Это копия, сохраненная 15 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Даже в странах Скандинавии теплее.
Но там мало населения и всё оно сосредоточено на юге и по побережьям. Всё равно теплее.
Что мешает населению Рашки переехать жить в южную часть?
Хачи, Путин.
Все так.
Поздравляю с географическим открытием.
>>19793899
И толку от это южной части? Климат-то континентальный, зимой в южной части холод точно такой же.
Во, блядь, ещё совсем недавно на одной из Оренбургских трасс люди замерзали. А это, ёпта южная граница России.
Наши диды шли за бурятскими писичками! Дух орды в нашей крови!
Ты удивишься, но в России население тоже сосредоточено на юге и по побережьям. Особенно это в Сибири заметно, в южных лесостепях, которые по площади процентов 10, живёт больше половины населения региона.
Это один из вариантов. Когда белый человек пришёл в Евразию, то культуры тут постоянно возникали и исчезали, племена, народы постоянно находились в движении и вечном переселении. Поэтому понять, кто тут коренной и кто от кого пошёл - невозможно нихуя.
Может современные гейропейцы шли с континента и прочухпли, что по берегам теплее и остались там, а более замшелые консерваторы остались там, где и живут сейчас славяне.
И получается, что во время Царства и Империи была правильна политика, особенно во время Империи. Русски считали очень важным продвигаться на Запад и Юг, поэтому что это самые пиздатые земли, поэтому всякая дичь вроде алясок была нахуй не нужна в то время, да и сейчас.
Известно, что предки русских пришли сюда с территории нынешних восточной Германии и Польши.
Алсо, занятно как на твоей карте аккуратно граница ледяной жопы проходит по территориям Белоруссии и Украины, которые постоянно Запад оттяпывает в моменты среднего потепления климата и которые обратно возвращаются в Россию в моменты похолодания.
Да, я сам охуеваю.
территория б. кн. литовского - это такая периферия.
прибалтика, беларусь, украина находятся часто находятся под ветрами с морей и поэтому там теплее, чем в россии, но холоднее, чем в западной европе.
однозначно, что климат сыграл решающую роль в становлении культур народов.
скиньте ссылку на сайт этот с погодой
>даже
Бля, даун, в странах Скандинавии ебучий гольфстрим, там даже в самый ебучий мороз ниже 19-20 градусов температура не опускается. В какой-нибудь Якутии -40 - это нормальная температура, а холодно — это когда ниже 50. Заебал этот форс "холодной и брутальной" Скандинавии — там всю историю жили изнеженные пидоры, почти как на Ближнем Востоке. Континентального климата они никогда не видели и не слышали. Но ведь ты наверняка из той породы, что визжали в тредах про "неправильный климат": "А вот в Швеции тожи холадна и всё равно харашо жывута!!))".
ну вот нахуй ты скинул
Есть еще ventusky, тоже отличный ресурс.
Ну пусть анончики палят, жалко что ли?
С Германией ты перегнул немного. Восточная Польша и Западная Украина - родина праславян.
А нахуй пидорахи полезли в Сибирь за полярный круг, если в европейской части России те же -15 -20 зимой, как в Скандинавии?
Почему это? Даже по гаплогруппам в восточной германии много R1a, и славянские названия типа Берлин и Дрезден тоже намекают.
поздравляю оп
на самом деле нет
А нахуй испахи, бритахи и прочие голлахи полезли на другой континент, если в европейской части Европы гольфстрим и вообще охуенно?
В моей Чите зимой -50, летом +40, суточные перепады 20 градусов круглый год, постоянный ветер.
Я не знаю, я только мельком его видел. А как на твоем ресурсе смотреть?
Так это пришлые. Родина праславян была несколько восточней. И потом они расползлись от Рейна до Дона.
Господи, что ты в этой жопе мира еще делаешь?
>>19794338
Ну, возможно, ты прав. Главное, что не эти ледяные-жаркие-континентальные обезморенные ебеня, которые сейчас у русских.
потому что она есть, вот и полезли
нормальная деятельность человека -интересоваться, исследовать
Ну так нормальные люди выбрали себе климат покомфортнее, а всяким отсталым народам и просто неудачникам пришлось селиться либо в адской топке либо в ледниках.
Не твоё дело, какел.
Но ведь я не какел.
>нормальные люди выбрали себе климат покомфортнее
Это какие же? Древние шумеры или египтяне? Или, может быть, римляне? Потому что страны с нормальным климатом издревле были населены дикарями и варварами, выпиливающими друг-друга в промышленных масштабах.
Гугли "средневековый климатический оптимум", маня. Когда наши диды пришли в эту парашу, она по своему климату идеально подходила для земледелия.
Если славяне пришли с запада, получается они как бы и не виноваты нихуя.
Во-первых, хотели уйти от агрессивного быдла, во-торых хотели найти более пиздатые земли, но пришли в итоге туда. где хуже.
Так что нельзя однозначно сказать, кто такие русские - омеги, которых выпиздили, или ерохи, которые пошли за приключениями и объебались.
Вернее, покупаю там квартиру. Так-то я в Москве снимаю.
Ну России и правда надо было продвигаться на запад, вместо того, чтобы покорять ледяную тундру. Россия вообще с Российского Царства/Московии продвинулась на Запад? В смысле, все ли западные территории, захваченные тогда, проебали россияне?
Да блять, Рашка нищая ледяная пустыня. Но тебя силком в ней не держат, слава богу. Вырастишь можешь съебывать в теплые края.
Ну крым вернули.
Тебя, тупой малолетний даун, никто никогда бы туда и не пустил.
Все продвижения закончил Ленин, с тех пор не продвигались.
А 40 миллионов русских на более менее пригодном для жизни юге стали считать себя украинцами и построили белую нигерию и долбятся в очко.
> Древние шумеры или египтяне? Или, может быть, римляне
Все они жили в лучших климатических зонах своего времени, если что. Во время шумеров и египтян, на наших землях были ебаные ледниковые шапки еще, Англия еще была частью континента, а европейцы бегали с голыми жопами. В Ебибте были ебаные джунгли, грубо говоря, еще во время постройки пирамид.
>зимы
Сопли, кашель, говно под снегом, грязь, гололед, сломанные конечности, говно, грязь, натеки на дешевом линолеуме.
> стали считать себя
Всегда считали. Ну, с века 16 точно. Мы не были одним народом никогда.
Чего несешь, малолетний даун.
За те 2 дня что снежок лежит на приличных территориях можно успеть и похрустеть им, и снеговика слепить и снежками накидаться.
Это называется "гиперболизация". Но суть ясна.
Ты просто нерусь и не можешь в зиму.
Единственные минусы зимы - это расход на топливо и отопление, невозможность эксплуатировать земли в полной мере под сельское хозяйство.
А в остальном это прекрасное время.
Так что, получается и правда климат не тот?
Я прост однажды в сугробе чуть к праотцам не отправился - подскользнулся в нелюдном месте, сломал руку и ебнулся головой. При замерзании интересные глюки словил.
В КНДР тоже дохуя людей в идеи Чучхе верят, но ничего, когда-нибудь они раздуплятся, как и вы.
Как будто есть дауны считающие иначе.
Я как-то зимой напился и ночью решил поспать на улице, хорошо что прохожие разбудили.
В 85% Рашки - да. Но юг вполне пригоден для существования. А с уровнем жизни там такая же хуйня, как и во всей остальной Рашке и прочиах славскам говностранах.
Покупай обувь с несколзящей подошвой. а не китайское резиновое дерьмо.
>>19794691
Но, с другой стороны, там где совсем жопа и не живёт почти никто. А говняные дороги и всё такое там, где климат тот.
Вот >>19794695 правильно говорит.
Скандинавские страны не виноваты в том, что Русские не додумались строить города, только в центральных и южных регионах, а ресурсы на севере добывать вахтовым методом.
К чему это ты запостил, дурачок? Это как-то опровергает факт, что хохлы и россияне никогда не были одним народом?
А потому что юг стал русским лишь лет 250 как, социальная жопа к тому времени уже вполне сложилась.
По той же причине и Кениг пал.
Кстати нифига он правильно не говорит. Юг рашки летом жарче Европы. Зимой все равно холоднее.
>там где совсем жопа и не живёт почти никто
Погугли плотность населения в сибирских мухосранях, чушок. Не живёт у него никто.
к тому, что у хохлов никогда не было своего государства, ибо не нужно, не было народа под него
государство появилось в тот момент, когда появилась пропаганда украинства
>Погугли плотность населения в сибирских мухосранях
0
> чушок
Что злой такой? Я твой жопа подорвал, что ли?
Ну вот у меня батя и маман с днепропетровска и полтавы, но я Русский. Почему?
Алсо
>говняные дороги и всё такое там, где климат тот.
Чёт в европейской части РФ всё с дорогами нормально. Да и юга, несмотря на частичную заброшенность и воровство, по сравнению с Российским севером — это ебучий Ванкувер.
В то же время, даже в топовых Сибирских городах ты не найдёшь прямых дорог и чистых домиков. Уж поверь мне, жителю Сибири.
А зачем нужна была пропаганда украинства?
чтобы расколоть русских. Это ты у австрийцев и у Членина спрашивай
Я там просто был и видел всё своими глазами.
Лол, ну если тебе нравится говнопараша под ногами с мокрым снегом вместо зимы, что ж, велком
НЕ ДАЕТ РОССИЮШКЕ ВСТАТЬ СКАЛЕН!
Сейчас ещё больше народу уехало в маськву.
Чтобы отколоть дохуя земли, миллионы народа и править ими.
Я 2/3 жизни в Ростове-на-Дону прожил. Там говнопараша с мокрым снегом + гололед и жаркое лето.
Надеюсь, что в Кенигсбергской области таких голольда и жаркого лета нет.
Ну хуй знает. Россияне - такой же народ, как американцы, например. Смесь дохуищ народностей.
>>19794789
Потому, что русский с маленькой буквы правильно - не нация, а конфессиональная общность. Тысячу раз уже проходили. В любом "русском" поройся - найдешь в нем "батю с Полтавы" или "мамку с Гомеля". И это в лучшем случае.
>>19794771
Как же не было? Русское Королевство было. Великое Княжество Русское было, как отдельно, так и в составе ВКЛ. Украина была Гетманщина.
>пик 1,2: что такое "плохие дороги" для сибиряка.
>пик 3,4: что такое "плохие дороги" для несчастного масквича.
>>19794834
Тупой хохол, какой нахуй гольфстрим.
Владивосток бро! Правда там как в 90х.
Такие же в западной россии дороги, как на первых двух пиках, ехай нахуй, в общем.
>>19793951
Сука не холодина, так жарища пустынная. Пиздец. В границах России некуда съёбываться, калининград может быть
Петербург еще, возможно?
Какая разница, если нормальный интеллигентный человек все время сидит дома?
На холода в нашей стране гневятся лишь бабы, пока учился в вузике они просто заебали открыванием/закрыванием окна. То им душно, то холодно. Мне же вообще поебать - как-то летом 3 месяца окно не открывал, холод же проще перетерпеть, чем вставать и что-то делать.
>Россияне
Почему все хохлы использую это слово? Я блять понять не могут. Нет такого слова. Есть слово - русские, обозначает оно восточнославянский народ.
Население РФ обозначается термином - граждане России.
Всё. И больше ничего не нужно. Россияне - это ельце-путинский термин, замена старому новое советское общество, которое было очень распространено на территории РСФСР, но не встречалось в других республиках.
> русский с маленькой буквы правильно - не нация
Опять идеи чучхе какие-то. Ты понимаешь, что ты промытый?
>Русское Королевство было
проигрыш
>Украина была
В 1919
> Россия является многонациональным государством, что отражено также в её конституции. На её территории проживает более 190 народов
Тебе все 190 перечислить? И это из тех, кто не потерял свою самоидентификацию и не стал зваться просто русским, как сделало большинство коренного населения.
