляндии, Швеции, Дании, то работающей бедности не стало бы.
Ответ ватника - в 90-е вертикали и силовиков не было, почему я зарабатывал еще меньше?
Твои возражения?
Скажешь "низкие цены на нефть" - ответ "так Путин своей политикой и поднял мировые цены".
Еще варианты?
Никто не верит, но и либералов тоже не любят, помнят 90-е. В основном поддерживают коммунистов. Многие голосуют за КПРФ.
> Наиболее важные причины бедности - это социальный аспект (раболепствующее население с низкой рабочей культурой и классовым сознанием на уровне люмпенпролетариата)
Раболепствуют в РФ даже инженеры всех мастей и сортов, а уж они всегда имеют высшее образование, многие еще и неплохие специалисты. Странно, что такая публика не организовывает профсоюзы и не ходит на митинги.
> Никакого пидора навального, никаких ебучих хипстеров из ДС или поребрик-сити, даже никаких политических высказываний/лозунгов, никакого путина, просто требовать, например, повышения зарплаты сразу минимум на половину и всем в отрасли.
Вот тут двачую. Навальный сделал так, что теперь простому анестезиологу, токарю, электрику западло выходить на площадь, где пинают уточку, и требовать удвоения зарплат при сохранении 40-часового рабочего дня и отпусков по ТК РФ.
>мысленный эксперимент, в котором прилетают инопланетяне, похищают всю вертикаль власти и вместо них привозят нам управленцев из Исландии, Канады, Финляндии, Швеции, Дании
ИЧСХ это гораздо реальней чем если Пыня сотоварищи оставит трон добровольно.
>Раболепствуют в РФ даже инженеры всех мастей и сортов, а уж они всегда имеют высшее образование, многие еще и неплохие специалисты.
Почему-то именно среди этой публики и больше всего крымнашистов, нодовцев и любителей передач Соловьева.
В то время как те же рабочие менее подвержены кремлевской пропаганде.
Я всегда хотел побывать на Шпицбергене. Арктика вообще мечта моя, но Шпицберген - особенно. Несмотря на то, что он находится также и во владении России и туда не нужна виза, просто прилетаешь, как, скажем, в Саратов, попасть из России туда практически невозможно. Единственное средство сообщения, если ты не Дмитрий Медведев, конечно - чартеры "Арктикугля". Расписания у которых нет, и, что примечательно, нет цены - договариваться нужно на месте. Ну или ледоколом. Остальные билеты стоят в районе пятидесяти тысяч - через Ригу, Осло, Тромсё и так далее. Только что узнал, что из Берлина на Шпицберген летает SAS. За 214 евро. Это туда и обратно. Двести четырнадцать, сука, евро. Сел и полетел. И ледокол не нужен. Ну почему, блять, почему, почему...
И пилоты в Берлине получают много, в 6 раз больше РФ, и билет стоит 214 евро на край света! А у нас и авиабилеты дороже, и пилоты зарабатывают гроши по глобальным меркам.
Но вот что меня здесь поражает, так это распродажи в продуктовых магазинах. Как это работает, я вообще не понимаю. Но суть в том, что объявляется неделя какой-нибудь страны и продаются продукты этой страны по ценам, для меня совершенно непредставимым. Сейчас греческая неделя. Тысяча шестьсот грамм гигантских оливок без косточки - 290 рублей. Двести, сука, девяносто рублей. Полкило козьего сыра - 225 рублей. Мусака 200 рублей. Килограмм лазаньи (почему лазанья, не знаю, но попала под акцию, видимо) - 200 рублей. Гирос - сто десять рублей. Песто - шестьдесят. Теперь у меня дома семь мусак (дочка обожает), четыре килограмма восемьсот грамм оливок (мы с женой обожаем), два с половиной кило козьего сыра (я обожаю), ну и там по мелочи - сувлаки, фета, киприотская брынза с базиликом и прочие ништяки. К чертям пиво. Буду жрать все выходные. Пока из ушей не полезет.
Почему в ЕС еда дешевле, чем в Энергетической Сверхдержаве?
> Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох.
Почему и русские, и армяне в крупных городах РФ сдают помещения под рестораны либо задорого, либо за очень дорого? Что такого особенного есть во Франции, Австрии, Чехии, Дании, что там такого нет?
Это надо у управляющего ресторана спрашивать, они ведут дела по аренде.
>Профсоюзы по отдельным профессиям. Наиболее очевидный пример - профсоюз дальнобойщиков (да, это не про двач, но как пример), сельхоз работников, медиков, учителей, мб профсоюз рабочих профессий (монтёры, электрики, сварщики и пр.; правда, не знаю, получится ли всем им договорится и мб, лучше сделать более специализированно, но если получится, то будет очень эффективно). Да, перечисленный список не очень похож на типичные профессии для двачеров. Можно попробовать и профсоюз по ритейлу.
Ну то есть, как я понял, на площади всех городов РФ в этом либо следующем году должны выйти большие народные массы всех профессий с требованиями:
1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности.
2. Отменить ставку вертикали власти на РФ как страну с принудительно дешевой рабсилой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели.
6. Остановить всевластие силовиков и беспредел, урезать полномочия ФСБ.
7. Разрешить любые профсоюзы и защитить их лидеров и проламывания голов и вывоза в лес.
Просто выйти на площадь с палатками и не уходить, пока все требования не реализуют. Без всяких "Мы за Навального", без всяких этих лозунгов, без надувных уточек и кроссовок "как у Димона", просто семь рабочих пунктов для наемных работников всех профессий.
>Мусака, лазанья, гирос, песто
что это за хуйня? ну лазанья - макаронник, знаю, а что такое все остальное?
>Насчет ФПГА - тут для них нормальной работы мало. Вернее работы полно, но платить за нее не хотят. В основном военка и все такое, где подписки и анальные ограничения.
Анон, прошу пояснить за FPGA и военку. В случае, если работники торговой сети "Перекресток" не выйдут на работу, владельцы всегда могут нанять узбекских гастарбайтеров вместо них. Но если FPGA-разработчики из военки РФ потребуют платить много и побастуют, то кто будет делать С-400 и С-500? Ведь там же военные допуски, можно только граждан нанимать. Нельзя же туда нанять из Германии или Франции хорошего экспата за $600k в год? Так почему продолжат гроши платить в военке программистам, если они незаменимы в принципе?
Хуета полнейшая, какое-то совершенно комичное представление заводских рабочих с точки зрения человека, который, видимо, никогда с ними не общался. На том же кинопоиске есть ссылка на рецензию, где это популярно разжевано.
>Работа сложная, совсем не круды, сейчас, например, делаю SQL грамматику на базе Xtext (нужен редактор для Eclipse плагина с подсветкой и автокомплитом как в SQL Server Management Studio, но для 5 СУБД).
>Надоело, но куда деваться, все равно больше ничего делать не умею, я социофоб-аутист и полуинвалид, освобожденный от физры и армии.
>С тян никогда за руку не держался, да и сейчас уже наплевать, 30 лвл.
Ебать ты 30-летний девственник! А тяга к тян у тебя к 30 годам прошла? Или няши на улицах привлекают?
опиши кто тебя так устроил, историю семьи, итп
В белых странах придется переквалификацию проходить, равносильную получению диплома.
К слову год назад доучился на инженера-приборостроителя (магистр), спецуха предполагает работу в вепека, чем собственно и промышляю с 4-го курса.
И что же я собственно вижу - мелкая фирма (главный заказчик МО или рособоронекспорт): инженерчики 1-й 2-й категории со стажем 10-12 лет периодически разрывая свое очелло на выходах на праздники и в выходные делают в среднем 60-70к; рабочие сборщики там, настройщики и лоу класс инжи - 30-40к или 40-50к. Начальники структурных подразделений - около 100, у кого то больше 100 у кого-то меньше.
Теперь крупный концерн: лоу класс инжи - оклад 18к, премия 85% от оклада с большим риском не увидеть эту самую премию за очередной проеб левого хуя, мид класс инженеры с командировками и жопоразрыванием 50-70к, 80к - если сильно повезет. ДС-2
Кто-то скажет: "нормальные деньги, сынок ты че охуел? Хуль ты еще хочешь?"
Хочу я зарплату, сопоставимую с зарплатой спецов западных вепека.
Я предполагаю, нет сука, я просто уверен, что какой-нибудь средний инженер Джонн из BAE Systems или из General Electric делает деньги в несколько раз превосходящие среднегодовую з\п своего коллеги из РФ. Интересно узнать, какие именно это суммы.
Это, конечно, так, но в белых странах он получает в несколько раз больше стоимости своего труда, именно за счет существования рабов в России прочих странах капиталистической периферии.
>- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды
Проиграл с фантазий этого мамкиного программиста fpga, не могущего осилить даже 1с
>Натыкался впашке на группу крановщиков. Обсуждение у них там - чисто готовый профсоюз!
Дай ссылку на профсоюз крановщиков.
джордж буш младший президент войны
>Дичь не дичь, но они свой прайс не роняют. При всей своей нелюбви к 1Сникам их можно только за это уважать.
>Да, они не пустят в профессию "о, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как". Но это вполне нормально, я считаю.
Бро, так всё и есть. Если обратиться к 1Сникам:
- О, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как!
Ответят:
- Иди нахуй.
Если обратиться к JavaScript-девелоперам, Java-девелоперам, Python-девелоперам, C#-девелоперам, SQL-девелоперам и даже тем, кто под ARM-контроллеры пишет, то все выложат в открытый допустим с мануалами "Для чайников", "Как за 48 часов стать из новичка крутым yoba-контрактором", "Для дебилов и детей" и так далее. Все секреты фирмы там - как пизда шлюхи, она нараспашку прям и всем дает. Со скриншотами, шаг за шагом, для нубов, максимально подробно - эта ёбаная айти-братия готова за лишний лайк на Хабре выложить всё для всех.
Ты понимаешь что если твою работу может выполнять мальчик начитавшийся курсов то объективная цена твоей работы и знаний примерно ноль? И именно свободный обмен знаниями обеспечивает прогресс и создание новых вещей? Твой "секретное знание аллокаторов C++" в один момент станет тупо ненужным и ты окажешься на улице.
И любые попытки изменить существующее положение вещей будут вызывать звериную ненависть у тех, кому сейчас заебись?
>Пятый тред подряд говорят, что работающая бедность в РФ - это политическое решение, а ты предлагаешь протесты без политики устраивать. Что бы снова, стояли с плакатами Путин помоги, несмотря на то, что Путин и его система - это причина низких доходов и бесправия граждан России.
А ты прав, бро.
Работающая бедность в РФ - это политическое решение, принятое Администрацией Пыни.
Работающая бедность в РФ - это проект.
Работающая бедность в РФ - это способ удержания стада в покорности.
Работающая бедность в РФ - это цель.
Работающая бедность в РФ - это смысл жизни элитки.
Работающая бедность в РФ - это задача номер один.
Работающая бедность в РФ - это план Пыни.
Тем, кто говорит, что наемные работники в РФ никуя не умеют вообще, я хочу задать такой вопрос. Как так получилось, что им платят в районе 25к, а не 9к и не 70к? Как так получилось, что им платят в каждом городе (!) ровно столько, сколько стоит проезд в трамвае, картошка, хлеб, штаны, майки, трусы, селедка, водка, телевизор, услуги ЖКХ, чтобы на оплату минимальных месячных расходов хватало, чтобы люди были сытые, но чтобы каждый месяц накапливали ровно НОЛЬ сбережений?
Не получается ли так, что нас ежемесячно раскулачивают?
Врачи ещё как нужны. Любой уважающий себя врач готовиться к сдаче USMLE, чтобы укатить в Штаты. На крайний случай есть Испания, Британия, Швейцария, на совсем крайний - Гермаха.
>Если обратиться к JavaScript-девелоперам, Java-девелоперам, Python-девелоперам, C#-девелоперам, SQL-девелоперам и даже тем, кто под ARM-контроллеры пишет, то все выложат в открытый допустим с мануалами "Для чайников", "Как за 48 часов стать из новичка крутым yoba-контрактором", "Для дебилов и детей" и так далее. Все секреты фирмы там - как пизда шлюхи, она нараспашку прям и всем дает. Со скриншотами, шаг за шагом, для нубов, максимально подробно - эта ёбаная айти-братия готова за лишний лайк на Хабре выложить всё для всех.
Ты понимаешь что этих гайдов для реального дела даже близко не достаточно? Это как выучить азбуку за 1 класс и изображать из себя Толстого. Реальных знаний в интернете очень мало, их трудно найти, ещё трудней понять что надо искать. Но нубам конечно по жизни кажется что вот гайд прочитаю и пойду бабло зашибать. Нет.
Они наверно так думают:
-А зачем им деньги, что они с ними будут делать?
-Прально, лучше деньги между собой поделим, ну и на силовиков.
Раскулачить можно того, у кого что-то есть.
А у наёмного работника нихуя нет. Его не раскулачивают, а эксплуатируют.
Мысль-то понятная, а вот как из этого вылезать - нет.
Варианты с забастовками далеки от реальности, по крайней мере в обозримые годы и с закручиванием гаек по всем фронтам текущей властью. На самом деле, может это не так уж и плохо, если начали с законов Да и Навальный хорошо поработал, дискредитировав по заказу Кремля подобные движи.
У инженеров за 18к повсюду профсоюзы и всё-как-у-людей, существующие ещё со времён СССР, только концепция профсоюзов у нас уже не работает, на каком-то уровне в игру вступает мьсьё откат, и ключевой персонаж цепочки ему сдаётся.
Коррупция, произвол власти, монополии и отсутствие системы контроля и системы контроля контроля. В Китае, например есть смертная казнь за взятки, у нас - нет. В Штатах есть соблюдение законов и полицейское государство, у нас - нет, откат возможен на любых масштабах.
Революция? Геноцид всех кто берёт взятки? Сдача страны в аренду управленцам? Нихуя же не поможет, где программа что сделать, которая не была бы идеалистической и не сломалась об очередного дядю Саню, который за откат себе дачу построит и которому срать будет на завтрашний день?
>У сытых людей массово существует мотивация что-то делать не за деньги.
О, вижу как манямирок адепта рыночка по швам трещит.
>Они наверно так думают:
>-А зачем им деньги, что они с ними будут делать?
>-Прально, лучше деньги между собой поделим, ну и на силовиков.
Siloviki считают, что деньги Сечину нужны, Миллеру нужны, Дерипаске нужны, ТОП-100 россиянам из российского списка Форбс нужны, и вообще народ не должен считать яхты и спрашивать, зачем Сечину нужна зарплата, если он на акциях олимпиарды рублей поднимает.
Но siloviki считают, что простым инженерам деньги не нужны, деньги людей портят, только хуже делают. В РФ все считают, что инженер или ученый - это не человек-творец, а человек ПОДЛЕЦ, поэтому ему деньги не нужны, а нужна бесплатная квартира в гос. ипотеку, талоны на питание, проездной в транспорте и так далее.
>не ходит на митинги.
Они не очень нужны. Скорее нужны забастовки, чтобы наносился реальный экономический ущерб. Опять же, люди, которые работают в моногородах на закрытых предприятиях немного не понимают, что это не только они в ловушке, так как другой работы нет, но и работодатель тоже, так как других людей сюда не заманишь. Если устроить общероссийскую забастовку на заводах, то ущерб будет огромный, а другого выбора (ну, кроме, опять же, танками людей давить) кроме как удовлетворить требованиям у них не будет. Это не просто "может сработать", это точно сработает. Главное, чтобы это была именно общероссийская забастовка.
Очень странно, что люди, страна которых раньше была главным оплотом коммунизма, не знают ни про классовое сознание, ни про организацию забастовок и пр. По идее у нас должна была быть очень мощная рабочая культура, она должна была бы быстр формироваться даже за нулевые. Но её нет.
Наши власти безо всяких сомнений будут давить норот танками, пиздить росгвардией и сажать за обход блокировок.
Это навальнера они на 15 суток посадят максимум, а тут серьёзные вопросы про деньги, никаких шуток.
Так в людях дело, в стране, традициях.
Крепостное право исчезло в РФ лишь номинально. По факту у среднего рабочего сейчас прав на уровне крестьянина 16го века, разве что удобств побольше стало, и палками барин реже бьёт.
А за это крестьянин получает особенную крестьянскую выгоду - полное отсутствие ответственности за происходящее и свои действия.
Европейская экономика начинается с обладания своим домом, хозяйством и полной за него ответственности. Территория европейской страны - расширение этого принципа. В России такого принципа никогда не было, а если и был, то подобный человек либо пробивался в касту власти со всеми вытекающими, либо устранялся как бунтующий.
> работу может выполнять мальчик начитавшийся курсов
Если это мальчик действительно начитался курсов и доков - велком.
А если он взял ТВОЕ ЖЕ решение, которое ты с подробностями выложил в открытый доступ, а перед тем месяц читал доки и курсы, а потом тратил свое время и писал код - то это ТЫ долбоеб.
Потому что твой начальник увидит результат работы ТВОЕГО кода в руках у мальчика, и покажет тебе на дверь, потому что ты требуешь много, а мальчик может за конфетку работать ТВОИМ инструментом.
Знаний у него конечно ноль, так что в другой ситуации мальчик конечно соснет, но соснешь и ты - потому что директор или заказчик тебе скажет - не пизди, я знаю, чего стоит твоя работа - вон у меня мальчик с этим справлялся.
И что самое характерное - так и происходит. Заказчику не нужно понимать, что там под капотом. Ему надо рабочее решение. И если мальчик на основе твоей же разработки "WYSIWYG фреймворк для даунов" может его сделать, то ты - не нужен. Рыночек тебя порешал (вернее ты сам себя порешал)
>свободный обмен знаниями обеспечивает прогресс
Знаниями, но не готовыми инструментами. Обменивайся сколько хочешь, только знай, что обмен должен быть равноценным. А не метанием бисера перед свиньями.
>Твой "секретное знание аллокаторов C++" в один момент станет тупо ненужным и ты окажешься на улице.
Только лишь потому, что ты сделал бесплатную имплементацию, которую любой дебил может подключить в свой проект с гитхаба.
Заметь, кстати, как некоторые открытые проекты загнивают и перекатываются в коммерческие. Есть пара вещей, которые мало кому были нужны в опенсорсе, но когда автор укатился в жесткую коммерцию, то оказалось, что проект очень даже ценен и люди готовы платить за него большие деньги.
Опять же возьми "готовые решения" типа Elastix'a - удобно было, скачал нахаляву, развернул, вот тебе воип атс, вот тебе интергированная crm, почта, аська и остальной фарш.
А когда чувакам надоело работать за спасибо, они продались 3CXу
И все. Те, кому надо и кто может соберет свой дистр или такую систему. А халявщики - ВСЕ.
> работу может выполнять мальчик начитавшийся курсов
Если это мальчик действительно начитался курсов и доков - велком.
А если он взял ТВОЕ ЖЕ решение, которое ты с подробностями выложил в открытый доступ, а перед тем месяц читал доки и курсы, а потом тратил свое время и писал код - то это ТЫ долбоеб.
Потому что твой начальник увидит результат работы ТВОЕГО кода в руках у мальчика, и покажет тебе на дверь, потому что ты требуешь много, а мальчик может за конфетку работать ТВОИМ инструментом.
Знаний у него конечно ноль, так что в другой ситуации мальчик конечно соснет, но соснешь и ты - потому что директор или заказчик тебе скажет - не пизди, я знаю, чего стоит твоя работа - вон у меня мальчик с этим справлялся.
И что самое характерное - так и происходит. Заказчику не нужно понимать, что там под капотом. Ему надо рабочее решение. И если мальчик на основе твоей же разработки "WYSIWYG фреймворк для даунов" может его сделать, то ты - не нужен. Рыночек тебя порешал (вернее ты сам себя порешал)
>свободный обмен знаниями обеспечивает прогресс
Знаниями, но не готовыми инструментами. Обменивайся сколько хочешь, только знай, что обмен должен быть равноценным. А не метанием бисера перед свиньями.
>Твой "секретное знание аллокаторов C++" в один момент станет тупо ненужным и ты окажешься на улице.
Только лишь потому, что ты сделал бесплатную имплементацию, которую любой дебил может подключить в свой проект с гитхаба.
Заметь, кстати, как некоторые открытые проекты загнивают и перекатываются в коммерческие. Есть пара вещей, которые мало кому были нужны в опенсорсе, но когда автор укатился в жесткую коммерцию, то оказалось, что проект очень даже ценен и люди готовы платить за него большие деньги.
Опять же возьми "готовые решения" типа Elastix'a - удобно было, скачал нахаляву, развернул, вот тебе воип атс, вот тебе интергированная crm, почта, аська и остальной фарш.
А когда чувакам надоело работать за спасибо, они продались 3CXу
И все. Те, кому надо и кто может соберет свой дистр или такую систему. А халявщики - ВСЕ.
>Раскулачить можно того, у кого что-то есть.
>А у наёмного работника нихуя нет. Его не раскулачивают, а эксплуатируют.
Верно. В точку!
Коммунизм - всего лишь идея, которую так нигде и не реализовали. У нас в него не смогли. Даже в несвободном Китае он существует только на уровне идеологии власти и законов, и то только в городах. В сельской местности коммунизм там провалился, т.к. люди продолжают обладать своими домами и частными хозяйствами, т.е. не дали у себя это отобрать. В ответ на это было принято мудрое решение власти не ебаться с околхоживанием и оставить так, не перегибая палку, раз работает.