Россияне, вам не стыдно за этого представителя вашего народа? Не пускайте таких в интернет, они дискредитируют россиян и русских как таковых, своей необразованностью.
>6 сортов евреев, 30 человек багулалов
Многонационалочка эз из.
А на деле 83% русских, 3% татар, 1% украинцев (лол), дальше по проценту чеченцев, чувашей и башкир.
Такая же многонационалия есть в любой стране Европы, кроме Польши, только там никто об этом не визжит ежеминутно.
А, я подумал, ты про русских.
Кстати, может быть русские правда притягивают холод, ведь даже ебучая Аляска - морозный ад. Один из немногих в США. И именно эта область принадлежала России.
> А на деле 83% русских
Сам в это веришь?
> из тех, кто не потерял свою самоидентификацию и не стал зваться просто русским
>Какая разница, если нормальный интеллигентный человек все время сидит дома?
За отопление дома нужно платить.
В нормальном климате не нужен газ для автономного отопления или центрально отопление.
В холод можно погреться электрическим камином, а готовить на электрической плите. В России же везде приходится проводить газ, обслуживать линии, людям нужно покупать котлы, обслуживать их, тратиться на счета.
Типичные быдлопроблемы. Автомобиль тоже не нужен, ничего не нужно, кроме интернетов и игор. Сами понакупаете всякой параши, потом жалуетесь на холод - мол это он виноват.
а где ты в игры будешь играть? на улице в -20?
> не пойдут никакие чингиз-ханы и прочие тюрко-монголы
Это их коренные земли, если что. Монголы и тюрки там сидели задолго до русских.
У казахов тоже есть зима, несмотря на южность. И как раз всякие чуркобесы приходили с востока, где климат такой же и даже суровее.
Да я не против, зоветесь русскими - зовитесь. Просто не надо рассказывать, что украинцев там дескать не было и прочую шизофазию на ходу выдумывать.
>коренные земли.
Ну пусть США вернут земли индейцам.
А монголы и тюрки - неандертальцам. И саблезубым тиграм.
Дома. Все твои аргументы про бедных слесарей, трубопроводчиков и т.д. меня не касаются. Стандартная комнатная температура поддерживаются в абсолютном любом помещении. Не было бы холодов, у них бы не было столько работы. Все счастливы.
Купался этим летом в ледовитом океане в районе Северодвинска, пох вообще.
МОРЖУЕМ!
СЕГОДНЯ МЫ С ТОБОЙ МОРЖУЕМ!
Да были, были украинцы с 18 века где-то.
Такой метисный народец, чернявый, помесь турков и бывших там до турецкой оккупации русских.
Происхождение примерно как у латиносов, только наоборот.
Но ведь украинец, это как сибиряк.
Блять, ты сам себе выдумываешь хуйню. Я не говорю, что россияне или русские должны кому-то возвращать чего-то. Просто анон сказал, что русские уходили в холодные пустыни от азиатов, хотя как раз наоборот, холодные пустыни были завоеваны Московией, а потом Русским Царством. Непонятно нахуя, причем.
Так никто не выдумывает, реально не было.
Украинцы не засветились на в западных источниках, не в русских.
Появились только с появлением пропаганды.
Тебя наёбывают, анончик. И строят совок 2.0 из совковитов, которым ты являешься.
1) Родились-пригодились
2) Отсутствие работы там
3) Обилие тупых кубаноидов и армяшек там
4) Отсутствие инфраструктуры там
Таки да, когда Крым захватили, там после этого сразу начал снег ебошить, это типа как вместо поднятия флага, показать кто новый хозяин лол
Что бы своих баба в меха одевать
Если не отапливать посещение зимой, в нём температура опускается ниже нуля и вода замерзает в трубах.
хорошо в таких условиях, играть, да?
попроси тогда, чтобы тебе отключили отопление, будешь жить экономнее.
Влияет это больше всего на 2 аспекта жизни человека:
1) Затраты энергии на отопление построек
2) Толщина(читай стоимость), как говорят инженеры строители, наружных ограждающих конструкции.
Все это горы бабла. Отсюда и кажущаяся бедность населения нехватка бюджетных средств регионов и т.д.
Путин, верни Крым хохлам и отожми лучше Испанию.
Но ведь были. И засветились они, как в западных и украинских, так и в русских источниках. Ты просто не знаешь чего-то и выдаешь это за отсутствие.
При чем тут казахи, монголия? Я вообще про северную часть рашки, чде крое тигров. медведей, чукч и позже понаехавших чурок никто не жил и даже не испытывал желания лезть туда.
еще на урожайность земель.
Европейцы больше собирали урожаев, меньше тратили ресурсов на отопление и строительство, в итоге больше откладывали на развитие.
Срусь закукарекала. Иди соси у белого медведя, падаль.
В той области которую ты выделил живет 2.5 человека, потому что там ебаная вечная мерзлота
Поясни за русин, знаток.
Не в коем случае. Я там был зимой, половину пришлось посидеть дома. При -20 изза влажности моя яйца мерзли даже через двойные штаны и труселя, невозможно было выйти без тройного свитера.
А дома лежишь под одеялом, даже если батареи топят на 110%
Нахуй, нахуй. Это постоянные простуды, смерть, говно и продолжительность здоровой жизни лет до 40
Питер это сорта пиздецов. Либо как снеговик будешь ходить 9 месяцев в году, либо с зонтом. Солнечных теплых дней 15.
>какой нахуй гольфстрим
ТОТ КОТОРЫЙ СРАНУЮ БРИТАШКУ ГРЕЕТ И СКАНДИНАВИЮ, А РОССИЮШКУ - НЕТ!
ПИДАР!
в южный странах на кондиционер больше тратят, чем мы на отопление. Иедальный климат это север Европы. И когда русские начинали свою экспансию на Руси теплее было. Там после малый ледниковый период ударил, который до с их пор продолжается.
>какой нахуй гольфстрим
— Погода паршивая!
— Это из-за Гольфстрима.
— Он еврей?
— Нет. Течение.
— Масонское?
— Океаническое.
— Из Израиля?
— Нет. Из Америки.
— Так я и знал. У них, у евреев, небось, солнышко светит, а мы тут гнить должны.
— Да нет. Там сейчас ночь.
— А ты откуда все знаешь? Ты что, еврей?!
http://www.artlebedev.ru/susha/
Включай вид зимой или ночью. Сразу видно где белые люди.
Оче хуевое сравнение, оче хуевое. Скорее мы - испашки, а вы - румыны, в контексте Римской Империи
Ледниковый период сейчас наоборот отходит и нытьё о глобальном потеплении с этим связанно.
Хотя бы Кипр!.
Благодарю. Схуяли? Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.
У тебя лаг на 5000 лет где-то, движуха на плодородном полумесяце как раз началась из-за отката в послеледниковом потеплении, когда долго всё теплело-теплело, и вдруг стало холодней и суше. Климат вообще быстро болтает туда-сюда, уже после нашей эры в Евразии случалось два минимума и два оптимума. Собсно, нынешний переход в оптимум эфективно поддерживается промышленными выбросами парниковых газов, так что наши правнуки ещё имеют шансы попробовать карельское вино и одесские мандарины.
>>19795348
Только ты забываешь, что в саму скандинавию они залезли как раз в самый мороз.
Жар костей не ломит, нет денег на кондиционеры - не ставишь кондиционеры, сидишь, потеешь, но не умираешь насмерть склеив ласты от жары. В мороз ты мороз игнорировать можешь вполь до остановки сердца от переохлаждения.
Лол, хули ты мне рассказываешь, чего я там, не был что ли?
Мало того, ещё южнее, в КЗ - ситуация нихуя не меняется.
Поддерживаю
при жаре только спать и лениво почёсываться. от холода легче убежать. На севере растопишь печку и сычуешь всю зиму придумавая что-нибудь, а то, что голод переодически случается и крестьяни мрут, то это не проблема по сравнению с постоянными эпидеями.
Посажу в Сибири пальму.
Климат болтает быстро, факт, но так получилось, что в момент наибыстрейшего развития цивилизации (последние 700 лет) в России жопа с климатом.
Эпидемии от скученности. А в холодных ебенях люди живут общинами. Так что эпидемии и тут были бы.
> первоначальной, Рюриковой, Руси
Мем.
> Ладога
Финский город, позже заселенный скандинавами.
> Новгород
Не существовал до 10 века.
> Белоозеро, Ростов, Муром
Финноугорские "города".
Изборск же вообще то ли балтский изначально, то ли ободритский.
> на Украине – ни одного
Про настоящие славянские города и поселения, коих было дохуище на территории Украины, мы стыдливо решили умолчать.
общинами везде жили. Болезни конечно случались, но та же Чума пришла с монголами из Азии и по самой более заселённой азии ударила в разы больнее. После этого русские и смогли окончательно избавиться от татарского Ига и заселить их земли.
Пиздос, я думал на юге тоже бывают снега, а они только юг аргентины-чили морозят и всё.
У твоей мамки самый нормальный
Найс аргументы, то что Новгородские князья захватывали Киев и сделали его частью Руси видимо тоже мем, их ведь до 10 века не было, как и всего остального, был только Киев в пустой вселенной
Охуительные истории итт
>Финский город, позже заселенный скандинавами.
Только раскопки говорят о другом и что город постоянно из рук в руки переходил от славян к скандинавам
Пиздец. В Румынии в прошлом году всю осень было +10 без колебаний вплоть до середины декабря. Давайте может на Румынию набежим, хуле эти дебилы своей территорией не дорожат.
> сделали его частью Руси
Лол. Новгородские князья при несуществовании тогда еще Новгорода сделали Киев Русью, ну надо же.
> был только Киев
> довести точку зрения оппонента до абсурда, чтобы было легче спорить
Лел.
Было дохуя городов. Но Новгорода не было.
Осталось чуть-чуть потерпеть, совсем немного и в 2035 году случится смена географических полюсов, экватор сместится на 5000км и пройдёт по Ростовской области
>Новгород
>Основан: VIII—IX век
Это официальная историческая версия основанная на науке и фактах, теперь давай свою такую же альтернативную версию, или уебывай на учан и сиди там дальше в манявселенной
>Не посоны я серьёзно насчет города рядом с керченской переправой
Нахуя? Логистическая артерия логично захватывается Ростовом который уже на месте.
Идея снабжать Крым через сухопутный коридор товарами это результат ебанутости чиновников, логистически ничего дешевле корабля из одного крупного порта до другого просто не бывает
Мимо зависаю часто с логистами, у них через всю планету гонять груз по морю дешевле обычно чем в соседнюю область довезти и это технологические ограничения, а не коньюнктура
Жарко там, понимаешь?
На юге и так есть Ростов-на-Дону, Таганрог, Сочи - все это такая параша с пидорахами, что просто пиздец
Хуя ты быстрый.
Вообще блядь - так заебали эти ёбаные зимы, просто пиздец. Ебало на улицу неохота даже высовывать. Ну я и не высовываю особенно, благо фрилансер у маки, но блядь каждый ёбаный раз когда приходится это делать - просто в рот ебал эту хуйню.
Как же хочется жить в тепле. Чтоб всегда тепло. Нахуй это белое говно блядь.
Я живу в красноярске, это 1 млн человек, в красноярском крае живёт 2.800 тыс человек. территория красноярского края 2.366.797 квадратных километров! Это больше чем в МЕКСИКЕ
А срулить хотя бы в Сочи мамка не даёт тебе?
Восточные славяне вообще дохуя на ют жили, до Венгрии с Трансильванией и в Бессарабии даже. Только в Русь ни те, ни другие не входили, ну и Киев как бы стал частью Руси только через полвека после появления государства.
> > Новгород
> Не существовал до 10 века.
Новая хохлохренология. Власть, значит, в Новгороде конунг Рюрик захватил в IX веке, а появился он только в X.
>>19795551
Там вообще морозит потому что горы. А в Антарктиде мало снега выпадает, откуда ему там взяться вообще, если сухо и течение как раз мимо хуячит.