> как я понял, 1...7
Нет, это уже политические требования, для этого нужна партия (реальная, а не как КПРФ/ЛДПР и прочие подзалупные), а чтобы возникла такая партия, требуется налаженные профсоюзные движения, первой задачей которых в нашей стране будет повышение зарплаты например в 2 раза при сохранении той же нагрузки. Это требование не политические и ясное для каждого, в том числе и для простого работника. Если спросят "откуда брать деньги" ответ очевиден - из зарплаты топ-менеджеров/высших чиновников и пр. Ах, вас не устраивает? Значит по всей стране ни один завод работать не будет.
>Просто выйти на площадь с палатками и не уходить, пока все требования не реализуют.
Это митинги, они неэффективны в нынешней политической культуре и предназначены для выгула школоты. Требуется именно забастовка, с отказом от работы в болезненных отраслях. Если встанут заводы (да, те самые, которые ещё работают) по всей стране, то зарплаты рабочим легко повысят в два раза. Потому что злой капиталист, стоящий у руля, за день будет терять миллионы и хорошо, если рублей.
Встанут дальнобойщики (опять же, по всей стране, а тех, кто будет нарушать забастовку, нужно жёстко наказывать, с помощью тех же кирпичей в стекло), то им поднимут. С учителями сложнее, поскольку не выход их на работу больше несёт репутационный вред (так как сама деятельность бюджетная), но тоже может сработать. Главное, чтобы оно имело системный характер. Против системного характера власти сделать ничего не смогут.
>Так почему продолжат гроши платить в военке программистам, если они незаменимы в принципе?
Потому что они до сих пор не устраивали общероссийских забастовок. Одного - заменят, но всех - нет.
> И что самое характерное - так и происходит.
У меня не происходит. Почему то то что знаю я - мальчики с курсов, даже с гитхабом, делать не способны. Потому что гитхаба и туториалов - мало. На гитхабе ты увидишь только странную магию в которой не поймёшь ничего, будешь бегать вокруг с бубном, а тутриалы - азбука за первый класс начальной школы.
> Только лишь потому, что ты сделал бесплатную имплементацию
Нет. Окажется не нужным - это как с таксистами. Они не нужны больше в принципе. И ты, с своими мелочными секретиками, тоже окажешься ненужным. Потому что всех заебёшь.
>Java/C#
>25к
Господи, как же тебя наёбывают. Для среднего жависта нормальная зарплата - от сотки минимум. Перебирался бы уже в ДС1/2, да хотя бы в миллионник вроде Ёбурга.
>Ты понимаешь что этих гайдов для реального дела даже близко не достаточно?
Да щаааззз.. Там все разжевано для дебилов. Иногда даже готовые решения есть, чтобы вкатиться с нуля даже школьнику. Причем вкатиться не просто "интересно, дай поизучаю", а в плане "ололо, да я теперь программист, могу клепать сайты (быть админом, коко-контроллерщиком-ардуинщиком и т.д.)"
>Реальных знаний в интернете очень мало, их трудно найти,
Это если ты развиваешься как нормальный специалист, ищешь тонкости, понимаешь внутренние процессы.
А для васянов можно расписать все в виде гайда "тут цапу нажми, там за рычаг потяни."
И это даже работает, эти васяны идут и делают все по шаблону. Понятно, что они тем самым сливают профессию, потому что реально знающему человеку трудно дистанцироваться от таких гастарбайтеров.
Пример - я знаю уеб-студии, которые делают шаблонные сайты на джумле с помощью артистира. Какая нахрен верстка, тяп-ляп, распишитесь. С вас 5к.
А потом клиент думает, что все вот так просто делается, и интеграция с crm, и с 1с и со складской учетной системой. "Сделай нам интернет магазин шоб продавал, за 10к, хуле там делать, я бы сам сделал но некогда..."
>Если бы они вместо 35к зарабатывали 70к, то
они бы свалили из своей мухосрани сначала в ДС, а затем на Швятой.
>И именно свободный обмен знаниями
Нет, с точки зрения рыночка и либеральной идеологии существует такие понятия, как патенты, лицензии, авторские права и прочие небогоугодные вещи. Так что ты определись, либо ты за патенты, но тогда и за рыночек, либо против, но тогда и штаны испачкать не забудь.
>Иногда даже готовые решения есть, чтобы вкатиться с нуля даже школьнику
У тебя проф. деформация, т.к. тебе начало казаться что это дохуя легко, хотя это нихуя не так. В этих гайдах только вершина айсберга, и школьник чаще всего не сможет поменять там даже пары строчек, разве что скопировать целиком работающий скрипт.
> Пример - я знаю уеб-студии, которые делают шаблонные сайты на джумле
Ты бы еще фрилансеров в пример привёл, делающих так визитки-одностраничники за 1-5к деревянных. С нормальными запросами бизнес ударится в реальность того что за такие деньги он получит только говно.
Ты чего-то странные выводы делаешь.
Вот рыночек у тех же 1Сников порешал - у них норм доходы (не берем студентов во франчайзях на подхвате за копейки), живут сыто и неплохо.
И совсем не собираются руинить свой способ заработать.
А вот "сытые люди" - js-макаки и прочие дезигнеры тонкодрищные сами себе делают конкурентов. А потом ноют - ой, в ДС даже зарплаты упали, понаехали тут из своих мухосрансков, вакансий нет, а те, которые есть совсем не профитные.
Для того, чтобы двигать политику, требуется настоящая политическая партия, а не формально существующие КПРФ/ЛДПР и прочие подзалупные. Чтобы такая партия сформировалась, требуется определённый уровень классового сознания, а лучший способ его пробудить -- профсоюзные движения, занимающиеся не абстрактными вопросами, а конкретными (зарплатой, условиями труда и пр.). Потом, когда будет много разных профсоюзов, между ними можно наладить взаимодействие и на этой базе формировать настоящую партию. С такой позиции создать реальную оппозицию (а не остоебенивших хипстеров из москвы и не жирного гнома, их возглавляющего) значительно проще, чем пытаться что-то делать на полностью вызженном поле.
>на каком-то уровне в игру вступает мьсьё откат, и ключевой персонаж цепочки ему сдаётся.
В наше время ключевые персонажи не нужны. Нужно лишь договариваться (через инторнеты легко) о всероссийских забастовках под каким-то простым требованием (повысить зарплату в 2 раза) и ни на какие обсуждения не идти. Это требование простое, его может выразить каждый, кто бастует, никаких представителей не нужно.
ДС2, главный вуз города (СПбГУ, стареший в Росси), профессора получают по 30к.
>А вот "сытые люди" - js-макаки и прочие дезигнеры тонкодрищные сами себе делают конкурентов
Не они делают, рыночек делает, бизнес. Загугли количество сайтов где за вечер научат js/html/... за умеренную плату с сертификатом. И тем кто делает эти сайты глубоко насрать, сколько завтра будет макак, уверенных что им заплатят 300кк, они свои деньги на хайпе отрасли к тому времени уже заработают и пойдут другим заниматься.
Алсо, почему в ОП пасте про мусоров нихуя нет? Вот вам мой скрин, полюбуйтесь, что получает ОМОНовец за щемление людей на митингах. В 30 лет они выходят на пенсию и сидят на вашей шее до конца жизни.
Не нужны - это идеальная модель.
Они существуют и без них никак - это реальность.
Без организаторов такие движения только хуйца соснут. А когда они появятся, то в силу менталитета будут иметь высокий шанс на сдвиг и организацию в выгодную текущей власти сторону за приятный бонус.
Вылазь из-под хевена, что ты как этот.
>У меня не происходит.
В какой сфере работаешь?
>Почему то то что знаю я - мальчики с курсов, даже с гитхабом, делать не способны.
Да, есть такие ниши, но много ли их? Для решения большинства (80%) бизнес-задач достаточно вещей, имеющихся в открытом доступе, надо только лишь их совместить и запустить.
> На гитхабе ты увидишь только странную магию в которой не поймёшь ничего,
А эти люди и не понимают ничего, они берут компонент, наскоро пришивают к франкенштейну из таких же кусков, гальванизируют труп и шустро выставляют в продакшен. Ты бы знал, с чем приходилось сталкиваться, с каким говнокодом и говносистемами (особенно в госсекторе)
> Они не нужны больше в принципе.
У тебя там беспилотные такси дохрена ездят? Так-то все те же таксисты, только оптимизировали прием заказов, теперь через убер и яндекс. Но баранку крутят люди.
>И ты, с своими мелочными секретиками, тоже окажешься ненужным. Потому что всех заебёшь.
Возможно. Все когда-то отмирает, технологии устаревают и меняются.
Но я успею продать свои секретики (это называется опыт работы, знания и практика) за хороший прайс, а не просто выкинуть их ради снижения издержек заказчика в ущерб своим заработкам.
Заебу ли я - это уже мало имеющий меня вопрос. В первую очередь заебанными окажутся недоучки в профессии, пытающиеся собрать сливки стемы, не обладая знаниями и умениями.
1) Работал в Билайне манагиром по продажам. Обещали з.п. в 70к. Однажды действительно можно было столько получать. Учитывая старый курс это 2к даларов. Довольно хорошо.
Но по факту оказалось 40к в лучшем случае. Планы продаж не снижаются, а только увеличиваются, при падающем спросе. И если телефоны ещё как-то можно продать, то сим-карты новые мало кому нужны. И они фактически отменяли большую часть бонусов.
Кроме того в обязанности входило не только продажа телефонов и сим-карт, но и принятие жалоб, всей хуйни, работа во внутренних программах, некоторые из которых абсолютно по ебанутому устроены. Принятие заявок на подключение блядь проводного интернета и телевидения. Оформление кредитов. Абсолютно ебовейшая и долгая процедура смены владельца сим-карты. Большую часть из этого нас не обучали и за это, конечно же, никаких бонусов не платили. А ты обязан это сделать. Не проблема, только когда продавать? И по каждой операции тонна отчётов и бумаг. То распечатай, то подпиши, то клиент подпишет, сканы, сканы паспортов и так далее. Ведение бухгалтерского журнала. Инкассации. Материальная ответственность.
В доп. услуги входили настройки телефона, установка всякой хуйни и так далее. И с этого нам любезно давали аж 40%. При том, что не обучали этому и не дают никакого инструментария. То есть никак не вложились и забирают большую часть прибыли.
Помимо этого большая часть офисов продаж устроена хуй пойми как. Однажды, главная по всей Москве насмотрелась на Евросеть и постановила, что бы все стулья с офисов забрали, ибо рабочие должны стоять весь рабочий день, что бы привлекать клиентов. Так же она очень часто посещала сама эти офисы и увольняла людей за что угодно. Через полгода её попросили уйти, но сомневаюсь что из-за гуманности, а скорее из-за упавших показателей.
Проёбы всех отделов других взваливались на нас. Айти отдел въебался с серверами и неработающей программой - выкручивайся. Отдел маркетинга составил ебанутую рекламу с кучей звездочек типа Телефон за 20к у нас продаётся за 10к(только надо купить ещё один телефон, симку с дорогим тарифным планом и оплатить на 6 месяцев вперёд) - клиент приходит, спрашивает за этот лохотрон, отказывается покупать - и ты виноват, потому что ты не сумел впарить хуйню.
Каждая неделя была неделя продаж чего либо. Доходило до абсурда - сегодня самый лучший телефон у нас ЗТЕ, к примеру, а завтра уже Филиппс.
Достаточно много брака особенно среди фирменной техники.
Коллеги мои по обучению, которые потом пошли в другие офисы, рассказывали что на них пытались взвалить недостачи, которые образовались до них. Судя по всему эффективность СБ оценивается по покрытым недостачам и они пытаются на кого угодно их взвалить.
КРАТКО: много обязанностей и ответственности за такую зарплату.
Зато Слободин взятки давал! Слава барину!
2) Работал я турагентом. Тут особо нечего сказать, потому что работал в частном месте, зп 10к, но большая часть зп идёт с бонусов. По договорённости с начальником у меня было 50% с комиссии. Это очень хорошо, потому что в среднем у всех 20%. Но из-за малого потока клиентов я получал почти нихуя.
3) Думал пойти в Дьюти Фри в аэропорту. Завлекли базовыми 35к, бонусами и 2\2. Оказалось базовые 25к. При том, что ещё должен сам добираться за свой счёт в аэропорт, без бесплатной или льготной парковки для машины, С РАЗГОВОРНЫМ АНГЛИЙСКИМ, с ночными сменами. Прикол в том, что они растут по 15-20% в год, о чём сами заявляли на собеседовании и о чём я потом узнал от других источников. Увеличивается оборот, чистая прибыль и повышают планы продаж. Только оборот то в валюте. И если у вас растёт прибыль из года в год, то почему не увеличивается даже РУБЛЁВАЯ ЗАРПЛАТА?
То есть явно на лицо снижение затрат на зарплаты. Мне мой источник(человек, который лично общается с владельцами дьютика), говорил, что купаются они в деньгах.
Топ-работа.
P.S.: Бывал я в Испании. Там, помимо сиесты, банки работают с 8 до 14. По выходным мало что работает, а в воскресенье вообще никто не работает. О круглосуточных супермаркетах и кафе забудьте. Так что нихуя подобного, что русня, видите ли, плохо работает. Очень даже хорошо русня работает.
1) Работал в Билайне манагиром по продажам. Обещали з.п. в 70к. Однажды действительно можно было столько получать. Учитывая старый курс это 2к даларов. Довольно хорошо.
Но по факту оказалось 40к в лучшем случае. Планы продаж не снижаются, а только увеличиваются, при падающем спросе. И если телефоны ещё как-то можно продать, то сим-карты новые мало кому нужны. И они фактически отменяли большую часть бонусов.
Кроме того в обязанности входило не только продажа телефонов и сим-карт, но и принятие жалоб, всей хуйни, работа во внутренних программах, некоторые из которых абсолютно по ебанутому устроены. Принятие заявок на подключение блядь проводного интернета и телевидения. Оформление кредитов. Абсолютно ебовейшая и долгая процедура смены владельца сим-карты. Большую часть из этого нас не обучали и за это, конечно же, никаких бонусов не платили. А ты обязан это сделать. Не проблема, только когда продавать? И по каждой операции тонна отчётов и бумаг. То распечатай, то подпиши, то клиент подпишет, сканы, сканы паспортов и так далее. Ведение бухгалтерского журнала. Инкассации. Материальная ответственность.
В доп. услуги входили настройки телефона, установка всякой хуйни и так далее. И с этого нам любезно давали аж 40%. При том, что не обучали этому и не дают никакого инструментария. То есть никак не вложились и забирают большую часть прибыли.
Помимо этого большая часть офисов продаж устроена хуй пойми как. Однажды, главная по всей Москве насмотрелась на Евросеть и постановила, что бы все стулья с офисов забрали, ибо рабочие должны стоять весь рабочий день, что бы привлекать клиентов. Так же она очень часто посещала сама эти офисы и увольняла людей за что угодно. Через полгода её попросили уйти, но сомневаюсь что из-за гуманности, а скорее из-за упавших показателей.
Проёбы всех отделов других взваливались на нас. Айти отдел въебался с серверами и неработающей программой - выкручивайся. Отдел маркетинга составил ебанутую рекламу с кучей звездочек типа Телефон за 20к у нас продаётся за 10к(только надо купить ещё один телефон, симку с дорогим тарифным планом и оплатить на 6 месяцев вперёд) - клиент приходит, спрашивает за этот лохотрон, отказывается покупать - и ты виноват, потому что ты не сумел впарить хуйню.
Каждая неделя была неделя продаж чего либо. Доходило до абсурда - сегодня самый лучший телефон у нас ЗТЕ, к примеру, а завтра уже Филиппс.
Достаточно много брака особенно среди фирменной техники.
Коллеги мои по обучению, которые потом пошли в другие офисы, рассказывали что на них пытались взвалить недостачи, которые образовались до них. Судя по всему эффективность СБ оценивается по покрытым недостачам и они пытаются на кого угодно их взвалить.
КРАТКО: много обязанностей и ответственности за такую зарплату.
Зато Слободин взятки давал! Слава барину!
2) Работал я турагентом. Тут особо нечего сказать, потому что работал в частном месте, зп 10к, но большая часть зп идёт с бонусов. По договорённости с начальником у меня было 50% с комиссии. Это очень хорошо, потому что в среднем у всех 20%. Но из-за малого потока клиентов я получал почти нихуя.
3) Думал пойти в Дьюти Фри в аэропорту. Завлекли базовыми 35к, бонусами и 2\2. Оказалось базовые 25к. При том, что ещё должен сам добираться за свой счёт в аэропорт, без бесплатной или льготной парковки для машины, С РАЗГОВОРНЫМ АНГЛИЙСКИМ, с ночными сменами. Прикол в том, что они растут по 15-20% в год, о чём сами заявляли на собеседовании и о чём я потом узнал от других источников. Увеличивается оборот, чистая прибыль и повышают планы продаж. Только оборот то в валюте. И если у вас растёт прибыль из года в год, то почему не увеличивается даже РУБЛЁВАЯ ЗАРПЛАТА?
То есть явно на лицо снижение затрат на зарплаты. Мне мой источник(человек, который лично общается с владельцами дьютика), говорил, что купаются они в деньгах.
Топ-работа.
P.S.: Бывал я в Испании. Там, помимо сиесты, банки работают с 8 до 14. По выходным мало что работает, а в воскресенье вообще никто не работает. О круглосуточных супермаркетах и кафе забудьте. Так что нихуя подобного, что русня, видите ли, плохо работает. Очень даже хорошо русня работает.
Инженерам нужны не профсоюзы а что-то типа гильдий, только их за это выебут и любые попытки организоваться запретят. Ибо нехуй выебываться, работайте за 30к по всей стране.
А, по поводу друзей забыл. Друг работает инженером печатных станков по текстилю(как то так, точно не помню как называется). При трудоустройстве ему во многих фирмах предлагали 30-35к рублей, при том, что таких специалистов очень мало, а оборудование дорогое, сложное и прибыльное. В одной фирме начальник прямо сказал, что не понимает, почему обычный чернорабочий должен получать больше.
Но удалось устроиться ему в нормальное место с 80к, бонусами и собственными выездами на места с хорошей оплатой. И ничего - не разоряются эти фирмы.
Ну значит задача тех, кто будет выбирать представителей, выбрать их правильно, основываясь на своём знакомстве с этим человеком и уверенности в его принципах. Это обычный социальный механизм, ты долгое время общаешься с человеком, узнаёшь его с разных сторон и примерно понимаешь ,на что он способен, а на что нет. Кому можно доверять, а кому нет. Поэтому подкупить не получится всех.
Ну или продолжайте сидеть в жопе, я как бы не против, мне и в метрополии неплохо капчуется с перспективами съёба на Швятой. Нравится фантазировать и обсуждать и ничего не делать, а продолжать ныть, то пожалуйста, ваше дело.
> Да щаааззз..
Именно. Тебе там везде и всегда рассказывают самую-самую базу, даже не задевая ничего сложного. Потом ты, весь такой уверенный, берёшь что то более сложное чем описывают в туториале и с разбега бьёшься лбом об стенку и понимаешь что ты ничего не знаешь. И тут туториалы для дебилов уже кончаются, там даже не упоминаются проблемы с которыми ты сталкиваешься, как будто их нет. Гугл либо выдаёт ничего, либо то что ты вообще не понимаешь. Ответы которые тебе выдают более опытные люди ты либо едва понимаешь, либо осознаешь что надо учиться всему с нуля. Вот тут программирование и начинается. Не в гайде "как сделать мобильное приложение за 20 шагов с видео".
> Пример - я знаю уеб-студии, которые делают шаблонные сайты на джумле с помощью артистира.
С чего ты взял что клепание сайтов-визиток или магазинов по отработанной годами и годами технологии это что то сложное и должно стоить дорого с какого то перепуга? 1С на своём битриксе и 1С неплохо так зарабатывает, если там всё для васянов то сделай свой битрикс с 1С. Это конечно говно ёбаное, но всё же.
>>23287351
>Вылазь из-под хевена, что ты как этот.
Это анонимная борода, я аноним.
> В какой сфере работаешь?
Гейдев. Делал кучу всего, включая две онлайн-игры про танчики. Пример отсюда - все до единого гайда про Unity3D - прямо вредные, всё чему там учат становится палкой в колесе стоит попытаться сделать что либо более сложное чем туториалы. И ни один из них не задевает ни одного реально важного вопроса.
> Для решения большинства (80%) бизнес-задач достаточно вещей, имеющихся в открытом доступе, надо только лишь их совместить и запуст
Чтобы совместить что то с чем то так чтобы это работало типично нужны знания который в гайдах тебе никто не покажет. Франкеншейт в итоге всегда ломается так что васянскими бубнами уже не гальванизируется.
>У тебя там беспилотные такси дохрена ездят?
Это про разные яндекстакси и прочие юберы. Принципиально новое решение приедет оттуда откуда ты не ждал, и выяснится что ты просто жлоб бесполезный. По сути таксисты продавали именно такое вот секретное знание - знание города, как куда проехать. Стоило его только вытащить в навигатор и оно стало бесполезным. Твоё секретное знание аллокатора в какой то момент станет таким же бесполезным.
> Ты бы знал, с чем приходилось сталкиваться, с каким говнокодом и говносистемами (особенно в госсекторе)
Там не платят нормально - зачем там вообще работать?
>Но я успею продать свои секретики (это называется опыт работы, знания и практика) за хороший прайс
Чо-то я не вижу чтобы ты хоть за что то их продавал.
> Да щаааззз..