> Новгород появился на рубеже примерно IX—X веков[19][20], или в начале X века[21
> официальная историческая версия основанная на науке и фактах
Нахуй мне твоё Сочи. Парашная хуитень с хачами и говном. И к тому же что - там ВСЕГДА тепло? Нет, там точно такие же ебучие зимы с ебаным снегом, разве что помягче. Сочи блядь, хуёчи нахуй.
Холомград тогда это был и скопление различных городов, один из скоторых стал резиденцией Рюрика, а после и Новгородом
С чего ты взял что народ добрее? Это методичка что ли какая-то новая? Я долго жил в уа в своё время - и отвественно могу заявить, что люди там В ЦЕЛОМ лучше.
> Киев как бы стал частью Руси только через полвека после появления государства
Сможешь как-то доказать это?
Даже в руснявой вики написано время возникновения Руси, как 862/882, ибо никто не уверен, когда именно появилась страна.
> конунг Рюрик захватил в IX веке
У тебя есть пруфы, что это был Новгород? Кроме фантазий летописца 11-12 веков.
Городище. Это называется Городище. Где находился Хольмгард единого мнения нет. В любом случае, это было скандинавское поселение, с небольшой примесью славян.
Ильменские словене же сделали Новгород в 10 веке.
Давай сюда, в хохлостан. Я вот когда съебал из конторы на фриланс заодно нахуй переехал. С зарплатой $1000/месяц вообще потерял дно денег, хуй знает как её тратить, дома есть давно перестал, такси вызываю каждый раз когда ебет в маршрутку лезть.
Меньше нуля температура два месяца, в этом году с Февраля обещают уже +10 и выше
мимо-теперь-одессит, съебал когда в качестве повышения вместо 25тыр в провинции предложили перевод на 45тыр в Москве
В Словении нет.
Я жив в Кривом Рогу, сейчас живу в Красноярске. Тут народ ДУШЕВНЕЕ
не было это скандинавскими поселениями. даже нет каких-либо надёжных пруфов, что рюрик был скандинавом. он куда вероятнее балтийским славянином был
А у тебя значит есть что-то кроме фантазий летописцев? Причем эти фантазии являются официальной исторической хронологией, за неимением ничего получше
Ты, блядь, глупый какой-то. Съебать я съебу, но точно не в
>Парашную хуитень с хачами и говном
А в места поприличнее. Отъебись уже со своими Сочами, сочник блядь, мне там и летом бывать впадлу.
>>19795884
Да жил я там, года четыре в сумме. Сейчас не хочу в Украху точно.
>>19795892
Ну блядь, Кривбасс это такое, кек. По сравнению с ним может и на Колыме душевнее будут.
Да, есть. Археология, например? И нефантазии летописцев? Дело в том, что летописцы все, как один, называли Киев Русью. Типа пошел из Новгорода в Русь. И это не фантазии на тему прошлого, а то, как говорили люди во время написания летописей.
То есть археология доказали что Рюрик был где-то в другом месте, а не как в летописи написано? И то что Русь с Киева пошла?
>Двачую этого, кстати
А ты откуда? Давно хотел выяснить ламповость западенских тянок миф или нет?
А то потихоньку надоедает в Одессе, думаю во Львов съебать на пару месяцев.
Манька, если ты в сочи съебать не в состоянии, то дальше усраины ты не уедешь точно.
Может и так. В любом случае, к восточным славянам эти поселения нихуя не относятся. Финские, скандинавские, ободритские. И только к 10 веку ильменский Новгород. Кстати, происхождение илменских словен тоже не ясно.
Пруф или пиздабол.
А еще, почему тогда поганые москали Русью называются (А Россия это Греческое название Руси), а не УКРАИНЦЫ?
Как съебешь, так назад не захочешь. По крайней мере, по сравнению с Киевом, Львов - самый настоящий запад. Можно спутать с любым западнославянским средневековым городком. Слишком уж там цивилизованно и охуенно не в коммиблочных спальных уебищных районах. Знаю успешного бизнесмена, который из цивилизованной страны съебал жить во Львов после революции, лел.
Археология доказывает обратное. За Ладогу постоянно сражались и она была то в руках славян, то в руках скандинавов. Кто его основал же хз. финно угры на то время были просто дикими племенами по типу чучк и вообще их можно не учитывать
>>19796004
Ты чё несёшь? Ты ещё время Христа вспомни!
Да ты не глупый, ты припиздок ёбаный нахуй, кек.
Аллё, животное блядь обоссанное - каким таким ёбаным очком ты путаешь НЕ ХОЧУ с НЕ МОГУ. Я тебе говорю, что эту парашу в рот ебал - а ты: "Ахахах ниможыш))000".
Даун блядь ебаный. Не пиши мне нихуя больше, овощ, блядь, школьный.
в 18 путен уйдёт, и пизда вам будет, чебуреки
Обезьянка, ты ведь тут визжала, как тебя заебал климат и снег, верно? Тебе предложили лайтовый вариант, без получения виз, изучения языков сменить климат на субтропический (как в Австралии, Маами, на юге Италии). Но обоссанная макака сразу же сманяврировать ХАЧИ В ЖОПУ ЗАЛИВАЮТ ЛУЧШЕ СЪЕБУ В МЕСТО ПОЛУЧШЕ!!! Ну так съеби. хотя бы с треда съеби для начала. Алсо точно тебя за живое задел, видать мамка не отпускает, лол
Охуеть, ну украинцы подольше русью назывались, чем кто-либо еще. Поляне предки хохлов первые переняли это название у варягов, о чем говорит Нестор. И долгое время только они русью и назывались, в противовес новгородцам, например. То же самое, когда во время Московии, было Русское Великое Княжество.
>>19795993
Нет, про Рюрика вообще нихуя непонятно. Суть в том, что славянские культуры на территории Киева были с начала нашей эры, а вот в Новгороде появляются гораздо позже. При этом, являясь балтскими, а не восточнославянскими.
А уж Русь откуда пошла совсем хуй знает. Ясно лишь, что как государство, ее знали, когда она уже была Киевской. А до этого кто там и где называл себя русью нихуя никто не знает. Можно говорить, что Киев всегда назывался Русью, можно говорить, что это скандинавы с севера пришли.
> почему тогда поганые москали Русью называются
Да ты поехавший. Русью называются все кому не лень, ибо пропаганда.
Ещё при царе не было никакой ассоциации что "русские" это конкретно великоросы, русским имел право считаться любой православный поданный русского царя.
А "Россия" это вообще термин из церковной администрации, все равно что поехавшие западенцы ссылающиеся на документы папской курии в своих претензиях
Ты вообще читаешь на что отвечаешь? Я не отрицал присутствия славян. Только вот это были не восточные славяне, а помесь балтских славян с славянизированными финноуграми и балтами. И в Ладоге разборки шли уже гораздо позже, перед мифическим приглашением Рюрика.
А этот тащемта прав. В средневековье "русский" вообще было этноконфессиональным понятием. Синонимом "православному".
Задел, лол. Ну да, задел немножко - своей непроходимой тупостью. И зачем-то ты продолжаешь писать свои наборы букв, сын спидозной бляди, хотя тебя попросили не делать этого. Смотри - ты тупорогий долбоёб, это факт. Это видно по тому что ты пишешь. Я не люблю тупорогих долбоёбов. Общайся с теми, кто с тобой на одном уровне развития - с хачами например. Подобие беседы с тобой, обоссанное животное, на этом закончено.
Да может ему просто не так хочется съебывать. Москвичи тоже, вон вечно жалуются на серое небо, пробки и дорогую говеную еду, а валить из Москвы обычно не спешат.
Вообще если ты удаленщик то твой главный плюс в том что тебе не надо именно съебывать. Ничего не мешает тебе переехать в какой-то город пожить и свалить если не понравится.
Хуясе обезьянка порвалась, бля даже хачи в пранках вольнова так не рвутся как этот забавный приматик.
как ты узнал генетику славянизированных финоугров и балтов?
Я УЗНАЛ ЧТО У МЕНЯ
ЕСТЬ ЗАМЕРЗШАЯ СТРАНА
И ТРОПИНКА И ЛЕСОК
В ПОЛЕ КАЖДЫЙ КОЛОСОК
РЕЧКА НЕБО ГОЛУБОЕ
СУКА ВСЕ БЛЯДЬ ЛЕДЯНОЕ
По их захоронениям, не? Ну и по традициям и артефактам.
А ты пхп-макак или дизигнер какой?
СИБИРЬ МОГИЛА
Офицеры, офицеры, ваше сердце под прицелом.
За Россию и свободу до конца.
Офицеры, россияне, пусть свобода воссияет,
Заставляя в унисон звучать сердца.
Газманов Олег — «Господа офицеры»
Плз.
но если славонязированные, то и захоранения должны быть славянскими, тогда почему ты называешь их славянскими финно-уграми? финно-угры только были дикие племена охотников, может южнее всякие мадьяды и скакали успешно, но на севере это чисто чучки и ни о каких захватов городов речи не шло.
Забавно, что именно "россияне" и "российский" всегда использовался для самоидентификации. А "русский" означал "православный" обычно.
Какие, ебать, захваты городов, нахуй? Что ты несешь?
Захоронения у славян были разными. Когда поляне уже хоронили своих братушек, всякие дикие северные славяне все еще сжигали их.
> Кривичи сформировались в результате ассимиляции пришлыми славянами местных балтских и западнофинских племен, постепенно славянизированных. Об этом ярко свидетельствуют данные археологии.
Не. Россияне это выдумка из девяностых. Раньше русские всегда были русскими, а россияне это специальная хуйня, чтобы лишить самоидентификации. Якуты ведь тоже россияне. И даги. Попытка успешная, кстати.
Соси хуй, чукча.
с разморозкой, лол
Ты не прав. Даже в уложении 1649 используется единственный раз термин "Российское Царство". Не русское, именно российское. Все остальные разы эта страна упоминается, как Московское Государство.
с кривичами то понятно, они жили на границы с прибалтийскими племенами, но это псков современный, а не новгород.
>руснявая насадка на бутылку возомила себя ТИТУЛЬНОЙ НАЦИЕЙ
Сосал сегодня уже Магомеду? Чечня - круто говорил?
Во всех вики на скандинавских языках Хольмгард упоминается как древнее название Новгорода. (древнескандинавское слово - точное соответствие реконструируемому славянскому xъlmъ + gordъ перед обеими формами должны стоять астериски, но их пидорасит макаба, может быть и заимствованием, и калькой, и оригинальным скандинавским названием)
Вообще, учитывая дохуя прозрачную этимологию самого слова "Новгород", Хольмгард с хорошей вероятностью и есть "старый Новгород".
То что прилагательное "российский" существует хуй знает сколько и использовалось по прямому назначению - это какбэ понятно. Но я про нынешних "россиян" и употребление этой хуйни ирл.
Ну да, а Новгород - это ильменские словене. Как я уже говорил, с их происхождением вообще нихуя непонятно. Скорее всего, тоже славянизированные балты или финноугры. Но их практически не осталось, ибо поубивали их нахуй всех. По крайней мере, по данным археологических раскопок, фенотип тех древних новгородцев был совершенно другим, чем фенотип новгородцев, например, 19 века
Эти "единственные минусы зимы" сильно на экономике сказываются. Потому что логистика, жилье, земледелие и прочее строительство требуют значительно больших затрат денежных.
Про депресняк и постоянную усталость от недостатка солнца на большей части территории вообще молчу.
Ссылаться на статьи в википедии на разных языках это, конечно, охуенно.
> The Varangian name of the city Holmgård/Holmgard (Holmgarðr or Holmgarðir) is mentioned in Norse Sagas as existing at a yet earlier stage, but the correlation of this reference with the actual city is uncertain.[20]
скорее всего славянизированные балты и финно угры? Как ты себе это вообще представляешь то? Балтов там вообще быть не могло, а с финно-уграми вообще отношений было по минимуму.
>крайней мере, по данным археологических раскопок, фенотип тех древних новгородцев был совершенно другим, чем фенотип новгородцев, например, 19 века
Понятно дело. Это и всех остальных племён касается, уж смешно заявлять, что поляне предки современных украинцев, когда украинцы появились по сути из-за монгольского нашествия и разрушения рюриковских княжеств и если до этого была просто феодальная разробленность, что на то время было нормой, то после полная потеря многих земель и уход их под чужое влияние.
Хохлы появились же, когда сто лет пожили под поляками.
Вот это правильней всего. Изначально государство Русь по сути состояло из Киева и Новгорода, и подконтрольных им племен, которые лишь платили дань. А уж какой из городов стал раньше Русью хуй знает. Можем лишь гадать.
Государство Русь состояло изначально из рюриковских владений, свою экспансию рюриковичи начали именно с Новгорода и не важно как он тогда назывался. И Киев они отбили при этом у варягов.
>государство Русь по сути состояло из Киева и Новгорода
>>19796625
>Мы не были одним народом никогда.
Такое-то двоемыслие
>>19796322
Php-макака, хотя тут это пополам с фулл-стаком. Сам до сих пор удивляюсь откуда вечно берется работа для php-шников.
Пытался перекатиться на Cordova-образную хуйню с разработкой под телефоны на HTML+CSS+JS, пару месяцев дрочил все что нужно, а в итоге лучшее предложение дали все равно на макакинг
До этого год работал в адовой румынской PHP-шараге которая аутсорсила аутсорс в Украину
Ну это да, тем более что остальные "города" на это территории состояли из двух с половиной домов, и третьего дома побольше для князя
> Балтов там вообще быть не могло
Интересно. Но они там были.
> а с финно-уграми вообще отношений было по минимуму
Да ты что? Но это коренное и доминирующее там население. Как это "отношений не было"? Может и варягов они не призывали, вместе с словенами и кривичами?
> Понятно дело. Это и всех остальных племён касается
Нет. Те древние новгородцы отличаются фенотипом от усредненного славянина. Они были низкие, коренастые, массивные.
> украинцы появились по сути из-за монгольского нашествия
Чуть раньше. Когда северо-восточная Русь решила отделиться от, собственно, Руси и запилить свое Великое Княжество в Суздали. Тогда же по сути появились и русские. Именно тогда наша история пошла по разным путям. На сто лет раньше монголов, и уж точно намного раньше поляков.
что за сайт
Британское Королевтсво тоже состоит из Лондона, Эдинбурга, Северной Ирландии, Уэльса. И они никогда не были одним народом.
И не используй термины, которые не можешь понять, так как не читал Оруэлла. "Двоемыслие" =/= "двойные стандарты", хоть и схожие по звучанию. Это совершенно разные вещи.
ваша история? ваша история после нашествия монголов это просто история холопов под литовскими и польскими панами.
Пилили новое и отделялись же тогда постоянно. Поэтому это и называется феодальной раздробленностью.
Бля, всегда думал, что надо бы таки выучить пхп или джаву и ебашить на индусов, которые ебашат на европейцев, которые ебашат на пиндосов. Но каждый раз думаю, что это дохуя геморроя, а профита не будет.
> По крайней мере, по данным археологических раскопок, фенотип тех древних новгородцев был совершенно другим, чем фенотип новгородцев, например, 19 века
А ничего, что фенотип любых популяций меняется со временем? Вдвойне хуйня, потому что пойди ты ещё отличи древнего германца от древнего славянина, а их обоих - от древних балтов да хуле там, если и современные друг от друга очень мало отличаются, это одни и те же северные европеоиды с полным взаимопересечением всех признаков. Втройне хуйня, потому что носители славянских языков в тех местах жили ещё века так с VII.
>>19796600
А, ну вот, узнаю наконец старый добрый политач, ваши доводы не доводы, вот это всё. И то, что Новгород по-исландски до сих пор называется Хольмгард, конечно, менее сильное свидетельство, чем статья в вики на каком-то левом языке, ни к русскому, ни к скандинавским отношения не имеющем.
там вроде и разделение сначала пошло на германцев и балтославян, и уж после из балтославян появились сообственно и балты и славяне.
Только зима в типичном СНГ-городе выглядит иначе
Заебатый в России климат для белого человека. Хорошо сегодня в ДС, - 10 и снежок идет. Еще плюс - ниграм, пидорам и вырожденцам различным климат ненравится, нетот им, отчего мы только выиграли.
Скорее так.
Ещё патагенная зараза не развивается и ползучих гадов нет
Наоборот это пересечение позднее, вторичное. Предки германцев и предки балтов и славян до этого долгое время не контактировали, языки показывают расхождение балтов и славян с германцами более старое, чем славян с индоарийцами, а германцев с кельтами. Насчёт балтославянского единства до сих пор спорят, но там точно установить вообще вряд ли получится.
Вообще правильно думаешь, зарплаты вайти в Украине конечно по мировым меркам дно, но даже мимохуй без опыта вообще может $300 получать что уже норм зарплата.
По ссылке +/- правдивые зарплаты
https://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2016&city=Kyiv&title=Software+Engineer&language=PHP&spec=&exp1=0&exp2=2
>Еще плюс - ниграм, пидорам и вырожденцам различным климат ненравится, нетот им, отчего мы только выиграли.
А хачам, чуркам, петухам и быдлу самое оно, только выиграли
золота напиздить у местных папуасов
На исландской вики кстати тоже написано то что варяги Русь основали со столицей в Новгороде лол
>Væringjar stofnuðu Garðaríki með höfuðborg í Hólmgarði og runnu síðar saman við slavana sem urðu fljótlega fjölmennasti þjóðflokkurinn þar.
>А нахуй пидорахи полезли в Сибирь за полярный круг, если в европейской части России те же -15 -20 зимой, как в Скандинавии?
Потому-что веками все жили на грани мальтузианской ловушки. А тут хоть говеная земля, но незанятая. Если ты был пятым сыном нищего крестьянина под Смоленском то где-нибудь в Сибири тебе было бы заебись, ты бы мог хоть пожрать нормально и в бане мыться.
Особо кирпичи выпадают если подумать что при том-же Столыпине был малый ледниковый период и снег в Киеве в октябре выпадал, какой DUBAK SUKA стоял в Сибири я даже представлять боюсь
Нетакойкаквсе, плиз, к нам арабы чето не едут. А быдлом ты называешь нормальных здоровых людей просто из злобы нитакого.
Нет, ты не понимаешь. Когда князья решили вдруг сделать великий княжеский престол в Суздали, вот тогда мы разделились уже полностью. И по сути, уже не были единой державой. Это как сейчас бы Сибирь решила отделиться от Рашки и в Новосибирске сделать парламент, свой Кремль и своего Путина.
> история холопов
Тебе 15 лет? Я мог бы подискутировать с тобой на тему ВКЛ и РП, но с такими школьными фразочками иди ты нахуй.
>>19796827
> в сообщении присутствует слово из спам листа
Сука, макака ебаная, что тебе конкретно не нравится?
> носители славянских языков в тех местах жили ещё века так с VII
Об этом уже дохуя сказано в треде. Ильменские словене, которые основали Новгород, появились там гораздо позже.
А те носители являлись кем угодно, но не восточными славянами.
> фенотип любых популяций меняется со временем
Тебе же уже сказали, что этот фенотип отличался в целом от общеславянского. Сука, скролль тред, перед тем, как писать хуйню.
http://ruskolan.com/rasa/phenotype_01.htm
На, просвещайся, какие у нас у всех схожие черты.
>>19796868
Ты совсем ебанулся, тащить сюда праиндоевропейцев, если в треде беседуем о нашей эре вообще?
> древнего германца от древнего славянина, а их обоих - от древних балтов
> современные друг от друга очень мало отличаются
>какой DUBAK SUKA стоял в Сибири я даже представлять боюсь
Во времена Грозного, Москва-река замерзала в августе, вот и принь теперь DOOBAK
Это я смотрю какие слова не нравятся макаке.
А, ясно, славяноариигерманцы, белая раssa. Нет, отличий дохуище у тех же балтов и германцев.
Неправильно вы пишете. Правильно DOUBAQUE SOUQUEA.
>к нам арабы чето не едут.
А зачем им ехать? Люди едут за сытой жизнью, арабам проще мерзнуть в Швеции уже чем в России. Вот из кавказа и средней азии такое-же быдло в Москву едет тоннами и никак его климат не останавливает
>. А быдлом ты называешь нормальных здоровых людей просто из злобы нитакого.
Ага, нормальные здоровые люди срут так что с невъебенным бюджетом убрать улицы дальше исторического центра не получается
Даже у самих германцев между собой слишком дохуище отличий.
Шведа с баварцем даже сравнить тяжело. Или с англичанином. Хуйню несешь пиздец.
>Нет, ты не понимаешь. Когда князья решили вдруг сделать великий княжеский престол в Суздали, вот тогда мы разделились уже полностью. И по сути, уже не были единой державой. Это как сейчас бы Сибирь решила отделиться от Рашки и в Новосибирске сделать парламент, свой Кремль и своего Путина.
Как разъединились, так бы в итоге и соединились. но прискакали монголы и по сути полностью уничтожили южные владения, когда по северным лишь больно ударили и уже восстановление руси пошло от туда и великое московское княжество основал прямой потомок Владимира по отцу
Кругло еблых пухлых карланских [РОСКОМНАДЗОР] сравнивает со скандинавами, отличий, блядь, у них нет, лолблядь.
Теперь понятно. Тут нельзя говорить OCTБАЛТ, ребята. Слышали? OCTБАЛТОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! РАЗЖИГАНИЕ МЕЖБАЛТСКОЙ ВРАЖДЫ!
> полностью уничтожили
> ударили
Что за хуйня? Москва на века стала вассалом Орды. Остались относительно независимыми Новгород и Русское Королевство. Русь вошла в ВКЛ. Новгород был уничтожен и поневолен Московией.
Когда мне было 15-18 лет, я тоже любил зимы. Но с годами заебали: гололед; десять кг одежды; десять минут на то, чтобы одеться, чтобы выйти в палатку на пять минут; страдающая кожа; ебошенье по колено в снегу по узким тропинкам 10 см шириной; мокрый и гадкий снег прямо в ебальник; засранные дома, машины, дороги, подъезды, брюки; иней на стенах при открытии форточки на полминуты; холодная пронизывающая темень при уходе на работу и возвращении с работы; отмерзающие руки при выходе перекурить в подъезд или на балкон; счета за обогреватель; белье, которое сушится на остекленном балконе неделями; полчаса раскапывать и отогревать блоховозку.
Если ты десятый год сидишь у мамки на шее, выходя из квартиры раз в месяц, то наверное хорошее время года.
И когда ты приводил пример Британию, то глупо сравнивать украинцев и русских как англичан и ирландцев. Англичане, шотландцы и ирландцы совершенно разные народы, когда феодальная раздробленность на руси была по типу именно Англии с разделением на кучу королеств по типу Нортрумбии или Мерсии. В итоге из всего этого собрали бы единую Русь и скорее всего без монголов это ещё раньше бы произошло. Ибо за эти земли уже пришлось воевать с крупными поляками, а не просто нанести поражение одному князу.
>>19797419
Данник это фигня. В культурном плане северные земли сохранили свою обособленность, когда Княжество Литовское быстро всё проебало и элита обполячилась, потерявь связь с местным населением. В итоге так легко у них земли русские и отбили поэтому.
>Как разъединились, так бы в итоге и соединились
Ты вообще натягиваешь сову на глобус, идея что народу соответствует страна, а страной управляет одно правительство это уже европейский национализм XIX века, сама идея государства как отдельной сущности это XVII век.
Даже "татарское иго" это анахронизм, когда оно было оно не было ни татарским(в нем не было национального признака), ни "игом"(какой-то особой эксплуатации сильнее чем это вообще было принято в средневековье).