Именно. Тебе там везде и всегда рассказывают самую-самую базу, даже не задевая ничего сложного. Потом ты, весь такой уверенный, берёшь что то более сложное чем описывают в туториале и с разбега бьёшься лбом об стенку и понимаешь что ты ничего не знаешь. И тут туториалы для дебилов уже кончаются, там даже не упоминаются проблемы с которыми ты сталкиваешься, как будто их нет. Гугл либо выдаёт ничего, либо то что ты вообще не понимаешь. Ответы которые тебе выдают более опытные люди ты либо едва понимаешь, либо осознаешь что надо учиться всему с нуля. Вот тут программирование и начинается. Не в гайде "как сделать мобильное приложение за 20 шагов с видео".
> Пример - я знаю уеб-студии, которые делают шаблонные сайты на джумле с помощью артистира.
С чего ты взял что клепание сайтов-визиток или магазинов по отработанной годами и годами технологии это что то сложное и должно стоить дорого с какого то перепуга? 1С на своём битриксе и 1С неплохо так зарабатывает, если там всё для васянов то сделай свой битрикс с 1С. Это конечно говно ёбаное, но всё же.
>>23287351
>Вылазь из-под хевена, что ты как этот.
Это анонимная борода, я аноним.
> В какой сфере работаешь?
Гейдев. Делал кучу всего, включая две онлайн-игры про танчики. Пример отсюда - все до единого гайда про Unity3D - прямо вредные, всё чему там учат становится палкой в колесе стоит попытаться сделать что либо более сложное чем туториалы. И ни один из них не задевает ни одного реально важного вопроса.
> Для решения большинства (80%) бизнес-задач достаточно вещей, имеющихся в открытом доступе, надо только лишь их совместить и запуст
Чтобы совместить что то с чем то так чтобы это работало типично нужны знания который в гайдах тебе никто не покажет. Франкеншейт в итоге всегда ломается так что васянскими бубнами уже не гальванизируется.
>У тебя там беспилотные такси дохрена ездят?
Это про разные яндекстакси и прочие юберы. Принципиально новое решение приедет оттуда откуда ты не ждал, и выяснится что ты просто жлоб бесполезный. По сути таксисты продавали именно такое вот секретное знание - знание города, как куда проехать. Стоило его только вытащить в навигатор и оно стало бесполезным. Твоё секретное знание аллокатора в какой то момент станет таким же бесполезным.
> Ты бы знал, с чем приходилось сталкиваться, с каким говнокодом и говносистемами (особенно в госсекторе)
Там не платят нормально - зачем там вообще работать?
>Но я успею продать свои секретики (это называется опыт работы, знания и практика) за хороший прайс
Чо-то я не вижу чтобы ты хоть за что то их продавал.
> любые попытки организоваться запретят.
А ты/они хотя бы пробовали?
Или нет, лучше сидеть и ныть на дваче, да водку глушить и скулить, как плохо жить в рашке?
>У тебя проф. деформация, т.к. тебе начало казаться что это дохуя легко, хотя это нихуя не так.
Интересно, в какой профессии. Так-то я и в телекоме успел поработать, жаль сертификатами и прочими бумагами не могу пруфануть сейчас, не дома.
И попрограммировать успел эту вашу 1С во времена оные (8.2, прикручивали к нашей системе рфид идентификации и прочим таким вещам)
И в вебе от админства, бэкенда до фронтенда, в современное js адище вкатываться не стал, пусть молодежь в этом ковыряется.
> В этих гайдах только вершина айсберга,
Я тебе полный пример расписал. Джумла+ артистир. Люди о верстке имели совершенно смутное представление, что не мешало им клепать сайтики за 5к.
>школьник чаще всего не сможет поменять там даже пары строчек, разве что скопировать целиком работающий скрипт.
Да лаадно, не такие уж школьники дураки. Полностью написать систему с нуля он не сможет, но встроить костыль в код - это запросто.
> С нормальными запросами бизнес ударится в реальность того что за такие деньги он получит только говно.
Так и получают говно.
Понимаешь, бизнес не стремится узнать, что там внутри, angular там или react, на чем написан бэкенд и как оно там все работает.
Он видит красивую страничку с картиночками, а потом идут такие запросы - ну нам сайтик нравится, но надо доделать, мы тут хотим корзину, тут фильтры, тут конфигуратор, тут блекджек а тут шлюх.
И отказываются верить, что все это будет стоить дохера, потому что там все надо делать с нуля.
Плюс школьники вырастают, изучают пхп, js, фреймворки, но не изучают азы экономики. Поэтому продолжают делать все за те же копейки - а что, студент, времени много, мамка кормит, а это так, на карманные расходы.
Ну создай. В пидорахе уже есть все эти профсоюзы в которых миллионами бабло пилят. Будешь воду мутить сначала предложат к профсоюзу присоединиться, а если откажешься - пидорнут.
Так "курсы" это еще та лохотронная тема.
От 1с-ников (где прогонят по азам) до "фотографов". Впрочем, фотографы сами плодятся, достаточно купить фотоаппарат.
Речь о том, что в более широком смысле, не беря в расчет айтишников, у нас народ явно не понимает ценность своего труда и своих знаний. Поэтому у нас инженеры готовы работать за 20к, при зарплате уборщицы 25. И так далее.
И когда руководство говорит: "ну, надо затянуть пояса" они затягивают их не на шее руководства, а у себя на талии.
Апологет тяжёлой работы так же недавно искал для своих ресторанов Хлеб и Вино молодых и стремящихся поваров. Оно то и понятно - люди с опытом работы откажутся работать за копейки, которые любезно предлагает барин Минаев.
А каких апологетов тяжёлой работы помните вы?
>основываясь на своём знакомстве с этим человеком и уверенности в его принципах
Согласен же, полностью поддерживаю и практикую. Только это долгий процесс, требующий лет, десятков лет чтобы установиться.
Вот я пообщаюсь, следующий пообщается, а потом хуяк и сломанный телефон если ускориться ввиду общего менталитета страны. Т.к. человек начинает внезапно осознавать в другой касте, которой можно воровать.
>>23287401
>Интересно, в какой профессии
в ОЙТИ, очевидно же.
Да ладно, я же с тобой не спорю по факту что всё в макаках и макаки снижают себе же зарплату из-за тупости и массы.
Спор вроде о том, что этим демпингуются нормальные специалисты - но это нихуя не так.
У специалистов помимо собственных тайных знаний есть магия быстро натаскивать макак под задачу бизнеса на результат. И с подобными умениями приходит знание что его работа стоит работы n-макак.
> Плюс школьники вырастают, изучают пхп, js, фреймворки
Ты действительно на полном серьёзе считаешь что за копипаст туториалов и "секретов" кто то должен тебе платить? Знаешь почему т.н. "секретами" тут так делятся? Потому что они сами по себе на 100% бесполезны. Вон, в Naughty Dogs прямо расписывают как и что у них устроено - но мало кто может это повторить. И крутой аллокатор с гитхаба бесполезен если ты не понимаешь как и зачем пользоваться. И именно тут находятся реальные "секреты". Но они тоже не секреты как таковые - просто их большинство использовать или даже понимать не способно, а кому понимает достаточно общего описания.
>>23287414
> Впрочем, фотографы сами плодятся, достаточно купить фотоаппарат.
Ты не станешь от этого фотографом, за твои фотографии никто не заплатит.
>Так что нихуя подобного, что русня, видите ли, плохо работает. Очень даже хорошо русня работает.
Раб работает всегда хуже чем человек, потому что он уставший, больной и тупой.
Но если нехватки рабов нет, то на всё остальное можно закрыть глаза.
Один загнётся, на его место придёт 2 других.
Пока народ готов в таких масштабах это говно жрать, ничего не поменяется.
Да вообще, здесь, никогда, ничего, не поменяется.
Создадите профсоюз?
Через месяц они будут вас ебать сильнее чем все до этого. А сами будут ещё 1 звеном в цепочке спиздить/наебать.
А про билайн, связной, МТС, мегафон, вообще коротко скажу так.
Сначала вас было жалко, потом я увидел что за люди там.
Они тебя готовы разодрать здесь и сейчас, наебать, обокрасть и всё... РАДИ БАРИНА!
Понимаете ли, им работа эта важна и они ею дорожат блядь.
Да там только паспорт со свидетельством о рождении не отнимают, и не заставляют униженно целовать ноги начальству (на счёт последнего не уверен, в этих конторах всё что угодно может быть). А потом этот скам ищет кого бы наебать, т.к. ему сверху пиздюлей за план выписали.
Так вот, я поначалу жалел сильно, а потом пригляделся, присмотрелся и оказалось там жалеть никого нельзя. Эти люди, не зависимо от того какие на то были причины и условия, они больше не люди, это мрази конченные.
Они не имеют ни капли достоинства и самоуважения, готовы на любую подлость и хуйню.
Я думаю именно так и появлялась в нацистской германии вся это гнида.
Когда человек не способен даже в такой мелочи как деньги, сохранить себя. И ладно бы вам там платили по 200к, я бы ещё даже понял.
Но получаешь такой 30к на руки после всех анальных изнасилований и штрафов.
А рядом есть место работы за 20к, но спокойное.
Только мразь выберет такое дерьмо, за лишних 10к к зарплате. А потом будет срывать свою злость на всех кто под руку попадётся.
В голове же никогда не промелькнёт мысль что это он сам кусок говна готовый на всё ради денег.
>Речь о том, что в более широком смысле, не беря в расчет айтишников
В более общем смысле давит конкуренция из стран СНГ. Я например время от времени покупаю себе журнал ДС'ный работа и зарплата и хуею с циферок и требований - РФ и страны ЭС ЭН ГЭ. Ну и ещё - чем больше контора, тем меньше платит - пищепром там, гостиничные сети с мировым именем.
Сегодня ты бунтуешь, а завтра на твоём месте будет два таджика работать круглые сутки за твою уже бывшую зарплату. И им это будет дохуя, т.к. поработают 10 лет на хлебе и воде, построят на эти деньги на своей родине дом, и туда вернуться. Очевидно, это проёб как миграционной политики, так и образовательной.
>Они тебя готовы разодрать здесь и сейчас, наебать, обокрасть и всё... РАДИ БАРИНА!
Я это отказывался делать. Пару раз сделал и понял что это не моё. Поэтому и недолго там проработал.
Если телефон полная хуйня был, то так и говорил клиенту.
А по поводу 300-500р за настройку телефона - то уж, извините, если баба срака или федя-алкаш неспособны сами это сделать, то почему я должен им это делать забесплатно за счёт моего рабочего времени?
Ну так что ты предлагаешь?
По факту, чтобы хорошо жить, нужно и забастовки периодически устраивать, и при этом миграционную политику жёсткую проводить, чтобы из всяких чуркистанов не демпинговали. А для этого нужно нормальное государство, а не то, что имеем мы.
Для этого нужно развивать профсоюзное движение, получать хоть какие-то результаты (после забастовок возникнет постепенно угроза замещения со стороны обезьян, тут-то и появится причина, чтобы объединить людей, до этого соединённых профсоюзами, в политическую партию, которая позволит закрыть границы). Дальше с помощью этой партии уже можно делать настоящую политику. Но для этого нужно делать, а не обсуждать. Ну а если вы считаете, что все представители народ - пидоры, которые тут же коррумпируются и среди вас нет вообще ни одного достойного человека, кто бы смог это осуществить, а не ссучился, то, в общем-то, вы заслуживаете именно то, что имеете. Как народ. Если вы не способны в сложные формы организации, не умеете использовать элементарные социальные механизмы доверия или в вашей среде все до такой степени мудаки, что им нельзя доверять, то ваш народ сам виноват во всех своих проблемах и ничего не изменится.
У операторов связи сильно распространена такая хуйня - менеджеры по продажам сами покупают сим-карты ради выполнения планов. В сумме это выгодно получается, но какие хорошие рабы для бояр получаются - тратят свою же зарплату на содержание бояр.
Я эту хуйню принципиально не хотел делать, что тоже было одной из причин, почему долго не проработал.
Реальные масштабы нищеты – не 22 млн., а 65-70 млн. граждан РФ. У них доходы меньше 20 тысяч рублей, что позволяет их называть бедным и нищими. По данным Института социологии РАН, бедных у нас 65% населения. А в 2016 году таковых станет 80%. Российский средний класс скукоживается как шагреневая кожа, его пустили под нож. Уничтожается малый бизнес, конкуренция в экономике, политике, идеологии. Средний класс - это гроза для верхушки, которая пытается его демонтировать и пустить по ветру. Фактически, Кремль взял курс на утилизацию людей, которые своим трудом хотят здесь что-то созидать. Экономическая политика властей – фронтальное выжигание точек роста и превращение в страну нахлебников, которые с протянутой рукой стоят в очереди и просят царя-батюшку поделиться с народом копеечкой. Верхи как огня боятся, что появятся люди с незашоренным мышлением, политическими требованиями, новыми идеями. Налицо классовый интерес феодально-криминально-олигархического режима с формированием крепостнического уклона. - 90% малых предпринимателей хватаются за голову – такого геноцида не было даже в 1990-е гг. Малый и средний бизнес уже на грани взрыва. Протесты дальнобойщиков – это пока первый факел, первая отраслевая нескоординированная всероссийская акция протеста. За ними могут потянуться кто угодно. Поэтому водителей нужно поддержать,в противном случае резать станут всех остальных.
Нужно учить сложные профессии в которых копеечные мигранты тебе не конкуренты.
НУ тогда это радует. Молодец, без шуток!
Тем не менее не отменяет того факта что народу там хватает. А значит те кто готов через любые принципы перешагнуть, значительно больше.
>на своём битриксе
Вот только про битрикс мне пожалуйста не рассказывай, у меня на это говнище страшная изжога, довелось поработать плотно.
Там все настолько ебануто, что непонятно, почему это настолько популярно. В базовых вещах из коробки не работает толком нихрена, все равно надо допиливать, а каждый допил готовый в стиле 1С - за дикое бабло. Либо делай сам, лопать этот говнокод.
>Гейдев
Наверное как раз та сфера, куда вкатываться даже с гайдами сложно. Тут ты прав.
>типично нужны знания который в гайдах тебе никто не покажет.
Но показывают же. "Как настроить астериск, пошагово и с нуля. Как сделать то и это. Зачем читать 1000+ листов документации или запускаем хуйня_нейм в облаке".
"Пацаны, как запустить и настроить вот это, а то директор попросил за спасибо, а в инете все на английском" - и подробное описалово от доброхотов.
Я про это.
Я понимаю, что это не космическая техника, это все обычные админские-эникейские радости, но потом эти же люди вопят, что уборщице больше платят. Не понимаю их.
>выяснится что ты просто жлоб бесполезный.
Возможно, но мои знания не понадерганы из гугла, я знаю как работает эта система на всех уровнях.
И когда тема придет к своему логическому концу я перекачусь в смежную профессию без проблем.
> Стоило его только вытащить в навигатор и оно стало бесполезным.
Таксисты продают свое время и умение крутить баранкой. До сих пор продают. Ездят они по навигатору или по памяти - неважно.
>Твоё секретное знание аллокатора в какой то момент станет таким же бесполезным.
Дело не в секретном аллокаторе, а в алгоритме, который ты придумал. Который дает конкурентное преимущество в чем-то. Это может лежать на поверхности годами, все вроде как знают, но никто почему-то не пробует применить. Почему-то умные люди сначала обычно получают профиты от своих идей. Патенты, авторские права, платные компоненты и библиотеки - не слышал?
>Там не платят нормально - зачем там вообще работать?
Приходилось сталкиваться. Я не говорю, что там работал.
>Чо-то я не вижу чтобы ты хоть за что то их продавал.
Еще бы на дваче успехами похвалиться.
>на своём битриксе
Вот только про битрикс мне пожалуйста не рассказывай, у меня на это говнище страшная изжога, довелось поработать плотно.
Там все настолько ебануто, что непонятно, почему это настолько популярно. В базовых вещах из коробки не работает толком нихрена, все равно надо допиливать, а каждый допил готовый в стиле 1С - за дикое бабло. Либо делай сам, лопать этот говнокод.
>Гейдев
Наверное как раз та сфера, куда вкатываться даже с гайдами сложно. Тут ты прав.
>типично нужны знания который в гайдах тебе никто не покажет.
Но показывают же. "Как настроить астериск, пошагово и с нуля. Как сделать то и это. Зачем читать 1000+ листов документации или запускаем хуйня_нейм в облаке".
"Пацаны, как запустить и настроить вот это, а то директор попросил за спасибо, а в инете все на английском" - и подробное описалово от доброхотов.
Я про это.
Я понимаю, что это не космическая техника, это все обычные админские-эникейские радости, но потом эти же люди вопят, что уборщице больше платят. Не понимаю их.
>выяснится что ты просто жлоб бесполезный.
Возможно, но мои знания не понадерганы из гугла, я знаю как работает эта система на всех уровнях.
И когда тема придет к своему логическому концу я перекачусь в смежную профессию без проблем.
> Стоило его только вытащить в навигатор и оно стало бесполезным.
Таксисты продают свое время и умение крутить баранкой. До сих пор продают. Ездят они по навигатору или по памяти - неважно.
>Твоё секретное знание аллокатора в какой то момент станет таким же бесполезным.
Дело не в секретном аллокаторе, а в алгоритме, который ты придумал. Который дает конкурентное преимущество в чем-то. Это может лежать на поверхности годами, все вроде как знают, но никто почему-то не пробует применить. Почему-то умные люди сначала обычно получают профиты от своих идей. Патенты, авторские права, платные компоненты и библиотеки - не слышал?
>Там не платят нормально - зачем там вообще работать?
Приходилось сталкиваться. Я не говорю, что там работал.
>Чо-то я не вижу чтобы ты хоть за что то их продавал.
Еще бы на дваче успехами похвалиться.
Да что за жонглирование терминами. Красно-коричневые – это нищие, люди, получающие меньше прожиточного минимума реального, а не что там Росстат насчитал. Это серые и желтые – бедные, и только синие могут позволить себе называть себя людьми среднего и выше достатка.
>нужно нормальное государство, а не то, что имеем мы.
мечты
>в вашей среде все до такой степени мудаки, что им нельзя доверять, то ваш народ сам виноват во всех своих проблемах и ничего не изменится
реальность
В общем-то я предлагаю признать последнее как не баг а фичу.
И либо смещаться в более подходящую страну на сраном тракторе если не устраивает, либо локально поддерживать и ждать пока не появится достаточное количество людей, которым можно было бы доверять, в том числе создавая таких вокруг себя.
>Но показывают же. "Как настроить астериск, пошагово и с нуля. Как сделать то и это. Зачем читать 1000+ листов документации или запускаем хуйня_нейм в облаке".
>"Пацаны, как запустить и настроить вот это, а то директор попросил за спасибо, а в инете все на английском" - и подробное описалово от доброхотов.
>Я про это.
Потом этот мальчик сидит и не понимает почему ничерта не работает, ага. Или не может сделать хоть что то выходящее за пределы туториала, то что от него как раз и попросят.
> Я понимаю, что это не космическая техника, это все обычные админские-эникейские радости, но потом эти же люди вопят, что уборщице больше платят. Не понимаю их.
И правильно что не платят. Почему кому то должны платить за обезьянье повторение туториала? Платят за совершенно другие вещи.
> Патенты, авторские права, платные компоненты и библиотеки - не слышал?
На алгоритмы патенты не распространяются.
>В Штатах есть соблюдение законов
Лолд.
Для начала не мешало бы изучить определение понятия "геноцид", а там уже можно и за более серьезные вещи взяться, типа школьной учебной программы.
google.com: заговор работающей бедности site:arhivach.org
Шестой тред добавлю при перекате.
>Спор вроде о том, что этим демпингуются нормальные специалисты - но это нихуя не так.
Нормальные специалисты не демпингуются, они могут свалить в другую страну (если они в теме, которая не является локальной, типа той же 1с для нас).
Обесценивается сама профессия, потому что бизнес может найти макаку, а иногда и непритязательного спеца, который будет работать за доширак и выполнять часть работы.
Был же пример и с эникейщиками с зверьсиди, с "инженерами", готовыми работать за пайку. Кстати, Таджикистон и сопредельные страны не совсем отсталые, там тоже есть ВУЗы, там тоже живут умные люди, которые становятся специалистами в чем-то и приезжая сюда начинают демпинговать - по сравнению с их зарплатами тут для них рай, или около того.
>У специалистов помимо собственных тайных знаний есть магия быстро натаскивать макак под задачу бизнеса на результат. И с подобными умениями приходит знание что его работа стоит работы n-макак.
Жаль, это приходит со временем. А бизнес ищет не спецов, а тех, кто может выполнить работу. Как - это уже второй вопрос. Поэтому и свежепостроенные дома рушатся и "ёмобиль" не ездит.
>Ты действительно на полном серьёзе считаешь
Да не считаю я, мы о разных вещах говорим. В твоей сфере гайды не помогут, там своя атмосфера.
А например гайды по ремонту ноута в картинках - вредны. Потому что спец и так знает, что делать и как проверять, а васян, насмотревшись, будет считать, что это херня, а не работа.
Как там, не помню точно, но суть - "специалист берет 1$ за удар молотком и 99 за знание, куда ударить". Старая же истина, но у нас о ней почему-то не в курсе.
>Ты не станешь от этого фотографом, за твои фотографии никто не заплатит.
Рекомендую тебе посетить курсы "юмор и сарказм, что это?"
>Очень странно, что люди, страна которых раньше была главным оплотом коммунизма, не знают ни про классовое сознание, ни про организацию забастовок и пр.