Да и в добавок разницы в итальянских народах сейчас даже больше до с их пор, чем разница между русскими и украинцами. Феодальная разробленность была везде, глупо приводить создание нового княжества или королества, как разделение народов. Культурные особенности везде свои были, но не особо серьёзные, что бы заявлять о разных народах даже сегодня.
> В культурном плане северные земли сохранили свою обособленность
Пруфы? Ко-ко-ко
> Княжество Литовское быстро всё проебало и элита обполячилась
Ты сейчас говоришь о временах Люблинской Унии. До этого в ВКЛ были православные, полякам католикам нельзя было сюда пиздовать, куча Великих Князей принимали православие, шляхта была православной.
Как только Литва отдала руськие земли Польше, хохлы через 70 лет взбунтовались нахуй и пошли к Московии, ибо там православие. Поэтому русские нихуя не отбивали у Литвы, кроме Чернигова. Украина сама присоединилась к России.
> создание нового княжества
Ты не понял. Не просто создание нового княжества. Они столицу сделали свою, мол типа не нужна нам ваша Русь ебаная, с Киевом, мы свою сделаем в болотах на востоке.
>А зачем им ехать? Люди едут за сытой жизнью, арабам проще мерзнуть в Швеции уже чем в России. Вот из кавказа и средней азии такое-же быдло в Москву едет тоннами и никак его климат не останавливает
Они здесь в ДС работают за скромную оплату, приносят пользу обществу. Но ты пидор конечно же считаешь трудящихся быдлом. А в вырожденческую Швецию, страну-куколд, едут тунеядцы за супсидами.
Кстати, этого двачую, шарит.
Ну дык там от создании полноценного княжества стабильного до Унии лет сто, а и того меньше.
>>19797557
И? В Англии этих столиц херова туча была, а в Германии такая феодальная разробленность была, что они лишь в 19 веке собрались. В Европе французы быстрее всех собрались, поэтому надолго и стали главной силой в ней
ТРУДОЛЮБИВАЯ ГУЛЬЧЕХРА БОБОКУЛОВА!
Если верить этой хуйне то у меня сейчас на улице -30. Яндекс же говорит что -19. На телефоне -21. И это при том что уже вечер. Уноси свою поеботу отсюда.
ГУЛЬЧЕХРА БОБОКУЛОВА ИЗ ШАХТ В ДС НЕ ВЫЛАЗИТ, А ТЫ СИДИШЬ В ОФИСЕ КАПЧУЕШЬ
> в Германии такая феодальная разробленность
Это была империя, совершенно другое. Империя - это сверхдержава, с множеством народов, стран внутри, грубо говоря.
> от создании полноценного княжества
14 век.
> до Унии
16 век.
Ну хуй знает. А в самой Унии хохлы пробыли действительно меньше 100 лет, постоянно поднимая при этом майданя, поднимая охуенные восстания.
империя в которой велись войны по сравнению с которыми русские междуусобицы детский сад.
Уния с польшей началась в 14-ом веке и тогда элитка активно уже начала обполячиваться. Но была религиозная терпимость, поэтому кое как жили вместе, а как начали продвигать католичество через униатов, тогда этому лоскутному одеялу и пришёл пиздец
И ВОВСЕ НЕ ШТРЕЙКБРЕХЕРЫ И НЕ НЕЛЕГАЛЬНЫЕ МИГРАНТЫ, А ТРУДОЛЮБИВЫЕ НЯШОЧКИ!
Пффф, на этой фиолетовой территории почти никто не живет.
чёт 1/10. Раса - понятие статистическое, а на тамошних портретиках посовмещали по 10 человек от силы, да и к тому, что результаты без намеренных искажений, нету доверия. Ещё и название сайта какое-то ебанутое.
> фенотип отличался в целом от общеславянского
0/10. "Общеславянского фенотипа" не может существовать в принципе, потому что славяне - общность языковая, а не генетическая, и носители языков южнославянских вообще-то относятся к другой подрасе европеоидов, чем восточно- и западнославянских. Восточные, если на то пошло, сами отлично иллюстрируют плавность перехода признаков и с севера на юг, и с запада на восток. Вообще разбивать европеоидов на подрасы дело неблагодарное, потому что на большей части их ареала в Старом свете есть и была охуенная теснота, причём они постоянно по этой тесноте туда-сюда гуляют, а ограничения на выбор брачного партнёра в каком-то виде остались только в Индии, и перемешиваются быстрей, чем успевают выделиться чёткие популяционные признаки.
> элитка активно уже начала обполячиваться
Нопе. Говорю же, до Люблинской Унии нихуя поляки не имели влияния в ВКЛ. Князья спокойно принимали православие, шляхта была вся православной, документооборот весь велся на староукраинском (руськом). Где именно там влияние Польши было? В ВКЛ жило больше людей, чем в Кролевстве Польскем.
>десять кг одежды; десять минут на то, чтобы одеться
Дидовские ватники донашиваешь? Современная синтетическая одежа легкая, рубашки и легкой куртки хватает до -15.
>полчаса раскапывать и отогревать блоховозку.
Это же прекрасно, можно поугарать над водятлами.
>Если ты десятый год сидишь у мамки на шее, выходя из квартиры раз в месяц, то наверное хорошее время года.
Я люблю ходить по раену 2-3 часа, по магазам, радиус хождений несколько км. 41 левел если че.
>отмерзающие руки при выходе перекурить в подъезд или на балкон
Варежки секс-ориентация не позволяет?
>холодная пронизывающая темень при уходе на работу и возвращении с работы
Обожаю, потому что когда темно - лампово, просто потому что горят лампы.
Ага, фенотипы врети.
Я понимаю, ты пытаешься отстоять манятеорию с русичами-скандинавами, но это все хуйня. Еще раз, ocтбалты тоже европеоиды, но, по сравнению с какими-нибудь голландцами, они ебаные азиаты.
Это же растаять может!
>документооборот весь велся на староукраинском (руськом)
Ну это уже реально хрень уровня выкапывания чёрного моря хохлами. Ядро ВКЛ это не Украина, а Белоруссия и если максимум это можно назвать старобелорусским, хотя называется западнорусским.
Пока элита была русской в ВКЛ то и отношения были нормальными более менее и литовские князья принимали участие в куликовской битве. Но после там начались крестьянские восстания, элитка при этом от народа стала совсем далека и по сути Русский царь вмешался в местную гражданскую войну и без каких-либо трудностей присоеденил земли ВКЛ без какого-либо сопротивления населения.
В Украине больше проблем было, но там и больше игроков было и постоянные заскоки казачества, которые туда сюда метались, но большинство всегда было за московского царя
сегодня так
> называется западнорусским
Лолблядь, такой же кабинетный термин, как "староукраинский". Только вот имеет гораздо больше обоснований, потому что тот язык имеет все черты украинского. Это по сути, украинский язык, смешанный с церковнославянским. Ты ведь не читал статуты или книги на староукраинском, правда?
> было за московского царя
За православие.
> литовские князья принимали участие в куликовской битве
?
> присоеденил земли ВКЛ без какого-либо сопротивления населения
Там такая же хуйня, как с Крымом была. Верхушку подкупили, народу вообще похуй было. И присоединили лишь Чернигов, да немного Беларуси.
западнорусский делится на староукраинский и старобелоруский.
документация при этом велась на старобелоруском.
Может я долбоеб, но мне кажется, ты несешь какую-то хуйню. Сможешь как-то подтвердить свои высказывания? То, что украинский и беларуский тогда уже были разными, это факт. Но письменный язык обладает общими чертами обоих языков.
слишком много сс и похожих слов..просто пропустил
а от восточнорусского в письменном плане чем они сильно отличались то? Все эти русские языки похожи. Просто русский дольше развивался, когда западнорусский ещё поляки начали давить, особенно в белоруссии где хоть какая то элитка крепкая осталась, когда Украина одной большой пашней была.
Какие русичи-скандинавы, какие русичи вообще, что ты несёшь? Ещё размахивает тут своими терминами уровня "остбaлта", на 150 лет устаревшими. Вот есть же, например, отличная и довольно современная классификация Бунака с четырьмя вариантами европеоидов - европейские, средиземноморские, "средиземные" (юго-восток европеоидного ареала, как раз где настоящие арийцы, а не те, что немчурой выдуманные) и кушитские (эфиопы, по-нашему говоря). Плюс плавный метисный "переход" от европеоидов к монголоидам в виде всяких казахов и сибирских татар. Нет, давай не будем пользоваться плодами современной науки, давай откопаем написанное на базе двух с половиной черепов полтора века назад всяким отребьем говно мамонта и будем на это дрочить.
школьник открыл для себя неравномерную плотность населения
>А что если запилить на геостационарной орбите где-нибудь аккурат над Западной Сибирь спутник-искусственное солнце.
Проще сменить ось вращения планеты.
> Только вот имеет гораздо больше обоснований, потому что тот язык имеет все черты украинского. Это по сути, украинский язык, смешанный с церковнославянским.
Да? А Зализняк говорит иначе, что в основе западнорусского лежали прото-белорусские диалекты. И во-первых, по нескольким виденным мною примерам я сам готов с ним согласиться, и во-вторых, мнение авторитетного специалиста в области мне, мягко скажем, важней, чем рандомного тела из политача, тем более когда такое мнение, сам понимаешь, звучит из-под украинского флажка.
Запилить-то можно, только предсказать последствия такой хуйни не возьмётся никто.
Ну ок. Я русский и чистый нордид тогда. Хотя схуяли не понимаю. На самом деле понамешано всякого.
Охуеть! Ссылка на авторитетность и ad hominem в одном посте! Бля, ты можешь превзойти сам себя!
Мне похуй, что там говорит Зализняк, я тебе говорю, что я читал литовские статуты и книгу на староукраинском языке. И ни одной беларуской черты в нем не вижу. Возможно, они есть, но все же обычно это мова, в смеси с церковнославянским. Алсо, этот язык оче похож на язык Молдавии 14 века. Туда тоже беларусы дошли?
Самая главная проблема нашей Россиюшки это размерищи и просторищи, а с учётом того, что она иногда у нас прирастает новыми земля, совсем пиздец.
Недавно записался в логистику.
В принципе доставка грузов из Москвы в регионы не сложна и прямолинейна. Забавные моменты следующие: груз из Москвы до Петропавловска-Камчатского будет идти 72 дня, в Магадан 68 дней, в Южно-Сахалинск 58 дней, в Биробиджан 53 дня, в Хабаровск 46 дней, во Владивосток 47 дней. Можете сами побаловаться на сайте, например деловых линий.
Например, доставки грузов в Грозный и Элисту нет, груз доставляется до ближайшего терминала, после этого предлагается забрать его самостоятельно, либо заказать доставку километражу, что сразу очень сильно увеличивает цену доставки.
Я сегодня узнал, что груз из Астрахани в Махачкалу поедет следующим маршрутом: Астрахань-Волгоград-Ростов-на-Дону-Армавир-Пятигорск-Махачкала.
Или ещё пример, груз из Астрахани в Тамбов поедет по следующему маршруту: Астрахань-Волгоград-Саратов-Москва-Рязань-Тамбов.
Таким образом грузы возит одна из самых быстрых компаний.
Вот такой прикол недавно вычитал, что доставка грузов в такой-то сибирский городок задерживается, потому-что на федеральной трассе смыло мост, грузовики остались на острове в западне.
Размеры да. Это проблемы и логистики и управления/контроля сразу же.
ЕС в какой-то степени на это же напоролся.
> язык Молдавии 14 века
Про церковнославянский элемент в ЗРЯ никто и не спорит, а про широкое использование церковнославянского в Румынии ты сам должен знать.
> ad hominem
Это политач, детка. Скажем так, ясно, что пост про, например, копавших чёрное море древних укров из-под любого флажка - сарказм, но из-под жовто-блакитного - не факт. Готов ли ты отрицать это?
> Ссылка на авторитетность
Если ты сам с лингвистическим образованием, то беру это обратно и предлагаю занести в тред тексты на ЗРЯ для дельнейшего пристального изучения. Если нет, то я всё правильно сделал и имею даже право послать диванного знатока Мартимьяна Ясировича к чёртовой матери.
Получится хуйня как с украиной. Все против всех, сплошная раздробленность , обидки и вставление палок в колеса соседям вместо нормального взаимодействия. Эх.
А альтернативой только усиление централизации. Хотя куда уж сильнее.
Ты просто неглубоко смотришь. Проблемы с климатом влекут за собой проблемы с логистикой. Я уж молчу про то, что качество дорог падает из-за холодов и т.д. Но ту по если бы климат был тот, земли были бы более густо населены, была бы лучше проведена инфраструктура и коммуникация, грузы доставлялись бы быстрее как следствие. Доставить посылку из Москвы в Нью-Йорк быстрее, чем из Москвы во Владивосток, а ведь расстояние больше. Просто дело не в расстояниях.
В остальных местах пиздюлей щедро отвешивали от души.
Тоже заметил, что сногие хохлы избегают слова "русские".
Сибирь посмотри. 14 декабря. Сегодня была плюсая температура. Что мы делаем не так?
Сибирь большая. Ну и для южной сибири как бы разброс температуры зимою от +5 до -30 нормальное явление, как выясняется, всегда так было.
Два чая. Только Аляска может сравниться с Россией по холоду. А в Канаде и скандинавских странах теплее чем в России.
> древних укров
Лолблять, но это плод воображения исключительно пидорашек. Начиная с "цитат одного украинского ученого..." и заканчивая сюжетом по пидорахоТВ.
> Если ты сам с лингвистическим образованием
Угодал.
> использование церковнославянского в Румынии
Милостью божією ми, Александр воєвода, господар землі Молдовської, чиним знаменито іс сим листом нашим усім, кто нань узрит єго услишит, оже єсми доконали с радцями і с містчяни Ілвовского міста і с усім посполством їх і учинили єсми уставицтво о митах у нашой землі і доконали єсми с ними; штобы ходили у нашої землі і с своїми торговлями. А мита єсми їм так поставили і улегчили, штобы давали у нашой землі мито так: найпервоє головноє мито сочавскоє, на іскладі, от сукна от гривну три гроші
1408 год.
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
russia under the old regime pdf
>Получится хуйня как с украиной
А что мешает тому чтобы получилось как в США или Германии? Климат?
Однозначно Калининград. Хоть оба города весьма парашны, первый хотя бы близок к Европе, к белым людям, буквально в часе езды от них (правда, дорого туда гонять, до многоходовочек было куда доступнее, но если ты фрилансер 300к в секунду, то получаешь шенген и мотаться туда тебе не составит труда).
Ричард Пайпс - это проплаченный жидок, который в своих книгах представляет русских немытыми варварами. Алсо он еще писал что монголо-татары были культурно более развиты чем русичи.
Особенности внутренних связей ( в том числе и экономических) и менталитета, наверное. Может лет через 50 дорастем до нормальной федерализации.
недорастём. и не нужна она просто ради федерализации, ибо каргокульт. и в 90-ых это федерализация была ошибкой или предательством, ещё один этап по развалу России.
Просто потому, что федерализация не может идти сверху. А снизу для этого вообще нет культурных традиций, кроме пары регионов небольших. Это всякие Германии сшивались из лоскутов
Ты по диагонали читал? Он говорит что все проблемы рахи из-за не того климата. Еду негде было выращивать. И что только с захватом южных территорий начало образовываться русское государство.
Скорее всего ты прав.
Ради федерализации и сверху точно не нужна. А для роста снизу и условий особых нет.
А какие варианты тогда? Хорошие. И есть ли они вообще.
Напряженность централизация-сепаратизм тоже та еще бочка с порохом.
Ага. А потом сразу парад суверенитетов и бесконечные войны вроде первой чеченской. Дальний Восток сразу отвалится под Китай или Японию им только развяжи руки. Недавно же мера ихнего ФСБ за такие дела показательно вязала.
А в африку кого ссылают?
> но это плод воображения исключительно пидорашек
Твоими бы, блядь, устами. Прибереги мантры про заливающих пидорашек для какого-нибудь другого треда и просвещайся.
> Орії (арії, арійці) — найстародавніша назва українців. Орії, тобто орачі — сонцепоклонники. Першими в світі приручили коня, винайшли колесо і плуг. Першими окультурили жито, пшеницю, просо і свої знання з рільництва та народних ремесел понесли по всьому світу. Назва арійців багато разів зустрічається у Ведах. Це слово було прочитане французьким вченим Анкетілем Дюпероном у 1771 р. на стелі перського царя Дарія: «Син Віштаспаса, Ахаменід, Перс, син Перса, Арій, Арійського семені» (За Л. Силенком).
Я не встречал, к счастью, ни одного человека, который был бы искренне в таком уверен, но было несколько таких, у которых такое мелькало на уровне "ну ведь могло такое быть", разумеется, все они были украинцами.
> > использование церковнославянского в Румынии
А, так ты в этом смысле? Это в первую очередь документация вассала Речпосполиты, и ни разу не "язык Молдавии XIV века".
> Милостью божією ми, Александр воєвода, господар землі Молдовської, чиним знаменито іс сим листом нашим усім, кто нань узрит єго услишит, оже єсми доконали с радцями і с містчяни Ілвовского міста і с усім посполством їх і учинили єсми уставицтво о митах у нашой землі і доконали єсми с ними; штобы ходили у нашої землі і с своїми торговлями. А мита єсми їм так поставили і улегчили, штобы давали у нашой землі мито так: найпервоє головноє мито сочавскоє, на іскладі, от сукна от гривну три гроші
Ну, что я могу сказать. Если все остальные читанные тобою тексты были так же сильно вычесаны под современную украинскую грамматику и орфографию, то в том, что ты налажал, действительно нет твоей вины. Но знаешь что, полезай-ка ты обратно на диван, знаток хренов, пойду сам поищу. Оригиналы он блядь от адаптации отличить не может.
А зачем он писал что монголо-татары были культурно более развиты чем русичи?
Рад что Россиюшка приносит таким как ты боль :3
>А снизу для этого вообще нет культурных традиций, кроме пары регионов небольших.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уральская_Республика
>Это всякие Германии сшивались из лоскутов
А Россия не сшивалась из лоскутов?
Работнику Савушкина 55 неприятно.
Пусть х равен месяцу полных книжных магазинов. Количество книг приближается к бесконечности, в то время как количество холодных месяцев приближается к 4. Мне никогда не будет так холодно сейчас, как в будущем. Будущее холода бесконечно, будущее жары — это будущее холода. Магазины бесконечны, и поэтому не бывают полны, кроме как в сентябре…
Нихуя не точно такой же. Зимой 25-30 тепла - обычное дело на Кавказе. Морозы 1 месяц держатся и всё
ТЕМПЕРАТУРОЗАВИСИМЫЕ
Охуеть, ты ебанулся? Может тебе велесову книгу принести? А этрусков, славных предков русских не хочешь вспомнить? А славную победу над Китаем 7500 лет назад не отметишь? Или все-таки это бред полутора даунов, в который верят такие же дауны, и мы не будем судить всю нацию по даунам?
> так же сильно вычесаны под современную украинскую грамматику и орфографию
Лолблядь, какие маневры. Заменены еры и яти на их фонетическое прочтение.
Вот, пожалуйста.
Герге, уставши ся з добрыми людьми, перепросилъ пана Костю, абы его простилъ на тое село и на домы, и панъ Косте ся смиловалъ на него
твоя ссылка доказывает лишь, что это был проект по развалу России.
Холодная страна, теплые люди!
Скорее унитарная Россия развалится чем федерация.
>Просто потому, что федерализация не может идти сверху. А снизу для этого вообще нет культурных традиций, кроме пары регионов небольших.
Ты здесь прав. Это не значит, однако, что она плоха сама по себе. Упор надо делать на местное самоуправление, на уровне отдельных городов.
У нас это в области мелкокньяжьего беспредела сейчас выливается. Тренд-то один, общий на страну - наворовать побольше и свалить.
Ничего и не изменится, пока на страну ( и регионы) в целом похуй.
а это и не была снизу, это была сверху, при том создатели даже конституции не читали новой республики. просто взяли чисто русскую область, что то там сказали про экономики больше и всё
Что это за сайт?
>вынесение на референдум вопроса о расширении полномочий Свердловской области в социально-экономической сфере до уровня республики в составе Российской Федерации. 83,4 %[7] избирателей ответили на этот вопрос утвердительно. Явка составила 67,0 %
Там ведь даже речи не шло об отделении? Просто о большем самоуправлении для региона, как в нормальных федерациях.
как в нормальных каргофедерациях. на деле там бы просто покупали политиков и всячески мешали центральной власти хоть что либо делать.
там написано
хохлов бомбить. бывшим соц. республикам мирно дали отделится и стали СНГ, но политики местные быстро стали нацикам подыгрывать и гранты от стран НАТО получать, попутно уничтожая своё производство за эти гранты и вечно реформируя всё за кредиты. В итоге население на западные гранты в тех странах превратили просто в пушечное и расходное мясо для борьбы с Россией.
Татары больно хорошо живут. Надо пересажать всю эту этнократию, и поставить наместников из Москвы, а затем приватизировать Татнефть. А то ишь захотели федерации, сепаратисты, пусть как в Пскове поживут.
Какие нацики в Уральской Республике? Субъекты федерации обязательно должны откуда-то кредиты брать?
Пик отклеился.
Ты чё, охуел так агрессировать? Сбей накал. С велесовой книгой та же тема, с той лишь разницей, что на неё могут повестись как легковерный хохол, так и легковерный кацап. Это политач, детка (x2), тут дауны на каждом шагу.
> Заменены еры и яти на их фонетическое прочтение.
На их фонетическое современное украинское прочтение, треба тут уточнить. И грамматику они тоже нетронутой не оставили - нашої - такое и в (прото)украинском появляется заметно позже XIV века.
> Герге, уставши ся з добрыми людьми, перепросилъ пана Костю, абы его простилъ на тое село и на домы, и панъ Косте ся смиловалъ на него
Вот это уже больше похоже на правду. И, кстати, специфических украинских черт, которые противопоставляли бы его сразу и русскому, и белорусскому, тут не наблюдается.
И у меня в любом случае есть кой-чего получше. Тот самый Статут ВКЛ, о котором так долго.
Сканы в нормальном качестве пока не нашёл, по вот тут есть перепечатка с сохранением орфографии. http://starbel.narod.ru/statut1588_1.htm
И уже в тексте второго артыкула, например, бросается в глаза
> Тежъ предречонымъ прелатом, княжатом, паномъ радамъ, духовъным и светъскимъ
Совершенно невозможная для украинца (но вполне типичная для белоруса) описка "светъскимъ" замість "свѣтъскимъ". Там есть ещё другие места с меной ѣ на е.
Если б ты и правда, как утверждаешь, читал статуты, таких странных описок ты бы не мог не заметить.
возникло бы двувластие и конфликты, которые бы стали подпитывать.
В США федерализация строилась с нуля и всё продумывалось. А тут просто возникла одна республика с непонятной властью, с непонятными целями и статусом, с непонятными взаимотношениями с центром.
Блядь, не та пикча приклеилась, хотел первую страницу запостить.
>>19794255
Там всё намного сложнее, если честно. В реальности там славяне ходили туда-сюда под Сабатон, не иначе. Россия на деле в момент становления славянских племён и народов - это сброд по сусекам, куда пришли самые-самые ебанутые люди. Только представьте себе, что часть народа пошла из Предкарпатья в Восточную Германию, потом же из Восточной Германии пошла в районы современной Сербии/Боснии, А ПОТОМ НАХУЙ РЕЗКО ПОШЛА НА СЕВЕРОВОСТОК В РАЙОНЫ ПСКОВА И НОВГОРОДА! И это только один из примеров, коих было множество.
Так что не всё так просто...