Может быть, потому, что это знание из них последовательно выдавливалось, начиная с 27-го?
>По идее у нас должна была быть очень мощная рабочая культура, она должна была бы быстр формироваться даже за нулевые.
Лол, какая рабочая культура без рабочих? У нас подавляющее большинство работоспособного населения занято в сфере услуг, только один из десяти занят производительным трудом.
>>23287206
Что такое коммунизм?
Народу там не просто хватает, а его дохуя. За счёт ротации(с другими фирмами) кадров и живут. Тысячи выпускников выходят, не знают куда идти, идут в Билайн, работают месяца два-три, уходят. Потом куда-то ещё и ещё. За счёт этого эти корпорации и живут.
В целом, если вы пришли на собеседование и вас завели в зал где ещё человек 30-50 - это явно признак того, что работа проходная на пару месяцев. Можно спокойно уходить.
Тебя заставили, у тебя семья в заложниках, тебя держат на цепи?
Что мешает тебе послать все нахер и пойти хотя бы в пятерку грузчиком?
Я вьебывал садовник+дворник раньше, и поверь, день, когда мне надо было выходить как дворник я был готов отмечать
ЧТО ВСЕМ ГРУЗЧИКАМИ ИДТИ? ДОЛЖЕН ЖЕ КТО-ТО ГАЙКИ ЗА 9К КРУТИТЬ, БОХАТО НЕ ЖИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ
Он вроде бы и не заикался о рыночке.
>>23287296
Пока людям есть, что терять – они этим заниматься не будут. Заходи с другого конца.
https://vk.com/wall-22751485_2052632
Коммиблоков настроили на 100 лет вперед, нахуй их проектировать?
Чтобы загнать пидорашек в 100-этажные башни, стоящие почти вплотную.
>По данным Института социологии РАН, бедных у нас 65% населения.
Это нищих, не путайте понятия. Бедных вкупе с нищими около 90%.
>Российский средний класс скукоживается как шагреневая кожа
Средний класс – это, конечно, крайне размытое понятие, но в любых определениях это та широкая социальная прослойка, которая возникла в США, а потом и странах Западной Европы после войны, и в России ее попросту нет. Ну то есть есть люди с сопоставимым уровнем доходов и личной собственностью, но они себя уже богатыми считают.
>Средний класс - это гроза для верхушки, которая пытается его демонтировать и пустить по ветру.
Никакая это не гроза, за бабки большинство людей готово простить что угодно, 60-е в США тому подтверждение.
Предлагаю начать строить просто общие ангары, загнал туда всех пидорашек, гречкой покормил вечером, дал ссаный матрас, а утром в соседний ангар гайки крутить за 5к
ОП, ты исходишь из ошибочной мысли, что элитка РФ имеет какую-то субъектность и по собственному злому умыслу устраивает здесь госкапителизм уровня Муссолини. РФ - это экономическая колония, из которой целенаправленно выкачивают имеющееся сырье и деньги как эквивалент труда её граждан. Выведенные ресурсы используются, прежде всего, для создания материального обеспечения эмиссии доллара и облигаций Казначейства США. Последние регулярно скупает ЦБ РФ не смотря ни на какие внешнеполитические события последних лет. Работающая бедность - лишь составная часть данной системы.
Просто поделился. Практически нет документов, везде посылают нахуй, здесь взяли на официалку под обещание их принести. Когда-нибудь.
А неофициально искал три месяца, да так и не нашёл ничего.
>РФ - это экономическая колония, из которой целенаправленно выкачивают имеющееся сырье
То есть Дмитрий Галковский был прав?
Ебашил без какого либо договора, и документов, и вообще как гастер лол, за 15К, в день работал около 4-5 часов, остальное время либо на обед сьебывался, либо курил в подсобке
Забастовки - вполне годная тема. Концепцию профсоюзов надо переработать так, чтобы ключевым лицом был не один, а несколько - чтобы при подкупе или запугивании одного не получалось вырубить всё движение.
Если больше народа, получающего мизер, будет бастовать - они смогут добиться своих прав. Особенно если будут бастовать те, от кого зависит реально критичная инфраструктура.
>Если устроить общероссийскую забастовку на заводах, то ущерб будет огромный, а другого выбора (ну, кроме, опять же, танками людей давить) кроме как удовлетворить требованиям у них не будет. Это не просто "может сработать", это точно сработает. Главное, чтобы это была именно общероссийская забастовка.
Удвою этого. А одновременная забастовка сильно увеличит шансы бастующих
>Потом этот мальчик сидит и не понимает почему ничерта не работает, ага.
Да и пусть не понимает. Выкинут мальчика, возьмут спеца и на собеседовании скажут - платим вам на 5к больше, у нас мальчик работал, все делал, но ушел. Так как работа несложная, то зарплата небольшая.
Соглашайтесь.
> Почему кому то должны платить за обезьянье повторение туториала?
Ну вот, сам же подтвердил. Человек, который разбирается в этом от и до будет получать чуть выше макаки с туториалом. Понимаешь, он уже сбил планку стоимости работы вниз.
Тем, что сам написал этот туториал, по которому работают теперь обезьяны.
>На алгоритмы патенты не распространяются.
Расскажи мне пожалуйста о ZIP и MP3, например.
Лол. Ну да, готовый копипаст, можно вместо "грузчиков" и "гаек" плейсхолдеры поставить и применять.
От врачей, учителей до инженеров.
Эта статья- бред. Зарплаты зависят от финансирования организаций (для государственных компаний, а именно о них и идёт речь в статье), а финансирование зависит от экономики страны. У нас она очень слабая. И сговоры тут не играют роли. Хотя, кому я это на Дваче доказать пытаюсь...
Лол. А как их организация финансируется, НОРМАЛЬНО?
Зарплату недавно прибавили на +15?
>Обесценивается сама профессия
Престиж профессии - локальное явление. Пятнадцать лет назад все рвались в экономисты и адвокаты. Сейчас - в айти. Рынок стремительно насытился, поэтому выросло количество макак, логично их зарплаты будут и дальше проседать с такими темпами роста. Джуном по любому яп даже в ДС ты больше чем за 30к врядли с ходу сейчас устроишься. Дальше в бизнес прокачает грамотность по отрасли и всё станет как надо.
Общая же картина вероятно ближе к ОП-посту, на грани теории заговоров, тут хуй знает. Лично я только могу с уверенностью судить только по айти, в котором на самом деле не так уж и плохо.
>А например гайды по ремонту ноута в картинках - вредны
И, как ни грустно, даже этот пример демпингуется и всячески наёбывается тем что в текущем мире с ненулевой вероятностью мастер с объявления про компьютерную помощь придёт и сменит работающий дисковод, забрав его себе на дисковод за 2к, или запустит в два клика антивирус взяв по 500р за удаление каждого вируса. Поэтому я лучше буду искать такой гайд, чем доверюсь ноунейм конторам.
Имхо тут вылезает основная проблема в отсутствии критериев проверки качества и уровня специалистов. У слесарей вон есть разряд, у инженеров есть. А кодера никто не стандартизует, не проверяет, написали что сеньёр - в россии верим на слово. У компьютерного мастера вообще нихуя нет кроме базовых знаний включить-нажать.
А кто же блять у нас частников спонсирует? В стране есть два способа дохода, один от государства, другой от госдепа США
>Практически нет документов, везде посылают нахуй
Россиянин, или из сопредельных перекатился?
Почему в стройку-отделку не пойдешь, например? Если руки не из жопы то можно работать и зарабатывать.
Киргизы всякие которые по русски не говорят даже спокойно работают, щитюкатурка кладут.
Почему доков нет, куда дел, почему не восстановишь?
Хуйня на самом деле, этих киргизов наебывают на бабки во все поля, работал с ними. По сути большинство пашут вахту за еду и бытовку, а потом их выгоняют, договора то нет
>>мысленный эксперимент, в котором прилетают инопланетяне, похищают всю вертикаль власти и вместо них привозят нам управленцев из Исландии, Канады, Финляндии, Швеции, Дании
>ИЧСХ это гораздо реальней чем если Пыня сотоварищи оставит трон добровольно.
На исчисляемые в сотнях тысяч в месяц зарплаты менеджеров, на раздутый аппарат чинуш и силовиков, значит, хватает, а на зарплаты специалистам – нет.
>Да и пусть не понимает. Выкинут мальчика, возьмут спеца и на собеседовании скажут - платим вам на 5к больше, у нас мальчик работал, все делал, но ушел. Так как работа несложная, то зарплата небольшая.
>Соглашайтесь.
И он не согласится. Ты почему-то пытаешься убедить того анона, что люди, пишущие гайды, и люди, ноющие об обилии демпингующих макак – это одна и та же публика, но это не так.
Вообще то в некотором роде да. То есть сторонники криптоколонии считают, что вся верхушка в курсе что они колониальная админка, но реально в курсе дела буквально самые высшая группа, а остальные делают то что скажут или еще хуже - реально верят в пу, россию-мессианскую-роль и пропаганду
Конечно прав. Колонизация бывает не только военно-политической, но и культурной, и экономической. В таком расширенном определении, РФ была даже не крипто-, а вполне себе явной колонией.
>Престиж профессии - локальное явление
Вопрос не в престиже, а в заработке. Айтишник - престижно, но годный сантехник может делать денег в два раза больше чем джун. Хотя профессия не престижная.
> Рынок стремительно насытился
Тоже верно, проблема только в том, что порог входа невысокий во многих айти сферах, при общей высокой планке реальных специалистов. Пока бизнес будет решать, жрать-то всем что-то надо?
Впрочем, айти тем и хорошо, что можно на зарубеж работать, и вообще сфера очень широкая и постоянно развивающаяся. Чуть отстал от текущих реалий - все, вылетел из професии. Догонять сложнее.
Согласен с тобой и ОПом по общему видению, но мое мнение больше не в теорию заговоров, а просто в сильные колебания на рынке труда, оно само так, после высоких нефтяных цен идет откат вниз, потом будет постепенно обратный ход в тех областях, где специалисты и работники будут как-то сообща стараться получать больше (любыми методами, от увольнений и перехода к другим, до забастовок)
Плюс еще мне кажется есть оставшаяся со времен совка парадигма "начальнику виднее, работаем-то для блага всех, сейчас страну подымем а уж наши внуки...", чем охотно пользуются работодатели.
Отсюда все эти переработки, " сплотимся в едином рабочем порыве".
> запустит в два клика антивирус взяв по 500р за удаление каждого вируса.
И тут ты тоже прав.
И вот что делать, непонятно.
> А кодера никто не стандартизует
Отсюда все эти нелепые попытки оценить мастерство по гитхабу, о чем писали в прошлом треде.
>У компьютерного мастера вообще нихуя нет кроме базовых знаний включить-нажать.
Тоже верно. Ты не сможешь проверить никак, кроме отзывов клиентов, например.
Нет. Колонии без "крипто" – это Пуэрто-Рико, например. Их статус закреплен на бумаге.
>А например гайды по ремонту ноута в картинках - вредны
Чето ща вспомнил из другой темы как жена рецепты ищет, можно сказать 'по гайдам' из всяких мейлру и жежешек. Иллюстрирует то же что по макакоскриптам. А именно засилие хуёвых рецептов, которые сойдут для бабмань, в которых не всё дописывают, что-то подразумеввют само собой, или просто в итоге что хуйня получается невкусная. По факту за несколько итераций проверок подобного появляется свой скрипт приготовления, иногда кардинально отличающийся от исходных, и это при наличии ненулевого скилла готовки и нежелании сделать 'итаксойдёт'.
Свобода информации - та же свобода некорректной и вредной информации, в которой разберётся только специалист. Поэтому ты не прав.
>но годный сантехник может делать денег в два раза больше чем джун
Годный сантехник, кстати, может и делает денег в десять раз больше чем джун. Статья-рилейтед http://www.the-village.ru/village/business/citypeople/240825-bogatye-rabochie
На этой весёлой ноте и отправляюсь спать, надеюсь до утра революции пролетариата не наступит.
>И он не согласится.
И согласится другой, который помимо прочтения гайда начал чуть-чуть разбираться.
А у бизнеса закрепится мнение, что цена работы все равно где-то между уборщицей и девочкой на ресепшене.
> Ты почему-то пытаешься убедить того анона, что люди, пишущие гайды, и люди, ноющие об обилии демпингующих макак – это одна и та же публика, но это не так.
Иногда это так. Наталкивался иногда в блогах таких "админов", что де не ценят его, платить не хотят. А далее в этом блоге - вся инфа о его работе, готовые скрипты на все случаи жизни.
Работодателю проще нанять таджика, читавшего этот блог, а не автора.
Это опять же не во всех сферах, но во многих.
Мы опять ушли в сторону от темы, речь не о гайдах, а о людях. Которые не ценят свои знания и умения и отдают их БЕСПЛАТНО, либо занедорого. А потом считают, что кто-то виноват в том, что они работают за 18-20к и тащат на себе полконторы, работая за племянников директора, которые уже начальники в его отделе.
Притащу пасту, которая в свое время знатно подорвала мне пукан, была в каком-то треде о работе тут.
На производстве сломалось некоторое оборудование, старое, но задействованное в ключевых процессах. Так что его простой ведет к большим потерям всего предприятия. Пока работаем на запасах, но без включения в работу той штуки скоро процесс встанет.
Стали выяснять, оказывается сдох специфический промышленный контроллер. Оборудование старое,ПЛК под заказ с европы и цена у него 5к евро. Заменить устройство целиком тоже не вариант, цена нового 20-25к евро.
Начальник производства смотрит грустными глазами: на тебя одна надежда, ты вроде бы в этом разбираешься, давай, премия, все дела, от тебя зависит судьба всего производства.
Ну что делать, за пару вечеров из говна, палок и ардуины сделано устройство в 99% повторяющее нужный функционал, все работает как надо, все основное пашет, а доп функциями агрегата никто раньше и не пользовался.
Производство спасено, все счастливы.
Ко мне подходят нач производства и директор, жмут руки, объявляют благодарность, от щедрот фирмы выделяется премия аж в 3тысячи (до учета налогов). Жмут руки еще раз, хлопают по плечу: на таких как ты и держится все производство.
И на сэкономленные деньги съебывают лечить стресс куда-то в сторону канарских островов, на другой край географии.
Я чет даже в первые дни немного повеситься хотел.
КИПовец из мухосранска с зарплатой 23к
>И он не согласится.
И согласится другой, который помимо прочтения гайда начал чуть-чуть разбираться.
А у бизнеса закрепится мнение, что цена работы все равно где-то между уборщицей и девочкой на ресепшене.
> Ты почему-то пытаешься убедить того анона, что люди, пишущие гайды, и люди, ноющие об обилии демпингующих макак – это одна и та же публика, но это не так.
Иногда это так. Наталкивался иногда в блогах таких "админов", что де не ценят его, платить не хотят. А далее в этом блоге - вся инфа о его работе, готовые скрипты на все случаи жизни.
Работодателю проще нанять таджика, читавшего этот блог, а не автора.
Это опять же не во всех сферах, но во многих.
Мы опять ушли в сторону от темы, речь не о гайдах, а о людях. Которые не ценят свои знания и умения и отдают их БЕСПЛАТНО, либо занедорого. А потом считают, что кто-то виноват в том, что они работают за 18-20к и тащат на себе полконторы, работая за племянников директора, которые уже начальники в его отделе.
Притащу пасту, которая в свое время знатно подорвала мне пукан, была в каком-то треде о работе тут.
На производстве сломалось некоторое оборудование, старое, но задействованное в ключевых процессах. Так что его простой ведет к большим потерям всего предприятия. Пока работаем на запасах, но без включения в работу той штуки скоро процесс встанет.
Стали выяснять, оказывается сдох специфический промышленный контроллер. Оборудование старое,ПЛК под заказ с европы и цена у него 5к евро. Заменить устройство целиком тоже не вариант, цена нового 20-25к евро.
Начальник производства смотрит грустными глазами: на тебя одна надежда, ты вроде бы в этом разбираешься, давай, премия, все дела, от тебя зависит судьба всего производства.
Ну что делать, за пару вечеров из говна, палок и ардуины сделано устройство в 99% повторяющее нужный функционал, все работает как надо, все основное пашет, а доп функциями агрегата никто раньше и не пользовался.
Производство спасено, все счастливы.
Ко мне подходят нач производства и директор, жмут руки, объявляют благодарность, от щедрот фирмы выделяется премия аж в 3тысячи (до учета налогов). Жмут руки еще раз, хлопают по плечу: на таких как ты и держится все производство.
И на сэкономленные деньги съебывают лечить стресс куда-то в сторону канарских островов, на другой край географии.
Я чет даже в первые дни немного повеситься хотел.
КИПовец из мухосранска с зарплатой 23к
>и при этом миграционную политику жёсткую проводить, чтобы из всяких чуркистанов не демпинговали.
Мало какая чурка согласится работать за ту зарплату, которую получают зачастую васяны-инженеры. Вы всерьез верите, что таджики работают за 20к в месяц? Да они нахуй пошлют с таким предложением. А васяны работают.
Постоянно проигрываю с #небомбящего шизика
По поводу пасты - у меня было нечто подобное. Но там было ограничение функциональности по таймеру (после определённого числа циклов переставало работать), о котором я сказал заранее. Только после подписания всех документов я отдал код для снятия ограничения.
И да, о размере оплаты надо договариваться заранее.
Потому, что Навальный — это Гитлер.
От себя добавлю, еще вот что. Ездил родственник на заработки в Европу. Поэтому пишу по его словам. В продуктовых супермаркетах, когда у еды подходит к концу срок годности, они устраивают распродажи этой еды и отдают ее за символическую цену. А срок годности в Европе не равен сроку в России. То есть там можно было купить свежую по нашим меркам утку за 1 евро.
А у нас что? Не давно ходил в супермаркет "Магнит" знаю что дно,
но он был по пути, надо было купит курицы, когда я подошел к холодильной камере с курицей, меня чуть не вывернуло, в нос ударил явный запах разложения и гниения мяса. Но самое примечательное это что работники этого обосраного магазина проходили мимо и в тупую игнорировали запах, не не так, ВОНЬ. И я просто в очередной раз зарекся вообще заходить в этот говномагазин.
>>Раболепствуют в РФ даже инженеры всех мастей и сортов, а уж они всегда имеют высшее образование, многие еще и неплохие специалисты.
>Почему-то именно среди этой публики и больше всего крымнашистов, нодовцев и любителей передач Соловьева.
>В то время как те же рабочие менее подвержены кремлевской пропаганде.
Наверное, эти инженеры в ВПК работают?
>В белых странах придется переквалификацию проходить, равносильную получению диплома.
А в процессе переобучения и подтверждения диплома жить там на пособия? Или больница будет платить?
>Это, конечно, так, но в белых странах он получает в несколько раз больше стоимости своего труда
Нет. В белых странах он получает ровно столько, сколько стоит его труд.
В РФ он получает в разы меньше стоимости его труда.
Инженеры просто умные дохуя и притом доверчивые аутисты, судящие по себе. Они всерьёз верят, что Пыня – тоже компетентный специалист с IQ за 130, многоходовочки которого подразумевают сложное моделирование неравновесных геополитических процессов или подобную хуйню, а не прикрытие фейлов обычную быдланскую логику "если драка неизбежна, надо пынефорсить в штаны". Им некогда вникать, они просто принимают по дефолту, что "эксперты" и "политики" владеют полнотой информации, читают актуальные данные, в общем работают.
У меня такой отец, инженер с кучей патентов, алсо преподавал на мехмате. Он не видит в упор пынеглупости с увеличившимися доходами или "кхе-кхе, что касается чайки". Он игнорирует это, потому что это не вписывается в манямирок, где Пыня не часть тупорылой банды спортсменов, блатных и комсомольских ничтожеств, а профессиональный менеджер, подходящий к развитию Россиюшки как честный инженер – к решению производственной задачи.
>Ты понимаешь что если твою работу может выполнять мальчик начитавшийся курсов то объективная цена твоей работы и знаний примерно ноль?
И что? 1Сники вот устроили закрытый орден, нет в открытом доступе секретов и нюансов, вот и зарабатывают по 4к рублей в час.
>И именно свободный обмен знаниями обеспечивает прогресс и создание новых вещей?
Нет, прогресс обеспечивает найм дорогих специалистов, а не эникейщика, который начитался открытых знаний.
> "секретное знание аллокаторов C++" в один момент станет тупо ненужным и ты окажешься на улице.
1Cники что-то не оказываются. Странно, да?
>На крайний случай есть Испания, Британия, Швейцария, на совсем крайний - Гермаха
Неужели в BRD врачам плохо жить?
>Ты понимаешь что этих гайдов для реального дела даже близко не достаточно?
> ещё трудней понять что надо искать.
Так выложены не только эти гайды, а вообще все гайды, и даже выложены указатели, в каком порядке гайды читать, а если что - есть Стек Оверфлов, где нахаляву за лайк любой хер даст максимально корректный и подробный ответ.
> Реальных знаний в интернете очень мало
Для 1С-программистов - да. Для JS, C++, Java, Python, Ruby - нет.
На Зенит-арену деньги есть, а врачам зарплату поднять нет "иканомика слабая".
дополню анона, который где-то выше отписывался.
Митинги навального не особо полезны. Весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам, палкам для сэлфи и бунту тинейджеров, а это отталкивает трудящихся. По идее, нужно либо устраивать всероссийские митинги без Навального, либо выходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:
1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на РФ как страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Остановить всевластие силовиков и беспредел, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров и проламывания голов и вывоза в лес.
Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже через год или два выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования Пыня не реализует. Нет смысла агитировать за Зюганова, Навального и прочих политиков. Протест должен быть истинно народным, он не должен координироваться конкретным человеком. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны.
>инженер Джонн из BAE Systems или из General Electric делает деньги в несколько раз превосходящие среднегодовую з\п своего коллеги из РФ
Это несомненно. В США такой инженер будет зарабатывать $80k после вуза и $135k после 8 лет работы по специальности.
>концепция профсоюзов у нас уже не работает, на каком-то уровне в игру вступает мьсьё откат, и ключевой персонаж цепочки ему сдаётся.
Мысли категориями XXI века. Современный профсоюз - это закрытая Telegram-конференция на 1000 человек без лидера, сетевой эгалитаризм.
Еблан, зачем ты сравниваешь себя с какими-то джонами? Да, они получают больше, но и они тратят больше, она налогов платят - БОЛЬШЕ, одного подоходного напрямую он заплатит 35-40%, рент и коммуналка вторчат ему гораздо больше, чем тебе.
У тебя представления о Швитом Жопаде на уровне пятиклассника из 92-го года.
> Все интернет-гайды по погромированию - это на 99.99% первый шаг мануала "как нарисовать сову".
На Хабру сами девелоперы выложили 100500 гайдов, 100500 хау-ту, 100500 tips & tricks, 100500 переводов из учебников, а также сделали систематизированные посты типа "Учим такой-то язык за неделю пошагово", все переведено на русский, упрощено для дебилов, украшено скриншотами.
Самое главное - есть посты-оглавления типа "вот с этих 10 постов начинаем, там азы", "а дальше посложнее - вот это читаем, учим", короче, полный пошаговый гайд для школотронов и студентоты демпингующей, как саранча.
>Если ты считаешь что это вот прямо вершина и за это тебе кто то что то должен платить - то ты ошибаешься в корне.
А кто сказал, что на всех проектах на галерах требуется оверскиллед гуру и рокет саенс?
>Еблан, зачем ты сравниваешь себя с какими-то джонами? Да, они получают больше, но и они тратят больше
Перечитай FAQ. Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:
- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.
Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.
> она налогов платят - БОЛЬШЕ, одного подоходного напрямую он заплатит 35-40%
Ни пизди, человек с семьей и детьми в США платит суммарно 20%. Человек без семьи - 29%.
> рент и коммуналка вторчат ему гораздо больше, чем тебе.
Всё равно окупится, каждый месяц он сможет сбережения откладывать по 2,5 килобакса.
>Еблан, зачем ты сравниваешь себя с какими-то джонами? Да, они получают больше, но и они тратят больше
Перечитай FAQ. Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:
- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.
Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.
> она налогов платят - БОЛЬШЕ, одного подоходного напрямую он заплатит 35-40%
Ни пизди, человек с семьей и детьми в США платит суммарно 20%. Человек без семьи - 29%.
> рент и коммуналка вторчат ему гораздо больше, чем тебе.
Всё равно окупится, каждый месяц он сможет сбережения откладывать по 2,5 килобакса.
>Они не очень нужны. Скорее нужны забастовки, чтобы наносился реальный экономический ущерб
Вот, кстати, двачую. Навальный увел протест в сторону, потому что вместо забастовок запустил митинги.
Хуета, нужно знать что требовать, а для этого нужно знать какую прибыль имеет предприятие и сколько можно требовать зарплаты без риска подорвать экономику предприятия. Короче, нужны грамотные экономические оасчёты.
>люди, которые работают в моногородах на закрытых предприятиях немного не понимают, что это не только они в ловушке, так как другой работы нет, но и работодатель тоже, так как других людей сюда не заманишь
завезут 10 000 кыргызов
>если он взял ТВОЕ ЖЕ решение, которое ты с подробностями выложил в открытый доступ, а перед тем месяц читал доки и курсы, а потом тратил свое время и писал код - то это ТЫ долбоеб.
>Потому что твой начальник увидит результат работы ТВОЕГО кода в руках у мальчика, и покажет тебе на дверь, потому что ты требуешь много, а мальчик может за конфетку работать ТВОИМ инструментом.
>Знаний у него конечно ноль, так что в другой ситуации мальчик конечно соснет, но соснешь и ты - потому что директор или заказчик тебе скажет - не пизди, я знаю, чего стоит твоя работа - вон у меня мальчик с этим справлялся.
>И что самое характерное - так и происходит. Заказчику не нужно понимать, что там под капотом. Ему надо рабочее решение. И если мальчик на основе твоей же разработки "WYSIWYG фреймворк для даунов" может его сделать, то ты - не нужен. Рыночек тебя порешал (вернее ты сам себя порешал)
Вот двачую. Современные разработчики на Гитхаб выложили столько полезных вещей, что отпадает необходимость нанимать человека на разработку, проще спиздить код с Гитхаба (наплевав на лицензию), допилить его силами новичка-эникейщика за сутки, после чего пользоваться этим годами и правки в апстрим не возвращать. ПРОФИТ!
>Перечитай FAQ.
Зачем мне твои факью, школьник? Я сам там был, и прекрасно знаю о чем говорю. Из всего, что ты перечислил там только шмотки (дешевые) и авиабилеты которые ты жрать не будешь.
>а вот в израиле
Я вообще не ебу как оно там в Израиле, но живущие там родственники мне таких сказок про коммунизм не рассказывали.
>Человек без семьи - 29%.
А про налог штата не забыл, мань? Еще смело 15% прибавляй. А еще страховки, а еще школа для пиздюка, потому в бесплатной его пристрелят, детские сады там тоже сплошь платные. Твоему инженеру еще кредит за образование выплачивать, потому как там в отличие от тоталитарной рашки бесплатно никто не учит.
Хватит фантазировать, пролетариат и инженегры там точно также живут он зарплаты до зарплаты, попутно влезая в долги
Кыргызов нужно учить, а прежде, выгнать с предприятия работников. Которые могут захватить предприятие и сидеть там.
>Только лишь потому, что ты сделал бесплатную имплементацию, которую любой дебил может подключить в свой проект с гитхаба.
Такие вещи, как Гитхаб и Стековерфлоу убрали из экономики миллионы человеко-часов труда программистов, причем самых разных - и мыдла, и синиоров-помидоров. Спасибо, ёба.
Налог на прибыль, кстати, не во всех штатах такой. Также есть штаты вообще без налога с продаж (типа нашего НДС в каждой булке и видеокарте) и без подоходного налога.
>вторая пикча
>складывает НДС
Пиздец, манальные животные, и вот за этот пиздец вам госдеп платит. Сука, какая же тупая мразь.
А НДС внезапно перестал быть налогом? Или ты считаешь НДС добровольным взносом?
Навальный говна в жопу залил, почему сами рабочие, инженеры и служащие без Навального, до 26 марта не устраивали забастовки.
Блять, хуеголовое поясни, как ты НДС, который взимается с каждой покупки приплюсовал к подоходному? Это же совершенно разные налоги, ебанько. Ты на математику в школе ходил вообще?
Дебил. НДС платят все граждане РФ практически каждый день. Это тоже нужно учитывать.
Когда ты покупаешь в Новосибирске виедокарту за 100к рублей, то 18% идет в федеральный бюджет.
Он суммировал все деньги, которые как бы гражданин как бы платит государству. НДС и пенсии и подоходные теоретически, если бы у нас государство не жило за счет жижи, а за счет налогов граждан это то что платят граждане, физ и юр. лица на территориии страны
>>23287981
Шлюха глупая, от того, что это разные налоги, ты не перестаешь их платить меньше.
ДА ПОТОМУ ЧТО KОНЕЧНЫЙ ПОЛУЧАТЕЛЬ ЭТИХ ЕБАННЫХ ДЕНЕГ НАШЕ СПИДОЗНОЕ ГОСУДАРСТВО, АУ БЛЕАТЬ, ХУЛИ ТЫ ТУПОЙ ТАКОЙ??
>А про налог штата не забыл, мань? Еще смело 15% прибавляй.
олька, смотри сюда, оль:
https://en.wikipedia.org/wiki/State_tax_levels_in_the_United_States
ты обосралась, олька
Так, а хули ты тогда 18 только один раз прибавил? Давай за каждый моток купленной туалетной бумаги прибавляй к уплате подоходного по 18 (18+18+18+18 и так далее) зато потом представь как можно будет троллировать "ватнеков", говоря что государство тебя 700% сдирает.
Ты же конченое неграмотное говно, какие тебе зарплаты? Ты вообще за еду должен работать с таким мозгом.
Мда , я все таки не ошибся , ты не проходимо туп. Лучше съеби пока хуями не накормили.
У тебя бешенство ватки, оля. Если россиянин за год потратил в магазинах 1 млн рублей, то 18% из них ушло в федеральный бюджет. Если бы не было НДС, что он бы потратил меньше за год. В некоторых штатах США нет налога с продаж - того самого налога, который у нас в чеках числится как НДС.
Уебок, открывай учебник за второй класс школы, и читай, что такое проценты, и как ими оперировать.
Ты ебнутая няша, а почему ты 22% в пенсионный фонд только раз считаешь, прибавь 22%+22%... по количеству месяцев в году и получишь 264% в год, пенсионных отчислений.
Вот ты и попался , хули так и признайся, что тебя батька, бедного второкласника, сдал в рабство на Савушкина. Походу устал для тебя долбоеба кредиты брать на твои учебники.
Уже устал обоссывать эту пикчу
13% подоходный - true
22% - платится работодателем. Работодателем, сука, а не тобой. И деньги эти не твои. В сша, кстати, аналогичные взносы платит и сам работник из своей зарплаты.
взносы в фонд медстрахования и соцстраха - если ИП или организация на упрощенке (их в России больше половины от общей численности) - не платит вообще.
Если же на обычной - платит снова работодатель
НДС - не всегда 18% (это для тебя >>23288055, даун) ряд товаров (продукты, детские товары, лекарства) - 10%
Опять же, организации, что на упрощенке НДС не платят
А теперь пошли нахуй, навальнята.
Оказалось, его реальная зарплата больше 100к. А фактически ему платят раза в 4 меньше.
>Так, а хули ты тогда 18 только один раз прибавил? Давай за каждый моток купленной туалетной бумаги прибавляй к уплате подоходного по 18 (18+18+18+18 и так далее
Дура ты этим бредом уже сама себе в рот нассала, а аноны добавили тебе по струе за компанию, так, что съеби из треда и не мешай адекватным анонам общаться.
олька, смотри сюда, оль:
https://en.wikipedia.org/wiki/State_tax_levels_in_the_United_States
ты обосралась, олька, подмойся пади.
Нищая доширачная скотина, перестань гореть.
И, как всегда, без пруфов, лол
Что там такого написано, что опровергает мои слова, безмозглое?
А что ж ты тогда правдаруб хуев не добавил сюда акцизные товары? Там то налог государству вплоть до 50% отходит. Опять же продукты не все облагаются налогом 10% , а только самые необходимые (хлеб, молоко, яйца и пр.)
>правдаруб хуев не добавил
Жду пока ты добавишь. Чего ждешь? Будешь потом носится по пораше с визгами, что рыжым с тебя 300% стряс, а ты ему еще должен остался. Потом, может, задумаешься и все таки купишь себе учебник математики за 2 класс.
Хуя ты русич алтернативно одарённый. Небось и стоимость товара не повышается за перевозку и хранение, т.к. эти издержки платит магазин\склад.
Учитывая уровень манямирка, в котором пребывает Путин (см. нашумевший эпизод из фильма Стоуна), могу поверить, что вся гебня и вояки всерьез считают свою политику не колониальной, а глубоко патриотической и верят, что Россия - это Великая Энергетическая Сверхдержава, которая вертит Европу на своей газовой трубе.
Ты о чем вообще? Я пыням пытаюсь объяснить азы налогообложения, а ты тут со своими издержками лезешь.
Ладно хуй с тобой , снизойду до тебя болезного, даже циферки возьму маленькие чтобы считать тебе легче было. Смотри в первый месяц ты заработал 100 у.е. и отдал государству 18%. И во второй месяц ты заработал 10 у.е. и снова отдал 18%. Сколько ты дебилушка отдал государству? По твоей логики получается 36%, но ты хорошо подумай. Расслабься и возьми калькулятор, а то я видел как там в современных школах учат, мне вас школьников даже жаль.
Опечатка , во второй месяц тоже 100 у.е.
>Для решения большинства (80%) бизнес-задач достаточно вещей, имеющихся в открытом доступе, надо только лишь их совместить и запустить
Два чаю. Большинство IT-проектов не требуют даже синиорских знаний.
>Но я успею продать свои секретики (это называется опыт работы, знания и практика) за хороший прайс
С каким стеком технологий работаешь?
Не опечатка, а предсказание!
Бедность факт, люди стали хуже жить.
>Оказалось базовые 25к. При том, что ещё должен сам добираться за свой счёт в аэропорт, без бесплатной или льготной парковки для машины, С РАЗГОВОРНЫМ АНГЛИЙСКИМ
Пиздец. Только в РФ могут потребовать разговорный английский за 25к.
Буквально?
>Любой уважающий себя врач готовиться к сдаче USMLE, чтобы укатить в Штаты.
Пидорахинский врач считает ниже своего достоинства изучать языки.
Среди врачей вообще повышена концентрация ваты, потому что они целыми поколениями и династиями питались из бюджета и взятками и не могут в рыночек.
Чем гильдия отличается от профсоюза?
>Потом ты, весь такой уверенный, берёшь что то более сложное чем описывают в туториале и с разбега бьёшься лбом об стенку и понимаешь что ты ничего не знаешь
Ответят на Стековерфлоу за лайк.
>Кредиты.
С учетом инфляции нихуя не дешевле. Это у нас ипотеку за 7 лет выплачивают, а там 30 лет и вперед.
>Любая электроника и хорошая бытовая техника.
Если только с VAT-free.
>Некоторые виды еды.
Которые специфичны для данной местности. За гречку, например, переплачивать будешь раза в 4, а черном хлебе вообще забудь.
>Джинсы, футболки.
С VAT-free
> Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
C VAT-free
>Авиабилеты
Только лоукостеры по специфическим направлениям. Наземный транспорт очень дорогой.
> Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены.
Магазин своего города платит НДС и госпошлину. Живя в ЕС и заказывая с али точно так же будет платить пошлину на почте.
>Что же касается расходов на ЖКХ, то
То охуеешь. Энергия дорогая, будь то бензин или электричество.
И буквально, и фигурально.
>Франкеншейт в итоге всегда ломается так что васянскими бубнами уже не гальванизируется
Программисты не делятся на демпингующих васянов и софтверных аристократов духе уровня senior. Есть куча промежуточных вариантов. И там, где не справится васян, который делает "только по мануалам на Хабре", справится (васян + 1 лвл), который помимо мануалов умеет еще на стековерфлоу спросить и чуток подумать. И он тоже будет демпинговать.
В итоге мы имеет ситуацию, когда "типа локальный" язык 1С приносит бабла больше, чем "типа глобальные" JS, Java, PHP, Python, C#.
Рассказывай.
> 1Сники вот устроили закрытый орден
Кстати, интересно как так получилось. Старт-то ведь у всех одинаковый был.
Думаю, дело в том, что они плотно общаются с директорами и высшим менеджментом. А там тоже принято так себя вести.
Чего рассказывать, ничего интересного. Кто-то скинул ссылку в девач, зашла и отписалась.
Так ты еще и баба? Рассказывай как хуй сосешь и у кого.
>А каких апологетов тяжёлой работы помните вы?
Игорь Ашманов. пУтриот, крымнашист, принципиально отказывается платить своим программистам деньги выше 5к в деволт-сити, зато дает бесплатные путевки в Крым и Сочи 3 раза в год, кормит вкусностями в столовой, помогает с дешевой ипотекой.
>Naughty Dogs прямо расписывают как и что у них устроено - но мало кто может это повторить
Ссылку дай, что там за секреты у них. Может, они и не секреты.
>> Никакого пидора навального, никаких ебучих хипстеров из ДС или поребрик-сити, даже никаких политических высказываний/лозунгов, никакого путина, просто требовать, например, повышения зарплаты сразу минимум на половину и всем в отрасли.
Блять, вы дураки что ли? Ваши профсоюзы раздавят силовики, а насчет элементарного выхода на митинг - посмотрите на предыдущий опыт, у нас за 17 лет дохуя, да даже за последние 5, множество людей выходили митинговать на улицу без каких-либо политических требований.
>миграционную политику жёсткую проводить, чтобы из всяких чуркистанов не демпинговали
А как европейцы эту проблему решили? Введением высокой минималки, чтобы албанец или узбек не демпинговали?
Хах, в моем голодранском миллионике за 80к сосать хуи в офисе довольно почетное занятие.
>Российский средний класс скукоживается как шагреневая кожа, его пустили под нож
American middle class - 66% семей.
Российский средний класс - 2% семей.
Вообще структура такая. США:
- Нищие - 1%.
- Бедные - 20%.
- Средний класс - 66%.
- Богатые - 13%.
Россия:
- Нищие - 25%.
- Бедные - 60%.
- Средний класс - 2%.
- Богатые - 13%.
>Фактически, Кремль взял курс на утилизацию людей
А сколько людей реально надо Пыни для поддержания экономики силовиков и нефтяников на плаву?
По сути ты прав, я еще в прошлом треде писал, что по всем признакам, мы колония.
>бедность насаждается Западом
она насаждается нашей родной коррумпированной диктатурой, уж никак не Западом.
Привлекательно, конечно, свалить все свои проблемы на соседей, но, к сожалению, виноваты лишь мы сами
Развитые страны просто держат монополию на высокотехнологичное производство и не позволяют с помощью ВТО развивать национальное производство.
А гватемала тоже виновата что ЦРУ там переворот устроили изза бананов? :D
Каким образом не дают?
Еще не забывай таких тонкостей, что среди этих богатых есть два процента, которые контролируют абсолютный капитал и в России они контролируют на 10% больше сравнительно стран первого мира.
>Протесты дальнобойщиков – это пока первый факел, первая отраслевая нескоординированная всероссийская акция протеста. За ними могут потянуться кто угодно. Поэтому водителей нужно поддержать,в противном случае резать станут всех остальных.
Чем закончились протесты дальнобойщиков? Платон отменять собираются?
Пыню, что, ЦРУ поставили? Безусловно, Западные страны получают профиты от дешевой рабочей силы в РФ и Китае, но не нужно путать причину и следствие. Они сюда суются потому что тут сложилась такая херовая ситуация, а не делают русским плохо, а потом наживаются
Пока говно его не трогают. Когда не говно сразу сделают говном.
Его пруфы? То же самое любое ватное Пукло может ляпнуть
Ну так наше правительство как раз их ставленники. Что мешало США в 90-е подсуетиться и договориться с одной группировкой и силой протолкнуть их во власть? Договор примерно такой "доите Россиюшку, не давайте развиваться, 80% прибыли пересылаете нам, 20% оставляете себе". Где-то была инфа, что лично путинские активы на Западе исчисляются триллионами рублей, и Запад с этих незаконных активов имеет неплохой профит.
>Нужно учить сложные профессии в которых копеечные мигранты тебе не конкуренты.
Что будет, если все выучат сложные профессии?
>получают за них гораздо меньше, чем должны
А сколько должны? Вот нефть, например, продаётся всеми по одной цене. В ОАЭ в результате живут как короли, им заебись, для них эта цена справедливая, даже завышена, а вот РФ почему-то не хватает. У РФ нефть должны покупать по специальным тарифам, чтобы её граждане тоже могли жить как в ОАЭ или как это должно работать по-твоему?
Чё тут непонятного-то? В рашке единственная отрасль, которая реально что-то создаёт - это добыча сырья, которой приходится субсидировать всех остальных. А это не только все эти армии бесполезных бюджетников, пенсионеров, слабовиков и прочих сидящих на госзаказа. ТЭК реально субсидирует весь госсектор, который составляет 70% ВВП. А со специалистами та же ситуация, что и со всякими говноюристами сложилась - вузы рашки выпускают сотни тысяч всяких инженеров с низкой квалификацией, а производства кроме добычи здесь нет, так что им и приходится идти работать за еду. Эту ситуацию усугубляет тот факт, что реально вузов в стране, которые выпускают нормальных спецов, хорошо если штук 20 наберётся.
Вот и сложилось то, что реально работают тысяч 300 человек в добыче и кормят оставшиеся 140 миллионов бесполезных дармоедов.
>сразу сделают говном.
Лол. Чего ж Китай не начинают делать говном? Он там собрался триллион баксов в расширение влияния вбухать, пора уж доблестным глобалистам за него браться
Цена справедливая, только вот прибыль с нефти не доходит до граждан по причинам, которые я выше написал.
>1. А мы и есть средний класс! Вон я на киа рио б/у накопил за 7 лет! Чё ещё надо?
Эй, в предыдущем треде было так :
>1. А мы и есть средний класс! Вон я на киа рио б/у накопил за пять лет! Чё ещё надо?
Это что же получатся? С каждым новым тредом жизнь в Рахе так ухудшается?
То, что сейчас Вовка расшалился: Крым отжал, Л/ДНР организовал, вот еще и в Сирии бузит. Не похож на американского ставленника
Китай под американским сапогом.
Ну вот, что ты пиздишь?
Просто скажи мне, сколько стоит Айфон в швятой? Просто скажи. Потом скажи, сколько стоит стиральная машина, обычная.