Лол, все статуты есть на litopys.org
Наслаждайся.
Там есть как прочтение "и", вместо яти, так и "е". Опять же, использовался наддиалектный язык, в котором были черты как украинского, так и беларуского. Но русским там и не пахнет. Только церковнославянским.
> B лЂто 7004 [1496]. Приходиша в Волыньскую землю сынове перекопского царя Мен-Кгирея c всею ордою Перекопскою, и много зла сътвориша Волыньскои земли: и церковь и монастырь святого Николы в Жидычине съжгоша, и полону безчислено взяша, a ины посекоша, и обогнаша князя Семена Юрьевича и пана Василя П Хрептовича, намЂстника володимерьскаго, и князя Костянтина Острозкаго и всЂх волынцов в градЂ Ровном. И начаша татарове не в мнозЂ приезжати к граду, наши же не видЂвше, яко множьство их, и рекоша к собЂ: «Сътворим что мужско». И выехаша противу их пред мЂсто, и бишася крЂпко c ними, и убиша от них нЂколико. И выступиша множество татарь, и видЂвь князь Семень, яко невъзможно стати противу им, и възвратися в град. И половци же мЂсто съжгоша и мало нЂчто из града окупа вземше, и c всЂм пленом възвратишася всвояси. Тои же осени прииде ис Цариграда от патриарха Нифонта посол келеинии его, старець Исафь, и митрополита киевскаго Макариа послы c ним, Деонисеи старец a Герман диакон, и принесоша листы благословеныи под великими печатьми оловяными великому князю a великои княгиР, и митрополиту, и епископом, и князем, и бояром, и всЂ С православным християном
Не забывай, ять читается, как "і" на Руси.
церковнославянским был искусственным, на нём люди обычные не говорили. и язык из твоей цитаты мне понятен намного лучше совремнного украинского. Современные украинский и белорусский стали развиваться после того, как запретили западнославянский церковный и на первый план стал выходить уже чисто диалекты местных аборигенов, от них после и стали создавать новые языки
С этим никто и не спорит. Это не разговорный язык, это церковнославянский, но с разговорной лексикой.
Нет, там всё трудно и бабушка надвое сказала "кто кому ближе". По лексике выходит да, что скорее балтославянам ближе индоиранцы. Однако что касается грамматики и фонетических процессов, то балтославяне разделяют больше общих черт именно с германцами. Короче хуйня какая-та в итоге там, да.
РОЗДЂЛЪ ПЕРВЫЙ О ПЕРСОНЂ ГОСПОДАРСКОЙ
АРТЫКУЛЪ 1.
Вси обыватели Великого Князства Литовского оунымъ правомъ писанымъ и отъ насъ данымъ сужоны быти маютъ.
Напередъ мы Господаръ обЂцуемъ и шлюбуемъ подъ тоюжъ прысегою, которую учинили есьмо всимъ обывателем всихъ земль того панства нашого Великого Князства Литовского, ижъ всихъ княжатъ, пановъ радъ духовныхъ и свЂцкихъ, панов хоруговныхъ, шляхту, мЂста и всихъ подданыхъ нашихъ и всихъ становъ въ томъ панст†нашомъ Великомъ Князст†Литовскомъ, также и земль Русскихъ Кіевское
Это отличается от современного украинского лишь церковнославянизмами.
Мы Господаръ обЂцуемъ и шлюбуемъ никого не карати на заочное по данье, хотя бы се дотыкало и о ображенье маестату нашого господарского; и хто тежъ што на кого велъ, а не довелъ, тымъ самъ маетъ каранъ быти.
Тежъ предъречонымъ прелатомъ княжатомъ, понятомъ, паномъ, радамъ духовнымъ и свЂцкимъ, паномъ хоруговнымъ шляхтамъ и мЂстамъ земли Великого Князства Литовского, Руское, Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское, Смоленьское, Полоцкое, Витебское, Мстиславское и иныхъ земль Великого Князства Литовского, обЂцуемъ словомъ нашимъ господарскимъ, ижъ надъ жадного человЂка выданье албо осоченье явное таемное и подозрЂнье тыхъ становъ вышеймененыхъ карати не хочемъ ани винити которою кольвекъ виною пенежною, кривавою, везеньемъ, або достоенствъ врядовъ або имЂнья отнятьемъ; нижли ажъ бы первей у суду явным рядомъ и поступомъ права, коли жалобник то есть поводъ и отпоръ обжалованый очивистЂ станутъ, и достаточнЂ на конецъ будутъ поконаны, которые по судЂ и таковомъ поконанью винни, мають быти караны виною у артыкулехъ нижей описаныхъ меновите назначоною. А хто бы тежъ кого колвекъ, обмовляючи вчинилъ къ соромотЂ и зелживости, а шло бы о честь або о горло або о которое кольвекъ скаранье; тогды тоть, хто на кого мовитъ и ведетъ, а не доведетъ, тымъ караньемъ самъ маетъ быти каранъ.
Это оглавление. Надо было его сразу запостить.
Ну и да. Яти читаются как "и". "И" читаются, как нечто среднее между "ы" и "и". Сложно объяснить. "О" в закрытых слогах читаются тоже, как "и", ибо этимологическая запись икавизма о-и, оставалась, как "о" даже в 19 веке иногда.
Это оглавление. Надо было его сразу запостить.
Ну и да. Яти читаются как "и". "И" читаются, как нечто среднее между "ы" и "и". Сложно объяснить. "О" в закрытых слогах читаются тоже, как "и", ибо этимологическая запись икавизма о-и, оставалась, как "о" даже в 19 веке иногда.
Хто бы съ пригоды до земли сусЂдъ нашихъ втекъ.
Уставуемъ тежъ, если бы хто зъ якое пригоды припалое кромъ ображенья маестату нашого и Речы Посполитое зъЂхалъ до земли якого сусЂда нашого, выймуючы земли Московскіе; таковый почтивости, горла и имЂнья не тратить, одно маеть справоватися тому отъ кого будеть обвиненъ и ласки нашое господарское перенайдовати за кглейтомъ нашимъ, а тотъ кглейтъ нашъ на врадехъ, и ввездЂ гдЂ ся оборочати будеть, а особливе по мЂстомъ торгомъ и при костелехъ, маеть давати обволывати и прибиваньемъ цедулъ ознаймованьемъ и рокъ выйстя кгдейту оповЂдати, а то для того абы собЂ лЂпшую безпечность мЂти могъ. А если бы въ томъ часЂ не переправилъ собЂ ласки нашое господарское и тому кому завинилъ не справилсе; тогды мають такового за се изъ границъ панства нашаго за кглейтомъ нашимъ пропустити, лечъ не до земли непріятельское, и то мають чынити передъ выйстемъ кглейту, а намъ Господарю волно будеть кглейтомъ далшимъ водлЂ воли и зданья нашого господарского.
Алсо, да, палатализация тоже не всегда указывается почему-то. Иногда "руський" пишется, как "руский" и такой хуйни дохуя. Не понимаю правилу, по которому это делается. То же самое с "войском", например.
>Не забывай, ять читается, как "і" на Руси.
Что несёт-то, блядь, что несёт?!
Ничего, что "ять" конкретно у восточных славян произносился, как дифтонг [ie:], а исторически так это вообще просто есть реализация праславянского длинного [e:] а также ещё пары дифтонгов, но не суть(тогда как короткое [e] превратилось в 'е')?
Если у хохлов он превратился в - это не значит, что все его так произносили изначально.
Лол, дифтонгом он был еще у праславян. Ко времени Руси он уже читался, как "и" на Руси. Не только у хохлов, у новгородцев тоже. В исконной Руси, короче. То, как потом его стали читать московиты, никого не ебет.
>>19801468
> litopys.org
Ну ебать. Это второй, третьего там нет.
Зато внизу - ну чисто смех смехом:
>На інших сайтах:
>Третій Статут Великого князівства Литовського 1588. - http://starbel.narod.ru/statut1588_1.htm
> наддиалектный язык, в котором были черты как украинского, так и беларуского. Но русским там и не пахнет.
Ну ебать-копать, у тебя что ли память как у золотой рыбки? Поиски текстов на ЗРЯ как раз блядь и начались с того, что я тебе указал на белорусские особенности, а ты их взял и не заметил: >>19798510.
Во втором статуте то и дело мелькает сочетание "цы", для протоукраинского опять же невозможное, а для белорусского самое резонное. Хуёвый, значит, из тебя лингвист, если ты "ни одной беларуской черты в нем не видишь".
> использовался наддиалектный язык, в котором были черты как украинского, так и беларуского
А, так ты уже на попятную пошёл. Нехарактерное, надо сказать, для политача поведение, в чём-то даже похвальное, готовность признавать свою неправоту, обычно тут усрутся, но заманеврируют до последнего. Но ещё похвальней, конечно, было бы не пустозвонить с самого начала.
> ять читается, как "і" на Руси
Только в новгородском и в южных диалектах. Посередине полоса, где он звучит как 'e' или 'je'.
>Лол, дифтонгом он был еще у праславян.
На праславянском вообще был разброд и шатание - каждый произносил дифтонг как хотел и по разному (что и дало такую разницу в итоге).
>Ко времени Руси он уже читался, как "и" на Руси. Не только у хохлов, у новгородцев тоже.
Он и на Древней Руси был дифтонгом. Смешение у ятя и 'и' у новгородцев появляется только с конца 12го века и только в некоторых диалектах, не пизди.
>То, как потом его стали читать московиты, никого не ебет.
Никого не ебёт что ты там себе нафантазировал.
Да никакой я не лингвист и обосрался, получается, с полным отсутствием беларуских черт, кек
> 'je'
Это вроде только в хрватском или сбском, точно не помню.
Все равно, ты же видишь, что здесь есть, как беларуские, так и украинские черты.
АРТЫКУЛЪ 20.
О битью посланца нашого господарского, и тежъ посланцовъ отъ пановъ радъ нашихъ при листехъ нашихъ господарскихъ и пановъ радъ и старостъ нашихъ судовыхъ и суду земского.
Уставуемъ, хто бы посланца нашого господарского, и тежъ посланцовъ пановъ радъ нашихъ, за листы нашими и за листы пановъ радъ нашихъ и старостъ судовыхъ и суду земского, збилъ и листовъ не учтилъ, або листы подралъ ку зелжывости нашой и радъ нашихъ; тотъ маеть за слушнымъ доводомъ, если на него очевисто переведутъ дванадцать недЂль на замку нашомъ сЂдЂти, а дворанина совито, навезать водлугъ стану его. А дворанинъ кгды листы подавать маеть, маетъ меть при собЂ сторону, то есть двохъ шляхтичовъ для доводу. Такъ тежъ и сторону, которыхъ будетъ мЂти при собЂ дворанинъ, если бы хто забилъ або якую легкость учынилъ, маеть совито водлугъ стану ихъ навезати. За листы и въ справахъ урядовне посланые Ђздячы мають скромнЂ и учтиве се заховать, и жадное прычыны ку имЂнью и зелженью своему не давать и ничого неслушнаго не почынать, одно то справовати, што вряду его наледыть и съ чымъ пріЂхалъ.
>>19801845
> Смешение у ятя и 'и' у новгородцев появляется только с конца 12го века
Это запруфаное берестяной грамотой смешение. А так непонятно когда оно появляется.
Если честно, хуй знает, где ты имеешь в виду под близостью фонетических процессов, если в прагерманском с самого начала не было "палатального ряда", а потом ещё все взрывные согласные съехали в сторону глухих спирантов, чего ни в балтийских, ни в славянских близко не было, а ведь это вообще самые древние изменения. Что касается грамматики, то в германских всего 4 падежа осталось вроде тоже достаточно рано, а в славянские языки перешла почти вся ПИЕ система, 7 штук. И глагольные времена других конструкций.
Есть один плюс в этом. Вся Россия находится на стабильной тектонической плите, поэтому ураганы, смерчи, тайфуны, землетрясения, извержения вулканов нам не страшны, так же как и канадцам. Правда у нас и у Канадцев летом горит торф, что у последних аж эвакуировали целые города из каргодомиков. Но это можно потерпеть.