> У людей нет банально денег, чтобы нанять человека с ножницами и газонокосилкой
Чёт мне кажется, что у них прав на это нет. А у Жылышника есть, но им это не нужно.
США тратит на НАТО порядка 650 миллиардов долларов в год, это в 10 раз больше, чем любая другая страна. Им НУЖЕН внешний враг, чтобы американские налогоплательщики не начали задавать ненужные вопросы, а кроме России никто на геополитической карте не может стать потенциальной угрозой. Поэтому нас заставляют бесконечно нападать на Грузии, Украины, Сирии, чтобы рядовой реднек-пиндос видел это и опасался "сильной и грозной" России. А на самом деле очевидно при столкновении НАТО и ВС РФ мы бы и недели не продержались.
При протекционировании национальных производителей въебывают антипротекционисткие санкции
Гугли про историю покупки Сбербанком Опеля.
Что?
>по причинам, которые я выше написал
Нет, ты написал это так, будто именно России дают мало денег за её нефть и что надо давать гораздо больше, но злые развитые страны не хотят.
А если говорить о колониальной администрации, то тут всё сложно. Допустим, налоги от продажи нефти она не украла. Что она должна с ними сделать, чтобы Россия стала развитой страной? Купить и модернизировать ещё больше заводов? Ок, купили, модернизировали, через 10 лет они снова устарели - снова продали нефть, снова модернизировали - как-то не очень здорово, чего-то не хватает в этой схеме. Потому что например в развитых странах заводы за госсчет не модернизируют. То есть, дело не только в оборудовании и колониальной администрации.
>А бизнес ищет не спецов, а тех, кто может выполнить работу.
Двачую.
Бизнесмену не нужен IT-эксперт. Ему нужен IT-ремесленник.
Бизнесмену не нужен оверскиллед специалист. Ему нужен человек с посредственными знаниями.
Чтобы подтвердить тезис опа, нужно сравнивать цены не в одной стране, а во всех странах и подумать, специфично ли это для запада, или для какой-то западной страны. Посмотри, сколько стоит айфон в ЮК, Германии и т. п.
Что касается штатов, прибавь как минимум налог с продаж. Все равно получится дешево, но штаты сильно специфичная страна - у них амазон есть, например, который 20 лет в убыток работал, лишь бы рынок захватить. Правильнее сказать, что в штатах стимулируют потребление, а не то, что в РФ сговорились его наоборот подавлять.
Ну так заводики должны приносить какую-то прибыль и окупать свою модернизацию, к тому же они могут дополнительно выполнять другие полезные функции. Допустим, построил завод и договорился о поставках на близлежащие предприятия, и им профит от того, что детали дешевле, хотя бы из-за уменьшения транспортных расходов. Построил ГЭС и всем близлежащим предприятиям профит от уменьшения расходов на свет. Ну и так далее.
>Классические программисты Ruby/Erlang/C++/Java/C/JavaScript сами виноваты в том, что:
>
>- Выложили в открытый доступ всё, что плохо прибито к полу.
>- Соревнуются друг с другом в этом.
>- Устраивают бесплатные курсы.
>- Устраивают открытые для всех Вики по теме.
У меня два возражения.
Во-первых, вся эта инфа доступна в англоязычном интернете любому желающему. Однако там зарплаты высокие, а в рашке — низкие.
Во-вторых, у джавистов все доки тоже открыто доступны, но зарплаты у них — не чета одинэсникам даже близко.
А знаете, почему? Потому что спрос в рашке на одинэсников и джавистов высокий, а на "классических программистов" эрланга/руби/си низкий по сравнению с числом желающих кодить на этом всём. И ВСЁ, больше причин НЕТ.
Бесполезно устраивать профсоюз (а по сути, монополистический сговор на рынке труда, только уже не со стороны нанимателей, а со стороны работников), пока по стране-бензоколонке ходят толпы неприкаянных с мечтой писать на своём любимом язычокнейм, но из-за отсутствия ЗАДАЧ вынужденных заниматься чем-то ещё. В бензоколоночной экономике, где предложение квалифицированной рабсилы превышает спрос, так будет ВСЕГДА.
...поэтому и рабочие в жопе. И синие, и белые воротнички.
...поэтому и рабочие в жопе. И синие, и белые воротнички.
...поэтому и рабочие в жопе. И синие, и белые воротнички.
Китай умело лавирует в противоречиях глобальной системы. Изначально все началось с Киссинджера, который дал плюшки Китаю, чтобы шатать СССР, потом Китай пустил западных инвесторов к дешевой рабочей силе, сохранив ключевые отрасли экономики под управлением партии, и т. п. Грубо говоря, борясь с Россией, США проебали Китай, а сейчас уже поздно.
В США, может, и не нужен, а в говнобизнесе без отлаженного техпроцесса, где форсмажор=трудовые будни те, кто хотят лишь просто делать свою работу воспринимаются как какие-то охуевшие забастовщики и от каждого требуется многостаночность, смежные знания и способность с готовностью заменить половину завода и смежного института. За мелкий прайс, разумеется.
При чем тут протекцирование? Просто делай то что делает США но лучше.
>Что будет, если все выучат сложные профессии?
Наступит технологическая сингулярность.
Не выучат. Потому что тупые, ленивые и поражённые выученной беспомощностью. Но лично ты имеешь возможность вырваться из этого говна.
Чтобы завод что-то там окупал, он должен быть достаточно большим, а предприятий вблизи должно быть достаточно много. А в РФ благодаря совам, которые деньги не считали, гигантские транспортные плечи. В итоге сейчас существующие мощности загружены на 40%, их бы догрузить, а не новое строить. В стратегическом смысле, конечно, тактически конечно что-то строится.
Ты его знаешь чтоб так говорить?
Лучше закрытые школы, с полсушничеством, тайнописью и тайными знаниями.
Да смешно. Люди грызут друг другу глотки за зарплату вместо того чтобы сделать мир лучше где зарплаты не нужны.
>Просто делай то что делает США но лучше.
Ты ебнутый, вначале у всех неконкурентное говно получается, свои детсадовские поделия вспомни.
Че за послушничество?
Ну так пускай учатся.
Нет. Но я знаю, что для того, чтобы вырваться, достаточно начать что-то делать. Да-да, НАЧАТЬ С СЕБЯ. И не надо сейчас устраивать демагогию, что из-за пыньки остальные 99% останутся в говне, что на Западе не надо начинать с себя, чтобы быть не в говне и т.д. Я это всё знаю, и это всё правильно. Я речь веду только о том, как одному человеку здесь и сейчас вырваться из говна, для этого действительно надо НАЧАТЬ С СЕБЯ, начать вместо пива по вечерам учить кресты на курсэре, понаезжать в ДС.
>>23287414
>>23287432
Насчёт фотографов. Не знаю как, но парень с которым я учился в школе, а это было лет 8 назад, и который младше меня на 2 года, после приобретения фотоаппарата Canon, стал кем? Фотографом, за довольно приличный прайс для моего миллионника. Так что выражение "фотографы плодятся с помощью фотоаппаратов" отчасти верное.
Учатся за счет мамки, за чей счет государство учиться будет?
Ты открываешь булочную, продаешь хлеб лучше, а хлебозавод рядом видит, что ты расширяешься и на месяц снижет цену на 10%. Ты разорен. Но ты не в сильном обломе - оборудование продал, и в целом даже в плюсе остался. А теперь вместо булочной у тебя завод по производству микроэлектроники. Во-первых, оборудование хуй продадут, во-вторых сбывать товары ты будешь только своим, а свои будут бомбить от этого, и т. д.
И так везде, думаешь, не все строят АЭС? Потому что конкурентноспособен в этой сфере только тот, кто имеет в ней опыт лет 50. Чтобы построить АЭС, нужно гигантская кооперация заводов, которая выросла за несколько поколений людей, и вкладывать с нуля в них бесполезно - проще купить готовое. Поэтому Путин и бегает от нанотехнологий до биткоинов - чтобы успеть создать отрасль с нуля, пока не появились монстры, с кем конкурировать невозможно. Получается хуево.
То есть ты утпил в говне всех чтоб самому быть не в говне?
>>23288896
Сами.
>>23288909
Отмазки петуха.
А, ты оказывается тупой порашник, не способный в дискуссию. Иди нахуй тогда.
В теории так, а на практике нет, потому что нахуя рвать жопу и окупаться, если гос-во и так вливает в тебя сотни бабла? Это наоборот, стимул ещё больше урезать фонды развития и жрать кокаин ложками. То есть, подобные вливания это экстренные исключительные меры имеющие смысл для спасения производств здорового человека при каких-нибудь форсмажорах, вроде стихийного бедствия.
Далее, допустим, мы влили сотни бабла, купили оборудование, научили васянов на нём работать, даже дали им за то, что они теперь такие умные, лол, прибавку к зп, даже научили управляющий персонал руководить производственным процессом не через жопу, написали им вменяемые ДИ, составляющие грамотно работающие цепочки. В общем, завод стал производить кофеварки почти не хуже, чем на этом вашем вот западе. Но и стоят они почти столько же. Как и кому их продать, если сегмент дорогих кофеварок на внутреннем рынке - 2% из которых 1.9% платят тупо за бренд и ничего российского не купят в принципе, наученные горьким опытом или просто из-за понтов. Нужен выход на мировой рыночек и тут возникает вопрос
а) на мировом рыночке уже всё поделено и даже ценой не ворваться за счет таможенных сборов, размер которых определяет политика сильных стран, заставляющая занижать таможенную ставку для их товаров;
б) за счет цены и пиара успешно отнимаем долю у китайских производителей престижных брендов, закрепляемся на рыночке и получаем возможность научиться производить не говно и вдругих областях.
>сами
Так когда гос-во учится, такие как ты вопят же, "хули так хуево, заканчивате, лучше за бугром купить"
Пусть россия сделает термоядерный реактор и солнечные батареи.
Я вообще живу в США. Просто вам советы даю.
>Нет. Колонии без "крипто" – это Пуэрто-Рико, например. Их статус закреплен на бумаге.
Что США имеют с Пуэрто-Рико? Там нефти нет.
Что за дурацкое слово криптоколония? Крипто валюта, крипто анархия, теперь уже и крипто колония. Че за хуйня?
Ничего. Они коровоцийцы бесполезные.
крипто значит скрытая, не явная
Солнечные батареи даже Германия у китайцев закупает, потому что у тех монополия на редкоземельные элементы. Что касается термояда, то есть ИТЭР, но в целом это гораздо менее реалистичная хуйня, чем ЗЯТЦ, которым Россия занимается.
И один штрихбрейкер наебнёт весь ваш заговор. Если, конечно, предварительно не озалупить весь интернет и не ввести диктатуру копирастов. Если ваши тайные знания может по самоучителю за полгода освоить любой школьник - то 50 центов - красная цена вашим знаниям и нехуй надувать щеки, строя из себя илитку.
>ты утпил в говне всех
Чё? Ты не охуел ли? Я, конечно, понимаю примерно твою грязноштанную логику, но говорить, что выучивший кресты утопил в говне всех, от автомойщиков до врачей в мухосранской больнице — это валить с больной головы на здоровую.
>Мы опять ушли в сторону от темы, речь не о гайдах, а о людях. Которые не ценят свои знания и умения и отдают их БЕСПЛАТНО, либо занедорого. А потом считают, что кто-то виноват в том, что они работают за 18-20к
-->
>>23287997
А-а, понятно, чому Трамп возные пошлины на китайские и мексиканские товары обещал ввести? США не может просто начать делать лучше и дешевле?
>хлебозавод рядом видит, что ты расширяешься и на месяц снижет цену на 10%. Ты разорен.
В цивилизованном мире для этого есть кредиты. Понятно же, что надолго снижать цены в ущерб себе никто не будет. На кредитах можно переждать.
>попадется говняный кран
Что за бред, блядь
>Ентрилевел бухгалтера подставят на работе - обосрамс, пожалуйте в тюрьму.
Ну ГЛАВНОГО БУХГАЛТЕРА могут, а рядовой калькуляторщик каким хуем тебе уголовную ответственность будет нести? Там же хуева туча подписей на всех бумагах, включая штампы и прочее.
Тупой термин.
>>23288984
Потому что германия тупицы.
>>23289018
Ты говоришь чтоб 99% вылезли из говна нужно государство. Но чтоб одному то достаточно самому. То есть государство держит в говне 99% и ты пытаешься запрыгнуть в 1%? Но чтоб туда попасть придется выдавить кого нибудь. Утопить в говне.
>валить с больной головы на здоровую
Что значит?
Чтоб покупать американское было дешевле чем иностранное. Индустрию вернуть в США. Но пока что нихуя.
Кому кредит на лучших условиях дадут, тебе или хлебозаводу?
>комиссия поставит классический "мам, перетяг крана при монтаже", тут ответственность поболее вышеуказанной.
Ты о чем?
Что ты там спизданул?
Так кому проще привлечь больше денег и дешевле? В цивилизованном мире воллмарт точно так же убивает мелких лавочников.
Амазон, который дешево айфоны продает, работал себе в убыток лет 20. Тесла сейчас работает в убыток. И так далее. У тебя есть 20 лет?
Решает только протекционизм, а ВТО этому мешает.
>Но чтоб туда попасть придется выдавить кого нибудь. Утопить в говне.
Ты мыслишь категорией "игра с нулевой суммой". Когда ты из монополизированной государством отрасли уходишь в другую, с большим количеством частников, то сумма выигрыша увеличивается. Ты не только никого не выпихиваешь в говно, ты, во-первых, увеличиваешь количество частников, занимающихся хайтеком, и, во-вторых, заставляешь госмонополию чувствовать дефицит рабсилы и в перспективе повышать зарплаты тем, кто остался.
Просто убеди клиентов покупать у тебя. Докажи им что это сделает мир лучше.
>>23289076
Че за игра?
Ситуация с пилотами показывает, что они готовы идти на репрессивные меры. Как им удалось договориться с китайцами? Вот загадка. Во взятку не верю. В Китае за взятку казнь, а если у нас про неё открыто говорят, то в Китае был бы уже кто-то арестован.
Погугли.
> По информации рекрутинговых компаний и в соответствии с официальной рассылкой, СААС с 16 июня 2017 года прекратило прием заявок от российских пилотов и валидацию российских лицензий, ссылаясь на действия властей России, которые не соответствуют процедурам международного сотрудничества, говорится на сайте Шереметьевского профсоюза летного состава.
И каким хуем она здесь придурок?
На официальную работку мама устроила. На америкосов вышел через знакомого, который там уже работал, он меня порекомендовал, но собеседования 2 я проходил, 1 у местного начальника: прорешивал ряд минизаданий по plsql и java и показывал ему свой гитхаб со своей игрой и 2 опенсорс минипроектами, а 2 было собеседование на знание английского по скайпу с америкосами.
Пошёл нахуй, ты слишком тупой для осмысленного разговора.
>И что? 1Сники вот устроили закрытый орден, нет в открытом доступе секретов и нюансов, вот и зарабатывают по 4к рублей в час.
>
Прямо как врачи в Швятой, но кто сказал, что это хорошо?
К тем же врачам в США масса претензий по поводу их неадекватной ценовой политики.
Сраный лох :)
>А вот "сытые люди" - js-макаки и прочие дезигнеры тонкодрищные сами себе делают конкурентов. А потом ноют - ой, в ДС даже зарплаты упали, понаехали тут из своих мухосрансков, вакансий нет, а те, которые есть совсем не профитные.
Джуниоро проблемы. Люди, которые пишут блоги обычно проблем с работой не имеют, ещё раз.
>>23287414
>у нас народ
>В интернете весь контент на английском
Конечно biased-дурачку с параши сложно открыть глаза, но я попробую. Ты берёшь глобальную тенденцию, а потом переводишь всё на своё локальное окружение, которое вообще не причём.
Ты просто реально какой-то тупой. Сходи, что ли, книжек почитай, может осознаешь
Ты придурок.
двачую этого
Непонимаю хули все ноют о крахе айти, о перенаселении квалифициорованных специалистов. Лично я ничего такого не вижу, нужно быть просто адекватным спецом, решать задачи бизнеса, не срывать сроки и желательно писать масштабируемый код, за что потом скажет спасибо как бизнес так и команда разработчиков.
Зато я вижу дохуя знакомых, которым предлагал выучить верстку, но они забили, ибо сложна. И это не только мой пример такой. В ютюбе сотни и тысячи просмотров и подписчиков на обучающие каналы по кодингу, и хули, все чтоли стали кодерами?
Да также блять почесали репу и решили, что для них это сложно/ развод/ "рынок перенасыщен" ну и подобные отмазы себе придумали, лишь бы не грузить свой хрупкий и уставший от жизни мозг
Вспомните, сколько человек физмат школы и лицеи не берём в расчёт в вашем классе умели пиздато решать задачи по физике/математике/геометрии/программированию? Каков процент учащихся хотябы принимал участие в олимпиадах по этим предметам? Кому это вообще было интересно? Людям п о х у й, л е н ь. Имхо, людей способных к решению подобных задач, людей, интересующихся точными науками, а также компьютером на уровне хотябы чуть дальше игр и интернета - сотые доли процента от населения, так устроен человеческий мозг, мне самому например уже лень развиваться, учить всякие фреймворки.
Ещё такой пример, уже ближе к тематике самой параши. Пруфоф к сожалению нет, но думаю это очевидно. На западе как-то давно проводили такой эксперимент: в кабельной сети запустили бесплатный научно-образовательный канал без рекламы. Люди его всёравно не смотрели, пришлось закрыть из-за низкого рейтинга.
Да даже можно не оперировать этим исследованием, а глянуть, что происходит прямо сегодня, сейчас: в трендах ютюба - клипы с сиськами, детские и недетские игрушки, политота (шарий, навальный, лол) и прочие развлечения. В то время как у научпопа мизерные просмотры относительно развлекательных каналов. А каналы с реальной наукой вообще на дне по количеству просмотров, видимо дотационные, раз туда что-то ещё выкладывают
Отсюда я делаю твёрдый и чёткий вывод, что большинство людей живут низовыми потребностями:
1) секс - клипы с жеппами, мудями, стрингами, кочками
2) страх - новости, политота
3) расслабон - игрульки, вейп, спиннеры и прочее прочее
А вы говорите все стали айтишниками. Ну-ну
мимовебмакака со средним образованием, начинал с 10 баксов, рейт только растёт, инвайты шлют каждую неделю, в рублях имею под сотку, и это при условии, что я бесконечно туп как видите. Бэкграунд в виде родителей инженеров/математиков/интеллигентов или хороших наставников - нулевой, всего постигал сам
двачую этого
Непонимаю хули все ноют о крахе айти, о перенаселении квалифициорованных специалистов. Лично я ничего такого не вижу, нужно быть просто адекватным спецом, решать задачи бизнеса, не срывать сроки и желательно писать масштабируемый код, за что потом скажет спасибо как бизнес так и команда разработчиков.
Зато я вижу дохуя знакомых, которым предлагал выучить верстку, но они забили, ибо сложна. И это не только мой пример такой. В ютюбе сотни и тысячи просмотров и подписчиков на обучающие каналы по кодингу, и хули, все чтоли стали кодерами?
Да также блять почесали репу и решили, что для них это сложно/ развод/ "рынок перенасыщен" ну и подобные отмазы себе придумали, лишь бы не грузить свой хрупкий и уставший от жизни мозг
Вспомните, сколько человек физмат школы и лицеи не берём в расчёт в вашем классе умели пиздато решать задачи по физике/математике/геометрии/программированию? Каков процент учащихся хотябы принимал участие в олимпиадах по этим предметам? Кому это вообще было интересно? Людям п о х у й, л е н ь. Имхо, людей способных к решению подобных задач, людей, интересующихся точными науками, а также компьютером на уровне хотябы чуть дальше игр и интернета - сотые доли процента от населения, так устроен человеческий мозг, мне самому например уже лень развиваться, учить всякие фреймворки.
Ещё такой пример, уже ближе к тематике самой параши. Пруфоф к сожалению нет, но думаю это очевидно. На западе как-то давно проводили такой эксперимент: в кабельной сети запустили бесплатный научно-образовательный канал без рекламы. Люди его всёравно не смотрели, пришлось закрыть из-за низкого рейтинга.
Да даже можно не оперировать этим исследованием, а глянуть, что происходит прямо сегодня, сейчас: в трендах ютюба - клипы с сиськами, детские и недетские игрушки, политота (шарий, навальный, лол) и прочие развлечения. В то время как у научпопа мизерные просмотры относительно развлекательных каналов. А каналы с реальной наукой вообще на дне по количеству просмотров, видимо дотационные, раз туда что-то ещё выкладывают
Отсюда я делаю твёрдый и чёткий вывод, что большинство людей живут низовыми потребностями:
1) секс - клипы с жеппами, мудями, стрингами, кочками
2) страх - новости, политота
3) расслабон - игрульки, вейп, спиннеры и прочее прочее
А вы говорите все стали айтишниками. Ну-ну
мимовебмакака со средним образованием, начинал с 10 баксов, рейт только растёт, инвайты шлют каждую неделю, в рублях имею под сотку, и это при условии, что я бесконечно туп как видите. Бэкграунд в виде родителей инженеров/математиков/интеллигентов или хороших наставников - нулевой, всего постигал сам
> масса претензий по поводу их неадекватной ценовой политики
Кредиты на учёбу сами себя не погасят тамщета. Самое классное начнётся, когда примут новый закон заместо обамокера.
Все тупые один ты умный придурок :)
И что начнется? Ты социалист?
> в рублях имею под сотку, и это при условии, что я бесконечно туп как видите
когда нечего сказать - переходим на личности. осталось только выяснить какого вида ты троль - либераший или ватнический
>Для того, чтобы двигать политику, требуется настоящая политическая партия
Активсит пиратской партии россиий в этом ИТТ треде
Кратко: даже не думайте: тупо не дадут зарегистрировать её. А то что не зарегистрировано как бы не существует.
>С учетом инфляции нихуя не дешевле. Это у нас ипотеку за 7 лет выплачивают, а там 30 лет и вперед.
Ебанько, научись в сложные проценты. Алсо сравнивай одинаковые по цене товары. Кредит != ипотека.
>Если только с VAT-free.
Сравни любую стиральную машину с хорошей, годной встроенной сушилкой в МВидео в Москве и в США в Сиэтле.
> Наземный транспорт очень дорогой.
Бензин в США дешевле, чем в РФ.
>Кстати, интересно как так получилось. Старт-то ведь у всех одинаковый был.
1C ники просто решили никогда и ни за что не демпинговать.
И экономику они знают лучше, чем Java-гуру, который ведет блог и выкладывает туда все секреты.
>Ведь если подумать, то ВСЕ не могут жить так, как живут люди в странах первого мира
МОГУТ
О
Г
У
Т
>доите Россиюшку, не давайте развиваться, 80% прибыли пересылаете нам, 20% оставляете себе
Вот только они 80% прибыли шлют в Лондон, а не США.
Я за навального.
Михельсон наверное вообще гений.
бамп ответу
если что - это не паста, а часть моего миропонимания
и да - мне скучно, попиздеть не с кем)
>Чем гильдия отличается от профсоюза?
Чем IEEE отличается от профсоюза работников кобылозаводской фабрики резиновых изделий?
>Кстати, интересно как так получилось. Старт-то ведь у всех одинаковый был.
Ещё раз — на 1Сников огромный спрос в рашке, потому что бухгалтерию надо делать всем. РЫ-НО-ЧЕК. Для того, чтобы так получилось, нужны две вещи:
1) Работа должна быть неинтересной, желательно до тошноты
2) Работа должна быть востребованной и высокооплачиваемой
При выполнении этих условий любое сообщество любых профессионалов без каких-либо сознательных усилий с их стороны станет такими же заносчивыми пидорасами. Это не умение в организацию, они объекты, а не субъекты происходящих с ними процессов.
Хз, тем что стандарты выпускает?
>в штатах стимулируют потребление, а не то, что в РФ сговорились его наоборот подавлять
...если речь не идет о потреблении гречки и хлеба.
Британия сдулась. Америка надулась.
хм, вопрос как шарящему анону. Что тошнотее: быть junior front end developer в вебе (вебмакакой) или 1сником? только без эскобара плиз)
Навальный блогер, а не политик
А те, кто за него выходят - интернетосвская сходка, а не бойцы с режимом
>Однако там зарплаты высокие
нет, не высокие. их тоже сбили любители делиться нюансами ремесла.
пидораш, тебе в голову не приходило что люди не за него выходят, а за себя ?
Как мне быть? Следовать капиталистическим идеалам или на полшишечки расслабиться?
эти слова разбиваются о тот факт, что люди выходят в даты, назначенные лехаимом и на места, обозначенные (и переиначенные, лол, привет тверская 12 июня) лехаимом
хули сами то не соберуться и не выйдут? сейчас даже повод есть - принимают закон о запрете vpn/tor, анонимности в сети. принимают закон о сокрытии данных чиновников. И это оппозиция? Нет блять, хотим жрать говно, выходить только по наитию лехаима великого
Протесты без лидера — хуйня. Забастовки еще ладно, но протест без лидера обречен на провал и нихуя не достигнет. Посмотри хоть на Координационный совет оппозиции, в котором Лешка хоть и состоял, но не руководил: провал же полнейший. А Лешкиной партии чего-то вдруг испугались и даже разрегистрировали.
>Ещё раз — на 1Сников огромный спрос в рашке, потому что бухгалтерию надо делать всем. РЫ-НО-ЧЕК.
А вам не кажется что вся эта система работает на самоподдуве? Ебанутые налоговые законы выпускают потому что лишь из-за наличия на рынке 1Ски их можно исполнять в срок? Никто уже даже и не пытается как в швятом США считать налоги вручную.
Даже ЕГАИСы эти - покряхтели, перегруппировались и, таки, осилили за пару лет. Значит в следующий раз нагнут ещё больше.
Тоже и с законами, которые из себя представляют diff для diff'ов - если бы не было "Консультант+" уже давно бы какой-нибудь комитет запретил бы выпускать "патчи" к законам, типа: считать букву А буквой Б, а пункт 3.2 дополнить запятой после слова "деяние". Потому что в чистом виде на бумаге сейчас читать законы просто невозможно. (Как же мне припекает!)
Для меня тошнотворнее был бы 1С однозначно. Но у веб-макак, кажется, и зарплаты меньше.
>При выполнении этих условий любое сообщество любых профессионалов без каких-либо сознательных усилий с их стороны станет такими же заносчивыми пидорасами. Это не умение в организацию, они объекты, а не субъекты происходящих с ними процессов.
Вот, теперь мне причины понятны. Спасибо, анон.
Это не самоподдув, это господдув. Но это не заговор, потому что хуёвые законы в рашке абсолютно везде, не только в бухучёте.
Заканчивай эксерсировать свой эскапизм и присоединяйся к здоровому гражданскому протесту, мамкин карго-культист. В рашке никакого капитализма никогда не было, тебе нечего терять
Зависит от характера. Как я понимаю, 1Сники ещё и с быдлолюдьми общаются. Причём, с одно из наиболее гадских разновидностей: с тётками-бухгалтершами.
Прочитал. Неплохо. Запилите вот это всё без бордосленга для распространения среди обывателей.
Скорее, сверхвысокие зарплаты были сбиты набежавшими на сверхвысокие зарплаты. Знания-то были доступны всегда. И да, всё равно эти зарплаты выше 1сников.
пиздец очередная манятиория заговора.
Люди сами себя так поставили.
Достаточно открыть тренды ютюба, чтобы понять, какие данные о народе лежат у правителей
Исходя из трендов ютюба и количества просмотров определённых видосов, выкатываю свою контр-ман-тИорию:
Большинство людей живут низовыми потребностями.
Нука, что там сейчас в трендах? Даже не открывая, уверен:
1) секс - клипы с жеппами, мудями, стрингами, кочками
2) страх - новости, пожары, ураганы, бабахи, кровь, кишики, распидорасило, шарий, навальный и прочая политота
3) расслабон - игрульки, вейп, спиннеры и прочее прочее
Наука и развитие - на дне. Люди сами виновны, что не интересуются саморазвитием, не учат кресты, не повышают квалификацию для целей рыночка. И да, хороший спец, если его всё заебало в рашке, всегда может съебать туда, где рыночек его оценит
Ок, спасибо что думаешь за меня, анон. Так и поступлю.
Хочу узнать кто ты такой.
>но протест во главе с Лехаимом Н. обречен на провал и нихуя не достигнет.
пофиксил тебя, можешь не благодарить опровергать. можешь нет, время покажет
Даже если все будут погромистами половина населения будет возле параши.
фууу бля
лучше точно быть junior front end developer и общаться с клиентами и коллегами из Нью Йорка)
не обязательно быть программистами. вот у меня весь первый этаж занят всякими частными клиниками, вейпшопами и прочими частными бизнесами, там всегда крутые тачки стоят. И это не дс. И подобных домов по моему городу дохуя. Вывод - превозмогать, быть обеспеченным, вести бизнес реально и без кодинга
Я считаю, что поддержка Лешки сейчас тактически выгодна. Так-то он как политик не оч, но на безрыбье и он сгодится, даром что десятки тысяч выводит и он
Лохи они. Все решают билдерберговцы.
>>23289659
Ты говоришь что для успеха надо обогнать большинство. То есть большинство всегда будет возле параши как ни гони.
>>23289660
Даром выводит? Или что? Ты чего хочешь в россии?
манямирок
Где его результаты? Когда он и его паства снесут режим? Лехаим как блогер / полуполитик уже работает лет 10 так-то, заметного проресса нет, одно копошение в бумагах. А то блять мы не знали, что во власти воры, бывшие преступники и тп, охуенно просто
это всё фольклор нереализовавшихся пынек
Хули тогда не пишешь что ты за навального?
А где их нет?
>а то мы не знали, ряяя
SOOQA, ору просто. Ну ты знал, дальше чего? Падение рейтинга Димки — не результат?
Наваляшка создает повестку дня, пусть даже и откровенный пиар. Для общественного резонанса этого, ясен пень, недостаточно, но из-за нулевых навыков самоуправления несогласные школьники готовы перебиваться всякими уточками-кросовочками. К тому же, мелкие самостоятельные пикеты малозаметны, если такие вообще реализуютя.
Жена работает учителем русского, литры и мхк у средних классов. Вышка, магистратура, молодой специалист, надбавка за классное руководство, надбавка за доп.часы на работе.
За 17500 в месяц работает. Зато у завучей зп от 35-40 тысяч, а директриса получает в районе сотки, появляюсь на работе раз в неделю
>Прочитал. Неплохо. Запилите вот это всё без бордосленга для распространения среди обывателей.
А может, словарь просто приложить к FAQ'у?
1. Пыня - это Путин.
2. Кулстори - веселая история.
для меня результат будет падение режима вовки, тогда и приходите. первый побегу платить налоги навальному
- Объясню тебе на примере нашей семьи. Вот смотри:
Я зарабатываю деньги, значит я министерство финансов. Мама ведет хозяйство,
значит она правительство. Дедушка следит, чтобы в доме был порядок - он профсоюзы.
Домработница выполняет всю работу по дому - она рабочий класс.
Все что мы делаем - это для тебя, значит ты - народ.
А твой годовалый братик - будущее. Понятно? - Нет. - Ну тогда иди спать.
Посреди ночи сын просыпается от плача своего братик
(который наделал детскую неожиданность). Он встает и идет в спальню будить маму.
После безуспешных попыток сделать это, он идет на кухню где папа занимается любовью
с домработницей, а дедушка наблюдает за этим в замочную скважину.
После этого он возвращается к себе в постель и продолжает спать.
На утро он встречает отца и говорит: - Пап, я понял, что такое политика.
- Ну, расскажи.
- Это когда министерство финансов трахает рабочий класс,
правительство при этом спит, а профсоюзы наблюдают со стороны,
при этом на народ всем наплевать, а будущее в дерьме.
Я пишу. Говорю ж. Тактически его выгодно поддерживать, что б он пришел и демокраси помог устроить. А на программу и остальные взгляды мне пофигу.
>И да, всё равно эти зарплаты выше 1сников.
1Сник возьмет 3,5к рублей за час работы. А JS-обезьянка?
Хули тактически а не полностью?
проблема в том, что он не поможет
> Согласен же, полностью поддерживаю и практикую. Только это долгий процесс, требующий лет, десятков лет чтобы установиться.
С И С Т Е М А С Д Е Р Ж Е К И П Р О Т И В О В Е С О В
И
С
Т
Е
М
А
С
Д
Е
Р
Ж
Е
К
И
П
Р
О
Т
И
В
О
В
Е
С
О
В
> Согласен же, полностью поддерживаю и практикую. Только это долгий процесс, требующий лет, десятков лет чтобы установиться.
С И С Т Е М А С Д Е Р Ж Е К И П Р О Т И В О В Е С О В
И
С
Т
Е
М
А
С
Д
Е
Р
Ж
Е
К
И
П
Р
О
Т
И
В
О
В
Е
С
О
В
Тому шо МРОТ, например, зло лютое. Хотя бы поэтому. Ну и из-за всяких его высказываний относительно не-российской политики (за Брекзит, по его мнению, деревня проголосовала).
> Зато у завучей зп от 35-40 тысяч
Суки, жируют!
Твоя жена, небось, бюллетени зато вбрасывает как швейная машинка
1снику надо подорваться, приехать (как правило), потратить бенз, время, обслуживать жепповозку и тд, при этом не спиться от скучной работы
жс обезьянка встаёт и просто делает свою работу, хоть и за меньшие деньги, но в комфорте и без контактирования со всякими тётями сраками. К тому же 1сник это потолок развития, деградация програмистского склада ума, у вебмакаки есть перспективы повысить рейт до тех же 3500к и больше не вставая с дивана
>для меня результат будет падение режима вовки
Мальцеву на обзор эту статью закинуть надо, может видео снимет. Его одноклассники смотрят иногда
Ой, заебал. Пока ты будешь сидеть и ныть, что лидер оппозиции какой-то не такой, все и останется в дерьме. Он, что ли, виноват, что политикой по-настоящему заниматься в стране нельзя, без попадания в опалу? Самый отмороженный вот и выжил. Когда он к власти придет будут выживать и по-адекватнее чуваки, за них сможешь голосовать.
> Ну чо, давайте продвигать идею однодневной забастовки? За один день без коммитов всяко не уволят если что. А если не взлетит то в субботу отработаем.
перечитай FAQ, пункт 4.2 - там про такой профсоюз рассказали.
>Не повредит
NYET
Он только дескредитирует оппозицию, как в той пикче про хуёвого короля и более хуёвого лидера протеста, в итоге народ решает, ну его нахуй
>МРОТ, например, зло лютое
А работающая бедность - не зло лютое?
В Европе МРОТ - примерно тыща евро, если человек находится на работе 40 ч в неделю и даже вроде бы работает.
Высокий МРОТ - защита от легалов-таджиков.
>Ты за рабство?
Неа. МРОТ высокий не заставит платить з/п выше, а убьет тех, кто не может
>>23289855
>А кто голосовал?
Географически, да, деревня. Но мотивы там не "Не нужон нам этот ваш ЕС!", а "Заебали мигранты ебаные, рабочих мест коренным британцам не хватает, а все ради не нужного (реально тип не нужного) фри маркета"
Удвою. Теоретически, это открывает интересные возможности по ебле ухоженных властных матюрок.
у мальцева по 10к просмотров всего стало
на днях они там петицию какую-то запилили к трумпу, так вот, подписали ещё меньше, чем его смотрят, из чего в полседнем выпуске он сделал вывод, что его канал - это шоу, людей, готовых к реальным действиям - единицы
сдулся короче
Твоя манятеория - суть пирамиды Маслоу. Могу прибавить к списку научпоп и прочий мистический фольклор. Только ты забыл, что большинство изначально живет в плавающей нищете, а тем временем, для занятия наукой и маняразвитием требуется мотивация и деньги. Бытие определяет сознание, няша.
>Высокий МРОТ - защита от легалов-таджиков.
Их и без высокого МРОТа можно не принимать. Да и вообще в страну не пускать.
ебанутый? какие нужны деньги, чтобы начать верстать лендинги и зарабатывать уже сейчас минимум 500 баксов с перспективой стать ninja vrot ebis developer с зарплатой 5к баксов?
вот насчёт мотиваации - согласен, не у всех есть сила воли и понимание происходящего
>Тюрьма заставит.
Ага, тюрьма заставит владельца деревенского магазина из воздуха брать 25К/мес. на каждого работника. Неа, парень, это не так работает.
Япохи так не считают.
Тех кто может заставит.
Что считают япохи?
А все остальные просрут рабочие места, блядь. И так уже экономика централизована по самое нехочу, а ты предлагаешь устроить геноцид деревень v2.0
Годные отмазки капиталистического рабовладельца с кнутом в руке.
>повышают планы продаж. Только оборот то в валюте.
Видел однажды доску с планами в дютифри и кто сколько сделал. Вывод такой - то ли я дурак и они реально делают > 60k еуро то ли в день, то-ли в неделю, может быть еуро у них какие-то специальные плановые, ну или бабло через магазин прогоняется чьё-то, только вот тогда зачем это на доске писать.
<s>Коммиблядь порвалась</s>
Какой кнут? Перечитай, что я там тебе писал. Прожиточный минимум в деревне нифига не 25 тыр на рыло, да и в городе, при наличии хаты и при наличии контроля за монополиями в сфере ЖКХ можно вполне себе на эти деньги жировать. Нечего пугать и так каждодневно насилуемый бюрократией малый бизнес таким мротом
Неплохо ты сказал что в деревне достаточно 1000 руб в месяц для сытой жизни.
>реально знающему человеку трудно дистанцироваться от таких гастарбайтеров.
Для реально знающего человека есть работа, требующая реальных знаний. Если его можно заменить макакой с туториалом - это должно быть немедленно сделано, и это правильнт. Да, для реально знающего человека может не найтись задач в рашке, но это вопрос к рашке. Не надо рассчитывать на то, что если существует простой способ сделать что-то, то если ты его не покажешь, то никто не покажет. Ты всегда наебешься с таким расчетом.
Ебать ты ранимый. Вот когда интернет в квартиры подключаешь или газовые счетчики проверяешь, или телефоны продаешь, то действительно от постоянного общения с такими, кхм, людьми, как-то НЕПРИЯТНО. Общаться с безумной старухой по поводу счетчиков, проводить интернет алкашу на грани белочки, выслушивать претензии какого-нибудь психа который заходит в твою торговую точку каждый день и мозги ебет просто так, всякие бухие скоты вываливающиеся из квартир и обещающие дать пизды за то что ты щиток открыл - вот это я понимаю. А тетеньки, пьющие чай, деловые мужички и даже армянские бизнесмены - это так, мелочи жизни.
Читал о такой подставе: старший бухгалтер просит нюфага пароль от одинэса для ЧЕГО-ТО поправить, крутит там какую-то хуйню, после чего при ближайшей инвентаризации или какой-то ещё поебени все проёбы вешаются на него. Плати или вызываем полицию.
Было это несколько лет назад на бордах, там давали годные советы что делать при такой ситуации.
Это не бред, это типовое решение жеу при отрыве вводного крана, чтобы не платить за залитые квартиры, так как вводные краны - граница разграничения ответственности.
Как с пожарными и проводкой - короткое замыкание - первая причина по любому пожару.
Какой щиток?
>1снику надо подорваться, приехать (как правило), потратить бенз, время, обслуживать жепповозку и тд, при этом не спиться от скучной работы
Консалтить он может не час, а 72 часа, и не все это время в офисе сотрудника. Может и из дома поработать.
> и без контактирования со всякими тётями сраками.
Что не так в бухах? Говорят, они милые.
> у вебмакаки есть перспективы повысить рейт до тех же 3500к и больше не вставая с дивана
Как? Эти рейты падают ежегодно. float: left ! important // подайте на хлебушек
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
У нас ародается "мясо гирос" - резаное мясо со специями
Двачую.>>23287544
>А например гайды по ремонту ноута в картинках - вредны. Потому что спец и так знает, что делать и как проверять, а васян, насмотревшись, будет считать, что это херня, а не работа.
Нет. Там полезна последовательность разборки. Субъект, которого ты называешь спецом может ознакомиться с закрытым сервис-мануалом для той же цели.
> В продуктовых супермаркетах, когда у еды подходит к концу срок годности, они устраивают распродажи этой еды и отдают ее за символическую цену.
Ну нихуя не симврлическую,-30%.
> то ВСЕ не могут жить так, как живут люди в странах первого мира, просто ресурсов не хватит, как материальных, так и трудовых.
Ну в целом Россия вполне может жить как страна первого мира, хотя бы часть регионов. У нас есть куча людей, заводов, специалисты, технологии, разведка, влияние. Просто после продолжительного пиздеца в экономике в 80-90е, халявных нефтяных денег и других проблем стране надо восстановиться и выбрать разумный путь развития. Мы прошли тот этап, когда надо было обязательно въебывать за копейки на иностранного барина. Типа когда экспортировали пшеницу в РИ. Китай тоже попиздил технологий у швитых как и совок, он тоже может придти в светлое будущее, хотя из-за количества населения не всей страной, а примерно половиной. Но ты прав, просто есть в мире еще куча мест которые можно грабить, а не вести хоть какой-то вменяемый обмен, как в РФ и Китае.
>А тетеньки, пьющие чай, деловые мужички и даже армянские бизнесмены
Ты просто никогда не попадал в ситуацию, когда бухгалтерша пару месяцев что-то вбивала не туда, оно у неё чудом правильно считалось, но тут ты пришёл, все исправил и у неё перестали сходиться цифры. Виноват тут будешь ты, хотя дура она и её ёбырь-армянин.
Весь бизнес (даже примитивный) в РФ обложен "бухгалтерским оброком" - он просто невозможен без бухгалтера, а ему надо платить зарплату.
> Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево.
А долгосрочные договоры аренды у вас есть? Или гарантии по ценам?
> Что такого особенного есть во Франции, Австрии, Чехии, Дании, что там такого нет?
Могу предположить что есть у нас - другие договоры аренды.
чета быстро перекоты идут
Без разницы, какие договоры. У нас в стране правовое поле разрушено. Захотят — и с договором выгонят.
Имели. Читай "Ромовый Дневник" Томпсона, чтоли.
Туда туристы ездили отдыхать, для рекламирования пуэрто-рико нанимали ёба-фотографов, кампании рекламные пилили за большие далары.
ДА КАКОЙ ТАМ
все эти ублюдские человейники строят холдинги типа КРОСТА(у меня там жена какое время работала, там тотальный мрак).