Ну и ты забыл самую древнюю черту. Кентум-сатем. Славяне к сатемной группе принадлежат, а германцы - к кентум. По-моему, все успешные ребята принадлежат к кентум, начиная с греков
Кстати, а хетты были кентум или сатем? Самые первые вроде съебались от всех
Это ж такое унижение, понимать, что о чем-то интересном разговариваете и нихуя не понимать о чем.
Цитаты на церковнославянском (похуй каком) намного понятнее. Почти обычный русский.
Таки да, церковнославянский гораздо легче русскоязычному воспринимается, чем руська мова. Это я, как русскоязычный, говорю. Иногда даже Нестор читается проще, чем "Сказание о Куликовской Битве", например. Кстати, в сказании, хохлобеларусы вовсю прославляют братушек русских и радуются победе над хитрым Мамаем-ублюдком.
Да я же полтреда ею завайпал. Правда, это не чистая руська мова, так как дохуя церковнославянизмов присутствует.
Вот тебе на руськой мове книга. Годнота охуительная. Советую всю прочесть.
КНИГА О ПОБОЇЩІ МАМАЯ, ЦАРЯ ТАТАРСЬКОГО, ОТ КНЯЗЯ ВОЛОДИМЕРСЬКОГО І МОСКОВСЬКОГО ДМИТРІЯ
ГЛАВА I
Повість о царях татарських, як довго над Руссю пановали, і о пришествії Мамаєвом в Руськую землю на великого князя Дмитрія
Батий, цар татарський 1, яко повоєвав землю всю руськую, польськую, венгерськую, прийшовши в шести сот тисячах татар, року 6745 (1237), которую Орду татарськую Золотою називано, од того часу, през літ полтараста, князі руськиї татаром голдовали, і царі татарськиї, єдин по другом наступуючи, своїх баскаков, альбо атаманов, то єсть старост, над Руссю постановляли. Коториї, сидячи в Русі, дань од Русі вибирали, суди судили і, як хотіли, розказовали. Од царей теж татарських і князі руськиї ставляли бували. Аж року 6889 (1381) князі руськиї, особливе Семеон Іванович, князь тверський, і Дмитрій Іванович Семечин, великий князь володимерський і московський 2, своїм мужеством і храброством татаров до конца побивши, досконале зкинули з шиї своєї ярмо татарськоє і в першую прийшли вольность руського пановання. Таким способом, року 6865 (1357), Занабек, цар великий татарський, син Азбеков, внук Батиїв, в Заволзькой, в Перекопськой і Кримськой орді царствовав, братов своїх для лакомства пановання позабивав і в руських панствах зневолених моць свою широко розширяв. Той зоставив на царстві сина Бердебека, которий также дванадцять родних своїх братов позабивав, аби єму в панстві не перешкоджали, але і сам, ледве дві літа на царстві бувши, умерл. Сина теж єго, Аскулпа, єдин місяць царствовавшего, Нар, другий царик забив, Нара зась, в рік потім, Хидир забив. Року 6868 (1360), Хидира син єго власний замордовав, але і той на царстві татарськом, зле набутом, ледве седмь дній вибувши, от царя темника Мамая 3 був вигнаний і забитий року 6869 (1361).
Той безбожний цар Мамай, розпитавши у своїх совітников о Батиї, як землю Руськую повоєвав, князей позабивав, городи попустошив і под свою владу подбив, сам той Мамай, єще барзо научен от диявола, умислив пойти на Руськую землю, мовячи: «Іж я всю землю Руськую барзєй, ніж Батий, спустошу, тілько які ліпшиї і милішиї городи себі оставлю, в которих буду з своїми татарами жити». Не знаючи, злочестивиї, же то все рука божия справуєт. О том, із своїми нарадившися, собрав барзо великеє войсько татар, обіцуючи їм великиї багатства руськиї, перевезеся через ріку Волгу,4 не кажучи своїм і хліба пахати, але на руський хліб до ситості всім надіятися. Дошов устія ріки Воронежи і розпустив свою облаву.
Да я же полтреда ею завайпал. Правда, это не чистая руська мова, так как дохуя церковнославянизмов присутствует.
Вот тебе на руськой мове книга. Годнота охуительная. Советую всю прочесть.
КНИГА О ПОБОЇЩІ МАМАЯ, ЦАРЯ ТАТАРСЬКОГО, ОТ КНЯЗЯ ВОЛОДИМЕРСЬКОГО І МОСКОВСЬКОГО ДМИТРІЯ
ГЛАВА I
Повість о царях татарських, як довго над Руссю пановали, і о пришествії Мамаєвом в Руськую землю на великого князя Дмитрія
Батий, цар татарський 1, яко повоєвав землю всю руськую, польськую, венгерськую, прийшовши в шести сот тисячах татар, року 6745 (1237), которую Орду татарськую Золотою називано, од того часу, през літ полтараста, князі руськиї татаром голдовали, і царі татарськиї, єдин по другом наступуючи, своїх баскаков, альбо атаманов, то єсть старост, над Руссю постановляли. Коториї, сидячи в Русі, дань од Русі вибирали, суди судили і, як хотіли, розказовали. Од царей теж татарських і князі руськиї ставляли бували. Аж року 6889 (1381) князі руськиї, особливе Семеон Іванович, князь тверський, і Дмитрій Іванович Семечин, великий князь володимерський і московський 2, своїм мужеством і храброством татаров до конца побивши, досконале зкинули з шиї своєї ярмо татарськоє і в першую прийшли вольность руського пановання. Таким способом, року 6865 (1357), Занабек, цар великий татарський, син Азбеков, внук Батиїв, в Заволзькой, в Перекопськой і Кримськой орді царствовав, братов своїх для лакомства пановання позабивав і в руських панствах зневолених моць свою широко розширяв. Той зоставив на царстві сина Бердебека, которий также дванадцять родних своїх братов позабивав, аби єму в панстві не перешкоджали, але і сам, ледве дві літа на царстві бувши, умерл. Сина теж єго, Аскулпа, єдин місяць царствовавшего, Нар, другий царик забив, Нара зась, в рік потім, Хидир забив. Року 6868 (1360), Хидира син єго власний замордовав, але і той на царстві татарськом, зле набутом, ледве седмь дній вибувши, от царя темника Мамая 3 був вигнаний і забитий року 6869 (1361).
Той безбожний цар Мамай, розпитавши у своїх совітников о Батиї, як землю Руськую повоєвав, князей позабивав, городи попустошив і под свою владу подбив, сам той Мамай, єще барзо научен от диявола, умислив пойти на Руськую землю, мовячи: «Іж я всю землю Руськую барзєй, ніж Батий, спустошу, тілько які ліпшиї і милішиї городи себі оставлю, в которих буду з своїми татарами жити». Не знаючи, злочестивиї, же то все рука божия справуєт. О том, із своїми нарадившися, собрав барзо великеє войсько татар, обіцуючи їм великиї багатства руськиї, перевезеся через ріку Волгу,4 не кажучи своїм і хліба пахати, але на руський хліб до ситості всім надіятися. Дошов устія ріки Воронежи і розпустив свою облаву.
Блядь. Я перевод запостил, сука.
Короче, похуй, я никак не нашел оригинальную грамматику. Читай, значит, так, язык от этого особо сложней не становится.
На какой? Там рок вместо года, это украинский вариант? Или рок, блять, это на русском год?! ( охуевая)
Нет, это не перевод, это оформление того языка на современный алфавит, лол. А "рок" использовалось и тогда, попеременно с "год".
И барзо?! Польское же вроде? И шипит сильнее современного.
Барзо/бразо - древнее славянское слово. Использовалось на Руси. От него происходит русское "борзый".
> Это вроде только в хрватском или сбском
В русском тоже был самый настоящий je, до самого позднего момента. Когда при Петре мутили переработку азбуки и выкидывали кучу дубликатно звучащих букв, про ять даже речи не шло, о нём разговоры начались в середине XIX века только.
> Все равно, ты же видишь, что здесь есть, как беларуские, так и украинские черты.
"Эксклюзивно украинские", если так выражаться, не очень ярко выражены, зато белорусских заведомо не-украинских вагон и маленькая тележка, каждый раз, когда решаю внимательно присмотреться, сразу нахожу ещё одну, вот, например, "дворанинъ", тут типично белорусское отвердение 'р', не украинское.
>>19802022
> Ну и ты забыл самую древнюю черту. Кентум-сатем.
Ну здрасте, я как раз и написал, что у германцев не было палатального ряда заднеязычных.
Хетты ни те ни другие, их вообще долго не могли приткнуть к индоевропейцам, емнип у них вообще ни типично кентумных следов, ни типично сатемных.
А по "успешности" сперва кентумные сперва люто насасывали, пока индоарийцы двигали науки и искусства, потом они вровень шли вплоть до XV века, когда нищуки-португалы внезапно не начали клепать кораблики, ну тут уже индоарийцы начали насасывать, Славяне попытались подсуетиться с Российской империей и потом блоком ОВД, но не особо надолго получилось. Балты was never good, у них кроме Литвы и государственности своей не было никогда.
Пасиб. Я теперь вообще не понимаю, на каком языке я разговариваю, но похуй.
Так-то переводится быстро и не особо сложно практически все. Но, блин, ведь и в польском приличная часть как родной русский опознается и узнается.
Как вы в этой сливающейся в прошлом каше разбираетесь вообще непонятно.
> Эксклюзивно украинские", если так выражаться, не очень ярко выражены
Я не знаю, я вижу дохуище украинской лексики. Но я так понимаю, что она и беларуская. Но я не знаю беларуского, посему спорить с тобой не буду.
Но срач начался изначально из-за того, что какой-то долбоеб воспротивился существованию "староукраинского", который, несомненно, существовал, пусть и не был полноценно представлен в летописях, вне церковнославянского.
А язык статутов и прочих литовских документов имеет, как беларуские, так и украинские черты, что говорит о его наддиалектности и отсутствии четких границ размежевания староукраинского и старобеларуского. Такие дила.
> кентумные сперва люто насасывали, пока индоарийцы двигали науки и искусства
Оу, кмон, греки всех ебали, даже персов, потом римляне всех ебали, даже греков, даже персов. А индоарии, по-моему, всегда отставали. Да, они были неплохи в астрономии и математики, но бля, точно так же и арабы были неплохи в этом. Кентум всегда были цивилизованней и успешней сатем. Алсо, я охуел, когда узнал, что тохарцы, оказывается, не уничтожились в ебенях, а еще были в 10 веке даже. И даже сейчас в Китае есть их потомки, с белой кожей, круглыми глазами и рыжими волосами, лал.
Так да, у нас слишком недавно было единство. Тысяча лет всего, грубо говоря. Поэтому языки 15 века, например, были гораздо более схожи между собой. Если бы русский не нахватался церковнославянской лексики, чтобы быть высоким, он бы и сейчас был гораздо более похож на украинский. Как был южнорусский диалект, например.
Ну, индоарии были неплохи в астрономии и математике (и ещё кой в чём, у индусов первых среди индоевропейцев например появилась письменность нормальная, а не спираченная и на костылях, как у персов с хеттами; потом грамматическое описание санскрита тоже круто) до того, как это стало мейнстримом, а из кентумных даже греки были ещё мохнатыми полукочевыми варварами например. Арабы пришли на готовенькое у обеих сторон, собсно их заслуга в том, что они спасли на некоторое время чужие достижения от христанутых радикалов с запада и монголького нашествия с востока.
Вижу, ты шаришь за ближний восток. Поясни, мусульмане тогда же не были воинственной фанатичной религией, как сейчас? Как они за 50 лет захватили полмира того времени, грубо говоря?
Алсо, индийцы правда сделали свою письменность, не спиздив ее ни у кого?
Чот никогда не интересовался их письменностью
Это копия, сохраненная 15 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.