Более ли менее интересной архитектурой у нас занимаются сейчас Меганом (юрий григорян) и сергей скуратов, но их архитектура выглядит норм только на фоне "успехов социализма", если их сравнивать с мировой практикой, так как ни странно они тайпикал пидорахи: воруют идеи, не понимая сути и просто иной раз строят жилье, которое выглядит как завод блядь (http://meganom.moscow/project/kauchuk/)
Короче все вкусные места заняты, проектируют хуйню, строят хуево, но ДРУГИХ НЕТ (точнее им не дают пройти, весь архитектурный бизнес - жидохачи)
Вот и остаются квартирки да частные домики
Хочешь чтобы тебя российской бормашиной сверлили?
оффтопик, но можешь попытаться отсудить деньги за тот срок, пока тебе не вернули трудовую книжку.
А откуда она у тебя если ты ранее нигде не работал?
>Неа. МРОТ высокий не заставит платить з/п выше, а убьет тех, кто не может
В Европе МРОТ в тыщу евро убил всех, кто не мог платить тыщу евро. В итоге ЕС только выиграл.
>Удвою. Теоретически, это открывает интересные возможности по ебле ухоженных властных матюрок.
Да, одинэсник может МИЛФ поебывать в бухгалтерии в перерывах между кодописанием.
А веб-макака будет лысого гонять в трусах в перерывах между дебагом замыканий и контекстов вызова.
Эм, ты не понял.
Краткая история - меня работа конкретно заебала, я решил уволиться, меня заебали ещё больше, я параллельно ещё дико болел и хотели, что бы я так вышел на работу, я на все плюнул и больше туда не приходил.
Трудовая книжка собственно и была оформлена в Билайне. Там и осталась. Уволили меня по статье не выхода на работу, видимо, лол.
Меня её наличие на руках не волнует. Я скорее о том, не отображается ли причина увольнения где то ещё и не создаст ли это мне проблем в будущем?
>В Европе
Ты сравнил. Я вообще-то про догоняющее развитие тут лечить пытаюсь, а ты мне про Европу. В условиях, в которых у тебя 80% экономики в руках гос-ва давить _хоть какую-нибудь_ инициативу — смерти подобно. Одно дело — в развитой экономике закрывать сборники мигрантов и прочего сброда, совсем другое — страдать такой хуйней в России
В б иреды девственников бывают часто
>Ага, тюрьма заставит владельца деревенского магазина из воздуха брать 25К/мес. на каждого работника. Неа, парень, это не так работает.
Таких рабочих мест быть НЕ ДОЛЖНО в России. Владелец этого магазина должен сам стать за прилавок, а не нанимать русскую чурку за 10к рублей в месяц. В Евросоюзе весь мелкий ритэйл - это семейный бизнес, а по сути - бизнес одного человека. У нас же из-за смешного МРОТ бизнесмены любят плодить рабочие места на ровном месте и нанимать тетку Зинку.
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
> Хочу я зарплату, сопоставимую с зарплатой спецов западных вепека.
На каком основании?
Зарплата будет как там только есди между там и тут будет конкурренция. Ты готов взять и съебать туда?
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
Пароль от 1с или чего-то такого, от программы на пека. Всем положено ходить по своему паролю, но нюфаги не знают что их могут наебать.
Вся компания не платит, полностью не запоминал механизм схемы, чтоыб аж до заинтересованных лиц.
Как я понял специально нанимается бух для того чтобы на него повесить все косяки за некоторый период времени. То же самое может произойти с кладовщиком, продавцом и прочей материально ответственной чернью.
>Краткая история - меня работа конкретно заебала, я решил уволиться, меня заебали ещё больше, я параллельно ещё дико болел и хотели, что бы я так вышел на работу, я на все плюнул и больше туда не приходил.
В худшем случае тебя уволили за прогул.
>Трудовая книжка собственно и была оформлена в Билайне. Там и осталась.
Ты её видел? Она точно была оформлена? Проведена по всяким документам и т.п.?
> Уволили меня по статье не выхода на работу, видимо, лол.
>Меня её наличие на руках не волнует.
ну и зря - если тебе не вернули книжку то это повод получить с них средний заработок за всё время, пока книжка находилась у них. Потому что без книжки ты как бы не мог устроиться на работу. Всё это через суд месяца за 3 решается. Но давай не будем тут оффтопить - иди в другой тред или вообще к адвокатам по трудовым спорам.
> Я скорее о том, не отображается ли причина увольнения где то ещё и не создаст ли это мне проблем в будущем?
Нет - об этом никто не узнает если ты сам не расскажешь.
>
>Ещё такой пример, уже ближе к тематике самой параши. Пруфоф к сожалению нет, но думаю это очевидно. На западе как-то давно проводили такой эксперимент: в кабельной сети запустили бесплатный научно-образовательный канал без рекламы. Люди его всёравно не смотрели, пришлось закрыть из-за низкого рейтинга.
Ну охуеть теперь. В говногазетах со сплетнями бы ещё научные статьи постили и жаловались.
>Пароль от 1с или чего-то такого, от программы на пека. Всем положено ходить по своему паролю, но нюфаги не знают что их могут наебать.
>Вся компания не платит, полностью не запоминал механизм схемы, чтоыб аж до заинтересованных лиц.
>Как я понял специально нанимается бух для того чтобы на него повесить все косяки за некоторый период времени. То же самое может произойти с кладовщиком, продавцом и прочей материально ответственной чернью.
а как суды это судят? анализируют логи 1С, смотрят БД?
Да, логи смотрят. Как метод противодействия в той ситуации предлагалось пиздовать в прокуратуру или куда-то там ещё и писать заявление на руководство что хотят развести на бабло, угрожая подачей документов по недосдаче, обнаруженной при инвентаризации, проведённой НЕ ПО ПРАВИЛАМ.
>Сантехнику попадётся говняный кран - кран лопнет и зальёт хату на несчислимые мегарубли, комиссия поставит классический "мам, перетяг крана при монтаже", тут ответственность поболее вышеуказанной.
Страховать ответственность эти алкаши ещё не научились?
>Да, логи смотрят
И судьи что-то понимают в этом? Пиздец.
Там же не только логи 1С нужно смотреть, но и системные логи винды, а возможно, что и какого-нибудь OpenLDAP / systemd
А что тогда будет делать Зинка?
>Тян в мухосранске, оператор ЭВМ на скоряке, 12к.
Ждёшь хуйца чтобы выгоднее присесть?
Нет, серьёзно, ты понимаешь что это - за чертой бедности? Ты даже новую сковородку не сможешь купить с таким доходом. (Хотя, в кредит сможешь)
Судьям не надо понимать. Для этого эксперты есть.
>>23290864
Тут или цена на услуги выростет, или доход сантехников упадёт.
>А что тогда будет делать Зинка?
То же что и сейчас - выращивать картоху и получать пенсию за погибшего по пьянке мужа.
вырастет
>Художникам в российской игровой индустрии платят
Сам факт удивителен, учитывая рыночек для российского продукта.
>Тут или цена на услуги выростет, или доход сантехников упадёт.
Дык какой тут доход если они в любой момент все свои доходы слить рискуют? Необучаемые бля
Конечно.
И хули? Ты думаешь это необычная зарплата? Живу в миллионнике, зарплаты в 12к-15к не редкость, а норма для 5\2. Сам работал подсобником+стропальщиком по 5\2 на крупном около нефтяном предприятии за 11,5к без премий и 13-й.
Могу.
Хуец уже есть, самое главное - есть квартира в этом мухосранске. Тупая, ДС и миллионник не вывезу. Так что не рыпаюсь и сижу на своем.
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
Если ты уволишься как быстро они найдут другую дуру?
Очень быстро. Я тебе больше скажу - все набраны по знакомству. Жены, сестры, подруги, племянницы, дочери. Случайные люди просто не знают о такой хуепинательной вакансии.
не знаю у кого там чё падает, у меня растёт соответственно скиллам.
конечно за 50 баксов в час нужно знать и уметь ну очень дохуя, но это мировая практика сэр. средняя зарплата среднего класса в сша вообще-то 30-35$ в час или 50-70кк в год в зависимости от штата и должности, а какие там цены, м?
И заметь - я речь веду о фуллтайм удаленке, в то время как 1с ник врятли может загрузить себя на 40 часов своей работы, большая часть времени у него проводится в дороге и/или за чаепитием-болтовней с тетями сраками или ок, молодыми няшными бухгалтершами-выпускницами устьурюпинского бухучета
так понятно? хлебушек блять. со знаниями вебмакаки я уже катаюсь как сыр в масле, а если подтянуть скиллы до тех же 30-35$ можно вообще королем стать
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
Вот в этот самый момент должен включаться навык "Вы ничего не понимаете, любая проверка из ФНС и вам был бы пиздец, это система так обновилась, я был вынужден вмешаться потому что через 2 недели заканчивалась поддержка этой функции", главное чтобы клиент думал что комп - это шайтан машина, а ты типа колдунство делаешь и знаешь лучше его, причем многое зависит не от тебя а от разработчиков софта/вирусов на компе/фазы луны.
ок, в том же посте я таким как ты пояснил суть на трендах ютюба
За основу суждения возьмём тот факт, что ютюб заменяет почти полностью современное кабельное тв, только это ещё бесплатно, интерактивно (можно почитать комменты, например), а также с минимумом рекламы или вообще её отсутствием (адблок)
Ок, смотрим тренды ютюба. Я даже открывать их не буду, мне итак всё понятно. Но лично ты зайди на тренды и ответь мне - где там наука, маня? где кодинг? где личностное развитие? И да - мода, пикап, бьюти хуюти - это не развитие личности. Судя по трендам ютюба делаем вывод: людям нужны сиськи, жеппы, спиннеры, кровь, кишки, распидарасило.
Такая же хуйня с федеральными каналами - в прайм тайм идёт давай поженимся, скандалы, политота, кровь кишки распидарасило, мутанты, нло и прочее прочее, что пользуется спросом, повышает рейтинг и соответственно, несёт гешефт с рекламы (или бюджет кремля). Научпоп идёт или рано утром или поздно ночью, так там и рекламных вставок, кстати, практически нихуя нет. ТВ давно не смотрю, это мои мысли основанные на временах, когда смотрел, 5-7 лет назад
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
Вот за эту хуйню и надбавка.
Ну вот, проблема коррумпированности представителей решаема. Когда профсоюз запиливать будем?
>платим вам на 5к больше, у нас мальчик работал, все делал, но ушел. Так как работа несложная, то зарплата небольшая.
>Соглашайтесь.
А ты берёшь, посылаешь их нахуй и уезжаешь работать на Швятой. Действия работодателя?
>Неужели в BRD врачам плохо жить?
Да. Зарплата, конечно, самая высокая из бюджетников (около 5-6 килоевро), но и впахивать слишком много приходится, по 12 часов, из-за чего многие наци-медики заводят трактор из сраной гермахи в Швейцарию или Штаты.
Более менее правильно, но я бы сначала предложил реализовать забастовку неполитического характера в рамках отдельной профессии. На заводах, например, с простым требованием "повысить зарплату в 2 раза", предварительно запася денег на 3-4-5 месяцев существования. Дальше, когда будет сформирована определённая культура, можно будет и настоящие политические требования ставить. Но без этого это бессмысленно, политика - мёртвое полностью вызженное поле.
>она налогов платят - БОЛЬШЕ
Они платят столько же, сколько и мы (58%), в некоторых штатах даже меньше.
Для этого и нужны телеграмм (или любые другие, хоть сраный tox, если совсем параноик или jabber с шифрованием) каналы. Там всегда найдётся хотя бы парочка грамотных людей, особенно если профсоюз будет включать большое количество людей (скажем, не только сварщиков, но и бухгалтеров с того же завода).
>>23287946
Не с нынешним курсом срубля. Да и с таким импортозамещением Пыня быстро рейтинги начнёт терять. Эскалация начнётся, так и до настоящей революции/бунта не далеко. Это тебе не школьников по автозакам расскажить, простой мужик церемониться не будет.
>Ваши профсоюзы раздавят силовики,
Если танки выведут, это будет означать, что Пыня проиграл заведомо. Это эскалация конфликта, это не школьники, а настоящие мужики с заводов, с мышцами и с охотничьими ружьями. Если такое произойдёт, это автоматически переведёт страну в режим КНДР. То есть либо начнётся постепенное улучшение, либо сразу опустимся на дно. Власть не до такой степени конченная, чтобы так рисковать.
>митинговать
Не митинги, а забастовки, блядь. Ты жопой читаешь? Забастовки, когда условный ротенберг/миллер/тимченко и прочие владельцы заводов несут убытки по миллиону нерублей в день из-за того, что их миньоны перестали работать. Дальше они либо сделают КНДР (а тогда уже нефть матушку и газ батюшку покупать на швятом не станут, начнётся настоящая изоляция как с Ираном или КНДР и тогда тем более смысла не будет).
Они - все эти бездарные управленцы, находятся в точно такой же ловушке с вами, как и вы с ними. Они на западе никому не нужны, они занимают свои должности исключительно из-за знакомства с нужными людьми, а сами они - бездарности. КНДР они делать не станут, потому что сами по себе крайней европеинизированы и хотят ездить на Лазурный берег, хотят обучать своих детей в иностранных универах и пр. Они - такие же ваши заложники, как и вы их. У них не будет никакого другого выбора. Нужно просто это осознать.
>тысяч 300 человек в добыче
У нас в одном газпроме 450к пидорашек, довен, а добывающих компаний много (Роснефть, башнефть и пр., да и не только нефть с газом вывозим).
> люди
Школьники и хипстеры из московского/питерского среднего класса, которым хочется побыть на день революцинэрами, чтобы потом перед самками красоваться. "А я вот 15 суток отсидел!".
>хули сами то не соберуться и не выйдут
Митинги не нужны, нужны забастовки с конкретным экономическим ущербом. Чтобы больно было непосредственно Миллеру/Сечену/Михельсону/Ковальчуку/Тимченко и прочим пидорасам. Чтобы они несли убытки по миллиону долларов в день.
>Протесты без лидера — хуйня
Я СКОЗАЛ!!!!111
> обречен на провал и нихуя не достигнет.
В ситуации, когда политчиеское поле полностью вызженно, любой митинг в принципе обречён на провал и предназначен только чтобы развлекать остоебеневших хипстеров.
Нет, она должна быть бессрочной, до выполнения требований. Однодневная забастовка не несёт никакого смысла (кроме, разве что, показать "смотрите, какие мы красивые"), это ничем не отличается от хипстеров начального с его (((митингами))).
Жирный гоблин - подзалупен. Он никакой не лидер оппозиции и русскому народу никакой лидер не нужен, потому что лидера подкупят. Если будет забастовка, то у неё не должно быть одного лидера, должен быть достаточно большой совет представителей, который выбирается на основе доверия (то есть ты знаешь человека, вместе с ним на рыбалку ходил или он - знакомый двоих друзей, которым ты можешь доверять и тп). Кого-то попытаются подкупить (и это получится), но остальные предотвратят скатывание движения.
Навальный мудак, Путин - мудак.
>Кстати, интересно как так получилось. Старт-то ведь у всех одинаковый был.
Для начала, там сами люди такие подбирались. Среда общения (бухгалтера и другие околоденежные граждане) намекает на то, что там бабла много, собственно и предмет разработки тоже относится к учету и распределению бабла - отсюда первоначальная оценка своих знаний и работы.
А далее - пришел Доржи и сделал инфостарт. Это конечно жадный и принципиальный ЧСВ утырок, я к таким людям отношусь отрицательно.
Но не могу не признать, что он вообще-то прав и именно он дал 1Сникам понять, что их знания чего-то стоят.
Раньше кто-то мог выложить готовую обработку/доработку где-то на форуме, попросить о донате, "если кому пригодилось". Естественно, все слали нахуй и использовали это готовое решение для повседневной работы.
Например какую-нибудь обработку для переноса данных из одной конфы в другую (еще во времена 7.7, когда не было типовых правил и конвертации).
Человек находил ее в инете и начинал косить бабло с бухгалтеров, немного, по 2к, но стабильно. С десятка фирм - 20к - нормальный выхлоп в месяц за нихера. Лично знал в свое время таких деятелей.
А автор разрабочик торчал в конторе и получал обычную ЗП.
Вернемся к инфостарту - оно дал людям понять, что доступ к знаниям выше "хелло ворлд" тоже платный. Хочешь посмотреть решение - плати.
И обратный вариант, разработчик мог разместить свою обработку или отчетик (пусть даже простой, но выполняющий свою функцию) там, выставить цену 1к или 5к, в зависимости от жадности и ... ждать.
Так как в бизнесе все задачи и решения обычно типовые, то находился кто-то, кому нужна именно эта обработка. ПЛАТИЛ и получал ее.
Отличие в поведении тех, кто заплатил за что-то - они не распространяют это бесплатно. То что получено даром не ценится. А если ты платил свои кровные деньги, пусть немного, то тебе будет жалко отдавать это первому встречному просто так.
Вот с этого все и закрутилось. 1Сники поняли, что могут зарабатывать на своих знаниях и потекли на тот инфостарт, попутно убирая инфу в открытом доступе.
А так как цены и прочее там на виду, то все установили для себя некую планку стоимости работ и придерживаются ее.
>Кстати, интересно как так получилось. Старт-то ведь у всех одинаковый был.
Для начала, там сами люди такие подбирались. Среда общения (бухгалтера и другие околоденежные граждане) намекает на то, что там бабла много, собственно и предмет разработки тоже относится к учету и распределению бабла - отсюда первоначальная оценка своих знаний и работы.
А далее - пришел Доржи и сделал инфостарт. Это конечно жадный и принципиальный ЧСВ утырок, я к таким людям отношусь отрицательно.
Но не могу не признать, что он вообще-то прав и именно он дал 1Сникам понять, что их знания чего-то стоят.
Раньше кто-то мог выложить готовую обработку/доработку где-то на форуме, попросить о донате, "если кому пригодилось". Естественно, все слали нахуй и использовали это готовое решение для повседневной работы.
Например какую-нибудь обработку для переноса данных из одной конфы в другую (еще во времена 7.7, когда не было типовых правил и конвертации).
Человек находил ее в инете и начинал косить бабло с бухгалтеров, немного, по 2к, но стабильно. С десятка фирм - 20к - нормальный выхлоп в месяц за нихера. Лично знал в свое время таких деятелей.
А автор разрабочик торчал в конторе и получал обычную ЗП.
Вернемся к инфостарту - оно дал людям понять, что доступ к знаниям выше "хелло ворлд" тоже платный. Хочешь посмотреть решение - плати.
И обратный вариант, разработчик мог разместить свою обработку или отчетик (пусть даже простой, но выполняющий свою функцию) там, выставить цену 1к или 5к, в зависимости от жадности и ... ждать.
Так как в бизнесе все задачи и решения обычно типовые, то находился кто-то, кому нужна именно эта обработка. ПЛАТИЛ и получал ее.
Отличие в поведении тех, кто заплатил за что-то - они не распространяют это бесплатно. То что получено даром не ценится. А если ты платил свои кровные деньги, пусть немного, то тебе будет жалко отдавать это первому встречному просто так.
Вот с этого все и закрутилось. 1Сники поняли, что могут зарабатывать на своих знаниях и потекли на тот инфостарт, попутно убирая инфу в открытом доступе.
А так как цены и прочее там на виду, то все установили для себя некую планку стоимости работ и придерживаются ее.
Дурачую, у меня знакомый научился кодить контроллеры, но на простейшей задаче затык и все, и дело просто в неумении составлять алгоритмы, а так по отдельности куски алгоритма пашут.
>Фотографом, за довольно приличный прайс для моего миллионника.
А это и есть суть той идеи, про которую я говорю.
Он взял готовое устройство (скрипт, порграмму, готовый движок вебмагазина) и тупо рубит на этом деньги.
Он из фотографии может лишь знать, как не завалить горизонт и как уместить объекты в кадр - но он фотографирует, и на его работу найдется свой непритязательный клиент с баблом.
Так и с айтишниками. Они сами выкладывают готовые "фотоаппараты" с инструкциями, а потом макаки, которые умеют нажимать на кнопки начитают демпинговать их же разработками.
> Если ваши тайные знания может по самоучителю за полгода освоить любой школьник
То пусть себе осваивает, велком в профессию.
Только вот жрать он в эти полгода что будет?
Умный поймет, что надо отбить потраченное время и будет выставлять адекватный ценник, а не работать за доширак.
Проблема не в том, что кто-то может освоить за полгода. Проблема в том, что полностью рабочее решение находится за один запрос в гугл и два клика мышкой.
Вне зависимости от сложности этого решения. На разработку его может быть потрачена тысяча человекочасов, но макаке это досталось бесплатно и за секунды. Теперь она может внедрить это за миску гречки.
>Люди, которые пишут блоги обычно проблем с работой не имеют, ещё раз.
Видел пару постов в разных блогах: больше не пишу, у меня проблемы с работой из-за блога.
То ли внутреннюю информацию какую разгласили, то ли начальник зарплату не поднял, а навопросы указал, что все есть в инете, нехрен выделываться уникальностью.
>Ты берёшь глобальную тенденцию, а потом переводишь всё на своё локальное окружение, которое вообще не причём.
Речь не о тенденциях,а о сильной разнице между зарплатами специалистов сравнимого уровня там и здесь. Обсуждаем причины, которые могут привести к этому, ты чего подорвался?
>1) Работа должна быть неинтересной, желательно до тошноты
>2) Работа должна быть востребованной и высокооплачиваемой
Лол, а ты прав на все 100%. Именно так. Ненависть к работе и понимание того, что она приносит бабло. Ковыряться в говне занедорого никто не захочет.
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
rgb(255, 255, 255) существует как минимум с штмл 3
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23290029.html (М)
Вы видите копию треда, сохраненную 25 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.